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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.52
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 10:47:51.00ID:kg5PmLQb0
トップ10に一度も入れないけど腐るなよ

世界COTY受賞
マツダ 2回
スバル 0回
トップ10入り
マツダ 12回
スバル 0回

北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ　7回
スバル　1回
0007名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 12:21:39.41ID:FrKtqfK20
そう言えばエビカニ雉沢もインプレッサを絶賛していたような…

インプレッサ
世界COTY ベスト10圏外
日本COTY 大賞
北米COTY ベスト10圏外
欧州COTY ノミネートなし

アクセラ
世界COTY ベスト3
日本COTY ノミネートなし
北米COTY ベスト3
欧州COTY ベスト3
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 12:39:08.89ID:PQ/iFXbn0
1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
0017派遣会社ジェイウェイブ元営業
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2018/04/11(水) 12:54:14.84ID:9EMe688x0
マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部　長野県　ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる　蹴とばすなど乱暴に扱う
　（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり

マツダ様はこんなキチガイチャンコロ女に入場許可書を与えないでください
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 14:56:54.12ID:vZ0hDWneO
完成検査不正実態報告「組織ぐるみの隠蔽は無い｣

組織ぐるみでないと行われない燃費不正と排ガス不正が発覚

完成検査不正実態報告再説明へ
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 15:56:25.82ID:vZ0hDWneO
「ｽﾊﾞﾙの『ﾎﾞｸｻｰｴﾝｼﾞﾝを搭載したｼﾝﾒﾄﾘｶﾙAWDは低重心』ｱﾋﾟｰﾙ」も嘘だった
NHTSAに看破されﾄﾖﾀにﾊﾞﾗされたｽﾊﾞﾙのﾎﾞｸｻｰｴﾝｼﾞﾝAWDの似非低重心ぶり、重心高不等号表
MX-5<LFA<86=BRZ<BMWミニクーパー<現インプレッサG4<前インプレッサG4<スカイライン<アテンザセダン<アクセラセダン<WRXSTI<レガシィB4
車高抜きエンジン搭載位置からして86/BRZより12cmも高く24cm前
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 16:41:48.06ID:AUrT+3lL0
こんなスレが有ってもいいかもね
メーカー専用スレだとネガティブな部分は消されちゃうしホンの少しネガな事を書いただけで荒らし扱い
ここみたいにネガティブの言い合いは勉強になることも有るしね
ただスバルに対するネガな所が一般的に知られてる事ばかりなのが残念かな
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 16:53:24.28ID:MWNjjYCX0
まぁな
新聞テレビで騒がれていることをここで必死こいて書いてもウゼーだけ
もう少し捻ってスバルの経営陣がキモヲタブルーになること位を書き込まないとな
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 17:05:47.02ID:+lb6MDyu0
アンチスバルからしても嘘つきスバル叩くのに嘘つき混じってるのは困るから良いんじゃね？
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 17:45:24.14ID:+lb6MDyu0
>>34
あ、ごめんw
わかりにくかったなw

低重心ホラ吹きスバルを叩いてるのがホラ吹きおじさんだとアンチスバルとしてもカッコつかないだろって事なw

>>35
トップクラスの高圧縮比でエコの部分では出来のいいエンジンだと思うぞ
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 17:46:00.24ID:6zLi+HEX0
>>35
大したこと無いエンジンだからガソリンエンジンでマツダを選ぶ理由がない
これはどのメーカーのどのオタも同じ印象を持ってる
マツダの軽油乗りからも大したエンジンじゃないと思われている
今のマツダのガソリンエンジンは語る意味がない
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 18:00:58.76ID:kCsqy2pe0
これが現実

不正8冠
WCOTYでベスト10に入ったことがない
デザインも評価されたことない
デミオより性能低いアイサイト
スポーツを楽しむレベルではないWRX
エコ技術は木材加工の丸太
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 19:06:44.51ID:hxfIkCHN0
https://youtu.be/byBfvZrblgY

車をコントロールすることの楽しさ
それを知っている人間はスバルを選ぶ

スバルオーナー100人とマツダオーナー100人では、人数こそ一緒だが質が違う

マツダ買うユーザーには、わからない性能がスバルにはある

わかるヤツだけわかればいい、そういう車を作ってるのがスバル

マツダを買う時点で、、、そういう事だ
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 19:42:24.89ID:n5bRzr6N0
https://youtu.be/vqAAT4ca7L0

違反することの楽しさ
それを知っている人間はスバルを選ぶ

スバルオーナー100人とマツダオーナー100人では、人数こそ一緒だが質が違う

マツダ買うユーザーには、わからない不正がスバルにはある

わかるヤツだけわかればいい、そういう車を作っているのがスバル

スバルを買う時点で、、、そういう事だ
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 19:46:00.39ID:v5bNgUMW0
COTYや10bestcarsの選考員達にはスバルの思いは届かなかったようで

10Best Cars
2017年
BMW　M2/M240i
Chevrolet　Bolt
Chevrolet　Camaro
Chevrolet　CorvetteGS
Ford　Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda　Accord
Mazda　MX-5 Miata
Mazda　Mazda3
Porsche　718 Boxster/Cayman
VW　Golf/Alltrack/GTI/R

2016年
BMW　M235i
Cadillac　CTS Vsport
Chevrolet　Camaro
Ford　Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda　Accord
Mazda　MX-5 Miata
Mazda　Mazda3
Porsche　Boxster/Cayman
Tesla　Model S70/70D
VW　Golf/GTI/R
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 20:05:26.01ID:G3dH3BzK0
>>32
たぶん今の段階で経営陣は青くなってるよ。
もし組織的となったら違法と認識してた可能性は高くなる。
それと前回の検査員不正の報告・発表が覆る結果となり、最悪の場合は虚偽だったと疑われた
としてもおかしく無い。
悪質と判断されてもおかしく無い状況に陥る。
更に真ともに調査も出来ないのか？と信用を無くす事態となり兼ねない。
社内風土は最悪だと批判される。

あくまでも俺個人の意見であり、現実とならん事を祈ってるよ。
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 20:42:59.76ID:B8yGIkl+0
スバルのアメリカ向けの衝突安全性はトップクラスだが日本向けは手抜き
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1760537/blog/39702319/
スバルの場合後突の試験要求がない日本仕様の大多数は省かれています。
https://car.autoprove.net/2016/10/34353/
さらに北米仕様はBピラーにテーラーロールブランク（可変差厚鋼板＋ホットプレス）を採用するなど、ボディ骨格の革新も行なわれている。

マツダはアメリカ人に売らない車でも手抜き無し
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1712/11/news013_5.html
マツダは時速80キロでの追突安全実験をしっかりやっていた。高速道路の渋滞末尾で追突されることまで想定している。現実世界での事故を考慮した設計であり、恐らく世界的に見てもトップレベルであると思われる。
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 21:02:14.38ID:uBpIqYon0
安全には金がかかるし作り分けも金がかかる
満たさなくてはならない性能かいらない重量か

どんな事情なのかはメーカーにしかわからん

決まった安全は必要だが過剰な安全は絶対じゃない
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 21:15:26.88ID:Dtn5FnO70
スポーツカーとして流石にWRXは認めるなw
マツダは速さは無いがロードスターだな

スポ車乗ってるわけじゃ無いからこの2台はリスペクトするわ
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 21:22:44.21ID:Dtn5FnO70
>>68
前に俺が書いたこれなw

ニュルブルクリンクタイムアタック

日産「ポルシェよりニュル速い車半値で発売したぜ！」
ポルシェ「マジかよ。タイムならうちも負けてねーよ。」
シボレー「市販車縛りか。面白そうなことやってんな。コルベットでウチも乗るわ。」
ランボルギーニ「俺を忘れてもらっちゃ困るぜ。」
ブガッティ「コーナー多いから苦手だが俺も走るぜ。」
日産「盛り上がってきたな。タイムはニスモを切り離してこっちで狙うわ。」
トヨタ「500台限定だけどLFA出すわ！」
ルノー「1番は厳しいがFF最速狙うぜ」
ホンダ「FF最速は渡さねーよ！」

スバル「みんなー！7分切ったよー！セダン最速だよー！」

全員「お、おう。。（市販車縛りで遊んでるのにアイツ1人ガチの改造車持ってきたぞ。。）」
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 22:03:06.11ID:j+L+x9cG0
>>73
ロータリーターボのテスト車らしきRX-8の情報が出てから早よロータリーターボ出さんかいとウズウズしとるわ
MTじゃなかったら撤収だけども
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 23:06:51.48ID:x8F8baex0
エンジンがしょっぱいのはいうまでもないが全車CVTとか舐めすぎだからな
フラグシップのレガシィもCVT
スポーツイメージのWRXまでCVT
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 23:15:14.43ID:fjpRE0tU0
「loveキャンペーン」の広告記事にスバオタの特徴が書かれてる。
「スバルオーナーについて調査したところ、高い教育レベルを持つ方が多く、収入も高く、1度クルマを購入したら長期間保有し、1度購入すると気に入っていただいて次も購入してもらえるという傾向がある。
また、自分の人生に対して非常に情熱的で、自分の好きなことを主張したり、意見を持っている」とスバルオーナーの特徴を示した。
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 23:16:31.53ID:fjpRE0tU0
日本国内ではDQNに大人気

https://pbs.twimg.com/media/CktH2iUUUAAiBQC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cks-_gkUoAAWiYZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ckrlz9NUYAA3j9m.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ckrl1E7VAAIBq6Q.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/yu_ps13/imgs/7/3/73325598.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yu_ps13/imgs/a/1/a12e46fd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yu_ps13/imgs/a/5/a53d4289.jpg

http://livedoor.sp.blogimg.jp/news4wide/imgs/6/3/63d1a2fd.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/news4wide/imgs/c/5/c5af8cf6.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/news4wide/imgs/3/6/3610d81e.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/news4wide/imgs/f/6/f629802b.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/news4wide/imgs/a/8/a8199a42.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/news4wide/imgs/1/4/14162f49.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/news4wide/imgs/f/0/f0b1c7a2.jpg
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 23:31:01.05ID:Dtn5FnO70
マツダは最近値引きあんまりしてないんだっけ？
昔はMPVとか凄かったな
初回提示40万引きの最終80万100万とかw
イメチェン成功したなぁ
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 23:37:14.89ID:XevbCq1G0
>>77
パワーウェイトレシオみればどっちが速いかなんて聞くまでもない(ゆえにロードスターが勝てるステージは限られる)
ただWRXにCVTなのが疑問視されているし実際評価もいまいち
スポーツ走行はフィーリング(意のままに操れるリニアな感覚)が重要だけどCVTは向いてないね
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/11(水) 23:59:16.09ID:mlMSIwpf0
馬力詐欺

BRZ　176.6ps　カタログ　200ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002107/00000000000000004741/00001474
レガシィ　152.2ps　カタログ　175ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001994/00000000000000004870/00001561
ちなみに
アクセラ　159.9ps　カタログ　155ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002281/00000000000000005091/00001694
ロードスター　138.0ps　カタログ　131ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002238/00000000000000004987/00001640
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 00:00:28.07ID:aGIeRNqD0
マツダ、「CX-8」が2017年度JNCAPの予防安全性能評価で全項目満点獲得。最高ランク「ASV＋＋」に
満点でASV＋＋はやるね！

ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1116526.html
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 00:02:44.63ID:I2WzqpGs0
>>99
モービルアイ流石だな
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 00:07:32.38ID:MAfB+j5n0
スバルンペンﾊｯｷｮ
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 00:22:08.88ID:2nb7Vlpc0
>>96
その通りなんだけどWRXの名を冠したクルマにCVTてのがね
むしろこれはスバリストが納得しないような気がするけどね
まぁスバルとしてはそれでWRXが売れる(利益率が高い)ならいいのだろうけど
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 04:08:48.38ID:XpJ7ZFY3O
見ろよ、かつて車種・車メーカー板を大多数のスレにスバル者の宣伝レスのマルチポストで
荒らしまくり遂には「プレミアム君」と呼ばれる様になったスバオタが
今も健在じゃねーか>>47
過去にはベンツやロールスロイスより実際の価値は上と主張した狂信者

