EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★123(IPなし)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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extend::vvvvv:1000:512
※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい
※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★112(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1679302061/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★115(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1680583020/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★116(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★118(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★121(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★122(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1683786831/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★117(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1681610312/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★119(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1682547202/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured China became the world’s largest vehicle exporter in Q1 2023, surpassing Japan
2023年5月13日
自動車の輸出台数で世界一になった中国。
これからは2位の日本が急速に輸出台数を減らしていき、その差はぐんぐん広がる段階に。 【経済】中国が日独抜き世界第一の「自動車輸出大国」に
2023年5月15日(月)
乗用車市場情報聯席会によると、中国の2023年第1四半期（1－3月）の
自動車輸出台数は前年同期比54%増の106万9000台だった。
同じ期間の日本の自動車輸出台数は104万7000台だった。
中国は世界一の自動車輸出大国に躍り出た。
中国汽車製造協会は1月12日、2022年の中国輸出台数は311万台で、
ドイツの265万台を大きく上回り、世界第2位になったと発表した。
それからわずか3カ月後、中国の四半期自動車輸出台数は日本を追い抜いた。
23年には通年でも、中国の自動車輸出台数が日本以上になるとの見方が出ている。 >>1乙！
前スレで未だにスマホを比較に持ち出すヤツ居るなんてw
車は用途や需要がエリアによって違うだけだと思うが 地面を這い回るしか無いんだから国ごとの地勢の影響受けるのはしゃーない >>7
その日本特有の用途っていうのが極寒地や雪国だが数十年でそんな自治体は日本からほぼ消える すげぇな、>>9は宇宙の法則をすべて知ってるんだな １日１％消費してる
環境よくないなｗｗｗ
https://www.tesla.com/support/range
車両をオフにしている夜間に推定航続距離が短くなるのはなぜですか？
Teslaが駐車している間、1日あたりに消費する電力は約1％になる見込みですが、場合によっては、消費量が多くなることがあります。プレコンディショニング、セントリーモード、空調オンを維持するなどの機能を無効にしておく必要があります。可能な限り、これらの機能を使用するときは、車両を充電したままにしておくことが推奨されます。 >>9
