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【TOYOTA】エスティマ55台目【限定なし】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 21:11:02.29ID:TI5STQ0e0
【三代目】エスティマ51台目【限定】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1486767103/
【TOYOTA】エスティマ52台目【限定なし】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1496937274/
【TOYOTA】エスティマ53台目【限定なし】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1504620117/

楽しい話にしましょう
※前スレ
【TOYOTA】エスティマ54台目【限定なし】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1511090548/
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 12:10:02.27ID:Rfc1ESTx0
>>121
そう感じる人もいるんだな
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 16:41:07.74ID:AtdTsfWP0
室内の広さより少しスタイル優先のクーペ的ミニバンだなぁと思ったが、
ランボルギーニがどうとか頭おかしいオーナーのすくつスレだと思いました。
ごめんなさい
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 19:02:18.87ID:4cFZDeJ80
そりゃファミリーカーだよ、エスティマは。でもみがけばいろいろとそこに収まらない化け物にかわる可能性をものすごく含んでいる車だろ?

っていうのがつかっていて分かる人には分かるし、そこが今後の新型への争点になるだろうと思うわけだ。

個人的にはこのままファミリーカーのエスティマと、エスティマの発展すべき部分を発展させた完全な独立した新モデルのアエラス(もしくはマジェスタ)の2種類にわけたほうがいいと思う。

クラウンマジェスタが終わりみたいな噂もあるし、いっそマジェスタの名前をつかって新しい世界感の車を出してもらいたいかな。
エスティマから名前を独立させてアエラスという名前でもいいけど。どちらもほんといい名前だわ。ビンビンに痺れる。
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 19:09:47.74ID:4cFZDeJ80
ただ車種を絞り込んで整理していっているトヨタだとエスティマを2つにわけて進化させるとすると・・・
結局、トヨタではキープコンセプトのエスティマ、レクサスに発展型の高級モデルっていうことに鳴ってくるのは想像に難くない。
だけども、レクサスユーザー層だけでなくアルヴェルの高級版が欲しいという声もあるわけで・・・。

室内高の広さより、モアパワーモアスタイル!って思っている人にとっては肩身が狭いところじゃの。
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 19:18:47.94ID:4cFZDeJ80
>>119
ベストカーの最新号にレクサス450hロングのモノクロ記事が1ページあったんだが、
その後部座席にすわっている写真をみると・・・ジョーク写真にしか思えないんだが・・・。
別にジョークでもなんでもなくそれが450hロングの3列目と2列目の狭さなわけで・・・。

それで思ったんだけど、レクサスはあえて今回あのような使い物にならない450hロングを導入して、
レクサスにアルヴェルのような広い車の導入のワンクッションにした線はないかな?と。
450hロングを加えることによってレクサスユーザーからこれじゃなくってアルヴェルのレクサス版だせよといわせるために。

しかしだ、アルヴェルのレクサス版なんかこれっぽっちもほしくないんだよなぁwうそですないよりはましです。
せう゛ぁ
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 10:30:19.48ID:0SMAYlNu0
室内高の拡大、低床化、エンジンのダウンサイジングとハイブリッド化。
全長の短縮とワンモーションの外観維持。走行性能の向上。

すべて、ホンダのオデッセイが達成しているわけで。
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 11:47:18.20ID:6bXkbfUC0
今は箱型がいいんだろう
ミニバンという道具の本筋はそっちだし
先代エスティマや先々代オデを買ってたような
威圧的なものにステイタス性を感じる層がよりヤカいアルヴェルに行っちゃったし
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 12:23:09.48ID:cou+lrtS0
北国でレンタカー3日間(アクセラの1500AWD)乗って、空港から家まで自分のエスティマ乗った。
路面の違いによる緊張感の差もあるんだろうが、エスティマってなんて楽な車んだろうって思わされた。
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 19:50:34.05ID:2wH0wd6X0
今のクルマ市場ではミニバンはデカさが正義だからな・・・
エス、オデ、MPVあたりの市場は廃れてる
こういうの好きなんだけどな・・・
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 20:56:28.16ID:QKltiiN/0
>>137
おれも!
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 21:13:58.46ID:He4sUNoI0
エスハイは前期中期後期でハイブリッドシステムは全く変わってないの?
微修正されてたりする?
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 12:57:44.71ID:0HZIor0s0
>>135
前のボンネットに収まる大きさのモーターだと、当時の性能では、トルクが足りなかったのでは?
あるいは、フロントに荷重がかかりすぎて重量配分が悪すぎるので、フロントのモーターをあえて小さくして、後ろにも積んだのかもしれない。

