儲けたお金の税金・確定申告10 【1000万円以下専用】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1承認済み名無しさん2017/12/01(金) 09:54:52.18ID:CYlvEE66
前スレ
儲けたお金の税金・確定申告9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1510893383/l50

このスレは確定申告の基本や、
家事按分等、何を経費にできるかや、保険など各種控除、
税務の基本について書くスレです。

ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg

2承認済み名無しさん2017/12/01(金) 10:00:05.15ID:9/0YgaLT
サラリーマンでも年間19万の利益があったら深刻がいるのかい?

3承認済み名無しさん2017/12/01(金) 10:25:54.14ID:TmM1Bv/U
>>2
給与所得者で確定申告が必要な人
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm

4ちゃんばば2017/12/01(金) 10:35:39.18ID:IgZ+CYZE

5承認済み名無しさん2017/12/01(金) 10:38:25.65ID:BeG91ev5
>>4
人格破綻者ちゃんばば専用スレです

6ちゃんばば2017/12/01(金) 10:43:02.91ID:IgZ+CYZE
中傷してる方が破綻してると思うし、このスレはそれが丸出し。

7承認済み名無しさん2017/12/01(金) 14:02:25.99ID:u4VUa/wM
てか住民税ってなんやねん
なんで稼いだことに対して所得税以外がかかるんだよわけわからん
税制複雑すぎ

8承認済み名無しさん2017/12/01(金) 14:36:57.42ID:k8/Ui7G3
国税と住民税の2つしかないがな
確定申告すれば勝手に計算して請求してくれるから心配すんな

9承認済み名無しさん2017/12/01(金) 17:12:36.86ID:dMBWYmE1
以下よりも以上にした方がよかったね。

10承認済み名無しさん2017/12/01(金) 21:19:35.68ID:wpTMTpSA
おーい、国税のホームページ、随分、更新されてわかりやすくなってるおーい

11承認済み名無しさん2017/12/02(土) 05:40:03.10ID:0pOW7U7b
海外脱出組どれくらい出るかな

12承認済み名無しさん2017/12/02(土) 10:55:59.40ID:jt45fyap
無職やバイトでも事業所得で申告できるねな

13承認済み名無しさん2017/12/02(土) 11:03:57.38ID:jt45fyap
買い物の度に記録して申告は止めてほしいな
今の官僚は日本での産業の発展を阻害することしかせえへん

14承認済み名無しさん2017/12/02(土) 15:45:52.53ID:jnZWp4dz
ビットコイン使用時の差益も課税っていう公式発表出たしな

15承認済み名無しさん2017/12/02(土) 15:56:00.87ID:ubVZ46WX
国内の取引所での売買を集計することは、それほど手間ではないと認識しているので、
その辺を十分に把握しつつ、外堀を埋めながら、着々と税務署調査の準備をします。
あとは、日本人が利用してそうな主要な海外の取引所から情報を収集します。
取引所をある程度、押さえることができれば、ウォレットの動きはさして気にしません。
そもそも、「収入」だけを把握できれば税金を徴収できる可能性が高いので、
「経費(購入金額)」を把握します。

16承認済み名無しさん2017/12/02(土) 15:56:47.34ID:dU8ZpTFq
BTC→アルトは交換した時点で所得発生?
円に換えた時に発生?

17承認済み名無しさん2017/12/02(土) 15:57:40.35ID:9jFrDvz0
いい加減昨日の国税の発表見ろよ

18承認済み名無しさん2017/12/02(土) 16:01:23.20ID:VHNB0RKR
例えば、100万円で1ビットコイン購入

このビットコインでアルトコインを売買を繰り返し、いろんな通貨で保持

12月31日時点での通貨全体の資産がビットコイン換算で2ビットコインであって、
レートが1ビットコイン=120万の場合、

申告する利益は120×2-100で、140万でよいの?

こういう単純な計算でOKなのかな?

19承認済み名無しさん2017/12/02(土) 16:06:04.96ID:63vQ+Ei+
厳密には別の仮想通貨に変えるごとに損益計算するんだよ

ただ金額がその例示程度だったら、そういう処理でも
たぶん文句言われないよ

20承認済み名無しさん2017/12/02(土) 16:09:27.79ID:kJ4eeNZP
そういう面倒な事は考えずに銀行の入出金の差額で計算すれば良いんだよ
一度、銀行にもどしてみ

21承認済み名無しさん2017/12/02(土) 16:11:03.15ID:8yFcN4MB
含み益は課税対象じゃないぞ

22承認済み名無しさん2017/12/02(土) 16:14:21.04ID:VHNB0RKR
>>19
ありがとうございます
はっきり言って、売買ごとに計算すると計算が複雑すぎで、
利益並みの仕事量になりそうです。

23承認済み名無しさん2017/12/02(土) 16:20:05.84ID:VHNB0RKR
やはり一度銀行で円に換えるのが一番楽そうですね

24承認済み名無しさん2017/12/02(土) 16:24:20.05ID:xoRAKrbM
節税をマスターした俺がまとめた節税対策

☆利益の繰越
クラウドマイニングの契約
マイニング機器の購入
トレードツール(チャートツールや自動取引)の購入
☆節税
ふるさと納税
トレード環境構築(スマホ、PC、高級チェア・机、通信費など)←ストーブなんかもいけるぞ
医療費控除←オススメはしないがレーシック手術とかいけるぞ
国民年金、国保の前納(家族の分もいける)
政治献金で控除を受け、なおかつ政治家から政治献金分の利益を得る(※上級国民のみ)

25承認済み名無しさん2017/12/02(土) 16:42:27.88ID:phlJ9k75
今年の分は年末までに全部JPYに変えて、投入した金額を引いたものを申告する
1/1 0:00にポジ持ち直して、来年からは全部取引を記録して移動平均法で計算するスクリプトを書く
予定

26承認済み名無しさん2017/12/02(土) 16:58:53.98ID:kxa1sjgk
いきなりで失礼承知だが、
コインの売買が終了して、その利益が20万以下なら深刻の義務はないんだよね?

その後新しく買って、それによって利益が20万超えても、それは売らずに保持したまま年明けたらそれはノーカンてことでok?

27承認済み名無しさん2017/12/02(土) 17:02:15.72ID:66GbYxiv
株はマネーゲームで株価が1円だった時100万買って手数料いれて切り上げて売れば99万損失で節税できるからな。確かに話的には一緒だ。あまりのクソコインだったたら100万丸ごと損失のリスクもある

28承認済み名無しさん2017/12/02(土) 17:04:23.17ID:vBoO1Gqk
米国は金融商品で州で違うけど大体30%、その代わり株も30%
どこの国も税金取りたがってるから税率はともかく日本に倣えしてきそう。

29承認済み名無しさん2017/12/02(土) 17:30:32.22ID:uO7hkg8n
クラウドマイニングって年間契約が一般的だけど
経費としての算入は年をまたいだ分は
期間に応じて按分すればいいのか?

30ちゃんばば2017/12/02(土) 18:39:55.75ID:tm5gx/lo

31承認済み名無しさん2017/12/09(土) 09:10:52.31ID:huOJX9vR
あー1000になっちゃったわもっかい投稿スマン

投資で100万の利益出る
マイニングマシンを100万で購入する→今年の掘り利益はなし

の場合利益0に相殺されて税金なしでOK?
来年からは掘った利益分だけ税金発生?

32承認済み名無しさん2017/12/09(土) 09:18:17.19ID:YTl52Xqx
暗号通貨のトレードに関する書籍類やスマホ、パソコンとかは必要経費とかとして相殺できるんでしょうか?

33承認済み名無しさん2017/12/09(土) 09:21:49.22ID:YTl52Xqx
>>24
国民年金の前納って何年先まで出来るんでしょうか?
もし滞納してる期間があったら滞納分に充てることも出来るんでしょうか?

34承認済み名無しさん2017/12/09(土) 09:26:48.45ID:0f9UO1i5
仮想通貨の確定申告時に持っていく必要な書類
教えてくだしあ

35承認済み名無しさん2017/12/09(土) 09:51:17.33ID:18OVh2hG
脱税は海外脱出しても民事ではないから時効は止まる
しかし、人身事故の民事の部分だけは海外に逃げたら7年で時効、民事に部分が大きいから
逃げたもの勝ちで逃げてる奴は多い。刑法の部分は知れてる

36承認済み名無しさん2017/12/09(土) 09:53:25.30ID:18OVh2hG
税務署からの呼び出しがかかっているのに無視、脱税の疑いがかかっている場合に
パスポート更新の時には確実に引っかかるし、各国ビザ申請の時にも引っかかる恐れ

37承認済み名無しさん2017/12/09(土) 09:57:43.24ID:18OVh2hG
ある税務関係の人の話では国内業者に年間合計100万円以上入金した人達にはお尋ねのハガキが
送られる可能性が非常に高いらしい、
その段階で無申告、過少申告者をある程度は洗い出せるそうだ。

38承認済み名無しさん2017/12/09(土) 09:57:54.72ID:Mim0ZKuK
>>34
給与の源泉徴収票と、自分で計算した雑所得の収入と経費の額。
それを申告用紙に自分で記入して、用紙の指示に従って計算する

39承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:06:14.49ID:18OVh2hG
海外の取引所の場合は取引履歴をPDF等で確実に保管しておくこと。
画面をスクリーンショット等で撮ったとしても加工が出来るため、果たして認められるかどうかは
判りません。

40承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:10:35.24ID:18OVh2hG
少なくとも取引所の正式なロゴが入っていない場合は全く認められません。

41承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:22:51.72ID:2simM27s
>>37
それって、bfとccに50万円ずつの場合も対象になる?

42承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:25:03.38ID:XyYi5G29
ロゴに取引所の正式名称、アドレス又はwebaddress と電話番号は各書面の
同一紙面上に必須。

43承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:27:12.56ID:XyYi5G29
>>42のは株とFXに関してはそうなっているという意味
>>41 もちろんそう、全部の国内業者を総合計するから

44承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:31:10.90ID:OvI4wp9n
初心者丸出しの質問でごめんね
10万円を円振り込んで、それをそのまま10万円出金しても利益ということにはならないよね?
手数料分むしろ赤字だし

45承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:31:23.84ID:1kF+1mH/
pdfも加工できるだろ
何言ってんだこいつ

46承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:36:01.92ID:XyYi5G29
>>45
いずれにしても、ロゴに取引所の正式名称、アドレス又はwebaddress と電話番号は各書面の
同一紙面上に必須

47承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:37:42.49ID:dGC/R/9k
>>44
それだけじゃわかんねえな

取引所に10万入れて、
それを元手に20万円になって、
10万円だけを出金したなら利益じゃないか

48承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:38:09.08ID:4haPQooG
>>46
それ国税の正式な通達なんでちゅか~?

49承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:39:10.16ID:dGC/R/9k
>>44

または
10万円を入金してなんか仮想通貨を買い、
20万円分に値上がりしたので、
10万円分だけ売って、それを出金。
取引所内には10万円分の仮想通貨が残ったまま。

これでも10万円分の利益だ

50承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:39:34.11ID:J8o/pEjo
pdfだってAdobe Acrobatというソフトで簡単に改変できるけど?

51承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:40:36.41ID:J8o/pEjo
>>49
それ5万円分の利益だよ

52承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:43:08.83ID:057lBncA
>>46
この内容は鵜呑みにしないほうがいい
もちろん、そこまで記載されてたほうが信用度は高い。
しかしそうしなければ証拠能力がないと法令で決まってるわけじゃない。

実際に税務調査に来られた場合は、
「これが正しいかどうか、サイトにログインして履歴見せろ」と言われる。

53承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:45:04.43ID:OvI4wp9n
>>47
>>49

説明不足でごめんね、回答ありがとう

詳しく書くとすぐ買いたいコインがあって銀行振込で10万入金したんだけど土日だから反映が月曜と気付いた。
コンビニ入金でまた10万入金したとして、先に入れた10万は何も買わずに口座に出金で戻しても大丈夫かな?という意図でした

バカな長文失礼です

54承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:48:12.69ID:lQ78nsT/
>>53
それならまったく課税対象じゃないな

自分の金を銀行Aから自分名義の銀行Bに振り込んだのと同じだからな

55承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:53:46.26ID:OvI4wp9n
>>54
ありがとう!
とにかくお金を動かしたら全部対象!みたいなレスを見た気がして念のため質問させてもらいました。
手数料は勉強代になった

56承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:54:18.32ID:y1jPSdfq
法令で決まってるわけじゃないが慣習的にそうなってる。現実に否定される場合が多いだろ
出なければいくらでもねつ造して虚偽申告が横行する。

57承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:57:51.38ID:J1whiKSy
>>56

金額にもよるだろ
あんた税務調査されたことないでしょ?

俺、今年税務署きたけど、
エクセルには買い付け記録あるのに、
それを証明書類がなかったけど、
調査官は「署に持ち帰って検討する」っていったけど、
その部分は結局お咎めなかったよ。

58承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:01:19.75ID:y1jPSdfq
雑魚に手間かけるほど暇ではないから、もちろん金額によって対応は大きく変わってくる。
少額だから、それで済んだんだろ。

59承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:07:31.41ID:IGGYrFjW
>>31
投資は雑所得でマイニングは事業所得だからどうなのかな
今年中に買って、来年マイニング機器ぶん赤字申告すればいいのかな?

60承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:10:11.49ID:y1jPSdfq
しかし、前に税務署に聞いた話では社印かロゴが入っていなければ書類としては無効と言っていたような

61承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:10:34.97ID:xUSHeHz6
>>59
開業届出してんの?
そうじゃなかったら全部雑所得だよ
10万以上のPCやらマイニング機器やらは原価償却しないといかんよ

62承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:13:42.10ID:kVVmsG7T
マイニング機器の減価償却で対応だろ

機器の額によっては事業所得が認められないんじゃないの?
グラボ満載した50万円のPCと、
1000万円かけてサーバー構築しましたでは、扱いが違うと思う

63承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:13:44.58ID:A1+4o5A7
>>55
動かしただけでは課税されないよ
別のモノに換えた時にかかる
これはお金とモノでもモノ同士でもお金同士(外貨)でもかかる(物々交換は課税対象=物々交換による利益確定が、ね)

64承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:14:13.77ID:huOJX9vR
>>59
え、事業所得なん?
個人でマシン買って使うこともできるけど
まあ自分のは依頼して海外で掘ってもらう形だけど

65承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:14:45.76ID:y1jPSdfq
いや、海外の会社のものに関してはロゴは絶対に必要って言ってたと思うが

66承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:15:29.48ID:huOJX9vR
>>61
>>31で合ってるってことでおk?

67承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:16:38.93ID:fZtg0BJm
そもそも事業所得にするためには開業届を出しておく必要あるのわかってないやつ多いな
しかも事業内容として投資業なりマイニング業なり関連する内容にしておかないと全部雑所得だよ

68承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:16:50.71ID:IGGYrFjW
>>61
収入出ちゃってる以上あとからでも開業できるんだって通例で
マイニングで儲かっちゃったのもそれにあたるよね?

69承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:20:15.39ID:YQShsjqX
>>65
そりゃ税務署側はそのほうが望ましいからそう言ってんだろ
お前はロゴ原理主義者なのか?アホっぽいなアホだろ

70承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:21:07.03ID:1jKdeqav
>>31
マイニングマシンを100万で買った場合、それは減価償却資産になるから相応の耐用年数でもって償却しないといけない
おそらく、サーバーかその他の計算機に類別されるから5年の定額法

但し、事業所得でやると管轄の自治体に置いてる事業資産が150万円を超えると償却資産税がかかる点に留意
加えて、290万円以上の儲けが出ると事業税払わないといけない

>>61
俺個人事業主で1年目開業届出してなかったけど、普通に受理された
翌年、青色と一緒に出した。懲罰的なことなんかは無かった

提出はしないといけないが、出し忘れてもピコハンでペシっってされるだけ

71承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:25:34.15ID:IGGYrFjW
>>70
俺もピコってされたい

パーツ買い増しだから消耗品でいけるかな
あ、tiとか10万越えてるか、、、

72承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:27:28.79ID:iTbcWcuc
クラウドマイニングなら、雑所得にしかならんし
契約期間に応じて按分だろ
1年めに利益ないなら、その年の按分は全部損失だよ
当然繰り延べもできない

73承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:28:16.86ID:+0E5v4MI
>>69
お前みたいな零細は税務署にもまともに相手にされなかったって言う事だろ
こんなクズ零細に時間を割くのは勿体ないからwって終わっただけ

74承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:31:00.22ID:iTbcWcuc
お尋ねがこない奴は全員ザコだよ

75承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:35:30.50ID:U9o5ZCqL
例えば1BTCを15万で10BTC買って、BTC=30万の時にETHを3万で100ETH、300万円分
買った場合、等価交換だとしても、+150万分の利益が生じるわけ。

次にETH=4万円の時点で全てBTCに戻した際に、BTCがもし30万のままだったケースでは、
4万*100=400万>>13.33BTCになる。この場合、等価交換だったとしても、300万が400万に
増えて売却してるので、+100万円分の利益に税金がかかる。

これがETHだからまだ随分明確だが、わけのわからないアルトだと凄く複雑になると
言っているわけ。

ウォレット内で10BTCが13.33BTCに増えただけで、250万円分も利益が出たことに
なり、その250万に税金がかかるとすると、仮想通貨の取引をやめて株でも
買っておいた方がマシということになりかねない。だいたい、BTCをホールドしている
だけで、貯金を下ろして、納税しなくてはならなくなる。もしかしたら、納税する
時に1BTCが23万とかで、実質、含みで156万しか儲かっていないのに(取引手数料
を考慮せず計算するとこのくらいになる)

76承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:42:43.43ID:1jKdeqav
>>72は嘘吐き。実際は個々の事情によるだろ

ってかここ嘘ばっかだから次スレいらないような気がする

77承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:43:01.80ID:BbJgDcKQ
>>75
なに当たり前のこと言ってんの
株で儲けても株手放したくなければ他の資産取り崩す必要あるでしょ

78承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:46:33.35ID:huOJX9vR
>>70
んーつまりマシン耐用5年なら
今年掘った利益貰わなくても他の投資利益マイナス20万で税金考えるってことかな・・・?

79承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:46:43.11ID:GzVbggf8
>>76
クラウドは事業というより単なる投資契約だから雑だろ
いらないのはテメエのレス
高値掴みしてカッカしてんだろ、もうこの板に来るなよ

80承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:51:04.03ID:1jKdeqav
>>78
実際は月割りだから60ヶ月
ニュージーランドとかだと日割になるがここは日本だから関係ない

>>79
自己紹介乙。クラウドマイニングでも事業所得の構成要件に合致すれば事業所得になるんですぅ〜

81承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:54:18.12ID:huOJX9vR
ID:1jKdeqav
いつも答えてる人?
YESかNOじゃなくて上乗せ上乗せで答えてくるからわっかんないんだけどw

82承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:58:03.45ID:1jKdeqav
>>81
すまん

耐用年数は年で書かれてるんだけど、資産の使用が1月以外だと月割りで計算しないといけない

83ちゃんばば2017/12/09(土) 11:58:19.50ID:uoBPHYpR
ここ中傷スレ
本スレ
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/

84承認済み名無しさん2017/12/09(土) 12:05:34.61ID:WjSR7vEz
>>83
何勝手に仕切ってんだ?
ここはスレタイ通り1000万円以下に特化した税スレだ

85承認済み名無しさん2017/12/09(土) 12:08:31.69ID:huOJX9vR
>>82
つまるところ今年12月に100万でマシン買ったとしても
マシンの使用、つまり掘ったコインが今年12月に手元にこなきゃ利益からマイナスできない
もし今年12月中に掘ったコインが手元にくれば1.6666...万だけ利益からマイナスできるっつーことかな

86承認済み名無しさん2017/12/09(土) 12:10:08.23ID:Xc933vWe
20万で200万買ったビットコインがねあがって
600万になって
600万をそのままICOにいれて
つぶれて消えた場合

600万の税金だけ払わされそう

87承認済み名無しさん2017/12/09(土) 12:13:29.05ID:pvx56PKz
マイニングなんてすべて税金だろ
経費で認められるもの以外すべて税金
さらに再投資した瞬間税金
そのままサイトがつぶれたら
まじでやばい

88承認済み名無しさん2017/12/09(土) 12:15:18.47ID:1jKdeqav
>>85
そう!その通り!
例外があったりするけど基本その通り!

89承認済み名無しさん2017/12/09(土) 12:19:19.83ID:R4hIAL41
マイニングの税金についても
広瀬すずのうんこに例えて説明してくれないとわからん

90承認済み名無しさん2017/12/09(土) 12:26:06.51ID:huOJX9vR
>>88
ありがと
YESもらえてうれしw
となると税金払う日本円とっとかないとねぇー

91承認済み名無しさん2017/12/09(土) 12:28:59.41ID:q6UbFQXD
お前ら広瀬すずのうんこ好きだな俺もだけど

92承認済み名無しさん2017/12/09(土) 12:36:56.60ID:+EvVtq49
物々交換の原則で仮想通貨同士の交換でも時価評価して課税という事には納得できるが、具体的に何を基準にして時価評価するのかを決めて欲しい。
一日単位でもボラティリティが高く、そこんとこを明確に通達すべき。でないと、個人レベルでの評価となると不公平。

93承認済み名無しさん2017/12/09(土) 12:41:59.94ID:Wv00//SI
時価評価して課税,
取引した時間分の時価に決まっているだろ

94承認済み名無しさん2017/12/09(土) 13:05:22.35ID:LwUT8Ny0
あ!損益通算できないのか!!
ビットコインで儲けてビットコインキャッシュで損して、差し引きゼロなんだが
ひょっとしてビットコインの利益に課税されるのか!?
マジかよ

95承認済み名無しさん2017/12/09(土) 13:09:17.31ID:qrwf2ydb
それは通算できるって、同一年だろ?

96承認済み名無しさん2017/12/09(土) 13:30:24.82ID:i9EoyQ5M
税金って数字が絡むけど、数学じゃないから厳密な正解なんてないんだよ。
払う方と税務署が両方納得すればそれでいいの。
例えば為替なんてFX会社によってレート微妙に違うでしょ。
秒どころかチック毎にレート変わるでしょ。
でも実務上はそんな端数はどうでもいいの、大企業でなければTTSでもTTBでも有利な方で会計していいの。
BTCやアルトの原価計算もそういうこと。

97承認済み名無しさん2017/12/09(土) 13:40:17.00ID:VWd1aHeU
間違った申告をすると、それが引き金と成って過去のあらゆる取引を掘り起こして
調べられますが、それでも宜しいか?

98承認済み名無しさん2017/12/09(土) 13:51:28.09ID:qs+R1ah5
エアドロップ(数円ほど)が定期的に振り込まれています。
これはどう扱えばいいでしょうか。

もらった時点で利確
or
無視しても良い。税務署に見つかっても大した修正にはならない。

99承認済み名無しさん2017/12/09(土) 14:20:35.67ID:lNDAvd96
数円だったら現実的には問題視されないと思うぜ
心配なら面倒でも帳簿につけとく

100承認済み名無しさん2017/12/09(土) 17:28:33.17ID:2ZFJMXn1
無申告のやつが狩られるだけ

こまけえ計算とか無駄じゃね

101承認済み名無しさん2017/12/09(土) 17:32:52.14ID:XDP1Jdfw
FXみたく年次報告書ないと無理だわ

102ちゃんばば2017/12/09(土) 18:43:54.22ID:uoBPHYpR
ここ中傷スレ
本スレ
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/

103承認済み名無しさん2017/12/09(土) 19:25:58.12ID:4XsUPtLf
そっちのほうが最初から中傷だらけじゃねえか

104承認済み名無しさん2017/12/10(日) 10:38:27.08ID:poyYo2P/
会社に属していてそれとは別に副業の稼ぎが20万以下の場合は申告の必要ないんだよな?

105承認済み名無しさん2017/12/10(日) 11:18:33.73ID:jPqB+QVE
確定申告は不要でも住民税は払うんだ

106承認済み名無しさん2017/12/10(日) 17:49:16.81ID:BUilty6V
ふつうに動画で残しとくしかないわな

107承認済み名無しさん2017/12/10(日) 20:47:35.27ID:YXooDk4p
住民税は会社で払ってるから考える必要なくね

108承認済み名無しさん2017/12/10(日) 23:20:42.06ID:Z8jLJrB7
確定申告っていつやればいいの?
年末までに〜ってレスをよく見るけど年度末じゃないの?

109ちゃんばば2017/12/11(月) 00:13:44.81ID:QrESPYkx
>>103
>そっちのほうが最初から中傷だらけじゃねえか

ほうが?
>>1に中傷サイトにリンク張ってるのに?

110承認済み名無しさん2017/12/11(月) 03:48:50.65ID:viXFzaXt

111承認済み名無しさん2017/12/11(月) 12:01:03.24ID:vyB+pfxR
現物のビットコインの利益は雑所得扱いだけど、ビットフライヤーでレバレッジかけてFX取引でビットコインを売買してる人が多いと思うんだけど、その利益も雑所得扱いになるのかな?
先物扱いだから株みたいな扱いになるの?

112承認済み名無しさん2017/12/11(月) 12:06:22.83ID:9a7BK4dC
>>111
仮想通貨は全部雑所得
どういう取り引きが申告分離になるかは法律に列挙されているのでそこに追加されない限りは雑所得

113承認済み名無しさん2017/12/11(月) 12:07:18.12ID:vyB+pfxR
>>112
そうなのか 素早い回答ありがとう!

114承認済み名無しさん2017/12/12(火) 10:00:11.57ID:RCyCevD3
>>107
会社で払っている住民税は、会社の給料分だけだから、そこに計上されていない雑所得があれば、その分を各自で支払う必要がある、ということだと思います。

115承認済み名無しさん2017/12/12(火) 10:14:20.83ID:m9R82mE7
>>107
会社のお給料から天引きされる金額を決めるために年末調整と確定申告があるんやで?

116承認済み名無しさん2017/12/12(火) 11:48:58.31ID:ya5Z/Xzi
儲けてたら確定申告でさらに住民税払わないといかんのか・・・

117承認済み名無しさん2017/12/12(火) 13:50:15.28ID:P/8f1YjT
例えば10ビット単価10万で買って、その後10ビット単価20万で買ったとします。
単価30万になったので半分の10ビット売ったとします。
この場合は税金の計算はどうなりますか?

118承認済み名無しさん2017/12/12(火) 14:28:27.78ID:EMfrNWnN
130万円分に課税

119承認済み名無しさん2017/12/12(火) 14:33:40.27ID:ya5Z/Xzi
もう年末調整の書類会社に出したんだけど
会社は会社で給料分の住民税を年末調整で払うか天引きかして
雑所得の住民税は年末調整関係なしに払うってことだよね

120承認済み名無しさん2017/12/12(火) 14:37:13.91ID:ya5Z/Xzi
会社でしちゃったなら
確定申告で「普通徴収」で申請すればいいってことかな
確定申告すれば住民税はあっちで計算してくれるっぽいけど
確定申告で雑所得の税金払って
あとから通知で住民税はこれくらいだから払えって家にくるかんじか?

121承認済み名無しさん2017/12/12(火) 18:15:11.86ID:xlgiqazg
Q 質問よろしくお願いします。
仮想通貨トレードを三年前からやっているんですが、自分は年末調整のみで仮想通貨での利益を確定申告もしてませんでした。
今年になって仮想通貨同士のトレードも課税対象になる可能性が濃厚と聞き、つまり今まで脱税していたってことになるかもしれないと知ってかなり焦ってます。
この場合やはり過去に遡って追徴課税を課せられるんでしょうか。
緩くない質問ですみません。 秋田県
A.無申告の場合は、自主的に申告しても、一部の例外を除き、ペナルティが発生します。


http://mr-zeirishi.com/category/btc%ef%bc%88暗号通貨%ef%bc%89/暗号通貨qa/

122承認済み名無しさん2017/12/12(火) 18:41:05.33ID:dU7jVaBW
丸山先生、いわゆる切り上げ節税は認められないという見解だしてたのか。
http://mr-zeirishi.com/2017/12/05/bitpresskasoutuka/

123承認済み名無しさん2017/12/12(火) 19:12:14.47ID:KwKaH9c9
警報

今夜きます

Sポジをガチホ

124承認済み名無しさん2017/12/12(火) 22:23:44.74ID:GfR2YZYv
>>120
会社が引いてくれる住民税の金額は六月頃に君の住んでいる市区町村から通知が届くんだよ。その数字を引いているだけで会社が計算して引いてるわけじゃない。

流れを言うと、
まず、12月に会社が把握できて対応できる範囲で支給した給与からと保険料とかを控除して来年の所得税や住民税を決めるための計算をしているんだよ。
その計算結果を税務署と君の住んでいる市区町村に連絡している。(これを年末調整というよ)

で、給与以外に収入がある人は自分から申告しないと税務署や市区町村が本当の収入を把握できないから、そういう人は会社が年明けに発行してくれる「源泉徴収票」とその他の収入を証明する書類をもって2月から3月頃に税務署で確定申告を行うんだ。
これをすることによって、税務署と市区町村が君の収入を把握できて正しい税金額をだせるんだよ。
その確定申告のときに住民税の支払方法が選べて「普通徴収」を選択すれば会社に通知がいかないから給与引かれなくなるよ。
給与分だけ「特別徴収(給与から天引き)」を選ぶこともできるよ。

これでわかったかな?

125承認済み名無しさん2017/12/12(火) 22:29:46.60ID:SIhszeC9
海外取引所で利益だしちゃっても税務署にはわからないよね?
そこからビットコインを国内取引所に送って円を自分の口座におくったら言い逃れできないか。

126承認済み名無しさん2017/12/12(火) 22:35:04.10ID:8D4IWt+X
取引所に送った時点でばれるよ

127承認済み名無しさん2017/12/12(火) 22:39:03.50ID:rEmy++cO
税理士に依頼したら、まだ確定してないけど10万か、15万の手数料だとさ。
売買の回数はかなり少ない。
ICOの上場に絡む利益とマイニング収入、取引所はコインチェックとビットレックス。履歴を追ってもらってる。
実質作業量は、多くても20時間くらいかな。
ほかに頼んだ人います?いくらくらいでしたか?