お前は車板迄何しに来てるの？
日本は落ちていく国ということを第一に言いたい感じ？ 前スレから将来過ぎる話をしている浮いてる奴いんなw 日本にない日本車の宝庫！ 「バンコクモーターショー」は集客数ではいまや世界ナンバーワンの規模に成長しました 5/15
news.yahoo.co.jp/articles/cad96290e33030ca4a7c9714102fd66f513dc9dc
前回2019年の東京モーターショーは無料ゾーンも含めたカウントで約130万人の来場があったが、2023年のバンコクモーターショーの来場者はそれを上まわる約162万人。
いま「大いに盛り上がっている」といわれるのは中国のモーターショーだが、2023年4月に開催された上海モーターショーの来場者は90万人ほどだった。 >>7
つーかスマホだけじゃなくて家電も半導体も農産物も船舶も同じように全部敗れた（てる）じゃん
勝ってた車も自国のニッチにこだわるならもう消えるよ
それにトヨタも他の日本企業と同じようにソフトウェアを軽視しまくってるし
>>13
それはシステムの問題でガソリン車だろうがHVだろうが同じ
ドラレコで駐車場監視なんかするとすぐバッテリー干上がるし いや日本車は20年以上前からもう日本向けメインには作ってないだろ >>18
エンジン温める暖気運転とバッテリー温めるプレコン
https://tocj.jp/dec/575/
プレコンディショニング（通称：プレコン）とは、走行時や充電時にバッテリーの温度がベストな状態になるよう、予め出発前または充電目的地までの走行中に、バッテリー温度を温めておき効率良い走行や充電が出来るようになる機能。 >>18
ガソリン、ハイブリッドは2週間動かなくてもバッテリーは上がらないし走行距離が減ることもない
もちろん走り出せばあっという間に元通り
ＢＥＶは？ トヨタ2023年 アジアはＨＶ軸
販売では、ハイブリッド車（ＨＶ）や電気自動車（ＥＶ）といった電動車について、３４・９％増の３８４万台とした。全体に占める割合は３７％と前年度（２９・６％）から大きく伸び、初めて３割を超える見通しだ。
内訳では、得意とするＨＶが２８・６％増の３５０万台で９割以上を占める。人口増で市場の拡大が見込まれるアジアでは、燃費の良いＨＶの比率が２２年の８％から３０年には２１％まで上昇すると予測しており、ＨＶを軸に販売を強化する
news.yahoo.co.jp/articles/5ad1ab1cb2ae9efec7faf72b4bb30df5b90a371b?page=1 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00081/?P=2
いまだに2050年のカーボンニュートラルしか取り上げない報道が目立つが、そんな27年も先の話よりも、7年後の2030年までにCO2排出量を2010年比で45％下げることを優先して考えるべきだ。
自動車に話を限定すると2030年までは、ユーザーの利便性などを考えたらEVに比べて大幅に安価で、航続距離は1000km近くに達し、充電ステーションのようなインフラの新設も不要で、大幅にCO2排出量を下げられる選択肢はHEVだ。燃料消費量も少ないため、市場に供給するドロップイン燃料も少なくできる。
2030年まで新車ではHEVを中心に普及させ、既販車対策としてはドロップイン燃料の普及を進めていく、保有車のCO2排出量を45％削減する。2030年以降に技術の進歩によって高効率の電池（全固体電池、リチウム空気電池など）が実用化し、安定した再生可能エネルギーが普及すれば、EVによるCO2排出量の削減と使用性の改善、価格低減も現実味を帯びてくる。安価な水素を燃料とするFCVが登場すれば、FCVの普及によるCO2排出量削減も期待できる。
このようにステージを2023～2030年、2030～2050年の2つに分けてカーボンニュートラル対策を考えれば、EVやHEV、FCVを含めた全方位での開発に帰結するはずだ。 https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/042100212/
脱炭素が本命、EVは手段
佐藤恒治トヨタ自動車社長（以下、佐藤氏）：
説明会で一番自分の思いを込めたのはそこです。CO2を減らすことが我々がやるべき一番大切なことであり、電気自動車（EV）がどうなるかなどはすべて手段の話です。
結局、EVへの投資規模やEVを何台売るかということも方法論にすぎません。それは状況が変われば、変わるものです。あるときに目標としていたものについて、それが達成できたか、できなかったかだけをトラッキング（追跡・検証）されることに対して違和感があります。
