【M2/M3/M4】BMW M GmbH Part10【M5/M6/M7】
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BMW M GmbH (BMW M有限会社)関連の総合スレ
BMW M GmbHの主な事業内容
・モータースポーツ直系のMコンプリートカーの設計・開発等
・Individual特別仕様車の製造
・BMWドライバートレーニングの運営
前スレ
【M2/M3/M4】BMW M GmbH Part8【M5/M6/M7】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495522762/
【M2/M3/M4】BMW M GmbH Part9【M5/M6/M7】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1502633256/ M7ってあった?
M1とM8を加える必要性があるな! 思った以上に安いな
0-100が3.4秒ならお買い得
これでセダンだからな
ポルシェでも現行911ターボ以上じゃないと高速で置いてかれる >>13
0-100でしょ
中間加速を知らないうちには言えないよ
0-200から0-100の数値を引いたタイムを見てくれないか? どこのメーカーも速さの分かりやすい指標は0-100だからそれでいいんじゃないの? コーナーで抜くとか言ってるけど先に行かれたら他の車もあるしもう抜くのほとんど無理だよ
サーキットならわからんが サーキットとかぬるいシーンで走る想定やめて欲しいわ
俺らは命の取り合いするようなシーン想定してるんでね
コーナーで抜くとかサーキット以外じゃまず無理だよ 高速道路シミュレーション
横から抜かれる→追いかける→前の車で詰まって追い付く
前の車がよけたら勝負を仕掛ける→やっぱ直線加速で追い付けないからまた離される
以下ループで抜けない M5予約始まったね。うちのDもう予約している人いてせかされた。
既に見込み発注済分は2月納車可能だけど数台しかないらしい。
それ以外は4月納車だそうだ。
1703万と高くなったけど20インチ標準になって、ドライブアシスタントプラスやらパーキングアシスタントプラス、
ディスプレーキー、ジェスチャーコントロール、ハーマンカードン
などなどほぼ全部入りみたいな感じ。
シートヒーターやシートベンチレーションも標準。
マッサージシート、ステアリングヒーターアンビエントエアがパッケージOP、17.9万。いらねーか。
ハイエンドなオーディオは56.9万だけどM5ではうるさくて役にたたんと思う。
カーボンセラミックは118.3万。必要かな?
標準以外のトリムが7.8万と同じのがノーマル5より2万高いんだが。
フルレザーメリノは英国じゃ標準だが日本はエクステンドレザーメリノが標準。残念。
フルレザーは87.1万とこれまたノーマル5よりかなり高いな。微妙。
インディビカラーはノーマル5より1000円安かったり。カーボンルーフな分安い?
それ以外スポーツエキゾーストとかカーボンエンジンカバーとかの値段は載ってない。
CPもまだ情報なし。
ファーストエディションは日本5台割り当て。興味なしかな。
以上今んとこの情報。 >>25
オイラもせかされてる。初期は70台らしいな。
その分だとオプションや内装も選べないみたいだがどうしようかな。
ファーストエディションが赤でなければな〜。 毎度の事、初期不具合があるから
モデルイヤーが変わるまでは様子見かな 最初はオプションが限られていて後悔することあるね。
いまDに届いている情報はちょっと中途半端かな。
ソフトクローズドアや4ゾーンエアコン、アルカンタラルーフライニングの標準装備かわからないし、
シートは8ウェイとかなってるけどホント?てな感じ。
本来あるはずのリアエンターテイメントやホームページにオプションとあるスポーツエキゾースト、
カーボンエンジンカバー、セラミックフィニッシュコントローラ、Mシートベルトなどがオプションリストにないし。
今は選べないのかな。
昔、E46M3をいち早くオーダーした時は、
ランバーサポートやサイドサポートの調整が付いているはずだったのになかったり、
トリムがアルミのはずだったのが、オプションリストにもないピアノブラックだった。 >>32
これ現行か
M8の情報は無いの?
まだ未確定? 受注は10/24開始。
デリバリは来年4月とネット記事に書いてある。 M4やポルシェと恥ずかしくって信号と並べないよ・・•。゚・(>M<)・゚。
M5セラミックブレーキなんだけど120iと同じ型押しキャリパーで大丈夫?
なんだかMマークが切なくって。。。
http://fast-uploader.com/file/7064630317805/ なんでリヤだからなん?
リヤ4フロント2のが良いのか? 片押しキャリパーで何が悪いんだ
ローター径がでかければいいだろ >>39
ちょっとよく分からないんだが、ハイパワーFRのリアが、フロントより制動力必要な理由を教えてくれよ
先に言っておくが、逃げんなよ >>40
フロントが6potっていちいち謳わなくても・・・ ブレーキのローターとキャリパーはデカければデカいほどカッコいい!片押しなんてもってのほか!!
っていう信仰
まぁでも見た目はカッコいいかもしんない せっかく軽量なホイールやアルミ材のアーム類使ってんのに、重たい大径ローターやデカいキャリパーってのは、サーキット走行でどうしても必要な使い道が無い限り無駄だよな
安いタイヤ付けて焼けてもないデカいローター見るとカッコ悪いと思うが、、 普通より色々と凝ってて高そうってだけがMの現実的なアピールポイントだからな
あとは高速で爆走してるときくらいかさすがに速いなって ローターなんて1回焼ければそのあと街乗りしてる間に焼け跡消えるから
そんなん基準にするなよ 旧車のことは全然わからないんだが、M2002と書いてある車と一緒に走った
ご先祖様? >>51
02にE30 M3のS14をSwapしたヤツじゃね?
M正規の車両じゃない 初めて知ったんだが。
Mでもリアのキャリパーしょぼいのって理由あったんだな。。
サイドブレーキの関係で交換不可だったなんて。 >>53
電動パーキングブレーキが理由といいたいの? >>54
Mに限らずだけど、確かにリアが片押しなのは電動パーキングブレーキになる5シリーズより上だね
逆に4シリーズ以下はMじゃない下位グレードでも、オプションで対向ピストンブレーキが装着可能だわ
アルピナでも5以上4以下の線引きは同じ 991も電動パーキングブレーキ
同じFRのDB11も電動パーキングブレーキ
でもリアはどでかいモノブロック4POTキャリパー装備
結局のところM5・M6はコストダウンってことだよ 911がいまさら片押し出すわけ無いだろ
Mは片押しでこれまで頑張ってきた歴史がある >>58
私は58であり911ですが、私のE46 M3は前後1POTの片押しです。
制動力も剛性もコントロール性も抜群です。 片押しかどうかに拘ってるやつは本質が理解できてないからしゃーない
Mは片押しで問題ないよ 現行M3重いからな
M5以上が重いのはいいとしてここまで重くなると速くてもちょっと違う >>63
現行が重いって言っても…
同じクーペのMTという条件で車両重量を比較すると
E92 M3 1630kg
現行M4 1610kg
ただし「これからの生産分はカーボンドライブシャフトじゃなくなることにより、車両重量の数値に若干の変化が生じます」とか言われても知らん M4でサーキット走ろうと思ってるんだけど、M4のノーマルキャリパーは貧弱なのですか? >>66
技術があってある程度までならパッドだけ変えてあげれば問題ないよ
でも腕がない人だと、すぐにフェードして終了
技術が身につくまでは確かにローターやキャリバー
を大きな物にするのはアリだね
腕が上がるとただキャリパーをデカくすりゃ良いってもんでもない事も理解出来るよ >>66
筑波で青いキャリパーがグレーに変色しちゃったよ。 >>71
92に対して、サイズしか46が勝てる部分がないな 92が負けてたらそれはそれで問題だろ
直6じゃなくなって嫌いになった人も居るだろうが なんだかんだで92が一番いいだろ。後期モデルの中古価格なんて高すぎ、人気あるんだろうね。月日が経っても46は憧れの車 M4 1610kgもあるのかよ
値段の割りには軽量化サボってるな少なくても1500キロ前半レベル
あと100キロは軽くてやっと値段と釣り合う感じだな M4クラスの車種って結構重いのが多いよねえ。
RCFもC63もF-Typeも。 >>78
軽量化はお金掛かるからね
ゴムでも金属でも軽い方が原材料費が高いから >>65
やっぱ46とM2のサイズ感似てるな
ロングビーチブルーいいな >>77
中国人はデカイのが好きだからしょうがない 35GTRは確実にアウトだよw速いとセーフとかの基準じゃない
中国中国言うけど、基本アメリカに擦り寄って作ってるのは今でも変わってないよ >>78
その中での車両重量の比較だったらM4はかなり頑張ってる
M4(MT) 1610kg
RCF(カーボンパッケージ) 1780kg
AMG C63S 1790kg
F-TYPE 400 SPORT(FR) 1730kg >>87
ごめん、C63はクーペだと1850kgだった
C63Sでも一緒 >>75
流してる35R抜いて、ドヤ顔の46乗り…痛いな BMはこれでもDセグの大型化に唯一歯止めをかけてると言っていいし、
Eセグメント以上の軽量化にも並々ならぬ執念を見せてる
たぶん現行型で比較するとセダンとそれに準ずるタイプで各セグメントとも一番軽くできてるんじゃないか
そして言うまでもなくセダン型FRとしての前後重量バランスも一番まとも >>80
46以外はリアのオーバーハングが伸びてる
ってことはフロントが重いからバランス取りの為 BMWの良さはフロントオーバーハングの狭さだな
これが都内の狭い道や駐車場に効くんだよな・・・ 何故Mもクラッチマニュアル無くなってしまうのだろう。 需要がないんだろうが。
俺は乗りたいぞ。
スリーペダルマニュアル、出来ればNA高回転、セダン
笑笑
ないよな >>93
NSX値段いくら?
最近のマクラーレン重量軽くない? 2ドアクーペの煩わしさは生活を共にしてみないとわからない。ドアの長さがもうね..
たしかに見た目はカッコいいけど
だから邪道かもしれないけど、Dセグ以上のグランクーペって
痒いとこに手が届くいいスタイルだと思うよ。流行も納得
M4のグランクーペ、ないなら是非設定した方がいい。需要は多いにあるんじゃないかなぁ >>98
あんなガバガバのリア開口部とクソ重い電動ハッチなんかがあるようじゃ、見向きもされないでしょ。
アルピナに設定されてないことからもお察し。
4GCは4シリーズの中の貨物車。 >>98
そんなネガなことは、M4の見た目が全て帳消し。 後席のドアがーとか普段の使い勝手がーとか言ってる人は、デザインについては妥協してM3M5を買えばいい(どうせ2ペダルでいいんでしょ)。
BMWはちゃんと用意してくれてる。 >>100
アルピナはB6ではグランクーペスタイルを採用してるし、多分否定派の人達ではないw
しかし生産規模が極端に小さいから、あえて選ぶなら4ではクーペになる。これはまぁ必然だと思うよ
そして、個人的にはここ重要なんだけど
B/D3はデザイン的にとても完成されてて、何故か4でない選択肢も余裕でありと思えるのだけど、
M4に対してのM3セダンてなんか違和感あるんですよ、個人的にはね
Mのスポーティネスを体現してるのはやっぱ4でしょと、どっかで思っちゃうんだろうな
アルピナはもっと紳士的な乗り物ですからね >>103
6GCには4GCのようなガバガバリアハッチゲートはないからね。
クーペルックと後席ドアの存在(短い前席ドア)の両立がお好みなら、モデル末期だけどM6GCやB6GCもいいんじゃない?
もう一度言うけど、4GCは荷物の積載性を優先させた貨物車だからMにはならんよ。 >スリーペダルマニュアル、
おう
>出来ればNA高回転、
うん
>セダン
は?
クーペならともかくセダンでマニュアルって本当にもう絶滅危惧種だろw
ドアが長くて不便に感じるんじゃない、M4の横幅がでかすぎるんだよ
630i乗ってた時別に不便感じなかった
クーペ乗るようになってからデメリットよりもメリットの方を感じるな
前席の広いウインドウによる視界、下手すりゃ狭苦しいポジションのオープンカーなんかよりも開放感ある
そして長くてサッシュレスのドアは問答無用でかっこいいんだよ! >>92
荷物が乗らないと文句言われたからだろ
時代についていけない奴だな
しかも、その後のMの方がエンジン排気量も上がり、気筒数も増えてるのに、軽くなってるんだろ
古臭い設計と衝突安全なだけじゃん
お前と同じで、時代に取り残されてるだけ 衝突安全は年々厳しくなってる
46が軽い理由の一つにペラペラボディなのもあるやろ
46興味無いから46の話は専用スレへ >>103
アルピナはベースになる車の製造年数が古くなるから却下 CSLでない46M3は全然軽くないよ
剛性感も高くて全然ペラペラな感じもしなかった
というかペラペラなんて表現とは失礼極まりないね。むしろ堅牢と表現すべきだわあれは
乗り味もそうだしあのドアの厚さ、重みは通常のグレードにしか触れてこなかったから、
ここまでやるのかと感心した
それが今の技術ならカットできる無駄な重さだったとしてもね >>108
のわりには意外と地味な年改までやってくるメーカーだけどね
というか、言ってる意味がイマイチわからないんだけど 重くなるのは衝安のせいっていつまでそれのせいだって書きこむんだ
馬鹿ではないのだろうか?いや馬鹿だろう。
こういう馬鹿にはルーフにカーボンもいらないだろう。 M4っていい車だとおもうけどなぜこんなに中古安いんだ
現行だぞ一応 特にLCIモデル出たからね。
この手の車は最新型に乗ることに価値があるから。
それを気にしなければLCI前の中古はお買い得。 M4は買ってから手放す人が多いんじゃないか。
でかすぎて公道じゃ「駆け抜ける喜び」どころじゃないことに気付くんだろう…
パワーもありすぎてサーキットじゃないとなかなか踏めないし >>116
実際はM2で十分なんだろうけど、そのM4の過剰なパワーが良いんだよ。
車体も小さい方が運転しやすいのも承知の上で、M4の格好良さは捨てられないね。 今M2だけどM4見かける度に無理してでもM4にすればよかったと思ってしまう
確かに長いけど外観がかっこよすぎ
M2と並ぶといっそう引き立つっていうかM2はやっぱだせえわ… >>118
残念だが同意だよ
TMSでの並びはM2ショボ過ぎだったな
でもボディカラーがブルーとグレーはなんとかギリオケ 特に夜の街灯に照らされたミネラルホワイトM4のローワイドで悪そうな佇まいは、車降りて眺める度にうっとりするわ。 E90 M3 右ハンMTの代替車がない。
もう時代の流れだとあきらめないといけない」のか... M4はいい車だけど走ってるの見るたびになにか引っかかると思ったら
オーナーが悦に入ってる運転してるのばかりだからむかつくんだな
やっと理由判明M4悲惨 >>122
いい車だと思ってるなら、自分も買って悦に入った運転をしちゃえばいい。
あなたの言う通り、いい車だよ。
こっち側に来ちゃいなよ。 >>121
一生乗れる車だからいいんじゃね
あと20年くらいしたら往年の名車としてプレミア価格になるぞ
それまでしっかりメンテして乗れカス M4買うならFタイプ Rクーペにするな
直6のわりにフィーリングが粗暴っていうか荒いし、車体はでかくて重いし、BMらしさがない
ならV8のモンスターマシンの方がいい
Fタイプは文句なしにかっこいい >>127
V8ってことはATでしょ
2ペダルでいいんだったら何でもいいじゃん
遠慮せずにもっと高くて良いクルマ乗りなよ
このダブルレーンチェンジテスト(14分頃から)を見ても、オレはいいや
https://youtu.be/aRoh8JkBOtk >>127
F Type Rって車音痴が買う車とM4比べるとかおまえ車何乗ってきたんだ? >>128
これさぁ
元BMW現ポルシェの太鼓持ちおカズのコメントは
かなりバイアス入ってるぞ
ダブルレーンも基本電子制御の介入が速く多い車が優秀とされるケースと
ワザと進入速度を下げて、介入が少ないから優秀と言うケースがある
サーキットを走った場合、基本電子制御は全てカットしてテストするがその状態ではジャガーがべた褒めされる
清水の話は、話半分で聞かなきゃダメ
実際はジャガーの方が楽しく M4と比較して特に劣るとこなど無い
好みの差しか無いと言って良い程
評価はあれだけ言っておいてあまり差がない事に気付きな >>130
Gen4 LS9って一世代前のエンジンじゃん
Gen5 LT1やGen5 LT4積んでれば…て思うけど、アメ車V8ってMTで乗っても楽しくなさそう 清水さんはE92M3のv8エンジンをボロクソにこき下ろしたからある意味信用しているw
気に入ってるオーナーも多々いただろうに、あそこまでぶった切ったのはこの人以外記憶にない
直6のBMが好きなんだよね。46M3が相当お気に入りだったとみた
その後、直6の335iや今のM4に対してはまた好意的なわけでしょ
やっぱり基本ポルシェ乗りの人だし、6発エンジンへのこだわりと、本物の官能性を知るが故
半端なものは許せないてなとこなんかな
ポルシェにBM、そしてスバル
本物のクルマ作りをするメーカーへの評価は以前から高い >>133
あらら、毒されてる
ポルシェ好きからも嫌われもんだよ
金で都合よく書いてる完全太鼓持ちなだけ >>128
>>129
どう見てもジャガーの方が乗ってて楽しそうなんだが?