128承認済み名無しさん2017/12/12(火) 22:43:03.18ID:SIhszeC9
>>126
取引所の口座って税務署に筒抜けと考えていいってことかな。
まあ心配するほど利益だしてないんだけどさ・・・。

129承認済み名無しさん2017/12/12(火) 22:46:51.85ID:aevOv5Fv
小遣いでやってた競馬で50万馬券当たって、一気に流行り始めたリップルに無勉強で突っ込んだ挙句に半額になって微増減しながら今に至る
雇われの半自営業みたいな扱いで経費とか無く確定申告も自分でやってるんだけど、現状どうすればいいかよく分からない

できれば競馬の勝ちは嫁に黙っておきたい

130承認済み名無しさん2017/12/12(火) 22:49:46.19ID:8D4IWt+X
20万ちょっと超えちゃった奴が悲惨だな、税理士に頼めない

131承認済み名無しさん2017/12/12(火) 22:51:02.34ID:13sIM/D8
税理士に頼んだらいくらくらいかかるもんなんだ?

132承認済み名無しさん2017/12/13(水) 01:52:38.33ID:4I9t0mTn
雑所得だとコインの利益と、借金とかと相殺できるってこと?

133承認済み名無しさん2017/12/13(水) 02:42:21.41ID:MY+R3qO+
>>131
個人の白色申告なら、10万〜20万くらいか

134承認済み名無しさん2017/12/13(水) 03:18:43.35ID:wyLszMyM
>>124
確定申告を特別徴収にしたら
来年4月の明細照会から住民税天引きされるってことだよね?
でも雑所得で5000万稼いだとしたら住民税10%になるんだったよね
それだと12ヵ月に分けて給与から天引きしても給与より住民税のほうが多くてマイナスにならない?w

あといま会社の明細照会見てみたら
6月からなぜか住民税引かれてないんだけどなんでだろ
1〜5月は天引きされてた

135承認済み名無しさん2017/12/13(水) 07:06:23.81ID:CW9NJyY7
>>133
お高いね( ;∀;)
100万は利益出てないとやってられん

136承認済み名無しさん2017/12/13(水) 07:40:11.87ID:y9ywAmgr
ビットコFXで50万マイナスなのですが
現物で70万、円に戻しても雑所得20万の範囲内でしょうか

さらに現物を100万で買ってたなら170万まで円に戻しても範囲内なのでしょうか

137承認済み名無しさん2017/12/13(水) 07:56:49.57ID:zo2gyvV9
>>136
損益合算できるのでそういうこと

138承認済み名無しさん2017/12/13(水) 07:58:10.76ID:zo2gyvV9
ただし、リーマンでもこの条件に当てはまるなら確定申告は必要>>3
20万は非課税だったり控除ではないので20万いかも課税対象

139承認済み名無しさん2017/12/13(水) 08:42:28.42ID:D2nQEhKL
>>134
マイナスになるよ
だからみんな副業部分は普通徴収にする。

ちなみに6月から引かれてないなら今普通徴収のはずだから家に納付書があるよ
昨年は年末調整だけで確定申告してない、というなら会社のミスの可能性があるから会社に言わなきゃいけない
ただ、1〜5月の間に転職してるなら引かれるのは来年6月から。

140承認済み名無しさん2017/12/13(水) 09:17:42.47ID:ULmOL7TE
今年21万利益があった場合って今年中に2万くらい取引で損させれば税金はらわんでええの?

141承認済み名無しさん2017/12/13(水) 09:28:00.01ID:GhCB6K1K
>>138に合うならな

142承認済み名無しさん2017/12/13(水) 09:30:48.45ID:ohm4GsXW
2万分コイン買えばいいわけじゃないからな

143承認済み名無しさん2017/12/13(水) 09:43:53.92ID:NjJ4c6jn
>>140
所得税は良いけど住民税はどのみち払わないとダメ

144承認済み名無しさん2017/12/13(水) 10:41:10.31ID:ws1D+Hw4
>>136
損益は利確した額を得るのに必要だったぶんの元手しか計算対象にならないから、現物が売るときいくらになってるかによる
100万で買った現物が170万になってて全部利確するなら利益は70万だけど、1000万になってて170万利確するなら利益は153万になる

145承認済み名無しさん2017/12/13(水) 12:41:29.21ID:aZhYZP0O
>>137
ありがとうございます 助かりました

>>144
ありがとうございます
すみません後半理解できませんでした
勉強します

146承認済み名無しさん2017/12/13(水) 12:56:49.31ID:aZhYZP0O
>>144
すみません後半も理解できました
これは知らないことだったので助かりました
ありがとうございます

147承認済み名無しさん2017/12/13(水) 13:05:01.34ID:t6LNj9TI
開業届は、1年目から黒字にならないような業態(飲食店など)が
証拠のため出すものであって必須ではない

148承認済み名無しさん2017/12/13(水) 13:12:24.42ID:fE8XyAud
そうだな、事業所得で通るかどうかは、
開業届よりも「実態」で判断されるな

149承認済み名無しさん2017/12/13(水) 13:14:41.65ID:2pGAvzoV
本スレ
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/

150承認済み名無しさん2017/12/13(水) 13:16:59.10ID:Pn8r54ih
ここは1000万以下専用スレか

151承認済み名無しさん2017/12/13(水) 13:17:42.61ID:zm+vQloU
>>147
所得税法229条
居住者又は非居住者は、国内において新たに不動産所得、事業所得又は山林所得を生ずべき事業を開始し、又は当該事業に係る事務所、事業所その他これらに準ずるものを設け、若しくはこれらを移転し若しくは廃止した場合には、
財務省令で定めるところにより、その旨その他必要な事項を記載した届出書を、その事実があつた日から一月以内に、税務署長に提出しなければならない。

開業届は義務だぞ

152承認済み名無しさん2017/12/13(水) 13:18:27.17ID:2pGAvzoV
>>150
荒らしが1000万以下だって煽るために建てたスレ

153承認済み名無しさん2017/12/13(水) 13:28:09.07ID:V6QUXchG
義務だが実態のほうが優先されるな

154承認済み名無しさん2017/12/13(水) 13:39:59.80ID:zm+vQloU
>>153
事業所得の構成要件に実態が合致してりゃ問題ないな

155承認済み名無しさん2017/12/13(水) 13:41:28.11ID:ohm4GsXW
すくなくとも給与もらってるリーマンが事業所得と認められるような方法てまずないよな

156承認済み名無しさん2017/12/13(水) 13:43:06.41ID:MWQ6NhVk
次回は1000万円以上がいいわ。

157承認済み名無しさん2017/12/13(水) 13:52:31.58ID:zm+vQloU
勤務実態と事業所得以外の所得がどの程度生計に寄与して[いない]かによるんじゃね?
ただ、無税入門とかいう本のお陰で給与所得者の事業所得認定はかなり厳しくなってるらしい

あと本スレにも書いたけど、事業所得が必ずしも得になるとは言えない
事業税と償却資産税があるし、利点があるとすれば少額償却資産の特例と青色申告特別控除と欠損繰越程度

どれも今の状況じゃ節税にならない

158承認済み名無しさん2017/12/13(水) 14:00:33.40ID:gkjd51w1
現実的なこといえば、事業所得で申告しても
黒字決算が続く限りは調査対象にならないな
赤字が出て繰り延べのときにかなりの高確率で調査が来ると思うぜ
赤字のときの相殺が納税側の最大のメリットだから
そのときには税務署も黙っていない

結論的には事業所得で申告するのはリスク

159承認済み名無しさん2017/12/13(水) 14:10:27.74ID:zm+vQloU
ってか、欠損繰越なんて使った事ないな
青色申告者にだけ許された特例だが、このまま使わずに干からびて終わりそうだw

160承認済み名無しさん2017/12/13(水) 14:27:08.23ID:0fSmUPHq
仮想通貨を複数回に分けて購入した場合の金額の扱いがやっぱりまだ飲み込めないんだけど

利益の発生するタイミングにおいて所持する仮想通貨を、
取得金額の加重平均で購入したとして計算でok?

A BTC/円でa BTC、B BTC/円でb BTCを購入し、
C BTC/円でc BTCを売却した場合、利益は
{C-(A*a+B*b)/(a+b)}*c
であってる?

1611602017/12/13(水) 14:36:21.23ID:0fSmUPHq
>>160
値段の単位が逆でした
A 円/BTC

162承認済み名無しさん2017/12/13(水) 14:54:56.29ID:n8gOxeN8
とりあえず間抜けな質問する前にこれに目を通せ
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

163承認済み名無しさん2017/12/13(水) 16:03:20.91ID:PkQpO3bH
>>160
基本的にはその通り。
会計や税務で共通の考え方だが、
そもそも利益というのは
売上−原価で計算する。

ここで、売上から差し引く原価は、
売ったコインの分しか引けない。
そうすると、別々に2枚買ったのを
1枚売った場合、どっちのコインを売ったと考えるかで利益が変わってくる。
この「どっちを売ったと考えるか」の
部分にいろんなやり方があり、
国税庁の解説によると、移動平均法か
総平均法を使え、ということになっている。

164承認済み名無しさん2017/12/13(水) 16:44:43.37ID:K75BjiLO
雑所得は記帳義務がない。
取引履歴さえ残しておけばいい。
海外取引所は国税に情報提供なんてしないし、そもそも一定以上前の取引履歴は本人でも取得できなくなるところがある。
わかったね?

165承認済み名無しさん2017/12/13(水) 17:01:03.90ID:l/00qZoP
取引履歴って自分でまとめてつくったやつでいいの?
それもとフライヤーなら取引履歴でDLできるExcelのやつをまんま?

1661602017/12/13(水) 17:22:35.40ID:WVYv0LTh
>>162
あるの気づかなかった
ありがとう読みます

>>163
ありがとう
この計算は移動平均法ってことだよね
税金の額に合わせてどちらか選びます

167承認済み名無しさん2017/12/13(水) 17:42:20.57ID:oikyD0je
初歩的な質問ですまんが
BTC含み益100万
ETH含み益10万
この状態でETHをLTCに変えた場合って課税される?

168承認済み名無しさん2017/12/13(水) 17:45:58.18ID:t7r4flWF
>>167
ETHとLTCを交換するとETHの含み益は確定益となり課税対象となる

169承認済み名無しさん2017/12/13(水) 17:51:42.38ID:oikyD0je
>>168
雑所得の20万超えたらってBTCの含み益も加味されるのか

170承認済み名無しさん2017/12/13(水) 18:01:23.50ID:sxwvezI5
>>169
個人は含み益は非課税

171承認済み名無しさん2017/12/13(水) 18:06:48.74ID:K75BjiLO
>>165
雑所得なら取引所のを残しとくだけでいい。法人や事業所得みたいに記帳義務はない。
それを元に「自分で計算して」税金を払う。
万一税務調査が入って更生(税金の増額)をされるにしても、すべての取引履歴が残っている以上、
税務官が自分で計算して納税額との差異を示さないといけない。
ましてや取引履歴から何点か履歴が抜けていたとして、取引所自身が持つ履歴と照会して抜けを指摘するのは税務官の仕事。

172承認済み名無しさん2017/12/13(水) 18:11:30.57ID:K75BjiLO
ツイッターあたりだと儲けアピールしてイキって法人化を口にするやつが多いけど、
何億〜十億も一年のうちに国内に利益を戻したいのならともかく、
数十万程度の経費を損金にするために、わざわざ雑所得の利点を捨てて数千万程度の所得で法人化する意味がわからない。
暗号通貨の所得なんて雑所得名目で堂々と高額申告できる貴重な所得なのに。

173承認済み名無しさん2017/12/13(水) 18:22:04.28ID:KszrHinL
法人でも、
特に株式会社にしたら、損益は全部公開情報になるよね?
得体のしれないスジがわらわら寄ってきそう

174承認済み名無しさん2017/12/13(水) 19:01:22.82ID:oikyD0je
含み益の通貨が2つあったとしても
他通貨に変えたり円にしたりしたほうでしか計算しなくていいのか?

175承認済み名無しさん2017/12/13(水) 19:15:34.21ID:RarponJn
10万円を0.1ビットコインに変えて海外取引所へ送金して、ビットコイン立てで売り買い
利益出たり損失出たりしながら、現在1.0ビットコイン相当のライトコインA.B.Cを3種類持っています

だったらこれは儲けはゼロということになるでよろしいでしょうか?
A.B.Cを最終的にビットコインで買った段階でそれは支出になるので、どうあがいてもビットコインで持ってない限りプラスにはなり得ないと思いますが、どうなのでしょうか?

176承認済み名無しさん2017/12/13(水) 20:42:56.82ID:dYzIiHR5
株式会社にすると収支公開ってマジすか

177承認済み名無しさん2017/12/13(水) 21:23:31.57ID:DMR3o35a
>>172
雑所得ってそういう扱いだったんだ
なんか不利な扱いうけてるって思ってたけど違ったんだ

178承認済み名無しさん2017/12/13(水) 21:32:21.00ID:l/00qZoP
>>171
トン
まあ俺みたいなざっこにわざわざくるわけもないだろうが
お出迎えの準備はしとくわ

179承認済み名無しさん2017/12/13(水) 22:45:51.86ID:vaNobi5/
>>175
根本的に考え方が間違っている。
かつ、その説明だけだと課税所得が発生するかどうかも確定できない

180承認済み名無しさん2017/12/13(水) 23:03:28.51ID:5hu42VnL
事業所得にしたほうがいいと思ってたけどそうでもないのか
雑所得でも費用計上できるならそっちのほうがいいかな

181承認済み名無しさん2017/12/13(水) 23:10:28.79ID:5hu42VnL
でも事業所得じゃないと青色の特例使えないのか・・・

182承認済み名無しさん2017/12/13(水) 23:16:21.50ID:Zw0/pHP1
>>179
やはり売り買いした時のプラスマイナスを円で換算していちいち利益出したり損失引いたりしないといけないわけか…
ほねがおれるなあ

183承認済み名無しさん2017/12/14(木) 00:22:08.15ID:qshVriDo
>>172
法人税が低いから法人でやるんじゃないの?

184承認済み名無しさん2017/12/15(金) 03:59:37.44ID:crwIR6bA
暗号通貨のみに考えると面倒くさいので、
1年間の外れ馬券いっぱいもっとけば

185承認済み名無しさん2017/12/15(金) 11:55:40.43ID:Cr1ElwWP
雑所得で通算すると?
それ出来たらいいよなー

186承認済み名無しさん2017/12/15(金) 13:07:24.68ID:Tz1Wn7b0
100万円分のBTCを買って、取引所で2倍になった分から100万円分を銀行に戻した場合、
銀行残高は元に戻っただけになりますが、この場合申告は必要ですか?

187承認済み名無しさん2017/12/15(金) 13:25:59.75ID:FrLLAj9z
>>186
必要ですよ
50万円分で買ったBTCを100万円で売ったわけだから50万円の利益です

188承認済み名無しさん2017/12/15(金) 13:43:55.95ID:Tz1Wn7b0
>>187
なるほど、ありがとうございます
一旦すべて日本円に変えて申告してからまた投入することにします

189承認済み名無しさん2017/12/15(金) 17:29:23.21ID:LKcw1WsR
一旦全部日本円に換えてから買い直さないと訳わからなくなるな

190承認済み名無しさん2017/12/15(金) 17:56:36.17ID:f5bhxtNT
住宅ローンの一括返済って控除対象になるかな?

191承認済み名無しさん2017/12/15(金) 21:09:12.60ID:e7zfXno2
何の控除だよ
頭湧いてんのか

192承認済み名無しさん2017/12/16(土) 12:17:41.60ID:KMyP/wfM
ビットフライヤーでetcを3800円のチャートの時に4000円で購入してチャートが3900円の時に送金したら利益なの?損益なの?

193承認済み名無しさん2017/12/16(土) 18:20:25.52ID:ZM9Bth97
マイニング用のパーツ買ったので消耗品としたいのですが
但し書って消耗品にしてしまっていいのでしょうか

194承認済み名無しさん2017/12/16(土) 22:09:59.15ID:Hp6HRTPd
>>192
売値と買値でかんがえるからチャートはかんけいない

195承認済み名無しさん2017/12/17(日) 01:27:55.82ID:7cZmz30R
税金が面倒くさいから含み益が1億超えてても利確してない人多そうだな

196承認済み名無しさん2017/12/17(日) 01:49:00.00ID:d9S/VIju
CoinExchangeとかって一応取引ごとに日本円で帳簿ポチポチしてるけど
申告する時に税務署は信じてくれるんだろうか?

197承認済み名無しさん2017/12/17(日) 02:36:20.48ID:1fABT8Gy
価格計算用にこんなスクリプトを書いてみた
http://i.imgur.com/ctvP85F.png


VPSで回すかなー
アフィ付けたらVPS代ぐらいは回収できるだろうか

198承認済み名無しさん2017/12/17(日) 03:10:49.42ID:rIlA0xJe
仮想通貨Aを20万円分購入
仮想通貨Bを5万円分購入
投資額は仮想通貨全体で25万円

仮想通貨Bが25万円相当になったので全て売却
仮想通貨Aはそのままホールド

当然この場合、利益は20万という計算だよね?
その年の購入額合計が25万だから相殺されて利益0という事ではないよね?

199承認済み名無しさん2017/12/17(日) 07:21:08.41ID:6rw0u6sl
>198
課税対象は20万

200承認済み名無しさん2017/12/17(日) 13:04:03.30ID:S+VqOdH7
>>198
>当然この場合、利益は20万という計算だよね?
ここまでは合ってる。

>その年の購入額合計が25万だから相殺されて利益0という事ではないよね?
これは間違ってる。

201承認済み名無しさん2017/12/17(日) 13:15:38.97ID:rIlA0xJe
>>199-200
thx
基本長期ホルダーのつもりだけど少しでも売り買いすると計算不安になる

202承認済み名無しさん2017/12/17(日) 13:50:03.92ID:pSyaoeYw
こんなんで課税の対象にあたる、あたらないなんて素人達にはわからないから、納税率は低いだろうな。国税庁も忙しくなるな。きちんと全員からしぼり取れるだろうか?無理に決まってるわ!
だから払わなくて得するやつが必ず出てくる。
なぜなら長官が佐川だから!

203承認済み名無しさん2017/12/17(日) 14:00:29.42ID:SKXJ/zAO
>>202

1000万以下でもキチンと搾り摂ることは可能だろ
会社や個人経営者の所得を調べるより遥かに簡単
だから徴収するなら仮想通貨から優先させるだろうな
バカ正直に個人情報を提供してくれるもんだから
取引所の顧客リストで売買取引履歴を調べるだけで大漁大漁
こんなおいしい税収をほっとくわけなかろうww

204承認済み名無しさん2017/12/17(日) 14:02:47.77ID:xkpLPZh8
対象者が山ほどいるんだから
シカトしても簡単にバレねーだろ

205承認済み名無しさん2017/12/17(日) 14:03:29.11ID:xkpLPZh8
大丈夫だよ

206承認済み名無しさん2017/12/17(日) 14:09:10.02ID:fu7qZ5w9
1000万以下でも現金化は注意

207承認済み名無しさん2017/12/17(日) 14:25:21.77ID:vVGb4YVt
アルト同士の売買履歴なんてださないと
わからんから最後はマイニングで手に入れた
たといっていざとなれば55%払えばよろしい

それより途中で税金払って退出したらアホ

208承認済み名無しさん2017/12/17(日) 14:48:35.68ID:Mjnn47Ia
黙ってりゃわかんないじゃなくて国税は目を瞑っていただけ
ビットコイン所有者は所得隠しが多いから
取引所に国税局の調査が入り取引データーの開示を求められ
ガチホ以外の売買で利確している奴らは発覚され処分を受ける

209承認済み名無しさん2017/12/17(日) 15:01:49.91ID:UR27hVYr
>>208
メアドで開設できる香港の取引所とかは無理でしょ
そもそも所有者を特定できないんだから

210承認済み名無しさん2017/12/17(日) 15:04:33.72ID:S+VqOdH7
国税はツイッターのイキリfx勢なんかよりも、
ロジャー等界隈の在日外国人から搾り取れよ。
東京ビットコインミートアップに初期から参加してる在日外国人は、
日本に居住実態はあれど、資産は外国に移して脱税してるだろ。
ロジャーのbtc.comもあれの法人は海外だろ。

211承認済み名無しさん2017/12/17(日) 15:15:38.99ID:S+VqOdH7
メモリディーラーズ以外でそれらしい社名からbtc.comに繋がる会社がないか登記を見てみたけど、
全部ハズレだったわ。

ついでに話すけどmtgoxの民事再生にロジャーがいっちょ噛みしてるって情報あるけど、
これ本当ならmtgoxの債権者表に名前のないrogerが、別に法人名で債権持ってるってことになるぞ。
どうせ海外法人だろうけど、こういうの捕まえて課税しろよ。

212承認済み名無しさん2017/12/17(日) 15:23:48.46ID:S+VqOdH7
roger ver, wiz secの三人、daniel kelman、mtgoxのカエル、julien等カエルの友達
ビットコイン関係の在日外国人はだいだい繋がってるだろ。
カエルの刑事事件がbtcを総スルーしてるあたり、国税だろうが警視庁だろうが日本の役所にbtcのトランザクションを追う気がなさそうな気がするが、
そうやって外国人に糞甘い国だから舐められるんだよ。

213承認済み名無しさん2017/12/17(日) 15:29:42.86ID:dub5mjoZ
世界中で仮想通貨がマネロンの温床になってるって事は当局が正攻法では把握できないからなんだよなぁ
今は世界各国が穴をふさいでいる作業の途中

214承認済み名無しさん2017/12/17(日) 15:52:04.36ID:S+VqOdH7
どうせ海外取引所についてはロクに追う気がないんだろうから、
ほっといても情報が入ってくる国内取引所勢なんか置いといて、
東京ビットコインミートアップの参加者を全員内偵しろ。

215承認済み名無しさん2017/12/17(日) 16:28:35.19ID:HF1inodz
この人売り買いしまくってるけど税金のこと考えてやってるの?
https://twitter.com/BitcoinbitFlyer/media

すっげー気になる

216承認済み名無しさん2017/12/17(日) 17:40:13.56ID:9oQMJfVN
ビットコイン関連のビジネスをやりたい個人事業主が
(投資目的でなく)事業のための使用目的でビットコインを購入した場合、どんな仕分けになるんでしょうね?
購入時、使用時(ビットコインで何かを購入)、(残ったビットコインの)売却時で教えてもらうと助かります。

217承認済み名無しさん2017/12/17(日) 19:31:59.13ID:NeoPayEv
会計上は購入時に資産計上でしょう

218承認済み名無しさん2017/12/17(日) 20:13:58.15ID:dzlNPQiD
【おい皆、まじ速報】wwwwwww
facebookの仮想通貨予測攻略会【150 people limited】ってグループに入ってるんだけど、
管理者自身が相場の予測をしてて有料メルマガとか、
有料オンラインマンツーマン指導サービスとかあるんだけど、無料メルマガの会員になったら
めちゃくちゃ予測が当たって本当にやばいぞ。wwwwww
騙されたと思ってグループに加入してみな。www
リンク貼っておくわwwww

https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/

219承認済み名無しさん2017/12/17(日) 20:54:52.45ID:9oQMJfVN
>>217
購入時は前払金が濃厚ですね
残りを売却する時は営業外収益

220承認済み名無しさん2017/12/17(日) 23:10:20.82ID:NeoPayEv
>>219
「仮想通貨」という勘定科目で貸借対照表に表示するみたい
https://bitpress.jp/column/maruyama/entry-7016.html

221承認済み名無しさん2017/12/17(日) 23:39:09.30ID:ebvWVkOh
これは仮想通貨を時価で円換算して借方・貸方に記帳しろってこと?

222承認済み名無しさん2017/12/18(月) 00:20:46.71ID:yDvs5Y74
>>212
真相だな

223承認済み名無しさん2017/12/18(月) 00:34:21.08ID:Eji8GsMG
税務申告時に必要な、用意する書類って何?
取引履歴とかそのまま出して問題無し?
すごく履歴多くて見にくくてもOK?

224承認済み名無しさん2017/12/18(月) 00:39:55.46ID:E4X6o/Gp
申告書ってのに損益、経費の合計を書くだけなんだが

2252232017/12/18(月) 00:49:14.61ID:Eji8GsMG
>224
それでは不審な点がない限りは、突っ込み無しですか。
運が悪いと狙われる訳ね。ありがと。

226承認済み名無しさん2017/12/18(月) 01:14:30.45ID:Vt+OUD/R
不審も何も、確定申告ってのは
今年これだけ儲かりました、経費はこれくらいです、
っていう合計を書くだけなので、
その合計の数字が本当かどうかは、税務署サイドで
取引所の入出金状況や取引情報と突き合わせて判断するわけです。
ただ、儲けの額が、
それこそ1000万円以下のようであれば、
調査対象になる可能性が現実的には低いです。

227承認済み名無しさん2017/12/18(月) 01:38:23.41ID:4asTGVgB
>>226
1000万以下っていう明確な数字の根拠を示せ
会計事務所に勤めてるが個人で1000万なんて利益出すのは医者ぐらいだぞ。
その他の業種は税金払いたくないから対策する。
あんま適当なこと言うな。

228承認済み名無しさん2017/12/18(月) 01:39:50.84ID:gAJxUhY+
>>223
上の人も書いてくれてるけど
書類の提出なんてしないよ

税務署から問い合わせきちゃったときの為に資料は提出できるようにしてないといけないけど

229承認済み名無しさん2017/12/18(月) 01:52:03.31ID:SAWPdtJU
>>227
はい?
FXとか仮想通貨で年収1000万超なんか腐るほどいるでしょ

そりゃおたくさんみたいな事務所にはさ、
FXとか仮想通貨で儲けた人は来ないでしょ、別に用ないから

230承認済み名無しさん2017/12/18(月) 03:28:23.28ID:xlop0bhz
その日時でのBTC価格がわかるサイトないかな
それがわかればアルトの取引も計算できる

231承認済み名無しさん2017/12/18(月) 03:33:33.40ID:kqbOJ9nZ
https://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2016/shotoku_shohi/sanko01.htm

税務調査+税務署からの接触件数、年間約140万件
これで逃げ切れると思ってる奴らは逃げればいい。
海外口座はタックスヘイブンの件から海外の税務署との連携を強化してるから、海外だから大丈夫って言ってる奴らも気をつけろよ。
海外口座に5000万あれば、海外財産の申告義務あり。申告しないと懲役の可能性あり。

バレないとか1000万とか色々言ってるけど、所得のある人間の数を考えたら確率はあほほど高い。
仮想通貨は話題だからね、特に力入れるよ。

232承認済み名無しさん2017/12/18(月) 04:00:43.61ID:xlop0bhz
liquiがトレード履歴見れんのよな
困ったな

233承認済み名無しさん2017/12/18(月) 06:29:24.49ID:6s/ptulg
>>231
日本国民の労働人口は約5000万人くらいだったか
うち、90%ほどを給与所得者であると考えると残りが他の所得の頼ってる人達、まあざっと500万人。
給与所得者プラス他の収入の人も考えるとその人数は更に多い。って事は税務署の接触確率も低くなるわけで

ぶっちゃけ、利益400万未満の奴だったら少々適当に申告しても何も言われず「あっそ」で終わると思うぞ

234承認済み名無しさん2017/12/18(月) 06:59:57.92ID:PB86GZJY
なんだ年間400万以下だったらスルーなのか
それ以上の人は大変だな

235承認済み名無しさん2017/12/18(月) 07:02:49.66ID:6s/ptulg
あ、他の所得含めて400万未満な

236承認済み名無しさん2017/12/18(月) 07:43:17.32ID:7chRByY9
色々トレード→全部円に変えてBTC購入だとBTC購入の税金だけ考えればいいんだよね?

237承認済み名無しさん2017/12/18(月) 09:42:38.03ID:vUdKA9/V
>>236

君は今まで何を見てきたんだよ
トレード中に利確した回数分の利益は全部税金がかかるのだよ
もちろん円に換えた時も税金がかかる

238承認済み名無しさん2017/12/18(月) 09:44:41.92ID:NwLN5osz
>>236
円に変えた時の利益もしくは他のアルトに変えてもその時の利益があればその利益に対して税金がかかる

239承認済み名無しさん2017/12/18(月) 13:23:07.79ID:NwLN5osz
確認だが、海外の取引所でアルトからアルトに利確すると30万ほど利益出るんだわ。
このまま円に変えない場合でも確定申告いるんだよね?

240承認済み名無しさん2017/12/18(月) 13:38:35.21ID:7chRByY9
>>238
色々トレードしてマイナスになったから、夏頃にBTCガチホに切り替えたんだ

入金額-BTC購入額ではマイナス
税金は円に利確したときでいいかと思ったが間違い?

241承認済み名無しさん2017/12/18(月) 13:53:39.49ID:E0Sx5ebH
>>240
間違い
一番最初にJPYで仮想通貨買った後は、全ての通貨ペアの取引の売却益の円貨換算値が課税対象

242承認済み名無しさん2017/12/18(月) 14:39:02.02ID:NwLN5osz
>>240
トータルでいくらの円をツッコんで、今ガチホしているビットコインの含み額はいくらなんだい?

12月31日までは通算だから、今までの損益が今までの利益を上回っている場合税金はかからない。

243承認済み名無しさん2017/12/18(月) 15:25:09.21ID:nd7W0Atp
>>230
このあたりをどうぞ
http://wolfin.hatenablog.com/entry/2016/09/04/194104
https://jp.investing.com/currencies/btc-jpy-historical-data
https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/historical-data/

細かく計算してもいいけど、相場データは、1日1データで代表させてもいいらしいから、うちは面倒なことはしないつもり

244承認済み名無しさん2017/12/18(月) 15:34:42.68ID:MRJYU0WD
夏に50万入金
トレードしまくって負ける 30万
全部円にして、30万で1BTC買う

ウォレット保存で現在に至る 1BTC200万

>>240じゃないけど似たような状態
アルト間のトレードはしてない

今年は税金かからないと思ってた

245承認済み名無しさん2017/12/18(月) 16:19:05.82ID:iDG33A2m
このfacebookのグループの主催者が配信してる
オンラインマンツーマンサービスっていうのマジで儲かるから個人的にはお勧め。
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/

246承認済み名無しさん2017/12/18(月) 17:51:53.41ID:xlop0bhz
>>244
30万で買ってからアルトのトレードもせず塩漬けしてるならかからないでしょ

247承認済み名無しさん2017/12/18(月) 18:04:01.82ID:nd7W0Atp
>>244
その場合は、今年の損益は結局 -20万 なので、課税は無し
ただし損失は繰り越せないので、来年以降利確するときに、20万円ぶん損になる

248承認済み名無しさん2017/12/18(月) 18:06:56.32ID:enTBn+bR
雑所得ならアルトやら細かい取引履歴いらんぞ
日本円の入出金が分かる明細があればいい
その代わり大もうけしたらガッツリ納める必要がある
それが雑所得

249承認済み名無しさん2017/12/18(月) 18:15:18.14ID:rQSDhhBl
>>248
それって銀行通帳とかビットフライヤーの取引履歴であってる?

