【MAZDA】NDロードスター Vol.189【幌・RF】
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2015年5月21日発売 マツダ 4代目（ND）『ロードスター』、
2016年11月10日発表『ロードスターRF』のスレッドです。
◆公式サイト
http://www.mazda.co.jp/cars/roadster/
http://www.mazda.co.jp/cars/roadster-rf/
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前スレ
【MAZDA】NDロードスター Vol.184【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516603241/
【MAZDA】NDロードスター Vol.185【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1518320626/
【MAZDA】NDロードスター Vol.186【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1519736816/
【MAZDA】NDロードスター Vol.187【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1521304400/
【MAZDA】NDロードスター Vol.188【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1522413122/
オーナー＆納車待ちはこちらへ
↓
【MAZDA】NDロードスター納車待ち＆オーナーVol.44
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516395700/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1.5海苔が必死杉おもしれーここ盛り上げるためにも2.0幌は出すべき 今日ディーラーに行ってきたのに、ロードスターは置いて無いし、営業はグレードの違いも色のことも分からず。
時間の無駄だった。 ２．０Ｌ載せてもロードスターは、ロードスターじゃん？
３０ｋｇくらい重くなるだけなのに・・・なんか問題あんの？
前後重量バランスだってほぼ変化無いのに。
トルク３割増しでコントロール幅増える分楽しめていいじゃん？
トルク上がると回せないとか言って、そんなに回したいの？
踏まなきゃいいだけじゃん？ 2.0で回せて気持ち良いエンジンにしたら馬力あがりすぎるんじゃね？
例えば180馬力用に足まわりやタイヤ仕上げたら軽快感相当落ちると思われ >>31
売ってないもんの話ししても仕方ないだろ
マイナーで20馬力以上上がる、RFの方が気の毒だわ、 気分といえば気分だろうが、1.5はエンジンが完全に前の車軸の後ろに収まってる
RFは前の車軸に乗っちゃってる、メーカ自身、低ヨー慣性モーメントを売りにしてきたから
幌の2.0を出すなら言い訳がいるかもね、RF出した時、幌とはキャラが違う、と言ったように
つーか、午後から晴れてオープンで走り出せば、細けーこたーどーでもよくなるぜ
グダグダ言ってないで、サッサと買ったほうがいい、人生は短い いまだに2L出たら買うとか煽るアホは86スレでオープンが出たら買うって遊んで来い >>34
じゃあアバルト買うわ
整備費が正規ディーラーべらぼうに高いから躊躇してたけど >>36
さっさとアバルトスレいけよ
二度とくんな >>34
気分と言えば、１．５Ｌと２．０Ｌの比較でタイヤ外径同じの使う前提なら
２．０Ｌの方が、車体重心位置下がるんだぜ。
重心位置より低いデフ・ドラシャ・クランクウェイト・ブレーキローターが重くなるから。
大まかに重くなるパーツは、全て重心高以下に配置されてる。
エンジン全高こそわずかながら高くなるが、重量増部品のおかげで全体重心位置は、下がる。
このファクター、意外に重要よ。 大型バイクと中型バイクで選べるなら、絶対大型バイクのパワーが欲しい。
ただしメガスポのような超大排気量では300km/hクラスの速度域に対応するため運動性が犠牲になるので、
結局700～1000ccくらいのが最も楽しい。