お前こそ何を見てるの?
しかもトータルの点数Fタイプが勝ってるというオチ
M4ってそこそこ速いけど、直6のシルキーな音やフィールなんて消し飛んでるし
何よりでかくて重いし
積極的に選ぶ車じゃないと思うんだよな
だったらBMじゃなくてもいいっていうか。 >>136
んで、何に乗ってるの?
Mスレにいて、M4は重くて直6でも粗暴だとか言ってるってことは、やっぱE46M3とかに乗ってるの? >>136
自慢の愛車の中で、ID付きで鍵の写メをアップしてよ GTR開発主査水野の採点
Fタイプ・・・・89点〜コーナーリングが不安定で英国車でなくまるでアメ車
M2・・・・・・・94点〜M4の総合的なバランスには及ばない
M4・・・・・・・・96点〜 どこを見ても精度が高く作り込まれ一切の隙がない完璧なスポーツカー ダメなものは容赦なくディスるプロ中のプロの人たちも絶賛のMが悪いわけはない
ミスターGTRの人はM4と比較するとM3セダンの完成度はやや劣るとも某所では言ってたね
具体性も交えて
もちろん本当に分かる人にしかわからないレベルの差なんだろうけど
そういう部分への言及も素人の側としては有難い。 M4はAUTOCARのTOP50にも入らない
またジェレミーによればスティグがM4はクソと言ったとか ジェレミーはM2をべた褒めしてたよね
共演者はしらけてたけど 彼らも46CSLにはこの上ない賛辞を贈ってた
カッコいい音もよく録れていたし、あの時の映像は偉大な遺産として後世に残すべき >>133
お前と同じで、時代に取り残されてるだけ >>143
清水と違って水野さんはハッキリダメ出しするから信用できる
そして理にかなった説明してくれる
清水とか金積まれたらコロコロ意見変わる人だから信用できない >>150
まーた下品な排気音晒して、ホントは46を貶してるんだろ?
シルビアとかの下品な排気音に似てて、まるで品を感じない >>147
はいはい46なんて興味無いので専用スレへお帰り下さい
化石時代で止まってるお前の感性と共に二度とMスレに来ないように F-TypeのV8 FRしか試乗したことないけど水野さんが
言うようにステアリングフィールが出来が悪いね。
そこがMと違う。自分的にM4よりM2のほうがこの辺は好みだけど。
内装は標準だと糞なところはM4と同じだけど
スイッチしょぽい、ナビが古臭いF-Type。
でも、あの音エキゾーストは最高だな。
ルックスも最高だ。
リセールは悲惨だけど在庫車なら200万引してくれるよ。 46がやたら嫌いのやつがひとりずっと居るだろ
ちょっとこの人気持ちが悪いです
あと水野の評価はいらないな余計に価値を下げるイメージしかないから ひとり?wwwwwwww
人生前向きすぎだろwwwwwwww このスレの7割の奴らがE46にうんざりしてるだろwwwwww >>155
ルックスも駄目だろw
フロントは一世代前といつかアストンの劣化バージョンだし、リアはケツが貧相でマツダロードスターを彷彿させる 羽付きのやつに関してはもはや86でよなアレ
ジャガーは一時デザインで良かったけどもう古いね
あと虎の顔のエンブレムがダサ過ぎるからもうどう考えても買うことはないわ 30.36,46はいい車だよ 自分で神とか言ってる奴にはウンザリしてるが・・・w >>150
きたねぇエキゾースト音だな。。。
純正で良いじゃねぇか。 S54エンジンはジューシーさと野性味を併せ持つのがいいんだよな
しかしCSLサウンドのかっこよさに尽きます
あれを聴くとノーマルでは全然物足りない >>136
逃げやがった
今自分が乗ってる車も明言できないようなやつが、わざわざMスレまで来て他人の車を腐してんじゃねぇよカス >>156
俺もここ見てから46乗り嫌いになりました
同じM乗りとして見られたくない ここ見て嫌いになるのはちょとまずいな
5ちゃん見ないことをおすすめする
その性格はいろんなものが嫌いになっていくよ >>167
大丈夫だ30 36 46M3乗りからしたら92M3 特にM4乗りなんて車に乗せられてるだけのサルでしょwww
って思ってるから。割とマジメに同じM乗りとして見て欲しくない。 >>155
M2のステアリングフィールはやたら絶賛されてるよね
ジェレミーが「BMWがセックスロボット作ったら絶対買いだ」とか言ってて噴いたw 46を否定する奴はなんでBMWの、しかもM4に乗ってるんだ?
BMWの直6が伝説になったのは46のおかげだぞ
今でも直6エンジンと言えばBMW(というかもうBMWしか作ってない笑)
それを求めてM4買ったんだろ?
S55はもはやエキゾーストもフィーリングも46のそれとは別物だけど、それでもBMWの直6エンジン
祖先、アイデンティティには敬意を払え >>173
46否定してる人が全員M4乗りだと思ってるお前の頭の方がヤバイと思うの >>169
時代に取り残された老害乙w
>>173
直6がBMWの全てだと思ってるの?
だからM4乗りだと思ってるの?
BMWの良さが分からない奴だな
エンジン以外にも良さがあるの分からないの?だから、4646五月蝿いんだね
狭い世界しか知らないんだな
かわいそう 46特にCSLは確かに当時は素晴らしく良い車だと思ったよ
でも、流石にもう今はポンコツだしネオクラシックカーの域
135にさえついて行けない46はコレクションには良いだろうけど、常用なんかとても無理 >>173
正直F80の直6よりE90のV8NAの方が好きなんだが? >>177
どうぞご自由に、としかコメントしようないっす。 >>177
直6も良かったけど、V8やV10の甲高い高回転まで気持ちよく回るエンジンも素晴らしいよね
好みで別れるだろうから、46こそ至高とか偉大とか、46のおかげで直6がとか、他人にまで価値観を押し付けるなよ
と、46乗りには言いたい >>176
あいつら貧乏だから46M3以外乗れないんだよ
だから46M3こそ最高って思っていないと惨めだからな ついでにいうと、E46の旧世代クソ直6より、
F80の新世代直6ターボの方がはるかにいいエンジン まあ俺もNAこそ至高ターボは糞みたいなこと言ってる奴は鬱陶しいなと思うが
V8よりやっぱ直6だわ
5リッターNAのV8乗ったことあるけど、回るけど何?って感じだった
V型の音が好きになれないから仕方ない
でもE92のV8とF80の直6なら迷うな
後者が直6のわりに音が微妙すぎて 4LV8ってのが黄金比なんだよ
3Lだと排気量小さくてV8に向かない、
5L以上だと重くなって出足鈍重になりがち、パワーは出てもメジャーリーガーの四番みたく腹が出てるイメージ
4Lならパワーもありつつ引き締まってるイメージ 46M3ってネジが緩んでるようなビーンていう音が嫌い
初めて聴いたとき、マジでネジが緩んでるのかと思ったよ
まぁ、凄く良い車でしたけど(^3^) >>185
サイズ感は一番良い
しかしパワーの無さや下品な音が嫌い
NVが悪いのか薄い鉄板が共振してるような安いビビりも車体にある
この辺りは9×よりもF型の方が良いし
技術の進歩なんだろうなぁ
今思うと安っぽい
直6で言ったら1JやRB26の方が排気音は好きだな
現行F型の直6はパワー感あるけど、音は厳しい M2はまあいいとしてF型の問題点はエンジンどうこうじゃなくて、まず顔じゃないかな >>184
1気筒あたり500cc前後のエンジンが好ましいってのがBMの主張だから
だから直6もV10もV12も概ねその黄金比に則って造られてる 確かに。
両方乗ったが、ベース車(セダン)の方があのガタピシ感は少なかった。
剛性自体は間違いなくM3の方が上なんだろうが。
補強はしたものの、『逃げ』が上手く処理できてないのかも。 >>190
前後や概ねって書いてるだろアンポンタン >>192
2000 ÷ 6 = ?
あれ?wwwwwwwこんな計算もわからないの?wwwwwww 神とかいうこっぱずかしいハンネは馬鹿なんだね。
2000って歴代mのどこをさがしても見つからない。
あ この馬鹿にとってE46って2000ccということにして貶めておきたいのか。
ほんとにユニークでかわいそうなやつだな 気筒500って決めたのいつからだっけ
まあ現行はそうだけど >>194
あら、無知なんですねwwww
エンジン型式 20 6S
最高出力 150ps(110kW)/5900rpm
最大トルク 19.4kg・m(190.2N・m)/3500rpm
種類 直列6気筒DOHC24バルブm
総排気量 1990cc 遅くともE46の代では既に大体そうなってる。
4気筒やディーゼルモデル、M3、超特別仕様のV8 M3GTR等まで含めて
非常に多彩なラインナップ中、ほぼ唯一の例外と言えるような320iをわざわざ出してきてまで
揚げ足をとろうとする姑息さには思わず笑ってしまうよ
何をそこまでして打ち負かしたいのかと また神とかいうアホが暴れてるのかw はよお薬飲んで寝ろ 薬?何故僕が薬を飲まなければならないのでしょうか?
100文字以内で簡素に説明してもらえないかな 神というか、紙の誤表記みたいな馬鹿、おい、尻拭き紙!
オマエは日本語も読めないのか?
オレは歴代Mって書いたでしょ?
なんで320のエンジンスペック晒してドヤ顔するの?
バカなの? あ、馬鹿か。トイレットペーパーだからな。
ここMスレだぜ。わかってんのか?
ま、歴代Mのエンジンで2000CCってのがあったらぜひ教えてね
頼むわ、オバカさんww 糞コテはMに乗ってないゴロツキだから相手にしない事だよ 先に言っておくが、便所紙が書き込んでいる煽りも特に独創的な所は無い。 >>203
歴代Mって単語が突如出てくるのがおかしいだろ
誰もそんな話してないんだけどwwwww
「1気筒あたり500cc前後のエンジンが好ましいってのがBMの主張」
歴代Mって単語出てますか?wwwwwあん?wwww
↓
==================
188 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/11/08(水) 23:39:19.50 ID:9WBLruJ30
>>184
1気筒あたり500cc前後のエンジンが好ましいってのがBMの主張だから
だから直6もV10もV12も概ねその黄金比に則って造られてる
============== >>205
何か勘違いしてる?
俺がいつ誰を煽った?どのレス?
至極まじめに議論しているつもりなのだが、まさか煽ってほしいのか? いや、勘違いなどしていない。
俺は煽りと取った。
だいたい、ここはMのスレだ。
議論の前提がMになるのは当然だろ。 >>208
「1気筒あたり500cc前後のエンジンが好ましいってのがBMの主張」
↑これがM限定だと思ってる子どもを生かしておいた親がいたのか!? >>209
おいゴミ、薬飲んだのか?ネットしてないでちゃんと療養しろよ。 2000って歴代『m』のどこを探してもみつからない
という>>194への
お前の>>196みたいなトンチンカンなレスをどう説明するんだ。 >>209
おまえMも乗ってねえのにココに張り付くな
薬飲んでねえなら病院いけ、スグ出してもらえる重症レベルだ >>211
だからBMWは1気筒辺り500ccが黄金比なのに、E46だけゴミみたいな2000cc6発がいる
って話をしてるところに、おまえが急に歴代Mを探しても2000がないとかトンチンカンなことを言ったのがそもそもの元凶だろ
カス まあ馬鹿もスレの賑わいだからいてもいいけどさ、最低限日本語くらい勉強しとこうな
なあ 便所紙ww
ところでオマエも知っての通りここはmスレなんだがオマエは何に乗ってるの?
いや オマエが軽自動車に乗ってたって別に驚かないし このスレにどんだけ書き込んだっていいよ。
でも人間身の程ってものがある。
あまり背伸びしすぎるのも辛かろうて >>214
ここはmを語るスレだよアホwwwww
オーナーなんざ1割もいねぇよwwwww
まあmを語るとはいえ、m以外は全く語るなってのもありえない話ですわ
Mも含めて、BMWでは1気筒辺り500ccがセオリーやで!
って話をしてて、でもE46の320iだけは例外だよね、って返したら、
非mの話してんしゃねえよ!!ばばばばば!!!
つって火病られても困りますわ。
ああ、本当困るっすわwwwwww 最近は発言してもスルーされてばっかりだったから、絡んでもらってよほど嬉しいらしい。
相変わらず自分の勘違いを誤魔化すため、必死に論点変えようとするのも微笑ましい。
ウザいけどwww 論点そらすなよ便所紙。
何回も言わすな。ここはMのスレだ。
Mの前提で話すのはごく自然。
突然Mを持ち出すなとかいうキチガイはお前だけだ。
>>196なんか、会話としてなりたっていない。どうせ脊髄反射で書いたんだろw
まあ、旗色が悪くなると荒らしを装いだすパターンは一緒だなw
さらに、無知なお前に教えてやる。
2000の6発はE46だけじゃない。
勉強しなおせ、便所紙。 おい便所紙よ、前のレスでここにいてもいいって書いたけど、前言撤回しとくわ。
これ以上ここにいても、オマエ辛いだけだろ
悪いこと言わないからオマエの巣へお帰り
【HONDA】ビートを語れ! ver.110【BEAT】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1502750801/ M4のキャタライザー交換したけど音とレスポンスが激変して最高ですわ
やっぱ最優先でキャタライザー換えないとダメだね
HJS製だからアクラポみたいにエンジンチェックランプも点灯しなくてディーラー入庫も問題なし。 >>219
それ良いよな
でもな、ECUちゃんとしたとこでリセッティングしないと壊すよ
致命的にね
公道走ってても気付きにくいが
サーキット行ってみ
日に日に最高速が落ちてくるよ ターボ車なんて排圧変化大きいのに触媒交換して
ブースト上がってるだろうが!!!
リセッティングやらない店どこだよ
自分で交換したの? 会心のドヤ顔でE46貶しを決めたつもりが自らの無能を晒しただけの便所紙w 1気筒あたり500ccをMだけだと思ってんのかなこいつwwww
そのくせ玄人気取りでマジ笑えるwwwwww そしていつもの論点逸らし。
そのパターンは飽きた。
お前は凡人とは違うんだろw
便所紙らしさを見せてみろww >>223
それはよかったな!
エンジン壊れる心配しちゃったぜ >>226
論点もクソも、おまえはそれ以前に相手の言い分まったく聞かずに己の屁理屈主張しかしねえじゃんwwwww
そういうアホ相手にバカ正直に理屈を説いても空気殴ってるようなもんだろwwwwwwww
ああ、ちなみにこのレスはおまえをバカにしてるレスだけど、そこんどこ理解できてる?wwwww >>226
真面目にレスしてやる
「1気筒辺り500ccはMに限った話ではない」
せめてこれだけでも理解しろよな雑魚wwwww レッツ!!!ショーター焼き殺しターーーイムwwwwwwwwww もうやめてくれないかな
E46 320 6気筒 2,2L 325 6気筒 2.5L
この時代はまだ 500ccになってなかったってことを言いたいんだろ
現行318 3気筒 1,5L 320 4気筒 2L
これが言いたいんだろ
レスが遠まわしなんだよな おー
なんか知らんが、元気になってんな。
まさに火病ww
とりあえず、2000の6発は46だけじゃないってのは理解したのか?無能w >>232
論点ずらしやめろよwwwww
1気筒辺り500ccがBMW全体のスタンダードだって話をしてるときに、
いきなり歴代M限定とか言い出したおまえの失態から逃げるために
「2000の6発はE46だけじゃない」という話題にすり替えるのをやめてくれない?wwwwwww 個人的に直6は46M3のS54より36M3のS50の方が好み
ただ、実際に乗ってるのはS65なんだすまん。 >>233
これが所謂「論点ずらしずらし」という新たな技が誕生した瞬間である。 S50が3.2で完成形だったからな〜
S54は無理やり馬力上げたから仕方ないところがある まったく、かなわんわ
論点ずらししてくる奴に対して間違いを言及したら逆に論点ずらし呼ばわりされてるこっちの身にもなってほしいわ >>234
V8なんてとか思っていたが、知らないって罪だな
クソ綺麗に回るし、パワーあるし、排気音は暴力的だし、思わず購入しちゃったわ
ターボ直6もトルクあって凄く乗りやすかった 自称 紙 はま〜だネットで集めた知識をひけらかして喜んでんのか。こいつタイヤの
コンパウンドや温度、サスのバネレートやパッドの話なんかの実際に走ってなきゃ
分からない話題には全くついていけなくてダンマリだからな。実際にBMW持ってるのかすら
怪しいよ。 いや、そのにわか知識すら間違ってて大恥かいてたぞw >>238
クランクシャフトが1回転する間に何回点火爆発が行われているかを考えるとV8のほうがいいと思う。
以前BMWの530iV8に乗っていて代車で528の直6に乗ったがなにがシルキー6だと思ったよ。V8のほうが
はるかにいいエンジンだった。それよりV12のほうが所有して乗ってみていいという結論に達したが。 あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! ) >>243
君は素人だな
神は同時には存在してはいけない
既に神がいる場合は単発IDで同調書き込みをしなさい >>241
答えに窮して『自演』にすりかえw
わかりやすいな便所紙。
もう一回教えてやる。
2000の6発はE46だけじゃない。
わかったか?ん?ww >>245
>>233を100回読めカス
ていうかそもそも俺はE90のとき323iと320iで検討してたくらいだし
おまえよりBM歴長いんだからさ
アホでも知ってるような下らん知識で通気取ってるのとかこっぱずかしいぞ君wwwww >>246
BM歴など関係ない。
『2000の6発はE46だけ』
なのかどうか、それだけだ。
お前がE46持ち出してそう言ったんだろうが。>>213にはっきり書いてある。
親切な俺はそんな無知なお前に教えてやっただけだw >>247
じゃあきくけど、1気筒500ccとBMWが主張し始めたのはいつだ?