よう見つからんかったが一例を記す
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part39【LEGACY】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1250253763/
> 一方、レガシィならば高級ホテルに乗り付けても、箱根に持ち込んでも絵になるし､
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 04:41:48.80ID:XpJ7ZFY3O
スバルの長期燃費を犠牲にした、限り無く不正に近い初期やり過ごし燃費工作プログラム
つまりスバルのSI-DRIVEはI、S、S♯の3つの他に
低速ホヮホヮI、低速ホヮホヮS、低速ホヮホヮS♯の計6つのモードがあるという事

962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/07(水) 00:08:33.57 ID:DYBQ6u8y0
> 948
スバルのゴミCVTでペコペコしてんの？

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1755878/car/1301060/3284372/note.aspx
１〜２ヶ月ほど前にこの「アクセルペコペコ」なる技を知ってやってみました｡
要は、ECU（エンジンコントロールユニット）にアクセル開度100％の状態を学習させて、自分の思う踏込量に対してリニアにエンジン回転が反応する様にするという事らしいです｡
スバル車の裏ワザとして有名らしいです｡
前に乗っていたオーリスとかフィットとか次男が乗ってるフィットシャトルはアクセルレスポンスと言う点ではそれほど不満はありませんでしたから、スバル特有なんですかね？

965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/07(水) 00:40:24.08 ID:hxlUo6vw0
こんなのもある

カーグラTVのスバルインプレッサ特集で､
｢街乗りで使う時に ちょっと低速で細いかな(トルク) ｡
あとなんかCVTがちょっと変な動きをする事があるんですね｡
ジャガリング?にちょっと近いような、ホヮホヮホヮホヮっていう、そういうことがあって、それは後で聞いたんですけど燃料をなるべくカットしたいから｡
難しいんだろうなそこら辺のさじ加減は。｣
と松任谷さんが言ってた｡
スバルのCVTの気持ち悪い舟漕ぎ現象を松任谷さんは見事に指摘していたと思う｡
CVTの気持ち悪さを体験したい方は、お近くのスバルで試乗してみて下さい｡
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 07:50:01.57ID:LvlAWfBd0
他のスレでは言いくるめられてマウント取れないからって逃げるけどこのスレからは逃げないのな
VR30DDTTのネタからは逃げてるニセオーナーの事だけど
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 09:31:36.04ID:XpJ7ZFY3O
レガシィ3.0Rスレのボクサー6ファン公認
競合エンジン比較で低速トルク不得手かつレブリミットも変わらないエンジン特性
しかも6MTより燃費の良い6ATならぬ6MTより燃費の良い5ATなほど低速トルク不足なエンジン特性
エンジン単体だと断然優位だがマウント込みだと優位性が皆無に等しい振動特性

スバルのボクサー6に記号以外の取り柄無し
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 09:39:26.03ID:R2Ji4iJ40
マツダのネガキャンは客観的な部分が有ると思うけどスバルのネガキャンは主観が含まれるレスが多い様な････
スバルのネガキャンはスバルのリアルオーナー？
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 10:18:29.22ID:ROp4xevO0
とうとうボクサー6開発中止だぞ

そりゃこんな糞エンジンじゃあ他社と渡り合えないねwww
https://youtu.be/bJd1GkPX_-g
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 10:22:29.91ID:+IUcvkhS0
「は、速い！あのヘアピンからの立ち上がりはインプ1.6とは思えない加速。大トルクのアクセラディーゼルがインプ1.6に負けるとは。。」
「フッ、スバル車には劇的にレスポンスを改善するアクセルペコペコがあるんだよ。CVTの魔術師『スバル』がインプに与えた最強機能に皆ひれ伏す。これがアクセルペコペコの実力なんだよ！！」
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 10:26:50.84ID:XpJ7ZFY3O
6ATならまだしも5ATの方が6MTより燃費が良い3.0Lなんてスバルくらい
この如何ともし難い低速トルク不得手が後のCVT車のホヮホヮ運転となり
そのホヮホヮ運転で隠した本来の運転の燃費が悪くなる原因となった

スバオタに擁護され続けてきたスバル車の如何ともし難い極悪燃費問題
いよいよ改善待った無しの時代が到来した
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 10:45:09.73ID:8j4+/uuj0
>>109
ここならガラプーもマウント取れると思ったんやろなぁ…
>>1に数式禁止と書けばおとなしく従うチョロいアホだったが
今のガラプーはチョロくないアホになった
ガラプーでもいっちょ前に悔しいんだろなぁ…
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 10:47:06.28ID:ROp4xevO0
>>125
ここで話題にしてるのはスバルの糞エンジンのことな

ボクサー6も糞ボクサーディーゼルも廃止www
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 10:52:02.37ID:a1rwwRGL0
マツダのアイドリングストップは、セルを使わずに再始動すると言いつつ実際にはセルを回してたし、HCCIエンジン実用化成功と言いつつ実際にはスパークプラグが付いてる

こういう偽術って言うんだっけ？
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 10:59:45.88ID:SzeIlSeq0
マツダの燃費表示は08モードに特化した燃費じゃね？
アメリカEPAの燃費調べるとインプレッサの2.0四駆とアクセラ2.02WDの燃費はインプレッサが若干上回る
フォレスターXTとCX-5四駆2.5だとCX-5が400メートル上回る
たったの400メートルっておかしくね？
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:02:32.66ID:i5DUnZdc0
マツダ、「CX-8」が2017年度JNCAPの予防安全性能評価で全項目満点獲得。最高ランク「ASV＋＋」に
満点でASV＋＋はやるね！
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1116526.html
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:03:15.25ID:eHgk2cWt0
高効率のskyナンチャラのエンジンとミッションを持ってしても
スバルの古いエンジンとCVTに歯が立たないってか（笑）
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:03:33.98ID:ROp4xevO0
>>133
08がどうであれ
EPAがスバルが上回ろうが実燃費でスバルが糞なのは公然の事実だろｗ
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:05:01.25ID:ROp4xevO0
そもそも不正スバル車のカタログスペックなんて何の意味も無い
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:18:26.22ID:Z/PIv0rB0
全て客観的な事実

不正8冠
WCOTYでベスト10に入ったことがない
デザインも評価されたことない
デミオより性能低いアイサイト
スポーツを楽しむレベルではないWRX
エコ技術は木材加工の丸太
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:25:11.19ID:eHgk2cWt0
マツダはグニャッが好きなんだよ
足回りもグニャッだしな（笑）
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:26:21.88ID:ROp4xevO0
>>143
スバルの燃費計は満タン法よりいつも1km/L以上良く表示されてるじゃねーかｗ

お前不正スバルに騙されまくりだなwwwww
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:36:07.63ID:XpJ7ZFY3O
>>128
確かにスバル製の話をしてたんだけど、ポルシェも巻き込んだ話にしても大丈夫

>>125
ポルシェもボクサー6を止めたかった事は有名だし増してやフロント搭載は愚策認定
現にパナメーラやカイエンは8気筒仕様だけでなく6気筒仕様でも90ﾟV

ポルシェ曰わく（ドライサンプだと）ボクサーよりも120ﾟVの方が低重心、144ﾟVが最低重心
一方でウェットサンプに関してはトヨタが75ﾟ傾斜(V型だと150ﾟV)が最も低重心と結論

それをわざわざピストンストローク比を犠牲にしてまでボクサーを採用し
高重心化しつつ低速トルク不足がついて回るレイアウトを
北米市場に「お前は911だろ」と強要されるポルシェ
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:36:07.00ID:ROp4xevO0
不正スバル車の燃費計を信用する馬鹿
ウケるwwwwww
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:36:20.31ID:CHvU6AKz0
今現在で公平でかつ正確な燃費を知りたいのならEPA燃費だろうな
あとは自分の車を前に所有していた車と比較するしかない
ただしその場合は他車との比較は全く意味が成さない
使用環境が違うからな
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:38:31.18ID:ExL40opQ0
EPA燃費を信用する情弱www

https://thepage.jp/detail/20160703-00000004-wordleaf?page=4

アメリカEPAのシミュレーションパターンはどうなっているかを見てみよう。

　まず冷間時始動における外気温設定はマイナス7度である。最高速は時速129キロ。
しかも、そうやって得られた測定値にマイナスの補正係数をかけるという操作が行われている。
もし、シミュレーションがある程度ポピュラーと考え得る運転状況の再現であるとするなら、異常な設定である。
「自分の感覚値に近い」と言う人は毎日マイナス7度でエンジンを掛けているのだろうか？ そして20分に一度程度の頻度で時速129キロを出すのだろうか？

　常識的に考えて、初めに答えありきの実験方法を組んだとしか考えられない。さらに、測定値に根拠不明の補正係数をかけてしまう。
つまり燃費を特定の値にするための実験方法を恣意的に決めたということだ。これは科学に対する不誠実である。
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:45:05.11ID:I2WzqpGs0
ホラプー完全独り言なってるやんw
たまにもらえるレスはVR30DDTT上げろのみww

スバル叩きがライフワークの引きこもりか知らんが哀れだなぁ
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:46:40.20ID:R1FzG1jq0
公的機関による燃費計測はあくまでも目安ね
これは一般ユーザーが車を購入の際メーカー独自の計測方法よりも公的機関の方が信憑性も高いと思われる為
ひとつ言えるのは高燃費を表示されるJC08モードよりもEPA燃費の方が低い
であるならEPA燃費を参考にした方がより良い実燃費に近いとおもうよ
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 11:53:10.27ID:eHgk2cWt0
そりゃそうだ
いくらEPA燃費を否定したところでじゃぁ08モードに使用環境に対しての正確性が
有るかと言えば、そんなことは全くない
08モードの見直しが図られているのは使用環境と大きな乖離があるから
それが現実よ
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:13:55.74ID:EY5nfPMZ0
どこも衝突安全性の対策は施すでしょうに

知らないの？

スバルでスモールオーバーラップのテスト結果が芳しく無かったのはアウトバックね
それでも運転席側でaccertableだけど
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:17:13.45ID:eHgk2cWt0
ツダのソースはカー雑誌（笑）
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:20:44.20ID:XpJ7ZFY3O
〜さて、スバルの燃費はどこまで落ち込むのかな？〜
大前提　偽装計上時点で国内競合中最悪燃費
第一段階　偽装燃費計上値より悪い正式燃費
第二段階　不正排ガス不正を改正して悪化する燃費
第三段階　ECUでの初期騙し騙し燃費プログラムを解除した後の本来の燃費
〜国内他社競合車より二重、三重、四重に悪い燃費〜
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:28:54.75ID:eHgk2cWt0
落ち込むのかな〜って（笑）
詳細が出てからホルホルすりゃ良いのに
妄想でホルホル（笑）
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:29:55.96ID:zp3lpXq40
>>131
マツダの本スレで負けてここに避難かｗｗ
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:32:48.31ID:+QcV8qdE0
>>166
何度騙されても信じ続けるのは宗教だな

