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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.53
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0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 18:54:28.88ID:td4y2Ab+O
〜燃費が国内競合車より二重、三重、四重、五重に悪いスバル車〜
大前提　偽装計上時点で国内競合中最悪燃費
第一段階　偽装燃費計上値より悪い正式燃費
第二段階　不正排ガス不正を改正して悪化する燃費
第三段階　ECUでの初期騙し騙し燃費プログラムを解除した後の本来の燃費
第四段階　https://minkara.carview.co.jp/smart/car/subaru/levorg/qa/unit190480/
〜四駆だとか水平対向だとかの言い訳以前に低いエコ技術レベル〜
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 19:36:26.97ID:ylqT+VqV0
まぁ一定水準以上の生活レベルの人は内装に拘って車は選ばないな
実用性が第一で余裕が有ればもう一台趣味の車を買う
一般論ね
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 20:46:09.61ID:2+Gc6gzi0
良いじゃん
新型リーフ乗りだが内装なかなかのショボさだぞw
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 21:30:20.77ID:7ggI/QLg0
30年以上も無資格検査してました…
↓
他の不正はしていません！
↓
実は燃費偽装してました…
↓
実は実は排ガスも数値いじってました…
↓
近いうちに社内調査を発表します(いつ発表とは言っていない)←今ここ
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 21:45:48.67ID:cSPv/vRT0
>>53
スカイラインセダンVR30DDTT3.0LV6ツインターボ。「よりにもよってターボって何でHVじゃないの､
最初アクセラHVって言ってたのに」って怒られた。反省はしてない｡

のホラ吹きｶﾞﾗﾌﾟｰさんになんで買わなかったのか聞いてみたら？w
0056派遣会社ジェイウェイブ元営業
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2018/04/16(月) 21:50:37.75ID:GXsCIhS60
マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部　長野県　ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる　蹴とばすなど乱暴に扱う
　（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり

マツダ様はこんなキチガイ糞ブスのチャンコロ女に入場許可書を与えないでください
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 22:44:36.69ID:td4y2Ab+O
このワードで検索すると、何故か一番上に挙がるのにワードが出て来ないサイトがある

他のエンジンレイアウトではできない低い位置への搭載を実現しました - Google
[URL省略]
> 約 143,000 件
> TECHNOLOGY STORY - SUBARU - スバルhttps://sp.subaru.jp/about/technology/vol1/

過去、このワードが該当サイトに記載されていたからに他ならない
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 22:49:29.96ID:td4y2Ab+O
「水平対向エンジンが走りに及ぼす影響」
[当時のURL] ://www.subaru.jp/about/spirits/technology/sawd/15.html

> ここで、エンジン形式別の搭載位置と回転バランスの違いについてご説明します。上のムービーをご覧ください｡
> おわかりになるでしょうか？いずれのエンジン形式もバランサーを持たない、いわば「素組み」の状態ですが、そのなかで水平対向エンジンのみが余計な振動もなく、スムーズに回転しています｡
> 水平対向エンジンのメリットは、その優れた回転バランスによる低振動性とともに、エンジン自体のサイズをコンパクトに抑えることが出来るというもの。そしてこのことが、他のエンジンレイアウトでは実現できない、低い位置へのエンジン搭載を可能としました｡
> 優れた回転バランスと低重心。これにより実現されるSYMMETRICAL AWDの走りは、他のエンジン方式の採用では決して実現できるものではありません｡
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 23:00:46.92ID:td4y2Ab+O
> 他のエンジンレイアウトでは実現できない、低い位置へのエンジン搭載を可能としました｡

後年このPRが同社がトヨタに作らされたFRにより完全否定される羽目になる

>>46
残念、文言的にはスカイラインは疎かBMWミニより低重心でなきゃいけない
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 23:49:24.04ID:HWhvcWmV0
>>66
スバル車の四駆は雪道需要高いのに
LFAとかロードスターみたいに下げられないわな
技術的には可能だろ
86だってテスト車はBPレガシィのフロントドラシャ抜いた奴だし
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 00:10:24.60ID:7wYpVPWnO
>>67
> スバル車の四駆は雪道需要高いのに
> LFAとかロードスターみたいに下げられないわな

残念、エンジンレイアウト差の話をしているので元より車高抜きの話をしている｡

> 86だってテスト車はBPレガシィのフロントドラシャ抜いた奴だし

それをトヨタに激しく叱責された。これは実は四駆化やターボ化の余地を残した設計だった｡
渋々、ちゃんと言われた通り四駆化もターボ化も余地を無くした設計とし
車高抜きマウント位置24cm後方12cm下方搭載に作り直した｡

