コンパクトカー総合スレッド Part157 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>384
5ナンバーじゃないと販売台数が望めない事から来る、日本だけの特別仕様なんだが ティーダとかブレイドとか高級ハッチバックはセダン買う層とモロ被りで消えてなくなった
生き残ったのはレクサスCTだけ 高級ハッチバックとはBMW1シリーズとかアウディA3ハッチバックのことを指す。
デミオやCX-3はただの貧乏大衆車。 >>389
日産車で世界一売れた車種なのに何言ってんの？ >>394
デミオやCX-3が高級ハッチバックなんて誰も言ってないのにいきなりどうした？ ティーダはアメリカで１万ドル以下の車ってことで有名だったような記憶が。
まあメキシコ産のティーダなんだろうけど。 脳内に棲んでいるツダヲタと戦ってるんやろ
Dr林に相談だ マツダはフリードや支援他の3列目より狭い3列目シートの
スライドドアすら付いてない
全長4900mm全幅1850mm350万円のドンガラをいまさら出してどうするつもりだ？
目標月1200台とか見積もりすぎでワロスｗｗｗ
蓋を開けたら月300台だｗｗｗ >>389
「なぜ、ティーダは世界で一番売れている日産車になりえたのか? 」なんて本も
出たんだけどな（2008年）。>>395はそれを言ってる。
まあ、「日産車の中では世界で一番売れている」という意味なので、
どんなメーカーにも世界一売れている車種はあるわけだが。
ティーダの国内販売が初代限りで終わったのは、二代目がデカくなって国内じゃ
需要がないと判断したからだろ。国内のコンパクトクラスはノートに一本化したいと
いう方針もあっただろうし。 >>402
ティーダがでかくなるとリーフと競合してしまうからだよ HONDA Civic 1500ccターボ 174馬力 167 lb-ft @ 1800-5500 rpm 車重1314kg CVT City/Highway/Combined MPG 32/42/36 21500ドル
MAZDA Mazda3 2500ccNA 184馬力 185 lb-ft @ 3250 rpm 車重1406kg 6AT City/Highway/Combined MPG 27/36/30 21140ドル
ホンダの1.5LVTECターボに燃費も走りもボロ負けのマツダスカイアクティブエンジンｗｗｗ
シビックはアメリカで月3万台以上売れてるがアクセラは月3000台しか売れないｗｗｗｗ
マツダのポンコツスカイアクティブはなんでホンダにすぐ負けたのか？ デミオの運転席はとにかく狭い
http://review.kakaku.com/review/K0000692529/ReviewCD=1039640/#tab
>しかし、とにかく運転席周りが狭い！！後席なんて狭くていい！殆ど人を乗せないから。
>毎日乗る運転席周りの広さを、適切にして欲しい。どうして、それが出来なかったのか？？
>開発陣は、本当にちゃんと試したんですか？？
>フロントガラスはとにかく狭く、そして近い。サイドガラスの絞り込みも強くて、狭い。
>お陰でAピラーがすぐ目の前にあって、すごい圧迫感！足元の膝回りも窮屈だなぁー
>このボディサイズで、このデザインは無理があります。ガラスエリアが狭く、パッケージにも無理があります。
>日本は、どうして一番大切なことに手を抜くんですか？？？いつまで経っても自動車後進国だなー。
まさにこの通りなんだよなｗｗ
水野和敏にマツダは工業デザインを理解していない！と怒られた通りｗｗｗ
マツダは快適に運転できないような狭いクルマを作るなアホ！
狭すぎてアメリカでは販売すら出来ないので数百億円の利益を失っとるやないかい？ アメリカ人は8割デブだからピックアップトラックの荷台に座ってるイメージ 同じ土俵で勝負してないだけだろ
お互い相手の土俵じゃまったくいいとこ無し >>403
リーフはEVで別枠だろ。競合するわけない >>402
それで日本はノートに統一
