儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
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ビットコインで500万利益でてアルトで数千万の含み損です。
その場合はアルトで500万損失確定させれば今年は申告しなくていいですか？ 血税で飯を食いながら血税を搾り取るとか最高のお仕事やな なんか色々見てると数年前からガチホしてたホルダーが泣きを見てる気がする 手元にあるBTCは完全匿名だからどこかに預けない限りばれないのだが
BTCベースで車やマンションを買ったりしたら税金はどうなるの？ 海外取引所でBTC基軸で取引してたら日本円の基準どこから引っ張ってくりゃいいんだよ
役人ってほんと頭悪いんか >>958
その取引所だって法定通貨とBTCの取引はあるだろうからその法定通貨と円のレート噛ませればいいだけ >>958
丸山税理士は終値か平均でいいと言ってるぞガイジ
現に彼が出してるツールはデイリーしかないしな 通貨と通貨の交換時の円建ての価額は
他の取引所から引っ張ってきても、一貫して利用していれば許されると思うよ
外貨取引の時はさらにその日の終値で許されてた
>>950
法定通貨の現物の税制だよ 税金払うのは仕方ないとしても、正直者が馬鹿をみるようなことはやめてほしい
公平性の観点からも脱税してるやつは何年かかってもちゃんと払わせてくれ まぁBTCと円のレートは大手の取引所のを使っておけば良いわな
この日は終値で、この日は始値で、この日は取引したタイミングの価格で…とか自分に都合の良い計算せずに一貫して終値にするなりしとけば税務署も暇じゃないからグチグチ言わんよ >>959
例えばBTCとUSDだとその日のUSDと円レートで計算しろってことか >>960
仮想通貨って今年は基本上がりっぱなしだったから終値より平均値を使ったほうが得しそうなイメージ すいません。
「利確」というのは銀行口座に出金した時点ですか？
それとも取引所内JPYの金額の時点で利確扱いとなり、税金を支払う事になるのでしょうか？
少額の利益なので20万以下に抑えて今年の税金は節税したいのですが… 申告の区切りは12/31 23:59:59なのかな
1/1 0:00:00（=12/31 24:00:00）から翌年扱い？ >>967
過去レスを見ろと言いたいが、いまだにテンプレがないこのスレも悪いな
JPY時点で利確なので税金の計算対象、というか何か別物に交換した時点で全て利確
ビットコインをイーサリアムに変えた場合も、ビットコインをJPYに変えた場合も、ビットコインで洗濯機買った場合も全部利確 100万利確程度じゃ追徴こないと思う
まだ仮想通貨徴税は始動したばかりだからとりあえず国内の取引所から数千万円以上の取引を優先的にチェック
来年あたりから数百万とかそんな感じだろう
なにより人手が足りない
それより株の特定口座みたいなのまだか
でもトレーダーは海外の取引所使ってたりするからほんとめんどくさいよな
こんなもんに雑所得課税とかあほすぎる 円で計算しなきゃならないから面倒だわ
結局これアルトとビットコイン同士でやり取りしてるだけなのに円挟んでることになるんだろ？
マジ税務署にミサイル落ちてくんねえかな 20万円以下の申告不要ルールって国税庁が仕掛けた罠だよな
所得税だけのルールで住民税は適応外なのに「20万円以下なら申告不要」ってとこだけ独り歩きして勘違いを生みまくる
20万円以下だからって何もせずいたら住民税の脱税になって、運が悪ければ追徴課税とかひでぇ >>971
仮想通貨A→円→仮想通貨Bは課税するのに仮想通貨A→仮想通貨Bは非課税なんてほうがよっぽど道理が通らんと思うが >>969
助かります。ありがとう御座いました！
税金って本当に難しいですね 雑所得であわよくば金踏んだくろうとしてるのがクソ
一般市民から搾り取ってないで実質脱税してる金持ち共から取れや >>969
BTCで車買っても利確扱い？
円で車買うときにかかる税金とは別に雑所得税金が発生する？
その場合確定申告はどうするん？
BTCで車決済した時点での円換算？ 例えば100万利確したとして、その利確の100万でまたビットコイン買って持ってたら、100万分申告しないといけないの？ >>977