それ以前のはノーカン!!! >>222
発表になりましたね。
ナビのProfessionalって、これ何が違うの? 自分の見た記事にProfessionalって記載があっただけで、普通のナビみたいですね。 >>248
何火病ってんのw?
気筒当たり云々を
BMがいつ言い出したかなんて
関係ないじゃんww
それ以前はノーカン?
後出しで話の前提変えるなよ。
支離滅裂、便所紙の本領発揮ww >>252
5時間半の長考の末その返しかよ
君には失望した
素直に調べてもわからなかったって言えばいいのに クローズドコースを借り切って
ディーラーが主催する試乗会で
M5とX5Mに乗ったことがある
乗った年は違うけど、路面はどちらも
ヘヴィーウエット
M5はタイトコーナーでTCS効きまくり
だったけど、X5Mはびくともしなかった
なので新型M5の4WDに興味はある
ま、買えないけど >>242
シルキー6なんてのは、直6しか綺麗に回るエンジン作れなかっただけだからな
技術の進歩でV8 V10 V12ともっと綺麗に回るエンジンが出来ただけ
直6しか認めないのは、乗ったことがないだけか、惨めな自分を正当化したいだけ
乗ればわかる
直6が現在もホントにいいなら、各メーカーが直6出さない理由が無い V12は直6が2つだから昔からきれいに回るんだよw
V8も大して振動でない3つのうちV10が一番出る
各メーカーが直6出さない理由=エンジンが長いから短いV6を載せる 他の理由はない
いい車を作りたいメーカーは今でも直6を載せる ちょっと思ったけど。
車の電子制御とか気にして買う人どれくらいいるのかな?
自分は見た目重視です。 >>259
すぐに乗り換えるなら、電子制御てんこ盛りでもいいけど、
ずっと維持したいとか、歴史的に価値あるクルマに乗りたい、とかだったら電制無い方が
いいのは確かだね そこまで茶化す必要はないんだけど
BM好きには直6絶対の人は居るだろうからね
256にはさすがにちょっと突っ込みは入れますよ 近年は車内の居住性を重視してFF主流の中、V型エンジンの方が汎用性高いからね。 E30M3欲しいが、日本は台数少ないし、異様に高いな。イギリスだったら200万円前後であるらしいから輸入するか。 >>261
老害また来てるのかよ
46専用スレあるのだからそっち行けよ
日本語分かるか
呆け老人は理解出来ないか 平行輸入の型落ち新車があるけど、どうなのかな?
値段は半額以下らしい。 F90 M5 予約してきちまった。
見込み生産物はオプションがよくわからんのでオーダーに。
2月生産枠をギリギリ確保。納車はGW前後かな。
ただインディビフルメリノの生産は3月からだから、オプションの全容が分かった時点で繰り下げかもね。
オーディオは悩むな。
初期ロットでいつも泣かされるんだが、初物っていうことでよしとしよう。
M5に乗るようになってオーディオ使うことはごくたまに配偶者を乗せる時しかないんだが、
B&Wのカーオディオの評価がカーオディオとしては異様に高いんでどうするんべか。 ワゴン空力良いからね最高速にはいいんじゃない
BTCCでもボルボがワゴン走らせたけど
結局上が重すぎて成績いまいちだった記憶 >>275
いやセダンの方の最高巡航速度は330kmで
0-100km加速は3.5秒だよ?
フェラーリ458イタリアが324kmで3.4秒だったからそれ考えるとセダンにしては速いだろ…
6年でスポーツカーに追いついた >>276
何が言いたい?B5ツーリングって書いてるじゃん
ステーションワゴンな
東京モーターショー行った人には見た事あるんじゃない? >>278
だからそれは車じゃなくて、ライトバンだよってwwwwww アルピナは乗ったことないけど、
いい車だよあれは
M3かB3かで迷う、というかB3を選ぶ
M3だと嫁運転できないけど、B3は嫁も運転できるしな
サーキットとか行かないんならB3で大安定
本当いい車だよ、アルピナは
ただしライトバンを除く Mもアルピナも乗った事無いのに、一生懸命ググって調べたんだねw >>284
乗ってみ?
乗ってみればそんな感想出てこないから 嫁が運転できるかできないかの判断をググるのかおまえwwwwwww
さすがにグーグルに頼りすぎたろwwwwww
リモコン無くしたときもググってんの? >>287
アルピナの話をしてるのか、
ライトバンの話をしてるのか
どっちだよ
主語抜く奴は出世しないぞ 「ライトバン」って爺さんしか使わない。
爺さんたちは能書き多いわ >>290
おまえこのスレ初めてか?wwwwwww さっきから、面白くもないことで、
ずっと草生やしてるのはなんで? http://www.dailymotion.com/video/x23ngsy
カーグラフィックTVの
アルピナvs Mの動画あるで
アルピナはロールスロイスだとか
車重が軽く感じるとか洗練されてるとか
田辺さんのおっぱい発言とか
迫力のM!だとかいろいろあった回… 270だが急に今日連絡あって、2月生産枠抑えるのに200マソはらえだと。
ろくにオプションリストもカタログもないのに枠抑えだけで200ってありなの?
ポルシェやフェラーリなら当たり前?
珍しくB東強気だな。
ニコルに移籍するか。 その200で向こうが実際に何のために使うかはこっちは知る由もないので
生意気だなって思ったらキャンセルすればいい そうなんだが正式な売買契約書を交わす前にとりあえず200マソと印鑑ってのが引っかかるんだな。
200マソは当然払えるけどTMSでニコルの人と話していてこっちの方の方が感じいいし、TMS後も直筆のお手紙いただいたし。
アルピナでも高いけどいいかなと。 B&Wってオプションで60万以上する奴でしょ?
ダイヤモンド・サラウンド・システムだっけ
あれってホームぺージで見る限り凄い自信満々だが
アストンマーティンについてるヴァング&オルフセンのが
性能良かったりするのかな?beoシステム?とかが凄いって
オーディアサイトで見たけど
ダイヤモンドサラウンドはそれに匹敵するのだろうか? なんかむかついてきたわ
わてくしも人で買うタイプだからどうしてもM5じゃないなら
アルピナにしちゃうかも買えないけどw >>297
新型のMは割と急かしてくるとこ多いよ
あんまり気に入らないならやめちゃったほうがいいよ >>298
ライトバンを持ち出してきといて、今度は人種差別か?
こんなクズを生かして置いた両親がいたのか!? アウディRSも正面はなかなかカッコイイのに横と後ろみてスポーツバックだったときのがっかり感よ
ファミリーカーほんとだっさ >>299 300
ありがとう。
正式な契約でもないのに200ってなんか法的根拠あるのかね?
早く作って欲しいなら金だせっていう意味か? >>291
俺が2014年にM4スレと同時に立てたスレだけど。 >>301
ふぁ?人種差別なんかどこにも書いてないだろ…言葉通じなさそうで怖いなぁこの人 https://youtu.be/t8PT30jl1KQ
ステーションワゴンって意外と好きな人いないんだな…
個人的にはセダンと同じ低さでセダンよりカクカクしててカッコいいと思ってるんだが…
5シリーズみたいなボンネット長いワゴンは美しいと思う。。
なんかこっちの方が腰高感が出ない気がする… >>304
確かにBMWにワゴンもバンも存在しないね。
ツーリングだから。
アルピナと同じでググれば分かるぞwww >>310
×ツーリング
○ライトバン
ツーリングとかいうのはライトバン乗りの言い訳
世間一般の正式名称はライトバン >>299
本来M5とB5って全く方向性が違って競合しないんだけど、
それを覆す位のやはりワシにとってはディーラーの担当者は大切。
なぜ干支2回転以上もBMW乗っているかって、前担当者ととてもいい関係性だったから。じゃなきゃとっくに他に行ってるって。
昔のヤナセや国産ディーラーみたいだけど、ワシは古い人間だから仕方ない。信頼第一。
修理も整備も改造もディーラーは関係ないという人もいることはわかっているけど。 自分も注文時に総額の10%ぐらいの金額払ったわ
そんなもんなんだなと何も疑問に思わなかったなあ
まあ気に入らなければ払わずに他で買えば良いだけの話じゃないの? >>314
ごめん。しつこくて。
注文時に払うっていうのは枠の仮抑えでもってこと?
オプションもわかんないのにとりあえず払うのが普通って認識でいいの? 注文時に払ったのは覚えてるが枠の仮抑えだったかどうかは覚えてないな
前金を払うのが普通かどうか俺は知らない
いずれにしろディーラーと注文者が同意して支払うものだろうし
同意できないなら支払わずに、他のディーラーで買えば良いだけの話 >>316
わかった。ありがとう。
M5にしろB5にしろ前金はいずれにせよ必要なのはわかる。
ただ色も仕様も全く決まらない段階でも払うというのは知らなかっただけ。
そういう認識とするわ。 デポジットは仕方ないんじゃん
キャンセルする奴が多いからそうなったんだろうけど
ポルシェなんかまず枠を抑える為にデポ入れてから並ぶなんて状態だからね
買えるか買えないか分からないのに1年預けっぱなしなんて人はザラだよ ちゃうねんこの先輩の場合、前担当者の人なら
たぶんその200の前金取られないし、取るにしてもその人は理由をしっかり説明してくれたはずだし
先輩も快く前金預けてるはずなんですよ
人と人とはそういうもの 納車早めたい人がお金払ってでも枠取ろうとしてる可能性もあって
だから枠をキープするにもお金は必要なのでは?とも思う https://youtu.be/aq51qKniP_g
ワゴンとセダンの比較動画あるけど
やっぱりワゴンカッコいいってなるんだよな
どうしてもワゴン派は異端なのか…
悲しいなぁ https://i.imgur.com/16okiGg.jpg
https://i.imgur.com/xzZMsP6.jpg
ワゴンはリアの迫力がセダンよりあると思う!
同じ全高のセダンとワゴンだったら
ワゴンの方が潔くてセダンだと逆に腰高感があるように見える…
今のセダンってだいたいみんな1430mm以上だしここまで高いんだったらワゴンの方が迫力あるし4本出しマフラーとか付けても映えるのはワゴンだと思う。。 ただしどうしてもリアの剛性や静粛性、重量面とか総合的な性能では
構造上セダンの方が少し上回ってしまうからねぇ
加速や最高速の数値にも出てるけど(ほんの僅かだが)
積載性を重視するとか、ステーションワゴンのルックスが大好きだとかなんか理由がない限りは
普通セダンを選ぶだろうねぇこのクラスになると
ただ存在としてはすごくかっこいいと思う
アルピナであえてワゴンとか、変態性が堪りませんよ >>323
それは否めない
どうしてもガラスが多くなるからなぁ…
でも数値的にはわずかにセダンには譲るものの
スペックのインパクトで言ったらセダンよりワゴンだな
ワゴンで速いってのは相当インパクトあるからなぁ笑 ワゴンなんか眼中に無いから
アルファードと競争してろよ ライトバンがかっこいいとか目腐りすぎだろ
最強にダサいんだよライトバンとかよお
まだXの方がマシですよ >アウディRSも正面はなかなかカッコイイのに横と後ろみてスポーツバックだったときのがっかり感よ
>ファミリーカーほんとだっさ
これほんと思うわ
「あっ、前からかっこいいAudi or BMWが来た!」
↓すれ違う
「んだよワゴンかよ…」
ガッカリ感がすごいw でもなぁ3シリだど
セダンよりツーリングの方がカッコ良いと思うがな
5だとセダンかな >>328
F10の頃の5シリーズのツーリングはダサかったけど
今の新しい5シリーズはアルピナとかだとツーリングがカッコいい気がする
ヘッドライトとキドニーグリルが繋がってるとワゴンが似合いそう
東京モーターショーで見てきたアルピナグリーンのD5のセダンとアルピナブルーのb5ツーリング見てきて思った >>319
ありがとう。
まさしくそのとおりで、前の担当者に甘えてたかもね。
10台位買って、中にはMもインディビも国内納車一桁目(どれも値引き交渉しなかったけど最低5%以上はあったな)
も在庫処分にお付き合いしたこともあった(これは3ケタも半ば近くかな)。
インディビやMの初物は内金いると思ったけど○○さんはいいですよと甘やかされてた。
今回は値引きゼロ。
「コンプラと公正取引のため」、生産枠確保のための内金が必要。
ワシはべつに暴力団でもない、しがない技術職だが説明の意味がわかんなかったんよ。
この説明で内金徴収の理由、みんな理解できる?
早く欲しい人は先払いって言ってくれた方がわかりやすいんだが。早い者勝ちだとね。
いちいちBMWの英国サイトでオプションリストみて妄想してるんだが、
スポーツマフラーとか海外と同じものがなくても我慢なんだろうなあ。
まあ他でかっても一見さんだからかわらんとおもうが。
この条件ならニコルでアルピナB5買った方が幸せになれるかもと妄想している。 自分も以前頭金100万入れたらオーダー掛けますって言われたね
金額決まってるのか聞いたらキャンセル対策でとりあえず100万入れてもらってるって正直に言われた
自分は一見だから別に気にならなかったが、それだけ付き合いあるのに値引きなしのコンプラどうのはちょっと失礼だね
なんとか前の担当に連絡つけられないかなあ
まあよくスレで上がるけど、大半のBMWディーラーは糞 俺はどうせ買うならいつ払っても同じくらいにしか思わなかったけど、コンプラと内金の関係性は理解できないしその担当が気に入らないなら変えたら良い
気に入ってるならそれこそニコル系列の店行けば 詳しくはわからないけど10台も乗り継いでる上客の情報を後任がちゃんと見てるのかな?
後任の人は内金取れっていうのは会社の命だろうからそのまま言ったのだろうけど
若い子ならどこまでやってくれるかこの先見るのも悪くないかもしれない
もうこいつ使えなさそうって印象になってなければだけどw M4は最高のクーペスペシャリストだと思う、後部座席も大人がちゃんと座れる快適さを
確保し、フロント、サイド、リア共に隙のないデザイン。
電子制御も最初はなれるまではかったるい部分があるが、なれてくるとタイトなコーナーリング
でも安心して曲がれるようになる。
車重は、ライバル車に比べて軽い事と、前後バランスがいい事により、フロントの入りもよく、
運転していて気持ちいい。
マフラー音に関しては、好き嫌いがあると思うが、個人的には、E92M3と比較しても
そこまで気にするようなネガは自分にはない。
一つだけ言わせてもらえば、コールドスタート以外の一度エンジンが温まった後の、
再スタートのグスンって音だけが、スポーツカーとしてなんか物足りないなぁ〜って
感じです。
エンジンスタートのカラふかしって色々と制約面もあるのかも知れないけど、
いつどんな時もスポーツカーのエンジンスタート時の演出は大事だな〜 そりゃNだからよ
Mとはこうあるべきっていう思想にがんじがらめにされたSは結果糞から脱出できない V12に乗り換え決まったからお前らとお別れだわ
元気でな >>335
キャタライザー交換するとばらけてるサウンドが調律されて激変。
M4のサウンドの元凶は純正キャタライザーの400cpsiのセラミックセルと単一ハニカム構造による排気干渉
アクラポ等の巷のキャタライザーではキャンセラーいれないとエンジン警告が点灯してしまうが
DTMでオフィシャル採用され純正品を陵駕する浄化性能と排気効率を発揮するHJSのキャタライザーはお薦め
キャンセラー無しで点灯なしでディーラー入庫も問題なし >>335
接尾語 -istは〜する人等の意味なので意味が通じない
specialに状態や性質を示す抽象名詞語尾を付けたspecialty or specialityが正当 >>274
2枚目
かっこいいし美しいけど車高低くね?
