儲けたお金の税金・確定申告16【仮想通貨】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>847
租税条約締結してるから無理だよ
参考:http://moblock.jp/articles/17224
とりあえず日本を脱出してみたどうでしょう 海外で稼いでも所得は所得でしょっていう当たり前の話 所得金額＝（収入金額＝（所得時価-必要経費））
所得価額＝所得時価
こうか >>842
>ベラルーシに行って口座作ってそこで、
住めばな。 >>855
どうやったって住民税くるから計算しないと無理 年末までに一度すべて売却して同枚数買い戻した場合は
取得時の保有総額と残金から口座への総入金額を引いた額が課税対象額になりますか？ >>854
収入金額＝取得時価
所得金額＝収入金額-必要経費
こうじゃないかな >>858
何枚買い戻そうが、一度全て売却した時点の利益が課税対象です。 どうせ出口の日本の取引所しか監視してない
日本で買ったビットコの枚数分を戻してずっとビットコで持ってて利確したことにして計算し、
それ以上のものは取得費0で申請すりゃよろし >>860
ありがとうございます
過去の取得価格やアルト間の売買がもうわけがわかならいので
一度リセットする為に全て売って買い直した時点での購入総額から入金額を引けば売却時の利益が弾き出せて再スタートできると思ったのですが
こんな感じで申告しても良いのでしょうか？ >>863
全部売った金額-入金額で計算してください。
買い直したは関係ないです >>862
まぁ海外取引所に関しては入り口と出口で計算してもいいっていう税理士がいるくらいだ
その間に行った取引は追えないと見てる将来性がある税理士に限定されるかもだが？
やってみろよ？
履歴がない取引をどうやって不正な申告だと言及するんだ？
大方日本口座だけ取り締まる目論見だろ？ >>851
有り難う読んだわ。
じゃあ、住めばいいじゃんってなるけど
住むってのはイミグレーションしとかないと行けないってことなんかな、
観光ビザで滞在中に稼いだ場合も住んでるわけだから、向こうで納税すればいけんじゃないの？ 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
http://www.binance.com/?ref=13736575 >>864
なるほどスッキリしました
ありがとうございます １５０万でＢＴＣを１枚購入し、そのまま所持した状態でＢＴＣが１７０万になり、
そのＢＴＣ１枚を全て草コインに変えた状態で年を越した場合は
税金対象の所得は年末時点での草コインの含み損・含み益を計上せず、＋２０万ってことで合ってますよね？ >>866
一年向こうで暮らす見込みか一年経過しないと無理。
観光ビザで出国してオーバーステイしてきな。 2016年に購入したBTCを今年利獲した場合、購入時の金額との差分が利益ということでいんだよね？
その場合、bitFlyerに入出金した際の手数料を経費として引いてOK？ 今年の始め頃、海外の業者で、FXやって30万円程損失が出ている。
この場合、この損失で仮想通貨の売買で出た利益を少なくして申告出来るかな？ もし、出来るなら海外業者のfxで損失を出した事も、いい方向に持っていけるんだけど。
「災い転じて福と為す。」
みたいな感じ。 キジも鳴かずば撃たれまい
不明入出金や不明入出BTCが見つかった人を対象に海外を調べに行くのが国税のやり方だよ >>865
分散型取引所（DEX）なんかは、本人確認が必要ない。
匿名トランザクションや、アトミックスワップ等も利用すれば
追跡は困難だろうね。追跡したとしても費用対効果で割に合わない。
逆に、DEXの履歴もOKであれば、他人の履歴でも申告できるよね
不正を証明するのは当局だけどね dexを利用する場合はdexに直接フィアットを振り込む形になるのかな？
BTCとかを匿名通貨に変えて送ってもその変えた履歴は残っちゃわないかな、変えた時点で税金かかるよね？
元々匿名通貨持ってたなら別だが今ある含み益をどうにかするのはdex通しても困難な気がする >>877
不明入出金て何？
例えば、銀行のATMから１００万円出金したら国税に追われるの？ >>879
DEXは殆どの場合、クリプトtoクリプトで送金して利用する。
匿名通貨は、履歴は残るが追跡は困難。ご承知の通り納税の義務は生じる。