250承認済み名無しさん2017/12/18(月) 18:18:03.31ID:enTBn+bR
>>249
合ってる
銀行、国内取引所・販売所で円を直接出し入れできる所の明細を揃えとけば問題ない

251承認済み名無しさん2017/12/18(月) 18:34:03.03ID:+N3LZlE1
海外の取引所自分がいくらの単価で買ったかすら分からなくてつれーわ
いっそ税務署様に金額出して欲しいくらい

252承認済み名無しさん2017/12/18(月) 19:25:40.96ID:xlop0bhz
>>248
それホント?
だいぶ税額変わるんだが

253承認済み名無しさん2017/12/18(月) 19:28:54.86ID:xlop0bhz
ぼちぼち税務署行って確認しよう

254承認済み名無しさん2017/12/18(月) 19:31:36.99ID:5iOvZBNe
>>248
んなわけねーだろ
国税庁の公式のガイドライン読んでないだろ

255承認済み名無しさん2017/12/18(月) 21:23:10.41ID:77zNm8mV
>>248
何言ってだこいつ

256承認済み名無しさん2017/12/18(月) 21:24:15.00ID:H3Bu65Pr
>>248
嘘を広めることで脱税させて追徴課税を狙う国税の刺客だろこいつ

257承認済み名無しさん2017/12/18(月) 21:43:33.80ID:7qOu3Umx
もっぺんちゃんと勉強しようや

仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報)
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

258承認済み名無しさん2017/12/18(月) 21:46:10.53ID:vJWQhn8E
【各、お勧め情報共有して行こうぜ】
俺はこのfacebookのグループの主催者が配信してる
オンラインマンツーマンサービスっていうのマジで儲かるから個人的にはお勧め。
無料メルマガとかも配信してるらしいから紹介しとくわ。
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/

259承認済み名無しさん2017/12/18(月) 22:07:28.25ID:LSrF8QjZ
>>233
終わるわけない
アフィブログとFxと個人物販で死んだやつはよく見る

260承認済み名無しさん2017/12/18(月) 22:27:57.26ID:YIetgsYg
払わなくてもバレない分まで払いたければ勝手に払えばいい

今年150万円の利益があるとする

1.0001円で150万JPYZという仮想通貨購入
→平均取得単価1.0001円、切り上げて2円
1.0000円で150万JPYZ売却
→平均取得単価1.0000円
(2-1)*150万で150万損失、よって利益ゼロで無税

261承認済み名無しさん2017/12/18(月) 22:34:26.23ID:kqbOJ9nZ
>>260
こいつあほす

262承認済み名無しさん2017/12/18(月) 22:39:48.21ID:YIetgsYg
>>261
海外取引所でどうやったらバレるの?(今から送金するアホは除く)

263承認済み名無しさん2017/12/18(月) 22:56:00.36ID:I5/gwwCL
ばれるばれないって人生かけた博打を税計算でやってどうするの・・・

264承認済み名無しさん2017/12/18(月) 23:04:18.71ID:YIetgsYg
>>263
バレても過少申告加算税

265承認済み名無しさん2017/12/18(月) 23:15:04.79ID:4yDNrxqq
兄妹と彼女とかに作らせてゴースト口座にするのがええんでない?

266承認済み名無しさん2017/12/19(火) 00:02:45.79ID:+GdM50t2
長期ホルダーなもんで基本利確、取引はしないから
今年の利益はアルト→アルトに変更した分の約2万だけなんだけど、
この取引所内で終わってるものを税務署はどうやって嗅ぎつけるんだろうね
誤魔化すとかじゃなくて単純に気になる

もちろん2万でもちゃんと申告して住民税払いますよ

267承認済み名無しさん2017/12/19(火) 00:26:50.14ID:Llt73yhu
質問です。
100万で1BTC買って相場が上下し売り買いを沢山して最終的に1BTC所持で200万になり
0.5BTCを売って100万+0.5BTCで年を越えても税金掛かりますよね?

268承認済み名無しさん2017/12/19(火) 00:47:24.98ID:uH13EUq+
>>267
そう、100万円が課税対象
最後に0.5BTC売却しなかった場合でも、途中のトレードで得た利益に課税されるので注意

269承認済み名無しさん2017/12/19(火) 01:01:45.97ID:kJJ3HHSX
>>266
2万で住民税発生すんの?

270承認済み名無しさん2017/12/19(火) 01:03:46.26ID:kJJ3HHSX
30万とかでバレるのかえ?

271承認済み名無しさん2017/12/19(火) 01:05:57.26ID:+GdM50t2
>>269
住民税は1円から発生する
確定申告ラインの20万に囚われすぎて住民税の事を把握していない人が多い

272承認済み名無しさん2017/12/19(火) 01:14:06.01ID:+GdM50t2
結論としては20万以下でも利益があるのなら確定申告するのが1番楽なんだけどね
自治体への住民税だけの所得申告は確定申告とフォーマットが違うし
初心者には敷居が高い
税務署に申告すれば自治体に自動通知して住民税を勝手に計算してくれる

273承認済み名無しさん2017/12/19(火) 07:32:44.72ID:nInncWEy
そんな納税意識高い人見たことないもんなあ
申告される方も赤字になるから小額の無申告は追求しないと聞いたよ

274承認済み名無しさん2017/12/19(火) 08:06:56.36ID:mcbf2HLW
確定申告はする予定だけど添付の書類が気になる
一つの取引所で一つのコイン売買しただけど
取引明細を印刷するだけでいいのかな

275承認済み名無しさん2017/12/19(火) 08:28:55.40ID:bICrO+Kp
必要ないらしいけど、俺は取引履歴と入金履歴のcsvを印刷して申告する

間違ってたら向こうが計算するだろw

276承認済み名無しさん2017/12/19(火) 09:23:25.00ID:912kch/l
>275
俺、情けないことに変なサイト行ってウイルス感染騒動やっちゃって、バックアップもとらずにパソコンクリーンアップ。それまで使ってたメタマスク入れなくなってイーサデルタの取引記録が2ヶ月分取れない。

もうどうしようもないから、ICOで拘束されてる分以外は全部円転して、取引所の記録とれる分だけ添付して出すわ。

277承認済み名無しさん2017/12/19(火) 09:23:34.69ID:YYfIlHGO
30万で2BTC既に買っていて
アルトを買いたくなって追加で200万で1BTCを購入したとする
それでアルトを1BTC分買ったらどうなる?
BTCの平均単価で利益分を計算するの?それとも無税?

278承認済み名無しさん2017/12/19(火) 10:34:06.39ID:H+3Qd8vV
サラリーマンで利益20万でたときにトレード用に買ったipadの経費って利益からひけるの?
それとも事業としてやってる法人のみ?
ひければ確定申告しなくていいんだけどなぁ

279承認済み名無しさん2017/12/19(火) 10:47:02.45ID:WFv7z6c2
脱税がばれる一番の原因は、タレコミ、だそうだ。金遣いの荒い奴は気をつけろよな

280承認済み名無しさん2017/12/19(火) 10:54:01.09ID:qDa31hGV
仮想通貨はそもそも取引履歴がバレバレだから脱税は無理だろ?

281承認済み名無しさん2017/12/19(火) 11:00:55.61ID:+1pgOUQ+
>>280
やり方による

282承認済み名無しさん2017/12/19(火) 11:12:20.51ID:4I1MwpQj
BTCでアルト買ったけど計算が面倒だな
BTCの時価がわからん
どっかcsv落とせるところ知らないか?
coingeckoは404になる

283承認済み名無しさん2017/12/19(火) 11:31:29.57ID:fK/nf9aD
なんでこんなに面倒くさいんだろう
もう売り買いするのやめるわ

284承認済み名無しさん2017/12/19(火) 12:36:32.88ID:S+mTizlh
元金100万で今全仮想通貨合わせて円換算119万の場合、申告不要だけど19万に対して住民税が課税で合ってますか?

285承認済み名無しさん2017/12/19(火) 12:58:14.02ID:uH13EUq+
>>284
そう
確定申告しとけば住民税だけ後日請求されるからやっとけ

286承認済み名無しさん2017/12/19(火) 14:42:06.21ID:SGE9RbbU
さっき日経BNBCで日本の仮想通貨の規制うんぬんで日本は深刻な状況じゃないって国からのコメントがでてたな
しばらくはこのままってことか

287承認済み名無しさん2017/12/19(火) 16:32:54.25ID:Qb9sLyCZ
>>277
合計3BTCを260万で買ったわけだから
平均単価は260万÷3≒87万

そしてそのうちの1BTCを売ってアルト買ったので、あると買ったときのBTC
の時価と87万が課税所得になる。
もちろん買ったアルトの取得原価は
その時価になる。

288承認済み名無しさん2017/12/19(火) 16:33:54.38ID:Qb9sLyCZ
>>287
訂正
アルト買ったときのBTC時価と87万の差額が課税所得

289承認済み名無しさん2017/12/19(火) 18:49:20.65ID:YRvrYpk1
ググっていろいろ調べたけど確信が持てないので質問させてもらいます

今年から仮想通貨を買いまして
購入資金は60万ピッタリです
利確をしていませんが今240万円ほどになっています
収入は他にいっさいありません

この場合、12月31日までに利確した場合、(仮に現在の相場のままなら)利益180万に対し税金がかかるのは当然ですが
1月以降の利確の場合、同様に現在の相場のままと仮定して考えると
購入資金60万円は関係なく240万円に対して税金がかかると考えてよいのでしょうか?
よろしくお願いします

290承認済み名無しさん2017/12/19(火) 18:52:58.28ID:uH13EUq+
>>289
当たり前だけど、購入経費はずっと引き継がれる
じゃないと損益計算できないじゃん

291承認済み名無しさん2017/12/19(火) 18:54:41.50ID:YRvrYpk1
>>290
すみません、確信がもてなかったもので
ありがとうございます

292承認済み名無しさん2017/12/19(火) 19:01:30.35ID:mcVDuuET
ヤフオク転売で純利22万稼いだのですが、三万円のもの買ってそれをヤフオクで五千円で売ったら純利20万以下になりますか?

293承認済み名無しさん2017/12/19(火) 19:03:12.04ID:gxkY9+Dh
治験とかで住民税払ってるやつ見たことないんやが?

294承認済み名無しさん2017/12/19(火) 19:21:25.85ID:EBVCYCqm
>>289
所得税は180万から経費引いた分の5%な。

あと住民税が10%から調整分引いて
なんとか割の合計4000円前後足した分。多分10%以下になるわ。

税金の合計は15%弱って感じ。

295承認済み名無しさん2017/12/19(火) 19:50:03.12ID:YRvrYpk1
>>294
ありがとうございます
経費という経費はないのでシンプルに5パーセントと考えた方がいいですね あくまで今の時点ですが

195万からはまた計算変わってきますしね
とりあえずホールドしながら勉強します

296承認済み名無しさん2017/12/19(火) 20:04:14.28ID:CTMjaRg2
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https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/

297承認済み名無しさん2017/12/19(火) 20:12:50.12ID:HXTfm29u
40万を元手に複数回トレードして40万稼いだ。
現時点で課税対象は40万だとして、80万円分コインにして年越した場合ってどうなるん?
とりあえず最終損益の40にかかってくるの?

298承認済み名無しさん2017/12/19(火) 20:19:26.30ID:uH13EUq+
>>297
そう

299承認済み名無しさん2017/12/19(火) 20:28:36.03ID:oSBBqYCd
購入した時の手数料は取得費に含めればいいって聞いたんですが購入した通貨で手数料を払った場合も同じ計算で大丈夫でしょうか?
例えば1BTCを200万で購入して手数料で0.001BTC払った場合は200万2000円が取得費で合ってますか?

あと売却した際の手数料は所得額から引けばいいのか後で経費にした方がいいのかも分からないので詳しい人がいたら教えてください

300承認済み名無しさん2017/12/19(火) 20:58:37.28ID:HXTfm29u
>>298
ありがとう

301承認済み名無しさん2017/12/19(火) 21:24:23.84ID:+GdM50t2
取引所→ハードウォレットに送金したら
それは課税対象になってしまうんでしょうか
利確もせずただ眠らせてるだけなのですが

302承認済み名無しさん2017/12/19(火) 21:45:39.54ID:AxMzC1/b
仮想通貨の売買で50万の利益が出て全て円に変えました。
その後、仮想通貨の信用売買で40万の損失が出ました。
この場合の課税対象は50万でしょうか?それとも10万でしょうか?

もう一つ。
Aという仮想通貨を20枚20万で買いました。
その後、追加で20枚200万で買いました。
その後に20枚を50万で売った場合は、単価の高い方から売ったとして150万の損失でよろしいでしょうか?

303承認済み名無しさん2017/12/19(火) 21:50:51.18ID:uH13EUq+
>>302
10万円
60万円

304承認済み名無しさん2017/12/19(火) 21:51:46.15ID:uH13EUq+
>>301
非課税

305承認済み名無しさん2017/12/19(火) 21:57:01.55ID:B8rb54Lx
>>302
後入れ先出しはまず突っぱねられる
仮想通貨Aを追加購入して40枚になったタイミングで1枚の平均価格が5.5万になるので50万-5.5万×20枚で60万の損失になる

306承認済み名無しさん2017/12/19(火) 21:58:07.36ID:AxMzC1/b
>>303,>>304
ありがとうございました。

307承認済み名無しさん2017/12/19(火) 22:36:15.40ID:CTMjaRg2
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308承認済み名無しさん2017/12/19(火) 23:25:33.07ID:+CYOOSet
あまりに計算がめんどくさい

100万の資金から初めて、12月31日の12時直前に、含み益が1000万あるとして、
1000万の利益があったとして税金払ってもいいんだろ?
割高になるが、あまりにトレードしすぎて計算めんどくさいし、
全部円に換えるのも機会損失がありそうだし面倒だ

309承認済み名無しさん2017/12/20(水) 00:16:43.97ID:1IkRdsLw
50回以上取引履歴があるんだが移動平均法で取得価額を出してからどうすればいいのだ?
年末に買い連打したら平均上がってしまうけど上がる前の最後の売り時点での取得価額で所得金額を確定させてそれに税金掛ければいいのか??

310承認済み名無しさん2017/12/20(水) 00:24:00.04ID:xpwhzjt2
友達からもらったコインって貰った瞬間、使った瞬間どうなる?

311承認済み名無しさん2017/12/20(水) 09:25:03.73ID:rjOtpS7S
たかだか数百万だからと高をくくってたけど、かなりもってかれるみたいね…

312承認済み名無しさん2017/12/20(水) 09:51:28.04ID:tm6CDMdj
色々やってたら計算くっそめんどくさいから、利確した時に日本円入金額より多い分を確定申告したらよくね?

313承認済み名無しさん2017/12/20(水) 10:00:44.23ID:Nri3mKup
>>310
贈与110万以下なら非課税

314承認済み名無しさん2017/12/20(水) 10:06:18.62ID:PEmJ9ZmG
   /     ノリ \////////ミトr‐-、______________
  《_________彡'゙    \'////////∧ V/////>`´
.  /           `'く'///////j  V>`´
  /  ,ィf圷冖¬r==ト、   `'</////!  j}
__ |  f^Y__j    |ニ圦 ``'<  V//リ Y´   BTCとアルトコイン間でトレードして
⌒!  | |__」     |ニニ込、  。、 }¨¨´ 人    利益を増やしていると戦闘能力が高いので
⌒i │ |__」   j |ニニY⌒¨‐-‐'ーr。‐=r  }   スカウターに反応するのですよ
'/∧ | ー'     lニニ|  r‐‐  }、¨Yjレ'´    税金は覚悟しなさいよ
\゙∧乂_____彡  lニニ| ′、__`´_ jリ      もちろん1000万以下はスルーしますがねww
\`'<⌒弋~´   匁ニ弋   `ー'´ jリ      ほっほっほっほ
  `、 \  \_二ニ==ミト、     jリ
   `、 \  \    ``寸ニ==イ
、   `、  \  \ヽ、  !\     __,,..,-‐‐‐‐- ..,,__ ___
 ヽ二ニ=-‐宀>、 \ 、  !_r=ニ二¨~ヽ \ \ \ \ \) )
¨~  _,. -‐=ニ二>、 ヽ、 ーく(⌒マヽ、 `、 ヽ `、 `、 `//
-‐ ´: : : : : : : : : : : : \ ≧=‐'’   灯_j_  j  `、 ! '//)、
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ≧=┐ ┌く: : : :`'マ   } }// ⌒)、

315承認済み名無しさん2017/12/20(水) 10:09:44.07ID:Nri3mKup
オレは総平均法にした


売ったBTC総額-買ったBTC平均額×売ったBTC-手数料
売り平均220万×3.5BTC-買い平均200万×3.5BTC-1万円=69万円所得
所得税5%=3.45万円
住民税10%=6.90万円
計10.35万円納税

316承認済み名無しさん2017/12/20(水) 10:40:10.80ID:Va9bUv8g
>>313
贈与のち年内贈与で戻すは
やっぱり駄目かな

317承認済み名無しさん2017/12/20(水) 10:42:45.66ID:Va9bUv8g
>>316
3年ルールに引っ掛かる事が判明
無理でした

318承認済み名無しさん2017/12/20(水) 12:38:12.98ID:Uo7D2+4o
>>317
kwsk

319承認済み名無しさん2017/12/20(水) 14:31:37.84ID:xpwhzjt2
>>313
その非課税のコインをBTCに変えて
そのBTCで別のコイン買ったらどうなる?

元からある円として考えて
BTCに変えた時点は非課税
BTCから別のコイン買ったらBTCの変動分課税ってことかな(すぐに買ったからほぼ0

320承認済み名無しさん2017/12/20(水) 14:40:02.14ID:Uo7D2+4o
BTCでアルトを買ったときの額がすべて当時のBTC価格で10000円分
そのままそれらアルトはBTCに戻さずガチホ中
含み益には課税されないのであれば、
38種のアルトに変えたのでなければ、
基礎控除があるから非課税ということでよい?

321承認済み名無しさん2017/12/20(水) 15:13:42.21ID:fu1WF2Vs
>>320
JPYでBTC買って、アルトを買う時点でBTCに含み益が出てれば課税対象になる

322承認済み名無しさん2017/12/20(水) 15:41:29.73ID:MCkSYf65
ちょい聞きたいのだが
年収400万のサラリーマンが10万円スタートで60万利確して確定申告する場合
50万円に所得税20%と住民税10%の15万円がかかる認識であってる?
それとも給与所得は関係なく50万円に5%+10%の7.5万円なのか

323承認済み名無しさん2017/12/20(水) 15:59:12.62ID:PHLFoGaq
ヒント
総合課税

324承認済み名無しさん2017/12/20(水) 16:18:31.05ID:MCkSYf65
やっぱそうなのかー
悲しいなあ

325承認済み名無しさん2017/12/20(水) 16:28:39.95ID:Uo7D2+4o
>>321
ええええええええまじ?
BTC買った瞬間にアルトを買わないと、
その時点でのBTCの含み益全て(アルトを買った1万円分BTCを引いた分)に課税なの?

326承認済み名無しさん2017/12/20(水) 16:29:39.11ID:Uo7D2+4o
あまったBTCはガチホしてるんだけど!

327承認済み名無しさん2017/12/20(水) 16:36:50.34ID:fu1WF2Vs
>>325
そりゃそうじゃん
一旦BTCにした後は既に等価交換じゃなくなってるんだから
逆に含み損がでてる状況でアルトを買った場合は損失として計上できる

328承認済み名無しさん2017/12/20(水) 17:21:06.36ID:xbEzhYv+
損失分の税金払って欲しいわ

329承認済み名無しさん2017/12/20(水) 18:04:35.09ID:Uo7D2+4o
>>327
でもBTCホールドしているぶんには、課税対象にならないんだよね?
あまったBTCのがちほ分は含み益として認められないの?

330承認済み名無しさん2017/12/20(水) 18:05:29.36ID:PRaazsM2
年収450万のサラリーマンです。
原資60万で含み益600万ほど

年内に80万を円に戻せばギリギリ税金かからないと思ってるんだけど、なんか間違ってる?
何回かアルトに交換したりはしてるんだけど

331承認済み名無しさん2017/12/20(水) 18:08:33.23ID:O4VF9XeY
少額だけ残ってる取引所を退会すると死ぬ?
仮に将来多額の利益が出て申告する場合、全ての取引を把握しておかないといけないの?

332承認済み名無しさん2017/12/20(水) 18:27:37.01ID:fu1WF2Vs
>>329
だから含み益は含み益であって、他のコインの交換に使わない限りは利確にならないからもちろん含み益

333承認済み名無しさん2017/12/20(水) 18:29:06.26ID:fu1WF2Vs
>>330
色々間違ってるからいちいち書くのめんどい

334承認済み名無しさん2017/12/20(水) 18:39:03.84ID:Uo7D2+4o
>>332
他の通貨の交換に一部でも使えば、
その時点で全て利確になるのね?

335承認済み名無しさん2017/12/20(水) 18:45:52.06ID:fu1WF2Vs
>>334
んなわけなーい

336承認済み名無しさん2017/12/20(水) 18:50:13.67ID:ah0bXS+n
税金払うくらいなら寄付でもしたほうがマシだが
払うべき税金をどのくらい寄付にまわせるんだろうな

337承認済み名無しさん2017/12/20(水) 18:51:33.04ID:fGp9kTEH
すいません質問です。200万円をを元手に年末にすべて利確し、最終残高250万になったとします。
この場合、課税対象は50万だと思うのですがここから手数料の総額を経費として引く事は可能でしょうか。

338承認済み名無しさん2017/12/20(水) 18:55:51.48ID:fu1WF2Vs
>>337
250万円って手数料もろもろ引いた最終金額でしょ
なら課税対象額は50万円

339承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:00:21.39ID:fGp9kTEH
>>338
ありがとうございました。

340承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:25:25.62ID:bRIQ1iAi
つうか、これ税務署
金の動き負える訳ねーだろ こんなもん外国での取引履歴なんて絶対に全部把握できない
税金おさめる馬鹿いんのか?

341承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:26:47.36ID:2WE1mJDX
このままだと利益が200万くらいになりそうなんだけど
ちょっと溶かして195万内に納めた方がお得だよね?

342承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:32:32.86ID:fu1WF2Vs
>>341
雑所得は総合課税だけど仮想通貨トレード以外に収入ない人?

343承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:36:16.80ID:p1ZOmDep
>>308
細かく売り買いしている人は、ちゃんと計算しても、その方法でも大して違いはないからいいんじゃないかな
ちょっと税金的に損だけど、来年は、その時点の価格からスタートという扱いになるから、税金はちょっと助かるし
でも含み益が何十%もあるようだと、かなり損な方法

344承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:36:52.77ID:N1aUfWmO
リップル等で含み益20以上でてるのですが
この状態でビットコイン購入
すぐにビットコイン建てで他コイン購入は税金発生するのでしょうか?

345承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:38:13.31ID:vikeOkuE
>>340
数百万人の全ての取引を把握するのは不可能
現実的に税務署にチェックされるのは、取引所で高額の現金化した人と、正直に確定申告したものの申告内容が間違っていたり怪しくて追徴出来そうな人

346承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:40:21.43ID:O4VF9XeY
>>345
つまり、目をつけられたくなかったら収入とそれに相応な税金をちゃんと払えばいいわけですね

347承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:41:02.51ID:p1ZOmDep
>>336
http://www.integrity-cst.com/article/14547708.html

所得の最大4割までは寄付できるって。でも、節税か、これ?
いっそのこと、儲けを全部使いきって、払う金はねぇ、っていう方が男らしくないか? どうなるか知らんけど(たぶん給料とか差し押さえだろうなぁ)

348承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:48:32.64ID:O4VF9XeY
もう年末ですが、利確したい取引があります。20万円以下の利益だと確定申告は必要ないって認識でおkですか?

349承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:53:17.60ID:fu1WF2Vs
>>348
別途住民税申告は必要
めんどいから確定申告でやったほうが全部オンラインで出来るから楽

350承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:53:45.88ID:wDnq3dyW
国内円建て取引のみで最終的に全て円に戻したときに元手を下回ってたら住民税の申告自体要らないですか?
それとも最終的にマイナスになったことを雑所得0円として申請が必要ですか?

351承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:54:24.07ID:bRIQ1iAi
これ国内の証券取引所でやる株と違って

激しい価格変動を起こすBTCを元に、外国の取引所で他の仮想通貨と交換した場合なんて把握できないわな
これ999万以下の利益なら一切税金押さめる必要ないな

株やって20%の税金を馬鹿正直に納めてるのが馬鹿みたいだわ

352承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:54:42.71ID:UzkN6zOa
計算方法の質問です。既出だったら申し訳ないけど、
仮に、
100万で2btcを買いました。
次に150万になった時にもう1btc買い足しました。
そして200万になった時、1btcを売却した場合、所得の算出はどういう計算式になるんですか?

継ぎ足し買いが割と多くてどうなるのかわからないので、計算方法教えてください。

353承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:54:51.42ID:fu1WF2Vs
>>350
不要

354承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:57:10.78ID:wDnq3dyW
>>353
ありがとうございます

355承認済み名無しさん2017/12/20(水) 19:58:15.33ID:vikeOkuE
>>346
それは誤解

ちゃんと払えば逆にお得意様として、仮想通貨取引者リストに漏れなくリストアップ

海外取引してても現金化してないならリストにすらのらない

356承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:00:04.37ID:O4VF9XeY
>>349
私は学生でバイトしてない場合、少額の利確なら申告はいらないと言うことですかね

357承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:00:33.03ID:p1ZOmDep
>>352
計3BTCを250万で買ったんだから、どう計算しても、1BTCの取得単価は83.3333万円
1BTCを200万で売ったんだから、所得は116.6666万円

358承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:03:10.87ID:GQVI0KtL
シンプルに行きたかったら時価総額−原資−含み益でいいと思うよ
年末総資産と年末のレートと最終購入のレートと原資さえわかれば簡単

12/31 23:59:59の時、私は総資産時価総額950万でbtc3枚、イーサ5枚、日本円で300万持ってます。んで同時刻btc200万でイーサ10万です。私の最終取引がbtc150万の時3枚買い、イーサ5万の時5枚買いです。原資100万です。
なので時価総額−原資−含み益で計算すると
950万-100万-(50万×3+5万×5)
=675万
今年度は675万に対する税金をお納めします。

359承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:05:56.29ID:fu1WF2Vs
>>352
単価と購入額のどちらなのかが良く分からないのでちゃんと書いて

360承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:08:38.58ID:SY9C7BWj
>>358
最終購入の価格がわかればいいと思ってたけど

取得原価は平均法でやってくれって言われちゃった税務署に

361承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:14:00.30ID:UzkN6zOa
>>359
失礼しました。

価格が100万の時に2btcを買いました。
次に価格が150万になった時にもう1btc買い足しました。
そして200万になった時、1btcを売却した場合、どうなるのか という事です。

362承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:16:39.35ID:fu1WF2Vs
>>361
平均取得単価: (100*2+150*1)/3万円
売却益: 200-(100*2+150*1)/3万円

363承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:17:46.70ID:GQVI0KtL
>>360
うちの税務署は数字さえあってれば良いってたけどそれは税務署次第だしなあ

一応pdfには移動平均法か総平均法を使うのが適当って書いてたけど義務では無いよ

364承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:30:34.54ID:fu1WF2Vs
>>358
これおかしくね?
年末に含み損が出たらヤバいことになるぞw

365承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:37:27.17ID:GQVI0KtL
>>364
含み損が出るほど下がるなら売れ

366承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:40:03.06ID:fu1WF2Vs
>>365
何言ってるか分かんない
課税額が最終的な含み損益に依存してる時点で計算間違ってるの分かるだろ

大まかには合ってるとかそういうレベルじゃなくてはっきり間違ってる
こんなの信用しちゃダメだな

367承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:43:32.67ID:UzkN6zOa
>>362
買い足しを行った場合はその平均額を求めて、

売却益−(平均額×枚数)=取得益

ということですか?

368承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:43:57.23ID:GQVI0KtL
>>366
ちょっと理解出来ないから教えて欲しい
自分の環境では総平均法とこの計算法で数字がほぼ一致したよ?

369承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:49:17.78ID:fu1WF2Vs
>>367
売却益=所得=(売却単価-平均取得単価)*枚数

>>368
それ以前に年度末の時価がわからないのにどうやって>>358の計算式使うわけ?

370承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:51:22.12ID:UzkN6zOa
>>369
理解しました。
何度も答えていただきありがとうございました。

371承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:53:11.51ID:GQVI0KtL
>>369
昨日、昨日の23:59:59が年度末だと仮定してやって見たよ
実験だし総資産額がひと目でわかるから取引履歴はbfのやつだけだけどね

372承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:56:14.94ID:fu1WF2Vs
>>371
課税対象になる売却損益が時価に依存してる時点で間違ってるのは明らかでしょ
それ以上聞く事ある?

373承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:58:03.51ID:GQVI0KtL
>>372
いや、数字合ってたんですけど...
なんか知らないけどもう一回ちゃんと見てみて

374承認済み名無しさん2017/12/20(水) 20:59:40.78ID:GQVI0KtL
>>372
時価総額って書き方が悪かったかな総資産のjpy換算

375承認済み名無しさん2017/12/20(水) 21:00:47.34ID:5Acp/vS2
時価−含み益=取得価格
であってる?

円に利確した分はコレに足せばいいのかな?