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:35:55.30ID:kSNpA24u0
日本の自動車輸出はドイツに次いで世界第二位だから国内でネガティブな話題はご法度
まぁ当たり障りがない程度のものばかりだよ
特に残価率やNVHに関して優劣付けたものは見当たらない
参考にしたいのなら日本とドイツ以外のデータが宜しいかと
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:39:12.69ID:eHgk2cWt0
信じ続けて顧客離反率の低いスバル
発売当初は信じた（騙された（笑））ものの呪縛が解け
離れていくメーカーマツダ（笑）
まぁ、世の中イロイロ（笑）
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 12:52:30.38ID:zp3lpXq40
自民党に献金してるからセーフ
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 13:00:15.08ID:aAwGU3ev0
日本の期間産業が衰退しちゃ困るからな
そりゃ倒産に追い込む様なことをしたら自分で自分の首を締める様なもの
マツダのディーゼル補助金と一緒
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 13:07:12.76ID:XreO1Nfe0
レスをひと通り読んで見ると
マツダ側の言い分は個人ブログや広告収入を糧としているメディアの記事が多い様な･･･
スバル側のそれは公的機関のデータや自動車各社の公式データに基づいたもの
このように感じるが･･･
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 13:51:26.81ID:XreO1Nfe0
変速機メーカーがHVやPHV用の専用トランスミッションを発表する時代にトルコンATは使い物にならないのにマツダはどうするのかね？
世界で唯一の内燃機関オンリーの希少メーカーを売りにするつもりかな？
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 14:57:35.03ID:j20SA2gp0
ツダのトンチキwは都合の良いとこだけ拾い出すのが特技
高級車デミオwからフラッグシップの4発FFディーゼルwのデータ出して比較すれば良いのにそれは無理やらない
いや、バレるから逃げるw
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 15:09:09.08ID:eHgk2cWt0
>>180
トルコンATもガソリンエンジン車も国によっては需要は高いのよ
高いと言うより今後自動車ニーズが高まるのは所謂発展途上国
成熟した日本や米国と一部の欧州は頭打ち
そこで販売数をキープするには新世代自動車
つまりHVやPHV、EV
マツダの狙いは日米欧じゃなくMT車やAT、ガソリン車を主とする途上国
ツダ信者がMTがー内燃機関がーと騒いでみてもマツダの思惑とはかけ離れているワケ
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 15:32:13.42ID:OMrJ/7UR0
スバルがエンジン開発をしてない事はないだろ
北米市場はアメリカのメーカーの開発力によって規制が変わると予測
日本とアメリカの現状の規制レベルならマツダもスバルも大きな問題じゃない･･と思う
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 15:38:46.30ID:za7EPQTB0
>>192
その表現ちょっと面白いなw

>>193
北米はピュアEV出さないとそろそろ厳しくなってきそうだけどな
ZEVクレジット払わなくて済んでるのテスラと日産くらいじゃない？
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 15:43:14.56ID:za7EPQTB0
右ハンドル4WD逆輸入www
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 15:47:52.10ID:QthzLbOO0
北米→米国の一部の州ね
EVとPHVもZEV対応可

スバルは資金に余裕が有るしクレジット購入で凌ぐのは公言済み
マツダは今の所確たる計画は出てないと思うが
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 16:47:18.44ID:VpxA5+GT0
各社次世代技術に開発を集中しているというのにスバルはどーすんだろ？

【各メーカーの開発技術】
トヨタ:ハイブリッド技術、水素自動車、EVなど全方位
日産:可変圧縮比エンジン、EV
ホンダ:VTEC＋ターボ？、i-MMD
マツダ:HCCIエンジン、ディーゼル、トヨタとEV
三菱:ディーゼル、EV、PHEV
スバル:…
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 16:59:58.70ID:eHgk2cWt0
各社次世代技術に開発を集中しているというのにマツダはどーすんだろ？

【各メーカーの開発技術】
トヨタ:ハイブリッド技術、水素自動車、EVなど全方位
日産:可変圧縮比エンジン、EV
ホンダ:VTEC＋ターボ？、i-MMD
三菱:ディーゼル、EV、PHEV
スバルダウンサイジングT、THS（HV、PHV）

マツダHcci＝途上国向け爆弾エンジン、ディーゼル＝オワコン、EV ＝中国向けの安売り
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 17:07:26.10ID:YONEVnX90
よくBMWは本国とアメリカでは安く売っていると言われるけどそれは米国に工場を持っているから

米国や欧州に工場を持たないマツダは海外で利益を出すのは厳しい
日本ではプレミアムブランドとして成功したマツダであるから価格を一律50万ほど上げたら利益が大幅にアップすると思うがどうだろう？
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 17:16:03.55ID:NL4UZIz80
百歩譲ってスバルがエンジンやらないことに目をつぶったとしても、
その代わりに何をやっているかというとそれもないんだよな
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 17:25:46.96ID:Mp7Oc+j60
早大で開発中の新圧縮エンジンの熱効率が60%なんだと
それでも燃料消費量がHVと同等程度
ネット上じゃ大騒ぎの様だけどマツダが近々発売すると言われるSPCCIはどんなもんなの？
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 17:30:15.46ID:gFjBWyF30
＞ダウンサイジングはもう終わりだろ
雑誌読みかじりのアホに草w
米国の燃費規制も日本の燃費規制も欧州に比べてアマアマだと言うのが理解できないようだw
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 17:36:13.98ID:gFjBWyF30
>>210
マツダ社内比でプラス20%〜最大で30%のようだ
08モードなら2.0クラスで24〜26km/L
あくまでもモード燃費ね
渋滞等を考慮した実燃費はHVに敵う術もない
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 17:52:45.51ID:jmsNL+s50
このスレに真剣に調べるヤツなんかいるわけねぇだろw
コンビニ雑誌の立ち読みでマツダカッケーのアホの集まりだ
おそらく車も持ってねぇよw
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 17:55:37.31ID:hDn8j1qC0
>>218
確かに〇〇乗ってるけどって人はスバル乗りが多いな
マツダは1人いたがホラ吹きだったしw
俺はどっちのメーカーでもないけど
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 18:13:41.66ID:7KLSs7OK0
>>98
なんや、マツダは上回ってんのかと思ったけどカタログ値より低いんか
五十歩百歩、目くそ鼻くそじゃねーか
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 18:18:57.30ID:hDn8j1qC0
>>225
250馬力で実際175という驚異のカタログ値の70パーセントだったやつかw

最近のマツダは良くなってんのな
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 18:22:47.85ID:ZqZd6EWk0
やっぱりコレ

BRZ　176.6ps　カタログ　200ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002107/00000000000000004741/00001474
レガシィ　152.2ps　カタログ　175ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001994/00000000000000004870/00001561
ちなみに
アクセラ　159.9ps　カタログ　155ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002281/00000000000000005091/00001694
ロードスター　138.0ps　カタログ　131ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002238/00000000000000004987/00001640
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 18:38:56.91ID:u3FI5QPb0
ダウンターボも含めてガソリンエンジンだけではもう伸びしろがないから各社新技術に躍起になってるわけで
でもスバルは全てトヨタ任せなんだよね
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 18:43:05.07ID:hDn8j1qC0
>>230
流石にあれは黒歴史だろう
他には日産のZ33とかも酷かったな

排気量当たりの馬力ではアクセラより86は優秀でレガシーは全然なのな
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 19:33:42.56ID:TedEUncE0
>>232
なるほど昔の罪は時効ってのがヅダヲタの論理ですか
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 19:53:19.88ID:TedEUncE0
ヅダオーナーは可哀想やね
メーカーを訴えるなんて
信心が足りないから、、、
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 20:12:57.25ID:QrfStpWZ0
明日は発表あるかな？
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 20:38:23.96ID:9oNm6LtA0
信心が十分だとこれだけ騙されてもついていく

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 20:39:37.68ID:aGIeRNqD0
マツダ、「CX-8」が2017年度JNCAPの予防安全性能評価で全項目満点獲得。最高ランク「ASV＋＋」に
満点でASV＋＋はやるね
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1116526.html
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 21:32:53.28ID:N3OAOXez0
トップ10に一度も入れないとか

世界COTY受賞
マツダ 2回
スバル 0回
トップ10入り
マツダ 12回
スバル 0回

北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ　7回
スバル　1回
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 21:40:04.45ID:+IUcvkhS0
走る楽しさを謳いながら、アクセルペコペコしないとストレスが溜まるクルマなんだから、せめてマツダに噛み付いて憂さ晴らししないと狂っちゃうもんな。
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 21:41:24.98ID:24+rAeH30
トヨタの下請けになってホルホルしていたらマツダは相互に株を持ち合う仲になっちゃったし
エンジン技術でも負け、EVでも先を越されというか置いてかれ、唯一の自慢だったアイサイトも抜かれ、WCOTYでも圧倒的な差をつけられ、不正も次々と発覚し

もう妄想の世界に入るしかないよな
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 22:01:59.59ID:I2WzqpGs0
エンジンはどっちもどっちでない？
スバルは目新しいところ特にない
マツダはディーゼル凄いがカーボン問題有り
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 22:15:58.39ID:GmplkoEf0
いやいや、何が根拠ないの？
不正はスバルが認めているし詳細はこれから公表されるのに、、
まぁ確信犯だろうけどアンチマツダは嘘捏造が酷いな
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 22:28:26.53ID:jAtxyJzC0
不正の報告もろくに出来ない癖に、CMだけはバンバン流しやがって
CMするんなら謝罪CMでも流せや糞企業が
こんな犯罪企業を見て見ぬふりして、他社叩きに明け暮れるアホはスバル社員か？
それともまさか社員ですらないのに犯罪企業を妄信するようなグズなのか？
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 22:28:53.60ID:+IUcvkhS0
アクセルペコペコ。ググってみたら2005年の4代目レガシィ時代には発見されていたようだな。その13年前のテクが今でも有効って事は、13年前から電子制御スロットルのプログラムが殆ど変わってないことを表している。
さすが研究開発費最下位のスバル。進歩無さすぎで笑える。
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/12(木) 22:38:09.46ID:I2WzqpGs0
>>270
訴訟はされてないはず
アメリカでカタログ数値日本仕様の高い表示で売って返品かなんかはあったよーな
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 22:40:01.58ID:Cq59gfNl0
もうエンジン技術は捨てるようだ

SUBARU吉永社長「EVでもとんがりたい」
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/230078/092700105/?P=1

スバルらしさは「水平対向エンジン」にあるのではない。もっと違うところにあるということですか。

吉永：相手から言われない限り言わないようにしているんですが（笑）、スバルらしさはエンジンだと思われることが当社にとって一番マズイ。
すると必ず、『エンジン無くなりますよね。どうするんですか』となりますから。

　よく考えてみると、現在、どれだけのスバルユーザーが、エンジンが良いからという理由でスバル車を買っているでしょうか。ほとんどいないはずです。
独ポルシェだって今は『カイエン』に水平対向エンジンを載せていません。独フォルクスワーゲンと同じエンジンです。でもカイエンは人気がある。
そこで私は気づいたんです。『ブランド力を強めれば、エンジンが何かなんて関係ないんだ』と（笑）。
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 22:50:07.41ID:TedEUncE0
ディーゼルでブランド力上がると思ってるのか、ヅダヲタは

度し難いな
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 23:09:07.40ID:kcA/jTX80
長々と書いても読むの面倒
マツダ
貧乏・DQN・安売り・リコール王
・毒ガス・パクり・キムチ・反日

スバル
微々たる不正・四駆・ターボ・信頼・安全

こんなもんでしょ
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 23:10:34.71ID:TedEUncE0
ロータリーを止めたマツダに魅力など無い
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 23:13:49.21ID:eHgk2cWt0
>>277
マツダの欄に
・ドン亀
・グニャ足
追加で
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 23:38:06.22ID:a0vcrhBv0
>>277
不正と信頼がセットとかwww
毒ガスこそ排ガス不正のスバルだし、安売り=貧乏も今じゃスバル
性能最下位のアイサイトで安全だってさw
とてもスポーツを楽しむレベルではないWR()Xもあるし、流石「安心と愉しさ」のスバルだよな！
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 23:49:50.16ID:eLoq6jz60
このスレ見るとスバルとマツダ乗りって車好きなんだな
仲良くしろよ
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 00:11:43.54ID:HJ0iN4rM0
これでも走れるから大丈夫w


https://youtu.be/JTqhv7huswQ
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 00:13:55.27ID:VWoInu+90
>>214
雑誌やネットでもう少し調べてみたら？
ダウンサイジングターボではなく、ライトサイジングターボで検索してみ。