ロードスターは中型バイクレベルだけど、
高い速度域を狙ってないが故にサーキットのような特別な場所に行くことなく楽しい。
だから、このジオメトリのままパワーありまくりのロードスターは楽しいと思うけど、
300km/h超を狙ってるGT-Rなんかは街で乗ってもネガな面しか出ないだろ。
パワーはただ有れば良いってもんではなく、
どんな車体にどう載せるかが重要。
キープコンセプトの300PSのロードスターがあったら買う。
300km/hで高速コーナー走れるロードスターだったら要らない。 エンジンにしろ他の部分にしろ、ただ単純により多くのみんなが安全に楽しめる車を目指した結果でしょ
そりゃあ一部の人には物足りない部分もあるかもだけど 金あるならぶっちゃけ1.5幌で性能不満なら124買えば幸せになれるだろう
NDより明らかスポーツカーらしいし
希少性で所有欲も満たせる
俺は金ないから2リッター幌待ちだわw 不毛な議論だな
人それぞれ好みの問題だから永遠に答えは出ない
問題なのはアメリカやヨーロッパでは幌２．０Ｌが選択できるのになぜ日本は１，５オンリーなのかということ
なぜ日本だけ開発者の自己満足を押し付けられなければならないのかと >>42
待つのは自由だけど、1.5を乗ってみての判断なの？ 普段の乗ってる380psから、たまに270ps乗ると
パワーは劣ってても軽いだけで全然違うって実感するわ。 メーカとして幌2.0を出せば「妥協」と取られるからイヤだろうな
実際、予定以上の台数が売れてるから、バリエーションを増やす意味がない
仮にいきなり売れ行きが下がったら、ちょっと考えるかもしれんが、
NAの時に1.8を出したら、いきなり売れ行きが下がった過去もあるから、やっぱりないかも
ホントに幌2.0を待ってるとしたらお気の毒なことだが、出る可能性は低いな
サッサと買ったほうがいい、細けーこたーどーでもよくなるから >>26
利点ってのとは違うかもしれんが、スピリットオブロードスターに書かれた事を要約すると、
決まった順番は、まずトルクカーブ。
ミッションやデフを含めた駆動力を考えて、これは1.5で出せそうだと。
小排気量の方が軽く作れて意のまま感、軽快感の目標が達成できる。
とにかく小さく軽く作りたかったらしい。
ちなみに2.0のNCがどういう評価だったか知ってるかな。
確かに速いけどこれはロードスターではない、と言われたそうだ。
北米と欧州の2.0は仕方なく出した。
まあ、日本の道路には1.5が合ってるけど、
別に2.0出してもいいけどなとは思う。 >>43
そもそも国産の幌オープンカーが買えるのが不思議なくらいなのに充実したラインナップとか無理だろう
2.0Lが欲しいなら英国仕様を買ったほうが内装も装備も充実してるからお薦めだと思う
>>42
金なかったら買えんだろ
スッ込んどれｗ 幌2.0出した後RFに2.5あたりを出せば簡単な話だ 1.5でもパワーウェイトレシオで見るとNAの1.8と同じくらいなんだがな >>45
発売当初Sグレード買うの検討していて
最近もレンタカーで丸一日乗ったんだけど
アクセルをガバって踏み込んだ時の爽快感が無かったんだよね
気持ちよく回るには回るけど
思い通りの加速Gは得られないっていう感覚
これは経験してきた車歴によると思う
実に平凡な乗用車ライク
RFはトルク感あってアクセルのツキに不満無かったけど開放感が不満だしカッコいいと思わなかった
やっぱりオープンはシートバックバーが見えてナンボでしょっていう固定観念もある
124スパイダーは買える人が裏山
こちらもディーラー行って試乗したけどアルファディーラーだけあってお高くとまっているから自分には分不相応だと思った >>53
そうか、残念
なんかかわいそうだな
嫌味じゃないよ、煽りでもない >>53
ND購入を本気で検討できるなら、アバルトだってあと一年貯金すればなんとかなるだろ
そこまで自分のほしい車のイメージが明確で、スパイダーがそれに合致するならがんばれー 先週、RF納車されて乗ってるけど
満足度高いわ。
S2,M2,TTRSと乗ってるけど
かなり満足度高いな。
もっと早く買えば良かったし
今週からの旅行が楽しみ 2.0幌なんて国内は次のFMC待たないと出なくね？いろんな意味で
散々上のレスであるようにパワー欲しけりゃ124、メタルトップならRF、最軽量なら幌Sってもう選択肢決まっとるやん