よって別のエンジンレイアウト｡

前輪デフ構造を大幅刷新すれば86/BRZ並みの車高抜きエンジン搭載位置に出来るかも知れない
(例えばRRポルシェの後輪デフ方式)

刷新が必要、つまり
「他のエンジンレイアウトでは実現できない、低い位置への搭載を可能にしました」と言うのは嘘｡
スバル流前輪デフ方式よりポルシェ流後輪デフ方式の方が低い位置へのエンジン搭載であると共に
スバル流前輪デフによるFFやFFベースAWDよりもFRの方が低い位置へのエンジン搭載だ｡
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 02:50:33.81ID:hrSoC1gC0
ヅダヲタは気持ち悪いね
そんなヅダヲタのおかげでマツダアンチになっちゃったよ
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 03:05:17.81ID:7wYpVPWnO
>>73-74
…今スバルは苦労しなきゃダメだろ…
…事実と異なる事や不正を「だからどうしたw」で済ませちゃダメだろ…
今、近藤社長も吉永会長も息も吐けぬ枕を高くして眠れない日々を過ごしてると思うんだが…

>>71 >>75
急に普通の人ぶっても無駄
正論に腐心してスバル憂慮する事をパーソナリティ障害と呼ぶなら
正論を追放してスバル自慢する事もパーソナリティ障害と呼ぶだろ
中立でさえない無関心派からすれば憂慮意見も崇拝意見も疎ましいだけ
一方で中立派は中立であるほど正論を採る

その「もう楽になりなよ」が当スレ題意の答えなんじゃないのか？
今、普通じゃない状況のスバルが普通な気で居て良いわけが無いだろ
失墜危機なのにそんな正常化デバイス塗れの心理で良いわけが無いだろ
今のスバルは通常が正常とは限らないという事を肚の底から思い起こすべき時なんじゃないのか？
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 03:40:45.20ID:akLybSID0
スバルの残業未払いの件は、総額で幾らになるんだろう？
ちなみに昨年かな？某輸送会社の残業未払いの件があった。
資料が残されている所まで遡り、退職者を含めた全対象社員へ支払ったのが総額２０００億
くらいだった気がする。
スバルは何処まで遡るのかな？退職者も含むのかな？

なんだかスバルの高い収益率の要因が見えた気がする。
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 05:13:26.22ID:6SwFMh8M0
>>77
今乗ってるトヨタ車が買い換え時でイロイロ迷ってるんだが、
なんか押し付けがましくて妙に攻撃的で、
メーカーに罪は無いのかも知れないが敬遠するように成ってしまった。
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 06:26:44.72ID:NgQaC6EO0
>>77
人の言動に影響されやすい空っぽの人間の方がきもいよ。
『死ね』とか言われたら死にたくなるのかな？

死ね
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 07:16:04.37ID:fg86FSHf0
何でスバオタって不正まみれの企業を叩かずに他社叩きしてるの？普通自分の乗ってる車のメーカーが不正してたら怒るんじゃないの？
スバルもスバオタも嘘ばっかりだし、犯罪宗教集団みたいで気持ち悪い
見た目もキモオタ全開だし
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 08:08:41.02ID:vEUbFGDj0
>>86
スカイラインにVR30載ってると思ってしまうくらいだからなw
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 08:52:57.73ID:34/ABD890
>>82
君みたいなヤツらのおかげでマツダは一生買う事は無くなったな
ありがとう
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 09:17:35.48ID:6SwFMh8M0
>>90
そーそー。
そういう幼稚な所がなんかね。
ごく一部の粘着質のやってる事だとは思うが。

自分の中のメーカーに対するイメージってだけだから、
あまり気にしないで。
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 09:25:02.13ID:hBFiCwvr0
>>90
メーカーに罪あるとか、三菱乗ってる人が言っても説得力ない。
要はいちいち人の乗ってるメーカーにイチイチけちつけないで、好きなメーカー乗って各々満足してれば良いんじゃないのｗ
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 09:26:37.99ID:B8EoCugY0
マツダを買う人って普通の人じゃ無いだろ
輸入車が欲しいけど買えないとか
ドレスアップが好きな田舎のDQN
それとメディアや権威有る評論家等々の好評価を真に受ける所謂情報に疎く己に自信がない人
それが大半だと思うが
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 09:38:10.73ID:vEUbFGDj0
>>93
確かにスバルは不正ばっかりで避ける要因も多いが四駆性能、お手頃ハイパワー、ツーリングアシスト等それでもスバルがって人が居るのはわからんでもない