乗り心地悪いだろこれ モーターショーでの展示車両は、見栄えをよくするために
ノーマルより車高下げてるのはよくあることだよ
確かにノーマルでもフロントリップが低めだから、段差をまたぐ場面とか気を使うらしいけど、
そこまで大袈裟なものでもない >>346
繋がってるからちょい大きくなってるんじゃない?7シリーズはさすがにデカいけど5シリーズまでは許容範囲だな v12か、アストンかな
つかそこまでいくとあまり魅力感じないな さすがにV12にもなると全く興味なくなるから760とかどうでもいいだよな
年収億とか、買えるくらいの収入があれば興味持ち出すかもな >>351
M4乗ってないから車内音は知らないけど、
外から聞くと、低回転時は迫力にかけるような。
古いクルマだけど、なんかFCを思い出したな。 FCの音もう忘れちゃった
上読むと結局触媒みたいだけど、マージンとってのことじゃないのかな
過給圧上がるでしょ。長く乗らない人には関係ないか >>351
M 4がしょぼいと言うよりM2が良すぎ。乗れば分かるよ どんなにm2がいいと言われてもあの寸詰まり感が嫌
やっぱりm4の方が格好いい M4動画見てきた
便所が詰まってごぼごぼ言う感じの音だね
これが触媒のせいなのか 言いにくいご時世だけど、ターボの時点でダメなんだよ音に関しては
BMのことだから、ターボなりに良くしていこうと頑張ってるだろうけどね
例のスピーカーの発想なんてすごく自虐的でしょう これからのMは値引きナシの定価販売で本当に欲しい人に売るってのが本国の指示みたい。
転売防止や中古の値崩れを防ぎたいのだろう。なんせ車検一回通しただけのM4が
業販オークションで300万スタートとかザラだからな。
BMもポルシェみたいな売り方をしたいってのが本音だろうね。だから今までみたいに
在庫車で100万引きとかはもう無理だね。MじゃなくてMパフォなら可能かもだけれど。 個人的には、スピーカーからサウンドでてようがそんなに気にしないし、特にE92のM3から、
現在のM4が格段に音が悪いとも思わないな、試乗レベルだと分かりにくいかもしれないけど、
E92から格段に、室内の遮音性能が高くなっていて、高速時の風きり音なんかも抑えられてる、
遮音性能があがれば、外部からのマフラー音もおのずと小さくなる訳で、バルブ開いた時の音の
迫力はM4の方が迫力ある、E92のV8の澄んだ音は音でそれは魅力である事は否定しないけど。 >>357
でもM 2はターボだけどかなり好みの音だな〜あのサウンドを次期M 4にでもMT仕様と共に再現してくれたら是非とも欲しいけど今の微妙サウンドなら他に行くな。何台も持てる環境じゃ無いし。 だからM2とM4を比べんな。レベルが違うんだから。M235iとかと比べてろ。 >>355
音はキャタライザー変更など少額で解決できるけど
ヒエラルキーやデザインは金で解決つかないからな。 CSLの冠をM2につけるのか
そうなるとM4よりM2がBMWの中では重視されてる感じなのか
そうきたか 自分が気に入ったものに乗ればいい。
それだけのこと >>364
M2かっけえ
やっぱこのコンパクトさは正義だよな M2ってコンパクトだけど腰高でバテっとしてるよね…
全高1400mmだっけ?
M4の方が低い…そこで萎えるなぁ
顔とか好きなのでもう少しペッタンコだったらカッコ良かったのにってつくづく思う コンパクトって単純にMの中で一番経済的にも物理的にもコンパクトなだけで
V12積んでるアストンのヴァンテージより大きい >>370
アストンは走らせる車じゃないから
遅いし >>369
クーペでリアが美しくないってって致命的だよな。
走り去る姿みて「あぁ〜」って落胆。。。 >>373
車高言ってるからリアよりサイドじゃない? M2コンペティション?CSL?出たらM4より高くなっちまうなあ
人気も随一だろう >>371
さすがにM2よりは速いし価格3倍分愉しいよ
Nurburgring Nordschleife lap times
Aston Martin V12 Vantage S 7:52.00
BMW M2 (F87) 7:58.00 >>376
その価格ででそのタイムってアストンが遅いって分かったでしょ
M2はカスタムありきの車だし >>371
アストンは走らせる車だろ
楽しく走らせる車な
アストン馬鹿にすんなよ >>378
楽しく走らせるならフェラーリの方が楽しいぞ
しかも速い >>379
シュニッツァーの車高調のM2乗った事あるけど
めちゃくちゃ気持ち良かったな〜
シュニッツァーってただガチガチなだけじゃなくて以外とマイルドなんだな https://i.imgur.com/G0PInWi.jpg
https://i.imgur.com/nwRGj8i.jpg
M2 4475×1855×1410
V12 4385×1865×1250
1410mmってジャガーXEと同じだな
サイズ感の差って全高に顕著に出るよなぁ
極論で言えばアルファードと5シリーズツーリングパッと見た時にデカいってなるのはミニバンとかSUVだもんな
M2は顔とかいろんなとこは完璧に良いのに
全高からくるボテっと感が残念だな
せめて1350ぐらいだったら洗練されたe46って感じでカッコ良かったと思う。。 >>383
アストンは顔がもう古いな
ジャガーや韓国メーカーにパクられるし安っぽくなったもんだ >>364
タチの悪いケツの出かたしたな
排気音はM4と違うのは、エンジン型式が違うからなのか、知らなかった
まぁ、普通のターボ車の排気音やな m4はリセールや販売数量の低さから悪く言えば中途半端感が出すぎたよね。m2登場で半端感に拍車をかけた感じスタイルはまあまあカッコイイんだけどね >>384
古いも何も12年前の車だからね
新型ヴァンテージが今月末にアンベール >>383
うぁ!M2って1410mmも車高あるのかよ。
もう乗用車じゃんw >>387
ヴァンテージを超えるデザインは無理だろうな いつまでだせぇヴァンテージ推してんだよ
そっちのスレいけ M2CS発表まであと数ヵ月か
おまえら買うの?
乗り出し1100万は余裕で超えてきそうだけど >>393
買うよ。担当にも話してる。
M2も残しておくけど。 個人的にはS55エンジンになるのだけが不安だわ
他は完全にM2の上位互換になる確信があるけど
音は今のままで頼む >>395
MY17からLCIに買い替えたばかりだし
マフラーもホイールもエアクリもその他も装着してる
気に入ってしまってるの増車でいいや。
>>396
CSとCSLが出るならCSL一択だよねえ〜〜 いつものごとく不安要素はカーボンボンネット仕様なのに日本仕様だけ
採用されないとか勘弁してほしいね〜
まあなるだろうけど。 >>364
動画見る限り凄いM4に排気音が似てて不安になるなw折角のCLS何だから完璧な感じで頼む M2逝くなら、もうちょっと頑張って中古のM4でも買っとかないと、ずっと後悔するよ。
排気音なんてマフラー変えればどうにでもなるからね。 M2買う人は余裕ない人とM2が良い人の二極だからな
後者はM4にはもう興味ないと思う 音がどうのとかいってるやつは走りはどうでもいいんだな。BMW買わずに国産DQNカーに乗っとけよ。どうせ街乗りチンタラするだけだろ。 いや、街中は安全運転しようよ。
Mのモラルが疑われる。 >>405
運転の楽しさには音も大切だろ
通ぶってるけど滑ってるぞ >>403
すまんあの音だけは無理だしM 4の中古なら頑張るどころか投げ売りじゃね? >>410
排気、触媒を換える余裕もないほどギリギリでMにしがみついても切ないな ギリギリとか余裕とか突っ込み待ちかな。
M3 CS国内発表はいつなんでしょうね。
このスレにもM4 CS左ハンドル注文した方が居たと思ったけど
納車されたのかな? 左ハンドルって
慣れるものなの?
不安だから右ハンドルしか乗れないわ(ToT) >>416
余裕で慣れる
むしろ足元のスペース的には左ハンドルの方がずっと快適 >>417
そうなんだ。
渋滞とかでもストレス感じない? MTなんて乗るとは思わなかったから
AT限定解除で府中に5回通って操作よりもコース内の法規で毎回失格X
結局教習所に切り替えて5万かかったわ >>418
右MT車も持ってるけど、渋滞は別に右も左も変わらないよ
下道の右折については慣れが必要だけど、高速に関して言えば、左車線の状況が見やすい分だけ左の方が運転しやすいくらいだよ ハンドルネタはやめとけ。右しか乗れない奴が発狂するから。 >>421
右しか乗れない ×
右も左も乗れるが左側通行で左ハン乗るようなバカではない ○ >>403
M2のほうがフェンダーのふくらみがあってやっぱりMだな
M4は近くに来ないとMってわからんオーラが足らん >>376
M2ってこんなに遅いの?
1.6tとかCセグにもかかわらず重すぎ >>405
言うて走りもM4そんなに速くないじゃん。M2は凡人でも富士で2分切りで普通に走れるし音も良いし日本の道路事情にマッチしてるし販売数量やリセールが正直に物語ってる。 右ハンドルでも左ハンドルでも、M2でもM4でも、それぞれ好きな車に乗りゃあいい 結局46M3っぽいものを求める声が未だ根強くあるってM社も認めちゃったようなもんじゃないか
M2の特別版にわざわざCSLの称号を与えるなんて。事実ならさ
ノーマル比で100s以上のダイエット頑張ってね >>424
オーラと言えば聞こえはいいが、M2のチビデブ感がオレには無理。
まあスタイリッシュなM4としっかり差別化出来てて良いわ。 02のオマージュとか作るわけだから
古っくてもよかった物は根強いに決まってるのですよ >>431
チビデブ感は30M3ファンのためでしょうね
E30M3も結局根強いのですよ だからよ、M2は専スレに行って書けよ。M2の情報なんか興味ねーんだよ。勘違いバカばっかり。M2と46はムカつく。 F80M3なら分かるけど、やっぱりM2は無いわ。
M4の引き立て役としてはいい仕事してくれてるね。 >>436
こういうの見るといっつも思うんだけど、歴代のM3クーペと比較するんだったらM4を持ってこないと意味ないじゃん
名前なんかどうでもよくて、現行型のM3クーペがM4なんだから >>437
新しいM2の方がステータスあるぞ
納期も遅いし中古も比較して高い >>439
本当にどうでもいい
隣にM2が並ぼうがマジで何とも思わん まあBM乗り自体が小銭持ちか背伸びして買ってる連中ばっかだからな。せっまい
マンションの機械式やパレットギリギリにM5やM4入れてたり戸建でも青空駐車みたいな
カーポートに停めてる連中見るとよ〜やるわと思うよ。
BM自体にもはやステータスなんてないんだから好きなの乗っとけよ 7尻最上位が2000万オーバーする現代の方がむしろステータスの塊だろ
加えてボロくて直ぐに修理で維持費世界一とかもうね たしかにBMは田舎の小金持ち御用達でステータスもへったくれもないけど、
新車のMともなるとちょっとそれらとは別格視してしまうな
MスポでなくMねw
M4買えるなら現行7シリーズにもSクラスにも乗れるわけでさ
Mバッジ貼り付けた普通のグレード乗りとは懐事情的には別種だろうなとは思う 20年前なら1200万超えの車なら高級車って思ったけど今じゃ普通でしょ。2000万超えてくると
高級車だなって思うけどね。
800〜1200くらいの車って他の車種とのパーツの使い回しが多くてよくよく見るとガッカリする
部分が多いんだけど2000超えてくる車は専用設計が多くて本当に丁寧に作ってるんだなと思う。
まあ日本が停滞してる間に世界は発展してて昔は1000万で買えた物が2000万出さなきゃ買えない
世の中になってるだけともいえるな。 それは多分都心とか高級住宅街で生活なさってるから感覚が麻痺しちゃってるだけであってね、
まさに一人一台の自動車社会である地方で見られる光景の実情とはかけ離れてますよ。
ほとんどの地方ではまぁ多くが国産コンパクトか、軽、あとワンボックス、ちっちゃなSUV。
クラウンがまだこちらでは一応高級車として機能してますからね
で、地方で人気のBMの話に移すと、現行型はほとんどが3シリ、1シリ、X3、X1のどれかですよ
5をたまに見るかな。ぐらいで、7尻なんてごく稀にしか見ない
これは御三家の他に当てはめてもだいたい同じような傾向だね
そんなこんなで、1200万の車が普通に見えることなんて地方都市ではまずないのよ
それはあっても都内のごく一部の状況でありましょう
とても限定的だと思うな
ちなみに、20年前のセルシオは高級車扱いだったんじゃないんですか。違うの?
私らなんかベントレーやアストンやランボなんて人生で数えるほどしか見たことないですからね
しかもほぼ出先でw でもさどんなに力説したところでM 4のショボいサウンドやリセールのゴミ具合や人気の無さは事実だからなぁ 後は中古が安いから地方でDQN仕様が増えているのもマイナス要因 >>444
年収1000万越えなんて全体の5%いるかどうか。
それより高いクルマが普通とは思えないなぁ(笑)
まぁ、でも、その感性がうらやましいとも思う。 GTRニスモからBMWのMに乗り換えても満足できますか? >>446
でもさどんなに力説したところで
排気音なんてマフラー変えればどうにでもなるし
M2のショボいデザインやM4は人気はあるけど中古でないと手がでない事実。 >>450
仮に新車で買ったとしてもそこから社外品マフラーを追い銭して変えても2年もすればフルモデルチェンジで更にリセールも下がり唯一のデザインすら型落ちになる車は流石にもう推せないな。BMWもM 2に力入れてるのは明白だしな >>451
M4買えないなら、M2なら一応現行だし、旧車買うよりはマシだと思うよ。
ただし、M2で妥協できるならね。 だったらおとなしく、安くてリセールのいいM2買ったらいいよ。
M2はなかなか見ないからね。
悪いけどM4でも型落ちの中古は論外だからな。 M2選ぶとM4が買えない妥協と決め付けてるのが怖い
M4乗りはなぜ上から目線なのか >>456
自他共に認めるヒエラルキー車格差
「M4と比べては不利、M2はM直系というよりも、限りなくMに近い量産モデル」
清水和男〜ルボラン7月号
「M2はM235以上M3/M4未満」〜エンジン7月号
「あたかもミニM4という雰囲気だが、実は随分と違いがあり、M4の総合的なバランスの高さには及ばない。
(M4を)改めて試乗して評価に確信を持ちました。相変わらずハイバランス。そしてM2とは別物です。」
「M2とM4は似て非なるもの。改めてM4の上質な乗り味(ソリッドで、前後のバランスが高く、エンジンの吹け上がり、トルクフィールもよどみがなく、ハンドリングは滑らか、理想的なスポーツクーペ)を再確認。
価格差なりのレベルの差を実感。」〜水野和敏
BMW M社CEO/F.F.M、「M2はMへのエントリーモデルです。」 まぁ価格差も小さくはないしね
かけてるコストの差が如実に出ちゃう部分もあるんでしょう >>456
無理して買ったからだろな
3年に1回乗り換える層はそんなこと気にしないよね >>449
ニスモからBMWじゃ全てが物足りないかと。
ボディの剛性から加速からブレーキから… >>449
無理です。あなたは正しい買い物をなさっています >>449
M4とMY15ニスモを一時同時所有してたけど
走って愉しいのはM4
加速と特別感はニスモ
エンジンフィール、剛性はM4
M4のXは5千回転以上でないとノーマルではサウンドがイマイチ、接地感のないノーマルダンパー
ニスモのXは重くて疲れてる乗り心地。
とにかくアンダーが強くてコーナーが愉しくない。
いい大人がのるには恥ずかしいGTウィング
結論
M4
ニスモは安価でノーマルから改善しようがなく
M4は排気、サス換えるだけでより最善と化す 俺もR35と両方所有したけど、運転して愉しいのはM4の方だね。
R35はさすがに古臭さが目立つ。
ここでもM2の出る幕は無いけど。 >>464
GTRの剛性と比べたらBMWは紙切れみたいなもんだよ GT-Rはスーパースポーツの頂点に君臨するレベルの車だからBMWのMごときとは土俵が違う
理由はわからないがBMWはスーパースポーツを何故か作らないね GTRはニスモでもそこまで剛性ないよ
ボディがデカすぎだから仕方ないけど
M4も718ケイマンと比較したら足りないが
GTRよりは剛性が高い
しかしだ
M4よりM3の方が明らかに剛性が高いのは気になる そもそもGTRより剛性高いドイツ車なんてゼロ
BMWなんて話にならんよ 変なのが1人いるな
どうしてGTRだけしか考えられない人って
ドイツ車が気になるんだろうか?