376承認済み名無しさん2017/12/20(水) 21:04:53.10ID:GQVI0KtL
>>375
買い方によるけどだいたいあってる

377承認済み名無しさん2017/12/20(水) 21:39:16.77ID:fu1WF2Vs
>>373
すまん、きみので合ってるみたい
俺がアホやった

ただ、
 時価総額=現在保有してる現金(JPY)+現在保有してる仮想通貨の時価
 含み益=現在保有してる仮想通貨の時価-現在保有してる仮想通貨の取得費用
だから、
 時価総額−原資−含み益=現在保有してる現金-原資+現在保有してる仮想通貨の取得費用
となるので、別に年末の時価総額使う必要なくて年内最後に取引した時点で計算可能だよね

378承認済み名無しさん2017/12/20(水) 21:43:33.10ID:Uo7D2+4o
>>335
本当に申し訳ないんだけど、
バカにもわかるように教えてくれ
お願いします

379承認済み名無しさん2017/12/20(水) 21:45:32.46ID:fu1WF2Vs
>>378
利確になるのはアルト売買に使った分だけ

380承認済み名無しさん2017/12/20(水) 21:51:43.47ID:Uo7D2+4o
>>379
だよね?
良かったー…

381承認済み名無しさん2017/12/20(水) 22:16:25.83ID:Uo7D2+4o
で、その時の利確分が38万(基礎控除)以下なら控除されるから非課税だよね?

382承認済み名無しさん2017/12/20(水) 22:18:59.27ID:Uo7D2+4o
つまり毎回1万円相当のアルトを買ってたら、
38種類以下であれば申告しなくてもいいのよね?

383承認済み名無しさん2017/12/20(水) 23:09:28.38ID:oca4+4+N
集計のすすめ読んでるけどよくわからん。
IF(OR(D3=”Buy”,D3=”受信”),+R2+H3,+R2-H3)
って書いてるけどR列ってどこから来たんだ?
http://mr-zeirishi.com/2017/10/22/dadada/

384承認済み名無しさん2017/12/21(木) 03:19:36.14ID:b+Psoi5/
四十万円分の仮想通貨持ってるとして
半分友達にあげたら申告しないで良くなったりしないかな
もう計算めんどくさすぎて

385承認済み名無しさん2017/12/21(木) 06:59:18.27ID:kbmq+P16
わかりやすい

・国内の取引所でのみ取引して、利確した場合

やっちまいましたね〜 納税しなきゃ追徴課税もしくは+脱税で逮捕で大損決定
口座廃止



・外国取引所において利確

おめでとうございます。 納税0円 利確分すべて丸儲け 羨ましい 大儲けオメ

386承認済み名無しさん2017/12/21(木) 07:02:44.64ID:22QvKE/+
移動平均と総平均の両パターンで計算することをお勧めするよ
人によっては総平均が得なこともある
総平均だと年末まで払い出し単価は確定できないから短期売買する人には向かないが

387承認済み名無しさん2017/12/21(木) 07:13:39.34ID:im3yJQWn
>>385
なんで海外で利確なら納税0なの?
ほとんどみんな海外の取引所使ってるだろ

388承認済み名無しさん2017/12/21(木) 07:19:27.38ID:xbRsPKX5
期末残高−期首残高+出金額−入金額−経費ではだめなん?

389承認済み名無しさん2017/12/21(木) 07:19:34.95ID:kbmq+P16
>>387
え? 馬鹿正直な善人からしか税金を絞る取る事しかないゴミ税務署の馬鹿共が
海外取引所での仮想通貨という超絶膨大複雑な取引を把握できると思ってるの?

390承認済み名無しさん2017/12/21(木) 07:31:04.30ID:im3yJQWn
>>389
思ってないけど、
日本の取引所でBTC購入して送金したら怪しまれない?

391承認済み名無しさん2017/12/21(木) 07:38:03.44ID:CcYqigRi
>>390
怪しまれようが知らぬ存ぜぬで税務署どうしようもなくね?
アドレスと取引所を紐付けられる特殊能力とメールアドレスだけの海外取引所で個人を特定して開示させる特殊能力持ってたら別だけど

392承認済み名無しさん2017/12/21(木) 07:39:27.68ID:xbRsPKX5
とりあえずこのスレ税務署に通報しておきますね

393承認済み名無しさん2017/12/21(木) 07:49:02.92ID:/M3Mq52s
脱税すすめるキチガイなんて一部なんだから通報するならそいつだけにしちくり〜

394承認済み名無しさん2017/12/21(木) 08:03:26.47ID:6XymiSiI
見つかったときの追徴の額のリスク考えてな

395承認済み名無しさん2017/12/21(木) 08:19:09.36ID:X8n9Fu/y
アメリカの取引所にある分て、アメリカが税の権利主張してもおかしくないかと思うのだがどうなんだろ

396承認済み名無しさん2017/12/21(木) 08:44:47.67ID:FYjPtSR6
>>395
これは私も前から気になってた

397承認済み名無しさん2017/12/21(木) 09:04:09.18ID:wutZg3Xt
脱税はダメだぞ!!俺は海外口座分は何がどうなってるかも分からないので税務署さんが教えてくれるまではそのまま取引しておくよ。

398承認済み名無しさん2017/12/21(木) 09:30:49.76ID:ZLRXc4ZV
>>395
アメリカに恒久的施設を持ってなければ日本で課税される
Form W8-BENの提出がなければ30%の源泉徴収が課される

399承認済み名無しさん2017/12/21(木) 10:24:53.50ID:llDWKhoe
最近草コインアビトラして遊んでたんだがXVGが爆発して含み益100万超えてしまった
取引量軽く1000回超えてるし取引所から取所への移動も100回は超えてるしどうすりゃいいんだか分からん

400承認済み名無しさん2017/12/21(木) 10:39:14.98ID:aYQicNK8
利益が330万こえないように毎年売っていけば税金10パーセントでいいんですよね?

詳しい方教えてください。

お願いします。

401承認済み名無しさん2017/12/21(木) 11:58:49.65ID:HTWnfkgn
>>400
良くないよ
総合課税だから他の所得と合算した値で見る必要がある
それと所得税の他に住民税も取られる

402承認済み名無しさん2017/12/21(木) 12:04:01.35ID:R6hzgVy/
俺たちで税務署に質問しまくって、税務署パンクさせてやろうぜええええ

403承認済み名無しさん2017/12/21(木) 12:26:04.23ID:IMeUU5FN
年末に全て売却して来年に買うと取得単価はリセットされますか?

404承認済み名無しさん2017/12/21(木) 12:48:23.72ID:FYjPtSR6
そのうち仮想通貨税率みたいな法律作らないのかな?
どうしたら良いか分からないし、高すぎるから、低めに設定してほしい

405承認済み名無しさん2017/12/21(木) 12:50:05.34ID:im3yJQWn
と言うか時価で計算というのが無理すぎる
どう考えても税務署だって国税庁だって対応しきれないだろうに

406承認済み名無しさん2017/12/21(木) 13:50:55.78ID:HTWnfkgn
逆に個別に厳密なチェックはしょうがないのでベストなレートで計算すればよろし

407承認済み名無しさん2017/12/21(木) 14:05:30.43ID:9EJCCG9z
円で出金する気なければいいってことかね
億超えるならともかく端金で出金して使いたいわけもないし

408承認済み名無しさん2017/12/21(木) 14:42:43.42ID:5mEb0JTK
バイナンス取引所のBNBトークン爆上がりするからオススメしとく

http://bitmanager.club/BINANCE

409承認済み名無しさん2017/12/21(木) 15:33:31.20ID:rDeCU0AL
投資した分が塩漬けになりそうなんだけど原資100万が年末90万になってて翌年持ち越し
来年になったら90+20の110万までで得れば確定申告しなくてもいいのかな
それとも持ち越した分円に換えた時点で雑所得扱い?

410承認済み名無しさん2017/12/21(木) 15:36:21.92ID:aYQicNK8
だいたいの金額納めればいいんじゃないの?

たった数万の誤差に突っ込んでこないだろw

411承認済み名無しさん2017/12/21(木) 15:55:42.11ID:mv0WIJvY
馬鹿でも仕事出来るんだな

ニートの俺でもわかるぞ

社会人って馬鹿ばかりなんだな安心した

412承認済み名無しさん2017/12/21(木) 16:02:50.22ID:HTWnfkgn
>>409
100万で買ったのが含み損で90万になってるなら、来年になっても取得額は100万円のままだぞ

413承認済み名無しさん2017/12/21(木) 16:20:05.70ID:rDeCU0AL
>>412
安心して塩漬けするわ

414承認済み名無しさん2017/12/21(木) 16:35:31.05ID:cXIiSc7Q
質問です

アルト間の両替の際、一度円に利確してから別のアルトを買ったとみなされるので
そこで価値が上昇していたら課税ですよね?

では、海外取引所でこれを行ったら、その国のフィアット通貨(ドルとか人民元とか)
で利確して別のアルトを買ったという解釈で、課税にはならないでいいですかね?

415承認済み名無しさん2017/12/21(木) 16:38:28.67ID:HTWnfkgn
>>414
損益は売買時のレートで円換算で計算

416承認済み名無しさん2017/12/21(木) 17:49:08.09ID:vXOdFF/8
儲けたお金の税金・確定申告16【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513846018/

417承認済み名無しさん2017/12/21(木) 18:08:31.94ID:ivrQByl1
おれも脱税で逮捕されるくらい儲かってみてえわ

まじ総合課税はキツいな 本業の分も税率UPって死ねる
個人事業だから国保もMAXになりそうだし、来春にやってくる市民税もメマイしそう

418承認済み名無しさん2017/12/21(木) 18:34:58.13ID:LCivsRHG
超過累進課税なんだから本業のほうの税率がアップするわけじゃないだろ

419承認済み名無しさん2017/12/21(木) 18:43:48.45ID:YH+mbTC+
経費にできないわけでもないしな

420承認済み名無しさん2017/12/21(木) 18:49:53.36ID:XkO4ZTa1
今のところ利確した分は今年マイナスで、含み益はあるけども
最初に日本円入金した額と同額を利確したら今年プラマイ0になるわけじゃないんだよね

421承認済み名無しさん2017/12/21(木) 18:51:05.58ID:XkO4ZTa1
最初に買った分をホールドしているわけではなく売り買いしてます

422承認済み名無しさん2017/12/21(木) 21:01:29.91ID:W7mppGcj
>>399
お尋ねが来ちゃうかも!!

423承認済み名無しさん2017/12/21(木) 21:17:47.15ID:APJgtNGB
>>399
取引回数が何千回、何万回になろうと、含み益100万しかないんだから、それ以上とられることはないだろ。安心しろ

424承認済み名無しさん2017/12/21(木) 23:18:00.51ID:ugAuJW3A
入金を10万円ずつ3回行い、
ビットコインとアルトコインの交換を行いまくって増やしていき、
年末に全て円に変えたところ100万円だった場合
100万円-10万円×3=70万円が申告額になるの?
それとも100万円-初回入金の10万円=90万円が申告額になるの?

425承認済み名無しさん2017/12/21(木) 23:25:18.35ID:iv3ui4VJ
>>424
70万

426承認済み名無しさん2017/12/21(木) 23:26:47.97ID:Ewb4uMH7
ここで聞いてるようなやつは、聞いたところで正確な記帳・納税なんてできっこないよ。
素直にログからツール使って記帳してくれるような専門の税理士に頼むか。
期末に全部売って差し引きで申告納税しなよ。

427承認済み名無しさん2017/12/22(金) 02:54:36.98ID:JuYvZFs3
その通り、正確な記帳・納税は不可能
ログは取引所潰れまくりで揃ってない
去年から持ち越したコインの量と取得単価が分からないから全部売っても差し引けない

428承認済み名無しさん2017/12/22(金) 04:11:59.31ID:hqkmRLaX
AコインをPCでマイニング
BコインをPCでマイニング

それぞれ経費としてPC代引いていいんだよな?
PC代の15万超えなかったら両方とも課税対象にならんよな

429承認済み名無しさん2017/12/22(金) 07:20:20.17ID:cswlDv36
>>428
頭おかしいのか…?

430承認済み名無しさん2017/12/22(金) 07:29:34.49ID:NepWzTGB
>>428
PC2台あるなら認められるかどうかは置いといてご自由に
1台でやってるなら論外

431承認済み名無しさん2017/12/22(金) 07:34:08.26ID:2ko/TOaK
早く税金計算アプリを作るんだー
間に合わなくなっても知らんぞー!

432承認済み名無しさん2017/12/22(金) 07:53:40.37ID:R8f+JpL3
去年までは仮想通貨の税金は0だっしな

433承認済み名無しさん2017/12/22(金) 08:17:33.61ID:qwWDd6by
>>432みたいなところに3,4年後ぐらいに税務署が行くんだろうな
楽しみだね

434承認済み名無しさん2017/12/22(金) 08:39:34.62ID:CQ2o469j
今年600万でコインを買ってコインを保持来年トントンの600で売った場合税金は0ですか?
それとも600万の利益が出た扱いですか?

435承認済み名無しさん2017/12/22(金) 08:53:32.83ID:PsPI0fz9
>>434
もちろん、ゼロ。何年後に売っても(一度に全部売ること)、600万にしかならなかったら、(販売価格−取得価格)→所得ゼロで、税金ゼロ。
でも600万もつぎ込んで、今年のこの流れで儲けがないなんて、、、、、、。来年以降マイナスにならないことを祈る

436承認済み名無しさん2017/12/22(金) 09:19:22.44ID:xOue113k
>>435
関連してなんだが、
A通貨、B通貨、C通貨であわせて600万かったとして、
C通貨だけで600万でうった場合も税金は発生しない?
取得時には600以下で買ったことになるけど

437承認済み名無しさん2017/12/22(金) 09:47:45.18ID:PsPI0fz9
>>436
発生するに決まってるじゃないですか。C通貨の(売却価格−取得価格)が収益。売却した年の収支として計算すること。
A通貨とB通貨は、売却するまでは、利益/損失が未確定の状態(含み益/含み損状態)

438承認済み名無しさん2017/12/22(金) 09:51:45.98ID:fspyhjI0
経費と利益計算に使う取得価額をごっちゃにしてはいけない

439承認済み名無しさん2017/12/22(金) 09:53:23.76ID:fspyhjI0
取得価額というか、損益計算といったらいいんだろうか

440承認済み名無しさん2017/12/22(金) 10:02:34.30ID:xOue113k
>>437
なるほど通貨ごとに計算しないといけないんですね。
ありがとうございました。

441承認済み名無しさん2017/12/22(金) 10:24:00.73ID:2pUi8YyH
1千万くらいの利益で申告しなかったら、100人いたら何人くらいが指摘されると思う?
とても把握しきれるとは思えないんだが

442承認済み名無しさん2017/12/22(金) 10:28:50.70ID:xOue113k
>>441
税務署からしたら、これ以上ない稼ぎ時だから摘発してくると思うけど

443承認済み名無しさん2017/12/22(金) 10:49:22.35ID:KjGZ+9Df
取引所からデータ取り寄せれば一網打尽だからねえ
本当にやればかなりコスパよく税金回収出来る
まあそこはお役所だからどこまでやるかはわかんないけど、いややらんだろうな
もったいねえなあ

444承認済み名無しさん2017/12/22(金) 10:55:49.18ID:2pUi8YyH
でも実際全部照らし合わせるなんて、無理じゃないか?
履歴は残ってるだろうけど、隅から隅までできるとは思えない 数億数千万なら追求するだろうけど

445承認済み名無しさん2017/12/22(金) 11:11:07.75ID:KjGZ+9Df
外部送金とか無視して単純に売買だけ追えば簡単にスクリーニングできる
どの取引所も定型のフォーマットでログ履けるしそれから損益計算するのなんて学生のバイトレベルの仕事

446承認済み名無しさん2017/12/22(金) 11:13:28.92ID:emQBSDsq
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

利益が乗ってる通貨で
・買い物したら利益実現だから所得発生
・他の通貨を買ったら所得発生
・売ってJPYに替えたら所得発生

あとマイニングで通貨増えたらその時点で所得発生か。国税入れ食いやな。

447承認済み名無しさん2017/12/22(金) 11:18:10.45ID:emQBSDsq
.>>441
1千万だったら全員やられると思う。時効まで年数あるし他の人が言う通り計算は業務量たいしたことないから楽勝なので
利益100万円くらいなら人数多くて追い切れないと思うけどね

448承認済み名無しさん2017/12/22(金) 11:19:02.53ID:0Y0TwjDL
自分でマイニングしてウォレット入れときゃ100%バレないので
決済が普及するまで待ってそのまま使えばいい

449承認済み名無しさん2017/12/22(金) 11:27:43.71ID:klmHrz7r
競馬のはずればけん

経費にできねえじゃねえか

最高裁な

450承認済み名無しさん2017/12/22(金) 11:55:51.43ID:vEssqHb9
>>445
海外の口座はどうするの?

451承認済み名無しさん2017/12/22(金) 11:58:35.35ID:qwWDd6by
>>445
その学生のバイトレベルの仕事がめんどくさいので
簡単にデータ引っ張って税金計算まで何とかならんかね

452承認済み名無しさん2017/12/22(金) 12:02:10.43ID:KjGZ+9Df
>>451
1BTC払ったらやってやってもいいぞw
まあ国税庁にとってはそれくらいのコストで十分以上に元取れる案件

453承認済み名無しさん2017/12/22(金) 12:02:30.90ID:KjGZ+9Df
>>450
送金額で当たりつけられるかと

454承認済み名無しさん2017/12/22(金) 13:16:18.44ID:qwWDd6by
学生のバイトレベルなのに200万とか高すぎるだろw

455承認済み名無しさん2017/12/22(金) 13:22:41.21ID:KjGZ+9Df
>>454
全然高くないとおもうけどなー
仕事の価値は需要と供給で決まる
ビットコインの価格だって同じだ

456承認済み名無しさん2017/12/22(金) 13:24:31.00ID:gxeUvuYy
草Aコインと草Bコインを相場見て移し替えで増やしてる俺も税金の対象かー

457承認済み名無しさん2017/12/22(金) 13:27:53.09ID:emQBSDsq
取引所の取引データダウンロードできれば
それを税理士のとこにもっていって頼めば 1BTCもかからんやろ

458承認済み名無しさん2017/12/22(金) 14:05:56.95ID:vEssqHb9
>>453
つまり100万円ぐらいのBTCを送金して、今、5億とかだと、バレるわけか。

459承認済み名無しさん2017/12/22(金) 14:23:42.76ID:gkyV3iT7
>>453
送金したのわかってても本人拷問して送金先吐かせないとどうしようもなくね?

460承認済み名無しさん2017/12/22(金) 14:24:49.91ID:FpIw2YKD
>>449
継続してないとな

461承認済み名無しさん2017/12/22(金) 14:43:57.30ID:xOue113k
よく原資分だけ回収とありますが、それは税金がかからないからやるのでしょうか。
100万投資して購入し、購入時より価格が倍になったので、
半分だけ売ると、±0なので税金は発生しない?

462承認済み名無しさん2017/12/22(金) 14:49:34.21ID:KjGZ+9Df
>>461
投資した分の現金回収が目的だろ
おれはやらんけど
利確した分は当然課税される

463承認済み名無しさん2017/12/22(金) 15:17:51.19ID:XvEq3mKS
軍資8万→色々銘柄入れ替えて27万に増やした。

この場合19万が利益だから申告しなくていいの?

464承認済み名無しさん2017/12/22(金) 15:25:19.49ID:nHXjX8UW
>>463
お前がリーマンでこの条件から外れるなら確定申告は不要
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm
申告しなくてもいいという制度なので、もし医療費控除や雑損控除を受けるために申告する場合は雑所得として申告する必要がある
また、確定申告をしない場合は役所に行って住民税のための申告をする必要がある
不要な場合でも確定申告をすれば住民税の計算も勝手にやってくれる

465承認済み名無しさん2017/12/22(金) 15:28:50.68ID:8Bg7G+pK
住民税は払えよ

466承認済み名無しさん2017/12/22(金) 16:04:57.36ID:vEssqHb9
>>459
PC押収してバラバラにしても問題無いよつに法律改正されたからな。
解析されてパスワードやサイトを毟られ蹂躙できるんだぜ、税務署は!!

467承認済み名無しさん2017/12/22(金) 16:22:36.65ID:PsPI0fz9
>>461
残念。50万円の通貨が100万になったので、50万円分が課税対象

468承認済み名無しさん2017/12/22(金) 16:24:58.82ID:qwWDd6by
何で原資を抜くかと言うと
そこからたとえ暴落して0になっても
減資分は確保されてるから損にはならないからだよ
原資抜くときは税金分も考えて抜くと良い

469承認済み名無しさん2017/12/22(金) 16:31:51.86ID:+i7hLyjQ
この暴落で税金払わなくてよくなってさらにマイナスになるやついるよなwww

470承認済み名無しさん2017/12/22(金) 17:54:59.33ID:+lPL6BEW
調整も兼ねて年末で利確に入ってるのかもね

471承認済み名無しさん2017/12/22(金) 18:47:26.77ID:B36G60f8
しゅまん頻出の質問だとは思うけど…
aコインで50万の損失
bコインで100万の利益
これって100万の利益だけ課税対象ってことであってるよね?はぁ…

472承認済み名無しさん2017/12/22(金) 18:50:24.30ID:EhDmHqvJ
>>471
同じ雑所得内だから合算できるって話だよ

473承認済み名無しさん2017/12/22(金) 18:51:35.12ID:B36G60f8
>>472
たたた助かった…
ありがとうございます

474承認済み名無しさん2017/12/22(金) 20:03:00.72ID:hqkmRLaX
ふるさと納税ってみんなするの?
住民税免除でさらに美味しいもの貰えるってメリットしかない認識でいいんだよね

475承認済み名無しさん2017/12/22(金) 20:06:27.32ID:CQ2o469j
高額納税しないなら必要ないよね

476承認済み名無しさん2017/12/22(金) 20:09:30.96ID:RCovhs2Z
doge でzcash買って
またdogeに戻した時ってどうやって計算するの?

それぞれの円建て金額で計算?

477承認済み名無しさん2017/12/22(金) 20:36:49.12ID:7PeWDfUo
今からiPad買ったりオンラインサロン登録したりで経費にするってのはもう手遅れですか?
減価償却とかよくわからん

478承認済み名無しさん2017/12/22(金) 20:37:41.10ID:RCovhs2Z
>>476
自分でみつけたわ。みんな参考にしてくれ
http://stockwatson.blog.jp/archives/52068149.html

479承認済み名無しさん2017/12/22(金) 20:38:27.02ID:OOrXeTrP
仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。

バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

480承認済み名無しさん2017/12/22(金) 20:39:08.13ID:hqkmRLaX
減価償却はマイニングマシンの話で
PCやipadとかは経費でしょ

481承認済み名無しさん2017/12/22(金) 20:41:40.39ID:FJoRU+Sf
学生で親の扶養入ってる奴とかで
三百万とか利益出てたら
面倒くさそうだな

482承認済み名無しさん2017/12/22(金) 21:03:05.82ID:7PeWDfUo
>>480
そんなんだ、ありがとう
なら今のうちに必要なものは買っておこうかな

483承認済み名無しさん2017/12/22(金) 21:18:00.00ID:lUzo38cZ
余計なもの買って経費とかやめた方がいいぞ

484承認済み名無しさん2017/12/22(金) 21:42:19.49ID:cS/qiuwG
俺は3万くらいのタブレット買って
完全に仮想通貨のみの用途だから全部落とすよ。

485承認済み名無しさん2017/12/23(土) 00:11:45.71ID:vZB2N1CU
タブレットを経費にする場合は
今年買ったら今年の経費、来年買ったら来年の経費という具合に年越しは無理ですよね?

486承認済み名無しさん2017/12/23(土) 08:13:56.88ID:+KopAdIq
>>485
無理

487承認済み名無しさん2017/12/23(土) 13:06:35.96ID:x9Z69EVv
昨日の一瞬の暴落で
140万→170万で5BTC分抜いた

488承認済み名無しさん2017/12/23(土) 13:22:27.34ID:yPtO3SbD
「A取引所で100万で買った数種類の通貨を同じタイミングで90万で売却。」
この場合、数種類の通貨の内訳によっては課税の対象になるんかな。
取引所内の同じ雑所得として見てくれたら良いんだけど。

489承認済み名無しさん2017/12/23(土) 13:29:57.75ID:v5MNB6gL
>>487
シコり続けるのだ・・・

490承認済み名無しさん2017/12/23(土) 13:30:30.84ID:to4nYDho
質問してるやつこのPDFに目を通してから質問しろよ

国税庁「仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報)
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

491承認済み名無しさん2017/12/23(土) 14:00:23.92ID:pKJz8VZL
バイナンス取引所のBNBトークン爆上がりするからオススメしとく!

http://bitmanager.club/BINANCE

492承認済み名無しさん2017/12/23(土) 14:08:13.31ID:lU1WevEU
りかくしてもうかったお金で、冷蔵庫やテレビを買い換えた
手元にほとんど残ってないから、申告不要でよかった

493承認済み名無しさん2017/12/23(土) 14:11:50.47ID:OCHVKhxl
1000万くらいの利確なら、税務署は固定資産、積立保険資産など把握して数年放っておく
無申告税と年利14%オーバーの延滞税でメシウマだから
ソースはオレw 

494承認済み名無しさん2017/12/23(土) 14:14:05.83ID:6RLH0mwb
>>492
税務署『こんにちは』

495承認済み名無しさん2017/12/23(土) 14:14:51.70ID:5RcYubcs
無申告で税務調査→追徴くらったんかワレ

496承認済み名無しさん2017/12/23(土) 14:15:36.52ID:6RLH0mwb
他と損益通算できないのはムカつく😤

497承認済み名無しさん2017/12/23(土) 14:22:06.54ID:iIy57Onq
>>485
>>486
無理?来年買ったら当然来年の経費だよ。

498承認済み名無しさん2017/12/23(土) 14:22:24.30ID:X5FYTN8N
雑所得ってやっぱ納得いかんよね
国税庁仕事サボってるだけやん

499承認済み名無しさん2017/12/23(土) 14:23:13.78ID:nTRuXdbS
>>493
ここは1000万円以下の雑魚専用スレだぞ☆

500承認済み名無しさん2017/12/23(土) 14:29:23.46ID:vaPuLqZc
納得いかなければ株と同じで譲渡所得で申告してみるんだな
毎年利益が出続けてる以上は、税務署的にも雑所得での申告と大差ない
ただ損失が出て繰越しようとしたときには、
税務署からお尋ね来るだろうな

501承認済み名無しさん2017/12/23(土) 14:40:09.29ID:Qy8YgNQ4
ここの管理者が配信してる有料サービスはマジでお勧めww
グループにはあと5人しか入れないから入った方がいいよwww
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/

502承認済み名無しさん2017/12/23(土) 14:43:14.13ID:lU1WevEU
日本人じゃなくなればいいのかな

503承認済み名無しさん2017/12/23(土) 14:43:45.45ID:vs+rx5xd
>>499
1000万で分けてるというか、
痴呆老人のちゃんばばがここには書き込まないから
こっちのほうがクリーンでいい

504承認済み名無しさん2017/12/23(土) 14:56:47.53ID:OCHVKhxl
まーおれ含めてこんなとこでワイワイ騒いでるやつらからの税収より
取引所からまとめて上がってくる法人税の方がメシウマだろうさ 国税はw
ビットフライヤーなんかどんくらい収益上げてんのやら

505承認済み名無しさん2017/12/23(土) 15:09:48.67ID:f/WBD6Ju
>>504
サーバー落としてBFFXで客から搾り取ってるからな
国税の調査で悪行が全部バレればいい

506承認済み名無しさん2017/12/23(土) 15:16:24.34ID:khH9d/l4
>>504
国内の取引所は基本的に初心者騙して金儲けだもんなぁbfは圧倒的に酷い
海外の取引所がどんどん参入してくればいいのにと思ってる

507承認済み名無しさん2017/12/23(土) 15:21:09.23ID:m0e1whZF
ビッフラは株主企業からしても、
あからさまな金融庁天下り先だからどうかな

ビッフラ以外の底辺取引所のほうがヤラれるだろ

508承認済み名無しさん2017/12/23(土) 16:11:24.95ID:6RLH0mwb
質問です

株の損失は相殺できないけど
fx、外貨定期等の損失は雑所得として相殺出来ますよね?
また三年繰越ルールも使えますか?

509承認済み名無しさん2017/12/23(土) 16:16:45.41ID:BfJcSyvz
株とFXはそもそも分離課税なので、雑所得である仮想通貨と通算できません

外貨現物の損益は仮想通貨と通算できます

仮想通貨は雑所得なので繰越できません
単年ごとの計算です

510承認済み名無しさん2017/12/23(土) 16:27:37.24ID:69x1Ige3
>>509
fxは、雑所得ですよ

511承認済み名無しさん2017/12/23(土) 16:33:15.44ID:6RLH0mwb
>>510
ですよね?

512承認済み名無しさん2017/12/23(土) 16:36:35.73ID:6RLH0mwb
>>509
仮想通貨の損に限り繰越せない

fxの損は繰越せる(三年)

損益通算は可能って事でいいですね?外貨は雑所得なので

513承認済み名無しさん2017/12/23(土) 16:39:28.27ID:6RLH0mwb
為替差損は繰り越せて

スワップ、金利は源泉されてるのでその分は出来ないと言う事ですね?

