【TOYOTA】エスティマ55台目【限定なし】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>19
横入りで申し訳ないけど、ディーラー側にそういう意見言ってもらってもメーカーに伝えることなんてまず無いよ。(少なくともウチは)
営業側からしたらニコニコしながら「伝えてみますー^ ^」なんて言うけど、迷惑と思う営業も沢山いるし。個人的には深入った話をお客さんとするのは好きだけど、店長や上司はくだらない話するな！って怒ってくる。 ハイブリッド車の前席とセンターのコンソール部分との狭い隙間を埋めるクッションは入れてますか？ >>20
うちのは2013年式の後期だが普段は奥さんがのってまして10㎞未満もいいとこ
しかも3㎞くらいの近場がほとんどで8㎞くらいです
やはり高速で長距離乗れば14㎞くらい行きますが街乗りは家計の負担がでかいですね >>24
プリウスαからガスエスにしたので燃料代1万近く増えましたね。
庶民が乗る車じゃないですわ。
セレブカーエスティマ この車はcvtの不具合あんまり聞かないけど信頼性高いのかな エスティマに限らずCVTももう完成されてるんじゃないか
初代フィットあたりは不具合もあったと聞いたけどね
今は乾式のDCTが発展途上なイメージ エスティマの重量でＣＶＴは糞
多段ＡＴかＨＶが正解 エスティマのCVTはなぜ４速とか3速があるの？CVTって無段階変速のことだよね。よく分からん。
2.4だけど、2000回転あたりのうなる音が安っぽくてうるさい。それ以外は静か。エンジンカバーとかエーモンの静音シート貼れば静かになる？やってる方いたらアドバイスお願いします。 >>29
高負荷中回転領域の安っぽい唸り音は直4エンジンの宿命みたいな欠点だから根本的には改善しないかも。
簡単な対症療法としては、ハイオクガソリン入れると少しマシになるかも。 >>28
この人なんでミッションの話してるときにHVの話してるんだろう？しかもHVもCVTってツッコミはNGか？ >>22
不誠実なディーラーマンって実態としては多いと結論せざるを得ないよね。
トヨタのオプション構成が改善されない現実がそれを如実に証明していると思う。
個人的な経験からすると、誠実なディーラーマンが潰される環境なんだろうなぁってのはうすうす感じることもあるし、
それはなにも車のディーラーにかぎった話しではないわけだが。なんせ今の日本、本当におかしな国になってしまってるしな。
とはいえ、何事も巨視的な動きになればメーカーも動かざるを得ないので、ユーザー目線が厳しくなることにこしたことはないよね。
ついでの話しだが、アルヴェルやプリウスPHVの構成をみていて、開発担当者やプロデューサーはこの製品構成で買いたいと本当に思えるのだろうか？って思うのな。
自分がお金だして買う気になれる車を最低でも作って欲しいと思うのだが、プリウスPHVの構成なんかみていると、とてもそうは思えないんだよね。
いったいトヨタのどのセクションがグレード構成オプション構成の権力をにぎっているのだろうか？ そうそう、ディーラーマンがこのスレみているなら、顧客の意見はまとめてディーラーの上部で集約して
メーカーに定期的にリクエストしていく体勢を構築してほしいね。
それが結果としてでてきたら売れ行きもアップする方向に作用していくはずだし。
俺がディーラーマンだったら積極的にそのスキームをつくって全国規模のシステムにして
よりメーカーがユーザー目線にたった開発につなげることができるようにしていくのだけどね。
モリゾーは販社のリードタイム改善を自ら行動して改善していった実績もあるし、
販社の威力ってユーザーリクエストの収集が一番やりやすい部分だと思うんだけどねぇ。
このまま時間の無駄を放置し続けるのは販社としてはどうなのよって思わないかなぁ。 ユーザーの希望やクレームをデータとして活かさない産業は廃れていくよね。事実、クルマ産業は若い人のニーズからずれてるから売れないんだけど。
ディーラーの営業は、なかなかダメダメ多いよ。買ってから不具合の相談してもとんちんかんな答えとか、素人より情報少ないとか。ネットで調べた方が解決する。
給料のために売るのは熱心でも、クルマ自体が好きな営業が減ったのかもね マツダ 新車より輝くレストア
https://www.youtube.com/watch?v=-xp-XuzcWBc
小さいことからこつこつときちっと積み上げていきたい
そして 範囲を少しずつ広げていきたい
そうすることでお客さんがふえていくと思うので・・・