4輪に負荷を分散したおかげで4WDとしてのメリットの他にも、回生ブレーキのフィールに貢献してると思われる。
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 13:08:06.97ID:wUsVXk0T0
みんな結構4WDが条件って人多いんだね。
エスクァイアスレでも「HVになぜ4WDがない!」って憤ってる人多いし。
うちの場合は「4WDいらないよね〜」って感じでエスハイは候補から外れちゃったけど。
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 14:51:53.97ID:S6o6duak0
燃費が落ちない、むしろ良くなる4WDっていうのが、ポイント高い
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 23:03:48.35ID:7JN6g/Rt0
エスハイは4WDって事もあるけどガスエスと比べると、

「圧倒的な高級感!」

マジで買って良かった。
優越感で満足!
運転もエレガントになった。
ガキのように飛ばすことがなくなった。
追い越し車線や登坂車線で飛ばすことがなくなった。
飛ばして追い抜く事がガキっぽくて恥ずかしくなった。
恥ずかしい運転をしなくなった。
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 23:05:23.14ID:7JN6g/Rt0
>>149
追記
けど、ローダウンしてるwww
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 00:03:39.78ID:1aYERVN70
>>149
これわかる。加速やハンドリングが滑らかなんだよね。

HVのモーターアシストでの加速を体験すると、ガソリンエンジンオンリーの車はトランスミッションの切り替えで、速度上昇に段付きがあったんだなと感じる。
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 00:16:03.04ID:Dmip6DVs0
エスハイで優越感?ないないw
高級感?ないないww
ちなみに中期Gエスハイ乗りです

ロイヤルラウンジなら優越感と高級感があるとおもう
加速の滑らかさは明らかにプリウスが上、車重がちがいすぎる

V6エスティマには嫉妬する こんな価値観の私みたいな奴も居りますよ
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 00:27:48.30ID:T0PvgOTz0
車で優越感は、アルヴェルの人たちに任せたい。
車でステータスとか、グレードや価格で見下すとか、どっちが上とか下とかバブルの名残みたいなことは。

エスティマユーザーは、そういう謎のマウンティングから自由であって欲しいな。上には上がいるからキリないし。ロードマウンティングする人はアオラーになりがちなのもね。
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 01:07:04.15ID:uYFIUJJa0
アルヴェルの700万のグレードあるじゃんなんとかラウンジっていうやつ。
あれはせっかくの広さを殺す感じがして好きになれない。
そもそもアームレストがでかでかと固定式になっている次点で自由度がせまくなってしまう。

もちろん、フォーマルな車としてニーズがあるのでそれはそれなんだが、それなら一方で
キャプテンシート(カジュアル)の最上位グレードっていうのはあってしかるべきなんだよね。

ついでにいうと、当然、非レザー(臭い室内はごめんこうむり)のブランノーブ(アルカンターラ)内装もあってしかるべしだ。
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 01:11:47.66ID:uYFIUJJa0
>>エスティマユーザーは、そういう謎のマウンティングから自由であって欲しいな。

気持ちはわかるが、指示器も出さずに急にわりこんでくるアルヴェル(昨日、今日と2日連続だぞ!)なんか当たり前にいる現状、
やはり格上のスーパーアエラス(顔付きはエイリアン4のウオリアーかコブナントのチェストバスターあたりで)があったら、
俺らもおとなしく余裕の気持ちで乗れると思うのw

ようは、アルヴェルとはまったく世界の違う内装外装も洗練の極み(これもアルヴェルと対局にある室内デザイン)と
アルヴェルでは逆立ちしても勝てないワンモーションスポーツ性能で上位グレードは400馬力オーバー、
そんな新世代エスティマが直4は380万から!っで買えるならいいじゃんか。

正直アルヴェルと決定的に差ができるクラスになるなら今の320万から520万くらいにベースグレードがアップしても望むところだ!
って思う。それほど俺はアルヴェルに頭きてる。
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 01:15:39.03ID:uYFIUJJa0
>>141
気持ち察する。うーん、バンパーで良かったと思うべきか。まぁよければ後学のためにもシチュエーションも書いてくれると勉強になるんだけど。

エスティマ運転していると最低地上高が15cmオーバー(たしか20cmくらいある)ので、
縁石にすることがぐっとへっているなって思うこともあるんだけども・・・。

セダンやクーペ乗ると神経ものすごく使う。それに俯瞰モニターがついてないセダン、クーペは多いし。
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 01:50:18.64ID:T0PvgOTz0
>>156
その気持ちも分かる。アルヴェルは確かに無法者が多いと感じてしまう。
心理学でいうイカロス効果ってのがあるんだろうけど、
腹が立つだけと、同じ土俵に乗って同じ行為をやり返すのとは人間の質が違ってくる。
競り合うから、謎のマウンティング無間地獄に入っちゃう。勝ち負けなんて
ないし、結局アルヴェルへのコンプレックスみたいに見えちゃう。
「いつかはクラウン」みたいにみんなが同じ道を目指す時代じゃないんだから、
自由に違う道を楽しく行きたいね。エスティマもアルヴェルも目的別にいいクルマ、
でいいんじゃない?そうはいかないんだよ、ってのも理解します。
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 01:56:19.72ID:KRYGZSQg0
ガスエスと比べると、ってハッキリと書いたのに読めなかったのかな?
ここはエスティマのスレだろ?
他の車種とは比べてねーよwww