んで悪くいえば中途半端な立場の2.0幌
誰買うの？S2の2.2リッターより中途半端 2,0幌なら買うって言ってるのが一人はいるんだから
ワンオフで作ってやってくれよマツダさん じゃあ俺のためにモノポスト作ってくれマツダさん
助手席があった場所はラゲッジスペースで カーセンサー見ると並行2.0幌あるからそれでいいじゃん
左ハンドルだけど >>59
ワンオフしなくとも来年あたり出るよ。既定路線。
まず㌧切り付近の１．５Ｌ専用チューンエンジン仕立てて売っといて、
後から２．０Ｌチューンエンジン投入と同時に国内導入。
ＲＦは、その繋ぎ。
世界的に見れば売れない１．５Ｌを国内最優先で出したマツダの勇気を評価しとけ。 英国仕様を買いなされ
幌でもRFでもそれぞれ1.5Lと2.0Lが選べる
幌にはタン内装もある
オートクルーズ付でタイヤ空気圧センサーまで付いてる
もう何でも選び放題
正直羨ましいけど日本では無理だろう タイヤ空気圧センサーってどうなんだろ
あれついてる車って自分でホイール交換できないとか前言われたけど マイチェンで安全装備テンコ盛りなって１．５Ｌの㌧切り消滅するから、
新型２．０Ｌエンジンの幌追加とＲＦもエンジン刷新。 >>64
センサー付きのバルブを取り寄せて新たに車側のユニットに接続しなきゃいけないからな
まあやろうと思えばできないことはないだろう >>53
アクセル踏んだ時の爽快感か…
1速、2速でそれなりに上まで回せば突き抜ける爽快感を俺は感じるけどな。
DSC切って走ってみれば？ >>53
経験してきた車歴ってより、
自分の車への接し方の問題だと思うなぁ。
まぁ貴方がロードスターに試乗して、自分に合わないと感じた判断は正しいと思う。 ＲＦボーズ仕様で納車されたんだが
ヘッドレストの横に小さくボーズのロゴあるだけで ドアのスピーカーにはボーズのロゴないんだな
カタログでは9スピーカーとあるが
ドア ピラー シート×2で6だろ あと３つどこ 助手席下見てもウーハーが見つからん 詳しい人教えてや。 思うんだけど、アバルトと協定があるのでは？124より速いのは出しませんよ。その代わり、フィアットの124も日本で売らないでね。これだと、府に落ちるんだよ。 >>72
Aピラーに2
ドアに2
シートのヘッドレストに2×2で4
助手席の足元にウーファー1で合計9個 >>74
販社が困るんだろ
メーカーは大した手間じゃないだろうし 週一回通勤で通る峠道
先週NDとすれ違った際にちらっと手を上げているのが見えたけど反応できず
今朝はばっちり手を挙げて挨拶返せたぜ
幌とRFだけど，仲良くやろう。 >>78
幌とRF とか区別してる時点でどうなのよ。 だってここ殺伐としているときあるじゃん
いいじゃんND仲間なんだからさ 俺どっちかも言ってないし許してよそれぐらい みかりん、ロアスティフナー外すとかクロスメンバー外すとか公道走る車をどうしようとしてるんだろ？
看護師それでいいのかよ！？
なんか大先生の女版みたいになってきたな プロレーサーでもないのに車の性能変えてタイム競って意味あるのかと。
いっそナンバー外してレースカーにすりゃいいのにね。 あのババアライトチューンかと思ってたけどコッテコテに改造してたんだな
それなのにあのヘッタクソなハンドルさばきかー
教習所からやり直したほうがいいよ ハードに拘る奴らは勘違いしてる
遅い-->車が悪い
速い-->腕がいい
なんか世相と同じやねw やっと洗車したぜ
花粉がまだらになっててこびりついてた
シュアラスターのワックスシャンプー，２ヶ月たってもまだちゃんと水はじくぜ マニュアル初心者なんだけど、シフトインジケータの指示に近い感じでシフトチェンジするのが一般的ですか？
ギア上げた時にシフトショック出てどうするのがベターなのかと >>69
>RFでベタ踏みは下道じゃ怖い
そりゃ比較的軽い車重に１７インチもの大径ホイールで薄っぺらい高剛性タイヤ履かせて、
純正で結構なリヤキャンバー掻いてるアライメントだからアクセル踏むのを躊躇して当たり前。
タイヤは、柔軟性で高周波域の路面の凹凸を往なし接地力を確保するサスペンション。
本来のサスペンション・ダンパーで往なせない高周波領域の接地能力を担当するのがタイヤ。
何より先に路面からの入力を受け持って車体をコントロールしてんのがタイヤ。
ドライバー側の入力（アクセル・ハンドル）に対しても接地面との間に介入緩衝（ダンピング）し