巣に帰りな 35Rのイヤなところは20インチだからタイヤの選択肢がない。19に落とすとABS誤作動するしね。
一番イヤな理由は車はいいんだけど反面良すぎて乗ってる連中、みんな下手糞って思われる事かな。
速いのはドライバーじゃなくて車の方って言われてお終い。実際そういう連中ばっかなのも否めない
けどね。まあGT-Rより速くて簡単に誰でも運転出来るのはマクラーレンくらいじゃないかな。
それくらい技術的には凄い車。でもR買う気にはならないねw 絶対的な強さや加速性能と公道での操る愉しさがイコールとも限らないしねぇ
先日の991.2スレでもちょうどニスモとカレラSの比較でいろんな意見が出てたけど
そのへんは奥が深いね
やっぱり老舗の絶妙な味付けってのはバカにできないな もちろんニスモ>>>>カレラSって意味でね
素ですら性能対決なら最低911ターボからだね >>476
そういった反応も含め乗り換えた人の感想やあれこれが書かれてるからざっと読んでごらんよ
タイプの違いから見えてくることだってある
どうもターボSとどっちが速い?GT2rsなら?などといった駆けっこの話題に持ってかれがちだが、
それは一般のドライバーからしたらわりとくだらないことなのかもしれない >>465
M 2よりM4が運転が楽しいとか強引過ぎてかなりの違和感(スタイリッシュならまだしも) 海外メーカーはその辺よく知ってて絶対的な速さはわざと落として楽しさというか、自分が操ってる
感覚を全面に出すのがうまいねえ。そして本当に速さが必要な時は限定車やGT3なんかのレース直系の車を
出したりさ。M4GTSもノーマル焼き増しとか言われたけど中身は専用設計の塊で乗り味もコース持ってくと
まるで違うって言うしね。
GT-Rもニスモ出したりしてるけどなんかな〜って感じ。1900万出してガンダムみたいなスタイリングの
車だもんなあ。さらに900万出せばΖガンダムになるらしいがどっちにしてもねえ。。 M2は乗ったことないからわからないけど、先代M3(E92)より現行M4のほうが、アンダーが強い
傾向、多分、低速域からパワーでるから、アンダー気味にしとかないと一般の人が危ないから
だと思う。 GT-Rは初期のしか乗った事ないからあれだけど、ギアがガチャガチャうるさくて、
もっさりしてるから、一般道レベルだと運転は確かに面白くない印象、2017年モデルとかは
乗った事ないからわからん >>478
すまん、チビデブM2は見た目だけで完全アウトなんだわ。
M4乗ってれば、わざわざM2乗ってみようなんて気も起きんだろ。 >>481
M2が買えてM4が買えない人ってかなり少ないと思うけどな
他に911だの458だのベントレ持ってる人が足で
あえてM2って人が友人に多い >>481
まぁ俺がM 4のゲリみたいな音が受け付け無いのと同じか。にしてもM 4乗りって総じて必死だなぁ色々とw m2は乗ったら楽しいだろう感じはするが見た目のチンチクリンさは如何ともしがたい まあどう足掻こうがM2はM4の廉価版。
街でチビデブM2が走ってくれてるから、M4の格好良さがより目立つ。
そういう意味では、頑張ってるM2乗りに感謝しないとな。 M4乗り余裕無さすぎ
誰もM4乗りをなんて意識してないから
M4乗りはM2乗りを意識してしまうみたいやけど >>490
本気でそう思う(リアルに乗っている奴見てても) BMWのMなんてM2ぐらいで十分だろ
その上の金出すならポルシェの方が幸せ M2もM4も、GTRと比べたらチンカスみたいなもの。大差ない 音だけはその辺の911よりM2がいいと思うけど性能だけだと逆立ちしても勝てんわな
FRってのもまあ好きなやつは好きか もちろん現行対決ならの話ね
型落ちは追わないからもはや分からん 46買った方が幸せになれることを
まだ誰も知らない。 >>498
BMWの中古車は興味ないな
現行ならまだしも だから46とM2は巣に帰れ。M2なんぞの下駄車乗りが調子乗んな。音がどうとかアホか。国産のマフラー変えて遊んどけ。つーか貧乏人がやっとMが買えて嬉しいのか?カスがあんまはしゃぐなよ。 >>499
ナンバー付いた途端に中古だよ。
お前のMはもう新車価格で手放せないし、
手にする方もお前の汚れが付いたことを認識して乗ることになる。 >>500
なんか器が小さいことだけは伝わって来たわw >>503
何が言いたいんだ?
だからBMWの中古なんか買えない >>501
ここはMのスレだろうが。お前も巣に帰れ。 >>500
なんか哀れ過ぎて可愛そうになって来た(このM 4乗りは一体何と戦ってるんだか) >>507
アスペだから文脈読めないのか?カスみたいな勘違いM2乗りがうざいだけだよ。 >>508
このIDから漂うドカタ中古DQNシャコタン仕様臭 いまの40〜50代ってしょーもない奴ばかりよな
幼稚な奴ばかり 逆に幼稚さが残ってるからMに乗るのだよ
M5以上は知らないが、まあ男は死ぬまで幼稚だけど 20〜30代も幼稚だよ アニオタとかゲーム脳だし、ヘンな言葉使うし、
おまけにアイドルに いいね?? してる奴とか・・・ でもちょっと待て。
スレタイにM2も入ってるぞ(笑) >>517
ゲーム脳とか言われてた世代って今の40代ぐらいだろw >>519
しらん
ここにはM2と46を排除したがるM4推しが居る いやパズドラとかのコンプガチャ?とかポケモンGOとかにハマってたのは
今の30代以下だよ 何かあれば、神!とか簡単に言うしw >>505
(新車も)ナンバー付いた途端に中古だよ。 >>522
猿でもできる簡単ゲームポケモンGOを熱心にやってる層は40〜60代だぜ
やはり最悪の無能世代ことバブルや団塊はね…… オレの周りの40以上でポケモンGOやってたやつおらんわ
お水の女の子はやってたな・・・30いってるかどうかだった ほんと、チビデブM2のイジられキャラはまだまだ健在ですね。 ポルシェに至ってはちゃんと価格と比例したエンジン、サウンド、性能になっているけどMに関しては全く逆で面白いよなぁ。だから世界的にヒットしてる訳だけどやはりサウンドって大事だね >>521
両者とも目に余るほど他車を卑下してクソウザイという共通点はあるな お前ら幼稚な喧嘩してるけど、ホントにM乗ってるのか?
実は持ってない奴らだけでやってね?
持ってるならidと車晒してみろよ
出来ないなら、エアオーナーは二度と来るなよ 19はでかいよねM2には
18のほうが絶対カッコいいと思う 反りじゃなくてリムの18が欲しいんだけどなかなか無いなぁ。 >>535
中古DQNシャコタン仕様のチビデブM2も、走ってるだけでいい仕事してくれそうだから頑張ってくれよ。 >>538
ブーメラン刺さってるぞ中古M4中卒ドカタ小僧 M2みたいに安い廉価モデルだすと裾のが広がって
Mに憧れていても手がでなかったMスポ乗りの反動が見るに耐えない。 多分一人の中卒ドカタM2乗りが昨日から暴れてる。ここにくんな。 どちらかと言えばM 4みたいなモデルが中古市場で大暴落して底辺でも買えるようになっているけどな >>542
中古のM4すら買えずチビデブM2乗ってる中卒ドカタはお前の事だよ >>544
居ないんじゃ無い?中古市場の状況も知らないみたいだしもう色々と詰んでオウム返しでしか反論出来て無いし。車のレビュー見てもオーナーすらイマイチだと言われてるM 4は次期モデルに期待するしか無いね >>545
いいかげんお前M2スレに行って、そっから二度と出て来んな >>541
新車のM2ドカタは買えねーよ
カ走行車のM4ならいけそうだが >>546
痛い所突かれるとそれしか言えないんだね。哀れな奴だ >>546
あまりM2乗りイジメるなって。
チビデブM2のおかげでM4がより映えるようになったじゃん。
少しはM2乗り応援しようぜ。 エアオーナーばっかだな
親譲りの金だけが頼りの無能か
株で金はあっても知能は足りない奴か
金も知能も足りない奴か
ただの嫉妬の塊か M4買えないM2乗りはいても
M2を買えないM4乗りはいない。 チビデブがコンプレックスのM4中古ドカタ発狂してるww >>551
余裕でM2を買う層は余裕でM4買える、
ローンや中古でM4買うやつはローンや中古でないとM2買えないからなw 世界的に大ヒットで納車すら時間がかかるM 2に比べて中古市場が飽和しまくって大暴落中のM 4。勝っているのは新車の値段(だけ)だからなぁ、実際あの値段出すなら速さではGTRとブランドでは911があるし。
んで、肝心の駆け抜ける喜びであるサウンドやドライビングプレジャーはM 2の圧倒的勝利だからM 4のリセールが落ちるのも納得。
オーナー見ても大体シャコタンツライチのVIPばかりで品が無い >>557
安心しなよ。君の中古のM4ももうじき型落ちになってスレから君が居なくなるからねwかっそ過疎のM4スレで1人でイキってたら? >>556
さすがチビデブ中古M2乗り、よくこんな貧乏臭い文章思いつくなwww ウザいのはM 4乗りだろどんだけ周囲を気にしながら走ってんだか。オーナーはコンプレックスの塊だなw 中古M4乗り必死だなあ
いつも飛行機飛ばして一人で戦ってて可哀想 よくわかんないけど、なんで勝手に中古って決めつけてるんだろう
中古なんか買うわけないじゃん 返信の幼稚さから見ても中卒ドカタ中古すけべ椅子カラーのシャコタン野郎にしか見えない。よっぽどM 4が全てなんだろうね必死過ぎてもう色々とアレw >>565
君だいぶストレス溜まってるんだねえ。ここでストレス発散するのやめて。ちょっと精神的にやばいんじゃない。 Mのシャコタンは中古車DQNセンス臭がする
新車に車高調入れるとか考えられない
なんでわざわざ乗り心地悪くしてリセール変わらないかむしろ悪くなって品無くすために金払うのか e92m3最終後期2013を大事に乗ってるけど、
M2は憧れるよ!お金があればセカンドカーで買いたいけどM4はデザインが、、だからね。
欲しいとは思わなかったよ! M4買える層は中古で買わないからね。
AMGしかり、RSしかり、
タマがだぶつけばリセールが悪いのはこのクラスの宿命。
C63なんてM4/M3以下というありさま。 M4のエクステリアデザインの人って誰??
なんか引っかかる。 >>567
プロショップの店員にそそのかされて良くなってる()って思ってる人が大半でガス抜けによるこまめなOHやリセールの悪化を考えてないっぽいですよね。総じてゴキブリみたいなどシャコタンだしw M4のエクステリアは文句なしにカッコいいだろ
ただ日常使い考えると派手すぎなんだよ
カーボン屋根とか変なミラーとかはオプションでもいいと思うんだが グリルと繋がった目はだせえわ。あれはオヤジ向けセダンとワゴンとSUVだけにしてほしい >>567
自分の金で買った車なんだから、法律の範囲内で好きに弄ればいいじゃん
リセールなんかどうでもいいでしょ
そんなの気にしてたってしょうがない
ま、自分は車高下げたりホイール換えたりするのは好きじゃないからそのままにしてるけど >>568
E92はM2なんかと比較ならない程いいよ
別格です 自分の車歴では991sの次にいい車 繋がり目いいだろ。
見慣れてるから先代のは古臭く感じてしまう オレも繋がり目は好き
ライトはヘキサゴナルより丸目2灯の方がいいかな ヘッドライトも見比べてしまうとM2は安っぽい。他にも細かいところまでよくM4と差別化されてる。
その分車両価格高いんだから当たり前か。 >>577
詳細を詳しく教えてください。
e92m3は気に入ってますが、そんなにいいのであれば本気で考えます。
ただ一つ気になるのがSエンジンではないってのが気になります、、M2は手組みですか? 繋がり目はほんとに致命的だと思います。女性は好きな人多いみたいですが、、 やはり991s乗られてる方が言われると信憑性が高いですよ >>582
E92m3はS65の本物のMエンジンです。
E92は足回り、ボディバランスがE46のM3に比べて格段良くなりました。V8
エンジン綺麗に8000回転迄周り、音はV8のビートの効いた素晴らしい音を奏でます。難点は燃費が都内で約4/L, 税金が約8万です。
ちなみに991s燃費は都内つうきでは4.5/L位ですが m2は購入しよう阿部で試乗しましたが、全く欲しいと思いませんでした あえてここで聞きたい。
ちょっと真剣な話です。
無職で資産7億ぐらいあっても、ナマポってもらえるのかな?
仕事してない限りは年金も払わなくていいんだよね? E92までは見た目に厚みがあってよかったのにな
今のM3、4は前に厚みが足りないし繋がり目でジエンド
M4っていう名前は要らなかったなM3のクーペとセダンでよかった >>590
完全にすれちで申し訳ない。
ナマポはもらえないのか(ToT)
でも年金は払わなくていいんだよね? >>591
繋がり目くらいでジエンドって人が次に新車でBMWを買うとしたら、新型8シリーズやZ4を待つってこと?
それ以外の新しいBMWには乗れないんだよね?
なんか大変だね >>592
今年金差し押さえしてるけど(国民年金)
資産あったら取られる?って聞いたら今は取るってハッキリ言われたわ >>591
それではE92を大事にお乗りください。 >>591
繋がり目っていうか、最近のクルマ全般だとは思うけど、俺にはフロントマスクが攻撃的すぎて。。。
流行りなんだろうけど、次のクルマ選びが出来なくて困ってしまう。 繋がり目が嫌でE92M3からM6にしました。
ところでM6ブラックグリルを欲しい人はいませんか? >>596
M4の顔は威圧感あるし、シャープでカッコいい。
M2とも明らかに見分けつくから尚良い。 E92M3、現行M4(現在メイン)共に所有しておりましたので、参考になれば、
エンジンは、かなり個性が違います、E92M3はV8ノンターボなので、高回転の伸びが
よく、淀みなく上まで回りますが、高回転まで廻さないと、トルクが乗ってこない感じなので、
レース場メインで常に高回転キープして走ると面白いエンジンだと思います。
逆に公道では、高回転まで廻す機会があまりなく、その高性能を生かす機会が少ない
かも。
現行M4は、E92M3程ではないですが、高回転までの伸びは、ターボ車とは思えないほど、
スムーズに回りますし、低回転からトルクがでてくるので、車体の大きさを考えなければ、
非常に町乗りはしやすいエンジンです。 よく知らない人には、ターボ車て言われなければ、
わからないレベルだと思います。
DCTは、時代の進化で圧倒的にM4の方が、スムーズな変速
車内への騒音性能もM4の方がやはり新しいのでよいです
デザインは、やはり個人の好みでしょう、全体的には、M4のほうが低く構えてて
好きですが、E92のボンネットダクトも個性があって好きでした。
ハンドリングは、ノーマル状態ですと、E92M3の方が、スパッとノーズのはいりが良く、
スポーツカーテイストはあります。 若干M4の方がアンダー傾向、全体的な、コーナリング
スピードはM4の方が速いです。 ニュルって知らない奴にスリップストリームかましても殴り合いにならないの? >>601
近いペースでお譲りハザードたいてなかったら大丈夫だろ >>599
9xのボンネットダクトで思い出したんですけど、これ、片側がゴムで塞がってるじゃないですか?
なんか意味あるのかなーって、ずっと思ってたんですけど、どう思います?笑
サーキットとかでは、外して走るんだろうか。。。 >>603
多分意味は、ないでしょうね^^ 元々エンジンの排熱用なんでしょうけど、片側だと
バランスが悪いので、左側はダミーでつけたんだと思います。 外すと、雨がエンジンに
入りっぱなしになるので、基本的には皆さん付けたままだと思います。 その内、右ハンと左ハンを車内で入れ替えたりできる時代が来るのかな?
ペダルもね。 >>604
やっぱ、あまり意味はないんですね。(笑)
まぁ、かっこ良いからいっか。 M2スレが隔離室として機能してくれているようで、落ち着いた流れになって良かった C63AMGに比べると、M3、M4はリセールが良いほうだと思う、メルセデスは、前期と後期で外観の
デザインを大きく変えすぎるから、前期モデルなんて価格がボロボロ。
BMは、基本的に前期モデルがマイナスになるような、大きな意匠の変更しないのは、
良心的だと思う。 ID:a4U4YPsV0
やっぱりM4がいいとか言っちゃう車音痴はE92みたいなのも好きなんだなぁ…
>>よく知らない人には、ターボ車て言われなければ、 わからないレベルだと思います。
これギャグ?w
クッソ汚いターボ丸わかりの音ですけど。
悪い意味で湿ったV8みたいな音。
たしかに音はE92のほうがまだいいな
ターボ車でも良い音させてる車はいっぱいあるけど、M4はないわー
ハンドリングで言えばM4はM2よりずっと劣るよ
やっぱりスポーツカーで無駄に長くて重いのは百害あって一利なしと実感。
まぁGTカー寄りだからそれでもいいのか。 ここまでウザイと、逆にM2乗り全体の評価を貶めようとする何者かの自演のようにすら思えてくる >>609
音じゃなくて、ターボラグがほとんどないからターボっぽくないと言ってるんだろ
日本語も理解できないおバカさんは早く巣に帰れよマヌケw なんで真面目にレビュー書いてる人にまで、
食って掛かるんだろう。。。 SエンジンでないMモドキのコンプレックスがM4に対抗心を生む。
M2とM4比較試乗した玄人評も総じて
「M4と比べては不利、M2はM直系というよりも、限りなくMに近い量産モデル」
「M2とM4は似て非なるもの。改めてM4の上質な乗り味を再確認」 M2の隔離成功ついでにM4もM4スレに戻ってくれんかな ここ見てると、最近M2見かけただけで笑ってしまうわ。
もちろん顔には出さないけどな。 M4隔離スレ立てても過疎って人こないだろ
M2人気だから専用スレでも賑わってるわけで >>616
実際ここで必死になって戦って()いるM 4乗りが1人居るだけだからね。市場って本当に正直だと思うよ。真面目にレビューしてるM 2に対しても
もはやお前のカーチャンでべそ〜レベルの殴り書きしか出来て無いしねw >>610
もしそうなんだとしたらその目論見は大成功だな >>619
だからM2のボケはスレ荒らすな。来んじゃねーよ。 >>624
荒らしはお前だけだぞ。ボッチ中古M 4乗り >>627
ウザいM2乗りは君で最後だな、サヨウナラ アルピナえいやん。
M4欲しかったけど、興味湧いてきた! 調べたらB4カッコいいけど、普通の4シリと間違われないかな? わからない人には(カラーやホイールの主張が強いのでやや苦しいが)普通のBMWに見え、
わかる人にはフェラーリの半数以下しか走ってない激レア車だと分かる
素敵ではないか
個性を主張したい人にはピッタリだが、
M4のようなヤンチャなリアルスポーツを求める人達には全く向かない、
刺激は弱いがリミッターレス。高速では空恐ろしいぐらい安楽で速い羊
実にタチの悪い車だ。やめた方がいい もっと年取って2ペダルでもいいやって思うようになったらアルピナがいいな
でも今はまだ3ペダルがいいのでMに乗っていたい >>609
e92m3を馬鹿にする奴は嫌われるぜ
まぁ、他の車両も同じだが 歴代M最強の名車 E92 M3
一方、歴代M最低辺の1,2位を競うE46 M3 歴代最低はM4。
Mの汚点
ちなみにM歴代最高はM2なのは言うまでもないけどね〜♪ >>643
やっぱお前、M2乗りの評価を地に落としたい側の工作員だろw
どう考えてもそうとしか思えんw >>643
確かにM 4は黒歴史だと思うが次のモデルで挽回するかもだから心の中にしまって置いた方が良いよ >>613
このフレーズもたった1人の人間が言った事を後生大事に何度も出しているけど実際のオーナーレビューも含めてどこもかしこも酷評だらけだから傷口に塩塗るようなものだよ >>646
ルボラン、清水和男、エンジン、水野和敏、
一人や二人どころじゃないけど… >>640
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l E46は死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| | 俺の中ではM4は最高なんだけど!