30万で買った1BTCが200万円になってて、そのとき1BTCで車買ったなら差額の170万円が利益なのでそれを雑所得で申告して税金払う
>>978
もちろん
誰かテンプレ作れやタコ野郎ども 質問です
一年中、ニート無職なら仮想通貨で儲けたお金は開業届を出して無くても雑所得ではなく事業所得になりますか？
この辺り↓
https://i.imgur.com/NDnldX8.jpg 客観的にその収入で生計を建ててるという
事実があれば開業届は要らないですかね？ >>978で税金取られんのかよーん
5000円転がし続けてその内数百万とか夢みてたけどガチホするわ >>968
合理的な説明ができれば、何時でも良いよ
現物外貨のときは終値がNYクローズなのでその時間でやっていましたよ。1日早朝ね
年度によって変えるとか取引によって変えるってやると危険 >>933
源泉徴収票が必要かどうかだけでも
わかる方いますか？ >>981 >>982
開業届は出さなくても大丈夫だけど、コピーが必要なこともあるから出しといた方が良いよ
事業所得にできるかはそんなに簡単な話ではないよ
殆どの個人事業主の仮想通貨の損益は雑所得だよ
生計を立ててることは必要な要件の一つだけど
それだけでは無理 >>987
嘘つきじゃんニート無職で障害年金貰ってる障害者なのに…
コピーってなんの？
難しくてわからない 障害年金だけじゃ足りないから立派な生計を建ててる収入だろこれで億りたい >>981
出さないといけないという義務はあるが、出し忘れた所で何か罰則があるかと言うと、ない
あと、トレードは事業所得として認められにくいからよく調べて、税務署でよく聞いてから出すこと
ってか、マイナーは少額償却資産の特例があるから別にして、トレーダーは事業所得じゃなくて雑で出した方が事業税とか償却資産税とか事業所得用の余計な税金を払わずに済むと思うんだが 事業してる理由じゃないから事業税とか払うわけないんだが
事業所得の扱いにしちゃったら事業税も収めなきないけなくなるってこと？
たまたま儲かって他の所得が無ければそれで生計を建ててると言えるだろ？
この国税庁の文書では
儲かった分を雑所得じゃなくて事業所得にできるって言ってるんだから事業所得の割合で計算して税金収める
事業税他は払わないは通用しないのか？
まぁ通用しないんだろうが >>18
>経費を差し引いて20万以下の場合でも申告しなくても良いのでしょうか
申告不要。
>>25
>で、議論負けして今度はこっちか？
違うけど......市況スレ化してるから。
他の話はスレの更新早過ぎる事と埋もれるので話し難いし、読みたくもない市況ばかりで読むのも面倒になったから。
>税金の話が好きなら税金板でやったほうがよくね？
何度も書いてるが、俺が興味があるのは決済や技術とかだよ。
投資投機にも興味は殆ど無いよ。
税は決済絡みである程度の興味があるだけ。
某pdfで、移動平均法OK、取得費でも1円未満切り上げOKで、ネタも尽きた感じがしてきてる。
>>30
>ましてや「学歴を上げたいとすら思っていない」なんて力説しない。
上げたい思考の奴が、中3の時に相対Eランクで工業選択するのか？ 土地建物以外もできるよ
（土地建物等以外の資産の取得費）
38−16 土地建物等以外の資産（通常、譲渡所得の金額の計算上控除する取得費がないものとされる土地の地表又は地中にある土石等並びに借家権及び漁業権等を除く。）
を譲渡した場合における譲渡所得の金額の計算上収入金額から控除する取得費は、法第38条及び第61条の規定に基づいて計算した金額となるのであるが、当該収入金額の
100分の5に相当する金額を取得費として譲渡所得の金額を計算しているときは、これを認めて差し支えないものとする。（平4課資3−1、課所4−12追加） 優遇する理由があるとは思えないのだが。
他の主要国やタックスヘイブンの国に有利に回して、人口も多く、産業もある日本で行うメリットが有るの？
>国内取引所に置きっ放しの人なら問題ないが
>それって暗号通貨の意味が無いよなw
そう思うが。
>海外FXも一緒に申告分離課税にすればおk
分離課税で誰かの税を安くするって事は、他の人の税を高くするって事だぜ。
「他の人の税を高くして良い」と問えば......