実直な姿勢に痺れる。
個人的にRXが復活したら一度は買ってみたいと思っているけど・・・
使っている月極にCX8が仲間入りしたが、まぁ高級感がそこはかとなくただよってくる存在感はしたをまくね。 CX8って190馬力でサイズももろエスハイという車なんで、日々CX8みて思うのだけど、
はっきりいって相当に品のよさ、実直な製品デザイン仕様からただよってくる高級感は目を見張るものがあるよ。
まぁ、ここまで付くって起きながら、ナビのモニターサイズをケチっているというが自動車メーカーの七不思議だわ。
もちろんバカでかくしても視界に入るサイズと視野的な使いやすいサイズってのはあるので、でかすぎるのも問題だが。
まぁ、8インチはエスティマ後期までのMOPナビと同サイズなので必要十分ではあるが・・・。
気持ち的には10インチくらいでコクピットまわりデザインしてもよいのではと。
それとHUD搭載のダッシュボードが外から見ていても、説得力に一役買ってるw 不特定多数が適当に書き込みする掲示板に書かれた意見なんて参考しねえよ。っていうかしないでくださいお願いします。 >>37
適当なカキコミなのか論理的で根拠があるのかは、車については簡単に判断できるし、
メーカーならデータ持っている分よりコメントの信憑性なんか判断できる。
5chのカキコミは板によっては無数の工作員だらけになってしまっているけども。
でもこの手の掲示板の寿命もあと長くて20年かなって思うのね。
理由は書きたいけどちと書けない。ネット掲示板激変の時代は必ずやってくるし、
それもそう遠くない時期だろうと俺は思っている。
そういうちょっと先の未来になるとディーラーとユーザーの接触はより重要になってくるし、
面白いことに昭和的なディーラーとユーザー、人と人の結びつきがつよくなる時代になってくる。
まぁ、未来だからして別にディーラーとユーザーでなく、メーカーとユーザーという結びつき構築をやってみる価値はあると思うけどね。
もっとユーザーが欲しい車を作り上げる、その姿勢があるかないかだけの問題だけどな。 >>35
そういうのは中古部品か今ある部品に置き換えてやってるのかな？
じゃなければただの下請けいじめだよ >>29
エンジンカバー付けると静かになるというか、こもって聞こえる感じになる。
盛大に聞こえるよりはマシって感じ。
エーモンの静音シートやらの類はブラッシーボだから自分の気持ち次第。 前期Gパケの内装ばらしてるんですがステアリングコラムの右側
ドアミラーコントロールとAFSスイッチの裏側から謎の10Pオスコネクターがありました
表にはメクラ蓋しかないので繋がってはいないみたいですが詳細ご存知のかた居ますかね？ >>44
バカにも分かりやすいようにCVTっていってるだけで
ベルトなんてどこにもない、ギアが噛んでるよ スバルのcvtは金属チェーンで丈夫で伝達ロスが少ないらしいね ワイのエスちゃん24万キロ越えたんやけどいつまでもつんやろ 壊れてもまたこの車欲しい >>47
え？と思って調べたら片側パワスラの場合この位置にスイッチあるんですね
使わないからメクラしてるだけで配線だけは来てるみたいです
どうもありがとです CVTよいってもいわゆるだれもが最初に頭に浮かべる構造の無段変速ギミックと、
THSの遊星ギアをつかった無段変速ギミックがあるからごっちゃにするとよくないね。
それにしても遊星ギアをつかったTHSシステムは本当によく考えたよなぁと技術者のことを尊敬しちゃう。
でも、こんなにしっかりした車をつくっているのに、トヨタは上物（オプション）で台無しとはいわないが、
ユーザーの新車を買う時の感動を大幅に下げているし、そこにいつになったらモリゾーは気が付きメスを入れるのだろうか？
って思うんだよね。俺もエスティマ買う時もし自分の好きな構成で買えたらどんなに嬉しかっただろうか？
って思うもの。 後期だけどディーラーで車検とりましたが、そろそろバッテリーがと言われました
お値段は42,000円だそうですが、ちと高い
オートバックスやイエローハット等の量販店では、もっとお安いんですかね >>53
自分で替えたら15000円ぐらいで、大容量にできるよ 確かにオプションなんも選べんし新車買った意味ほぼないや！
あんなけ選べないならもう少し新車価格下げてもらいたいね。
10年も前の設計なんだから >>51
動力分割機構はトヨタの大発明とCGTVのナレーションで言ってたわ 家族の車も含めて現行プリウス・現行クラウンＨＶ・５０中エスティマＨＶがうちにあるが、
エスティマＨＶが一番ＨＶの恩恵があると思う