我々がトラッキングされるべきなのはCO2の削減であり、それには全力で取り組みます。ですが、実現するための手段は「状況に応じて変える」と言いたい。脱炭素は我々が取り組むべき「1丁目1番地」で、いかに実行できるかだと思います。
実際、我々は既に19年比でCO2を約30％減らしています。これはハイブリッド車（HV）の生産コストを下げて普及させ、収益性とCO2の低減を両立していることを表しています。この先も脱炭素へ向けて一定の方法論を持ちながら進めますが、もし目標に届かないようなら戦術を見直せばいいのです。 >>21
ドラレコで駐車監視してみ
すぐバッテリー上がるから >>25
してるよ
ってか純正のやつを使ってる
ＢＥＶのバッテリー上がりとガソリン、ハイブリッドのバッテリー上がりが根本的に違うの理解できないの？ 駐車監視なんて特別なものでも無いのになんかズレてるよなwww >>25
で？何が原因でバッテリー上がるんだっけ？ ＥＶマネーゲーム終了スレ
【実業家】ソロス氏のファンドがテスラ株保有削減、ネトフリ株を購入【保有報告】 [エリオット★]
egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1684124179/ 二酸化炭素と言うのはぶっちゃけ言ってしまえば世の中は資本主義なので製造コストと等価でしかない。
Evは10万キロ走行しても20万キロ走行出来たとしてもガソリン1リットルで20キロ走行するハイブリッドやピュアガソリン車に
車両代を含めたトータルコストで及ばない、つまり製造時に発生した二酸化炭素を取り返せない。
結果としてEvは普及出来ないし、地球環境にも優しくない。 というか放電に関してはEVの問題はPHV,HVの問題でもあってEVもPHVも同じ
PHVやHVでも完全放電したら電池は死ぬ >>30
その理屈はおかしいだろ
人が手作業で作った絵はAIが描いた絵より数百倍以上高いけどCO2は人が描いた絵のほうが少ない >>31
バッテリーが死んだ場合HEVは交換費用が安くすむがBEVは高額 >>18
半導体は没落させた真犯人が居るらしいぞ
家電周りもきっと同じ
シナが自爆してるせいもあってか鉄道は結構頑張っているし持ち直して居るから船舶も韓国が終わればまだ可能性はあると思うぞ >>32 人は一生で見れば求愛し産んで育てて感性を育て美術系の学校に通わせ競争し他人を蹴落とした結果優れた絵が描かれてる訳で。
まあコンピューターのコストを如何計算すんのか知らんがaiの副産物として考えれば、aiの書いた絵より人の描いた絵のがトータル二酸化炭素排出量は高いと言えるんぢゃないの？ サクラ 2023年新車販売台数
1月 4213台
2月 4109台↓
3月 2888台↓
4月 2370台↓←New HEVとかで駐車監視して減るのは誰でも買えて簡単に変えれる普通の12vバッテリーだろ
走行バッテリーがあがるわけじゃない >>38
彼はそれを分かってないと思われ
ＢＥＶでも補機類動かす12Vバッテリーが上がるとリチウムイオン電池が満タンでも始動できないw Evの平均的電費は6kw/h位らしいので1kw/hあたり28円と計算して10万キロで46万6666円の走行コストには成るが、
対してガソリンは165円リッター20キロで10万キロ走った場合の走行コストは82万5000円1/3は税金なので実際にガソリンを消費した対価は55万円でしかなく電気自動車と大差がないとしか言えない。
10万キロの走行で9万3333円分のガソリンの排出する二酸化炭素を埋める為に100万円以上掛かるリチウムイオンバッテリーを制作し地球環境に負担を掛ける事をSDGsだと何故か言ってる。
電気はコストを掛けた最新の火力発電所で60%効率で発電したとしても所内・送電各5%充電・インバーター・モーターで各10%づつ損失してしまい
モーターで出力出来る効率は40%を切ってしまい内燃機関での最大効率40%と余り違いのない走行コストに成る事が
コスト=二酸化炭素排出量を証明してる事に成ると思う。
ピュアガソリンやハイブリッドでもリッター22.2222キロ走り、ガソリン代から税金分の1/3を除き165円を105円分の二酸化炭素排出量と計算すると
10万キロでのガソリン代は46万6666円と成りevの走行コストと変わらなく成る。 6月から電気料金値上げ。エアコンなしで頑張れ [421685208]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1684136170/
