儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
フィリピンで脱税したら刑務所にぶち込まれて、一生出て来れんぞ
格好のATMだから、一 俺の人権に関わることなのでくどいが再度言う。
俺は自営業者だがキッチリ税計算してる。1円たりとも家計費は入れてない。
利益が倍ある？勝手に妄想してるだけじゃね？
サラリーマンが多いからサラリーマン優遇税制だよ。
俺はサラリーマンでもあり給与所得控除を使ってるが、給与所得控除分なんて経費使ってない。
殆どの奴は使ってないし、超えれば全額経費に出来るだけじゃなく、枠の1/2ルールで会社から証明書貰えば1/2を超えた分まで経費に入れれる様になったよな。
1/2を残して当然になってる。
利益上げてるのに特例くれって気持ち悪いぜ。 仮に宇宙人が居て完全p2p取引所で利益をあげたら納税しなくていいの？ マイニングした時点で課税対象だと
もうこれ暗号通貨マイニングするやついないだろ こいつわざわざ荒らしが建てたスレまでコピペマルチしてよっぽど切り上げ節税されると都合悪いらしい
この前あんな通達出した本人じゃね？
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
822 ：承認済み名無しさん[]：2017/12/12(火) 18:29:43.06 ID:dU7jVaBW
過去の分の税金を払ってなかった者で切り上げなんかで申告した日にゃ
それこそ、極悪で重加算税の対象に成る
仮想通貨の取引は今年だけではなく過去の分も申告必要
3 ：承認済み名無しさん[]：2017/12/12(火) 18:40:47.91 ID:dU7jVaBW
丸山先生、いわゆる切り上げ節税は認められないという見解だしてたのか。
http://mr-zeirishi.com/2017/12/05/bitpresskasoutuka/
儲けたお金の税金・確定申告10 【1000万円以下専用】
122 ：承認済み名無しさん[]：2017/12/12(火) 18:41:05.33 ID:dU7jVaBW
丸山先生、いわゆる切り上げ節税は認められないという見解だしてたのか。
http://mr-zeirishi.com/2017/12/05/bitpresskasoutuka/ >>830
だからこそCRSしようとしてるのでは？
https://www.nta.go.jp/sonota/kokusai/crs/index.htm
XMLスキーマ
https://www.nta.go.jp/sonota/kokusai/eoi/201603/index.htm
とかも、タグ決めて自動処理して、ピックアップ作業とかもプログラムでするのでは？
他国からの照会に対する報告もプログラムが自動でして。
その内、新規口座だけでなく既存口座もマイナンバーの登録しないと10万までしか下ろせなくすると思う。 >>830
根拠が良く解らん。
取引所から出金したビットコインで大人のおもちゃを買って、大人のおもちゃ屋が受け取ったビットコインを取引所に入金したとする。
コインアドレスでの突き合わせをしても、大人のおもちゃ屋にビットコインで払った様には認識出来ないの？何故？
取引所にはビットコインをどのアドレスに出金したかの記録はあるだろ？
このアドレスは大人のおもちゃ屋のだとは認識出来ない訳？
取引所にはどのアドレスから入金されたかの記録もあるだろ？
大人のおもちゃ屋のアドレスにビットコインが入金されたら、取引所からの出金記録から、あいつも大人のおもちゃ屋に支払いしてるのなって推測出来るだろ？ >>854
働いただけで課税対象だと
もうこれ働くやついないだろ 何しようが別だろ。
「短期間の売買を繰り返す」デイトレーダーは雑所得になるのは当然として、何で長期保有目的の物まで同列に扱って当然なの？
他人の行動は関係無いぞ。