514承認済み名無しさん2017/12/23(土) 17:46:21.81ID:R9gEUbqs
申告分離課税の対象は金融庁認可の取引所で取り引きされる、法律で特例が認められている商品だけです
つまり、仮想通貨は現物もFXも申告分離課税ではありません
損失繰越の特例も同様です

515承認済み名無しさん2017/12/23(土) 18:12:47.98ID:hSGNv2zC
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1522.htm
先物取引に係る雑所得等の金額の計算上、損失が生じたときは、他の先物取引に係る雑所得等の金額との損益の通算は可能ですが、先物取引に係る雑所得等以外の所得の金額との損益通算はできません。

「先物取引に係る雑所得等」は外為FXや先物・オプションを指す。
仮想通貨の現物・先物・証拠金FXや、現物の外貨や株は含まれない。

なので、仮想通貨に関する損益は、通算も繰越もできない。
(海外FXとは通算のみ可能)

516承認済み名無しさん2017/12/23(土) 19:25:57.16ID:HLkElELd
・外国為替証拠金取引業者(国内の登録FX業者)
為替差益:雑所得の分離課税
金利:雑所得の分離課税

・外貨預金
為替差益:雑所得の総合課税
金利:源泉分離課税

・上記以外の通貨取引(外貨現物や海外取引所の証拠金取引、仮想通貨の取引など)
為替差益:雑所得の総合課税
金利:雑所得の総合課税

厄介だよな。分類してみると仮想通貨の現物が税制変わらない気分になる

517承認済み名無しさん2017/12/23(土) 19:39:08.28ID:VOQQulsx
ビットコイントレードで事業所得だの、法人設立だの言ってるやつは頭大丈夫かと思う。
税務調査入ったら法人性を間違いなく否定されるよ。
bfやccでポチポチやってるのが事業な訳がない。
競馬のハズレ馬券費用訴訟がいくつも起こってるけど、全部雑所得なのは認めた上で争ってるよ。

518承認済み名無しさん2017/12/23(土) 19:47:13.84ID:tv00sIJY
>>516
実際、今後も仮想通貨の特に現物は優遇税制されることはないよ。

ドルの現物や、ゴールドやプラチナの現物が
総合課税なのを考えればすぐわかる。

仮想通貨のFXや、外貨FXとかは、
しょせんは国内の取引所で、日本に納税義務がある連中が
金の奪い合いをしてるにすぎない。
勝利者の税を一律20%で優遇しても、国としてはかまわない。

しかし、仮想通貨や外貨、貴金属の現物取引は、
海外の連中との金の奪い合いになるので、
海外への国富流出の危険性を、国としては負ってる。
だからこんな市場へは参加させたくないので、優遇税制は取らない。

519承認済み名無しさん2017/12/23(土) 19:51:24.06ID:FMTlMxyq
HYIP詐欺師のBCGOD(小玉歩)に注意
https://twitter.com/BCGOD777

2 承認済み名無しさん@無断転載は禁止 2017/05/03(水) 10:24:03.83 ID:xhTUMC+w
BC-GODこと小玉歩は、自ら誤爆し名前がバレて脱税が囁かれたため、100btc投資した画面を偽造し投資したことにした。
100btcをマネロンするために投資した事にしたわけだから、当然に飛ぶ事も知っていたし、彼的には、上手くいったわけ。

一方で、マネロンのための偽造画面とも知らずに、釣られて投資した被害者は、小玉歩を追及してみるのもいいと思う。

4 承認済み名無しさん@無断転載は禁止 2017/05/03(水) 19:35:56.86 ID:xhTUMC+w
利払い止まったhyipが復活した試しはないから飛んだと思って良い。
このリッチモンドバークスもsportarb同様にbc-godが自信を持って強気にオススメしていた案件

bc-godは首を吊るべきだと思う。

13 承認済み名無しさん@無断転載は禁止 2017/05/09(火) 08:51:20.44 ID:nP6YR7Q6
bcgod性懲りもなく
bitarbの紹介者になってるな

やはりこいつ思い切りグルやん

紹介料でウハウハだったしな

520承認済み名無しさん2017/12/23(土) 20:05:47.21ID:OGyJdFyI
計算めんどくさくて多少損してもいいんだけど
すべての取引所の仮想通貨を全て円に変えて出金して
利益=出金額−入金額
って言えば許される?

521承認済み名無しさん2017/12/23(土) 20:09:41.88ID:IO+044+3
>>520
額にもよる

1000万円以下ならたぶんセーフなんじゃない
そのレベルの誤差を税務署がつつきには来ない

522承認済み名無しさん2017/12/23(土) 20:13:55.75ID:vTyEjj2f
@8/16 JPY1,000,000でXRP50,000購入(XRP=¥20)

A8/16 XRP50,000を売りBTC1購入(BTC=¥1,000,000)

B11/1 BTC1を売りXRP60,000購入(BTC=¥1,200,000、XRP=¥20)


の取引を行い、最初の購入原価1,000,000円がBの時点で1,200,000円になっていた場合は


@の取引は利益なし

Aの取引は利益なし

Bの取引は利益200,000円


ということであっているでしょうか?


またBの時点でのXRPの評価額は1,200,000円だとして今月のXRPの高騰を受け

(XRP=100円)評価額が6,000,000円になった場合、12月31日までに利益確定を

しなければ含み益として4,800,000円は課税対象にならないでしょうか。


ご教授願います。

523承認済み名無しさん2017/12/23(土) 20:14:16.12ID:nTRuXdbS
>>517
> bfやccでポチポチやってるのが事業な訳がない。

マジレスしてあげると、事業かどうかってのはちゃんと所得税法施行令63条に書いてあって、
仮想通貨のトレーダーってのはその8項あるいは12項に近い

つまり事業になりうる

ただ、サラリーマンの場合は事業以外で時間的な束縛があるから事業に費やす労力が認められないし、
事業所得だけで食っているとも言えないから継続的な仮想通貨のトレードが事業所得として認められにくい。それだけ
年収100万未満のパートとかニートだったらほぼ間違いなく事業所得にできる

あと、税務調査で法人性を否定されることはない。そもそも法人格は国家によって否定できない。否定したら憲法違反

524承認済み名無しさん2017/12/23(土) 20:16:57.15ID:QOFFqipm
ま、おれは申告しないけどね

2、300万の利益でいちいちうごかないから

525承認済み名無しさん2017/12/23(土) 20:18:39.75ID:a8gbn69U
メルカリで10数万売った
仮想通貨で10数万
株で特定口座で10数万稼いだ
この場合確定申告あわせてしないとだめなの?

526承認済み名無しさん2017/12/23(土) 20:36:53.53ID:DggFNgLB
>>524
日本の取引所なら確実に動くよ。

527承認済み名無しさん2017/12/23(土) 20:49:57.87ID:QOFFqipm
そんな何十万人も一件一件できないよ
地方で納税人が少ない税務署はやばいとおもうけど

528承認済み名無しさん2017/12/23(土) 21:01:03.70ID:HLkElELd
何十万人とか簡単っしょ

未申告は経費なしで全額利益でいけて
取引所からの調書で簡単に取れるからね

給与所得がないと税率低いから見逃される可能性は高いけど

529承認済み名無しさん2017/12/23(土) 21:01:17.37ID:JsQ+9Ala
>>525
メルカリと仮想通貨は合算で考える
株は別

530承認済み名無しさん2017/12/23(土) 21:03:52.65ID:XhzKi0DI
>>522
@で買ったBTCをすぐに全部Aで売ったのね。なら損益0。
Bは1BTCを売って20万の収益。課税対象はその20万。
買ったXRPを来年以降まで持ち越す分には、今年の課税は無し。含み益/含み損は対象外
来年以降で、売ったときに始めて確定する(そのときに、取得額1XRP=20円で計算する)

531承認済み名無しさん2017/12/23(土) 21:11:49.67ID:gCBEPGJD
どうせ来るのは3年後

532承認済み名無しさん2017/12/23(土) 21:17:32.97ID:yrCt6/Mj
>>531
その方が困るやん。追徴ウマウマ

533承認済み名無しさん2017/12/23(土) 21:19:00.59ID:iq/4QZc/
>>511
違う違う。外貨fxは確かに雑所得だけど
分離課税の特殊な雑所得なの。
ていうか国税のQA読めよお前の疑問が完全に書かれてるから

534承認済み名無しさん2017/12/23(土) 21:20:56.64ID:mHta1xsT
Bittrex過去の履歴消えてる場合はどうしたらいい?

535承認済み名無しさん2017/12/23(土) 21:38:05.70ID:HLkElELd
>>534
Load Allした?

536承認済み名無しさん2017/12/23(土) 21:44:38.61ID:a8gbn69U
>>529
ありがとうございます
足したら確定申告ですね
最悪です
ありがとうございます

537承認済み名無しさん2017/12/23(土) 21:50:12.27ID:mHta1xsT
>>535
あ、それだと全部出てくるのか・・・

でもExcelないからCSVもらってもなぁw

538承認済み名無しさん2017/12/23(土) 21:55:13.22ID:RT+xq9kE
四月末まで海外旅行に行ってる知り合いを密告したいのですが、名前だけでいいんでしょうか?多分200万くらい浮いてると思います。
もし違ったら嫌ですけど多分申告しないと思います。
申告するなら、Twitterとかで確定申告だりーなーとか言うと思うんで

539承認済み名無しさん2017/12/23(土) 21:55:55.25ID:HLkElELd
>>536
メルカリの原価ってないの?

>>537
メモ帳を使うしか

540承認済み名無しさん2017/12/23(土) 22:06:43.31ID:v5MNB6gL
>>537
GoogleのspreadsheetsでCSV読めなかったっけ。
ちょっと小細工した記憶があるけど

541承認済み名無しさん2017/12/23(土) 22:22:34.25ID:YnuM8ygA
仮想通貨FXは通貨の証拠金取引で登録業者でやってるから分離課税で申告してみるわ
現物はちゃんと総合課税で申告する
国税が今月出したPDFにFXについて記載なかったろ
こっちがどうとでも解釈できるいい加減な仕事してる奴らが悪い
やつらの落ち度
俺は悪くない

542承認済み名無しさん2017/12/23(土) 22:44:27.64ID:R9gEUbqs
>>541
申告分離は特例として法律に列挙されてるもののみ対象だからNG
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1522.htm

543承認済み名無しさん2017/12/23(土) 23:07:58.54ID:YPG1atff
大変お勉強になりました

544承認済み名無しさん2017/12/23(土) 23:36:48.92ID:xlEIL4yy
>>538
管轄の税務署に脱税の情報があるとTELしたら親身に聞いてくれるよ

545承認済み名無しさん2017/12/23(土) 23:38:37.13ID:a8gbn69U
>>539
家にあったものを売っただけなのでそれに買値がつくなら原価は売ったお金以上になります
それなら関係ないですか?
そしたら仮想通貨も20万超えなくて無税になれそう
仮想通貨スレでごめんなさい

546承認済み名無しさん2017/12/23(土) 23:43:22.07ID:XhzKi0DI
>>538
タレコミページから密告どうぞ。

547承認済み名無しさん2017/12/23(土) 23:43:41.34ID:XhzKi0DI

548承認済み名無しさん2017/12/23(土) 23:44:51.87ID:YPG1atff
>>545
買値以下で売ってるものは申告しないでよし
と俺は思ってる

549承認済み名無しさん2017/12/24(日) 01:54:04.98ID:KKin8OpF
>>536
申告しなくてもまず問われることはないと思いますが、そのへんは万一のリスクを踏まえての判断でしょうね

550承認済み名無しさん2017/12/24(日) 01:56:06.31ID:KKin8OpF
>>549
あと、そもそもメルカリの売上は利益に該当するものでしょうか

551承認済み名無しさん2017/12/24(日) 02:04:28.07ID:dujE192p
ポイントカードはセーフなのか

552承認済み名無しさん2017/12/24(日) 02:29:52.18ID:WlrclO7M
>>541
思いっきり国税のPDFに載ってるのになんでこんなバカが湧いてくるのか理解に苦しむ。
こんなIQ低いやつがよく今まで生きてこれたもんだ

553承認済み名無しさん2017/12/24(日) 02:46:04.20ID:rLxV0yJT
>>537
無いよりマシのオープンオフィスは?

554承認済み名無しさん2017/12/24(日) 02:54:41.25ID:6ZwQsUDN
googleスプレッドシート使えば

555承認済み名無しさん2017/12/24(日) 05:43:34.03ID:EvIRWelS
今現在確定している利益の事ではないので恐縮なのですが

最近BTCの送金が詰まりまくっているので12月31日には各販売所での投げ売りが始まるのではないかと狙っていて

購入確定時間が2018年1月1日0:00を1秒でも過ぎた場合は2018年の購入費用となり、逆に1秒でも早く購入してしまうと2017年の経費になってしまうという認識で正しいでしょうか?

556承認済み名無しさん2017/12/24(日) 06:48:24.16ID:TEoNqXhh
ビットコインを1000万円購入、草コインで20倍に、年末にビットコインに戻して損益プラス1億9千万円。

これで、年明けにアルトコインで連敗して、2億円が200万円になった場合、税金はどうなりますか?
こういう時に税務署に申請しなかった場合は逮捕されますか?

557承認済み名無しさん2017/12/24(日) 07:26:58.62ID:KKin8OpF
>>556
年をまたいだ損益通算はできないので約二億に対して課税
額がでかいので当然逮捕、運が悪ければマスコミで報道される

558承認済み名無しさん2017/12/24(日) 07:41:24.10ID:EXwwMHCQ
去年、為替で損して損失繰越したんだけど、今年の仮想通貨の利益と相殺できるよね?

559承認済み名無しさん2017/12/24(日) 07:42:54.72ID:SW0F0ADL
>>558
不可能

560承認済み名無しさん2017/12/24(日) 07:56:48.43ID:fe7I36F0
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

仮想通貨同士の取引でも課税って、こんなんまともに計算出来るわけないじゃん
仮想通貨で儲けるなって事?

561承認済み名無しさん2017/12/24(日) 07:59:23.67ID:dOWTjvvH
>>556
日本円に戻してないなら課税対象にならない

562承認済み名無しさん2017/12/24(日) 07:59:26.66ID:O8G5hdov
A(国内取引所)で1HOGEを円建てで買う

B(海外取引所など)に1HOGEを送る

Aに1HOGEを送り戻す

Aで1HOGEを売る

買った1HOGEはBに残っており、売った1HOGEはマイニングによって得たものなので別物だと主張する
そうなると所得額から架空のマイニング経費を差っ引くことができる


どう思うかしら皆さん

563承認済み名無しさん2017/12/24(日) 08:43:50.40ID:TEoNqXhh
>>557
物品でも課税対象なんですね。
でもよく考えると、物品に対して課税されるなら、例えばある絵画を古物商から数万円で購入後、市場価値が値上がりして1億円の価値がついたら、その分の差益で税金が発生するのでしょうか?

兌換性がポイントですか?

564承認済み名無しさん2017/12/24(日) 09:25:31.36ID:ZYPCL+vY
アルト→アルトとか繰り返しまくってるのExcelでかなり細かく管理してても残高が合わないw
これどうしても合わない分は年末に棚卸損失みたいなことしてもおk?
経理の世界だと普通に認められるんだが

565承認済み名無しさん2017/12/24(日) 10:11:46.59ID:E8k0/n7Z
>>563
その絵画が値上がりしてから売ったらその価額と取得価格の差が課税対象

566承認済み名無しさん2017/12/24(日) 10:26:22.50ID:vwJry1Xw
バイナンス取引所のBNBトークン爆上がりするからオススメしとく!

http://bitmanager.club/BINANCE

567承認済み名無しさん2017/12/24(日) 10:36:12.77ID:OgYzVF0o
無職のトレーダーです。
為替で300マンの利益
仮想通貨で7マンの利益

この場合為替の利益300マンは申告分離課税で申告するのは当然なのですが
仮想通貨の7万は総合課税ですよね?
基礎控除の関係で仮想通貨7万の分は申告しなくても良いのですか?

568承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:14:39.16ID:RH/5BWod
>>560
仮想通貨同士の取引の場合、当日の終値(JPY換算)で計算しろって話。
厳密に計算すべきではあるけど、多少の差異は…ねぇ。

569承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:15:35.68ID:RH/5BWod
>>562
立証できるのならそれでいいと思う。

570承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:21:01.56ID:e0w68+WZ
>>526
主に海外でしょみんな

571承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:23:11.04ID:e0w68+WZ
>>561
BTC使った時点で課税だから

572承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:28:38.63ID:UDq1Qw3o
>>571
うちのおじいちゃん税理士とおじいちゃん税務署職員は日本円で銀行に出金したら課税って言ってたし録音してある

573承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:29:53.06ID:hbRLVp5H
>>572
税理士や職員が何を言おうと国税の通知の前では無価値になるから

574承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:31:20.31ID:UDq1Qw3o
>>573
ネット使えないんで国税の通達とか知らないです

575承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:35:09.04ID:YIMkDKNM
知らなければ法律犯してもいいってことにはならないだろw
お子ちゃまかよ

576承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:38:14.89ID:UDq1Qw3o
>>575
ネタにマジレス
通達は法律じゃないからいざとなったら裁判

577承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:38:51.08ID:MXuufIrr
ネット使えないやつが匿名掲示板見てるということは、ここはイントラネットなのか…

578承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:40:47.91ID:NLMBCjib
>>576
通達は法律に沿って出してるだけなので裁判したって無駄だよ
仮想通貨専用の特例法ができない限り、現行法に合わせて計算しろって言ってるだけだからあの通達は当然法律と同じ

579承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:43:16.13ID:UDq1Qw3o
>>578
じゃあ株と一緒で切り上げていいんですね?

580承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:44:02.23ID:aGG1/RED
通達って分かりやすく計算例を示しただけで、通達があろうがなかろうがあの内容で計算しなきゃアカンからな

581承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:49:45.21ID:yYVY4QZG
>>579
丸山税理士「株と違って証拠条文的にはダメっすね」

582承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:50:41.71ID:TEoNqXhh
>>565
では、このケースはどうですか?
とあるお金持ちから、その値上がりした絵画と一億円相当の超高級フェラーリを交換しようと言われて承諾ました。
この場合は交換時の評価額分の税金がかかりますか?

583承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:51:45.65ID:546pzDhL
こいつ屁理屈言いたいだけだろ
申告は自己責任だから自分がそう思うなら払わなければいいだけ
結果追徴課税になっても自己責任

584承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:52:01.13ID:jk7L0H2/
>>582
1億と絵画の購入費の差額が利益となって税金がかかります

585承認済み名無しさん2017/12/24(日) 12:54:44.28ID:ZYPCL+vY
>>568
俺律儀にその時間の時価を記録してそれで計算してるわ、、
草コイン系に手出してると数億枚とかの取引履歴あるからエクセルが汚くなる

586承認済み名無しさん2017/12/24(日) 13:12:34.04ID:TEoNqXhh
>>584
そうなんですね、意外です。
では、もし、フェラーリを譲り合けた後、興奮して保険に入らずに運転して事故で大破してしまい、修理費用がなく廃車した場合も、税金は後から請求されるのでしょうか?

587承認済み名無しさん2017/12/24(日) 13:16:52.23ID:5IJDK5Nh
>>586
当たり前よ

588承認済み名無しさん2017/12/24(日) 13:17:17.13ID:TEoNqXhh
>>584
もしくは、フェラーリと交換した後に、厭世的な気分になり、知り合いに絵画購入費用と同じ例えば1万円で譲ったとすると、評価額が大きく変わるので、税金も変わるのでしょうか?

589承認済み名無しさん2017/12/24(日) 13:20:59.39ID:TEoNqXhh
兌換性という点が焦点かと思うのですが。
もしくは、1億円相当の絵画と、同額相当の美術品と交換したあとに、税金計算の締め日を迎え、後日、その美術品が盗作と判明して評価額が1万円くらいになってしまった場合も、交換時の1億円というレートで税金がかかるのでしょうか?

590承認済み名無しさん2017/12/24(日) 13:29:03.90ID:E8k0/n7Z
>>588
多分それは譲渡損失による売却益の相殺を目論んでるんだろうけど、おそらく無理でしょうね
フェラーリは生活動産じゃないです。事業用資産だったらその事業利用部分の損失計上は認められる可能性は僅かながらあるかも
>>589
その盗作に1億円相当の価値がついたと見なされるかと

591承認済み名無しさん2017/12/24(日) 13:29:48.31ID:H0OsaPFe
タックスアンサー出る前にトレードしたものも課税対象になるの?法の不遡及に当たらないのかね?

592承認済み名無しさん2017/12/24(日) 13:34:51.69ID:3+1aFYSR
>>591
タックスアンサーは別に法改正で決まっったわけじゃないから関係ないよ
数年前から元々あの計算でやらなきゃダメなんですよ、というだけで

593承認済み名無しさん2017/12/24(日) 13:39:06.42ID:TEoNqXhh
>>590
なるほどです。単純に物々交換するだけでも、税金は複雑なんですね...あくまでその時に成立した商取引について税金が発生するという感じでしょうか。
でもまだ、納得できない感じはありますね、例えばフェアトレードじゃなかった場合とか、一方が価値を誤解していた場合などです。

例えば絵画を自分は1万と思い、また、相手からの美術品も1万と思って交換したが、その後、自分がもらった美術品の価値が1億あると判明して年末に税金が確定しました。
その後、税金を払うためには売却しなきゃならず、泣く泣く美術品を売却する手続きを進めていたところ、その美術品の価値が暴落して、10万円ほどになった。

これでも、約1億円の商取引が成立していると判断され、税金がかかるんですよね。

594承認済み名無しさん2017/12/24(日) 13:41:42.44ID:TEoNqXhh
仮想通貨の場合は、途中でどれだけ転がそうと価値が変動しようと、最終的には損益相殺で入金した分と12月31日の分の日本円での評価額の差で計算して良くなりませんか?
むしろ、そのように損益相殺がされない税制だと、おかしいと素人は感じます。

595承認済み名無しさん2017/12/24(日) 13:42:40.88ID:sfXC0gY/
>>591
もちろん課税対象
制度が変わったならもちろん不遡及だが、別に制度は変わってないから
問い合わせが多かったからアンサーとして載せただけであり、制度自体はアンサー出す前から元々あの内容

596承認済み名無しさん2017/12/24(日) 14:20:50.32ID:rUS7o7Cj
>>594
損益相殺は普通にできるけど、計算はそこまで単純化されないぞ

597承認済み名無しさん2017/12/24(日) 14:22:20.26ID:UDq1Qw3o
>>581
俺は国税の通達を信じるわ

598承認済み名無しさん2017/12/24(日) 15:20:46.77ID:LacUOoii
総平均法って
100円で1btcかって
200円に上がったときに1btcで50円の4xrp買って
そのあと300円で2btc、150円で3xrpを日本円で購入したら
btcの購入額は400÷3で
xrpのは350÷7でいんですかね?

通貨同士を交換した後に買い足したとき、この場合だとbtc建てのxrpの取得額はその時のbtcの時価で計算して良いんですかね?
一旦、利確したあとに買い足した分のイメージがつかなくて…
お願いしますm(__)m

599承認済み名無しさん2017/12/24(日) 19:01:56.22ID:GPZdsJxU
>>598
PDFにも乗ってるけど、これと同じ
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1466.htm

600承認済み名無しさん2017/12/24(日) 20:11:34.36ID:8uaJh6XR
あーもうめんどくさいぜよ

601承認済み名無しさん2017/12/24(日) 20:13:29.87ID:8uaJh6XR
もう>>358のいうとおり、
現在の所有している仮想通貨の資料と原資の資料だして
含み益計算してこれくらいになりましたーで申告していいかな?
現時点で100万くらいの含み益になるけど

602承認済み名無しさん2017/12/24(日) 20:43:05.60ID:gbhd1flI
ダメです

603承認済み名無しさん2017/12/24(日) 21:20:58.41ID:G9XXfxr8
てか別の通貨に変えた時に利益になるのは分かったけど別の通貨を買った時点で買い替え先の通貨の取得にかかった費用を引いちゃっても良いよね
そうすればプラマイゼロ

通貨間取引で日本円にした事になるという意味不明なルールがまかり通ってこれがまかり通らなかったらおかしい

604承認済み名無しさん2017/12/24(日) 21:23:01.96ID:tWbpIF4F
>>603
取得費用が損失になるって斬新すぎるアホだな

605承認済み名無しさん2017/12/24(日) 21:29:59.89ID:RH/5BWod
>>603
仮想通貨を交換した元通貨は、今年の収入。
交換で手に入れた新通貨を今年はガチホしてたら、その取得価格は来年以降の経費。
どっちにしてもいずれは経費になる。

606承認済み名無しさん2017/12/24(日) 21:40:15.91ID:8uaJh6XR
いまだによくわかっていなくて
初歩的な質問で大変申し訳ないのだが

全ての取り引きで

前(その通貨を導入したときの日本円の価値)

↓ 価値の変動

後(その通貨を取引するときの日本円の価値)

で差額(損益も計上可能)を集計して申告するってことでOK?

あとは海外取引所への入出金記録もまとめておく必要があるか

607承認済み名無しさん2017/12/24(日) 21:45:25.54ID:SW0F0ADL
>>606
OK
やることはごく単純

608承認済み名無しさん2017/12/24(日) 21:55:40.00ID:8uaJh6XR
ありがとうございます。

BINANCEでもcsv形式で取引の記録をDLできるけどそれにjpyの価値をかけて
利確の収益をだして集計するファイルを作っておけばいいか。

取引所の売買手数料はもとから差し引かれているから、経費に計上できないけど、
取引所間の移動の手数料は経費に計上してもよいよね?

609承認済み名無しさん2017/12/24(日) 21:58:55.42ID:SW0F0ADL
>>608
取引のデータみると大概手数料と手数料に使った通貨名書いてない?
あと送金手数料は経費扱いでいいと思う

610承認済み名無しさん2017/12/24(日) 22:04:40.83ID:TEoNqXhh
売買のたびに日本円換算の計算が必要とのことだけど、実際に日本円で出金するとしたら、販売所のスプレッドと手数料がかかる。
だから、そのスプレッドと手数料を全売買に対して手数料として引いてもいいって理屈はどう?
だって、そうしないと実際の日本円の価値にはならないんだからさ。

611承認済み名無しさん2017/12/24(日) 22:07:09.33ID:SW0F0ADL
>>610
無茶苦茶だな
実際に出金してなきゃ出金してないということで経費はかかりようがない
全ては実費だよ

612承認済み名無しさん2017/12/24(日) 22:33:38.14ID:ZYPCL+vY
送金手数料とか購入、売買手数料は経費でいいよ

613承認済み名無しさん2017/12/24(日) 22:37:18.04ID:92Nlzmph
>>599
ありがとうございます。
売却までの平均単価で利益を計算して、もし残りがあれば次回の売却まで持ち越して平均的単価出す感じですね!
総平均法で調べる年末に全部まとめて単価出すって書いてたので混乱してました。
時価でなくて、その時までの平均的単価と考えれば混乱せず済みそうです!

614承認済み名無しさん2017/12/24(日) 22:46:24.38ID:8uaJh6XR
>>611,>>612
アドバイスくださりありがとうございます。

自分で作ろうと思ったけど難しいなこりゃ
もうちょっといろいろ調べてみます

615承認済み名無しさん2017/12/24(日) 22:49:39.72ID:TEoNqXhh
>>611
経費は実費。しかし、利益計上の時は想定される経費を無視する。そうすると、実際の利益よりも多い金額に課税されることになるよね?
国がそう決めたのなら従う他はないんだけどさ。

616承認済み名無しさん2017/12/24(日) 22:51:26.64ID:SW0F0ADL
>>615
使ってない経費は経費でもなんでもなくもちろん実費でもない
頭沸いてんのかな?

617承認済み名無しさん2017/12/24(日) 22:54:30.39ID:TEoNqXhh
>>611
その日本円での想定利益も、例えばスプレッドが広がる、売却時の手数料が上がる、日本の取引所への送金費用が上がる可能性という変動リスクがあるけど、税制だとそこは無視して、単に日本円のレートはいくらだからと計算するんだね。

そういうことも考えると、やっぱり日本円での入金と出金でシンプルにやればいいのにとも思うけど、国が決めたのなら従うしかないんだよね。

618承認済み名無しさん2017/12/24(日) 22:57:07.34ID:nOSrt2Yj
手数料とかBTCで払ってるけど、そのときのレート分からないんだが。経費をいくらにすれば良いの?

619承認済み名無しさん2017/12/24(日) 22:57:54.71ID:TEoNqXhh
>>616
だから、仮の話をしている。
仮に日本円にした時には実際に経費として費用がかかるんだから、その想定される費用も引いて計算しないと、本当の想定利益じゃないと言っている。

思考実験的な話だよ、そもそもの理屈のところの。こういう話ができない人ならレスしないでくれていいです。

620承認済み名無しさん2017/12/24(日) 22:58:12.57ID:SW0F0ADL
>>617
だから毎年ポジション精算して簡単に計算すりゃいいじゃん
楽さと引き換えに無駄な税金払いたきゃそれでいいぞ

621承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:00:11.50ID:SW0F0ADL
>>619
納税という実務の話で仮も何もない
株やFXの例を踏まえれば明らかなことなのに、願望混じりで語ってもなんの意味もないよ?

622承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:04:20.70ID:TEoNqXhh
>>620
今回の国が決めた税制だと、年毎じゃなくて、取引のたびに日本円で税金を計算するんだよね?
例えば、1日に海外の取引所の間で2つの通貨を送金して、それをもとに複数の仮想通貨をデイトレードしたとしたら、その全ての取引のキャピタルゲインに対して、日本円換算での利益を出して、計算しなさいというお達しじゃなかった?

623承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:06:11.02ID:SW0F0ADL
>>622
だから年最後の取引の後にポジション精算すりゃめんどくさい計算省けるだろ

624承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:07:32.89ID:TEoNqXhh
>>621
実務としての話はそうなんだろうけど、決めたことに従うだけじゃなくて、なんでそう決まったのか、根拠はなんなのか、どういう理屈でそう決められたのかを議論していくのも大事だろ。
民主主義で国民主権で三権やってるんだから、決められたことに従うだけなのもある意味で怠慢だよ。

625承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:08:34.85ID:tWbpIF4F
>>624
それここで聞いても無意味じゃん

626承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:10:08.47ID:TEoNqXhh
>>623
それならそれでいいんだけど、そうじゃなくて、細かく計算しなきゃダメで、細かく計算すると少し金額も変わると言っている人もいる。

まぁ、実運用としては、そんな誤差を税務署が突っ込んで追ってこないとは思うから、最後に纏めたもので自主納税すれば、国民の義務は果たしていることになるのかな。

627承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:11:28.18ID:ZoIPy2t5
>>618
btcのレートは取引所毎に違う
取引所毎にメイン通貨が元だったりドルだったりする
円対外貨のレートと取引所毎のbtcレートで求める
ただし途中で計算に使うレートを変えたら駄目だそうなので
10年くらいは変更のなさそうな取引所のレートと外貨レートを使うしかない

途中で消えたりサービス内容が変わったりする所を使えば
正しい内容に直せと通達がくるんではないか?
逆にどうやったら正しいんですか?って聞きたい問題に発展して誰か訴訟になって欲しいところ

628承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:13:04.57ID:tWbpIF4F
>>626
ポジション精算が最も正確だよ
現金の差分だけで計算できるんだから
継続保有を前提とした計算はそりゃ端数の処理によって誤差が出る

629承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:16:24.31ID:ZoIPy2t5
>>626
誤差も1年通したら取引数万回とかで1回の誤差が0.1円でも桁が4、5は変わるような?
それを誤差と認めるって方針を広言したとも言えるのでは?