今ある、含み益をどうするかは人それぞれ。 リーマンは
給料収入+仮想通貨利益分を税金納めないといけないの？ これあぶねぇ・・・
思わずやるところだったわ
気がついて良かった
@GiantGox 12月23日
100万円分買った通貨が1000倍の10億円になったとします。そのうち350万円を利確したとすると、
単純計算で原価は1000分の1の3500円です（つまり99.9%が利益です）。
botがその350万円で同じ通貨を買い戻すと移動平均法に基づいて単価が計算されます（つまりタダ同然）。
それをbotが1000回売買すると・・
@GiantGox
大半をガチホしていたつもりが、実質的に全て利確したのに近い状態になってしまうので、
仮にその後の取引で資産が半分以下（例えば3億円など）に減ってしまったりしていると破産します。
更に怖いのは、税金は自己破産しても免責されないことです。 >>883
ガチホ分と短期分を分けて別々のウォレットなり取引所なりに置いとけば大丈夫という情報もある
まあ株でもそうだしね >>884
マジか
全然しらんかった・・・
ちょっと盲点だったなぁ
これさ、知らない人結構いるよね？ 原資100万円
ある今年購入した通貨で現在含み益1000万円
半分の500万円を利確して同一銘柄を500万円分回転売買した場合
まず
利確500万円−原資100万円＝400万円に課税？
利確500万円−原資の半分50万円＝450万円に課税？
次に回転売買分は同一通貨内で移動平均法が適用される…ってことかな？ >>886
＞次に回転売買分は同一通貨内で移動平均法が適用される…ってことかな？
そうらしいのだが、
>>884さんの回答をみてちょっと色々調べてる
ちょっとはっきりするまで当分全部ガチホでいくしかないなこれは >>878
>不正を証明するのは当局だけどね
そうなのか？
貴方が10億円分の仮想通貨を何故か持っていて、説明で説得出来なければ利益とみなされるのでは？
例えばビックカメラでTVを買ったら、税務署がビックカメラに見に行けば配達住所でバレるだろ？
その住所に調査に入る事も出来るのだし。
調査の拒否は懲役刑もあるのだし。
いつ買ったかや取引相手の証明が難しいのでは？
仕事で使う文房具や会食の費用を経費として落とす場合には領収書を貰うけど、何処の誰から買ったかメモも作りようが無いのでは？
今年の利益は10万で含み益が約10億あるからと説明出来れば良いけど、それを証明する資料が無いんじゃ？ >>886
450万ってことは、枚数同じで考えるのか ここのグループはおそらく過去最強予測グループ。
今現在の入会可能倍率21倍超えwwwwwww
やる気のある奴だけ希望した方が良いよ（まず低脳は無理だから入るな）wwww
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/ >>889
>ちょっとはっきりするまで当分全部ガチホでいくしかないなこれは
認められていても絡んでくる事もあるから「はっきりする」って事にはならん気がするけど。
pdfの
>同一の仮想通貨を２回以上にわたって取得した場合の当該仮想通貨の取得価額の算定方法としては、移動平均法を用いるのが相当です（ただし、継続して適用することを要件に、総平均法を用いても差し支えありません。）。
の「用いるのが相当です」とは「用いる」って意味じゃ無いよ。 R.I.P Michael Jackson ”Billie Jean” 30th Anniversary Madison Square Garden NY
http://youtu.be/rAiw2SXPS-4?&;list=RDZ6pfsn46KoI#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/rAiw2SXPS-4/mqdefault.jpg 2000万ぐらい稼いだんんだけど税理士に相談しときした方がいい？
履歴も残ってないしもう無茶苦茶だからとりあえず600万ぐらい納税したら調査来るかな？ >>486
クラウドマイニングの再投資については俺も知りたい
マイニングされた時点で課税対象になるのは承知で、
再投資した場合は契約代や購入費と同様の考え方をして
その時点のレートで経費にできればと思ってたんだが、
経費にしてはダメなのかな ワイ扶養されてるニートなんやが住民税非課税の33万までに利益を抑えた