>また、株式であっても譲渡所得に該当するのは原則として1年超保有のものであって、1年以内に売買を繰り返している場合は事業所得か雑所得に該当する。
https://zuuonline.com/archives/176289/3
それ上場企業の株に限っての話で、非上場の株は全て譲渡所得扱いが認められている。逆に、あの通達は1年以上だと、個別に譲渡所得扱いを認める通達だろ。
これ推定の話。
売買が激しい上場株ですら、1年以上保有で個別に譲渡所得扱いが認められている。
デイトレーダーでもこの株は長期保有と思って1年保有してれば、他と区別して譲渡所得として認められる。 >>856
それは法定通貨の話だろ？仮想通貨でそれができるわけが無い
p2pの取引所もできてりゃ個人間でやりとりもできるし極めつけはアトミックスワップもある
国側で全部把握なんて絶対できない
お前ほんとに仮想通貨のこと全然知らないだろ ちゃんばばのキチガイメンタリティは
>>10
に書いてある >>857
なんか話が通じなくてむずむずしてくる
現状手数料高すぎ送金ビットコインで直接入金で物を売ってる所はほとんどなく取引所経由でやってる
将来決済に本格的に使われだすとしてビットコインのLNか他の仮想通貨かはしらんが取引所を経由しないで取引することになる
だから個人間のアドレスだけでやるようになるから把握しようがないの
dashとか匿名通貨なら更に把握の難易度が高い
もしかしてウォレットは取引所にしか無いと思ってるのか フォームをメモ感覚で入力していくだけで、その時のレートや取引所価格はAPIで引っ張ってきてくれて、自動的に確定申告のための正確な帳簿をつけれるような会計ソフト、そろそろ開発されないかなぁ？
資金の半分でいくつかのアルトコインを数年単位でガチホしつつ、残りの半分の資金で中短期トレード、みたいなやり方したいけど、今の状況じゃ年末一回全て円にしないとどうしようもないな
1日で価格が2倍以上変動することもある仮想通貨の価格を後から正確に計算するのは至難の技 >>10
悲しい老人なんだな
リアルに誰もかまってくれなそう
てかBTCに限った話でさえ、
自分で適当に作ったウォレットに適当なアドレス作って
２、３かませるだけで、
立証がいきなり難しくなるのに、
そんなことも知らないで仮想通貨板に来んなガガイ >>833
返答ありがとうございます！
わかりやすいです。来年以降、どうするか検討します◎ 10承認済み名無しさん2017/12/09(土) 12:23:30.73ID:NnotmRFb
このちゃんばばっての、
アフィバブルがあったときは
アフィ板で確定申告のやり方知らないのいっぱい出てきて
役に立たない税知識を偉そうに披露してたな
要するに知識がない人が発生した場所を見つけては
役に立たない知識をひけらかす、ペテン興行師みたいなゴミ人間
典型的なエアプやん！！！ >>841
？？？
>>853
>仮に宇宙人が居て完全p2p取引所で利益をあげたら納税しなくていいの？
日本に住んでるの？
地球に住んでるのが地球人。地球人は宇宙人ではない？
>宇宙へ行った地球人（宇宙飛行士や宇宙移民）[2]を指すこともある。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E4%BA%BA
あれ、宇宙人は居るかも。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99
あれ、宇宙って地球を除くのか？
除かないっぽいが。 >>846
回答ありがとうございます！
あるブログに書きの通り書いてありました。
合同会社であれば10万円前後、税理士に任せれば1週間で終わります。
株式会社であれば30万円前後、約３週間かかります。
仮想通貨売買での節税目的なら合同会社で十分です。将来会社を拡大したい、社員を沢山雇いたいなどの目的があるのなら、株式会社が良いと思います。
「株式会社」だと日本での知名度と信頼度が高いので、他人に名刺見せるときなどは「おっ、社長か！」と言われて良い気分にもなれるメリットはあります。