それにV6厨の自演には飽きたわwww
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 10:52:53.43ID:8Bb2sy9l0
>>156
何言ってんの、現状のエスティマだからこそアナタの嫌いなアルベル乗りがアルベル乗りなんでしょ?
アナタの思い描くようにエスティマを進化させたなら、そういったあなたの嫌いなアルベル乗りが
エスティマに流入してくるだけだよ。
かつてエルグランドやハリアーだって予想外の層に支持されて現状に至っているんだから。
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 12:31:04.40ID:X41NJ3/B0
エイリアン顔といえば要するに3代目オデッセイに歯を剥いたようなグリルを着けてんのがご所望か?
それでアルヴェルのチンピラを威圧しながら走りたいと?
はー?
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 12:33:01.02ID:+umUk+z10
アンチは結局ファンなんだよね。
アルヴェルに憧れて、同じ方向や好みになっちゃってる。同じ穴のなんとか。

好きの反対は嫌いではなく、無関心だ。って、昔シーマンが教えてくれた。
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 17:49:27.54ID:7Z0wB1yB0
>>161
設計が古いって、具体的にどういう点で劣っているのですか?

私は、エスティマはパッケージングが秀逸で、発売から10年以上の大きな設計変更をする必要が無いまま、熟成を重ねて完成度が高まった、貴重なモデルだと考えているのですが。
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 20:08:21.54ID:yikwtEYS0
たぶん、室内のユーティリティの差とか走行性能の優劣とかそんなところだろう。いまだにリアがトーションビーム(笑)だからどーのとか。
他社種に圧倒的差をつけて優れていることはもちろんないが、特別劣っていると感じるところはないってのが自分の感想。

最新のノアヴォクあたりと比べるなら、車としての出来は圧倒的にエスティマが上。
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 20:22:31.87ID:uYFIUJJa0
>>162 エスティマに流入してくるだけだよ
いやぁ、ご指摘の危惧もその通りで。
現状はたしかにアルヴェルがDQNホイホイとして機能しているので、それを維持したまま、
ちょうかっこいいエスティマFMCってのはだめなんかな・・・。

単純に価格を600万円からーにすれば一定の効果はあるけども・・・それでも金持ちオラオラ系は除けないしなぁ。
そこら辺は具体的な統計データをもっているトヨタが最適な塩梅は知っているはずなんでそこに期待したいところ。
だけど・・・そうはならない可能性が高い・・・理由は後述

>>163 歯を剥いたようなグリルを着けてんのがご所望か?
いやいや、それは違う違う。後期アエラスはぎらぎらグリルしてないしかっこいいでしょ?
でもって、前世代のアエラスの顔は、エイリアンコブナントのチェストバスター顔っぽいでしょ?
いやそのチェストバスターがアエラスをぱくったという時系列だけどw

要するに、エイリアン4のエイリアンヘッドのような洗練された流線型とキャノピーフード、でもって
つきでていくアゴのライン=カウンタック系のライン取りを取り込んでほしいってことね。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 20:25:13.38ID:uYFIUJJa0
>>164
もしアルヴェルの兄弟車で、3列目が床下収納で、外観もトヨタ店向けに少しはまとも・・・
だったら、のんべんだらりカーとして非常に悪くない車になるよね。
なんつっても、3列目収納して2列目ハイパースライドなんかできたら、ちょっとした書斎にできる広さだしw
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 20:28:30.95ID:PKNsAdcz0
ノアヴォクなんてママさん用2gミニバンだと見下しときゃいい
エスティマの優雅さには遠く及ばないよ
まんこはエスティマの運転怖がるしな
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 20:30:03.08ID:uYFIUJJa0
>>165
現行アルヴェルとの大きなさは、よりよくなったボディ剛性と4輪独立懸架ってことだけども・・・
個人的にアルヴェルのリアのダブルウイッシュボーンがどうのこうのというよりも・・・
現行のエスティマのトーションビームの出来が良すぎるって思うのね。

だからこそ、12年以上も(この時代にあって)続いている最大の理由の一つだと思う。
この車まじで良く出来ているからね。これが320万程度から乗り出しできるって・・・のがすごい。