マツダは地雷だがディーゼルどうしてもって人以外何でマツダなんだろな。最近ではデザイン？
20年マツダ乗り継いでいますってひとに魅力を聞きたい
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 09:42:57.27ID:LO5ya5xG0
就職希望企業の人気ランキング
マツダは前年の168位から順位を大幅に上げて77位とベスト100社にランク入りした。
半面、無資格検査問題が発覚した日産自動車は前年の59位から71位に後退。SUBARU（スバル）も前年138位から179位にランクを下げた。

https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180417-10302303-carview/
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 10:10:54.05ID:9Gf/JniA0
このスレの頭のおかしいスバオタ達を見てもスバル車を避けようとは思わない
時に嫌いでもないし
今はCVTしかないから多段ATが出るまで様子見だけど
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 10:17:37.59ID:sb+hKZev0
>>90
他社乗りでこのスレみてるが、自分はこのスレのように他社を意図的に貶め、
消費者までにも誹謗中傷を連日のように繰り返したり他社のヒット車に対して
模倣品を連発して潰したあげく模倣品をウリジナル化しようとするトヨタを敬遠するようになってしまった
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 10:52:44.49ID:YgJAVO0I0
卒業総数はおそらく70万人くらい
うち有効回答数8千ですが、何か？
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 10:52:50.50ID:7wYpVPWnO
>>86-87
スバル式縦置FFベース4WDがジアコーザ式横置FFベース4WDに勝てるとは思えんが
更に言えばジアコーザ式横置FFベース4WDにエンジンを30ﾟ後傾されただけで完封されると思う
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 11:00:31.13ID:YgJAVO0I0
何で俺なの？
>>95の情弱が少ないサンプル数で偉そうにしているから反論したまでだが
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 11:15:01.22ID:77mangkn0
存在しないスカイラインセダンVR30DDTTに乗っているなんて思わずホラ吹いてしまったｶﾞﾗﾌﾟｰはもう楽になりなよ
何言おうがホラ吹きキチガイにしか見えない
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 11:47:21.65ID:DCMJJu+L0
>>122
まぁ、存在しない車乗ってると言い出して指摘されたらクソみたいな言い訳
嘘ついちゃダメでしょ。ごめんなさいは？
って幼稚園レベルの話

プライドと机上理論だけあってホラ吹くわ実体験無しじゃ馬鹿にされて当然
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 12:00:32.51ID:lQQFtDoL0
自称車オタクでそのへんの車より高級車乗ってるからと見せられた車がデミオだと
あぁマツダか…ってなる
身の程知ってるスバルだと最初から高級車とか言わないし
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 12:08:53.79ID:brqP7sP30
スバルの残業代未払いの件は記事では群馬・三鷹の開発部門となってるが、今後は生産部門
でも出てくるのかな？
自動車部門だけなのかな？
スバルの事だから社員から声が出ない限り、調査なんかしないんだろうな。
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 12:14:46.00ID:2FevooMM0
マツダのディラに行くと毛皮(明らかにフェイク)を着た婆さんや如何にもDQN自慢的な小僧迄バラエティー豊か
聞こえてくるワードは決まって輸入車
毎回じゃ無いにせよそんな輩が集まるようになったのが今のマツダ
ひと昔前にも居たことはいたがロータリー好きMPS好きとはチョイと違う
車好きと言うよりはギリ背伸びした客が増えたのは間違いない
それがマツダの戦略だからそれが嫌な人は去っていく
俺もそのひとり
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 12:32:06.70ID:fg86FSHf0
>>129
残業代未払いで不正に勤しむ社内風土か
社員にすらまともに金を払わず開発費もケチる
30年前のエンジンを未だに使って軽四以下の内装のCVT専門店
これこそスバルが誇る奇跡の利益率！
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 12:32:34.43ID:2LAeCTC60
>>89
とりあえずお前も死ね
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 12:42:45.92ID:2LAeCTC60
>>128
不正車だもんなw
逆に、身のほどわきまえてなきゃヤバいだろw
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 12:46:37.69ID:2LAeCTC60
>>135
可哀想w
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 12:54:09.62ID:7MOf1BjV0
>>135
今の時代でポスト付きを喜んで買うんだぞ。
一般人の感性とは違う。
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 12:59:53.84ID:YgJAVO0I0
>>135
スバル本社EBISU303のイベント
https://hips.hearstapps.com/cjp.h-cdn.co/assets/17/11/moschino_imax_tree.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-rGugJA-ej0c/UdYn8TGwGVI/AAAAAAAAL8s/x-exWpabi2A/s1022/andrea-pompilio_14ss_04.JPG

ショーを見終わって出てきたインプレッサオーナー
本社裏でのスナップ
https://i.pinimg.com/originals/b3/48/f6/b348f6d238347fd654e267418087a2ec.jpg
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/17(火) 13:08:00.88ID:zhQNeLmI0
ロータリーが消えディーゼルも失敗
それでもマツダらしさが光ってた
トヨタの犬になってスバルは牙を抜かれマツダは光が消えた
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