平均17．6～46．9％の値上げ
平均17．6～46．9％の値上げ
平均17．6～46．9％の値上げ
平均17．6～46．9％の値上げ
平均17．6～46．9％の値上げ >>40
８年で１０万キロ走ったら下取りはどれくらい差がつくの？
ってか８年落ちのBEVに需要あるの？ 輸入車販売のド底辺コンビ テスラ＆ＢＹＤ
4月輸入車ブランド別トップ10、外国メーカー車シェア たったの7.3％
news.yahoo.co.jp/articles/45a9624236665f75addb4d2e3d50e65837316d8e/images/000
1位 メルセデス・ベンツ 3559台
10位 ランドローバー 715台
参考
ヒョンデ 20台
BYD 91台
テスラ 310台※推定値 >>42 ないな有害産廃でしかないw寧ろリチウムイオンバッテリーの廃棄が社会問題化すると有料化する可能性すら有るwww >>44
ホントそれな
ＢＥＶの方がランニングコストがーとか言ってるバカいるけど十年乗ってもガソリンやハイブリッドはそれなりに売れるもんな ＥＶもエアコンなしで頑張れ
6月から電気料金値上げ。エアコンなしで頑張れ [421685208]
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1684136170/ >>42
2014年のモデルSが300〜350万ぐらいだね
仕入れ2割として売る時は240〜280万ぐらい？
レクサスLSだと中古200〜250万ぐらいだね
売る時は160〜200万ぐらいかな？ あ、LSのグレード構成とか詳しい価格は知らないんで訂正あれば宜しく こいつレクサスはグーネット等、テスラは認定中古車で比較してないか？ ってかどっちもサンプルが少なすぎて参考にならんわw というか10万キロのテスラと10万キロのLS
値段同じならLSの方が絶対いいだろ >>42
俺の友人の例だとまじで値がつかなかったぞ。 これで電気代が上がると中古価格は如何成るかなw
中古でテスラに乗りたい人はチャンスかもw >>43
ヒョンデもブラザーに加えてあげて(´・ω・｀) >>55
保証の８年超えたらロシアンルーレットって奴だったなｗ
故障＝廃車ねｗ >>58
テスラ「保証が切れてもバッテリー交換すれば生き返ります※280万円」ニッコリ というかモデルSとLSとかの高級ラインではなくリーフとプリウスあたりの普及価格帯で比べたら？ >>35
真犯人も何もそりゃビビって巨額投資できなかった平成の経営者たちのせいだろ >>40
だからもっと電池を積んでない短距離用小型EVを普及すべきと言っている
ほとんどの人は1日30kmも走らないのだから >>60
初代リーフはBMSが無いからねぇ
ソコがしっかりしてるテスラはバッテリーの劣化が少ないから中古価格がそれなりに維持されてるんじゃね >>64
短距離用小型EV
軽ＥＶサクラあるで、売れてないよ >>64
それN-BOX、タント、スペーシアで間に合ってますw >>64
そういう基準で車を選ばんのよ
あんた車持ってるの？ 街乗りに軽ＥＶってアホが盛んにここで連呼してたけど、サクラ案の定売れなかったね 遠くになんて行かないからって小さな電池載せたEV買って帰り道に家までは辿り着くと分かっていても残り数kmしか走れないって
表示されたら恐怖しかないな、エアプにはわからないニュアンスかもしれないけど そもそも、何で万能な車が安く売ってるのに高くて短距離しか使えないゴミを買う必要があるんだｗ >>65
じゃあ二代目でヨロ
というかお前さん中古のバッテリー交換無しのスマホ金出して買いたいと思うか？ サクラ新車時充電100%で 180キロ走行可
電池劣化防ぐため30-80％運用したら半分の90キロｗ 冬はさらに半分かｗ >>64
そら君は1日中引き籠もってるかもしれんが、普通の人はそんなゴミ要らんのさ よく初代リーフが酷いだけで、2代目は大丈夫って論調よく見るけど、初代リーフ発売当初からバッテリー劣化やべえって話出てた？
今のEVが数年後に想定外に劣化して、2代目がダメなだけで3代目は問題無いとかいって無いといいけど。 リーフは補助金なしの定価ベースで考えたら激落ちただよね >>64 電動車椅子やシニアカーやゴルフカートが限度かなあ、実際には電動ミニカーも国内販売されて居るが、
政治家さんやテレビさんが儲かる訳でもないので押し付けもないし優遇もされない。
資本主義的にリチウムイオンバッテリーの容積ではスマホや電動アシスト自転車や電動工具が限界。 補助金たんまり出ている間の中古EVの売値は、新車から補助金分引いた額がスタートでそこから中古としての評価だろ？