日本は原則時価会計を採用していない。
例えば時価会計でマンションや戸建てを買って、頑張ればギリギリ行けると思ってたのに、そこの土地の価値が毎年500万上がってるので利益とみなし、年100万くらいの税金が追加で発生するってなると、小遣いや遊興費が絶望的になる。
昼飯に角食を食って凌ぐってのを続ければ、タンパク質も野菜や果物も足りずその内、体を壊すぜ。
担保に入れて金借りるなど面倒。
現状の売る時や相続する時に含み益の一括精算がベストでは？
今年土地の価値が5000万上がった？......
売るつもりが無ければ、固定資産税や都市計画税も上がって喜びはしないよな。 「取得費が分からないなら5%ルールで行くしかない」と言う前提なのに、取得費が分かると言ってる訳だよね。分からないのに分かれと。
で、具体的にはどう計算して確定申告書を書くの？
まさか税務署に調べて貰うの？
書けないじゃん。
株についても法令は無い（と俺は思ってる）。
だからこそ、土地建物用の用紙にある5%の記述は、その他の用紙には記述は無い。
でも長崎屋の彼の件では、4円に切り上がった取得費を税務署は否定し、他に取得費の資料が無い事を理由に5%ルールをぶち込んで来たのでは？
税務署が証券会社から資料を取ったのではなく、彼は自分で取り計算をし直した。
税務署が調査をし計算をして「2.56円だろうが」みたく言ってきたのでは無く、7円の5%で0.35円。
場合によっては、財産全部没収、死ぬまでずっと給料の差押え。
上が認めない事を調査でするはずが無いみたいな考え？ 推計する権利は税務署にある。税務署が「1番合理的」と本当に思ったのかは疑わしい。
例えば長崎屋の件では、税務署は5%ルールぶっ込んできたよね。「一番手間が掛からない方法」。
貴方は反面調査もするとは言うが、証券会社にすれば小数点以下第二位まで求めてとか幾らでも出来るでしょ。
>その一つとして、B/Sからの推計もあるということ。
そりゃあるでしょ。でも長崎屋の件では増えた資産からの推計ですら無いよ。7円の5%は0.35円。こんな相場がある訳無い。3円くらいでの取引が中心の相場で4円に切り上がっただけなのに。
4円より0.35円が合理的な値なの？遠ざかってるとしか思えない。
>概算取得費を雑所得にも準用するって法律が無いんだから、雑所得には概算取得費は使わない。というか使えない。 >>196
>ポイントは、雑所得の損益は年をまたいで相殺できないということと、
年をまたぐ話に雑所得は関係無いだろ？
総合課税は繰越は青色だろ？
雑所得は同じ年での他の区分との損益通算が出来ない点だよ。譲渡所得500万の赤字なら給与所得と相殺が出来て、会社で源泉徴収された税金の還付が受けられる。
分離課税の先物はこれとは別に繰越があるが。
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(4) 純損失の繰越しと繰戻し
事業所得などに損失(赤字)の金額がある場合で、損益通算の規定を適用してもなお控除しきれない部分の金額(純損失の金額)が生じたときには、その損失額を翌年以後3年間にわたって繰り越して、各年分の所得金額から控除します。
また、前年も青色申告をしている場合は、純損失の繰越しに代えて、その損失額を生じた年の前年に繰り戻して、前年分の所得税の還付を受けることもできます。
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https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2070.htm
損失申告の手引きはこれ、青色前提の話なのか？
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tebiki2017/pdf/03.pdf >>273
営利継続ではなく、5年以内の短期だと？
俺は譲渡所得有りだと思ってるが。
某税務署側の思考の人は、絵画では営利継続扱いは原則されず、絵画には取得費と言う考えは無い様だけど、仮想通貨は何故雑所得扱いが原則なのだろう？
5%ルールの適用には法律に基づく根拠が必要らしいが、仮想通貨はどの法律に基づいて原則雑所得？ ここ陰キャしかいねーの？ｗｗｗ
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