まぁ・・見栄を張る必要も無いなら合同会社で十分ですよ。
自分でも調べてみましたが、LLCで十分な気がしますが、どういった点で株式会社のほうがよいのかこのアホにご教示下さいませm(._.)m >>870
合同でいいよ
たぶん合資か合名と勘違いしてる 凄い疑問あるんだけど
過去三年分のトレードが課税対象だろ？
マイニングも課税対象だろ？
過去にマイニングしてた奴ってウォレット捨てて逃げた方がいいのか？ 過去三年分ではなくて過去5年分又は７年分のトレードが課税対象 でも２年以上前のは現在の５％未満の価格ばっかりだから
みなし取得されても問題ないな 過去年の無申告脱税者の問題は最初から色眼鏡で見られることやな、今年の分を真面目に申告しても
ずるしてると疑ってかかられる 仮想通貨 Zaifのサーバーが酷すぎてCOMSA全部売りました
ttps://www.youtube.com/watch?v=D2C1hVa03D4 BTCでアルトを買ったら、その時BTCを利確したことになるんだよね？
1BTC=30万で購入していて、今1BTCでアルト買ったら170万課税？ >>879
おう
仮想通貨→仮想通貨でも仮想通貨→円→仮想通貨と同じだと考えときゃ問題ない これ現物でも大暴落したら税金で死ぬ奴出てくるんじゃないの >>884
いくら利益あるの？
評価損益じゃなくて、実際に確定させた利益 >>887
確定させたのは400万くらい
国保も跳ね上がるし全然得した気がしない >>886
いっぱい死んでくれたら税制変わるからアホは死ね >>886
アルト暴騰→ビットコに交換→翌年ビットコ大暴落
で現物死 >>862
>ちゃんばばのキチガイメンタリティは
ID:0t58g+3Vの書き込みも俺扱いなのかな？
>>863
>だから個人間のアドレスだけでやるようになるから把握しようがないの
何故？
俺の所に税務署が取引先との取引データの調査に来たら全部提出するぞ。
提出しないで1年以下の懲役か50万の罰金を食らう気など全然無い。強制捜査で荒らされるのも嫌だし。
国税庁の人工知能ボットが国税庁のサイトの入力フォームに書けと言ったのなら俺はきっと書くよ。
特に経費に入れているのならね。
ラーメン屋での飲食なら、名前や住所も。
あと、取引所は使わなくなるの？電子マネーや現金は全滅し、仮想通貨も世界で一種類だけが使われるみたいなイメージ？
ビットコインで給料を貰っても会社に調査入れば、給料を受け取るアドレスもバレバレでは？
会社が使ってるアドレスも当然把握する。
匿名通貨の話はビットコインや個人間とは関係無いんじゃ？ 匿名通貨は犯罪組織やテロ屋が使ってることよりも
脱税スキームに利用できるために潰されるかもな >>861
>国側で全部把握なんて絶対できない
偽者の話に割込むのも何だが、出来るとは誰も言ってないんじゃ？ 1.XRPを国内口座で円建てで50万円購入
2.XRPを海外口座へ送付
3.海外口座でXRPを売却、BTCを入手
4.海外口座でDASHを購入/BTC
この場合、3で利確ということ？
50万円分は円建だし、BTCにした時にはBTC/円の価格がわからない。
しかも何回も分けている場合はその都度変動することになる。
海外口座だし、取引履歴にBTC/円のレートなんて出てこないのにどうやって損益計算するんですか？ >>891
>>893
CRS云々各国の取引所のデータが国税に送られるとか言い出したのお前や
しかも法定通貨の銀行の情報を送らせるシステム作るだけでこんなに時間かかってるのに仮想通貨の情報を送るシステムなんて追いつくはずが無いし
意味不明のラーメン屋の話で国側で把握しようと思ったら個人に全部報告させるしかないって自分で無意識に認めてるじゃん
法定通貨が無くなるわけ無いし仮想通貨も一種類だけになるはずがない
アトミックスワップやらDEXぐらい予め予習してこい >>888
なるほど、それはまずいね