プリウスは燃費ばっかりでただの車
クラウンは４気筒でエンジン音や振動が多く、Ｖ６時代と比べてクラウンの良さが汚れる
エスティマは4WDで安定して、ホイールベースも長く、目線も高い
ミニバン限定だが、ありえない加速と燃費がある、最高のファミリーカーだ >>54
その後ディーラーに点検させるとだいたいバッテリー電圧が低いとかいちゃもん付けてくるけどな ヴェルに乗り換えて高速を走ってみたが
エスティマの卵型フォルムがいかに走行の安定さに優れてたかよくわかった
3列目や荷室の狭さを犠牲にしても走行に適してるんだな 新車のハイブリッド乗り出しでいくらくらいでいけますか？
オプション10万くらいに押さえたら 常時三列目を使うならアルヴェルなんだろうけど、エスティマの3列目だってそこらのミニバンよりはずっと使える。 >>61
ディーラーもないような離島か僻地に住んでるんか・・・ >>63
エスティマ乗りはこんなくそみてーなレスするんけ？
人それぞれ値引きなんて10万単位で変わってくんでしょ。 ハイブリッドなら30万は本体から引いてもらえるじゃない。
本体価格の8％くらいは最低でも目安にしていいような気がするし、
決算付きに在庫車で処分したいとかあればもっとお値打ちがでるかもしれないし。
最低グレードだと10万オプションで乗り出し400万前後かな。
とにかくディーラーに相談するしかないわな。
まぁでも走りとか二の次の場合なら、リセール考えてアルヴェルのリセールが一番いい構成で買うのが吉だな。
で、エスティマFMCで速攻予約いれて乗り換え、FMCエスティマもMCで速攻予約いれて乗り換えというパターンが
お買い得かも。 >>65
ご丁寧にありがとうございます。
400万前後となれば希望がでてきました。
とりあえずディーラーいってみます。
アルベルはあのオラついた感じが好かんので考えてないです(¬_¬) >>61
ここで聞くよりまずDに行ったほうがはやいよ >>66
可能なら数年まってFMCエスティマを速攻予約がいいんだけども・・・。
あと、もしかしたら今のエスティマもう一回MCするかもしれない可能性はなきにしもあらずってことも念頭に置いてね。
たとえば2020年にFMCだと今年MCされてもおかしくないんだよね。
ちなみに、後期モデルは2012年5月にMCされてフェイスリフトされて、きっかり一年後2013年5月にパノラミックビュー等の装備をいれたMCの事例があるのね。
でさらに2014年秋にさらに小規模改良（内装ガーニッシュはコスト削減で黒で統一、一方でコストアップの部分改良もあったりする）されているのね。
2016年6月に現行末期モデルでMCされて、その後はそのままできているようだ。
なので、この6月に丸2年経過するのでそのタイミングでMCや小改良がはいってもわるくはないタイミング。
ということで、もう少し様子見をしつつ値引き情報を調べるのをやっておけばいいと思う。
ただ、エスハイで予算400弱くらいで狙うならMCされたモデルでもそんな差がでるわけでもないだろうけど、
もしMCがはいったとしたらセーフティセンスが最新のものに変更になる可能性は捨てきれない。
https://www.excite.co.jp/News/car/20171130/Clicccar_536080.html
セーフティセンスが2018年から順次第2世代に移行。小型車への採用も？ なんでエスティマだけ放置するんだろうね
エスクワイアでエスユーザー取り込めると思ってたのかな >>エスクワイアでエスユーザー取り込めると思ってたのかな
シンプルに考えると、エスティマユーザーが乗り換えでエスクワイアに満足はできるわけがないので、
単純にトヨタ店のエスティマの販売台数落ちの埋め合わせのために投入したってことだろうね。
でも、アルヴェルの兄弟車にしなかったのなぜなのか考察してみると面白いかも。
そうするとエスティマのMCがもう生産継続不能なほど売れなく可能性があるからかな。
3列目床下収納、リアライトの凸デザイン変更でショルダーラインにあわせた水平化、
後期エスティマ系のアヴェンタドール系の顔（ハチのアゴ強調）みたいなデザインだったら・・・
選択肢として悪くはないよね。もちろんエスティマのFMCまでの代替としてだけども・・・。
ついでにかくと、ミニバン系でV6PHVがいつでるか楽しみだね。エスティマのFMCで導入してもらいたい。 単純に消去法でアルヴェルが受け皿になると思ってんだろ
最新版の安全装備も付けたわけだし中途半端にエスティママイチェンする意味もない 法規関係なしだったら、後期のままずっと続いてほしかった。