まぁ、電装関係は基本しか装備していないレベルになってしまったけどさ。
それでも箇条な電装ギミックがないシンプルさもわるくないしね。
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 20:33:36.21ID:Dmip6DVs0
エスティマで優雅とか感じる人も居るんだ
車の趣味じゃ中の人は分からないね
私はトヨタ店のミニバンだから買った、ただそれだけ
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 20:40:38.29ID:uYFIUJJa0
ノアヴォクの販売台数が前年同期比を下回って推移しているようだ。
つーことでノアヴォクに関してはニーズのピークは過ぎているということかもしれない。
次のポイントとしては、アルヴェルがいつ前年同期比で下回りはじめるか?だろう。

で、人気が衰えた頃に次のスターは何にするか?でまたブームが変わってくる。
それがアルヴェルのキープコンセプトでいくのか?
それともエスティマの確変モデルでいくのか?
はたまたぜんぜん違うモデルでおしていくのか?

ここにきて3列SUVが受けている現実がでてきたので、はたして・・・。
ただ、ヒンジドアはほんと使い勝手悪いので大嫌いだわ。
前をシザーズドア、後ろはスライドとかやってほしいw
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 20:45:45.89ID:uYFIUJJa0
>>171
俺個人はレクサスLSやLCが優雅とは感じないし、アルヴェルの上位モデルも優雅と思えない。
いや、あれが世間一般でいういわゆる優雅ない内装とかいうのだろうなぁっていう意味ではわかっちゃいるが。

個人的に本当に優雅と思うのは、公から離れた私の空間だし、そこは俺個人としてはカジュアルであったほしいのね。
ひとことでいうと、すててことかパンツ一丁だとか、そんな感じでいられるだらりとしたラグジャリー感というかね。
ようするに「だらジャリー」こそラグジャリーなのね。

そういう意味ではエスハイはいまある車の中では一番だらジャリー的車なのよ。
まぁ、アルヴェルXでもいいけどあっちは3列目がサイドにおっ立てて視界に邪魔という点だけで
だらジャリーに反しているわけだが。
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 20:49:49.74ID:AkSkTT3R0
>>171
俺も同じく
箱形が嫌だからオデッセイ、MPV、エクシーガ等候補は複数あったが
結局トヨタに落ち着いたってだけ
インパネ周りは当時のコンパクトカー並みに質素だし遮音性も同価格帯のセダンより劣る
でも家族が落ち着いて乗れる車ってこうだよねって思う
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 21:01:12.93ID:T0PvgOTz0
後期アエラスに、今から純正の全周囲モニターってつけられる?

ディーラーに純正ナビを今からつけられるか聞いたら最初は在庫があればだったけど、無理に変化した。

純正が無理なら社外でいいのあればナビごと変えるのにな。
ナビと全周囲モニターかブラインドコーナーモニター、ドラレコ内蔵機能がセットでつけられたら変えたい。BIGXには全周囲モニターがなかったような。おすすめ教えて下さい。
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/23(金) 00:11:00.26ID:x+mA/MT/0
お前らがノアヴォクとエスティマの差すら感じられない低脳だってことがよくわかった
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 00:25:23.32ID:Uzz7hNRE0
50発売当時はエスティマを選んだけど、今現在で現行のエスティマとノアヴォクを並べられたら、ノアヴォクを選んじゃうかなぁ。単に末期の顔が受け入れられんだけかも知れんけど。
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 00:28:59.61ID:x+mA/MT/0
>>177
単に金が無くて買えないだけって書けばいいのに
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 00:34:42.70ID:YpYqYrmm0
>>175
今ついてるなびがDOPならナビだけだったら別のDOPには変えられるけど
カメラを純正でってなると工賃でもう一つナビが買えるぐらいの金額になるだろうな
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 00:49:00.44ID:CAgImNXW0
5ナンバーミニバンクラスだとノアボク買うぐらいならステップ買うかな
現状だとロングスライドが必要なければノアボク選ぶメリットなんか全くないと思うわ
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 01:28:59.08ID:zSNUz0mL0
>>179
中古車だからイマイチ分からないけど、おそらくディーラーオプションの一番安いエントリーモデルがついてる。ブラインドコーナーカメラつけたいからディーラーに聞いたら、もう純正ナビは在庫ないと。自分で中古の純正を探すかどうか。

BIGXの9インチにしてブラインドコーナーカメラつけようと思うけど、純正バックカメラやステアリングカメラがそのまま活きるか分からないんだよね。BIGXは全周囲モニターカメラつけられないみたい。あれは純正のみかな?