ニートってことは扶養にも入ってるんじゃない？
まぁ、それを元手に数千万までに増やせば親は黙ると思うけどさ >>800
友達でも同僚でもないし、そもそもどうでもいいならお前が絡むなこの自己矛盾野郎 アホみたいに負けた奴に手数料を幾らか払って
そいつの口座を借りてプラマイゼロくらいまで
入金して引き出すとかしたら脱税になる？てかバレる？ >>897
お前のような底辺高卒のアフォは二度と書き込むな
頭脳労働は無理なの、明日から建設か工場の土方の仕事でも探しに行け！ >>899
絡む前にレス見直してまともな文になってるか確認しましょう
または義務教育で習う範囲からやり直しましょう 質問させてください。
学生で最近仮想通貨を始め、いま含み益で30万ほどある状態です。
扶養に入っていて、バイトによる収入が85万ほどあります。
ここから控除65万引いて20万になり、所得上限の38万からその20万を引いた18万円までは利確しても扶養から外されることはないでしょうか。
雑所得が10万超えると学生控除が、とか書いてありますかよく分かりません。。
どなたか教えてください。 >>898
バレる。
業者に税務調査入られたら、資金の動きをみられる。
下手したら贈与とみなされて贈与税がかかる可能性がある。
手数料を払ってるから譲渡とみなされる可能性もあるのと、
バレたら隠蔽しようと画策した点で加算税じゃなくて重加算税の可能性も出てくる。 仮想通貨 Zaifのサーバーが酷すぎてCOMSA全部売りました
ttps://www.youtube.com/watch?v=D2C1hVa03D4 >>900
お前は義務教育で句読点と言うものを習わなかったのか？
あーチョン移民なのねｗ
キムチ臭いから出て行ってくれｗｗｗ >>900
そんなに日本語が不自由で、読解力が無いんなら
何で日本語学校に行かんの？ｗｗｗ
小学生でもわかる文章が読めんって底抜けの馬鹿だなｗｗ >>901
大丈夫
18万ギリギリじゃなくて、少し余裕もたせたほうが良い。
10万は勤労学生控除の話だね。
普通に103万未満に抑えるなら大丈夫よ >>902
おぉありがとう
やはり清く美しく生きねばならんということだね 仮想通貨の雑所得を含めた場合のふるさと納税の限度額を簡単に計算できるサイトありませんか？
ちな給与540万円、雑所得166万円くらいです。 >>892
企業間取引は銀行振込が多いけど、信用がある第三者である銀行が送金の事実の承認になってくれる。
匿名通貨って、税務調査入った所で見つかれば徹底調査される気がする。
入と出の両方で。
人手でやるのは無理だが、それこそボットが片っ端から取引先に照会を掛けて。
当然そこでも匿名通貨使われていて、同様に調査に入られ取引先に......
通販屋が匿名通貨を使うと、仕入先にも調査に入るし、一般客の商品の送り先の名前と住所の奴に照会もあるし、サラリーマンの家にも一部調査に。
匿名通貨を使うと税務署が来ると言う状況になると、実質使えない。
悪さしていなくても面倒だから。
あと、円建てじゃないと決算手段としては致命的。
為替差益を一々計算しなければならないから。
ビックカメラは取引所のサービス使ってたはず。ビックカメラ視点では円建てで1%の手数料を払っていたはず。 >>911
ボットとかに夢見すぎ
あと匿名通貨の使い道の考え方がズレてる
BTC→DASH→BTCで追跡を切るために使うものでそれをされたらどうやっても追跡できない >>909
調査官じゃないから可能性の話しか出来なくてすまぬ
個人の口座も見ること出来るし、日本の業者は届出を出して経営してるから従わないとまずいしね。
業者にいって利益額をソートして資料作ってもらうだけで国税の材料になる >>895
>CRS云々各国の取引所のデータが国税に送られるとか言い出したのお前や
送られるのだろ？これを否定してるの？何これ？
中国に銀行口座作っても日本の国税にデータが送られて来るよ。
で、俺が言い出したから何？
そんな情報要らないの？