定期的に買い換えるしw
しかし、V6とHV選ぶのは迷ったわ。パワーを取りたい、でも万が一の1500wは311で懲りたので絶対的に欲しい。
ってことで、エスハイにしたのだが・・・。このモーターの加速や回生ブレーキのおもしろさをしると、V6止まりなのが残念でな。
せば。 エスティマハイブリッドでエンジンブレーキを掛けた場合、4輪ともエンジンブレーキが掛かりますか？
雪道でエンブレが前輪にのみ掛かり姿勢が崩れても制御して立て直してくれるとは思うのですが、、、
ちなみにガソリンエスティマ4WDではエンジンブレーキが4輪に掛かるので雪道走行時にエンブレ掛けても姿勢が崩れず安定しています エスティマが正常進化すると、アメリカのシエナの兄弟車になるはずなので、今よりもかなり大型化されるんじゃないかな。
全長5メートルギリギリ、全幅も1.9メートルまで広がって、レクサスRXのV6ハイブリッドと同じパワートレインで高速を悠々と走るクルマになる。
ただ、そんな車が売れるとは思えないので、最悪モデル廃止の可能性もあるかも。一応エスクワィアが後継車らしいし。 >>75
エスティマハイブリッドはエンジンはFFの2WDなので、エンブレは前輪しかかからない。
エスティマハイブリッドはe-fourのオンデマンド4WD。 もうシエナをフェイスリフトしてV6ハイブリッド4WDぶち込んで売ってくれ
もちろん次世代TSSPで
でもさすがに5ｍ越えは困るから、松田がCX9を全長5ｍ以内にしてCX8として売ったようにトヨタもそれやってくれ >>75
>>79
エンジンブレーキとは少し違うけど後ろの回生ブレーキは効かないんだろうか
Bモードとかだと特に >>80
シエナ買ったけど、ガレージに入れるとき以外は満足してるよ。
でかすぎて、行き先がAEONばかりになった。 昔乗ってたミニバンはAピラーに丈夫な取っ手があった
アルファードにも付いてるけどエスティマに取り付けることはできないんだろうか
折りたたむ取っ手じゃなくてAピラーのあの丈夫な取っ手が欲しい >>83
ゲスティマだとシート高低いから不要じゃね？
昔のタウンエースにも付いてたけど、シート高いから便利だった。 あんなのトラックみたいなアフォファードだけでええわ この前じーじが助手席に乗ろうとした時に手探りでAピラーの取っ手探してたなぁ
ジジババには必要な装備っぽいな >>81
リアモーターはフロントの1/2のパワーしかないので、当然回生も1/2の制動力しかないわけで・・・。
リアのパワーがメインの1/2しかないのがe-fourの弱点でもあり利点（必要最低現におさえる）なんだろうね。
個人的にはここが不満なので、e-fourのスポーツ版が欲しい。バッテリー容量だって現行エスハイの8倍くらいつんだPHVで。
そのために、3列目は1.5人分のスペースでもいいとすら思う。どうせ床下に常時収納するだけやし。 >>79
俺は後輪でも回生すると聞いたが、違うんかな？
ハリアーも同様だと聞いている、どれが本当か・・・ >>88
現行エスティマハイブリッドも後輪は回生するよ。エスハイのメーカーサイトにしっかり説明されている。 5、6年落ちのガソリンアエラス180万と同じ年式くらいのハイブリッドアエラス250万、それぞれトヨタGAZOO
保証付き、迷ってます。みなさんならどちらを選びますか。 間違った知識で書き込むのは恥かくだけだぞ
もっとよく調べて確かなことを書き込めよ 週末しか使わない俺だと後期の3.5なら迷わずガソリン選ぶ
2.4ならハイブリだけど自分は何を一番重要視するかだよね >>95
3.5Gが１番良い。後期AERAスはカッコいいけど装備と内装色がしょぼい >>91
俺は1500W電源と電動エアコンが欲しかったからハイブリッド以外は考えられなかった
他の人も言ってるけど何がほしいかを考えて選ぶといいよ >>90
何が嘘なんだよ。
フロントモーター 最高出力105kW 最大トルク270NM
リアモーター 最高出力50kW 最大トルク130NM
エスハイの後輪モーター出力が前輪モーター出力の半分しかない。
前輪はそれにあわせてエンジンの出力が加わるので総合的にみると後輪は補助的なアシストや低出力での精密な制御に効果的な仕様になっている。
ということで、後輪のパワーをフロント総合出力にまけないように2.5倍くらいの出力があれば
高速でも後ろが推す間隔が出せると思うし加速もよくなるしってところだな。
技術的には簡単な話なのでやればいいのにw エスティマハイブリッドクラスでもパワーが欲しいユーザーは結構いると思う。