あんな糞車を売りさばく日産セールスも大変だな スズキは全くリークされないよな
http://i.imgur.com/6QC2psM.jpg
デラの人間すらネットの予想をもとにチラシ作って間違える徹底ぶりよ フィットが発進の時ガクガクブルブル、酷すぎてもうホンダ車は買わない >>406
全く同感! 新型デミオに乗って真っ先に拒否反応を起こした理由が正にこれだった。
フロントガラスは本当に傾斜し過ぎ。頭のすぐ近くまでガラスが迫っていて、圧迫感がひどい。
デミオに限らず、スタイリングと空力の呪縛→ガラス面積拡大→重量増加→エコカーとしても失格。こういう単純なロジックに目をつむっている限り、良いコンパクトカーは出てこない。
2世代前のデミオやベリーサの方が、その点ではずっと潔い。 >>416
じゃあ他社のコンパクトカーに比べて圧倒的に不人気な理由は何？
中身がゴミすぎるから？ デミオを含めてマツダの今のデザインは表情がこわいからじゃないかな。
今の日本ではゆるキャラ的なものや、真面目な道具感があるようなデザインの方が
大多数に好まれてるような気がする。 マツダは万人受けする車作りを目指していない
２％の顧客が満足すればそれで良い
台数を追って劣化トヨタに成り下がったホンダは惨めだ ブランド力が大きい
アクアなんて車としては古いし良い出来でもないのにトヨタブランドの偉大さよ >>415
フロントガラスなぁ
実はアクアやフィットの方が今のデミオより寝てるんだぜ･･･ 2%すら満足してないからマツダはどんどん売れなくなってるだろｗｗｗ
いまのマツダは何の技術もない醜くて中が狭いだけのゴミみたいな車しかつくれないので、
同規模のスバルの1/3の利益しか出ない悲惨さｗｗｗ
CVTとダウンサイジングターボを否定したアホエンジニアをさっさと首にしないと
マツダはまた倒産するぞ？ｗｗｗ https://ancar.jp/channel/articles-2180
ダウンサイジングターボの先駆者のフォルクスワーゲンも方向転換してるというのに
やはりホンダは10年遅れてるな どんどん売れなくなってるってコレ？
フィット年間販売数
2011年 207,882台
2012年 209,276台
2013年 181,414台
2014年 202,838台
2015年 119,846台
2016年 105,662台
2017年は10万台割れか (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ ダウンサイジング提唱から掌返しでライトサイジングに変えたAVLに新型シビックのダウンサイジングエンジン設計を外注したホンダ
https://dot.asahi.com/wa/2017092000008.html?page=1
もうエンジンも作れなくったエンジン屋 デザインもトヨタのパクリ
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170922/Weeklyjn_13393.html
「ここ数年のホンダデザインは、ストレートに『格好いい』という感性に届くデザインの車が一つもない。
ちょっと冒険したものを発売して失敗すると、すぐ“トヨタ顔”にマイナーチェンジする」(自動車評論家) フォルクスワーゲンはホントーにEVに発表通りの資金をつぎ込んで全ツッパするなら大きな賭けだな
でもまあ実際にやるかどうかはまだ分からんw
昔のベンツもこれからはFCVだと言いながら、フタを開けたらアレwww プリウス50のデザインをパクったデザインの新型車マダァ？ >>427
そのトヨタも、かってはよりにもよってマツダのファミリアをまるパクリした黒歴史がwww トヨタは、基本、後出しじゃんけんじゃんｗ
それができるのが強みだけどな 千葉ちゃんがホルホルしてたシビックのエンジンって外注だったのね 本当にアンチホンダって立場によってマウント取る対象変えるよな
そもそも>>426の記事すら的外れじゃねえか >>409
Cセグメントのハッチバックで競合するよ