>仮想通貨の情報を送るシステム
を構築する話などなどしていない。何処にあった？言ったっけ？
国税が分析能力を強化する為に共通フォーマットだけでなく共通APIとか導入し、人工知能が分析や照会を勝手にする様になり、税務署職員は人工知能の指示に従い調査をする様になると言う未来の推測を述べたんだよ。
コインアドレスの保有者が誰か解ると、推測しやすいって話。
大人のおもちゃは仮想通貨じゃ無く、現金で買った方が良いぜ。 雑所得扱いで年越したら損失の繰り越しができないってあまりにも非常識じゃないですか？ >>913
いやいや大変参考になったです
良くも悪くも数字に正確で、管理が厳格なところが
日本円の強さの礎だからズルしちゃいかんね 会社員の社保や厚生年金って給与所得で比率決まるよね？
てことは自営業の人よりも稼いだ時に有利なの？ >>910
このスレでも過去に話題になってる。
三段階になっていた気がするが、肝の所が使えなくなるとメリットが無くなるので控除を引いた所得の2%。住民税の20%。
ここが閾値だったと思う。厳密に言えば、均等割とかも関係してたかも。
サイトなんてググば解るだろ。
で、住民税を計算する為に家族構成とか聞いてるの。
控除が変わるから。
>>912
>BTC→DASH→BTCで追跡を切るために使うものでそれをされたらどうやっても追跡できない
円の現金でも不可能なんじゃ？
円その物を追跡するのではなく、居酒屋への支払いに幾ら払ったと領収書貰うでしょ。
経費で落とす場合は、領収書貰う義務は無いが、誰に払ったか等の通常領収書に記載されている情報の帳簿とかは必要だよ。
調査が来るとバラすの。照会が来るとバラすの。
例えば給料。誰に幾ら払ったか証明しないと経費にはならんよ。
DASHで貰えば解らんとかの話でしょ？ >>918
自営業者が事業として行っていれば事業所得になるから経費が認められる。
経費が認められる分、家賃や電気代の一部を経費に出来たりする。
会社員の給与所得が高ければ、100万の利益を出しただけで最高税率ってこともありえる。
一概にサラリーマンだから得、ってわけにはいかないかな >>916
>雑所得扱いで年越したら損失の繰り越しができないってあまりにも非常識じゃないですか？
繰越は他のでも出来ないよ。
同じ事を言ってる。別人？
3年出来るのは青色。あと先物。 >>921
雑所得は業務だから必要経費認められるけど。 >>921
仮想通貨で4000万以上稼いだ場合
サラリーマンは保険料と年金に変更は無いから実質45%
自営業や無職は実質55%
控除色々つけずにシンプルに考えたらこれで合ってる？ 0.019BTCで試し0.6LTC/BTC買った
これまでの利益は20万以下
住民税払うの？ >>924
リーマンも55%だよ。うち住民税10% >>923
ごめん、言葉足らずだからそゆ意味じゃない
サラリーマンの場合は家賃や電気代を経費として計上しても、本業が給与所得だから認められるケースが少ないって意味で書いた。
事業割合を明確に出来ないしね。算出根拠が無い
本来の所得の分類上は認められるね。 >>924
>>926が書いてくれた。
社保と年金は給与所得をベース
それだけ利益あれば税率は一緒 >>925
含みの段階では利益になっていないから払わないでいいんじゃない？ 今から来年までホールドした場合、所得した金額分は来年控除できるのでしょうか？ サラリーマンは収入にでっかい控除が付くからな。
大半はそこに含んでるだろって考えだな。
副業の経費は認められるが給与所得の経費はダメだろうね。 普通に働いていて20万以下なら住民税のみなんだよね
普通徴収に源泉徴収票は必要ですか？
職場から貰っていたか記憶がなくて、貰えばいいじゃないかという話ですが
副業やら転職やら疑いの目を向けられたくないので… 年収400万、仮想通貨で600万儲けたとして400万を4人の親戚に100万づつ贈与した場合年収600万で申請は通りますか？ なんかネタで質問してるのか超ド級の馬鹿なのか世間知らずなのかわからんくなってきた >>933