630承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:25:37.30ID:TEoNqXhh
ポジション清算というのは日本円に巻き戻しするのではなくて、ビットコイン建てでのポジションの決済ということ?
そうすると、そのポジションを建てた時のビットコイン円レートと決済した時のビットコイン円レートの差額になるのかな。
一年でポジションとクローズを数万回繰り返したとしたら、計算も数万回なのかな?
色々と疑問が...
もうシンプルに12月31日時点で日本円に出金した時の仮の金額から、その年に日本円で入金した額を引いた額でも良くないのかな。

まぁ、こんだけ書いておいて俺はそんなに利益だしてないから特に関係ない話ではあるんだが...。厳密に言うと住民税とかに関わるらしいけど。

631承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:25:53.78ID:ZYPCL+vY
>>629
最後に全部現金化して投資した金との差し引きで申告するのと、移動平均で申告するのとじゃ利益数百万単位だと数百万規模の原価に差分でたりする
切り上げ使うとなおさら

632承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:27:30.75ID:SW0F0ADL
>>630
意味わからずレスしてた?
ポジション精算だからJPYに替えて損益確定するってことだよ
これ以上簡単な損益計算方法はないだろ

633承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:28:43.80ID:ZoIPy2t5
>>631
ですよね
そこを誤差として認めるという公言と言いたかった
公言ってw

634承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:32:56.96ID:TEoNqXhh
>>632
海外取引所の場合はポジションオープンはビットコイン建てで、ポジションクローズでビットコインには戻るところが多いよ。DOGE建てとか、USDT建てもあるけど。
そこからJPYに替えるには、日本の取引所に送金して、スプレッドと手数料かけて決済する必要がある。

だから、あなたが言うように年末の最後にレパトリというか円に巻き戻した時の額と、日本円で入金した額の差分でいいのではないかと俺も思っているが、正確にはそれは不十分だという人もいる。

635承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:36:25.82ID:TEoNqXhh
仮想通貨は単にその仮想通貨を持ってるだけだから、FXとはポジションの意味が変わるね。海外交換所は単に交換するだけなんだから、厳密にはポジションと呼ぶのかどうか。

636承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:36:36.32ID:SW0F0ADL
>>634
海外に置いたままじゃ円建てない限りは円で精算できないのは当たり前じゃん
おれが書いてるのは、買うときはまずは日本の取引所で始めて、
年最後の取引が終わったら全部日本の取引所に戻して精算する超ストリクトな方法

637承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:37:39.10ID:SW0F0ADL
>>635
そう、持ってるかどうかという意味でずっと書いてる
株でも同じ言葉つかうぜ?

638承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:40:04.93ID:TEoNqXhh
>>636
その超ストリクトな方法だと不十分らしいぞ。
仮想通貨を交換する度に、円建てでの日本円の利益を計上していくというのが今回のお達しらしく、その計算方法と超ストリクトな計算方法だと誤差がでるから、どうするんだろうというね。

でも、その誤差は無視して大丈夫そうな雰囲気だね。

639承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:44:40.48ID:SW0F0ADL
>>638
だからそういう計算方法推奨なのは年またいだ長期保有が前提でしょ
理論的にはポジション精算がもっとも正確なのは理解できてる?

640承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:44:55.03ID:TEoNqXhh
>>637
なるほど。株もフィアットとの交換が前提にあるから、ポジションを持っているってなるんだよね。
そこが仮想通貨なら、例えばリップルをアマゾンで使えて、そのリップルだけで毎日暮らせるようになったら、そのリップルを持っていることをポジションを持っていると表現するのかどうか...
これから税制も色々と変わっていきそうだなぁ。とか、色々のべつまくなしに書いてしまいすまんの。

641承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:45:48.83ID:SW0F0ADL
というか、ポジション精算で不十分というならそもそもポジション精算の意味が分かってないか誤解してるはず

642承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:48:16.13ID:TEoNqXhh
>>639
そういうこと?年末までに全てのポジションを日本円に巻き戻しておけば、途中の売買計算は不要で間違いないの?

とはいえ、俺は送金手数料とか清算の手数料があるから、今年は年越しで海外に置いておこうかな。来年めんどくさそうだが、なんとかなるか。

643承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:49:43.44ID:EHDpFtPi
BTCを円建てで購入後、海外取引所に送金し、アルト購入したいです。
@年内にアルト購入⇒2017年分の確定申告を3月ごろまでにする必要があるであってる?
  1月になってからアルト購入⇒今年度の確定申告は不要?
A年内にBTCを180万円で購入後、レート180万円↓のときにアルト購入した場合、確定申告は必要?

644承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:50:17.93ID:SW0F0ADL
>>642
不要だし意味ないよ
だって取引前後の現金の差分って計算結果そのものじゃん

645承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:52:49.36ID:SW0F0ADL
てか、途中の計算過程も全部添付しろなんてどこにも書いてないけど、おれなんか間違ってる?
無駄な利確をすることになるポジション精算をしない場合の損益計算方法が、総平均法なり移動平均法なだけであって

646承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:53:07.95ID:yNJMaAN4
支払いにBTC使ってる人は無理だけどな
クラウドマイニングとか買い物とか

647承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:58:42.93ID:TEoNqXhh
>>644
なるほどね。年越しで仮想通貨持ったままの時がめんどくさいと...。ありがとう。

648承認済み名無しさん2017/12/24(日) 23:59:53.64ID:OxM0O3Vq
コインチェックの場合、
2018年1月1日に変わってすぐ、
利かくしたら、来年の確定申告分でいいんだよね?
2017年分にはならないよね?

fxとか、営業日締めでこういう場合、前日扱いあった気がして
気になってます

649承認済み名無しさん2017/12/25(月) 00:22:41.00ID:ERQrHtFl
>>648
過去にはならんよ
株とかFXの場合は受け渡しが3日後とかになるので今年の取り引きにしたいなら最終取引日−3日とかまで

650承認済み名無しさん2017/12/25(月) 01:07:17.53ID:wk56DeHk
年明けすぐに利益確定売り、多そう。
恐ろしく下がらないと良いけど。

11月末に買ったけど、税金の計算とか考えると、
来年まで持ち越したほうが良いもんな

651承認済み名無しさん2017/12/25(月) 01:38:58.40ID:r9IPVffx
>>650
ざっとツイッターあたりや取引所のチャット見る限り
今年までは税金なんて払っていない層が99割だぞ
今年の5月で億が騒がれた
去年まで注目されずに仮想通貨取引してた連中が注目されたのが5月って認識でいいかと
んで、税金の話になると今まではこうして払っていましたよ?て話はない
これが全てだと思う

652承認済み名無しさん2017/12/25(月) 01:42:18.07ID:6Iba1BOf
儲かってなかったんだよ

653承認済み名無しさん2017/12/25(月) 08:34:27.74ID:XLAvCV/J
BTC→アルトへの交換で、売買中に意図せずBTCが値上がりして多少の利益が出てる状態っていうのは、同じ額の含み損のあるコインをいったん売却→すぐに買い戻しで相殺できたりしますか?

654承認済み名無しさん2017/12/25(月) 08:53:18.10ID:Bmh75LgG
含み益は課税対象外
確定損は確定益と相殺できる(同一年内の雑所得同士の場合)

655承認済み名無しさん2017/12/25(月) 08:57:13.80ID:CvpRaFdO
雑所得だと通算できないて聞いたことあるけど

656承認済み名無しさん2017/12/25(月) 08:57:51.65ID:EIYBIbOG
>>653
できるけどあんま意味ないな
含み損が出てるコインがもっと下がると思ってないなら

657承認済み名無しさん2017/12/25(月) 09:05:16.73ID:Bmh75LgG
>>655
「損益通算」というのは他の所得と相殺することで雑所得はこれができない
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2250.htm

658承認済み名無しさん2017/12/25(月) 09:08:27.49ID:Bmh75LgG
ちなみに、所得には10種類ある
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1300.htm

659承認済み名無しさん2017/12/25(月) 09:10:38.18ID:XLAvCV/J
>>656
確定申告が面倒なので、損失で相殺して所得0にしてしまおうかと思っています。

660承認済み名無しさん2017/12/25(月) 09:43:03.27ID:NB/kTnFg
50万で買って150万で年越し、100万含み益のまま年越してなんだかんだで来年末75万に暴落、25万の利益になってたら、来年分の申告は利益25万分なのですか?

661承認済み名無しさん2017/12/25(月) 09:55:57.81ID:Bmh75LgG
>>660
25万の含み益の時点で利確すればそう
含み損益の段階では課税対象外 損益確定したものが課税対象

662承認済み名無しさん2017/12/25(月) 10:32:12.05ID:TltcKBZz
>>655
雑所得同士だったら通算できる。

663承認済み名無しさん2017/12/25(月) 10:52:07.73ID:n+/q9vwE
取引所で今年、100万で3通貨買って、すべて売却して損益確定して10万マイナスで90万なら雑所得同士損益通算されるから税金はかからないよね?

664承認済み名無しさん2017/12/25(月) 10:52:29.34ID:2i3Rn+iN
仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。

バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

665承認済み名無しさん2017/12/25(月) 10:53:23.85ID:EIYBIbOG
>>663
かからない

666承認済み名無しさん2017/12/25(月) 10:56:41.37ID:n+/q9vwE
>>665
ありがとう

667承認済み名無しさん2017/12/25(月) 11:14:12.82ID:rWvKSJrC
報告書作るのに専用のソフトとかあると思いますが
マイニングやクラウドマイニングの場合どれが使いやすいのでしょうか?

668承認済み名無しさん2017/12/25(月) 14:11:50.47ID:5dU+9TqI
一昨年貯めこんでいたコインを全く動かさず来年仮想通過に税金がかからない国に移住してから利確した場合
日本に税金を支払う必要ありますか?

669承認済み名無しさん2017/12/25(月) 14:31:00.81ID:MBieDyMb
会社で年末調整されるんですが、暗号通貨の利益の申告は自分で税務署とかe-taxでやるんですか?
80万ぐらいの利益なんですが、パソコンとかスマホを取引用として税金払う代わりに購入出来ますか?

670承認済み名無しさん2017/12/25(月) 14:41:29.02ID:QuMzqntE
そのくらいならばれないってか相手にされないからしなくてもいいよ

671承認済み名無しさん2017/12/25(月) 14:49:58.92ID:1TPAFReB
>668
移住ってそんなに簡単に出来るのか?国籍変更するまでは日本の取り立て厳しいでしょ。そもそも海外で口座開いても国税に筒抜けだし。

672承認済み名無しさん2017/12/25(月) 14:58:15.29ID:wk56DeHk
業者が年の損益計算してくれるといいのにね。
fxとか、普通にでるのに。

673承認済み名無しさん2017/12/25(月) 15:06:20.44ID:1L9/c/ow
バイナンス取引所のBRDが爆上がりするからオススメしとく!

http://bitmanager.club/BINANCE

674承認済み名無しさん2017/12/25(月) 15:07:12.56ID:jR6iGH51
【暴騰中?!】WOW(うぉー)コイン 時価総額1184位草コイン中の草買ってみた!同志募集!ロケットさせるぞ
取引所
https://www.coinexchange.io/?r=9352b556

スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514174192/l50

675承認済み名無しさん2017/12/25(月) 15:07:52.33ID:Y2v/trbE
>>668
183日ルールだっけ?をクリアしたら払う必要なかったと思うよ
だけど、この183日をクリア&クリアした後が大変

676承認済み名無しさん2017/12/25(月) 15:30:45.88ID:oFBrYxgr
>>672
コインの移動でごっちゃになるからかな

677承認済み名無しさん2017/12/25(月) 15:35:16.44ID:rWvKSJrC
給与所得者の場合って
雑所得の所得金額が20万円以下なら確定申告が必要ないんですよね?
所得金額は売上-経費で良いんですよね?

678承認済み名無しさん2017/12/25(月) 16:12:38.45ID:8sdds6Oj
>>464
ありがとう。住民税の申告はするようなんだね。

679承認済み名無しさん2017/12/25(月) 16:48:42.41ID:Bmh75LgG
>>677
経費がいくらかかったかというのはあなたが申告しない限りわからないので申告不要とはみなされないですよ

680承認済み名無しさん2017/12/25(月) 18:32:33.12ID:f4jTcVp8
全部JPYに精算して入金額を引いた額を申告します

681承認済み名無しさん2017/12/25(月) 19:45:52.24ID:xbc4d60o
今年購入した取引用の端末などの諸費用は、来年確定した利益から控除出来るのかな?
今年は赤字ホールドのまま年越しになりそう。

682承認済み名無しさん2017/12/25(月) 19:59:02.69ID:HatZnbDN
10万以下なら無理(今年)
それ以上なら減価償却で可

683承認済み名無しさん2017/12/25(月) 20:01:58.03ID:q4imcmJu
外貨預金を仮想通貨に移した分で40万くらいの差益があって、仮想通貨内の両替時差益が6万くらいなんだけど、これは40万だけ申告すればいいのかな?それとも合算?

684承認済み名無しさん2017/12/25(月) 20:51:37.61ID:1biYRUhs
納税するのにこんだけ勉強しなきゃならないなんて素晴らしい国だぜ
>>683
合算

685承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:00:49.63ID:CEw86UZ1
仮想通貨を他人に譲渡した場合って
所得税や贈与税の計算ってどうなるんですか?
もらった人が贈与税払うだけで上げた人は所得税は払わなくていい?

686承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:16:14.58ID:RZ5zQiK7
BINANCEの草コインで10倍銘柄たくさんあるぞここ

http://vinemix.info/bi

687承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:23:06.46ID:ggUXeJR0
儲けたお金の税金・確定申告17【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514204571/

688承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:23:18.22ID:reoRPKVV
パソコン代や通信費ってどれぐらいまで経費として認められるのかな?
持ってるパソコンがボロすぎて動き遅いし、しかもofficeも昔のだから取引所のcsvファイルとか読み込めず税金計算するにも困ってるわ。経費になるなら年内に買っときたい。

689承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:27:16.86ID:jJs4mbtg
儲けた金って確定申告せんかったらバレるもんなんか?
確定申告しようと思ったらその年の収入全部記録したかなあかんのか?

690承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:28:07.56ID:ccgxmWKc
>>688
専用機で買えば100%落ちる

691承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:28:40.73ID:QQFPqy2E
申告しなくていいのは30万以外?

692承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:31:51.40ID:1biYRUhs
>>685
バックれれば連帯納付義務であげたひとが払わざるを得ない

なんで所得税出てくるの?

その時点の時価で計算でいいんじゃね?

693承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:34:00.78ID:1biYRUhs
>>689
何のために税務署があるんだ?何のためにマイナンバーが出来たんだ?

694承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:50:26.01ID:cLAicmoS
来年仮想通貨の利益を確定申告する予定ですが、
ふるさと納税のワンストップ特例は利用できますか?

695承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:51:49.80ID:SBtyVveg
ここの管理者が配信してる有料予測はワイが思うに過去最強。
今現在のグループ入会可能人選倍率は26倍wwwww
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696承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:52:50.14ID:nQJ/MdZB
>>693
香港の取引所なら分からんだろ

697承認済み名無しさん2017/12/25(月) 22:05:39.34ID:18AlZiCP
>>694
出来ません

698承認済み名無しさん2017/12/25(月) 22:10:12.32ID:cLAicmoS
ありがとうございます!

699承認済み名無しさん2017/12/25(月) 22:23:04.98ID:QZ5D3JnR
50万ほど利益が出たが、こんな額でも税務署は追ってくるのかなぁ
それなら悔しいから競馬で600万儲けてる知り合いを密告してやるかな。

700承認済み名無しさん2017/12/25(月) 22:41:02.49ID:hcFWtnbA
複雑すぎるし税務署もよくわかってないだろこれ

701承認済み名無しさん2017/12/25(月) 22:47:19.90ID:xxmFRTD6
まぁだいたい税務署が動くのは密告とか、口座に定期的に多額の入金あるとか

702承認済み名無しさん2017/12/25(月) 22:58:13.70ID:Zs9O0f7v
国内ではbfとccに80万ずつ入金、ほぼ取り引きせず。海外では十数回取引して90万を利確。国内外計含み益1000万位だけど、申告するか少し迷う。
国内取引所の情報だけなら調査対象になるはずないのに、下手に申告して当局の興味を引くことになるのかと。

703承認済み名無しさん2017/12/25(月) 23:02:42.53ID:hcFWtnbA
買うのを経費扱いにしてほしいよな
一度プラスで利確、その金で他の通貨買って大損して収支マイナスになっても税金発生するんだよな?
ほんと性質わるいわ

704承認済み名無しさん2017/12/25(月) 23:45:34.64ID:oFBrYxgr
>>703
ええお客様や

705承認済み名無しさん2017/12/26(火) 00:04:51.19ID:YMhXolNo
>>703
そりゃお前そのまま仮想通貨として持ってりゃ当たり前の話だろ
損失で利確すればその分税金減るのに

706承認済み名無しさん2017/12/26(火) 00:25:24.90ID:j6vdjJ6b
確定申告やら税金の勉強してたらふるさと納税したくなってきた。
とはいえ、来年も仮想通貨で儲けられると限らないわけだから、
給与年収を元に控除額を算出した方が無難なのかな。

707承認済み名無しさん2017/12/26(火) 00:29:02.66ID:OP+SlraB
最寄の税務署に電話して
BTX⇔アルト間の税金について聞こうとしたらたらい回しにされたわ
現場も対応できてないな

708承認済み名無しさん2017/12/26(火) 01:05:22.71ID:jgMAnOfu
サラリーマンなんだけど会社給与も税金に関係してくる?

額面450万円、仮想通貨利益70万円なんだけど、確定申告して納めなきゃいけない税金の計算がよく分からず根を上げそうです、助けてください。

709承認済み名無しさん2017/12/26(火) 01:13:41.99ID:NFYEwGsW
地方によって税務署によって捉え方が変わるってだけでおかしな事態だからな
とりあえず申告しておいて後に過払いか不足かを修正申告になるようにしとく
俺が頑張って履歴集めても無い所は無い
他人だって見つけられないんだろう?
そこは申告を信じるしか無いだろうからしょうがないと思う
取引毎に領収書発行してくれるんならありがたいが海外は胡散臭いのもあるし無理だわ

710承認済み名無しさん2017/12/26(火) 01:20:57.22ID:NFYEwGsW
>>708
所得について給与分は控除含めて処理が自動で進んでるとみる
給与以外の所得が今回の雑所得となり、処理から漏れている
今年の所得は給与による所得+雑所得になります
この雑所得が20万以下で住民税の処理を自分で行う人は確定申告しなくていい

確定申告することで住民税の処理が自動で進むので
20万以下だろうと確定申告しときましょうってのが俺の見解

711承認済み名無しさん2017/12/26(火) 01:21:53.18ID:KirCRu2W
>>684
日本人は自分の国の税について知らなすぎただけだよ

712承認済み名無しさん2017/12/26(火) 01:25:01.37ID:s83nKKD4
みんな真面目なんだなw

おれは、年間のJPYのIN−OUT計算して雑所得に金額だけ書くわ

明細突っ込まれたら、12カ所の海外含む取引所のIDとPW調査官に全部教えて勝手に調べてもらう
やつらは税のプロなんだから、きっちり調べてくれるだろ、しかも無料でw

713承認済み名無しさん2017/12/26(火) 01:27:44.49ID:KirCRu2W
>>685
贈与した際の取得価額を時価とするか贈った人が入手した額とするかの問題がまずあるけど

外貨と同様だと考えると、時価になって贈った人は時価で所得税を払う
贈られた人は金額によって贈与税を払う

714承認済み名無しさん2017/12/26(火) 01:31:30.85ID:NFYEwGsW
>>712
申告だけしておけば今年来年は大丈夫だと思う
精査が追い付かないし今の俺らと同じ問題に気付くだけかと
ふっかけたれた時にそんなことは無いって自衛の為に履歴集めてるようなもんだ

715承認済み名無しさん2017/12/26(火) 01:36:36.49ID:dyebAA2Z
通信費は経費に計上していいんだよな?

それと、仮想通貨の取引自体は8月からだけど、情報収集はずっとしていた場合は、
1年間分の通信費を計上できるんだろうか。

716承認済み名無しさん2017/12/26(火) 01:40:23.01ID:s83nKKD4
>>714
ふっかけられるって事はあいつらが精査したうえでふっかける訳でしょ
税務調査ってのは、帳簿やら取引先を税務職員が徹底的に調べて重箱の隅つついて取るわけで
だからこっちは、資料を隠さず全部提供してやるだけでいいんじゃないの?それが取引所の画面と銀行の履歴
頭悩まして資料なんか作る必要ないと思うわ 節税とかもおれは必要ねえし

717承認済み名無しさん2017/12/26(火) 01:41:38.93ID:dyebAA2Z
それと、モナコインをXMPに変えた場合は利益になってないから
(現状XMPに1円の価値もない)これは0でいいんだろうか。

718承認済み名無しさん2017/12/26(火) 01:56:08.50ID:GvSHtbyK
仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。

バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

719承認済み名無しさん2017/12/26(火) 04:05:03.23ID:J9U3xB3Z
扶養親族に仮想通貨を贈与した場合は110万までなら送る貰う両方課税されないんでしょ?
定年後の両親2人とも扶養なら毎年220万プレゼントしてあげる親孝行な子になれる?

720承認済み名無しさん2017/12/26(火) 06:40:24.50ID:sAGV1cLz
>>710
「給料関係は自動で所得税が既に納めてあるから、雑所得分は自分でやれ。

所得税率は(給与支給額)−(控除額)+(雑所得)で決まる。
お前なら450-110+70=510だから、10%-4.75万。
70×0.1-4.75=2.25万。

住民税は(雑所得)×0.1。
お前なら70×0.1=7万。

税金は合わせて9.25万円」


と言う計算で合ってますか?
所得税率の所に自信がありません…。
もし雑所得が多過ぎて所得税率が上がった場合、取得済みの給与分の所得税も一部未納扱いになるんですか?

721承認済み名無しさん2017/12/26(火) 07:40:33.27ID:GBN9X20I
ICO -12万 来年公開
取引所 +10万の利確

ICOも投資資金として含めていいのでしょうか。
この場合、-2万で合っていますか?

722承認済み名無しさん2017/12/26(火) 07:48:54.76ID:o+4vllMQ
>>712
自分もそれでいきたいけど、もし(無いとは思うが)海外の取引所も調べられてアルト取引でビットコイン使ってるのが分かったら脱税とみなされるんでしょうか?
含み益だけで日本円では1円も儲かってないのに税金だけ取られるとか怖すぎる…

723承認済み名無しさん2017/12/26(火) 07:54:47.75ID:gmyJOgAC
仮想通貨やってる大半の若い奴らって雑所得どころか利益に税金がかかることすら知らないだろ。
律儀に税務署なんて行くやついるのか?

724承認済み名無しさん2017/12/26(火) 08:43:48.11ID:4rIER1D4
知らないでは済まされないからなぁ
後で知って後悔するんだよな

725承認済み名無しさん2017/12/26(火) 10:25:57.41ID:LaG1DF00
>>703
これマジ?

726承認済み名無しさん2017/12/26(火) 10:34:10.04ID:1lW7evCj
取得した資産を経費にしろって頭おかしいだろw

727承認済み名無しさん2017/12/26(火) 11:25:31.04ID:UZaWg3X8
>>703
NEMっていう仮想通貨はハーベストの為に買ったらマイニング設備扱いで経費になるぞ

728承認済み名無しさん2017/12/26(火) 11:30:10.87ID:wgR2kBHC
ビットフライヤーでエクセルデータ出せるのはわかったけどそこからどう収支出したらいいかわからない
「損益履歴」っていうのは含み益も含まれていてFXも現物も同じ扱い、さらに送金は考慮されてないから使えない

現物
ビットコイン→アルト
FX

マジで一つ一つの計算でかかりきりで一ヶ月かかるぞ

729承認済み名無しさん2017/12/26(火) 11:48:47.23ID:lTJWGBgg
ExcelファイルでDLさせてくれるんだから
それを使って利確した分だけの俺収支表を作ればいいだけのお話だろ
自分でやりたくないのなら金を払って税理士にファイル渡してやってもらえばいい

bFも糞だかここだけはほかに比べたらマシだわ
GMOはただのPDFファイルだし
ザイフは取引履歴そのものが落ちてるしw

730承認済み名無しさん2017/12/26(火) 12:14:10.71ID:gWFrqx2o
>>708
リーマンは本スレのこれ参考でいいと思う

679 承認済み名無しさん 2017/12/24(日) 16:44:27.24 ID:fMqVgjwW
>>676
https://imgur.com/nMMVMG9.jpg
源泉徴収票あるなら@の金額と雑所得の金額を足して、そこからBを引いた額が課税所得額(他にも医療費控除とかあればそれも引く)
その課税所得額に対して所得税率の表の計算を行う
算出された所得税とCの天引き額との差分が追加で納める所得税

690 承認済み名無しさん 2017/12/24(日) 17:16:09.41 ID:fMqVgjwW
>>679
すまん訂正
×@の金額と雑所得の金額を足して、そこからBを引いた額
〇Aの金額と雑所得の金額を足して、そこからBを引いた額

731承認済み名無しさん2017/12/26(火) 12:23:26.39ID:/WkaRX6J
利確と損切りばかりしてると、利益はトントンでも円に交換した状況次第で税金で負ける可能性有りますか?
ちなみにリーマンで給与年収は額面1100万円程度です。

732承認済み名無しさん2017/12/26(火) 12:29:10.61ID:TI0yCUsM
>>727
それは分からんぞ。だってNEM自体は性質的に減価償却資産じゃないし、だからといって何かしらの貸借関係なんかがあるわけでもないし
PoWならASIC代とかは経費にできるとして、ハーベストとPOSの結果とそれに付随する取引は株式等の配当に近い扱いが適用されるんじゃないか?

買い注文を経費にしたいなら三分法を使えばいい。ただし、ポジションがまんま期末棚卸資産残高(=利益)扱いになるから結局変わらん

733承認済み名無しさん2017/12/26(火) 12:32:17.25ID:ElpLK/Th
>>720
>所得税率は(給与支給額)−(控除額)+(雑所得)で決まる。
ここはOK
>お前なら450-110+70=510だから、10%-4.75万。
-4.75万円がよくわからんけど510万は累進課税の
「330万円を超え695万円以下は20%」の区分に入るから70×0.2=14万(所得税)
住民税分は70×0.1=7万
計21万
雑所得が355万を超えたら税率が23%にあがるからこれは給与のほうにも遡って一部未納扱いになる

734承認済み名無しさん2017/12/26(火) 13:18:02.72ID:gQ5cBLvs
今年末に1億円溶かした場合年来年1億稼いでも税金がかかるんだよね?
そんで5000万以上の税金で赤字になる感じかな?

735承認済み名無しさん2017/12/26(火) 13:18:56.83ID:5b/dLEUD
ふるさと納税すれば確定申告不要らしいけどマジなの?

736承認済み名無しさん2017/12/26(火) 13:21:44.49ID:pnWZuL8Q
>>735
ウソです

737承認済み名無しさん2017/12/26(火) 13:34:58.50ID:5b/dLEUD
>>736
そうなの?よくCMとかでふるさと納税なら確定申告不要みたいに煽ってるあれはなんなの?
特別な条件付きなのかな

738承認済み名無しさん2017/12/26(火) 13:37:53.64ID:S2m+GyeC
ふるさと納税の申告が自動で行われることを言ってるのでは?

739承認済み名無しさん2017/12/26(火) 13:52:11.95ID:/WkaRX6J
どなたか731をお願いします

740承認済み名無しさん2017/12/26(火) 13:52:37.90ID:bpmYjcj+
>>737
それワンストップ特例のことじゃないの?
給与所得だけの人のためにふるさと納税を簡単に済ませる制度だよね
FXや仮想通貨で利益出る人は確定申告するから関係ないよね

741承認済み名無しさん2017/12/26(火) 13:54:32.56ID:r16MEU1c
>>732
ハーベストはどっちかと言ったらマイニングよりだぞマイニングの定義がネットワークの成立を担保した報酬みたいな感じだから

742承認済み名無しさん2017/12/26(火) 15:22:58.40ID:8xMDgeO5
このグループの管理者の有料予測は過去最高。
入会可能倍率は38倍wwwww
ワイは入れたから勝ち組(低脳な奴はやめとけ)wwwww

https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/

743承認済み名無しさん2017/12/26(火) 15:37:56.52ID:TI0yCUsM
>>741
仮にマイニングだとしても、NEMそれ自体が自身の価値を償却しながら、つまり減価償却しながらNEMを生成してるわけじゃないだろ?
BTC等のPoW通貨はASICが明らかな減価償却資産だけどさ

744承認済み名無しさん2017/12/26(火) 16:07:33.78ID:CMXtg7qV
>>731
利益はトントンてのが±0なら税金は増えないよ
儲けたい錠に税金取られるわけじゃない
税金で負けるの意味もわからんし、とりあえず他人が読んでわかると思う程度にまともな日本語で質問しろよ

745承認済み名無しさん2017/12/26(火) 16:53:48.47ID:RHkAUJ6N
BINANCEの草コインで10倍銘柄たくさんあるぞここ

http://vinemix.info/bi

746承認済み名無しさん2017/12/26(火) 18:23:10.36ID:Id44Dqq7
PC代15万で
Aコイン+Bコイン+CコインをこのPCでマイニングしたとしたら
掘った時点の時価合計で15万超えなければ税金0っすよね

747承認済み名無しさん2017/12/26(火) 18:36:23.97ID:+k0YPYEK
>>746
10万超えると固定資産扱いで減価償却せなならん
青色申告で特例使うなら別だけど

748承認済み名無しさん2017/12/26(火) 18:51:50.49ID:hZ2F5fUs
20万までなら一括焼却できるんとちゃう?
30万は青色になるけど。

749承認済み名無しさん2017/12/26(火) 19:00:12.08ID:+k0YPYEK
>>748
仰るとおり20万までは一括償却資産として処理できるけど3年で均等割りになる。15万なら5万ずつ3年。
ここでいう一括って時期のことじゃなく、資産の種類を一括してってことだから、10万以下で消耗品みたいに単年処理は出来ないと思われ

750承認済み名無しさん2017/12/26(火) 19:02:11.99ID:hZ2F5fUs
あれ、単年じゃないのか勉強になった。
じゃあこのケースは、青色事業者に認められれば可能って事やね。
もしくは5万円ずつでよければ。

751承認済み名無しさん2017/12/26(火) 19:48:53.10ID:qWpSI9Ef
短期トレードしすぎて計算無理なんだけど
もう12/31の(保有通貨の合計額)-(原資)で確定申告すればいいかな?
含み益だけど+80万ぐらい

752承認済み名無しさん2017/12/26(火) 19:58:25.61ID:bstnpCJv
1年半くらい前に友達に1ビットの分の金渡して買って貰って今日1ビット返してもらったんだよね
この場合贈与税に引っかかる?
まだ日本円にはしてない

753承認済み名無しさん2017/12/26(火) 21:04:03.42ID:QadfFq94
>>751
その額がちゃんと計算した場合の利益額を下回ってたら脱税になっちゃうので、よっぽどじゃなきゃ計算するか一度全部利確したほうがいい

754承認済み名無しさん2017/12/26(火) 21:17:19.33ID:U4fjyfog
今年の確定利益が20万以下なら確定申告しなくていいのは分かるけど、
僅かに出た利益でまた仮想通貨を買ったら、その利益は2018年には原資としてカウントされますよね?