ドラレコ内蔵ナビでブラインドコーナーカメラつけられる9インチ以上のナビはまだないよね?イクリプスは7インチだし。出るまで待つかなぁ
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 02:13:21.07ID:lxTlwPmY0
>>181
ブラインドコーナーカメラってMOPナビのオプションじゃないのか?
だったら諦めろw
ハンドル連動バックカメラをそのまま残したいならトヨタ純正ナビ62Gくらいまでならポン付けで行ける
社外品だと色々部品つければハンドル連動やフロント、サイドカメラつくだろうが部品代や工賃考えるとやめといた方が賢いと思うよ
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/23(金) 02:54:14.42ID:zSNUz0mL0
>>182
サンキューです。

やはりそうなの?
BIGX9インチとBIGXのブラインドコーナーカメラを考えてたけど、純正バックカメラとかステアリングスイッチがそのまま使えるか分からなかったので、高いと知りつつディーラーに純正を聞いてみた。全周囲カメラは無理とは思ったけど。

エントリーSDナビだとDVDも見られないし、CDから録音できないからCDをいちいち入れ替えないといけないからめんどい。今はウォークマンつないでるけどセッティングやスイッチ切り忘れとかもめんどい。

今どきナビに高い金払うなんて、って世の中の流れは知りつつ、スマホナビも安定性やセッティングがめんどいので、ナビ大画面化&ブラインドコーナーカメラ&ついでにドラレコ考えてます。左前、本当に見えなくて不安。

BIGXが一番かと思ってるけど、次のモデルでドラレコ内蔵してくれないかなぁ。 おすすめあったら教えて下さい。30万は覚悟してます。
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 07:14:36.72ID:7LVGdR300
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0187名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 15:31:01.73ID:wip0xfxw0
皆が角型ミニバンに流れるからどうしようもない
見た目よりも威圧感や箱としての空間・実用性を取った
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/23(金) 16:03:48.72ID:5VlojMVz0
実用性なら箱型だし見た目ならSUVの流れ
ミニバンに実用性とトレードオフしてまでの流麗さを求める事が時代に合わなくなってきてるのかも
ボリュームのある団塊ジュニア世代が多人数乗車が必要な時期が過ぎればミニバンに固執する必要ないし他に流れるわ
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/23(金) 19:23:18.05ID:i37ZBYQs0
見た目がSUVってまったく理解できない。
箱よりってことか?
ケツでかで車高が高くてむしろブサイクw
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 19:46:55.63ID:IVvkGMog0
>>186 エスティマなんて気合いのマイナーチェンジしたのに
えーとね、末期のマイナーチェンジは気合いがはいったものというよりはかなり消極的な延命のMCだったといった方が正しい。
その証拠としては、
MOPナビプレミアムオーディオの廃止とともにパノラミックモニターの廃止で、車格ではあり得ないオプション構成になってしまい、アルヴェルと大差がついてしまった。
カタログ紙質のあり得ないほどの低下 画像が視認性にわるくとても車のカタログとは言えないレベルで話題に

というこの2点が上げられる。前者について後期までMOPナビ、プレミアムオーディオ、パノラミックビュー装備で選んでいたユーザーの買い換えは絶たれたということで、
それなりの装備を求めるユーザーから目をむかれなくなってしまった。
その代わり、コンセントと8スピーカーが格安オプション化されてライトユーザー向けになった。
あと、ツートンカラーにするとBピアーまわりがシールから塗装のブラックに品質向上になるw

カタログ紙質はあまりにもひどくてこのスレでもいろいろと話題になっていたね。

ということで、末期は装備にこだわりがないけどもみためはこだわる意識高い系の
ベリーママ向けの一本化モデルチェンジってことで俺は結論づけている。
それでも、MOPナビ、プレミアムオーディオ、パノラミックビューが備わっていれば、
最終生産で買っておく気になれただけに残念でならない。
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/23(金) 19:51:56.90ID:IVvkGMog0
ってことなんだが、もう一度MCしてMOPナビ、12スピーカー、パノラミックビューが
装備されて、色も内装シェル、等復活すれば俺はもう一台買いたいくらいなんだが。

現行モデルはそもそもMOPナビ等はいらない派からすれば悪くない車なんだけどね。
ただ、パノラミックビューだけは安全装備の一つでクリソナとセットで10万くらいで
オプション化すべきだけどね。

下手くそ棒が3万とかの値段かんがえればパノラミックビューの方がコスパいいでしょ。
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/23(金) 19:56:21.28ID:IVvkGMog0
>>175
今数社からあとづけ俯瞰モニターはでているよ。
たとえばオムニビューとかいうやつはどんな車でも設置できる。
ただし装備後車別に調整が必要(車で大きさや高さが違うからね)なのでソフトを買取かレンタル(1万)かで選ぶことになる。