身内の医療費控除で確定申告するからという体で
再発行頼めばいかがでしょうかね。 >>928
実効税率はもう少し低いだろ。所得4000万だと、税額は所得税1320万＋住民税400万だから、
本当の税率は43％ぐらいで、55％まではいかない。まぁ大して違いはないともいえるか >>938
まぁ、累進課税だからね…
それを全部説明してたら計算式とか出さないといけないかなって思って。
表見て計算すれば良いだけなんだけどさ 切り上げ節税するにしても今年分はそろそろ始めなきゃならん
通りそうだったら通したらいいし無理なら普通に申告すればいいし
BTC建てだったらレートコロコロ変わるし動く点が2つある問題みたいに頭こんがらがってきた 国内BTCから海外取引所のアルトコインへ変換して利益あったら課税されるらしいがどうやって計算すりゃいいんだよこれ。 >>927
>事業割合を明確に出来ないしね。算出根拠が無い
電気代は白色事業者と変わらない様な気がするが。
過去スレで、採掘ならワットチェッカーとかで測って求める話を話し合った気がするが。
常にぶん回しだから消費電力の変動はないよ。
何月何日サーバーメンテナンスで何時間停止って書いて差し引けば更に良いんじゃね？
あとPCの購入費なら、週の平均使用時間の計算式書いて仕事と私用に分けるみたいな「算出根拠」を作れば良いのでは？
>>937
>再発行頼めばいかがでしょうかね。
源泉徴収票は今年の分はこれからだよ。年末調整をやってから。 >>928
やっぱり所得税率上限まで稼いだ場合は国保料の１０％がかなりデカいから、社保・年金が固定されてるサラリーマンの方がお得だな
取引の時間が限られてるデメリットはあるが 取引ログを見るとBTCアルトだとその時点のJPY価格が分からない。
BTCJPYは取引時点の値を使って、アルトのときだけBTCの終値か平均を使ってJPY換算するのはあり？全部統一しないとだめ？ 切り上げに最適な通貨教えてくれ
流動性が充分ある草コイン >>943
>やっぱり所得税率上限まで稼いだ場合は国保料の１０％がかなりデカいから、
国保は市町村によって違うが
http://5kuho.com/html/keisan.html
とか見ろ。どの道、上限がある。4000万で400万じゃ無いから。
協会けんぽとか各健康保険組合のルールはそれぞれ。巨額雑所得があれば申告が必要かは知らん。
と言うか、どれも上限があるのでは？
保険料は会社半分持ちのはず。だから
ざっくり言えば国保の半額くらい。
仮に会社半分持ちを止めて差額を給料として支払えば、健康保険は控除対象だし、給料増えた分、給与所得控除が増えるから。
年金も会社半分持ちのはず。基礎の上の割増ずるいと思ってる奴向けに国民年金基金とかある。
ずるいと言えば各健康保険組合だよ。
給与2倍の大企業が独立して健康保険の運用だから。 >>945
Coinsmarketsで1satoshi以下で買える通貨適当に使えばええんちゃう
うまくいくと0.1sat=0.2銭の損で1円の損失計上できるんやろ 5年前に個人取引で4万円で購入した場合はどうなるんだ？
仮に今1BTCだけ200万で売ったら実質196万の利益だけど、
4年前の個人取引まで追えないから200万の利益扱いになる？
しかもこの5年間で海外サイトでアルト↔BTCで取引してて半分以上のBTCを溶かす損失を出してる >>948
取得価額不明の場合は200万円の5%を取得費として認められます
去年までの損失は今年には持ち越せませんまた >>949
なんかいろいろと糞な法律だな
誰が考えたんや.... 海外取引所を利用してる奴は多い、そして取引所は過去チャート直近３ヵ月までくらいしか詳しいの見れない
取得価格が不明の難民多いだろうな
これめちゃくちゃ大きな問題なるぞ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