例えば2017年に利益が+1万円で
2018年にその1万円で仮想通貨を購入したら、2018年の確定申告ではその1万円は原資にカウントされますか?

755承認済み名無しさん2017/12/26(火) 21:21:02.69ID:dR32lNP/
>>754
2017年内に買っても2018年に買っても売るときには原資としてカウントして引けるぞ
買ったタイミングはどうでもよくて、売ったときに初めて原資は原資になる

756承認済み名無しさん2017/12/26(火) 22:11:28.10ID:qWpSI9Ef
>>753
レスありがとう
1200回トレードしてるけど全部計算して見る・・・

757承認済み名無しさん2017/12/26(火) 22:50:21.08ID:facZKjeT
>>753
脱税なんて言うと大げさに聞こえるな、
申告漏れとか悪意のない間違いだったら追徴金払えばいいだけでは

758承認済み名無しさん2017/12/27(水) 03:34:41.86ID:nfpVvNxE
トレード専用パソコンの経費は
取引所の横の経費欄に入力で合ってますか?

759承認済み名無しさん2017/12/27(水) 05:23:10.61ID:EPSjSi/9
年収400万ぐらいの社会人だと、80万ぐらいの利益ならざっくり20%、16万円ぐらい払わないといけないと思ってたら良いですか?

その16万円でスマホやパソコンを今から購入する事は可能でしょうか?

760承認済み名無しさん2017/12/27(水) 05:28:40.50ID:KyZg+IN/
月末に31日に利確したら、一旦銀行口座に入金してからでないと利確にならないんだろうか。
取引所に日本円がある状態だとダメなのかな。
あと再度購入するときは12月31日でなくて1月1日以降がいいんかな

761承認済み名無しさん2017/12/27(水) 08:40:55.16ID:ShjJqNc8
>>758
5W1Hでどうぞ
>>759
多分課税所得はもっと低いので10%強だろうね
経費はその収入を得るために直接要した費用だからだめ
>>760
利確した瞬間に損益は確定する
含み益は課税対象ではないので再購入の時期関係ない

762承認済み名無しさん2017/12/27(水) 09:21:37.83ID:HCrVBcPQ
飛んでるハイプで得た履歴が消えてるビットコインは
どうやって申請すればいいんでしょうか?

763承認済み名無しさん2017/12/27(水) 09:38:15.22ID:vPcrnhpR
>>755
冷静に考えたらそうですね!
ありがとうございます!

764承認済み名無しさん2017/12/27(水) 09:48:54.96ID:Sgc1fa9r
ちょっと教えてもらいたいんですけど、クリプトブリッジに、送金して、あるとコインが10倍ぐらいになったとかで利益が、2000万円ぐらい出たそうなんです。
友人の話なんですが、そのサイトのパスワードを無くしたそうなんですが、等絶対出せないと、途方に暮れてるんですが、そんなこと無いですよね。

捜査権のある税務署に言えば調べて引き出してもらえますか?
納税しなければなりませんよね?

765承認済み名無しさん2017/12/27(水) 09:50:00.37ID:Sgc1fa9r
ちょっと動揺して日本語が不自由になってしまいました。
友人の事なんです。友人の、、

766承認済み名無しさん2017/12/27(水) 10:55:32.59ID:EPSjSi/9
>>761
ありがとうございます。
税務署に問い合わせたところ、仮想通貨取引に使う割合で経費で落とせると言われました。
ただし、減価償却してくださいと言われました。
これは10万円以下のiPad Proを100%トレード用として購入すれば丸々経費で落とせると考えて良いんでしょうか?

767承認済み名無しさん2017/12/27(水) 10:57:47.83ID:EPSjSi/9
↑10万円以下の消耗品として

768承認済み名無しさん2017/12/27(水) 11:00:25.69ID:OCGET2V4
ニホンゴワカリマスカ?

769承認済み名無しさん2017/12/27(水) 11:14:19.02ID:fKshWnbo
今年買った通貨を来年に持ち越して来年売却する場合、取得額は0で計算するみたいなこと言われてなかった?

770承認済み名無しさん2017/12/27(水) 11:23:37.33ID:EufTRfY3
>>769
どこに

771承認済み名無しさん2017/12/27(水) 11:28:59.65ID:GY2/VJmx
>>764
あほか
そこまでするかよ

セルフごっくす乙

772承認済み名無しさん2017/12/27(水) 11:44:05.00ID:ivNamyUj
質問です。
100万の資金で120万で利確、利益20万の場合
課税対象は20万に対してですよね?

773承認済み名無しさん2017/12/27(水) 11:44:44.32ID:lRlYV9UB
>>684
遅レスすまそ。合算承知。さんくす

774承認済み名無しさん2017/12/27(水) 12:03:54.66ID:fKshWnbo
BTCを3つの取引所で買ってた場合それぞれ取引所ごとに損益計算して最終的に合算するという認識でいいの?

775承認済み名無しさん2017/12/27(水) 12:08:29.94ID:wK8UvAwe
>>772
何枚を100万で買って、何枚を120万で売ったのか次第
10枚を100万で買って、10枚を120万で売ったなら20万円の利益
10枚を100万で買って、5枚を120万で売ったなら70万の利益

776承認済み名無しさん2017/12/27(水) 12:34:54.26ID:KyZg+IN/
>>761
なる程、では一度でも円に戻したらいいということか。
ありがとう。

777承認済み名無しさん2017/12/27(水) 13:13:21.86ID:ivNamyUj
>>775
前者です
ありがとうございます

778承認済み名無しさん2017/12/27(水) 13:34:20.19ID:ED5jRw2f
>>776
違う
取り引きをすればそれは損益確定、それが利益であれば課税対象
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

779承認済み名無しさん2017/12/27(水) 15:38:33.37ID:rBU0cDMR
BINANCE銘柄でまだまだお宝はあるはず
俺は10倍銘柄見つけてやってるよ

http://vinemix.info/bi

780承認済み名無しさん2017/12/27(水) 18:49:44.47ID:Y223Fl+U
アホすぎてわからんので全部現金にして銀行に出金してきた
この額から入金額引いた金額を申告したらまず問題ないよな?

781承認済み名無しさん2017/12/27(水) 19:03:09.44ID:KyZg+IN/
>>778
でも、損益は通算出来るから取引所に戻ってきた金額がトータルでマイナスなら大丈夫だよね?

782承認済み名無しさん2017/12/27(水) 22:02:55.40ID:cxvdhND0
仮想通貨の取得額は来年以降も有効なんだよね?
含み益のまま年越して、来年利確したときに所得額0の扱いになるなんてことはないよね?

783承認済み名無しさん2017/12/27(水) 22:08:53.71ID:8yy2VBek
>>782
というか取得原価は売ったときにコストになるというのが会計の考え方。

784承認済み名無しさん2017/12/27(水) 22:43:02.53ID:Zf9CkdH/
細かく取引しすぎて、他の通貨に換えて利確した時点での利益額を計算するのが面倒(というか無理)なので、
12月31日での所有通貨の価値から全投資額を引いた額を所得として申告しようと思うのですが、
その場合、絶対に他の通貨に換えたりして一応の利確をしないといけないのでしょうか?
既出ならすいません。お願いします。

785承認済み名無しさん2017/12/27(水) 22:50:17.37ID:E0e+D+Y0
>>784
しないといけない
しないなら全部の取引を計算する必要がある

786承認済み名無しさん2017/12/27(水) 23:20:37.84ID:RhV5Hj7G
>>358
これ含み益でも税金払おうとしてるの?
なんのメリットあるの?

787承認済み名無しさん2017/12/27(水) 23:33:35.67ID:RhV5Hj7G
質問です
アルトコイン買いあさってるんですが、基本的にビットフライヤーでbtc買ってすぐにhitbtcに送金してアルト買ってます。
基本的にビットコインが手数料含め含み損のとき、もしくは微々たる利益がでてる状態でアルト買ってます。
この場合今年度、20万の利益は絶対ない状態なので確定申告はしなくてもいいですよね?

788承認済み名無しさん2017/12/27(水) 23:34:24.40ID:RhV5Hj7G
>>787
ちなみに買ったアルトは1枚も利確せずガチホしてます。

789承認済み名無しさん2017/12/28(木) 00:00:05.51ID:Jb32mNqz
マイニングした草アルトコインを
Novaexchangeに入金するようにしてたのですが、
当時の日々の時価JPYがAPIで探すにも存在しないようで見つけられません。

その後にLTCにして、日本の取引所に送金しているのですが、
この時の時価でよいですか?

790承認済み名無しさん2017/12/28(木) 00:24:00.65ID:nnm4uY30
仮想通貨の利益40万、ヤフオクの所得額 - 落札代金がマイナス7万
この場合は33万で確定申告するっていうことでいいの?

791承認済み名無しさん2017/12/28(木) 01:17:04.13ID:RhlO6znC
>>785
ありがとう。面倒だけど一度31日に全部利確します!

792承認済み名無しさん2017/12/28(木) 05:34:57.95ID:EW9EerwC
BTC・ETH建てで通貨買いたいんだけど
送金にしか使わないBTC、ETHも平均法で求めないと怒られるかな?

毎回使い切るからその都度計算したいんだけども・・・

793承認済み名無しさん2017/12/28(木) 08:35:52.42ID:EUXGrbNN
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
4 仮想通貨の取得価額
同一の仮想通貨を2回以上にわたって取得した場合の当該仮想通貨の取得価額
の算定方法としては、移動平均法を用いるのが相当です(ただし、継続して適用
することを要件に、総平均法を用いても差し支えありません。)。

794承認済み名無しさん2017/12/28(木) 08:48:23.52ID:CJ0a2ZCP
もしもスキャルピングしてたら儲けが出る度に全部計上しないとダメなのか

795承認済み名無しさん2017/12/28(木) 10:30:43.93ID:1+GRHLsE
>>781
その年中に購入した通貨を、その年中にすべて売却した結果、
トータルでマイナスになってるのなら大丈夫。
年末に通貨が残ってたら、計算しなければわからない。

796承認済み名無しさん2017/12/28(木) 11:21:36.54ID:pNVgQksf
年末トントンもしくは少しマイナスなら年越す前に売って年明け買ったほうが来年の節税になりますか??

797承認済み名無しさん2017/12/28(木) 11:28:52.66ID:hn2/6gUe
>>790
雑所得って最終的に合算じゃなかった?

798承認済み名無しさん2017/12/28(木) 12:28:38.33ID:SzjmyIZa
>>795
なるほど、なかなかややこしいな。

799承認済み名無しさん2017/12/28(木) 12:33:06.76ID:mGqEtHYR
btc→eth→アルト→eth

でやってるから計算むりぽ…
年内にbtc、eth、アルトの利確して
投資額抜いた金額で算出していいよね?
年内にすぐ買い戻してもその額は来年の取得額に…なるよね?

800承認済み名無しさん2017/12/28(木) 13:22:18.84ID:SzjmyIZa
>>795
年内に+20万以内に利確調整して売却して、また年内に再度購入ってのを考えてる。

801承認済み名無しさん2017/12/28(木) 14:31:16.73ID:cp+sRFpY
マイニングで雑所得申請する場合、どこまでが経費になるんですかね
グラボだけですか?
CPUクーラーなんかも全部含めていいんでしょうか?

802承認済み名無しさん2017/12/28(木) 14:58:32.34ID:i9SDia9w
システム一体で経費でしょ

803承認済み名無しさん2017/12/28(木) 15:20:55.52ID:019HpnXj
壊れたグラボの入れ替えとかやると計算がものすごく面倒になるなー
修繕費と資本的支出の計算って法人じゃなく個人でも適用していいんだろうか?

804承認済み名無しさん2017/12/28(木) 15:42:57.43ID:iu5EGIGv
雑費でいいだろ

805承認済み名無しさん2017/12/28(木) 16:04:19.51ID:L5E3JEJy
状況による。例えば、パソコンを買い替えた場合、一組一揃えの原則が適用される可能性がある
(パソコンのパーツはパソコン本体に組み込まなかければ機能しないからパソコン本体と一体と見るべきという原則)
ただし、パソコンのパーツをアップグレードした場合、そのパーツ(有形固定資産)の取得価額が10万円を超えない限りは一括で経費にできるが、
解釈によっては資本的支出と見なして20万円未満だから・・・という理由が通るかもしれないが、冒険すべきではないかと

806承認済み名無しさん2017/12/28(木) 16:40:25.60ID:wk6Jokqh
10万円以内のパーツは全部消耗品としてそれぞれ申告したらいいじゃん、レシート上個別だろ?

807承認済み名無しさん2017/12/28(木) 16:53:22.57ID:jah5bdV1
このタイミングでパソコン買ったりするのって経費として認められる?
今年も残すところ実質3日ぐらいしかないわけだし

808承認済み名無しさん2017/12/28(木) 16:56:38.88ID:i9SDia9w
延滞税(年利最高14.6%)無申告加算税(最高20%)って事は
もしかして仮想通貨の場合って今年申告しないで手元に資金置いておいて運用して
来年払った方が得なんじゃね?

809承認済み名無しさん2017/12/28(木) 17:55:10.33ID:cVFg7/4s
税金払ったら買い付け資金が足りなくなるような綱渡りでギャンブルするって凄いな。

810承認済み名無しさん2017/12/28(木) 18:05:49.75ID:cV/rua08
俺去年の利益500万無申告で一ヶ月前にその分税金はらって来たけど延滞税2万ぐらいしかとられんかった、加算税も同じぐらいだろうし、今年税金払わないで全ツッパしてだいぶ稼いだから結果論だと大成功だった

811承認済み名無しさん2017/12/28(木) 18:13:39.89ID:019HpnXj
>>804-806
資産評価額が変わったら必ずあの通りに計算しなきゃって訳じゃないんですね
たしかにレシート別で10万以内なので一括償却で申告しようと思います
お答えいただきありがとうございました

812承認済み名無しさん2017/12/28(木) 18:20:52.05ID:L5E3JEJy
>>807
発生主義の原則からして可能

813承認済み名無しさん2017/12/28(木) 19:20:09.59ID:jZ0UAXBI
個人トレーダーでも取引機器で経費削減可能なの?マジかよ急いでタブレット買いに行かないと

814承認済み名無しさん2017/12/28(木) 20:13:14.71ID:By/8h3a8
>>810
なんでバレたの?それとも自主的に?

815承認済み名無しさん2017/12/28(木) 20:19:58.56ID:cV/rua08
>>814
自主的だよ、去年まではアルトとビットの交換で税金かかんない論が強かったから払わなかった

816承認済み名無しさん2017/12/28(木) 20:26:50.63ID:zLPGC+HK
今年それやったらがっぽり取られそうだな

817承認済み名無しさん2017/12/28(木) 21:30:24.71ID:bD6OaZlx
仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。

バイナンス 日本語対応
http://www.binance.com/?ref=13736575

818承認済み名無しさん2017/12/28(木) 21:51:15.50ID:N5npPjMq
>>808
最初の1年だけは延滞税が安いから手だな
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/nofu-shomei/entaizei/entai_wariai.htm

>>810
最初の1年だけは延滞税がかなり安い
税務署のお尋ね前なら加算税がほぼかからない
結果安く済んだね

>>815
アルトビットはかからない論はめちゃくちゃだったけどな
資金決済法が改正されることが決まって詰んでたはずだった
ドルユーロの交換でかかってるのにかからないはずがないのにな

819承認済み名無しさん2017/12/28(木) 22:37:11.07ID:qinSlzW5
>>813
使う割合ぶん申告できる。

820承認済み名無しさん2017/12/29(金) 00:30:06.63ID:lYrExM3N
ネバダ州が仮想通貨非課税ってニュースみたけど、
これはブロックチェーンの取引に対して非課税ってだけで、
個人の譲渡益には別に所得税が課税されるよな?

821承認済み名無しさん2017/12/29(金) 01:14:14.53ID:1XYaCy0z
もう頭こんがらがって訳わからない。
教えてください。
例えばICOで取得した草コイン@1円×1万枚が@3円に上がって3万円になりました。
それをbtcに両替しました。
この時点で取得経費1万円引いた2万円が課税対象であってる?
さらには、その3万円分のbtc使って別のコインを丸々3万円分買いました。
すると取得した経費3万円として、結局のところ最初の2万円だけが課税対象になるの?
なんでフィアットじゃ無いものまで課税するんだよ。
死ねよ国税。

822承認済み名無しさん2017/12/29(金) 01:21:59.52ID:WmU2gRrU
>>821
他の通貨買うときに1回円に両替しているって考える
だから計算するときは1回トレードする毎に円換算する

海外で買い物してて安いな!って判断は結局円換算していないか?

823承認済み名無しさん2017/12/29(金) 01:46:31.46ID:m9Q7VM4S
円に利確したときのみ課税でいいのになぁ
ややこしすぎるわ

824承認済み名無しさん2017/12/29(金) 01:55:53.24ID:1XYaCy0z
草1→BTC→草2で草2の取得時にかかる購入費用も経費として控除するってことでいいの?
そうならまだ納得いく。

825承認済み名無しさん2017/12/29(金) 02:24:48.92ID:J1BpLOKr
25円のXRP4000, 70円のXRP2000持ってて、80円でXRP2000を売ったら70円のを80円で売って20000円の儲けがでた感覚なのに
移動平均法だと40円のを80円で売ったことになって80000円が利益として税金かかるから利益20万超えるか超えないかのラインだとなんかすごく損してるような気がする

826承認済み名無しさん2017/12/29(金) 02:50:40.39ID:obJvagX7
>>824
草2に価値が認められるので取得単体では経費ではない

827承認済み名無しさん2017/12/29(金) 02:55:44.91ID:WmU2gRrU
>>825
流石に初回購入を無視はできん
今年の相場なら先の購入を入れたら全体は思ったより安く買えてる事だろう
それを一部売ったから利益も思ったより高い
そこは計算したら思ったより儲けているで嬉しい事じゃないか?
先入れ後だしとかは通用しないって覚えておけばいい

828承認済み名無しさん2017/12/29(金) 03:00:55.44ID:WmU2gRrU
全体の購入額に対して一部売った利益を求めるって話だからね
特売品を安く仕入れたが普段は高く仕入れているし毎日仕入れている
(特売の時だけ安く仕入れている)
昨日は特売価格と通常価格の間で売った
在庫はまだまだ5万とある
今年はずっとこれを繰り返したが年末での利益はどうかな?って話

829承認済み名無しさん2017/12/29(金) 04:21:44.49ID:sK4QTY6R
海外FXも雑所得だと思うのですが、
こちらと仮想通貨の利益は相殺されるのでしょうか
例えばFXでマイナス20万円、仮想通貨でプラス35
万円なら
申告しなくても問題ないでしょうか
よろしくお願いします。

830承認済み名無しさん2017/12/29(金) 08:22:18.55ID:Ldy8hZ6C
名前出して悪いんだけど、イケハヤのブログでの税金の計算って間違えてるよな?
なんで最終的に運用資金1億に戻ってるのか理解できないんだが

831承認済み名無しさん2017/12/29(金) 08:46:59.63ID:iNo07EYx
>>829
それで問題なし

832承認済み名無しさん2017/12/29(金) 08:47:37.98ID:BzXTcwyO
>>830
間違ってるね

@ビットコイン1億円分を所有
Aビットコイン5000万円分を銘柄Aに
B銘柄Aが2倍の1億円になったので、半分の5000万円分を銘柄Bに
C銘柄Bが半額になり2500万円に

最終的な保有資産はビットコイン5000万円分、銘柄A5000万円分、銘柄B2500万円分で合計1億2500万円
Aで5000万円の利確、Bで2500万の利確だから合計7500万の利確で、税金は半分として3750万だから、これを差し引いて実質8750万円

面倒だからイケハヤ同様にビットコインの取得価額とかは無視した

833承認済み名無しさん2017/12/29(金) 08:53:20.67ID:7vRmtWXe
>>831
ありがとうございます。
相殺されるんですね

834承認済み名無しさん2017/12/29(金) 08:54:21.37ID:rebvBTtV
バイナンス で買った方が遥かに手数料安いhttp://binance.blog.fc2.com/

835承認済み名無しさん2017/12/29(金) 09:20:39.03ID:Ldy8hZ6C
>>832
ありがとう
利確した時点で税金計算するからおかしくなるんだよね

836承認済み名無しさん2017/12/29(金) 09:26:52.93ID:1XYaCy0z
>>826
その理論なら不動産だって車だってPCだって価値は認められるけどでも経費として控除できるじゃん?

837承認済み名無しさん2017/12/29(金) 10:00:36.34ID:lCALmH0B
bfのBTCFXはCFDだから、現物のように購入価格を移動平均法で計算したりとかは不要で単純に年間の総損益をだせばOKだよね?

838承認済み名無しさん2017/12/29(金) 10:36:46.01ID:yXWuxfNA
BINANCEにあるBNBコインで1月前半に仕手情報

http://vinemix.info/bi

839承認済み名無しさん2017/12/29(金) 11:18:59.72ID:e9I7uvTh
>>836
使用するものと売却するものは全く別物だもの
壺だって会社に飾るように買えばその時点で経費だけど売却目的なら単に資産になって売るときまで引けないよ

840承認済み名無しさん2017/12/29(金) 11:33:36.26ID:Ldy8hZ6C
またイケハヤのブログの話しなんだけど、そもそも5000万で買った銘柄が1億になったとして、その内の5000万を利確するなり他のコインに変えたとしても2500万の税金はかからないよな?
残りの含み益を利確するまで利益は出てないんだから

841承認済み名無しさん2017/12/29(金) 11:39:42.98ID:34bB0y24
mining pool hubの入金レート、どれくらいにしてる?
俺は0.1btcにしてるんだけど、偽goxがあったからちょい心配してる。
かといって小さくしたら、手数料がばかにならないしな。

842承認済み名無しさん2017/12/29(金) 11:40:10.09ID:34bB0y24
>>841
誤爆スマソ

843承認済み名無しさん2017/12/29(金) 12:09:35.53ID:1XYaCy0z
>>839
そうなんだ。
古美術品って倉庫に置いてたら買っても経費にならないのか。
でもさ「飾る」で経費になるなら「脳内で愛でる」も経費対象ではダメなのかね?
その通貨の将来性を買って機能に期待することは愛でるの内だと思うんだけど。
飾っててもやがて売却するかもしれない訳だし、個人の自由としては脳内で愛でるのもおんなじゃね?

844承認済み名無しさん2017/12/29(金) 12:13:15.59ID:1XYaCy0z
補足だけど愛でるが理由としてイマイチ弱けりゃ、
仮想通貨やブロックチェーン研究のための調査対象として購入とかね。

845承認済み名無しさん2017/12/29(金) 12:18:22.50ID:cgj8M7L6
>>840
かかるよ
売った部分に対する原資との引き算が利益だから

846承認済み名無しさん2017/12/29(金) 12:24:44.13ID:TXdSFRg8
>>840
元手たくさんある金持ちほど税金で有利になるような仕組みにはなってない
50枚買って50枚売却したやつも10000枚買って50枚売却したやつも、1枚あたりの買値が同じ、売値が同じなら等しく税金計算の対象になる

847承認済み名無しさん2017/12/29(金) 12:57:04.54ID:Ldy8hZ6C
>>845
原資との引き算が利益なら尚更かからないのでは?
1億利確なら原資を差し引いた5000万に税金2500万かかるのはわかるけど、5000万利確した時点では差し引き0なので、残りの5000万を利確するまでは利益0じゃないの?って思うんですけど、間違ってたらすみません。

848承認済み名無しさん2017/12/29(金) 13:04:54.18ID:O6qJLI2+
>>847
「売った部分に対する原資」ね
1枚50万円のコインを100枚買って、それが1枚100万円になったときに50枚売却って状況なら、売った50枚に対しての原資しか引けないの
売却して得た金は100万×50枚で5000万、原資は50万×50枚で2500万だから2500万の利益

849承認済み名無しさん2017/12/29(金) 13:05:30.61ID:O6qJLI2+
ID変わっとるやんけ

850承認済み名無しさん2017/12/29(金) 13:26:55.54ID:R5M5jPM1
税金計算用のエクセルとかのツールって無いの?

851承認済み名無しさん2017/12/29(金) 13:31:34.70ID:Ag+OFZg9
ビットやイーサ建てコイン買う時に計算楽にする方法は全売却しかない?
建てて買ったコインを年越えて保有してたら全計算しなきゃいかんよね・・・

852承認済み名無しさん2017/12/29(金) 13:45:01.57ID:Ldy8hZ6C
>>848
なるほど!つまりその時点での税金は2500万ではなくて1000万前後ってことですよね?
ただ残りの50枚が100万から30万まで価値を落としてから売却した場合30万×50枚で1500万、原資は50万×50枚で2500万だから−1000万ですよね?
その場合トータル利益は最初の2500万−1000万で1500万になるので最終的に払う税金は500万くらいだと思うんですけど、どうなんでしょうか?
わかりづらい文章ですみませんw

853承認済み名無しさん2017/12/29(金) 14:26:24.44ID:IkY0FEEl
例えば5000万の含み益あったとして
毎年いくらずつ利益確定するのが最も税金少なくて済む?

854承認済み名無しさん2017/12/29(金) 14:27:51.16ID:pcigtTDc
お前の本職の収入による

855承認済み名無しさん2017/12/29(金) 14:34:42.35ID:elUK4Nh7
>>853
20万ずつ
2世紀半かけて利確かな

856承認済み名無しさん2017/12/29(金) 15:43:12.98ID:ROeqhtxS
アルトでアルトを購入する時の
ケースがいまいちよくわからない。

857承認済み名無しさん2017/12/29(金) 16:00:05.01ID:PhGiR1MH
質問なんですが、普通のサラリーマン(年収400万)今年100万の利益があったとして、この税金ていつ払うんですか?
確定申告の時点?
それとも所得税や市民税に上乗せされて引かれるんですか?

それとも、確定申告の時点で15%とか支払った後、所得税や市民税からも更に割り増しで引かれるんですか?

858承認済み名無しさん2017/12/29(金) 16:16:16.47ID:YM60lqpI
>>852
税額はともかく利益の考え方はあってる

>>857
所得税は来年の3/15までに現金で払うか、もしくは口座振替を選んで4月に引き落としとか
住民税は申告するときに特別徴収を選ぶと来年6月からの給与天引き額が増える形で納税になって、普通徴収を選ぶと給与以外の部分の住民税だけ6月に市役所で一括払いになる

859承認済み名無しさん2017/12/29(金) 16:58:18.26ID:PhGiR1MH
>>858
ありがとうございます。

経費として最も効率的な節税効果って、利益に対して何%ぐらいとかあったりしますか?

860承認済み名無しさん2017/12/29(金) 17:03:36.44ID:0e32a5cK
>>808
そうなんだよね。俺も気づいたよ。
別スレでも気づいた人がいた。

堂々と?延滞するつもり。

861承認済み名無しさん2017/12/29(金) 17:28:40.79ID:QNQdQRCb
もう税理士にお願いしちまうか…

862承認済み名無しさん2017/12/29(金) 17:37:05.31ID:T+WeVFam
>>860
脱税は最悪懲役刑

863承認済み名無しさん2017/12/29(金) 17:54:04.96ID:N4iNWn9L
>>860
でもそういう場合って調査された時に悪質なケースとして重加算税処理されそうな気がする

864承認済み名無しさん2017/12/29(金) 18:19:30.78ID:34bB0y24
>>863
言っちまったらあかんけど、知らんかったのならその年くらいは通じる。

865承認済み名無しさん2017/12/29(金) 18:28:42.44ID:NDH6z09c
年明けで利確したら原資分は引けないってマジ?

866承認済み名無しさん2017/12/29(金) 18:35:27.17ID:FqlIujsS
大学生です原資16万を何回も取引して30万になった場合税金は払う必要があるのでしょうか?
利益が103万までなら問題ないと思っていたのですが、それとは別に払う必要があると聞きました
これは本当ですか?

867承認済み名無しさん2017/12/29(金) 18:40:52.00ID:NDH6z09c
>>866
国税庁「仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報)
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

全部利確して利益が20万以下なら確定申告不要。しかし住民税はかかる。

868承認済み名無しさん2017/12/29(金) 18:41:47.50ID:34bB0y24
>>866
利益は計算しなきゃわからん。
利益は基礎控除額内だから、38(住民税は35)万円までなら税金はかからんし、
父ちゃんの扶養からも外れない。

869承認済み名無しさん2017/12/29(金) 18:43:17.36ID:FqlIujsS
ありがとうございます

870承認済み名無しさん2017/12/29(金) 18:43:46.93ID:NDH6z09c
>>866
あー大学生か、リーマンとは違うかもしれんのでpdf見てくれ

871承認済み名無しさん2017/12/29(金) 18:44:30.41ID:x2NzYc5i
バイナンスとかの海外取引所ってビットコインで買うみたいだけど、税金どうなるんですかね? 利確しても現金化じゃなくビットコインに変わるだけですよね?