国内ではパルサーも販売されてない 車の大きさといい、デザインといい、のり味といい、リーフと競合するのはノートePじゃない？
一方的にリーフが食われるような気がするけど。 >>436
価格帯が全く競合しない
車の幅はかなり違うし、乗り味はノートePはフロントヘビーで別物 新型CX-5がモデル末期のフォレスターより売れない現状が、マツダの終わりっぷりを
表しているなｗｗｗ
マツダはパワートレインがゴミすぎる。
煤が溜まりまくる欠陥ディーゼルとゴミみたいなガソリンエンジンに旧態以前とした6AT。
CX-5FFがCR-Vやフォレスターの4WDに燃費で負けてる時点ですべて終わってるｗｗｗ
アホな老害エンジニアのせいでダウンサイジングターボを開発しなかったせいでマツダは数千億円の利益を失ったｗｗｗｗ
ホラ吹き老害エンジニアに地獄へと導かれるマツダは本当にバカだなｗｗｗｗｗ
HONDA CR-V 1500ccターボ CVT HWY/CITY FWD:34/28 AWD:33/27
SUBARU Forester 2500ccNA CVT HWY/CITY AWD:32/26
MAZDA CX-54 2500ccNA 6AT HWY/CITY FWD:31/24 AWD:29/23 地獄へ導かれるとか北朝鮮ぽくて草
お国が出てますぞ！ >>437
結局日産は日本市場を軽視して、選ぶクルマが無くなった 千葉ちゃんの時空は違うのかな？
そういえばCR-Vというのもあったね
8月
CX-5 27位 2,523
フォレスター ランク外 千葉ちゃん、ホンダがコケにされてるぞ
ホンダ編 アーバンEVコンセプト Honda Urban EV Concept
https://motor-fan.jp/tech/10001123
ーでも、シビックよりは、ずっとスッキリしていていいんじゃないですか？
難波：そうですね。無印良品で売るならいいかもしれませんけどね。
ーフロントグリルに文字が出るっていうのもメルセデスが前にやっていますしね。
難波：全然新しくないですよね。もう、乗降中なんていったら、バスは大昔からやってますから。
これでなにをホンダが訴えようとしているのかが、いまいち希薄な感じがしますね。
でもま、クルマとしてはね、サンヨンよりよっぽど腕前がいい。
ーホンダの人に言ったら怒られますよ。サンヨンと比べるなよって。 HONDA Civic 1500ccターボ 174馬力 167 lb-ft @ 1800-5500 rpm 車重1314kg CVT City/Highway/Combined MPG 32/42/36 21500ドル
MAZDA Mazda3 2500ccNA 184馬力 185 lb-ft @ 3250 rpm 車重1406kg 6AT City/Highway/Combined MPG 27/36/30 21140ドル
1.5LVTECターボのおかげでシビックもCR-Vもアメリカで月3万台以上のバカ売れ。
一方、アテンザとアクセラは月3000台すら売れないジリ貧状態ｗｗｗ
ダウンサイジングターボを否定した某3流企業のあほエンジニアはなんでクビにならないのか？
会社に莫大な損失をもたらしたのにｗｗｗｗｗ マツダはエンジニアがアホすぎるんだよなｗｗｗ
スバルは全車CVTに特化してアメリカ市場で売れまくって莫大な利益を上げているのに対して、
マツダは古臭いポンコツ6ATでアメリカ市場でサッパリ売れず莫大な損失を出している。
マツダのエンジニアは時代の趨勢を読めないアホｗｗｗ
HONDA CR-V 1500ccターボ CVT HWY/CITY FWD:34/28 AWD:33/27
SUBARU Forester 2500ccNA CVT HWY/CITY AWD:32/26
MAZDA CX-5 2500ccNA 6AT HWY/CITY FWD:31/24 AWD:29/23
技術力の低い3流企業マツダのCX-5は燃費でCR-V、フォレスターに完敗。
FFですらAWDのCR-Vとフォレスターに完敗している始末。