唐突なグリップブレイクを最終的に防ぐのもタイヤの重要な役目。
タイヤの柔軟性を殺すような薄っぺらいヤンキーミニバンサイズの扁平タイヤ履いて、
吊るしから結構なネガティブキャンバーで更に接地面積減らして恐怖感感じない方がおかしいって話。
最近のマツダは、やたらめったら純正に薄っぺらい扁平タイヤ採用してて異常。
トルクの薄い１．５Ｌでも軽快感感じられるよう設定されたリヤ接地性感の薄いアライメント基準で、
スタビライザーやスプリングレートでそれらを補完しているとは言え、１７インチの硬いタイヤで、
更に接地性を薄める結果になってるからアンバランスもいいところ。
ＲＦでも１６インチや１５インチ履いて適正なタイヤ接地能力確保した上でどうなるか判断すべき。 >>86
燃費良くしたいならインジケータの通りでいいのでは
燃費気にしないなら自分の思うままにシフト変えればよろし >>86
シフトショックって言っても、クラッチつないだ時のエンジン回転が
高過ぎてショック出るのか？低過ぎてショックでるのか？その他の要因で出てるのか？
暖機できてない時にショックが出易いのか？暖機後に出易いのか？
どうして、どのような時にショックが出るのか伝えないと駄目なんじゃない？ 扁平率が上がって来てるのはタイヤの性能が進化してきたからだしマツダに限ったことでもないんだがな >>89
ノーマルのギア比だと
2.5～3千ぐらいが一番ショックなく
スマートな気がする スポーツカーってアドレナリンが出るか出ないかだと思ってるから
1.5でアドレナリン出るか？聞かれたら出ないとしか答えようがない 1.5で競技してもアドレナリンが出ないとか異常体質じゃね >>95
リヤは、ー１度～ー１．５度（車高による）と市販車としては、ネガティブキャンバー大き目。
私的に思うに日本仕様でタイヤハミ出し対策部品付けてる兼ね合いもあって妥協点っぽいけど・・・
直進状態でベタっと接地させないでロールしてタイヤ撚れたコーナリング状態でグリップ出す設定。
逆に言えば直進状態での安定性（ブレーキング・トラクション）は、やや希薄。
そうやって非力なエンジンでも軽快性を持たせることで非力感を払拭してる。
リヤにベタっ～とした安定感出しちゃうと非力な場合、「退屈感」ばかり強調されちゃうから。
コーナリングでアンダー傾向も強くなっちゃう。最近は、オープンカーでも車体剛性しっかりしてるし。
サーキットタイムアタック専門だと２度～なんてなるけどハイグリップタイヤ＆ドライコンディション限定だし。
逆に直進状態でバシッと安定性出したければネガキャン減らして逆に脚は多少固めて、
その分、乗り心地悪くなるのをタイヤを分厚くしホイールインチダウンでカバー。
ＧＴカーっぽい直進安定性重視のキャラクターに変貌するよ。
トルク無いと踏んでも面白くもなんともないだろうけど長距離乗るには、コッチの方が疲れない。 >>86
俺も初心者だけど、インジケータよりも>>96と同じで若干高め回転数で繋ぐのが良いと思う
1=>2なら1で20キロ程度までいってから、2=>3なら2で30キロ程度までいってからって感じかな
2速は20キロ、3速は30キロ、4速は40キロを目安に入れろってのは教習所で習ったな >>103
良く分かってんな。いつも五分刈りにしてるｗ
>>94
>扁平率が上がって来てるのはタイヤの性能が進化してきたからだし
出始めの扁平タイヤに比べりゃ多少まともになってると言っても
物理的に潰れる距離が小さ過ぎてタイヤとしてまともに作動しないから
タイヤとしての機能を果たし切れてないんだよね。
それをいくらサスや車体側でフォローしてやろうとしても無駄な努力。バランス崩れるだけ。
タイヤにしかできない機能の領域をタイヤ自体が完遂しない限り性能の進化も無意味。
無駄な部分（薄っぺらいなんとか普通に走るタイヤを履かせて眺めて喜んでるだけ）に努力してるだけ。
ＲＦの走りが気持ち良くないってレポが多いのは、大半、薄っぺらいタイヤ履かせてるせいかと。
「ライトウェイトスポーツがーーーー」 とか高尚なこと言いながら、
一方で、ヤンキーミニバンサイズのタイヤを平然と導入する風潮に異議を唱えたい！ｗｗｗ
車重や四輪各輪の分布荷重や入力・出力負荷に対しタイヤサイズ・タイヤ剛性が過剰。
そもそも大径ホイールが似合う車種ってロングホイールベースで、全高高い車。
ロードスターみたいなショートホイールベースな車に履いちゃうとまるで「チョロＱ」。