B4にも惚れたけどね! M6はどのモデルでもきちんとカッコイイな
M4は次期までそっとしておいてやれ、もう仕方がない
M2は今のまま頑張れ次でこけるなよ >>653
M2はどう頑張ったところで、廉価版の量産モデルだから心配するな。 >>654
そう思ってるのは中古M 4乗りの君だけだよ >>655
M2乗りは、M4に相当コンプレックス感じてる事だけは理解できました。
まぁ頑張ってねw >>655
お前何乗ってるの?
今のお前の車の画像をID付で出してみてよ
>>657
お前何乗ってるの?
今のお前の車の画像をID付で出してみてよ >>655
>>657
それだけ他人の車を馬鹿にできるってことは、さぞいい車に乗ってらっしゃるんだよな?
羨ましいなぁ
早く自慢の愛車をID付きで見せてくれよ
あ、もちろん車内でIDと一緒にキーを撮った画像も忘れずにお願いね もうM4はE92なんか比べ物にならない黒歴史なんだからそっとしておけよ…
BMWの楽しさが皆無な車
E92もでかくて重いけど高回転NAだから回す楽しみはあったが、今の何だよこれ?
音はしょぼくて直6である意味なんか無いし、速さはGTR以下。
だったらもうGTRでいいじゃんw
オーナーが唯一褒めやすいポイントの見た目もかっこいいとは思わないな〜
長すぎて、年寄りがゴルフに行く車に見える。
M2のブリスターフェンダーの方がスポーツカー感出してて好きかな >>615
俺も街中でM4見かけるたびに笑ってるわw
「あっ、買い物ミスっちゃった情弱だ」って。 BMW乗りってマウンティング行為好きな人が多いの? 速さはGTRに負けて、ブランド力では911に負けて、乗り心地やエクステリアはRCFにすら負けて最後の寄り所だったMT仕様やドライビングの楽しさですらM2で先を越されたらそりゃ中古大暴落するわなw
この辺をちゃんと真摯に受け止めて次期モデルでは頑張って欲しいな、BMWには。
M 4中古DQN君はご愁傷様。 >>661
君の様なM4買えなかった奴らのチープな妬み激しいw
M4買って正解でした。 >>663
おい早くてめぇの車の画像をID付きで上げろやカス >>665
流石、ドカタ中古M 4乗りは沸点低くて頭も悪そうだな >>665
でもマジでチビデブM2の写真アップされても目に悪いけどなw >>666
君にアドバイスだけど、車は新車で買った方がいいよ メーカーのヒエラルキーに逆らって
MのアイコンのM4を謗しることでしかM2を誇示できないのが切ないな。。。 >>672
てめえの車も晒せないようなヘタレが他人の車を罵るような真似してんじゃねぇよ
M2でも何でもいいからとっととID付きで画像出せよ >>675
君の汚ったない下品な音よりも快音な車に乗ってるから安心しろな ディーラーの営業がM4は思ったより人気がないみたいで中古価格も落ちついてるため比較的買いやすいですよとのこと。
歴代Mシリーズでは珍しいようです。(5と6は除く)
e92M3は手放さずに持ってたがいいと何度も言われますが、少し古さは感じてきてます。 皆さんがおっしゃってるように時期M4に期待されたほうがいいと思います。
M4のデザインが好きな方にとってはいいと思いますが、、 Mシリーズのスレで車持ってないとかの議論はやめましょうよ。同じMシリーズ乗りなんで意見交換や相談事等で仲良くしましょうよ。 リアルオーナーなら根拠のないネガコメは
書き込まないでしょ
スルーでいいんじゃない? >>679
>>680
>>681
穏便になだめようとするふりしながら喧嘩売ってんじゃねぇよ
お前も2U1meQFd0と同類だろうが 一日中こんなところに張り付いてないでドライブでも行きなよ…… >>685
お前は>>659で言われたようにさっさと自分の車を晒せよ
それもできねえのにノコノコ出てくんな ああもうここまで来ると逆にM4乗りを貶めたいだけですね
落ち着けってM4のためにもやめたほうがいいですよ >>689
最初に>>653で煽ったのはお前だ下衆野郎 は?事実を書いただけで
なにか問題でもあるの?
M4に乗ってて発狂しちゃったのならごめんなさいね
つぎ頑張ればいいじゃんって書いたじゃないか >>691
お前のアホな脳内事実なんて興味ないわ
こんなところで晒すな キチガイのM 4乗りが1人で四六時中張り付いてキャンキャン吠えてて草
もうM 4外して過疎ってる本スレで1人で吠えてたら? M4ディスってるアホは実際にM4乗りの前で同じこと言えんのか?大黒でもどこでも行ってやるから来いよ。ハナクソ野郎が。 M4の車検で代車がタイヤ内減りの酷いM2。
悪くないと思ったけど買い換えの食指は動かなかったな。
M4戻ってやっぱS55っていいエンジンと再確認。
M2CSでS55搭載ならデザインに目をつぶって乗り換えるか
M2CSってまさかスチールボディのままじゃないよね? いや、実際に会ったら口パクパクさせて声が出せないと思う。
声が出たとしてもかなり小さくて聞き取れないでしょう。 https://i.imgur.com/sNGiUDR.png
https://i.imgur.com/oyRU9oK.jpg
https://i.imgur.com/Uhatc0k.jpg
https://i.imgur.com/hECuJw1.jpg
現行F30 3シリーズがもう5年前の車でモデル末期とかいう事実…
次期型はF30のデザイン超えるとか相当ハードル高いな…
次期M3もM4もアルピナB4やアルピナB3も
カッコよくなるかダサくなるかは次期3シリーズ次第だな…
ワイは今の3シリーズボディサイズ的に
全長4700〜4800ぐらいあってて欲しいな
そっちの方がセダンとして余裕あるデザインと走行性能向上しそうだわ
今の3シリは小さすぎて逆にキャビンのデカさが目立つからなぁ… 3シリーズみたいなDセグメントセダンは
全長が短いから全高を低くしないとデザインとしてバランス悪いんだよなぁ…
もっと全高を低くする方向性でデザインして欲しい…
LSで分かったけどレクサスはこれから全高低くする方向に行くようだけど
BMWこそして欲しい方向性だわ >>696
自分は逆にS55が不満なんで現行M2よりのエンジン音にして欲しいですね。後は重量やサイズをそのままワンサイズ下げてエクステリアはそのままの方向で次期M 4は出て欲しいな〜無い物強請り何ですがね >>701
お前の書き込み飽きた
もうわかったから巣のM2スレに帰って、契約した(これも本当か知らんけど)大好きなM2が届くのを心待ちにしてろよ
Mに乗ってない奴はこのスレに来なくていい >>702
でもアレはS55エンジンと聞くしテスト動画が快音じゃ無いのが気になるなぁ S55でも軽量化のためにシングルターボに変更すれば音変わるんじゃないかな
っていう予想です M4の国産車吊るしではまずあり得ない音量と、荒々しい排気音が個性的で好きだな。
でも冷間エンジン始動時だけは、バルブ閉じて静かモードでいいのにとは思う。 なんか価格COMのM4の掲示板にも、M2大好きなキチガイっぽい人がいたなぁ〜
M4もM2もいい車なんだから、同じメーカー製の車でけなしあいはみっともないよ。
どちらも同じセグメントの車種としては、最高の出来だと思うけどなぁ〜 >>699
後席の居住性が犠牲になるから反対だ
そういった役割は4シリが担ってほしい
長くするのも重く取り回しにくくなるから反対
ワイド化も避けたい
そういった役割は5シリ以上が担って欲しい
3シリにはこれからもDセグの巨大化に歯止めをかける存在であって欲しい
メルセデス、アウディに釣られる必要はない M4の貶す輩って乗ってもない車をyou tubeや街乗り試乗レベルで罵ってるだけ
実際M4に乗ってる人間の意見やサーキットとかで回してるエンジン音聞くと最高なのにね。 >>711
M4の糞詰まりエンジン音最高とかおまえどんな糞車乗ってきたんだ?w
NA経験無しか?w >>711
お世辞にも官能的はエンジン音とは程遠い(蓼食う虫も好き好きだろうけど)BMWを選ぶ三大要素の一つが大きく梯子外されたから酷評だらけな訳よ 359ホイールかっこいいなぁ。。。どうすっかなー。 >>707
あんな下痢便ブリブリ音が良いの?
レクサスの美しいサウンドとは対照的よね >>719
レクサスの美しいサウンドってLFAぐらい
LFA以外は全て醜い…
オラつく事が目的でデザインしたみたいな露骨な見た目も含めて しかも、そのサウンドとやらも名ばかりで
V10エンジンはヤマハ製、
エキゾーストシステムは金属加工メーカー、三五製
と完全外注の他力本願 >>713
お前も早く自分の車晒せよ
できないのか?無能 >>722
無能がまた吠え出したwコイツ相当なコンプレックス持ちだなw しかしM 4乗りは敵ばかり作ってるな。毎日、そうやって周囲を気にしながら生きてて哀れだな >>725
おそらくM2乗りが妬んで発狂してるだけと思うよ。 エンジン音は大事だな。自分が心地よく感じない音は不幸 BMW 3にはこういうテイストを残して欲しいんだよね
90以降って、MARK Xと変わらんデザインセンスだから
https://i.imgur.com/Nnp5gDp.jpg どんなテイストなのかわからないです。
古い車だなーとは見えるけど。
今どきのクルマだと、なにが該当します? >>728
だな
まあBMが90から激変するとは思わなかったから
そこがもうだめなんだけど、また徐々にBM顔に戻すかもよ 40前だけど、やっぱりベンベーというとE30とE36が一番カッコよく見える。
多分小学生くらいのときに見たから印象が余計に残ってるのだろうな。
なぜかはわからんけど、E36初めてみたときは子供心ながらに衝撃受けた気がする。
なんでだろう、ヘッドライト変わったからかね。 >>729
フロントマスクがスクエアな感じて、そこに
四灯ヘッドライトが収まる感じ。
あんまり並べたくないけど、アルト、イグニス
辺りがそんなテイストしてる。
古いとハコスカらへんかな M4のキャタバック交換に伴いスポーツキャタライザー交換を検討中。
どこかお薦めある? >>732
丸目4灯つーとダッジチャレンジャーを思い出したがボディが丸すぎるか。 >>733
これ一番下は現行の素の3シリーズだけど、M3とはライトとグリルの形が違うんだよね
M3は4シリーズと同じ顔
なんでMスレでこの写真を出してきたのかは知らないけど これE30以外は全部素の3シリ顏じゃない?
自信もないけど
46はMスポになるのかな M3ではないね m4よりもm3セダンのほうが全体としてまとまった感じするのですが、皆様いかかでしょうか?
普通はクーペのほうが良いと思うのですが。 >>739
おれは9xだってセダンが好きだ。
好みなんじゃない? >>739
M3とM4なら、好みと流行りでどっちもありじゃない。
俺はM4クーペだけど。 >>741
M3とM4では明らかにM3の方が剛性が高いよ
ドアの開口部の大きさがM4は致命的
Bピラーのつけ根辺りから異音が出たり
前と後ろが違う動きをするんだよな >>744
それは聞いたことあるので本当なんですか。
フォルムはクーペであるm4が良いはずですが、全体的なまとまりはm3が良いような気がしてならないのです。 >>744
兄弟車で2ドアより4ドアの方が剛性高いなんて信じ難いが GTR開発主査 水野和敏評〜
「M3をクーペにしのがM4といわけではありません。
ボディ剛性が全く違います。
M4のほうが圧倒的にガッチリしてます。
M4と比べれば差は明確です。特にリアまわりの剛性がちがいます。
(M3には)M4のようなクルマ全体が一体化された感覚がないのです。」 >>747
乗ってみ
誰でも分かるはず
水野もたまによく分からん事を言う
M3はBピラーのおかげで剛性が下がりにくい
M4は捻りを明らかに感じるし、ギシギシボディが鳴く
両方乗ってた俺が言うんだから間違いない 現行のM3とM4を乗り継いでるってすごいなw
各代に乗ってるってんなら結構いるだろうけど MTがあるならM3と悩んだけど、MTがない時点で最初から選択肢に挙げようがないんだよなぁ >>748
おまえごときの見解が、GTR開発主査より上だと
面白いこと言うね 引きこもりが雑誌コピペで暴れているが平日昼間にどうぞ 昔スポーツセダンが流行ってた時ならM3乗ってたかもね。
使い勝手が良いのは間違いなくM3だけど、一応4人乗れるM4のクーペスタイルも捨てがたい。 >>746
違うクルマの話しなんだけど、全体の開口部は4ドアが大きいが、
ドア1枚あたりの開口部は2ドアの方が大きくなる。
なので、剛性にさほど差が感じられない、
ってのを聞いたことあるんだよね。
あまり詳しくなくて済まないが、実際、どうなんだろ? >>754
RWDとして、駆動輪(リア)のトラクション確保のためにはリアの上屋(Cピラー付近)の剛性が重要。
だから、一般的にはクーペの方が剛性確保しやすいはず。 うちの先代M3もギチギチ鳴ってたな
ただし、ゴムが車体と擦れてただけで
ボディ剛性とは無関係
数百円で解決済 >>758
限界ギリギリで走る事のない奴にとっては
剛性感の方が重要だろ
車内で聞こえる、ギシギシ音は確かにM4の方が盛大
箱車の場合、ある程度はボディが弱い方がトラクションが上がって踏めるからタイムは出る 事剛性に関しては
剛性の塊GTRを造り上げた水野に言われてはぐうの音も出ない ホイールなんだけど。
結局はどんなのが1番いいの?性能的に。
5本スポークとか評判いいのかな?
サーキットとか走るならデザインで選んじゃダメとか? >>761
GTR以上に剛性が高いドイツ車、未だに皆無だしな
比べたらBMWのボディなんてペラペラ >>759
それは昔の考え方。今は箱が動くとジオメトリーが変化するから動くのはサスペンション
のみってのが当たり前。最近は国産でもそういう考えになってきたがBMWなんかは昔から
そう。良く言われたロールはするけど良く曲がるってのはボディ剛性があってこその話。
>>762
真面目にサーキットやるならホイールは消耗品と思った方がいい。メッシュでも5本でも
なんでもいい。JWL通ってて鍛造ならおk。タイヤ交換3〜4回に対しホイール一回かな。
鋳造でもいいけど重いよ。 BMWのボディがペラペラって事は無い
スバルのSTIやアウディのRSらと同等ぐらいのボディ剛性はある
さすがにGTRのボディ剛性には負けてるけど 35Rは単独車種であり専用設計だから好きな様に作れる。M4は4シリーズと同じボディを
使う事を強いられてるから比べるまでもない。それでも極端に劣っているという事はないよ。
M4はモノコックの中にパイプフレームを通す様な作りをしているので必要十分以上の
剛性がある。
ちなみにスカイライン時代のRはニュル全力アタック2〜3周でボディが歪んでドアが
開け辛くなったりアライメント狂ったりで散々な評価だよ。35Rと比べるなら専用設計の
車同士で比べなきゃ意味がない。まあNアタックは合計で2200以上だからウラカン辺りと
比べるのが丁度いいだろうね。 >パイプフレームを通す様な作り
まったく詳しくないけどパイプ通してるとは書いてないな 水野さん、詳しくM4の特筆すべき剛性のメカニズムを説明してくださいm(_M^)m >>764
そもそもGTRと比べるのがおかしくね?