時代遅れの6ATにこだわってCVTを捨てたアホな老害エンジニアのせいで マツダは数千億の利益を失った。 アホンダはどんどん敵会社がグレードが落ちてるな
トヨタ→日産→マツダ→スズキ デミオの運転席はとにかく狭い
http://review.kakaku.com/review/K0000692529/ReviewCD=1039640/#tab
>しかし、とにかく運転席周りが狭い！！後席なんて狭くていい！殆ど人を乗せないから。
>毎日乗る運転席周りの広さを、適切にして欲しい。どうして、それが出来なかったのか？？
>開発陣は、本当にちゃんと試したんですか？？
>フロントガラスはとにかく狭く、そして近い。サイドガラスの絞り込みも強くて、狭い。
>お陰でAピラーがすぐ目の前にあって、すごい圧迫感！足元の膝回りも窮屈だなぁー
>このボディサイズで、このデザインは無理があります。ガラスエリアが狭く、パッケージにも無理があります。
>日本は、どうして一番大切なことに手を抜くんですか？？？いつまで経っても自動車後進国だなー。
まさにこの通りなんだよなｗｗw
水野和敏にマツダは工業デザインを理解していない！と怒られた通りｗｗｗ
マツダは快適に運転できないような狭いクルマを作るなアホ！
狭すぎてアメリカでは販売すら出来ないので数百億円の利益を失っとるやないかい！！！ えっ
運転席の狭さってフィットもそうでしょ
いろんなところで言われてるし >>403
マジレスすると主要マーケットの需要が今までより大きなものに変わったから
しかし3ナンバーCセグハッチは国内では殆ど売れないのは歴史が証明してる
車種を減らすことによるコスト削減&〇〇が売れてますと言うのをやる為にノートに一本化
結果ショボくなりティーダの良い部分は全て失われた http://autoc-one.jp/mazda/demio/whichone-1844613/0002.html
フロントシートについては、フィットハイブリッドもコンパクトカーでは十分なサイズで座り心地も柔軟だが、新型デミオは“さらに快適”だ。体がやや深く沈んだところでしっかりと支えてくれ、肩まわりのサポート性も良い。
アクセラのシートと基本骨格が共通化されており、コンパクトカーでありながらミドルサイズハッチバック並の座り心地を実現させている。
インパネの造り、フロントシートの座り心地ともに新型デミオが勝る。 デミオの運転席はとにかく狭い
http://review.kakaku.com/review/K0000692529/ReviewCD=1039640/#tab
>しかし、とにかく運転席周りが狭い！！後席なんて狭くていい！殆ど人を乗せないから。
>毎日乗る運転席周りの広さを、適切にして欲しい。どうして、それが出来なかったのか？？
>開発陣は、本当にちゃんと試したんですか？？
>フロントガラスはとにかく狭く、そして近い。サイドガラスの絞り込みも強くて、狭い。
>お陰でAピラーがすぐ目の前にあって、すごい圧迫感！足元の膝回りも窮屈だなぁー
>このボディサイズで、このデザインは無理があります。ガラスエリアが狭く、パッケージにも無理があります。
>日本は、どうして一番大切なことに手を抜くんですか？？？いつまで経っても自動車後進国だなー。
まさにこの通りなんだよなｗｗw
水野和敏にマツダは工業デザインを理解していない！と怒られた通りｗｗｗ
マツダは快適に運転できないような狭いクルマを作るなアホ！
狭すぎてアメリカでは販売すら出来ないので数百億円の利益を失っとるやないかい！ >>457
運転席回りや後席が広く感じないといけない、という強迫観念から抜け出さない限りダメダメのクルマだらけ。
別に狭苦しくてOKと言うわけじゃない。ただ、「他社の同クラス車よりも広い」なんてのはナンセンス。
コンパクトカーじゃないけど、R32スカイラインであれだけタイトなボディと室内空間が造り出した良さを、やれ室内の広さだゴルフバッグ何個入るトランクだでダメにしたR33の例があるからね。あれはローレルと車台を共有する事になったという裏事情はあったけどさ…。 千葉ちゃんS660とか乗れないんじゃないの？物理的にw >>457