それはそれとして、スバオタはもっと大々的にスバルにダウンサイジングターボ路線を邁進するように働きかけるべき。
ちなみにマツダはダウンサイジングターボを開発する技術が無いのではなく、懐疑的なだけ。
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 00:23:10.78ID:VWoInu+90
ヘバル信者はマツダ車はロールがーって言ってるけど、ロールが悪ならカート宜しく脚回りを完全リジットにでもしたら？

いや、余程運転技術に自信がある方々ばかりなのか？
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 00:31:16.15ID:N2siETlx0
ロールの意味が分かってねぇんだよ
スタビが固くてもロールはするし荷重移動もする
ドライでグリップが良いタイヤならその方が曲がり易いしお釣りが少ない
ネックはウェット
即ドアンダー
初心者には柔らかい方が安心だよ
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 00:33:43.39ID:1ZZTNk5W0
WRXねえ

このエンジンの反応遅れ、ターボラグは異常に大きい！
カタログ表示の300ps以上のパワー感や押し出しトルク感も感じれれません。
スポーツ感の演出のために力ずくでロールを押さえ込んだという感じ。
とてもスポーツを楽しむレベルではありません。
https://i.imgur.com/92mg2Ag.jpg
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 00:42:30.45ID:5vPta72U0
EV開発で蚊帳の外のスバル
20年以上も前のエンジン使いまわしたり、おまけに燃費偽装に排ガス不正まで…
ろくなエンジンも造れず外部調達するしかないのがスバル
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 00:51:40.11ID:95yjb9zS0
マツダがEVて
MTがーどうすんのよｗ
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 00:56:37.90ID:HJ0iN4rM0
だからー、余裕で走れるわw

https://youtu.be/L9BE2iwpdMc
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 00:56:45.81ID:95yjb9zS0
これ見るとショートサーキットでもろくなタイム出てないが
ドン亀確定だろｗ
そりゃドン亀じゃあ命名権放棄するわな

http://fastestlaps.com/models/mazda-mx-5-rf
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 01:15:14.14ID:HJ0iN4rM0
ロールが悪ではないのだよ、ロールガー君
これを見て反省しなさい

https://youtu.be/BLtw2z_mZ6w
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 01:44:10.30ID:jZqtGK3k0
MX-5 vs BRZ

・馬力　BRZ WIN
155hp　200hp

・PWR　BRZ WIN
6.71kg/hp　6.26kg/hp

・0-60mph　MX-5 WIN
5.8s　6.3s

・60-0mph　MX-5 WIN
33.8m　35.3m

・1/4mile　MX-5 WIN
14.5s　14.9s

・サーキットラップ　MX-5 WIN
89.91s　91.27s

・燃費　MX-5 WIN
12.8km/L　10.6km/L
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 01:49:29.03ID:FW6I4GNd0
どんな車もロールはするよ
ただ最近の車は昔ほどロールは大きくない
タイヤやサスペンション、ボディ剛性等々技術的進歩が大きいのと路面整備が行き届いているから
更には高級車には可変スタビなんてのも有ってロールは小さめ
そもそもロールが大きい事にメリットは少ない
強いて言えば前輪のグリップがダイレクトに感じ取れる事くらい
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 01:53:14.33ID:HJ0iN4rM0
>>323
ジョギング好きのジジイに本格的な陸上競技好きが負けるのはどうかと思うけどw

これなんかもいい勝負

https://youtu.be/NSq5Zb5ZNWY
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 01:58:38.55ID:95yjb9zS0
また頓珍漢なものを（笑）
ﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲの始まりか（笑）
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 02:14:26.94ID:HJ0iN4rM0
>>328
動画でも解説しているね
ロードスターは初心者でも楽しめるクルマにしているんだよ。公道レベルでは足が柔いほうが限界挙動が分かりやすいし安定感もあるし乗り心地もいい。ガチで走りたいなら足回りいじればいいだけの話

https://youtu.be/2rBO27Nm_UI

>>329
むしろなぜロードスターとWRXを比べるのか分からんわw
最速対決の話をしているわけではないぞ
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 02:29:24.01ID:IuD/ZNWv0
マツダは初心者(若年層)に人気なんだぜ
知らねぇのかw
だから脚周りを柔くしてんのよ
嘘だと思うんならマツダのサイト見りゃいいわ
ディラによっちゃ試乗者の画像もあるし
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 02:35:39.66ID:HJ0iN4rM0
自演の前振りやめろw
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 02:38:40.12ID:95yjb9zS0
だから若年層向けデミオが高級車と（笑）
アクセラもデミオ同等の価格で買えるしな
アテンザ辺りは超高級車か（笑）
マセラティのエンブレムでも付けたら超超超高級車だな（笑）
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 05:00:25.49ID:edzy2lZy0
スバルをバカにするな！
スバルには丸太イスという最新技術がある！
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 06:57:05.76ID:VWoInu+90
>>303
だからそう書いたじゃん。
お前バカだろ。
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 10:04:20.77ID:CfPt7kOd0
世界で最も安全な車、15台
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180412-00010003-binsider-int

毎年、道路安全保険協会（Insurance Institute for Highway Safety）が
「トップ・セーフティー・ピック＋」に選ぶ車はほんのわずか。
2018年は、BMW、メルセデス・ベンツ、ヒュンダイ、キア、ジェネ
シス、リンカーン、スバル、トヨタから3台のSUVを含む15台が選ば
れた。車は、小型のエコノミーカーから大型の高級セダンまで多岐
にわたる。

スバルは4車種か・・・あれっ？　マツダ車は？　ん？　どこ？
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 10:04:30.97ID:4cNYpaLM0
>>313
その辺のショップがチューニングして出す300馬力とメーカーが出す300馬力は意味合いが全然違うと思う。

その辺のショップがチューニングに対して保証出来るの？
メーカーは指定するメンテナンスを条件に、長い保証をつけてるだろ。
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 10:08:58.01ID:pJp6EPUS0
>>350
スバルの日本仕様は手抜き
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1760537/blog/39702319/
スバルの場合後突の試験要求がない日本仕様の大多数は省かれています。
https://car.autoprove.net/2016/10/34353/
さらに北米仕様はBピラーにテーラーロールブランク（可変差厚鋼板＋ホットプレス）を採用するなど、ボディ骨格の革新も行なわれている。

マツダは日本仕様でも手抜き無し
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1712/11/news013_5.html
マツダは時速80キロでの追突安全実験をしっかりやっていた。高速道路の渋滞末尾で追突されることまで想定している。現実世界での事故を考慮した設計であり、恐らく世界的に見てもトップレベルであると思われる。
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 10:55:03.44ID:GB+OZfHH0
マツダ確かにカッコよくなったと思うんだが次の車買い替えどうするんだ？
そろそろ5年くらい乗ってる人居るだろうが金太郎飴デザインじゃ代わり映えしなくない？
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 11:06:52.63ID:EVv7wm7o0
CX-8の後突試験もプリウスレベルの車じゃなくバイクやトラックでのテスト結果ならマツダ以外のユーザーにも訴求力有るのにな
ま、知らぬが仏的なユーザー相手なら訴求力は有るか
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 11:58:33.67ID:sc2DVWRU0
>>357
マツダ以外ではバイクやトラックでのテストやってるのか？
ここでのポイントは、国内法規では評価基準のない「最後席の生存空間」について社内基準を設けた所
儲け第一で金にならないことは意地でもしないスバルとは安全性に対する考えが違う
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 12:07:18.26ID:dL2X2GNe0
>>350
2017年の規定だと全マツダ車が＋だったんだけどヘッドライトの評価で落としてしまったんだよね
衝突安全性は助手席も含めて「Good」で最高評価
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 12:12:45.07ID:95yjb9zS0
>>340
だから何って（笑）
咽喉が枯れるまでスレタイを読んでみろ
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 12:20:11.79ID:stAWFHup0
確か1カ月前だったか
カーブを曲がり切れずに路線バスと衝突したCX-5の事故があったな
車は大破じゃ無いけど乗員は甚大な被害　　
事故なんてそんなもの
テスト結果や車を過信しない方がいいぜ
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 12:26:36.52ID:8DoLix560
次項はいつだろうね

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 12:29:52.34ID:LfwXf9if0
>>334
初心者でも乗りこなせる

だから走る棺桶って言われるんだな

初心者が運転上手くなったと自惚れて

事故ってお陀仏か

ホント、車種別事故死率上位に入っただけはあるね
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 13:17:49.54ID:Cg+Sl/L30
>>361
今はね
なんでマツダの旧車が少ないか
理由はそこ
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 13:19:07.68ID:95yjb9zS0
先ずはこのレスに答えなきゃ事実もくそも無い

363名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/04/13(金) 12:01:27.59ID:stAWFHup0

>>362
つか後面衝突の為のクラッシャブルゾーンが確保出来ると安全なのか？
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 13:20:13.20ID:Cg+Sl/L30
圧縮比か
アトキンソンサイクルってヤツも有ったな、マツダには
あれどうなった？
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 13:26:42.44ID:CZ2mAEj80
>>379
君はレベルが低いレスばかりなのに偉そうだな

まずはロールについて勉強してきなさい
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 13:37:37.33ID:95yjb9zS0
>>381
グニャグニャ足のメリットが解らんので
教えてくれる？
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 13:40:50.11ID:Cg+Sl/L30
>>381
じゃ三菱のAYCとマツダのGVCの違いを説明してくれ
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 13:44:45.60ID:Cg+Sl/L30
ヅダヲタはファビらずに答えろよ
トルクをベクタリングしてタイヤに回転差を作りハンドルを切った方向にGが向く、は禁止な

それは三菱のAYCだから
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 13:49:50.77ID:6S09FzbN0
答はひとつ
全て燃費の為
まぁ軽量化命でグラム単位で軽量化に拘りパワーより重視したのが車体の重さ
そんな車を造っていたマツダも世の流れには逆らえねぇ
セコい省燃費技術じゃ敵うはずもなくディーゼル販売するもののVW問題であえなく撃沈
現在に至るw
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 14:03:29.02ID:PXxlzUSZ0
>>374
スバルの新型エンジンもちゃんとスペックどおりならいいけどね(笑)
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 14:09:45.17ID:+P2kzncs0
>>387
スバルに期待してはいけない
BRZ　176.6ps　カタログ　200ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002107/00000000000000004741/00001474
レガシィ　152.2ps　カタログ　175ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001994/00000000000000004870/00001561
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 14:20:34.98ID:95yjb9zS0
グニャグニャ足のメリットまだぁ
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 14:54:48.21ID:KJIbLir40
基準値の以内だから問題無いとか日本の物作りが〜とか吠えるだけはいっちょまえのスバル
でも、本当に報告しなきゃいけないことはなかなか言えないヘタレメーカー
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 15:08:25.46ID:jDRKFiIW0
>>385
お前本当にアホなんだな…
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 16:09:41.72ID:g2PSs/Qc0
燃費だけに拘ってるワケでもないでしょ
ロドスタはハイオク仕様で130位あるし
ディーゼルも気持ちだけパワーアップしてるし
つかマツダの技術だと200が上限じゃないの？
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 16:12:27.27ID:95yjb9zS0
ここで一句

グニャ足の　メリット早く　教えてよ　（笑）
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 16:12:54.85ID:WZd5tUtr0
アテンザターボといえばマツダスピードがあった頃を思い出して泣けてくるわ
あの頃はまだパワーあったのに
今のアテンザターボって300馬力も出せないよ
0416名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 16:48:34.04ID:pyjp5Wmv0
マツダのこだわり

マツダがミシュランで星とかナイナイ
くら寿司あたりの熟成マグロがモンセレ金賞とったようなもん
高級なのはムリだってば
安くて高級感があるのが良いのよ
星より金賞の方が高級感あるだろ？
貧乏な俺が感じるマツダの良いとこは感だよ
フィーリング
スピード感にトルク感パワー感や質感に高級感
スバルみたいにスピードにトルクにパワー、他に質や高級なものを求めたら高くてかなわん