今のGTRってスカイラインGTRじゃなくてGTR
M4は4シリーズべース
普通の車で剛性高いのがドイツ車の特徴だろ M 4乗りがM2スレでも1人で吠えてここでもGTRに喧嘩売っててワロス(憐れ) >>768
間抜けなレスだな〜w
GTRは剛性高いけどくそ重いだろ >>775
モノコックの構造みててもパイプが見つからないんだよ!
どうしたらいい? パーツ番号表をみてたらGTSにはパイプのロールケージ入ってるな
ノーマルとCSのパイプが見つからねんだよ ロールケージはゲージだからさ
フレームの中に入れるものじゃないし
とりあえずどの絵を見てパイプないって言ってるのよ
まあパイプが入ってるなんて誰も言ってないしどっちでもいいのだが >>775
無知なレスだな〜w
GTRは車重から逆算された設計だから
車重が軽くなってしまったらトラクションが落ちて遅くなるだよ >>767が言うモノコックの中を通るパイプフレームが見つからない 車重から逆算されたってよく言われてるけど事実なのかね
車なんて軽いにこしたことないし後付けの言い訳だと今でも思ってるのだが
マクラーレンとか軽いし >>781
それ前にも書いたけど
パイプフレームって>>767は言ってないと思うんだけどね
普通に考えてパイプフレームだったらモノコック構造は要らないでしょ
上からガワ被せればいいんだから >>782
現実に100キロ程軽量化したGTRスペックVは
重量が減った分(トラクションが落ちるため)0-100km/hタイムは基準車よりも遅いし、
ウェット条件の制動テストも落ちている。 なるほどね
まあそれだと素のメカニカルグリップが低いって印象になってしまうけど
ウェット条件の制動テストは落ちてもドライ制動は上がってそうだけど
なんかね雪道は車重あったほうがいいみたいな感じでしょ
重いのは基本好きになれないわ
次期は軽くても大丈夫なもの作って欲しいですね M4のパイプフレームつーかサブフレームはたぶんコレな。
http://s3.bimmerfile.com.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2014/05/mpower12.jpg
フロントのストラットを左右前後に繋いで更に下のメンバーともキドニーグリル内の補強パイプを
通じて繋がってる。単純に左右や前後を結ぶのではなく三次元で結ぶ事によって飛躍的な剛性UPだとか。
これがノーマル4シリーズとの一番大きな違い。ちなみに2シリーズベースだがレーシングカーの
M235Racingもこの構造。今度出るレーシングカーのM4GT4もコレをまんま引き継いでる。
余程BMWはこの作りに自信があるんだろう。
リアもドライブシャフトトンネルを左右に繋ぐ補強バーからリアメンバーの付け根を補強する
アームが三角形を形成して付けられてる。コイツがあるから単なる4シリーズとは段違いの
トラクションがかかるそうな。
まあどんなに後付け補強しても結局は市販量産車ベースだから独自設計の35Rやカーボン一体成型の
マクラーレンなんかと比べるのは間違いだな。ベース、生い立ちからして違うよ。ただ乗用車で
スポーツカー、スーパーカーを遮二無二に追っかけ回して食っちまうってのがBMW乗りであって
昔から賛辞される所以でしょ。個人的にはBMWって凄い泥臭いイメージだな。 >>781
どこにもそんな事書いてないだろ
日本語苦手ですか?w >>787
水野氏もそこの構造を革新的と絶賛してる。
「カーボンブレースからアッパー部でアルミ補強材と三角形を形成。
3次元的に計算してボディのあそびを完全に止めながら
スタビライザー的な働きをして剛性を造りだしている
完璧なまでに作り込まれた本物のスポーツカー」 E30M3からしてグループAのホモロゲのために作ったもので
Mの基本はそこにあるわけで、比べるなら同じグループAのホモロゲ目的の
32GTRみたいな車までじゃないといけないと思いますわ
その原点を忘れてるのか知らないのかスーパーカーを出してきて比べるのは邪道 >>786
ポルシェターボSとR8でもGTRには勝てないのか >>791
タイヤが違うでしょうが
GTRはほぼSタイヤ
他は普通のラジアル
911ターボやR8にも同じタイヤがあれば
タイムはGTRを軽く上回る ポルシェにはターボSの遥か上にニュルを6分40秒台で走り話題のGT2RSが控えている
速さを追求するGTRなら目指すべきターゲットはそこであろう
しかしそろそろ現シャシーでは追いかけるのも厳しいか? >>792
GTRより2センチも太いタイヤ履いててその負け惜しみは見苦しい
GTRはポルシェと違ってミシュランカップ2みたいなドライ専用じゃないしラジアルよ GT2とかがすごいのは2駆でその速さ
ガソリン満タンで1470kgなんてお化けだし
GTRにここまで求めるのは酷じゃないかな GT2は1470kgで700馬力もあれば速くて当たり前だろw >>794
これ
速さでGTRは量販ポルシェにはまだ負けない
まあ異常なことだね
出て何年経つんだか >>797
GTRがPzeroだったら、M2にさえ勝てないかもよ >>796
いや、当たり前ではない。
普通のターボ車でそれをやったってシャシー性能が全然追いつかずまともに走らないでしょうね
ドラッグレースに出るような車がサーキットでもバカッ速いかというと違うよね
ターボSのエンジンをベースに700psまで上げでも市販できるレベルの信頼性、それに耐えるPDK
剛性を落とさずカーボン素材の多用で軽くする手間と技術。GTRはポルシェに負けているんだ
真似できるものなら真似したらいい。
速さではGT2RSに負け、安楽さではターボSに負け、官能性ではGT3に負け、実用性ではカレラに負け、快適性ではパナメーラに負ける。
それが現状のGTRである
今や全てのジャンルでポルシェに勝てていないのに、
謎の上から目線を10年経ってもやめないGTR信者
もはや彼らの最後の拠り所はコスパだけなのではないか 初のBMWで納車待ちの者です。
E46M3なのですが、前の車で使ってたMOTUL 300V 5W30のストックが余っています。お店の人はこの車に入れても大丈夫だと言うのですが、指定粘度と結構離れているので少し不安です。
皆さんのご意見を教えて下さい。 >>802
俺ならオイル交換の時のとも洗い用にするかな。 雪国や寒冷地方の冬でもない限り問題ないよ。むしろ300Vはかなり優秀なオイルで街中じゃ
もったいないよ。サーキット用にとっておけば? >>802
おめ!いい色買ったな!
たしかに柔らかいね納車時に交換してくれてるなら自分だったら夏には使わないで
使うなら暑い時期以外に指定粘度の300V買って半分混ぜる >>801
別にGT-R信者ではないが、
それぞれポルシェの中ではその領域に特化したモデルと比較して『ポルシェには一つも勝てない』ってのも違うと思う。
実用性はカレラに負けるってのもよくわからん。 どこのスレにも現れる例のポルシェ信者だから相手しない方がいいよw 実用性とは実用域での扱いやすさや燃費性能です
あんまり過剰な動力性能にピーキーな操縦性でも街乗りでは疲れてしまいますよね
911はあらゆるニーズに応えたグレードがちゃんと用意されている
それに比べたらGTRのグレード間の差なんて微々たるものです
微々たるは言い過ぎかもしれないけど、カレラからGT2RSまでの守備範囲を考えたら
微々たるもんだと表現せざるを得ないわけ >>810
ポルシェのこと知らないんだが、パナメーラは911に含まれるの?
なんか、全然違車種に見えるんだが。 大体、GTRはそれ自体が速さに特化された車ですからね
ポルシェの量産グレードで比較するならターボ系(今だとターボS、GT2rs)ぐらいしかないんだ
振り返れば997時代のGT2に勝負を挑んでポルシェ側から因縁をつけられるところから
35Rと911上位モデルの鍔迫り合いは続いてるようなものなんだからw、
ポルシェ911が991.2型にまで進化し、いよいよモデル末期に近づいてきたところで、
”因縁の相手”が猛烈な進化を遂げて登場してきた。
これに対して何らかの感慨を持たないR信者など、インポ野郎ですよ GTRはニスモがでるまでのMY07〜MY13はディーラーで買える
吊し市販車のベースグレードでのタイムアタック。
市販車各グレード間での性能の差は皆無 >>802
指定の10w-60に対して柔らかすぎるから
やめといた方がいい
オイルケチってエンジン壊すのは
バカだろ?
ちなみに46M3でTAKUMIの10w-60使ってるけど
8000回して1万交換だけど全く問題ない さすがにヤワでペラペラなポルシェごときと比べるのはGTRに失礼かと あ〜オイルは走り方によるかもね。10W60の純正エッジで1〜2万km毎に交換って人と
サーキットや常時レッドまで回すから5000km毎にシャバシャバ系オイルで
レスポンスよくしたいって人がいるからね。オイルごときでレスポンスも何も変わらないって
人もいるけどFSWでストレート2〜3kmロガー上で上がってたのと、明らかに高回転域での
回りが軽くなるからダンロップから先の4セクでシフト速く出来るよ。
パワクラ、モチュール、ペトロ、リキモリ辺りなら番手落としても問題ない。鉱物入ってたり
無名ブランドみたいなのは止めておいた方がいいけどね。 仮に大丈夫だったとしても、常に気にしながら乗るのも精神衛生上も良くないので、先ずは指定粘度にして純正の感触を理解してから色々試そうと思います。
ご意見ありがとうございました。
なお、BMW専門の中古屋から購入したのですが、原則半年or5000kmで換えてねと言われました。20,000kmはあり得ないと。 うん2万は絶対やめたほうがいい
ぶん回してください 46M3はもう距離に係わらずVANOSのフィリスターボルトが寿命だから回すなら代えておいた方が
いいよ〜。やらないとヘッドブローするよ。純正オイルの粘度が高いのもVANOSを守るためだって
言われてるくらいだからね。つまり強化ボルト入れとけば柔らかオイルでもこまめに交換すれば
いけますよ〜 確かに対策品のボルトはあるがM3で実際にフィリスターボルト折れた人を知らない M6も10-60だったけど同じなんだな
俺はワコーズの一番いい20-60入れてたけど フィリスター折れは結構あるよ。折れてなくても亀裂入ってたりとかね。保存モードで
まったりの人には関係ないけどね。本気で走るなら純正で対策品が出てるくらいだから
やっておいた方がいい。
今のオーナーは新車時のS54を知らない人が多いから調子が悪くなってる事を分からないで
乗ってる人が多いんだろう。カーボンクリーンやってソレノイド、VANOSオーバーホールすれば
物凄いレスポンスが蘇るのになあ。まあ200〜400くらいの中古で買った人ばっかだから
エンジンのレスポンスのために50万かけるってのが理解出来ないんだろうなあ。たとえ100万
200万かかってもフルオーバーホールする価値のあるエンジンだと思うけどね。 >>821
クランクベアリングのクリアランスとか攻め攻めだから
逆に他のモデルよりシビアかな
対策された後期に乗ってるけど粘度は下げたくないかな
冬でも10w-60だけど硬いと思ったことはないな >>823
前期の一部でちょいちょいあるよ
念の為で変えてなんにもなってなかったのが
ほとんどだけど
あるのはある >>825
私も全く同意見
中谷さんに、これスポーツモードじゃ公道乗れないよーwなんて言われてたあの
親指の加減でコントロールしなきゃならんぐらいのレスポンス
これを知らずして46M3に触れてる人がいるなら、それは不幸な話だと思う
なんと勿体無いことかと
旧車に対していうのもアレなんだが、この手の車は本当は新車から乗ってこそなんだよね 1000万以下の車両価格にしてレーシングドライバーをも唸らせるようなモノがあって
そこに当時のファン達は夢中になったわけで
スーバーカーの世界ともまた違う、頑張れば手が届きそうなもっと身近にある夢
今のMナントカがこんなに有名で根強いファンが付いてるのも、
初代から46までのM3クーペがぐわーっとモーターファンを惹きつけたからに他ならないんだよ?
46M3及び”csl”は知る人ぞ知るの存在だったところから、
現在に至るMブランド人気を決定付けたと言っても過言ではない
歴史的名車と位置付けることができよう LFAみたいな 僕の考えた最強の車 みたいなのはつまらなくない?上を見たらキリがないし
維持費も莫大だよ。自分の懐事情や腕、実用性の有無等全てを満たしてくれたのが46M3だったなあ。
私みたいにどうしても大排気量NAエンジンが欲しい人は素のカレラでもいいけど
なんだかんだで乗り出し1300万以上だからねえ。買おうと思えば買えるけど昔のカレラが
900万台だったのを考えると食指が動かないよ。あれが新車乗り出し1100万なら
考えるけどねえ。 1000万前後の高級クーペで大排気量NAって、いまはレクサスRC-Fぐらいか?
レクサス全般が安定志向のセッティングだから高級さはあっても刺激があるかは疑問 46M3のスポーツモードはスロットルカーブを盛に盛ってあるだけだからな〜
アクセル80%でスロットル100%空いちゃうんだぜ
だからといってレスポンスが悪いわけではないけどね
逆にノーマルは踏み始め部分を押さえ込んでるのでかったるい >>834
残念ながらターボ化されました。非クーペならRS4がまだNA。
1000万クラスNA大排気量クーペははもう選択の余地ほぼ無し。
アウディならR8とか、もう価格帯が別カテゴリの物しか無い。 >>836
だから「新型発表されてるけど」って書いてるけど読めなかった?
Audi JapanのWebは未だ更新されておらず、新型は載ってない
6月から受注開始、秋頃から納車予定となってるけど未だ入ってきていないっぽい >>837
もうWEBは更新されてるし、旧型はオーダーストップで手に
入らないから書いただけですわ。
カタログはもうすでに有る。うちには担当からメールとかで
案内は来てる。PDFで良ければ下記から手に入る。
https://www.audi.co.jp/jp/web/ja/models/a5/rs5.html >>831
あ、そ
きもちわりぃ46の話は専用スレ行けと言っただろ
46好き同士で語ってろよ
一々こっちまで出張ってクソどうでもいい話してくんな >>833
RC Fは全然アリだと思う
めちゃくちゃ気持ち良いエンジンだよ >>831
1,000万円以下って言っても限りなく1,000万円に近いし、
当時の市場全体で見た値付けで考えたら、現行と大して
変わらないと思うけど
それに、それほど突出した存在なら、中古も先代や
現行を上回る価格で売買されるはず(CSLは別)
E46M3はバランスの取れた優れた車と思うけど、
むやみな神格化は良くないな >>841
あれあれ、そんな超反応しなくていいよ
それとも怒っちゃった?僕の46を馬鹿にするなーってw
ID変えて46語りとかキモいよお前
お前みたいなのがいるから、46乗り全体が変な目で見られるのわかる?わからないよねー 煽り抜きにしてM3(とM4)は46までの世代と90・92からの世代で別物だと思ってるV8乗り 92M3もいいと思うよだけど個人的にはあのフラットトルクが好きになれないと言うか
V10M5、M6乗った事ある人なら分かると思うけど高回転の抑揚がないというか明確な
切り替えがないと言うか・・簡単に言ってしまうとV10が本物でこのV8はあくまで流用で
あってM社が本気で作ったのかな?って思ってしまうんだよね。92M3しか乗った事が
無い人にはそりゃ最高のエンジンの一種だと思えるかもしれないよ、でも一度V10で
遊んでしまうとV8でももっとこういう味付け出来たんじゃないの?って思えて仕方ない。
ただボディは完璧に92の方が上だねえ。そこは46なんか比較にもならない。たぶん一世代
後のF系の4シリーズと同じかそれ以上剛性ありそうだね。重いけどね。 エンジンオブザイヤー独占したM歴代でも1,2位を争う名器S85だされたらぐうの音も出ない
過去のノスタルジーに浸るも、
DCTで操る現行M4、M6のシャシーにS85が搭載されていたらと
時代がかみ合わないジレンマに陥る >>843
V10最高だよな。
当時世界限定100台でコンペディションパッケージ売ってたらしいけど日本で売れたか情報持ってる人居る? レス間違えた
V10とRCFのエンジンどっちがいいの?
RCF買ったら後悔しそうで >>848
S54で直6は限界92に同じエンジン載せられない
V10はM5に載ってるしM3には大きいし載せられない
とりあえず馬力出せるV8かくらいだと思う >>851
その手のクルマは新車で買えるなら、なるべく新車のほうがいい
M5/6のV10がいくら気持ち良いと言っても旧車だから、どんな扱いをされてきたかわからない中古しか手がない
そんなのある意味博打である
ただ、Mのエンジンみたいにリッター100ps超にチューンされた高回転型NAには
他に代え難い魅力があるのも事実だから、困ってしまうよね
レクサスのNAでそれを達成してるのは歴代でもLFAのみだけど、
さすがにそこまで行くとスーパーカーの領域だから、大抵の人は手が出ない..