こいつ本当にわかってないなw
拠り所がkakakuしかない時点で終わってんのに
同じことを書くしかないって他がないって証明してるだけ ID:XmPeCioY0
こいつ言うてることバラバラやんけ >>459
法的に無理なんじゃないの？無免許だから。 デミオは身長160cm未満の短足包茎しか快適に運転できない欠陥車ｗｗｗ
180cm以上あるイケメンが乗ると頭がつかえるｗｗｗ >>461
そうかな？狭いと言っても根拠と理由が納得できるものならそれは構わないと思う。
見た目の為ですに納得できる人は実は多いんだけど、質実剛健なのが欲しい少数派としては賛同できる部分もあるよ。
e-サバイバーとかジムニー(スレ的にシエラだな)は俺の感覚ではアリどころか歓迎だけど、狭いから、3ドアだから拒否するのが多数派。 マツ駄車は直4エンジン横置きFFのウンコみたいなゴミ車ｗしかないのに、
なんでどいつもこいつもロングノーズで運転席が滅茶苦茶狭いのか？
そこまでFRにコンプレックスがあるのか？
FF車のつくりかたを全く知らないアホマツダには笑うしかねえわｗｗｗ
だから自動車大国アメリカでは、マツ駄車は見向きもされずまったく売れないｗｗｗｗｗ デミオは3代目で路線変更して小型化したのが間違いだったな
キューブの対抗馬のままでよかったのに 初代デミオと初代キューブは少しイメージ近かったけど
2代目からは全然競合せんでしょ 2代目DYデミオはマツダがつくった唯一のまともなコンパクトカーだったな。
現行デミオよりはるかに快適に運転できた。
ただ、カタログ燃費が16km/Lしか出ず、24km/Lのフィットに販売で完膚なきまでに叩きのめされた。
これに懲りて、以後マツダはホンダと競合する車種をつくらなくなってしまった。
いまのマツダはホンダとの競合を極度に恐れるインポテンツ企業だｗｗｗ >>461
415・458だけど、まずはきちんと読んでいただいてありがとうございます。
ただ、全体解釈が浅いまま、些末な矛盾 >>476
失礼、コメント途切れました。
些末な矛盾を突いて悦に入っているとしか思えない。あと、私（415・458）は誹謗中傷紛いのカキコミをしたわけではないのだから、「こいつ」呼ばわりされるのは心外。ひいては貴君の品性も問われる事になる。ちょっと考えていただきたい。 >>477
オマエの呼び方は、コンパクトカーに難癖を付けるクソ野郎の方がいい？ 販売で完膚なきまでに叩きのめされた車
フィット年間販売数
2011年 207,882台
2012年 209,276台
2013年 181,414台
2014年 202,838台
2015年 119,846台
2016年 105,662台
2017年は10万台割れか (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>452
>狭すぎてアメリカでは販売すら出来ないので数百億円の利益を失っとるやないかい！！！
北米にデミオクラスのHBは売れない。セダン好き。
マツダはメキシコの工場でデミオベースのセダンを生産して、トヨタが北米で販売している。
アメリカ人でも買っているんだけどね。 >>474
まあ、ありゃ完全にプジョーのパクリだったし
プジョーも現行はコンサバ全開だしな 米国販売台数
車種 2016年 2017年（8月まで）
ﾔﾘｽiA 27983 25472
ﾔﾘｽ 10872 7846
ﾌｨｯﾄ 56630 35976
米国じゃグレイス売ってないからBセグセダンで比較できなかったけど、本家ヤリスの3倍売れてりゃ充分でしょ
先代デミオの米国販売台数が年間15000台くらいなのでトヨタ様様だな アメリカではプリウスなどのCセグメントがスモールカー扱いだからな。Bセグメントはミニカー >>474
一方ホンダは現在進行形でダイヤモンドなんちゃら基地外スマイルグリルに移行中なのであった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