高 級 感
マツダはまさにこれだね
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 17:01:39.91ID:1iwIS8wy0
いくらスバオタがファビョッてもこれが事実だもんなあ

インプレッサ
世界COTY ベスト10圏外
日本COTY 大賞
北米COTY ベスト10圏外
欧州COTY ノミネートなし

アクセラ
世界COTY ベスト3
日本COTY ノミネートなし
北米COTY ベスト3
欧州COTY ベスト3
0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 17:02:19.85ID:1iwIS8wy0
ベスト10にも入れないなんて

世界COTY受賞
マツダ 2回
スバル 0回
トップ10入り
マツダ 12回
スバル 0回

北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ　7回
スバル　1回
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 17:03:53.42ID:E40lKSqt0
>>420
スバルの悪いところなら書き出せる

不正8冠
WCOTYでベスト10に入ったことがない
デザインも評価されたことない
デミオより性能低いアイサイト
スポーツを楽しむレベルではないWRX
エコ技術は木材加工の丸太
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 17:09:09.76ID:i/PYYDpS0
>>426
マツダのディーゼルはボンゴしかり歴代ヤバイ
スバルは発炎筒積み忘れたり色々ヤバイ
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 17:09:59.54ID:csHSBe6N0
俺はCOTYを受賞したからマツダを買ったわ
過去のマツダだと安物つうイメージ有ったじゃん
賞取れる車は誰も安物だと思わねえし
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 17:22:51.32ID:Hy2UITvn0
スバルの排ガス不正の調査報告ってまだなの？
ただでさえ他社より圧倒的に調査が遅いくせに
4月にずれ込むと言っておきながら、もう4月も半ばなんだけど

不正の事実が風化するのを待っているのか、
また例によって株価に影響の少ない週末の夕方とかにしれっと発表するつもりなのかな
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 17:27:19.75ID:y9eJl+SB0
心配無用でしょ
マツダより法人税も献金額も多いし販売先メインが親日の米国
中華メインで法人税も自動車メーカー最低のマツダの方を心配したら？
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 17:33:37.62ID:yn5/49JV0
マツダも大丈夫
直りもしないディーゼルに血税から補助金出してるマツダでも国が見放す訳には行かない
それこそマツダが逝って広島県民が路頭に迷っちゃ日本がヤバい
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 17:40:13.20ID:EQuyGqJu0
>>432
よく知らんけど1枚だろ？
ヤッパマツダにはCOTYのステッカーが似合うわ
スバルにはねえから張りたくても張れねえし
張っても似合わねえし
ザマアって感じだよなw
0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 18:07:41.22ID:CIb9N0060
ＣＸ−８がＣＸ−５に次いで１７年安全性評価で最高評価を得たね。
これで販売が伸びるな。
スバルのアイサイトは何処へ行ったやら？
アイサイト神話の終焉だな。
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 18:14:02.74ID:zGGGV35F0
前回のリコールでは煤の発生については何も直さず今回は金属粉は発生し続ける
最初オイルフィルターのせいと言い訳してたけど
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 18:24:52.51ID:4G9DQLK60
コロ助が頑張ってると思うと切なくなってきたわ
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 19:19:47.78ID:YYaojlSI0
ちゃんとした良い車ばかりだな
スバルもそんなに悪くないと思うんだが

2018 World Car of the Year
Winner:
Volvo XC60
TOP THREE IN THE WORLD FINALISTS:
Mazda CX-5
Range Rover Velar
Finalists:
Alfa Romeo Giulia
BMW X3
Kia Stinger
Land Rover Discovery
Nissan LEAF
Toyota Camry
Volkswagen T-Roc
（第二次選考ベスト10の壁）
Subaru XV/Crosstrek
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 20:03:28.61ID:EQM+NliT0
調査は最終段階か？
来月になっても最終段階かな？
そのうち国交省が痺れを切らして、自ら強制調査に乗り出すかな？そんな権限無いのかな？
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 20:05:48.16ID:i/PYYDpS0
>>450
俺書いた奴まだあったのかww
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 20:39:30.46ID:m+Ixmgpa0
>>438
百回言えば本当になるんだっけ？
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 21:03:22.46ID:Q8KDbR0W0
https://bestcarweb.jp/news/1779

電子制御で操縦性を何とかしようとするのではなく、AWDのレイアウトと機械的なシステムによって基本性能を作っている。ある意味アナログ的な作り込みがなされているのがスバルのAWDだ。

例えば、坂道の具合やワイパーのオン／オフといった情報までセンシングしてAWD制御をしている。わりとポピュラーな4WDシステムの電子制御を積極的に使って性能を高めているのが、マツダの4WDに対するアプローチなのだ。


↑これが、マツダとスバルの車作りをよく表している

走行フィーリングにこだわる人はスバルを選ぶ
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 21:10:48.61ID:HJ0iN4rM0
>>410
とことん都合の悪いことは見えない聞こえないだな

答えは>>334にあるだろ

限界性能が一緒(むしろスバル車より良い結果もある)なら公道走るのに乗りやすい方がいいだろ？
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 21:28:20.16ID:i/PYYDpS0
>>463
まぁロードスター乗り以外に現行マツダでスポーツ走行気にする奴はいてへんやろ
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 21:34:54.81ID:i/PYYDpS0
>>466
(╭☞•́⍛•̀)╭☞それな
大半がスポ車乗ってないであろうにスポーツ性で戦ってるのがなかなか面白いなw
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 21:34:55.62ID:9QoBEMFU0
走行フィーリングが素晴らしいスバル車が何故WCOTYでベスト10にすら入賞できないんだ？ヒュンダイやキアでさえ入賞してるに
誰か理由が思いつく人いる？
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 21:48:32.05ID:f8caASBT0
>>465
cvtもトルコンオートマもフィーリングなんてたいして変わらん

それよりもエンジンフィーリングの方が大きな差がある

レベルが違うというのは、、、説明難しいな
多分、今これを質問する時点で理解できてないという事、だとすると、
体験して無い事を言葉で説明するのは不可能かな

「車を限界で走らせた事が無い人間にはわからない」としか言えないかな
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 22:12:52.53ID:HJ0iN4rM0
>>479
だからー>>461

てかレス乞食か？
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 22:46:25.59ID:y9Iq5owh0
ドラポジとシート形状は少なくとも2時間位運転しないと分からんでしょ
オルガンペダルはなぁ
踏み間違いするほどボケちゃいないから俺は吊り下げがいいかな
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 23:04:12.13ID:lGM5Y09N0
>>472
前は2.0L同士で比較できたけどアクセラが設定なくして逃げた
2.2XDはプチアテンザとしてインプより余裕の動力性能はあったけど販売で爆死
デミオに寄せて1.5ディーゼル搭載してまだ動力性能が高いけど
性能ならデミオで良くね？状態
アクセラスポーツはあんまりいらない子で
用途としてはセダンにしてやっと教習車に使えるぐらい
シートレールのリコール級の不具合付きで
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/13(金) 23:04:58.12ID:zTj3S+vk0
CVTは加速時にエンジン回転数がほぼ一定のまま加速していくので、エンジン応答に対して速度が見合っていないような感覚に陥ります。これをラバーバンドフィールと言ったりします。原付バイクに乗ったことのある人なら知っていることでしょう。
気にならない人は気にならないでしょうが、MTを運転した経験のある人や、走りにこだわる人をはじめとして違和感を感じる人は多いようです。
「ブオーン！」とエンジンが頑張っている音がしているのに速度や加速度がそれに見合っていなければ確かに応答の遅れを感じるというのは仕方がないとも言えそうです。
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 04:56:29.56ID:rk4s1kL00
スバルはまたあのクソ燃費の名ばかりのＨＶを改良して使うのか。
何を改良したのかな？
また走りのＨＶとか宣伝するのか？
どれだけの燃費なのか楽しみな面はあるな。
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 06:36:36.06ID:rlrhJ27k0
スバルのアメリカでの売れ方を見ても車好きや専門家の評価は捨てて庶民をターゲットとするつまり日本での軽自動車みたいな売れ方だから
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 06:52:39.23ID:5r7HGBos0
>>510
うわ馬鹿や、一見しただけで馬鹿と分かる書き込み、さすがヅダヲタ
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 07:59:28.75ID:f7uSsN2W0
1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 08:23:18.41ID:S2qgaX6p0
マツダを選ぶ人って知的水準の低い人が多いよね。
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 08:25:50.78ID:5r7HGBos0
>>521
え？、マジで訊いてるの？
うわ分からんのかよ
そんなのに教えても理解出来るはずないやん
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 08:56:45.77ID:5r7HGBos0
>>526
加えて低賃金層っぽいね
車の構造の事、エンジンの特性
全く理解していない
車雑誌買ってまでの車好きじゃなくて、スマホでマツダだけの情報を入れる
そういう層に見える
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 09:05:05.47ID:5r7HGBos0
>>525
んー、対立を煽りたいんだろうが
車好きから見ると君の書き込みは、馬鹿丸出しなんだよ
どこのメーカーがCVTを出していて、どこが出していないか把握しておくべき

ま、高度なスバオタ下げテクニックと思ってるんだろうが
馬鹿丸出しヅダヲタの成りすまし書き込みは確定してるな
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 10:03:02.73ID:xo4S4lU5O
>>532
試乗車がテストドライバーレベルの評価力があれば参考になるが
素人が試乗した所で主観止まりの感想文になるだけ
目隠しされたらインジェクション牛肉とA5牛肉を間違える芸能人みたいに
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 10:11:40.51ID:5bBFuTWp0
売り物のディーゼルがこれじゃ走りがどーの以前の問題

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2793663/car/2394732/4731254/note.aspx

わたしの交換したカムシャフトの写真あげておきますね
後ろの2枚は新品カム

暖気用に作ったカムプロファイルが削れるぽい

なんで根本的な原因を認めないのか

https://i.imgur.com/msZku2g.jpg
https://i.imgur.com/D20R4Pw.jpg
https://i.imgur.com/QkwwHqw.jpg
https://i.imgur.com/3eJacVU.jpg
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 10:37:04.79ID:LGVF6+xP0
>>536
まぁな
新型は圧縮比を若干上げたから3年で煤が溜まって走行不能になる確率は低いかな
4年目でリコール出せばいいし
次の1.8Dも排気ポート広げたり圧縮上げて4年位は持つかもな
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 10:37:11.66ID:/jBS/RiQ0
>>528
雑誌とは

このエンジンの反応遅れ、ターボラグは異常に大きい！
カタログ表示の300ps以上のパワー感や押し出しトルク感も感じれれません。
スポーツ感の演出のために力ずくでロールを押さえ込んだという感じ。
とてもスポーツを楽しむレベルではありません。
https://i.imgur.com/92mg2Ag.jpg
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 10:47:22.08ID:1iJzZjdV0
>>528
10bestcarsも雑誌の評価なんだけどな

10Best Cars
2017年
BMW　M2/M240i
Chevrolet　Bolt
Chevrolet　Camaro
Chevrolet　CorvetteGS
Ford　Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda　Accord
Mazda　MX-5 Miata
Mazda　Mazda3
Porsche　718 Boxster/Cayman
VW　Golf/Alltrack/GTI/R
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 10:49:24.34ID:arrReOaI0
ディーゼルのリコールは改善措置つうよりその場しのぎだからな
また時間が経てば同じ症状が出てリコール
そのうちウヤムヤにしてハイ終わり
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 10:54:30.09ID:vHzgn4+T0
世界初の技術だからリコールが多くなるのもしょうがない
だから俺が買うなら枯れた技術のガソリン車にするが
それでも技術的チャレンジもなく不正や偽装でもたせてるメーカーよりは健全
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 10:56:43.00ID:cH/Xq0ds0
>>547
むかしPWS ディーゼルでやられたよ。
ウヤムヤにして逃げられた挙げ句に、実費でエンジン乗せ換えｗ
10年以上前のまとめてリコール出すのもある意味リコール隠しじゃねーか。
既に存在しない車多数あるかもね？
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 10:57:04.02ID:01ui6X4E0
>>537
メンテナンス性の悪さって何？
オイル交換高い？