http://toyota.jp/pages/contents/estima/002_p_018/image/performance/hv_system/carlineup_estima_performance_hv_system_2_02a_pc.png
http://toyota.jp/estima/performance/hv_system/ 8人乗り30エスティマ のセカンドシートのリクライニングレバーの後ろあたりにシートベルトみたいな金具が出てるんだけど何に使うの？ >>100
リアに高出力のモーターなんかいらねぇよ。モーターもバッテリーもデカく重くなるし、それで室内狭くなるし、燃費落ちるし、乗り心地も悪くなる。
開発者が試行錯誤の末に決定し、10年以上もの間、販売しながら確立したバランスの全面見直しを、技術的に簡単とか想像で全否定。バカは君の方だよ。 >>104
10年間でモーター、バッテリーまわりの技術もすすんだし、電池は全個体電池という飛び道具を発表しただろ？
そういう新技術を採用していくのがエスティマブランドだと俺は思っているが。
>>10年以上もの間、販売しながら確立したバランスの全面見直しを、技術的に簡単とか想像で全否定
あのさぁ、エスハイユーザー前にしていう言葉か？
ユーザーとしては後部パワーがやはり物足りない車（それは他のe-fourにも当てはまる）だから、
次のエスティマはここら辺を差別化してパワーのある車格に進化するのも一つの方向性だっていう話しだ。
テスラのパワフルさや発売がせまるジャガーiPaceなどの性能と比較的リーズナブルな予定価格とかみていると・・・
次のエスティマはキープコンセプトでは厳しくて、技術的出し惜しみはできないのでは？って思う。
アルヴェルと競合を避けるならいっそベースモデルが600万からの車格にして車格時代を差別化してもいいと思う。 iPaceは19年前半発売で、
サイズが4680x1560x180で5人乗り。
400馬力 トルク700Nm 0-100は約4秒
値段は800万前後からといわれている。
こんなのが2020年以降は当たり前になってくる時代なわけで、
トヨタも手をこまねいているわけにもいかないだろうから、何かしら対抗モデルはでてくると思うのだが・・・。
個人的にはエスティマハイブリッドのFMCがiPaceに対抗できるモデルになるのが自然な流れかなと。
iPace モナコでの映像 ジャガーブランドとは思えないほどスタイリッシュにw
https://www.youtube.com/watch?time_continue=25&;v=ZTIox2i7hHU なるわけねーだろｗｗｗｗｗ
アタマん中お花畑過ぎてわろたｗｗｗｗｗ 高級路線よりも逆に思い切り大衆路線に振り切ったほうがウケるかもね
シエンタやラウムで取り入れたユニバーサルコンセプトを軸に奥さんや子供でも自由に変えられるシートアレンジや運転の苦手な人に豊富な運転支援とか
もともとミニバンはママの車とされてた起源を考えるとそのほうが正当な進化だと思う 高級路線だとアルベルの影にうもれるから別の路線狙うのはありだろうね。
外観SUV風にするとか走りの良さをアピールするとか？ 過剰にエスティマに期待と固執をする気持ち悪い人が毎日いるな
自分の日記に綴りなさい いや、別にいいだろ
どちらかと言えば過疎スレなんだし プリウスαやアイシスと統合っていう噂もあるが
メーターをデジタル表示にするのだけは
やめてほしい >>113
だよな。
と言うかマジレスするほど真剣に読んでる事に驚く。 >>115
普段ほど真剣にどんなことでも、ことにあたるんだぞ。
そしてここぞというときは実力の70％で勝負やぞ。 それにしても、夢のない奴がエスティマスレにいるのがおかしいよなぁ。
特亜がらみの言論封殺工作員であることを祈るばかりだわ。
すくなくともエスティマのりは前向き、意識高い系、が多いはずだし、FMCだって現状にとどまるモデルなんて期待してないだろう。
もちろん、キープコンセプトで現状維持という可能性もないわけではないけどな。 >>117
ヤカラ系がアルベルに移行したんだからそうなって欲しいな
でもそれならレクサスから出るような気がするな エスティマへの不満は、そのままホンダオデッセイへ反映される可能性がある。
元々エスティマユーザを狙ったフルモデルチェンジだったのだろうから。 とりあえず内装の質感はオデッセイの方が全然良いよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