あとはトヨタDOPナビなら全周囲モニターのオプションはあるんだが、どういうわけか、
エスティマはそのオプションから除外されているのねw あからさまに何かみえざる圧力が働いているのがわかる。
仕方ないのでDOPナビだと前後ろ左前方のモニターで諦めることになるね、エスティマの場合。
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 20:18:15.67ID:i37ZBYQs0
>>190
家族で乗るから所帯臭くて上等!
所帯臭さがイヤで無理してSUV乗るの?
結婚できない独身オヤジがカッコつけてSUVのるの?www
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 20:55:23.38ID:NfG+V+QS0
>>190
エスティマも十二分に所帯臭いですがwwwww
あえて言うなら今の箱バンはわざと男らしさを強調してるし
エスティマはママの車と言ってもいいほど大人しい印象
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 21:09:11.80ID:tcyCF9X20
まあSUVが台頭してるのは事実だしね
そういう価値観もあるというだけの事
エスティマはミニバンだからもとからただのファミリーカーだよ
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 22:43:01.62ID:jTA01gi50
お題:7人乗りのオーナーに聞きたい。一番使うシートアレンジは?
うちは3列立てて、2列目を3列目の足場が無くなる程度に下げるのが基本
自分的には4人がほとんどなので、3列目格納してスーパースライドさせておきたいが
妻が荷物お気に3列目が出ていた方が楽と譲らない

使い方バリエーションの参考にしたいので、レスを期待したい
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 23:10:24.77ID:TVffEZZi0
>>198
後期7人乗りだけど。
3人家族で嫁と子供が2列目を使うのみだから3列目はしまいっぱなし。
2列目は下げれるだけ下げた位置で固定しているから社外品のデカい専用ラグマットを敷いてる。
レール隠しになってスッキリするし、傷の保護やレールの隙間にゴミや砂が落ちないようにできるし純正マットの劣化防止になる。
買い物などの荷物はニトリで適当なバケットを買って置いているのでそこに入れている。

2列目最後尾まで下げたら18インチのタイヤ4本置けるほどの広さがあるのはエスティマくらいだよね。
おかげで嫁さんが気に入ってしまって乗り換え候補が無いw
助手席に誰も乗らないのでシートとマットが新品同様だわw
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 23:26:03.01ID:tXRwYCjA0
うちも子供2人ですが常に4人乗り仕様。窓のスモークが濃いので子供は助手席に乗りたがる、窓が開けられるので。スーパーリラックスキャプテンシートは窓が三列目になってしまうからね、贅沢な話だが。190cmの大人が足伸ばしても前席に足届かないって、凄い。
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 23:28:35.83ID:zSNUz0mL0
>>193
ありがとう。

後期までは純正パノラミックモニターは装着できたんだよね?メーカーオプションなら今からは無理だけど。

パノラミックモニターは諦めたとして、左前のブラインドコーナーカメラをセットでつけるなら社外ナビはどこおすすめ?大画面希望。

9インチのエスティマ後期専用のBIGXにしようとしたけど、カタログ見てもバックカメラしかつけられないみたい。左前とか狭い道での左側が見えないんだよね
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 23:33:28.92ID:i37ZBYQs0
>>199
セカンドシートを下げると運転席と離れて会話が大変。
それにテーブルも折り畳んで使えない。
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 00:01:53.96ID:KO7ShWRO0
基本3列目まで出して全席の足下が均等になるようにセッティング
家族でスキーや部活の試合に出掛けるときだけ3列目収納って感じかな?
スーパースライド使うのは俺が酒飲んだときとかに使うだけ
ガキやヨメなんかにあんなリラックスさせてたまるかよwwwww
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 00:14:56.76ID:t0cxFNnd0
>>198
俺も3列目床下格納スーパースライドに惚れてエスティマ買ったけど2人の小学生の子供は離れすぎて嫌と行ってごく普通の感覚で3列目出して2列目に子供座ってる。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 00:33:10.93ID:+wCaNUCZ0
末期のMCは結構力入っていると思う。前期からの乗り換えだけど、ステアリングやスイッチ類、あと、ボディーやバンパーで、かなり精度感が上がっていて、乗っていて気持ちのいい車に仕上がっている。

ただし、ボンネットラインが上がって、シャープな印象が薄れたので、特に横から見たときに、箱型ミニバンのフォルムにかなり近くなった。リアとのバランスが悪く、ずんぐりしていて、シャープな印象が薄れた。
規制や基準が厳しくなって、プラットフォームの共通化が進むと、コストを抑えるため、車メーカーは車種を削るしか無い。箱型ミニバンに歩み寄らざるを得なくなっているエスティマのFMCによる存続は無理かもしれないね。