むしろ「安っぽさ」感の演出でしかない。 ソニー損保の調査では、新成人に、「購入する際に欲しい車」について質問している。
その結果は、図1の通りである。
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/1/d/600/img_1d4a8dc8176645c0fd54a6f6afedd5cf97490.jpg
表をみるとわかるように、女性は価格重視であるのに比べ、男性はブランドを重視する傾向が強い。
女性はベスト10のうち輸入車はBMW（8位）だけ。
ラパン（5位）やタント（9位）といった軽自動車もベスト10に入った。
一方、男性はベスト10のうち、BMW（2位）、フォルクスワーゲン（3位）、メルセデスベンツ（6位）、
アウディ（7位）、と4車種が輸入車。8位のレクサスを加えれば、半数が輸入車・高級車で、
軽自動車はベスト10に入っていない。 >>109
キューブって後ろから見ると車高ペタペタだよな
最近キューブの車高の低さに見る度に思う >>11
日本で今売ってる原チャにそんな差はあるのかね
欧州規制のモペット2スト50ccかったらサイレンサーと吸気フン詰まりしてるから取る取らないで2psから6psぐらいに上がったりはすっけど
あれはあれでレーシングシリンダー入れていじるだけで20PSにはなるけど今の4st原チャじゃなあ 金曜日雨だったんでクリーナー付きバックカメラ試せた
大きい水滴は吹き飛ばされるから歪んで見えないってことはなくなった
でも拭くわけじゃないからごく小さいつぶつぶは残る
まあ効果があるのは間違いない なんとなく気になったんけど、ロードスターに乗り換えてからスピードをあまり出さなくなった気がする。
山道ではどんどん後ろから抜かされるし、高速は追越車線を走らなくなった。ただ単に車のパワーがないからスピード出してないのかもだけど…。
みんなはどう？ >>110
あの車高の低さは走行性能を狙ったものでなくて
乗り降りし易くする為の低床式なのではないかな？
オイラのキューブはエアロパーツの附いたRiderというやつなので何度か割った事あるよ >>114
愉しさ=速さ
だけじゃないと気付いたから
いくらアンダーパワー言っても
軽よりはパワーあるよw >>114
うるさいから平均車速が落ちたよ
ロードスターの後に静かな車乗ると
えらいスピードが出してまう >>114
信号機変わってからの加速が速くなった。
別に速度出そうと思ってるのではなく、軽いからいつの間にか出てる感じ。 >>117
スカイーＸ、過給機付いててエンジン重いからロードスターに載ることは、無いはず。
今度出る２．０Ｌの新型エンジンも普通のスカイーＧ。 >>114
ロードスターなんてプリウスやハイエース、プロボックス辺りと比べたらレアな車両。スピードがんがん出したりマフラー変えてブンブン回して他車を煽る行為なんざ、僕バカなんで構ってね！って周知してるようなもん。
世の中いろんな輩がいるからイタズラなんかの脅威に怯えねばならない。
俺なんかは基本通勤だから地元を走る。とてもじゃないけど変な走り方で悪目立ちはしないようにしてる。
調べようと思えば時間帯、道、ナンバーから簡単に身元バレるわ。
86とかブンブン走ってる輩とか見るとある意味すげーって思う。まあ頑張ってヘイト溜めて下さい。 >>114
オレもそうだ、オープンだと60から80km/hくらいが気持ちいいしね
ちょっとゲスかもしれんが、たとえ追い越しをされても
そんな貧乏くさい軽やミニバンに乗って、ナニを目を三角にしてカッ飛ばしてんの？
って気になって、むしろ抜かされることで優越感すら感じるくらいだわ
だから、これ以上のパワーなんていらんのよ
>>122
完全に同意、ブンブンやって周囲を威嚇してる86を哀れな目で見てるわ
あんな、天井を溶接しちまってるような欠陥車によく乗るなぁとw >>114
わかる
特に意識してないけど50キロ制限のところは50キロすら出てない事が結構ある 分かれば教えてほしいが純正ETCって表面の六角ビス外せば引き出せる?
それとも内装外さないとダメかな。 >>114
NAに乗り始めた時に正にそんな感じだったな
そう言う意味では原点回帰には成功したね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