872承認済み名無しさん2017/12/29(金) 18:58:36.00ID:T+WeVFam
学生は稼ぎすぎると扶養はずれてどうのこうので親に迷惑かけることがなんとかかんとか

873承認済み名無しさん2017/12/29(金) 19:24:15.02ID:JcJDVXKf
>>871
現金化はなんも関係ない
含み益があるものを売却または他のものに交換した時に税金がかかる

874承認済み名無しさん2017/12/29(金) 19:27:37.00ID:RGJ5nDzV
面倒くせえし勿体無いからから税金なんて払うなよ。
なんか言われたら知らなかったって言って払えばいい。
3年後に延滞料付いて2倍になっても、そのタネ銭で来年10倍稼いどきゃお釣りが来るだろ。

875承認済み名無しさん2017/12/29(金) 19:34:09.09ID:T+WeVFam
脱税を赤信号渡るのと同列に考えないほうがいい

876承認済み名無しさん2017/12/29(金) 19:50:00.31ID:0e32a5cK
確定申告をきちんとして、
延滞するのは合法?
もちろん、延滞料も含めて1年後を目途にきちんと支払います。

877承認済み名無しさん2017/12/29(金) 20:28:03.35ID:34bB0y24
>>876
期限内納付が原則だけど、延滞に関して法律に定めがある以上、違法ではない。
というか、納税資金がなければどうしようもないしな。

878承認済み名無しさん2017/12/29(金) 20:49:20.37ID:0e32a5cK
>>877
ありがとうございます。
参考になります!

879承認済み名無しさん2017/12/30(土) 03:22:56.90ID:pgZgXw2t
今年、仮想通貨を買うために銀行口座から日本の取引所に入金したのが合計73万円(すぐに相当額のBTCなど仮想通貨を購入)
コインチェックや海外で増やして、円に変えて銀行へ出金したのが合計76万円
コインチェックでリップルとして持っている通貨が時価30万円相当(1550XRP)
海外取引所でTRIGとして持っている通貨が時価10万円相当

この場合の年の利益は、76万円-73万円=3万円 であっていますか?
それとも76万円+30万円-73万円=33万円、あるいはさらに10万円足して43万円になるのでしょうか?

880承認済み名無しさん2017/12/30(土) 03:33:24.81ID:sktOUm7C
>>876
日本は優しい国だよ 税金延滞しても捕まらない
北米とかは逮捕拘束されるからな

つまり、申告さえして、払わなくて、強制執行されたときに固定、流動資産がゼロならそれでお終い
命は取られないからな  給与所得者とか売掛が常に発生するやつはダメだよ 差押え喰らうから

881承認済み名無しさん2017/12/30(土) 03:44:30.83ID:66g0YMH9
>>879
含み益は関係なく利確時に税金発生するか決まる
何を何枚買っていくらで何枚売ったかによる

882承認済み名無しさん2017/12/30(土) 05:35:44.71ID:pgZgXw2t
>>881
含み益は気にする必要ないんですね!
これで安心して年を越せます
ありがとうございます��

883承認済み名無しさん2017/12/30(土) 05:43:57.47ID:N/jGz8rM
アルト同士の利確も課税対象だけど
海外取引所の場合、
ドルレートやビットコインレートはどこのレートから日本円換算
すればいいのか迷う
そもそも取引時点の過去のビットコイン価格を引っ張ってくること自体、困難

884承認済み名無しさん2017/12/30(土) 06:02:05.52ID:5J2NyCQv
>>883
CCが日足の終値を提供しはじめたらしい

885承認済み名無しさん2017/12/30(土) 06:08:11.79ID:N/jGz8rM
>>884
CCの日本円レートは海外より高すぎで、実際の利益とは違ってしまうんだ
終値ベースでも変動の激しいビットコインだとかなり違ってるくるはず
まあ、国税はこの辺りのことを考えたくないんだろうけど

886承認済み名無しさん2017/12/30(土) 06:41:51.03ID:5J2NyCQv
>>885
自分は今年の分はしゃーないと思ってCCのソースで計算中
来年の計算は生き残ってればこれ使う予定だけど
https://bitcoinpricedata.web.fc2.com/csv/

887承認済み名無しさん2017/12/30(土) 08:41:24.19ID:N/jGz8rM
>>886
まあ、大体合ってればどれでもいいね
税理士に任せると10万円以上は取られそうだし
けど税務署は税理士がやってりゃチェックを簡略できるから
そっちがいいんだろうな
もう、国税が仮想通貨を作って、それに上乗せで申告不要にしてくれたら、そっちが便利
日本の売買は国税コイン建てにすべきだわ

888承認済み名無しさん2017/12/30(土) 11:14:02.22ID:PonH+i2j
仮想通貨専用PC(取引やウォレット用)買いました、だったら経費として計上できる?

889承認済み名無しさん2017/12/30(土) 11:17:55.63ID:xZ6uTKOB
70万円利益出てたけど、昨日LSK 買って20万の利益割りそうだ

売って損失確定すれば確定申告しなくてすむぜ‼??
はぁ

890承認済み名無しさん2017/12/30(土) 12:07:16.55ID:n7bzmbSG
NOVAの全コインで、日足が欲しいな。
無理だと思うけど。

891承認済み名無しさん2017/12/30(土) 13:11:09.31ID:d4ke5jpr
税務署の人から聞いたんだけど、何回も利確したりで資金回転させても、最終的に残ったお金から原資引いた利益にかかる簡単な計算でいいって本当なの?
原資40万円で始めて細かく売買繰り返したり取引所移したり色々やりまくって最終的に100万円になったんだけど、60万円に対して税金が発生するってことだよね?
これだと簡単だし助かるんだけど

892承認済み名無しさん2017/12/30(土) 13:18:47.60ID:KpMFrEMS
>>891
年初に現金のみ、年末に現金のみ
この状態ならその差額が収入ということで簡単な話だよ

893承認済み名無しさん2017/12/30(土) 13:42:49.47ID:8jOKLtet
>>891
実際はそれでいいよ。
考えりゃ分かるけど、期首期末に日本円しか持ってないなら、
単純な期末-期首でも、なんとか法で精密に計算しても結果は同じにある。
そして端数の仮想通貨が残っていても税実務上は無視していい金額。
雑所得なんて記帳義務ないんだから、これで十分。
念のため期末の残高のSSと、取引のログファイルだけは残しておけば完璧。

894承認済み名無しさん2017/12/30(土) 13:48:00.34ID:hpekl+tQ
仮想通貨のまま年越して年越したあと円にして損益がマイナスだった場合はどうなるの?
例えば年越す前に20万で買ってそのまま年越してその後10万で売ったらその年の損益は売った時の値段の10万から損益は考えるってことでいいの?

895承認済み名無しさん2017/12/30(土) 13:53:08.34ID:pFYekV0l
>>891
なんで税務署の人から聞いたことをここで確認してるんだ?

896承認済み名無しさん2017/12/30(土) 13:54:22.36ID:SGTWjrSV
XP買うために一回BTC→DOGEって換金してるんだけど、この場合どうやって計算すればいいんだ?

897承認済み名無しさん2017/12/30(土) 13:59:11.69ID:naueSuUM
移動平均で損益だしたら今の時価と同じぐらい実現利益出てるんだが笑

898承認済み名無しさん2017/12/30(土) 18:38:58.36ID:KpvvIxVt
>>896
BTC→DOGE→XPをすぐにやったのなら
どっちも時価変動少ないし税金ほぼかかってないんじゃね

899承認済み名無しさん2017/12/30(土) 19:10:01.94ID:SGTWjrSV
>>898
ほぼかかってなくても一応計算しなくちゃいけないんじゃ?

900承認済み名無しさん2017/12/30(土) 19:40:03.94ID:BqTEtQwn
たとえば1回だけ買い増ししたことがある仮想通貨の利確時に、
買い増し分は高値で買ったので損して-10円x200万円=-2000万円、始めに買ったレートは利確時より低くて+10円x100万円=1000万場合、
トータルで見たら-1000万円だけど、税金は利益出てる1000万円に掛かるっていうことでいいの?
それなら大損した上に税金まで払わされて散々だね。

901承認済み名無しさん2017/12/30(土) 19:50:57.08ID:N/jGz8rM
同じ年の分は通算でいいから-1000万円
年を跨ぐと通算できない

902承認済み名無しさん2017/12/30(土) 19:54:47.74ID:5J2NyCQv
>>899
終値ベースで計算するなら同一日の売買は計算しなくてよさげだよね

903承認済み名無しさん2017/12/30(土) 22:13:17.18ID:yLfV9DLf
損切りだったのに終値ベースだと利益に変わるものとかあるからまともに金額でないよね?
その逆で利益が損で計上される可能性もあるから問題にしないという認識なのかな?

904承認済み名無しさん2017/12/30(土) 22:25:57.54ID:KpvvIxVt
毎日送られてくるマイニング報酬のうまい計算方法ある?
もう月の最高値と最低値の平均取ってそれで毎日くるコインと掛け算すればいいかな
まあそれでも毎日くるコインの数量Excelにかかなきゃいけないからめんどいんだけど

905承認済み名無しさん2017/12/30(土) 23:18:34.63ID:LHtxLAft
原資100万でコイン買って200万に上がって120万利確と、100万だけ利確だったら、20万まで税金免除あるんだったら、今年中に120万利確が得ですか?
来年あまり値動き無いものとして。

906承認済み名無しさん2017/12/30(土) 23:44:01.94ID:hoM2QT/Z
>>903
終値ベースだと1日に何回スキャても増減0なのか?

907承認済み名無しさん2017/12/30(土) 23:57:49.81ID:1ju1GYPv
20万以下の雑所得なら所得税の申請が必要ないだけで
雑所得から20万免除じゃじゃないよ

908承認済み名無しさん2017/12/31(日) 00:03:48.38ID:IBRnvFJm
仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。

バイナンス 日本語対応
https://www.binance.com/register.html?ref=13736575

909承認済み名無しさん2017/12/31(日) 00:41:09.36ID:dW4s/lRS
>>907
住民税は払うとして、20万位お得に今年に抜けるって事であってますか?

910承認済み名無しさん2017/12/31(日) 00:45:43.14ID:2B2w3LMn
>>906
そうだよ。人によっては、本当の損益よりも多めになったり、少なめになったりするけど、いろいろ相殺されているから、それでよし。ってことなんでしょう。為替FXとかでもそうだし
それがいやで利益を抑えたいなら、もっと正確なレートを持ってきて、きちんと移動平均とかで計算すればよろし
いちばん愚かなのは、税務署に勧められたからといって、年末に全部利確する奴だな。含み益まで利確するので、払う税金は最大値になる
仮想通貨が来年暴落したり、愚かな納税者が運用に失敗するかもしれないので、税務署的には今取れるだけ取っておこうということで、分からないでもないが

911承認済み名無しさん2017/12/31(日) 01:37:30.13ID:9/t4iBW4
未だに現金20万以下の換金なら確定申告不要と思ってるやつ多いような気がするけど
仮想通貨の交換でも利確扱いだからちゃんと計算したら20万あっという間に超えてる可能性高いから気をつけたほうがいい
気付かずに脱税になってた場合は税務署ってどういう対応するんだろうな?

912承認済み名無しさん2017/12/31(日) 06:22:55.56ID:dMhKhtcM
1BTCをバイナンスに送ってなんか買ったら納税確定ってこと?
将来馬券並みの裁判になりそう

913承認済み名無しさん2017/12/31(日) 06:26:32.18ID:5i/4maPC
学生で、親の扶養下にあります
年間の確定利益が38万円を超えた時点で、親の扶養控除が38万円全額失われるという認識は合っていますか?

それだと、年間利益が30万円の人はそのまま実質利益30万円なのに
38万円の人は実質利益ゼロ、
50万円の人は実質利益12万円、
利益68万円でやっと実質利益30万円…
ということになって理不尽だと思うのですが…

914承認済み名無しさん2017/12/31(日) 07:31:40.55ID:LplIrjXG
ある発見をしたので投稿します。数学的な考察の末、
あなたも税務署もWinWinになれるし、特にあなたが得をします。
よく考えてください。特に3が重要です。

手順
1.納税額の計算
  収益を計算しましょう。
  方法は2つあるでしょうね。
   (1)取引を追いかけて計算する。(面倒だけど、時間があればできる!)
   (2)全部売り払って一旦利確する。そして買いなおす。
     (2)は面倒だし、あまりお勧めしない。今回の税金が増える。来年以降のは減る。

2.確定申告をする。3月までです。申告だけ。
  資産隠しをしても、あとで苦労の種になるかもですよ。

3.納税を滞納する。
  但し、わざと滞納して、利息分を上乗せして税務署にあとで
  支払う。税務署は利息分を多く受け取ります。
  できるだけ遅く支払う。1年後とか。

  ではなぜ、あなたは得をするのでしょうか。
  延滞した金額分の納税を控えて、そのまま仮想通貨として保持しておきます。
  そうすると、なんということでしょう。1年後には10倍?(例)になっているでしょう。
  それを一部現金化すれば、あとで楽々納税できるわけです。
  1年後の利息はわずか10%ほどです。

  ※この手法はハイパーインフレーションの時に役立つ特殊は方法なのです。

では皆さんの幸運を祈ります。ごきげんよう。

915承認済み名無しさん2017/12/31(日) 08:07:41.93ID:lC9gKsdE
>>914
普通の人は来年暴落して税金分の資金すら無くなるリスクを許容できないと思う。

916承認済み名無しさん2017/12/31(日) 08:16:06.37ID:jGTaES/G
扶養控除は親が給与から引ける優遇措置
子供が稼げたら優遇しないよって話
子供がアルバイト等給与所得なら103万以内に
雑所得等なら38万以内に

そう決まってるんだからしゃーない

給与所得なら103万若しくは勤労学生で130万までだけど
雑所得など雇用されない収入は38万以上稼ぐと扶養から外れる
独立して生計を立てたとみなされる
>>913
税金って理不尽なもんだから…
扶養されてる身分が納得出来ないなら独立すればいいだけの話だ
親の収入の税優遇なんて知った事か!でお前がバリバリ稼げはいいじゃん?そんで親から1銭も貰わないで学生生活送れば良いじゃん?

扶養されてるやつはお子ちゃま扱いだから優遇してやってんだぞ
どうやら社会的に立派になるってことは税金を大量に収めることらしいんだよ

917承認済み名無しさん2017/12/31(日) 08:19:18.11ID:jGTaES/G
>>913
子供を養ってると親はこれだけ税優遇を受けれます
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1180.htm

918承認済み名無しさん2017/12/31(日) 08:22:03.28ID:jGTaES/G
>>913
19-23さいの63万引けるってのが親にとってはでかいんだよ

919承認済み名無しさん2017/12/31(日) 09:59:17.44ID:OpV5osBy
BTC→アルトコインの確定申告って、いつのBTCのレートで損益計算するんですか?海外取引所だし、円建てでレートが出てるわけでもないし、交換した瞬間のレートがわからないです。

920承認済み名無しさん2017/12/31(日) 10:00:27.76ID:OpV5osBy
そもそも円をBTCに変えてすぐアルトコインに変更した場合、BTC→アルトコインの損益なんて出ないのでは。

921承認済み名無しさん2017/12/31(日) 10:06:57.20ID:9/t4iBW4
>>910
まじかスキャで稼いでても終値ベースで計算してたら利益ほとんど出ないことになる

922承認済み名無しさん2017/12/31(日) 10:12:06.76ID:xbtwyr5e
>>905
こういう勘違いくん多すぎて後で泣くことになりそう
100万で買ったコインが200万になったときに120万円分売ればそれは20万じゃなく60万円の利益確定だし、100万円分売れば50万円の利益確定だボケ

923承認済み名無しさん2017/12/31(日) 10:17:13.87ID:9/t4iBW4
終値ベースで計算していいってどこかに公式発表あった?

924承認済み名無しさん2017/12/31(日) 10:23:08.95ID:9dJUTTjn
今年退職して、ふるさと納税もしてるから
確定申告じゃなくて還付申告だわ
仮想通貨で17万利確してるから20万以下だし、確定申告する必要ないよね

925承認済み名無しさん2017/12/31(日) 10:43:32.18ID:S/2JzQVL
還付申告って確定申告だぞ
還付申告したら17万申告だな

926承認済み名無しさん2017/12/31(日) 10:44:06.31ID:9/t4iBW4
終値ベースで計算していいのってbtc建とか仮想通貨建で取引してその時の時価が計算できない時に限定されるよね?
でも終値ベースで計算していいなら海外取引所のデイトレのスキャは数百万儲けても実質利益0になるとか絶対税務署見逃さないよね
それに国内取引所のJPYでのやり取りは取引履歴に時価も全部載ってるし適用無理でしょ
結局終値ベースで計算していいところってほとんどないんじゃないの?

927承認済み名無しさん2017/12/31(日) 10:53:39.27ID:S/2JzQVL
終値ベースを用いて良いのは
マイニング等の取得時課税の時価
コインとコインの交換時の円価計算時のベースのコインの時価

928承認済み名無しさん2017/12/31(日) 10:56:00.57ID:9/t4iBW4
>>927
例えばbinanceでXVG/BTCでスキャやってた場合は直での計算が認められるっていうこと?

929承認済み名無しさん2017/12/31(日) 11:07:39.27ID:S/2JzQVL
>>928
xvg/btcを円価に計算するためのbtc/jpyだけ終値使えるよ

930承認済み名無しさん2017/12/31(日) 11:20:56.13ID:9/t4iBW4
>>929
btc/jpyだけ時価なら海外btc建スキャでもしっかり利益が計算できるから問題ないのか
ありがとう!

931承認済み名無しさん2017/12/31(日) 11:27:39.16ID:amg47U8B
過去の時分のビットコイン価格が調べられないからどうしようもない
分足なんて、そんなに過去の分まで残ってないし

932承認済み名無しさん2017/12/31(日) 11:37:30.02ID:9/t4iBW4
>>931
国内取引所なら取引履歴に乗ってなかった?
もしなくてもCCは終値表公開してるからそれをベースに計算したらいいんじゃない?

933承認済み名無しさん2017/12/31(日) 11:38:13.32ID:7VNHSdMF
仮想通貨の儲けが20万以下なら申告っていらんの?
収入と合わせてって20万以上なら必要?
でも収入は会社が申告してるし、、、
誰か教えて

934承認済み名無しさん2017/12/31(日) 11:47:00.47ID:6+Gr464l
>>837
そうです

935承認済み名無しさん2017/12/31(日) 11:50:05.31ID:yFT0rmUF
>>933
1つの会社からだけ給与もらってて、年末調整してて、もし仮想通貨やってなければそもそも確定申告しない人(医療費控除とかも受けない)
であれば給与以外で20万以内なら確定申告をしなくてもOK

936承認済み名無しさん2017/12/31(日) 11:54:43.88ID:7VNHSdMF
>>935
副業でバイトしたら必要ってこと?
源泉徴収受けてる株での儲けはどうかな?

937承認済み名無しさん2017/12/31(日) 11:57:50.48ID:yFT0rmUF
>>936
バイトしてるなら給与が複数箇所から貰ってるわけだから申告必要
株みたいに個別の税制があるものは総合課税ではないので含めなくて大丈夫

938承認済み名無しさん2017/12/31(日) 13:32:48.68ID:fRbQF8Kf
本日23:59をもってこのスレは終了します。
ご利用ありがとうございました。
また来年末のご利用をお待ちしております。

939承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:12:40.77ID:URRdiClj
>>924
申告するなら、「所得金額20万円以下」は通用しない。
申告する必要がある。
あの制度は、少額不追及が建前の制度だから。

940承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:31:11.97ID:tMz/4R+x
>>913
税制上の子供は鬼ゴッコでいうゴマメだから
ゴマメがゴマメ以上に稼ぐとゴマメではなくなるって事。

941承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:40:34.71ID:tMz/4R+x
>>936
株で確定申告する場合は
所得が低い人はする。
株は所得税が約15%で固定だから
15%に応じた所得がない場合は多めに税金取られてる事になるから
確定申告で返してもらう作業をするって感じ。

でもそれやると住民税と保険料が上がるから
なぜなら確定申告では住民税は約10%
そんで株は5%で優遇されてる。
ここが分離課税の妙なんだよね。所得税は減るが住民税は上がる。

どっちがお得なのかを計算するのが普通。

942承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:41:33.64ID:7VNHSdMF
>>937
なるほど
では会社の収入+株の収入4万+仮想通貨+19万なら必要ないって事で合ってる?

943承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:45:28.13ID:HG6e9OU7
覚え書き
2018年(平成30年)の確定申告期間は、2018年2月16日(金)〜3月15日(木)です。
申告期限を過ぎると良いことないので、必要な方はお忘れなく

944承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:46:43.03ID:QKeJpUjc
違うスレでこんなレスがあって皆が税金かかるって言ってたんだが税金かからないよねこれ????


税金に詳しい人教えてください。
レート150時に150万分購入(1万XRP所持)
それがレート300になったので5000XRPのみ利確して150万に換金。5000XRPはそのまま所持。

この場合、利益は生じてないとみなされて税金はかからないよね?

945承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:49:14.53ID:j/CGdYyi
>>944
75万円分に課税

946承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:49:44.30ID:Pf6viyQL
>>944
かかるよ
75万円の利益出てんじゃん

947承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:52:20.74ID:cdSu7Xfm
>>944
タックスアンサー読めよ
売却額 - 1単位辺りの取得価格 * 支払量 = 損益
だから
150万円 - 150 * 5000 = 利益75万円

948承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:52:30.01ID:yzmXL7vf
>>945
>>946
横からですまんがどう言う計算式になるんだ?

949承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:53:14.66ID:vHCdqyZq
>>944
税金かかるよ
5000枚買った人も、1万枚買った人も、1億枚買った人も利益は共通
売った5000枚に対しての取得費は150×5000で75万だから、150万-75万で75万の利益

950承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:54:25.79ID:QKeJpUjc
難しい

951承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:54:46.80ID:j/CGdYyi
単純に75万円投資に対して
150万で利確だから差し引き75万円分課税

952承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:55:26.27ID:tIYA4PvQ
年明けていちいち面倒な計算するのに割く時間考えたら一旦全ポジション閉じて利益確定させたほうがよさそうだな
どうせ30万ぐらいだし

953承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:55:52.28ID:QKeJpUjc
>>951
それは理解できる
でも>>944は投資額150万円ですよね?

954承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:56:11.77ID:0IQt7rNc
投資額が全部経費だという考え方がそもそもの間違い
売るときに売った分だけが初めて経費になる

955承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:57:52.18ID:j/CGdYyi
>>953
半分利確なんだから投資金額も半分で計算

956承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:59:07.43ID:cdSu7Xfm
仮想通貨とか関係なく150円で1万個仕入れた物を、300円で5000個売り払って「利益ゼロです」って言えるかって話ですよ

957承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:59:43.01ID:tIYA4PvQ
と思ったんだが年明けまで取引凍結してる通貨あるわ...どうしよ
1種類の通貨以外のポジション閉じた時の利益+その通貨の取引による利益で計算すると怒られると思う?

958承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:59:56.92ID:LRNWSOSc
皆申告する気マンマンだね。

959承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:00:23.04ID:R0/7DhLO
>>953
まず前提として、投資額が全部で何円だったのかは利益の計算には一切関係がない
売った枚数(5000)を手に入れるのに必要だったお金だけが投資額として計算できる金額

960承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:00:33.37ID:QKeJpUjc
>>955
あーそういうことなのか・・・

961承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:02:37.27ID:yzmXL7vf
ややこしいな
申告したくても税金計算できねぇわ

962承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:05:58.58ID:QKeJpUjc
つまり何円で掴んだとかは税金の計算に関係ないのか?

963承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:07:54.60ID:Wz1PX2vu
>>962
「何円で掴んだ」って取得単価は関係ある
が「どれだけ掴んだ(量)」は関係ない

964承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:08:26.45ID:1XL+vZt6
>>962
「1枚あたり何円で掴んだか」は関係あるに決まってんだろ
「年間で投資した金額が全部で何円だったか」が関係ないだけだ

965承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:11:54.62ID:sz/Z25s2
>>963
>>964
マジかよ・・・
覚えてないわ

966承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:14:04.26ID:URRdiClj
>>965
出資額(jpy)が分かってて、枚数が分かってたら、
単価=出資額÷枚数
難しいか?

967承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:14:32.03ID:DHX5X5uK
>>962
お前の例で言えばレート150で掴んだこと自体は関係あるが、それを1万枚買っているということはどうでもいい

(1枚あたりの入手価格×売った枚数)-(1枚あたりの売却価格×売った枚数)=利益

この計算式に買った枚数というワードが出てくるのかという話

968承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:15:20.41ID:DHX5X5uK
>>967
引き算逆だわすまんな

969承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:18:13.43ID:QKeJpUjc
>>966
所々で買い増ししてるんだけどそれでもいいの?

970承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:19:16.38ID:tMz/4R+x
買値の単価出す
売値の単価出す

(売値単価ー買値単価)✕売った枚数=利益もしくは損益
利益なら課税対象

買い単価と売り単価と売った枚数のみが必要

971承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:22:03.82ID:QKeJpUjc
なるほどとりあえず買値の単価と売値の単価が必要って言うわけだな

972承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:24:57.99ID:ODQg7VOq
売り買いしてる普段から買い単価を意識してない時点で
投資戦略としてもやばいと思ったほうが良い

973承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:25:06.18ID:URRdiClj
>>969
ええで。
通貨ごとに計算する。
何回かに分けて購入してたら、移動平均とか総平均とかの方法で、
必要経費に入れる取得価格を計算する。

974承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:25:09.33ID:tMz/4R+x
>>969
100円で10000枚
200円で10000枚
300円で10000枚

投資額600万円
購入枚数30000枚
買い単価200円

500円で10000枚売った場合
売り単価は500円で買い単価は200円
(500ー200)円×10000枚=3,000,000円
3,000,000円の利益に課税

975承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:25:26.56ID:nrwlyEFj
米国株もやり始めたのですが短期でこんな風に外貨決済で売買して最後に為替取引で円に戻したら住民税は申請必要ですか?

https://i.imgur.com/4Qqnja2.jpg
こんな感じです

976承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:25:42.77ID:yzmXL7vf
>>970
1000回転で売り買いしたら
1000回この計算して損益通算しなきゃならんてこと?

977承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:27:32.96ID:i2XBZsRd
>>976
はい

978承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:28:07.88ID:kLFopALs
今年リップル100万円買って利確せずそのままガチホの場合、来年3月の確定申告ではそのマイナス100万円はどう計上するんだ?

979承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:28:39.85ID:URRdiClj
>>976
そうやで。
excelに>>970の算式入れて、コピーしたら簡単。

980承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:28:40.58ID:QKeJpUjc
なるほど
だんだんわかってきた

981承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:30:01.09ID:nrwlyEFj
>>975を教えてもらえる方いませんか

982承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:30:22.67ID:URRdiClj
>>978
今年は申告不要やから、来年3月では何もしなくていい。
来年中に利確したら、その100万円は必要経費に算入して計算する。

983承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:30:43.45ID:ODQg7VOq
>>978
それはマイナス100万じゃない
100万円が同額のXRPにひとまず変わった(商品の仕入れのようなものだと思え)
それを売ったときに得が出るか損が出るかで税金が決まる

984承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:30:55.24ID:Wz1PX2vu
>>978
マイナス100万ですらない
100万円で100万円の物を買って持ってるだけ
それを売った時に始めて損益が計算される

985承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:31:54.01ID:i2XBZsRd
>>978
マイナスじゃない
100万円の腕時計とか家具とか買っただけの状態と同じ

986承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:33:56.31ID:kOS7R1Fr
買っただけで引けると思ってるバカ多すぎんだろ…

987承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:34:14.84ID:tIYA4PvQ
国内BTC/JPYでBTC購入→国内LTC/BTCでLTC購入→海外取引所に送金→海外LTC/BTCでBTC購入→海外XXX/BTCでXXX購入

こうトレードした時って各トレード時点で参照する取引所の価格は国内、海外(ドル建て)、海外(ドル建て)なのか?

988承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:35:46.00ID:7uSpGpLm
>>986
社会人やってたら普通分かるよね…

989承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:36:38.00ID:QKeJpUjc
じゃあちょっともう一つ質問

俺は会社で働いてるんだけどその場合は20万円以上稼いだら確定申告しなくちゃならないんでしょ?
2ヶ月前に6万円で単価627円のリスクを95枚購入して単価2194円で全部売ったとするでしょ?その場合
(2194-627)×95=148865円になるんだけど20万円以下だから税金かからんのか?

990承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:38:32.52ID:Y7APd6c3
>>989
所得税は確定申告をしなければかからない
住民税はどちらにしろかかる

991承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:40:13.79ID:QKeJpUjc
>>990
住民税は会社の給料からも引かれて払ってるんだがそれでもかかるの?

992承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:40:26.74ID:9/t4iBW4
ガチホで利確してなければ利益にならないから税金なし
一部でも利確ならその分の利益計算して20万超えてるなら確定申告ということだよね?
ガチホで年またぎたい

993承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:43:37.30ID:8B4Hb7+2
>>991
かかる
会社が天引きしてるのは基本的に給与のぶんだけだから、不足分は自分で払う

994承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:45:10.01ID:9/t4iBW4
あとは他の雑所得(ヤフオクとか)の損益とパソコンの減価償却でいくらマイナスになるか計算しなきゃ
パソコンって仮想通貨取引以外にも使ってると100%の経費計上にならないんだったっけ?

995承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:45:49.75ID:Nv4l2goJ
年末大損して税金払わなくてよくなったやつwwwww

996承認済み名無しさん2017/12/31(日) 15:54:05.47ID:QKeJpUjc
数種類の仮想通貨持ってる場合は仮想通貨ごとに計算してその利益の合計の税金を払えばいいんですよね?

997承認済み名無しさん2017/12/31(日) 16:18:25.86ID:6V18lLsF
0時を一秒でも過ぎたら2018年の収入として計上していいんだよね?

998承認済み名無しさん2017/12/31(日) 18:50:24.86ID:ZMH2Z0Vp
そらそうよ

999承認済み名無しさん2017/12/31(日) 19:19:08.29ID:TdsCoIdW
>>996
建前はね

1000承認済み名無しさん2017/12/31(日) 20:47:28.34ID:LplIrjXG
パソコンショップに行ったが、マイニング用の中古パソコンは売り切れてた。
相当需要あるんだろうな。領収書用として。

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