なんか、ピンと来ないけど、、、
そういうのは、オーナーになってから言おう

どちらにせよ、車にこだわりなければマツダがコスパいいからオススメ
ディーラーもレクサスのコピー品みたいな感じになってるし
そういうのが嬉しい人はマツダがいいんじゃない？
0555名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 11:00:25.28ID:4Iorpraa0
車にこだわりがある人たちが選ぶ車の年間大賞

世界COTY受賞
マツダ 2回
スバル 0回
トップ10入り
マツダ 12回
スバル 0回

北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ　7回
スバル　1回
0567名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 11:09:04.57ID:53AqYwrM0
ここって上に書かれてたけど、すぐ消えたPWS ディーゼル知らない世代ばかり？それとも聞こえないふり？
むかし乗ってたけど、ほんとマツダって側が良くなってもむかしからの体質変わってないみたいだな…
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 11:13:52.90ID:n7uiwJk/0
社長の会見と言えばやはりコレ

吉永泰之言い訳語録

「日本のモノづくりに不安を感じる。」←完成検査で不正してました

「検査員のハードルが高過ぎた。」←カンニングでした

「（燃費データの社内調査にて）不正な事例はない」←嘘です不正あります

「悪意がないままやっていた」←国土交通省の監査に対して隠蔽

「前回の会見で、『悪意がない』と申し上げたが、後から考えると、『個人として悪意があったかなかったかという問題ではない』と思った。」←自分でも何言ってるのかわからない
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 11:17:07.70ID:5bBFuTWp0
取り敢えずこれは永久保存
また3年後に出る可能性が高いからな

売り物のディーゼルがこれじゃ走りがどーの以前の問題

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2793663/car/2394732/4731254/note.aspx

わたしの交換したカムシャフトの写真あげておきますね
後ろの2枚は新品カム

暖気用に作ったカムプロファイルが削れるぽい

なんで根本的な原因を認めないのか

https://i.imgur.com/msZku2g.jpg
https://i.imgur.com/D20R4Pw.jpg
https://i.imgur.com/QkwwHqw.jpg
https://i.imgur.com/3eJacVU.jpg
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 11:19:07.53ID:sXeLsx/50
スバルは全車種炎上？
https://youtu.be/eoNvYfPoSBU
https://youtu.be/TaAj2MNomJw
http://pbs.twimg.com/media/DSWAwarVwAA_Nt-.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DSnWhLkVAAELmLr.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CKKLA0GUMAAaZtX.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CIdlEpIUwAA9go3.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C9a348_UAAE6UJ6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ce8YL3dW4AAQWwT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C8ZBYCwUAAAi_QP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWiCnGMVAAAJLPg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DYcc-hkVMAAWWF5.jpg
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 11:24:01.58ID:5bBFuTWp0
アホの苦しい言い訳かよｗ
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 11:31:02.93ID:5bBFuTWp0
これは1.5d

CX-5ブログです。

アンチマツダが大喜びしそうなニュースが入りました。

「2万キロ過ぎた直後に初振動。その後出力低下で失速するようになり、危なくて乗れず」（デミオ1.5D）

「CX3がまた一時的にアクセル踏んでも加速しない大きな振動が出る症状が出た」（CX-3）

「先日、20,000キロを超えてから初の加速時における不穏な振動を経験しました」（CX-3）

「DPF再生中の走行距離15kmくらいの間に時速40キロ手前で振動が起こる」（CX-3）

「新車購入後3ヶ月位で症状が出始め、すぐ相談したのに半年以上放置された」（CX-3）

「ブルブル、ガクガクする」（デミオ1.5D）
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 11:42:46.85ID:K2yP6jfg0
リコールってのは一度出したら改善されるものだからね
つまり同じ症状を出さなくするのがリコール
マツダのディーゼルはそれが出来ていない
まぁ確信犯間違いなし
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 11:45:01.57ID:TJ6RV1ko0
確信犯ですなあ

「日本のモノづくりに不安を感じる。」←完成検査で不正してました

「検査員のハードルが高過ぎた。」←カンニングでした

「（燃費データの社内調査にて）不正な事例はない」←嘘です不正あります

「悪意がないままやっていた」←国土交通省の監査に対して隠蔽

「前回の会見で、『悪意がない』と申し上げたが、後から考えると、『個人として悪意があったかなかったかという問題ではない』と思った。」←自分でも何言ってるのかわからない
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 12:10:33.76ID:xo4S4lU5O
〜数々の不正だけではないデメリット〜
〇歴代オイル漏れリコール車種率No.1企業
2st水平直列2気筒Rr搭載各車種
4st水平直列4気筒Rr搭載各車種
4st水平対向4気筒Fr搭載各車種
4st水平対向6気筒Fr搭載各車種
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 12:20:00.58ID:We7+JSIQ0
>>585
これが一番笑えた

https://motor-fan.jp/tech/10002718
“環境”をテーマにした展示会「エコプロ2017」（旧・エコプロダクツ。主催：産業環境管理協会、日本経済新聞社）が12月7〜9日の3日間、東京ビッグサイト（東京都江東区）で開催された。

ホンダは製造圧力82MPa・充填圧力70MPaの「スマート水素ステーション（SHS）70MPaコンセプト」、
マツダは材料着色バイオエンジニアリングプラスチックを用いたCX-5用フロントグリルの試作品、
スバルは北海道・美深試験場の開発時に伐採した白樺を活用した丸太いすや間伐材を用いたブース装飾、
三菱はアウトランダーPHEVなどを展示した。

https://motor-fan.jp/images/articles/10002718/big_189397_201801170118500000001.JPG
スバル美深試験場の開発時に伐採した白樺を活用した丸太いす
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 12:26:57.74ID:/G8lgnm20
>>606
せやな
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 13:29:14.81ID:MTpkBvvL0
>>541
その雑誌はシャダイに掛けて馬力いくつって出た？
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 13:33:44.47ID:MTpkBvvL0
>>607
可分解プラスチックなんて、かなり昔の技術だぞ？
トヨタはもう量産車に採用してるのに
そんな事も知らんのかヅダヲタは

ヅダヲタ「わー土に還るプラスチックを採用したんだ、エコだねぇマツダは」
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 13:38:33.89ID:MTpkBvvL0
>>606
それ、
水平対向を棄てるとか営業上がりの社長がブチあげたが
トヨタ自動車スバル店になるよな

アホやわ
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 14:25:00.25ID:SdcZwnGw0
>>613
ちょっとは調べろよアホ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/679702.html
しかし、自動車の外装に使われる材料は高い質感はもとより、耐候性、耐傷付き性、耐衝撃性など、さまざまな厳しい環境に耐える材料であることが求められるため、バイオプラスチックでの実現には技術的に課題があったという。
塗装したABS樹脂などの従来材料と同様の耐久性を持ちつつ、従来塗装品を超える質感を実現したという。
0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 14:31:27.04ID:DqXcHDvs0
教養のないコロ助が一生懸命やってるんだから許してあげて
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 14:36:35.52ID:xo4S4lU5O
>>614
だったら水平対向継続しつつ悪燃費と濃排ガスと低速域貧弱を解消せんと

低速域貧弱はエンジン回転質量を足せば改善できるが本営が嫌がってる
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 14:38:28.62ID:UetPC7nd0
>>612
これしか
BRZ　176.6ps　カタログ　200ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002107/00000000000000004741/00001474
レガシィ　152.2ps　カタログ　175ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001994/00000000000000004870/00001561
ちなみに
アクセラ　159.9ps　カタログ　155ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002281/00000000000000005091/00001694
ロードスター　138.0ps　カタログ　131ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002238/00000000000000004987/00001640
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 14:58:19.06ID:xo4S4lU5O
>>621
CVT用チェーンを収めてるLuKに油圧駆動式バルブシステムMultiAirも収めて貰うしかない
水平対向だから機械式で最も低頭な日産採用の日立VVELでさえ収まらない

問題は「それでもエコ性能未達成」の恐れがある事
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 15:00:45.71ID:1QGJz4nV0
>>527
スバルのCVTはホワホワしないの？

カーグラTVのスバルインプレッサ特集で､
｢街乗りで使う時に ちょっと低速で細いかな(トルク) ｡
あとなんかCVTがちょっと変な動きをする事があるんですね｡
ジャガリング?にちょっと近いような、ホヮホヮホヮホヮっていう、そういうことがあって、それは後で聞いたんですけど燃料をなるべくカットしたいから｡
難しいんだろうなそこら辺のさじ加減は。｣
と松任谷さんが言ってた｡
スバルのCVTの気持ち悪い舟漕ぎ現象を松任谷さんは見事に指摘していたと思う｡
CVTの気持ち悪さを体験したい方は、お近くのスバルで試乗してみて下さい｡
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 15:07:27.43ID:Y/NbBD1q0
雑誌にはホワホワすると書いてあるけど実際には自分で走ってみないとね
それを実際に経験できたところでどこかへ書き込んでも日記はチラ裏へってな話だけどね
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 15:20:19.22ID:TtYbs7by0
>>631
VR30DDTTマダー？
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 16:19:21.61ID:gd2aBsx50
カタログと実パワーの違いってもツダには200馬力オーバーの
車が無いのに何を偉そうにって言われんのがオチ
黙って亀に股がってホルホルしてりゃいいんだよ
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 17:52:30.59ID:ejrPJDun0
ヒュンダイのブランド構築を模倣したのがマツダ
ヒュンダイの後追いな
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 18:07:29.96ID:1w/Stupz0
まさにこれ

試乗車がテストドライバーレベルの評価力があれば参考になるが
素人が試乗した所で主観止まりの感想文になるだけ
目隠しされたらインジェクション牛肉とA5牛肉を間違える芸能人みたいに
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 18:14:29.53ID:ejrPJDun0
>>655
獲物を狙う動物ってやつな
たしかフェアレディ32型か
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 18:17:15.49ID:z7ehD0ml0
>>655
インフィニティエッセンスの香り漂うよな

マツダはデザインは良いがディーゼルはやめとけ
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 18:20:27.56ID:1R/s3lz20
いや、中国の生活レベルは上がっているし車選びの基準は利便性が求められる
本物の欧州車も増えてるようだし
これからのマツダは厳しいでしょ
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 18:21:47.41ID:ejrPJDun0
マツダはベトナムでシェア第三位だったかな
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 18:41:35.52ID:6j0gt72O0
>>662
いや、それは無い
欧州車や次世代自動車は富裕層の物
今現在自転車に荷物を山積みした労働者がそのうち車を買えるようになる
その数数千万人
マツダが狙うのはその労働者達
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 18:52:35.50ID:K2cqY57S0
>>664
それディラにもよると思うけどまぁセコくなったのは間違いないよ
パックメンテも(半強制車検混み)だし洗車は確か3000円位
そのくせ内側ウィンドウは水滴だらけ
訳の分からん小キズも付いてるし
俺もあと1年でマツダとはお別れ
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 18:56:58.84ID:eUZZhtNe0
スバルが凄いってよりどう考えても客がバカだろw
バカを更け出したヤツのブログを自慢気に貼るやつも同類のバカ
いや、それ以上かw
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 18:58:05.45ID:OZpvp3oq0
>>664
普通のメーカーなら作業上必要ならオイル交換も無料のはずだがなぁ
パックのオイル交換も時期指定無いはずなのに
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 19:09:28.19ID:oD8tDkcy0
でもさワイパーブレード交換に来た客に
BMWと同じドイツ直輸入のブレードなんで3万円です
工賃はサービスしときますね、なんて言われたら信じちゃうヤツいそうだよな
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 19:14:20.12ID:VmJLimn/0
スバルの客はシビアなんだな
買い物上手と言うか
俺なんか納車時にオドメーター見たこと無いわ
ただ1カ月点検の時にえっ1万キロも走ったっけ？ってのは有った
今考えると試乗車だった？
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 19:23:09.07ID:z7ehD0ml0
>>675
試乗車なら新車でもない完全詐欺になるぞw
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 19:36:35.61ID:8AoFn4Bh0
スバルはアメリカの大衆向けだからな
アメリカの車好きからは全く評価されない