ちなみにオレは、エスティマが廃止されたら、ユーザーはアルヴェルでもオデでもなく、欧州のミニバンかステーションワゴンかSUV辺りに流れると思う。
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 00:36:02.67ID:5xyAnv5E0
>>201
オートバックスでDOP MOP両対応の俯瞰モニターがある。
カナテクスというメーカー
http://kanatechs.jp/sv/x001.html

これだと個人的にトヨタのDOP9インチナビにしていけるしいいかなと。
ちなみに俺はナビはトヨタの上位モデルが好みなので車外品は・・・
レンタカーとかで使うけど、結局のところ音声案内も品の良い秘書のような案内だしトヨタのナビが好み。
見やすさもシンプルで目的直行型だし。

ということで、とりあえず、後付け 全周囲モニター でググって好みのをえらべばいいと思うよ。
個人的には左前のバンパー近くにつけるカメラのやつは値段からしてもお勧めしない。
どうせなら全周囲でいいと思うからね。

ちなみに、エスティマ後期は2012年5月からだけどパノラミックビューモニタが採用されたのは、一年後の改訂時からだよ。
だから後期のMOPナビといってもパノラミック対応型、9か11スピーカーかで合計4種類くらい品番がある。
もちろんパノラミックビューはMOPだけど、DOP全周囲モニターはオプションであったよ。今の末期はそれすらないけど。
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 00:39:08.05ID:5xyAnv5E0
ついでだけど車外ナビを選ぶポイントは、やはりオーディオに強いだとか、
ブルーレイ再生可能だとか、サラウンド何チャンネルまでいけるだとか・・・
そりゃ、人それぞれで見るポイントが違うやね。

個人的にはMOPナビが一通りそれなりの高性能であってほしいけど、
トヨタのナビはナビはいいとしてもオーディオはなぁ・・・DSDシンセってのがでてきてもいいと再生や
サラウンド系とあわせてプレミアムオーディーオをもっと質高くしてほしいと思っている。
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 00:59:27.16ID:5xyAnv5E0
>>205 ステアリングやスイッチ類
ステアリングスイッチは基本揃っているようになったね末期で。
あとはグレードでスマート以外はフロントパフォーマンスダンパー装備だから、ハンドル系の改良とあわせて相当によくなっているのも売りだわな。

ポイントはスマートはパフォーマンスダンパー装備していないってところで、こだわりのグレードにあたるので
スマートユーザーはCOXのパフォーマンスダンパーを前後に装備してね!ってことだと思うし、そこはユーザー思いのグレード設定かなと。


>>欧州のミニバンかステーションワゴンかSUV辺り
ルノーエスパス(2015)とかあるけども・・・シートが5+2となってるね。あとはスライドドア廃止w
俺はエスティマがなくなったら現状わかる範囲だとジャガーのiPaceだな。と思いつつも、
投げやりにアルファードのXで・・・いやー絶対欲求不満になるのがわかりきっている。
走りは重要。

各社エスティマが提供してきた(内装ふくめ)世界感をSUVで提供しはじめる方向性は感じているので、
トヨタがエスティマ自体をやめにするとは思えないし、むしろ次の20年くらい提示できるワクドキ空間の車にしたてあげてくると信じている。
なにせアルヴェルを送り出しているメーカーだしやる気になればすごいものだせるだろうと。
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 02:31:24.18ID:lu1FWEWc0
>>206
ありがとうございます。

パノラミックモニターは1年後からなのか。こういう情報って見落とすので助かります。

後期のディーラーオプションって、在庫さえあればまだつけてもらえるものなのかな?自分が聞いたディーラーでは出来る出来ないとコロコロ変わって分からんかった。後期だと純正9インチナビはつけられなかったような。だからBIGXかなと。なるべく大画面にしたいから。

パノラミックモニターは取り付け大変そうで高そうなんで、サイドブラインドカメラつけたい。サイドブラインドカメラとセットでつけられるおすすめナビありますか?BIGXはメーカーに聞いてみます
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 04:36:36.02ID:/TAAi+gq0
>>209
ビッグエックスエスティマ用のサイドビューカメラはあるね
https://www.alpine.co.jp/products/accessory/KTX-Y004ES
一応後期対応ビッグX9インチのオプションとしてこれが表示されているので、
後期でも使えるはず。一応メーカーに問い合わせた方がいいけど、念のために。
まぁ、取り付け位置は後期も末期も同じ位置なので問題はないだろうけどさ。

あとビッグX後期用で注意点なんだけど、当時後期向け9インチビッグXがでたときは、専用パネルが
クリアランスソナー部分が穴あいておらずクリソナ装備車には非対応だったんだよね。
もちろんその部分を自分で穴あければ設置できるわけども。
で、メーカーに確認したわけではないのだけど、一年くらい経過してから専用パネルがクリソナ対応になったと思われる。
というのもビッグXの写真がクリソナ部分しっかり生きている写真になったから。

ということで、ここら辺も合わせて確認しておいた方がいいかもしれない。
もちろんクリソナないなら問題ないけどね。
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 04:44:08.63ID:/TAAi+gq0
>>209 後期のディーラーオプションって、在庫さえあればまだつけてもらえるものなのかな?
そりゃ在庫があれば売ってもらえるし取り付けてくれるでしょう。

ただディーラーも千差万別だし、在庫だとかそういうのはメーカー相談窓口で聞くのも手じゃないかな?