つくづく、M社の先進性やコスパの良さには感心する
5L,507ps、8250rpmまで回るV10を搭載し、実用性も備えた車が13年も前に、
”たった”1300万プラスαで買えたわけだから
これは今のM4に近いようなプライスですよ。驚く 付け加えますと、あくまで個人的な意見としては
いま買うなら現行として手に入るRCFの方がいいのではないかと思う
たしかGSFやLCにも搭載されてるV8でしょう?
あれもなかなか官能的だと評判のエンジンですしね
乗り味もレクサス的で洗練されてるだろうし
はっきり言ってしまえば、独御三家からは周回遅れなんだろうけど、
皮肉にも大排気量NAを未だに使い続けてることを一部では評価されてたりする
NAのファンは少なくないですからねぇ
私もその一人ですが >>851
RC-Fの5LV8・NA
NAなのにターボのS55より回らない10年前のLS用低回転型エンジン2UR−GSE
1800kgのオールスチールのファットボディは笑いもの
「7年前のつぎはぎスーツでパーティに来た」とクリスハリス
「デブで曲がらない役立たず」とジェレミー・C レクサスのLC500は素晴らしいよ
あれ乗っちゃったらBMWなんてガラクタに思える >>855
他人、しかも海外の評価ではなく実際に乗って試した事あります?RCFは快適性とスポーツ性を
兼ね備えたいい車ですよ。ノーマルがドン臭いのはアライメントが快適仕様で安定性重視の
せいでしょう。TRDの脚でもアラゴスタでも入れてセットすればボディ剛性と相まってかなり
速くて曲がる快適スポーツクーペになりますよ。F1やってからのトヨタは昔と全然違いますね。
V10は本当に最高でしたが維持費が・・・。基本街中ℓ3~5です。高速でエコ運転でもℓ8くらい
でしたね。あとオイル消費も激しいですね。まあそれだけ環境性、経済性を無視して作った
本物のエンジンなんでしょう。経済的に余裕があればもう一回欲しいですね。むしろMTの出物が
あったら買っちゃうかも。 46M3 6MTが最高のチョイスだろ
ヘタってればリフレッシュすればいいし なんかここ終わった昔のポンコツ車の話ばかりだな
今のエンジンは下痢便スピーカー誤魔化しターボだから? 6気筒エンジンで電制デフつきFRというコンセプトがもはや進化の袋小路
ターボに可変バルタイにバルブトロニックに可変ダンパーつけてもあんまし変わりばえしないしE46回顧ジジイがでてくるのも根本的な進化がないからかもしれん 純正も悪くないけどやっぱり踏みながらコーナー出たいし265~295のタイヤとのマッチを考えると
結局デフは機械式に代えちゃうねえ。ただF系の制御は相当優秀みたいだから純正でやってみてから
でもいいのかな。
マクラーレンみたいな4輪独立制御でスタビライザー無ってのがスポーツカーの未来かもね。
ただそうなるともう車に乗っけられてる気しかしなよね。なんせハンドル切れば誰でも曲げられる
んだから。おじさんとしてはやっぱり自分が操ってる感覚が欲しいんですなあ。
絶対的な速さはいらないから運転してて楽しいってのが絶対条件。あとはやっぱり格下、古い車で
最新の車を追っかけるのが楽しいんですなあ。 正規物でV10はマニュアル無いよ
あと高速乗りリッター6行かない
オイル消費個体差あるけどそんなに減らん
維持費なんて大してかからんよ >>862
2000年代とは思えない程の古くささだな >>853
ホンダならもっと安く、高回転型で、リッター100ps超えてるのがあるよー
しかも、BMWよりもふるくからやっている
俺はホンダ高回転型エンジン乗りだったけど、更に排気量が増えたようなBMWに惹かれて買ってしまった
実用性はBMW一択だけど、値段も倍以上になった >>862
四枚目はいけてる
それ以外はダサい
田舎のヤンキーみたいだな >>867
ホンダのS2000はリッター130ps越えのキチガイエンジンだったな
未だにあれより楽しいドイツ車は一台も無い >>869
ホンダもS2000で打ち止めだったな
CIVIC TYPE Rが450万?ないわー M3良いよな やっぱり新車で買って3年で乗り替えると500万位落ちる感じかな? 貧乏人だからそこで躊躇しちゃう >>872
M4よりいいはずです。リセール。
M3 CSのライムロックグレーかっこいいなあ >>872
売らなければ解決
まあ次期モデルまで待ったほうがいいけどな >>869
あのエンジンはピーキーさがゼロで魅力ゼロ S2000は名車だな
今のどのBMW車より素晴らしい S2000とか何と比べて名車って言ってるのかがわからん
どんくさい亀じゃん
山道走るのが早いの? 結局9X以降は立ち上がりとストレートが速いだけで、コーナーで追いつかれる
パワー系の車になってしまったってことが残念
https://youtu.be/Qn7jvl_ljFM
ストレート短いコースだとどこでも46に置いて行かれる >>877
エクステリアもダサ過ぎ。
くれるっつわれても要らんわw >>872
子供が小さければ使い勝手の良いM3乗ってたかもね。
見た目は断然M4のクーペスタイル。 鉄くずかどうか知らないけど、見ないな
丸いテールランプのやつは結構見てたし好きだったけどな
現行走ってるのか? E92 M3買おうと思うのだけど気をつけるとこあったら教えてくだされ。
今まで国産ばかりだったので、bmw 初心者です。
一応、200万位は予備に費用もっとくつもりです。
MTが欲しいんですが、車体安いのをリフレッシュするのもいいのかな。 >>886
92以降のボディはヤレたら終わり
高張力鋼板が多用されてるので
ミシミシ、ギシギシと来たらもうなかなか元には戻らないな
サスやマウント類のブッシュ系のリフレッシュは効果があるよ
プーリー周りのボルトが緩みやすい
サーキットを走るならパワステのオイルが吹き出しやすいので対策はしておいた方が良い
なんにせよ前が重いんで、ターンイン一発目はバッチリだか、切り替えしや修正は全くダメ
根本的に軽量化と足周り変更を目指さないとスポーツカーの域には達していない車だよ E92はいい車だが重たいのがなあ。色々カーボン化しないとね。 >>886
スロットルバルブアクチュエーター交換暦があるかどうか。
なかったら、40万とぶの覚悟した方が良いと思う。 >>886
あー、あと、MドライブPKGの方が良いんじゃないかな。
否定意見のが多いけど、ついてないと後からMモードが欲しくなるかも。 >>891
少なくとも、2010モデルは発生した。
おれのですw >>886
足回り関連にピロ入れてないやつにしてください
idriveもぶち壊れやすい e92はデザインを良いから買って損はしないよ!筋肉質なボディがいいよね、その点M4はスマートでムチムチ感がないよね。どちらも好き嫌いあると思うけど。 見た目に関してなら最もすっきりスマートに見えるけどなぁ、92m3は
ノーマルクーペ比で、形状的にあまり差別化されてないという意味では
30とか46みたいな一目でわかる程大きく張り出したフェンダーとか、そういう類のマッチョさはない >>896
確かに。30、46は個人的に好きだけど周りから古いって言われるよ、ほんとは欲しいのだが。
92はスマートに入るのだね。M4はどう思いますか? ID:6LTut5hu0
言われるw
どう思いますかw
こいつwww >>897
M4の事はM2乗りのが詳しいからM2スレで聞いてくれ。 >>897
M4は普通の4にM4エンブレム付けられたらM4なんだって
普通の一般人は思うくらいドヤ感はない
そういうのが好きな人向け 一般人はMもM無しもただのBMWセダンかクーペくらいにしか見てないから好きなものを乗りたまえ。 そこが良いところ。
でも乗ってる本人は、一目で違い分かるからMモデル買ったが吉。 以前のM3クーペはエンジン始動音からしてドスが効いてたけど、
今のMって普段は大人しいの? 今のMはコールドスタート時は、結構爆音だけど、一度エンジン温まってからの、エンジン再始動音
は、凄い静か・・・そこだけが少しさみしい、スポーツモード以上のバルブ開いた状態の走行時の
マフラー音は結構豪快ですよ エンジン始動直後は排ガス対策で触媒の温度を急上昇させるため、未燃焼ガスがエキマニでも発火するよう制御され爆音がするらしい。
ざっくりした説明だけど。 >>886
E92ですが、以前9万キロ乗りました、当たり外れはもちろんあると思いますが、
大きな故障は、ABS廻りのエラー(センサー不良)、4輪それぞれに付いているのですが、
どこが悪いのか、判らないので、1箇所づつ変えていって、最後の1個変えてやっと良くなりました^^;
全般的に、E90、E92は、電子系の故障が多い感じがします。 良い車ですよ〜私に運転する楽しみを
与えてくれた初めての車でした。 おれの92M3左MT、加速時に助手席Aピラー辺りがミシミシいうけど、
なんか問題あるのかな? >>897
M4は、もちろんノーマル4シリーズに比べると、筋肉質ではあるけど、現行M3や、E92M3
と比べると、リアにかけて、全体的にボリュームを出しているので、フェンダーの張り出し加減の
筋肉質な迫力はないですが、全体的な低さもあって、車体そのものは大きく見えるし、エレガント
なイメージ、フェンダーの大きく張り出した筋肉質な感じが好きな人には、現行M3やM2、E92M3
の方が好みかも知れませんね^^ >>912
「MX6」って米国パテントの関係で使えなかったの知らないのか、情弱
同じMでも
前にMがついてもBMW AG製のNエンジンでトラック10分で150オーバーで悲鳴をあげる空冷冷却システムのMモドキ
より
後ろにMがついてもM GmbH製 Sエンジンで4つの水冷冷却システムをもちトラック30分2セットを全開で走りきるスポーツSAV
どっちが真のMカーはあなた次第です。 X6Mでサーキットとか走るの?笑
頑張ってくれ
GLC63やカイエン、マカンには何一つ勝てない車で何を言ってるの
所詮BMWサーキットなどには目を向けなきゃ良い車 でたM4コンプレックスでM2マニアのキモイやつ、Xもかよw いやM2乗りじゃないよ
ここに居るM4のキモイやつにだけ興味があってちょこちょこ覗いてる >>915
BMW X6M vs Maserati Levante S vs Porsche Cayenne Turbo S vs Macan Turbo / Nürburgring
https://www.youtube.com/watch?v=mPor037sC3c Eセグメント最速はしばらく新型M5が譲らないだろうし、
X6みたいなニッチな領域でもちゃんと速いな
AMGは大体スペック盛り気味なんだ ニッチな車ばかり好きでごめんなさい
本当はV12買おうと思ったけどやめたわ BOBがニヤリと匂わせた隠れモードのM2/M3/M4のCモードって何? >>914
前にM4について書き込んだら、いつものキモい奴呼ばわりされたけど、同一人物だと思ってるのが笑える
46乗りだったよなお前 その人は知らないな、それは誰か別の人でしょ
46乗ったことないし >>938
そういうのやめてや
聞かれたのおまえじゃないでしょなんで>>933にアンカつけるのよ >>939
お呼びでない?
ではドロンします///M |・_・) |_・) |・) | >>937
人違いすまん
いい車乗ってるな!羨ましいぜ >>943
見た目はM4でしょう。
ゴルフRの乗り味は知らん。 >>943
ゴルフR所有友人にファミリエ帰りに東京まで
M4を運転してもらったら次元が違うとえらく感激してた。 次元が違うって・・・
まずなんで比較対象にしたのかわからないから殴れよ
ゴルフRは良い車だけどね ワーゲンはコスパに優れる
一台しか持たないなら、それこそベストチョイスなんじゃないか
M4では同門だとRS5と比べるようなもんだし
さすがに価格も違えば趣味性の度合いも違う M4とゴルフRて…レベルが違いすぎる
GTRとM4を比べるようなもんだ
鼻で笑われる GT Rも、見た目は鼻で笑われるレベルだからな。
ゴルフRなら、M2がガチンコかな。
あとは好みの問題。 >>956
特にどちらもDCT積んでるが、R35の変速レスポンスの悪さは閉口。
キックダウンなんか使い物にならない。 >>956
M4なんてR35の足下にも及ばんよ
所詮BMWにスーパースポーツは作れない >>958
R35は、四駆生かした直線ダッシュと、良くも悪くも安定感だけ。 35ニスモはブレーキもボディ剛性もコーナリングスピードも、BMWとは比較にならん速さ >>960
あーはいはい速いねよかったね
GTRがFRのMTになったら教えてね 35はカバみたいな顔で古いと言うか
背伸びしたカバみたいでダサい。
46のオリエンタルな雰囲気とは正反対。 どんなに論争しても
GTRとM4を両方所有してる好事者 に
M4のがいいと言われたらぐうの音も出ないな。 そもそも
GTR/R35生みの親の水野氏自体が脱帽で
「現存する車でGT3とM4は完璧なスポーツカー」
と手放しで大絶賛だから致し方ない。 直線ダッシュ比較して、速いのは間違いなくR35。
でもそんなの一度味わえば十分だし、なにせ飽きる。 もし2台持ちだったらM4とGTRの組み合わせはないわ
3台以上あるなら、まあわかるけど >>968
まぁ、たしかに友人達には「なんで1台をSUVにしないのか?」
と素朴な疑問をもちかけられるよ。
元々GTR所有してて水野さんがあまりにもM4を褒めちぎるもんだから
R35とじっくり比べてみたくなってMカー初購入。
いいね、Mは!
でも運転も下手になるし走って曲がって全然愉しくないけど手放したくないのがGTR
他にミニJCWの3台 BMWなんて、GTRはもちろんLFAと比べても鉄クズみたいな車しかない
渾身のスーパーカーもどきがあのi8だしなwww AMGのGT-RとかR8プラスv10とか
ライバル社には現にR35以上に速い車
あるわけだし
Mがその気になって作れないわけがない >>972
M1は別としてMはベース車ありつつのMだから
それやっちゃうとMではなくなるからな 見た目含めてそれぞれいいとこがあるんだから比べるもんじゃないと思うけどね
好みもあるしさ
服を比べて「この服が一番あったかいから最強!」って言ってるようなもんでしょ? >>973
筑波だけじゃん
トータルで比較しようよ
http://fastestlaps.com/comparisons/b7lculuf4umm
↑
普通にほとんどのサーキットでR8のが速いし
直線加速・最高速もR8圧勝だし
GT−Rはブサイクなうえにご自慢の速さも、
今の世界レベルからすると大したことないんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=XTCFb6V7oT0
↑
直線勝負ならM6グランクーペにも高速域で負けるし
GT−RはF430や997ターボあたりと比べるのがいいんじゃない? 35ニスモと張り合えるのはポルシェぐらいでしょ
BMWやアウディごときでは厳しい 直線番長最高だわ
直線だけ早ければいいわ
どうせ高速しか出すところ無いし 10年前のモデルに、未だに太刀打ちすらできないBMW……w >>978
上記サイトでR8プラスと35ニスモ比較したけど、R8の勝ちだったよ R36なら期待できるんじゃないか?
まぁどうでもいいけど。 筑波でも鈴鹿でもアウディじゃニスモに太刀打ちできんよ
お膝元のニュルでもニスモに負けてるし R35は0-100と筑波・ニュルだけ
現実世界(上記以外のほとんどの場面)では
VIPを後席に乗せたM760Liに
軽く置き去りにされます 760www
まさに馬力だけいっちょ前のヘナヘナBMWが持ち出すにふさわしい車
サーキットじゃブレーキもボディもヤワすぎてBMWは話にならない >>985
なぜ乗用車ベースのMとサーキットだけで
比較するのか分からんが
アウトバーンなど一般道では、普通にM760Liのが速いから
新型M5はなおさら速い
GT-Rは最新のポルシェ・コルベットに太刀打ちできないからって、ジャンル違いのMに喧嘩を売り始めたのは情けないわ >>986
文章読んでも、多分車持ってないと思うのでスルーでよろしいかと。 GT-Rはカタログ値詐称の0-100と、
公報チューンの筑波・ニュルタイムだけの車 R信者さんは速ささえ認めてあげれば溜飲を下げるだろうに、下手に煽るからこじれる
彼らは本来のライバルであるポルシェに置いて行かれて傷心なんだよ
だからセダンベースでFRの車種にまでちょっかい出しにきてる始末
その余裕のなさをわかってあげて
筑波ではNAのGT3rsに負け、ニュルではGT2RSに6分40秒台を出され
現行シャシーではどうにも厳しくなってる
次はチューンドカーならもっと速いとか言い出しそうだけど、
ニュルでは試す術もないのであった(もっとも、7分8秒はそうそう超えられまい) GTRって運転しても楽しくないから、タイムタイムタイムタイムタイムタイムタイムタイムタイムタイムタイムタイムタイムタイムタイムタイムタイムセールになるんだよね タイムなんてのはデビュー時に一発挨拶代わりに出せばいいんだよ、どのみちどんどん更新されていくんだから
それよりその後はどれだけ楽しいかというのがその車の価値を決める M4の方が断然飽きないね。
水野氏M4の感想、ズバリ言い当ててると俺も思うわ。 スペック完璧でもセックスつまんない女は直ぐに飽きて捨てるでしょ >>996
M乗りに親でも殺されたのか?www
必死だなwww >>997
そういう女を調教していく楽しみを知らないのか。
車も吊るしでしか乗らなさそうだなwww このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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