10Best Cars
2017年
BMW　M2/M240i
Chevrolet　Bolt
Chevrolet　Camaro
Chevrolet　CorvetteGS
Ford　Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda　Accord
Mazda　MX-5 Miata
Mazda　Mazda3
Porsche　718 Boxster/Cayman
VW　Golf/Alltrack/GTI/R

2016年
BMW　M235i
Cadillac　CTS Vsport
Chevrolet　Camaro
Ford　Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda　Accord
Mazda　MX-5 Miata
Mazda　Mazda3
Porsche　Boxster/Cayman
Tesla　Model S70/70D
VW　Golf/GTI/R
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 20:23:12.26ID:xAOmNIr70
貧困層向けの車に到底及ばないスバル

世界COTY受賞
マツダ 2回
スバル 0回
トップ10入り
マツダ 12回
スバル 0回

北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ　7回
スバル　1回
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 20:39:06.64ID:3K/mI+040
>>681
スバオタは感謝デー頼りじゃん。オイル交換半額だの、アクセサリーが2割引きだの。
それが感謝デーが廃止されて阿鼻叫喚してるし。どっちが貧困層だよ。
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 20:45:14.59ID:neYc8UVd0
5chでしかイキれない引きこもりってのもどうかと思います。
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 20:56:03.79ID:ejrPJDun0
マツダは安いのが取り柄だから恥ずかしいよね
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 21:48:20.80ID:mevkThJc0
スバル車のバッテリー搭載位置ってブザマね
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 21:57:12.24ID:EOhGSZw+0
マツダ、「CX-8」が2017年度JNCAPの予防安全性能評価で全項目満点獲得。最高ランク「ASV＋＋」に
満点でASV＋＋はやるね！

ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1116526.html
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 22:23:15.97ID:UzY2NXyw0
>>696
ＣＸ−５も取得してるよね。
流石だねマツダ！

アイサイトも終わったから、スバルは次に何をウリにするのかな？
使い回しのクソ燃費の名ばかりのＨＶかな？
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 22:44:24.69ID:906X/wV60
30年前のエンジンに未だに頼るしかないメーカーとは違うな
https://response.jp/article/2018/04/13/308518.html
スバルは内燃機関も進化しない、HVはトヨタに丸投げ、EVはトヨタに村八分にされ…
自慢だったアイサイトですらとっくに抜かれて次は外部調達…
これで不正まみれなんだからもうスバルって存在意義ないよね

あ、このスレにいる基地外隔離メーカーとしての存在意義はあるかw
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 23:05:20.42ID:ARCEXLfk0
>>719
それは流石にギャグになるw
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 23:20:19.28ID:ejrPJDun0
マツダはレースで活躍してんだな

http://mzracing.jp/global/5840
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 23:21:01.11ID:T75ji0pv0
こういう意見もある

【魅力的だが課題もあり】スバルXV 　82/100点【河口まなぶ新車レビュー2017】
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawaguchimanabu/20170630-00072650/
スバルのデザインは年を追うごとに洗練されたものになりつつある印象だが、それでもどこか垢抜けない感覚がある。
例えばそれはよく、マツダと比較されることが多いが、やはりデザイン・テイストを徹底して揃え、ボディカラーにまで意味を持たせているマツダと比べると、水をあけられている感覚はある。
もっともスバル・ファンにとっては、マツダのように洗練されすぎていないところが良い、という意見も多いわけだが。
とはいえ、内外装のクオリティを含めて、もう少し質感の向上を望みたいのが本音。
0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 23:23:54.41ID:zbh1GCzr0
なんか、マツダの内装ってさみしいよな
足りてない感があるというか

それでいて安物感がハンパない

下位モデルだからわざとなのかな？
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 23:29:56.14ID:ejrPJDun0
これは欧州で大人気のディーゼル
欧州だとディーゼルは高級車なんだと

https://www.youtube.com/watch?v=y66tcbc0TNE
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 23:46:25.07ID:bLh4BwKd0
>>767
ブランドイメージが最低なマツダは辛いところだよね
ディーラーをゴージャスにしてるけど、センス悪いし
大変だなーって思うよ
まぁオレには関係ないし、もうマツダ車乗る事もないだろーけど
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 23:46:29.94ID:ejrPJDun0
間違えたwｗｗ
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 23:51:39.10ID:EmEmZnSe0
技術がないのを専門家には見抜かれてる

世界COTY受賞
マツダ 2回
スバル 0回
トップ10入り
マツダ 12回
スバル 0回

北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ　7回
スバル　1回
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 23:53:58.76ID:bLh4BwKd0
>>773
あながち、間違っても無いと思うよ

ちゃんと設計し改良を重ねれば、ここまでやれるっていう良い例だと思う

コストカット重視の新設計とは違うよね
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 23:55:34.89ID:tQEcH+0R0
大赤字でも研究開発費はきっちり計上してきたマツダと儲けながらもケチってきたスバルの違いが車において今さまざま出てきてるのは間違いないね

2011~2015 研究開発費
億円 (対売り上げ比率)
マツダ
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&;cd=7261
910(3.9%) 917(4.5%) 899(4.1%) 994(3.7%) 1084(3.6%)
スバル
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&;cd=7270
429(2.7%) 481(3.2%) 491(2.6%) 601(2.5%) 835(2.9%)
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/14(土) 23:56:05.66ID:906X/wV60
>>738
スバルの確信犯だよ
パナのズブズブの関係なんだろうが、ビルトインナビをつけないとこんな風になる
https://pds.exblog.jp/pds/1/201803/06/31/f0076731_21191152.jpeg
それでも社外の2DINをつけたい客にも強制で安っぽい小物入れがつくからせめてナノイーをつけさせる戦略
で、結局は日本はどうでもいいから北米優先で開発して、日本の情弱スバオタからは利益をガッツリw
↓スバルが必死に言い訳してるのが笑えてくる
http://hiromo.com/models/subaru/2017_01_19_impreza_navi/
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 00:01:49.39ID:SisLd/HA0
これはｃｘ-5のエンジン音
ディーゼルとは思えない軽快な音
走りを予感させるよね

https://www.youtube.com/watch?v=gIVEcIXIzU0
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 00:09:01.00ID:REpQiUJs0
>>784
どう聞いても普通にディーゼルの音なんだがw
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 00:26:28.56ID:SisLd/HA0
いや、綺麗とか汚いとかよりも音を聞いてくれ
ノスタルジックな良い音じゃないか
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 00:27:10.81ID:SisLd/HA0
>>793
有難う
良い音でしょ
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 00:52:08.85ID:qVdjWqoV0
>>780
ナビの位置で車輛剛性に影響が出るって馬鹿すぎるな。あと北米市場だけしか見てないって事が良く分かるわ。
スバルにしてみたら北米様様。国内のスバオタの意見なんて雑音レベルなんだな。
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 01:17:06.24ID:mpbrd3Rn0
>>799
素敵、ヅダヲタ
ナビの場所で車体剛性に影響あるんなら車体剛性を取るだろ普通

だから走る棺桶ロードスターなんか乗れるんだ
ひっくり返ったら即死車のロードスターを
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 01:25:27.98ID:mpbrd3Rn0
>>799
マツダなんてヨーロッパの御用聞き
ヨーロッパでCVTが不人気だからCVTを作らない、作れない、日本で用意出来ない
ヨーロッパでディーゼルが主流だから、日本市場でもディーゼルゴリ押し
日本じゃディーゼルは流行りません

でドル箱のミニバンは撤退
走る棺桶ロードスターはニッチ

ブランドのフラグシップは無し

まあこれで売れているって言うんだからゲタ車を作って資源を浪費してるんだよな
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 02:55:29.03ID:MVNBRcac0
>>808
CVTなんてヨーロッパでもアメリカでも求められていないでしょ
ルノーもアウディもやめたしアメリカビッグ3も全くやってない
ミニバンがドル箱ならなんでスバルはエクシーガ生産終了したのよ？
代替モデルも用意されていないし
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 03:00:43.25ID:Cqq/aQMI0
大衆車を高級車と履き違えてるのは世界広しと言えどもマツダくらいだろ
その自称高級車の狭い室内にギュウギュウ詰めで乗る
端から貧乏臭いと見られているのに気が付かないようだ
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 06:15:18.87ID:ydixKAxf0
>>783
確かに間違って無いよね。
スバルがトヨタに貢献できるのは、唯一利益を出すことだからね。
利益が出ればトヨタにはスバル株の配当金が入る。
逆に配当金が下がると株を海外企業に売却されるか、スバル自身が買い取ることになる。
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 07:37:22.53ID:+gUwqjl90
まあスバルには魅力的なオープンカーを造る技術もデザイナーも居ないから。

スズキがカプチーノ、ホンダがビート出してる時には後出しでヴィヴィオT-トップだし。
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 07:37:26.92ID:SZjSk6Um0
日本人の命は軽いスバル
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1760537/blog/39702319/
スバルの場合後突の試験要求がない日本仕様の大多数は省かれています。
https://car.autoprove.net/2016/10/34353/
さらに北米仕様はBピラーにテーラーロールブランク（可変差厚鋼板＋ホットプレス）を採用するなど、ボディ骨格の革新も行なわれている。

マツダは日本仕様でも手抜き無し
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1712/11/news013_5.html
マツダは時速80キロでの追突安全実験をしっかりやっていた。高速道路の渋滞末尾で追突されることまで想定している。現実世界での事故を考慮した設計であり、恐らく世界的に見てもトップレベルであると思われる。
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 07:50:26.24ID:gxi2iO2Y0
日本の法律も軽いスバル
1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 08:15:00.65ID:qqES0IC+0
最近のマツダは店舗しかり見えるとこには金かけるからな
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 08:17:10.26ID:H+Ud6IEb0
>>829
開発にもきちんと金かけてますよ
儲けしか頭にないスバルと違って

>大赤字でも研究開発費はきっちり計上してきたマツダと儲けながらもケチってきたスバルの違いが車において今さまざま出てきてるのは間違いないね

2011~2015 研究開発費
億円 (対売り上げ比率)
マツダ
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&;cd=7261
910(3.9%) 917(4.5%) 899(4.1%) 994(3.7%) 1084(3.6%)
スバル
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&;cd=7270
429(2.7%) 481(3.2%) 491(2.6%) 601(2.5%) 835(2.9%)
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 08:25:46.64ID:x3tQ5fNa0
ある意味スバルは一貫してるな
金にならないことは意地でもしないという
こんなにユーザーを馬鹿にしているメーカーも珍しい
それを知らずにスバル神を崇め奉っているスバオタ哀れ
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 09:03:17.30ID:GqDI6QVE0
>>831
エンジン技術には金掛けるけど、予防安全技術には金掛けないマツダ

マツダから自動ブレーキが生まれなかったのは事実
マツダの技術者から運転補助の発想は生まれなかった
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 09:07:25.82ID:GqDI6QVE0
>>835
自動ブレーキって予防安全技術は開発したじゃない
マツダは車の買い替えを阻害する自動ブレーキは世界に先駆けてやらなかった

どちらがユーザーを考えているか分かるよね
初代ロードスターなんて走る棺桶だったんだから
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 09:23:36.25ID:GqDI6QVE0
>>812
アメリカでもヨーロッパでもCVTは求められていない
→馬鹿決定ですね、CVTは小排気量車に使われる
アメリカ、ヨーロッパは大排気量でも税金が安い、日本の税金のシステムとは違う、ターボもCVTも排気量に依って違う日本の税金制度内で技術開発されたもの