一番は信頼の置けるディーラーマンと付き合いがあるといいのだけどね。
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 04:49:26.86ID:/TAAi+gq0
>>188 多人数乗車が必要な時期が過ぎればミニバンに固執する必要ないし他に流れるわ

俺個人はエスティマの室内の広さ+スポーツ性能のある新しいジャンルの車がほしいんだよなぁ。
別に7人乗りにはこだわりないし、実際3列目は納車時から床の下だし。

それとミニバンが当たり前でそだった世代が車を買う時代に入ると(もう突入し始めてる)、
セダンやクーペはもとよりSUVの広さに満足するのだろうか?
だからこそ、広さのある性能のでるスタイリング(低重心)の新しいフォルムの車があってしかるべきだと思う。
業界はそこがSUVだと勘違いしているしそのままブームを維持して商売したいようだけど、
そーじゃねーだろって思っているのが。

だいたい俺のそーじゃねーだろっていうのは20年後に大ブームになっているんで、
おそらく今俺が求めている車は20年後にブームになっているだろうとは思う。
だけど、それじゃおそいんだよw ドライバー引退だよorz=3
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 07:02:52.06ID:oYkLiRXP0
>>212
20年前にいまのSUVブームが予想できたのか。凄いな。

今はもう走りを意識したミニバンてオデッセイくらいなのかね。次の乗り換えはオデッセイハイブリッドかなぁ
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 08:01:01.18ID:op7ooEGr0
>>212
今ある中ではオデッセイが一番近いと思うが、オデッセイではダメなんだよね?
どこがダメなの?
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 09:51:26.67ID:/TAAi+gq0
後付け全周囲モニターのオムニビューチェックしたんだけど、いいね。
トヨタのLSの奴よりいいと思うw
https://www.youtube.com/watch?v=Obg9VExbg1w

それにしても安全運転支援の一つとして全周囲モニターは軽から大型まで必要だと思うけど、
トヨタはトップシェアのメーカーとして率先して装備すべきなんだけどなぁ。
金儲け優先の態度を今後どこまで貫くのか?でその間にどれだけ後発メーカーに距離縮められるのか、見物だ。
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 10:06:34.72ID:/TAAi+gq0
>>214
オデッセイはまず外観がワンモーションから外れているので候補外
リアのライトがリアガラスの底辺に接してないのでヒップがきゅっとあがった腰高ラインのデザインからはずれてしまう。
(なんとMCヴェルファイアもガーニッシュはさんでライトを分けてしまってヒップポイントが下がってしまった。)
室内デザインがデザイン関係の仕事してきた俺からするとあり得ないほど酷い。
AWDがハイブリッドでは選べない。

という3点が主に候補外になる理由かな。ただシャトルのようなワンモーション系でオデッセイがFMCすれば検討するよ。
元ホンダ党だから常々ホンダのことは応援はしているけども・・・デザインが北米偏重になってきてしまったので残念だね。
ちなみに、先代レジェンドの前期いわゆるKB1が欲しかった。エスハイ買う時はそのKB1とほぼ同じ値段になることに驚愕したものだけどw
もし今のレジェンドがKB1のリファイン的な外観だったら間違いなく買ってる。
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 12:51:43.71ID:HyhXLQ7j0
>>216
元々の話しではデザイン、AWDのことなんて言ってなかったじゃないか…

まぁオデッセイの内外装のデザインがイケてないのは同感だけど。
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 16:30:35.64ID:8zNbNEZl0
末期の者で、エンジン停止後はヘッドライト点灯のままでドアを開けると消灯するんだけど、エンジン停止時に消灯するように変更できない?
ディーラーで無理と言われたけどあんまり信用してないもんで
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 16:48:48.35ID:wAX1A3pf0
>>218
こまけ〜奴
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 18:06:08.30ID:lu1FWEWc0
>>215
これいいね。後期にディーラーオプションでつけられたヤツよりいいですか?

BIGXにして、サイドブラインドカメラをつけようと思ってたけど、こっちにしようかな。とんでもなく高そうだけど。

実際は見にくいとか使いにくいとか画像が安っぽいとか処理が遅いとかないか、使ってる人いないですか?
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