それでも住民税申告せんといかんの？ >>900
俺は脱税したいのではなく計算をしたくない、というかできない
糞取引所やDEXでやってるせいで履歴がないからな
理想は日本の取引所に送ったBTCを取得原価0で申告して、海外やウォレットにおいて回転させている分はスルーしてくれること >>901
とりあえず持ってるコイン全部売って純利益を出せばいいと思うの >>901
履歴がないのは使用者の問題であって申告できないなら脱税
人のせいにしたらいけませんよ 海外取引所への送金用にビットコインを購入して送金、その後ビットが暴落
暴落したビットでアルトを売買してビットコインの枚数は増えるが、円換算ではまだマイナス
それとは別に日本の取引所でプラスが出ている
この損益は通算して良いのは分かる
でも日本のプラス分だけを今年度申告して、海外のは来年度にまとめて出来れば事務的には楽なんだが…
こういう損するのは自分だというケースでもダメなんですかね？ >>904
それも取得価格わからないなら0円で処理しとけばいいんじゃないの？ アメリカの仮想通貨への税金で、連邦法を事例にした投稿があるけど
事情は州事に違うからね。例えばネバダ州は非課税だから（URL参照）
https://btcnews.jp/2e8qnrs311482/
他に、テキサス州やニューハンプシャー州も非課税になっている。
一種の特区のような地域が既に準備されているから、この分野でも
アメリカはトップランナーである。
それに追随しているのが、旧ソ連諸国の、エストニアやベラルーシ
ロシアは、仮想通貨を非合法としているが、特に課税をしていない。
一方で、Ethereumやwavesを誕生させた。wavesは最も進んだDEXでもある。
東南アジアなどは、明確に禁止をせずに様子見の地域が多い。
一方で、nem財団の本拠地はマレーシアに置かれているから
一発逆転の戦略でもあるのだろうね 取引履歴はないが、すべてを利確したことにして年末時点の評価額で申告
円にしたものだけを取得費0で申告
このどちらかが認められなきゃやってられん 年末で評価していいなんて言ったらあんた
相場大崩落じゃないのよｗ 日本の取引所で売買した通貨は、端数で売れない部分を除いて、全部jpyに利確したわ。海外で買ったものは、利確してないので、来年に先送り。
端数が残るのやら、海外取引所に残ってるの、気になるけど、まあなんとか今回の確定申告は乗り切れるかな。
みんなも早く利確して、暴落させて、来年買い直そう 仮想通貨の今後の成長のためには、グローバルれべるで税制の整備が必要。
物を買うのに使った時に利確と見なされ税金がかかってちゃやってられん。 税制っていうか、仮想通貨で税金納められるようにしないとね >>909
法人税の外貨預金の評価はそんな感じだが？ 購入時に差益に税金かかるのは仮想通貨に限った話ではないからな。ドルでも同じだぞ もうなんか一部利確した場合の計算とか含み益がどうとか面倒くさすぎるから
あと数日で持ってるぜんぶのアルトコインをBTCに売却→ほぼ値動きしないUSDTに変換
これで31日時点でのUSDT換算の儲けから元手で投資したJPYを差っ引く
↑
これでこの1年の大まかな利益が出るから、そこから税計算して申告したらいいよね（給与ある場合は総合課税で）？
多少大目に申告して損するとか、後で足りねぇって言われて追徴きてもそこまで大きな差にはならないと思うし 嫁に内緒で始めて、そろそろ退場しようと思い確定申告しなきゃと税金関係を調べたら
保育料や児童手当が変わるとか、そんなの考えたこともなかった… >>907
>>911
すでに、手遅れだと思うよ。資金決算法が改正されて、日本もリングに
上るかと思ったら、国税がタオルを投げて棄権しちゃったから。
識者の話だと、税制が変わるのは３年後だと言っていたから、ほぼ絶望 外貨と違うのは、外貨なら取引当時の円建て価格が世間一般で明らかになってるけど、仮想通貨の場合は当時の円建てでいくらの評価だったのか、どこにも情報がないという 税理士雇おうと思うのですが、
儲けた額が多いと足元見てきたりしますか？ 収入に応じて、低かった物が
色々馬鹿みたいに高くなるから
現金取っておいたほうが良いよ >>916
児童手当嫁管理ならバレるねｗ
俺も同じで児童手当はたぶんカットされる。
住民税も利益の10％払うしな。 バイナンス取引所のBRDが爆上がりするからオススメしとく!