そんな事もしらないヅダヲタは馬鹿決定ですね
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 09:26:47.00ID:GqDI6QVE0
>>829
プアマンズレクサス言われる所以だね
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 09:37:48.05ID:GqDI6QVE0
ま、マツダの車を永く所有するオーナーは居ないから、今の赤いマツダの車が五年後どれくらい残っているか
所有満足感の低いマツダ車に乗るヅダヲタの真価が問われるね
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 09:48:23.14ID:uSsIwkne0
スバルとマツダじゃなくてスバルとディーゼルデミオにスレタイ変えた方がしっくり来る状態になったな。
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 10:25:56.55ID:ub/bqb/W0
実際、ディーゼルというかマツダの一部車種除き相場下がってる。


>>858
案の定不人気のエクシーガの出してきたけど、スバル車意外にリセール高いよ。ほんとバカの一つ覚えｗ
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 10:36:09.23ID:8/A3FwuR0
ハイ、喧嘩しない
これでも見て楽しんで


私は多くの若者がいつか彼らが自分たちの高級車を開くことを夢見ていると信じていますが、
贅沢な車の価格は平均的な人にとって手頃ではないことを知っています。
青島では、若い男性が自分の能力と創造力でマセラティを補修し始めました。
彼は高級車の夢を実現し、若者の優れた能力に賞賛しなければなりませんでした。 。
マセラティとその男の改造車について話しましょう。

https://www.youtube.com/watch?v=F3HJsSzDK8Y
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 11:10:10.07ID:fLoPMoLp0
1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 11:19:38.16ID:wXTipV0i0
>>876
場所はよくても、デザインゴミだし、性能クソだし、音質ウンコだし、交換不可だし、、、、
困った問題だよね
せめて普通のナビ付けれればねー、、、
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 12:23:59.39ID:axl5y+M50
>>868
IDコロコロ単発コロ助に加えてロールガー君が居着いてから勢いあるな
対立煽りの愉快犯みたいなのもいるし
まぁ自演でレス数稼いでいるだけで中身の無いやりとりがほとんどだわ
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 13:43:36.76ID:TxVj+cmN0
基本スバヲタ個人の思い込みと嘘捏造で伸びてるな。
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 17:02:14.66ID:+LPhceYm0
10年以上前に発売されたスバルの軽にフェラーリもどきのエンブレムを付けてる方が余程貧乏臭いだろ。しかも国内。ネタでも恥ずかしいわ。
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 17:24:43.07ID:cF9FnWEo0
>>903
今日S660の赤にフェラーリエンブレム付けてる恥ずかしい車見たわw
トヨタ日産はレクサスとかインフィニティの社内ブランドに変えてる人は多いが他メーカーのエンブレムは恥ずかしすぎるなw
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 17:33:33.89ID:+LPhceYm0
スバル乗りって自意識過剰、自己顕示欲が強いな。ビル脚エンブレムが無いから自前で付けたり、レヴォーグ2.0乗りで1.6と違いが分からないからって2.0エンブレムを付けたり。
同じ車種同士でも仲が悪いからスレも分かれてるし、スバオタって人格障害者が多いんじゃね？
0907名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 17:34:39.21ID:cF9FnWEo0
>>905
ノートにインフィニティとか海外でそのブランドで売ってないのは恥ずかしいが海外ブランドある車種ならまだ許容範囲かなぁ
レクサスもインフィニティももう殆どなさそうだが
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 17:47:28.06ID:cF9FnWEo0
コンプ丸出し恥ずかしすぎるなwww
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 17:48:08.09ID:+LPhceYm0
スバルは中身よりも口コミ宣伝を重視していくみたいだな。アンバサダーマーケティングって言うそうだ。日本ではスバオタがそれに当たるが殆ど逆効果だな。
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 17:50:20.12ID:w0vGbFvu0
マツダ、「CX-8」が2017年度JNCAPの予防安全性能評価で全項目満点獲得。最高ランク「ASV＋＋」に
満点でASV＋＋はやるね！


ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1116526.html
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 17:56:44.19ID:JBd7AVFS0
>>890
確かにマツコネの場所はいいと思うよ
だけど、デザインゴミだし、性能クソだし、音質ウンコだし、交換不可だし、、、、

現段階では、無い方が嬉しいゴミでしかない
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 18:00:04.32ID:w0vGbFvu0
マツダ、「CX-8」が2017年度JNCAPの予防安全性能評価で全項目満点獲得。最高ランク「ASV＋＋」に
満点でASV＋＋はやるね
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1116526.html
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 18:45:17.83ID:+3kCNv390
>>929
WRX乗ってるからいいや
インプはセカンドには大きいし高いだろう
廉価版抜かすとアクセラのが安い
N BOXカスタボ買っちゃったけどね
乗り出し250万w
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 18:51:47.30ID:SisLd/HA0
マツダのウリは高級ディーゼル
それをドレスアップで乗り出し500万

https://www.youtube.com/watch?v=y66tcbc0TNE
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 20:06:14.44ID:hy5ryJGlO
〜また新たに見つかった燃費工作案件〜
大前提　偽装計上時点で国内競合中最悪燃費
第一段階　偽装燃費計上値より悪い正式燃費
第二段階　不正排ガス不正を改正して悪化する燃費
第三段階　ECUでの初期騙し騙し燃費プログラムを解除した後の本来の燃費
第四段階　https://minkara.carview.co.jp/smart/car/subaru/levorg/qa/unit190480/
〜国内他社競合車より二重、三重、四重、五重に悪い燃費〜
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 20:12:17.24ID:jdUoZNOB0
ディーゼルでもないのにカラカラ音がするエンジン。今どきノッキングしまくるエンジンって、スバルの燃料噴射制御は30年前からアップデートされてないんだねww
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 20:22:20.00ID:cF9FnWEo0
>>938
インフィニティ乗りキターwwwww
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 20:39:39.78ID:6SXZAVdg0
結局スバオタのマツダdisりって妄想に基づいたブーメランなんだよなw
貧乏やらDQNやらエンブレムチューンやらリコールやら…
ソース付でこれがマツダの弱点っていうマツダdisりってないのかね？
スバルでいうリコール隠し、燃費・排ガス改ざんに代表される不正キングの称号みたいなさ
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 21:22:57.95ID:EB19GTJq0
>>947
設計思想の差でしょ。
最近のマツダは積極的にロールさせるようなセッティングだし。

某メーカーの車は運動性なんかより見た目重視で脚固めて隙間を減らす。
消費者に応えた完璧なクルマだよ。
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 21:28:51.92ID:axl5y+M50
>>942
残念ながらコロ助やロールガー君はアンチマツダであってスバヲタでは無いからなー
スバヲタにブーメランが刺さっても対立煽りができて好都合だから平気で嘘妄想捏造レスを繰り返すわけさ
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 22:05:01.75ID:TADayGUV0
マツダの脚回りの話題っつうかマツダのHPやカー雑誌でもあまり話題にならないよね
ダンパーやブレーキキャリパーのメーカー名も全く不明
何でなんだ？
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 22:21:45.94ID:lhl0n8xj0
スバルのビルシュタインなんて名前ばっかじゃん。硬い、すぐに突き上げ。全くしなやかさが無い。
こんな20年以上前のサーキット走行向けセッティングのサスを有難がるのはスバオタだけだよ。
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 22:40:21.24ID:NBo7cGz70
さあ、もういいだろう。
いくら擁護しようと結論は出た。

1.新型のデザインはフルモデルチェンジと言う割には
驚くほど保守的で、ライバルたちに大きく遅れをとる。

2.メカニカルな点においてもトピックに乏しく、
内容面で期待していた人を落胆させる結果となった。

3.年々厳しくなる燃費に対する要求にも、主力が2.5リッターNAとエンジンラインナップと技術の弱さを露呈。

4.今までみたいな強気のセールスが通用する訳もなく、
僅か一年でフェイスリフトも時すでに遅し。
今モデルを最後に日本市場撤退しアメリカ専用に。

というのがSUBARUユーザーの俺の読み。
4以外はまあ皆納得でしょ。
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 22:58:54.11ID:REpQiUJs0
>>955
何について？
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/15(日) 23:03:13.95ID:REpQiUJs0
>>957
あー。あれはダサいなw
元々カッコいいと思う車種では無かったが新型なのに漂う旧型感
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 00:11:52.42ID:qq8fw7j+0
クルマを買った事ネーんじゃね？ｗ
保証ってことを知らねぇとかｗ
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 00:23:45.48ID:Eo+Mipak0
さあ、もういいだろう。
いくら擁護しようと結論は出た。

1.新型のデザインはフルモデルチェンジと言う割には
驚くほど保守的で、ライバルたちに大きく遅れをとる。

2.メカニカルな点においてもトピックに乏しく、
内容面で期待していた人を落胆させる結果となった。

3.年々厳しくなる燃費に対する要求にも、主力が2.5リッターNAとエンジンラインナップと技術の弱さを露呈。

4.今までみたいな強気のセールスが通用する訳もなく、
僅か一年でフェイスリフトも時すでに遅し。
今モデルを最後に日本市場撤退しアメリカ専用に。

というのがSUBARUユーザーの俺の読み。
4以外はまあ皆納得でしょ
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 00:55:57.93ID:HWhvcWmV0
>>970
一応自社開発
ヘボいハイブリッドも出るけどなw
マツダはプリウスのお下がりで
ハイブリッドを唯一作ってない国内メーカー
トヨタの子会社のダイハツは除く
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/16(月) 01:20:35.94ID:LE63gR6C0
燃費はフォレスターの勝利確定
あとはマツダの爆弾エンジンSPCCIが消費者の支持を得られるか否か
ディーゼルのリコールがこれだけ多いと車に詳しい人はおそらく買わない
となると又メディアを大々的に使って情報弱者を相手にすると
こう言ったすストーリーですね
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/16(月) 01:48:55.77ID:HihL3d520
情弱騙しのキャッチフレーズ
「安心と愉しさを」
↓
・不正の報道はCMに金ばらまいて風化を狙い、全容は明らかにしないまま延期決定！今や国内最低能のアイサイトがあれば安心安全！

・反応遅れが異常に大きいエンジンにスポーツ()リニア()トロイックと名前だけのCVTを組み合わせたスポーツをとても楽しめるレベルではない車をSTIエンブレムでスポーティーに変身！これがあれば愉しさは完璧！
0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 07:11:38.58ID:VgLQ9WnX0
>>977
定説も何も、プロのレーサーってどういう立場の人間か分かってる？
色んなメーカーに対して好き放題言えるのが評論家。
まあ金でねじ曲げられる世界なのは否定しないが。
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 09:34:00.73ID:d9vq+FhD0
マツダ車オーナーじゃ無いよ
型落ちスバル車や古い車のオーナー臭が感じ取れるヤツ多いし
因みに俺はマツダのミニバンオーナー
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 10:18:15.75ID:ccvEeEij0
ヅダヲタって本当に車の知識無いんだな
こんなヤツらと同じに見られたら敵わないから、マツダは永遠に選択外だな
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/16(月) 12:25:06.27ID:ONYYLOd10
>>963 以降のコロ助ファビョり過ぎだろww
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/16(月) 12:31:17.31ID:DJv28hEF0
新フォレスターがデザイン面で変化が少ないのは、タイでフォレスターの生産が始まるから
だろうね。
タイで生産するのは旧型（現行型）だから、あまりデザインで差を付けたく無かったんだろ
うな。

早く使い回しクソ燃費の名ばかりのＨＶが出ないかな？
燃費を見てバカ笑いしてやるのに。
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/16(月) 12:56:34.25ID:VvzOGUil0
ツダチョンもどきは5ｃｈが趣味だし（笑）
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/16(月) 13:19:29.77ID:hnxsH59T0
正義の「セ」というドラマが始まったが、不正の「フ」がドラマ化されないかな？
北関東のド田舎３流企業の工場を舞台にしたドラマ。
10011001
垢版 |
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