http://bitmanager.club/BINANCE >>919
金の無駄
確定申告時には税務署入り口にたくさん相談員がいるから、そこで８時間粘れｗ >>896
2000万稼いで600万の納税じゃダメだろｗ
1000万は納税しないと >>925
なんで2000万で上限税率になるんだよ >>918
>外貨と違うのは、外貨なら取引当時の円建て価格が世間一般で明らかになってるけど、仮想通貨の場合は当時の円建てでいくらの評価だったのか、どこにも情報がないという
国の数は200くらいで、ユーロや米ドルを使ってる国も多いし、米ドルと同じ価値としてるのも多い。これに対して仮想通貨は1500種類を超えてるんでしょ？
情報が無い場合もあるかもな。
ところでビットコインと交換したとかじゃないの？
交換した時のビットコイン円の相場から求められるのでは？
仮想通貨でも主要なのは何処かにあるだろ？ >>917
それと、もう一つ言い忘れた。
仮想通貨の合法化を検討している各国の首脳や中央銀行関係者は
ほとんど、合法化と税金改正を平行して行うと述べる。
（長くなるから事例はネットで調べてね）
つまり、合法化は仮想通貨市場の発展を前提としているから、
利便性を考えると、税制改正は不可欠と認識している。
ま〜普通に考えれば常識だよな >>903
脱税する覚悟がないと仮想通貨には触れないな
矛盾した履歴出す取引所があったりFBIに突然潰されたりするから 時効７年くらいなんだから。
海外取引所でアルトトレードしまくって今年、億儲けたとして。
そのまま7年間海外取引所やウォレットに儲けた金おいといて。
7年間後に日本で出金した場合は？
それは時効にはならないのかな？ >>930
トレード毎に税金かかるんじゃないの？含み益なら >>901
履歴がないってことは国も履歴取れないよね。 これ頻繁に取引してる人って、ちゃんと申告できるの？
無理じゃね？ >>932
そう、取れない
だけどなぜ増えたのか不明なBTCが大量にあることになる
もしこれを取得費0で申告して許されるなら俺はそうしたい 来年から元金を引いた利益に税金じゃなく、
元金を含めた利益に税金になりますか？ >>931
そうだよ。アルトのトレード度に税金かかると国税が目先の税金欲しくて、決めたんだから。
円に変えなくてもアルトのトレード度に税金発生。
つまり7年間そのまま経過したあと日本円にして、出金しても本来7年前のトレード時に税金発生してるんだから時効になるのでは？ >>934
リアルに不明なんだとしたら
売値の5%を取得額にするヤツでよくない？
それだと赤字になっちゃうの？ >>937
黒字だけど高頻度で回転させてるから、本当は課税されるはずの分を隠してることになるのでそこを突っ込まれると怖い
一部のブロックチェーンにあるロック機能で一定期間取り出し不可能にしている分があるから一度全部利確しろってのは無理
そしてそのロック分をいくらでいつ買ったのかわからん >>930
途中を払いたくないってだけならわかるけど
それ結局最後に仮想通貨から円にするときに課税されるだけでは
場合によって取得金額が5%扱いで多目に払うってなるだけで 国税の通達は、救いがないんだよ。
大多数の真面目な人は、絶望しているんだよ。
極端な話、手持ちの仮想通貨を全て国に謙譲して
チャラにしたいと思っている人は多いと思うよ。
そういう問題なんだよ。 >>939
ここで気にしてる奴は取得5%なら大儲けでしょ
今ノッてる仮想通貨トレーダーは利益20倍どころじゃないんだから 加熱感への牽制とかそういうのもあるんだろうな
仮想通貨が存在し続けるのであればオリンピックあたりで税制改正が来るかもね NEMとかだと一部をモザイク作るのに使いましたってなるとどういう処理をすればよいのだろうか
単純に売買だけだと簡単だけど他に概念が入ってくると頭痛くなってくる いうほど大変かねえ？
一個一個計算してくだけじゃん
四則演算しか使わないし >>944
全然簡単じゃない
・手動でも数千単位の取引件数
・多数の取引所利用
・取引、転送にかかる手数料
・その取引した時間の円レートが不明、CMCには1日単位のHigh-Low、Open-Closeしかない
・履歴が取得できない場合がある
・GOX
・PoSやエアドロップ >>939
最後円に戻したとき結局全部に課税？
アルトのトレードで儲けたのが今年だとして、7年後円に戻して出金したら。
本来今年の利益分はアルト→アルトで利益発生で納税対象と国税が決めたんだから、今年の利益分は、7年後には時効では？7年後に、円に戻したとしても７年前の利益は時効になってるのでは。。 とりあえず計算面倒、履歴なしなら
5%で申告したら問題ないんでしょ？ 5%を安易に使うのは危険では？
20倍以上の奴が大量にいるんだし
俺は刺激しないように0で申告する >>948
結局お前がどうしたいのかわからないんだけど
例えば今年1コインを100万で買いました、
延々取引して10倍の1コイン1000万にできました。
そこから7年相場がピタッと変動しないと仮定する。
それを7年後に1コインを1000万円にした場合にお前としてはどうなれば満足なの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