新車が補助金d100万円引で買えるのだから、中古EVが仮に新車EVより100万円安くても誰も買わんでしょ？ 日産車が発売初期に売れるのは、日産車に乗るしかない日産社員や関係者が買える新車が無かった所に飛び付いてるだけだからねえ
新型とか言ってるけどビッグマイナーチェンジなだけだし ＥＶバイクも出川がダメダメさアピールしてるしな、ＥＶはシニア向け一人乗りのお散歩カーあたりが限界のようだ https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00589/00026/
https://i.imgur.com/siG1Sii.jpg
https://i.imgur.com/rVD3Po7.jpg
注）残価率はUcarPACが独自に統計分析した予測値（23年4月5日時点）で、買い取り相場価格の上限値などを基にしている。なお、実際の買い取り価格を保証するものではない。リーフは「X Vセレクション」、プリウスは「Aツーリングセレクション」で、年式が2020年の場合 >>76
単にバッテリーマシマシにして重く高くして航続増やしただけでEVとしての進化は特にない感 >>64
お前が思考能力や想像力が無いのはよくわかった(笑)
思考は正しくとある国の人其の物だなw 近未来に、100kWh,30kgで30万円の電池ができるとする。
夢の電池を作るより、30%〜40%の燃料をカーボンニュートラルにする方が、脱炭素には有用だ。
充電時間を実用的にするため、500kW級の充電器をSA等に準備するとする。 火力発電所一つで50万kW程度だから、電力を全振りしても1000器くらいしか作れない。
さらに50万kWを発電し続けるには日々約1300トンの天然ガスの燃焼が必要なんだが、この電池が実用化できたとして、BEVの時代は来るのか。 世界全体で化石燃料による発電は67.9% 日本の化石燃料発電の割合は、86%もある。 いい反面教師
欧州ＥＶ市場で中国猛攻「最大のリスク」
2023/5/13
https://www.sankei.com/article/20230513-6GNPTDAZFFPIPB63XSPPMJQ4H4/
欧州連合（ＥＵ）が、電気自動車（ＥＶ）への転換で、中国メーカーの猛攻を受けている。中国勢は欧州に生産拠点を続々と設置し、市場シェアを拡大。逆に欧州勢は中国市場で苦戦を強いられ、守勢に回っている。ドイツ、フランスは１２日、それぞれ欧州企業に対する助成措置を発表し、国内産業の保護に乗り出した。
欧州の「中国村」 >>86
ドイツ、フランスは１２日、それぞれ欧州企業に対する助成措置を発表し、国内産業の保護に乗り出した。
ＥＶ化アホ政策失敗で、慌てて救済しにいくマヌケ感がいいねｗ >>81
2パック入るのに充電させたいから1パックしか積んでない。
ホンダが1バック48キロ走る電動スクーターを欧州で発表した。 勝負に勝ちすぎるとルールを変更食らっうだけなんだよね。
次は中共が馬鹿を見る順番についに巡ってきたね。 >>86
猛攻って言うほど欧州で中国EVって売れてるのか？それともこれから売れそうなのか？
欧州の消費者は中国EVにあまり抵抗ないのかな？ >>91
>２０年に及んだタリバンの武装闘争で、自動車爆弾に用いる車両として選ばれやすかったのもカローラだった。安価で、しかも周囲に溶け込みやすかったからだ。
素直に喜べねー。数が出回ってたってことでもあるけど。 バフェットはBYD汽車を見限り
ソロスはテスラを見限った
そろそろEVバブルは完全崩壊だろうな ＥＶ専業メーカーは空売り専門クズファンドのターゲットになるやろな >>92
CATLの話が出てるから電池の供給メーカーの話でしょ。
EUでBEV作るのに中共電池メーカーの選択肢以外無くなりそうって話じゃないのかな？ BYDは、2030年までに欧州で年間販売台数80万台達成を目指す。
NIOは、ノルウェー、ドイツ、オランダ、スウェーデンなど欧州5カ国に進出
中国の自動車メーカーは先を争うように欧州へ進出しているが、ブランドの認知度を高めることが大きな挑戦になっている。
36kr.jp/229635/ >>98
バッテリーの話か。しかも輸入じゃなくてドイツ国内生産じゃないか。
ドイツ国内生産じゃ、製造時のCO2を理由に排除できないな。自国の電源構成で生産しているわけで、差がない。
ドイツ国内の雇用が確保できるからいいじゃんって思ったけど、中国人労働者をドイツ内に呼び寄せているのかな？ 大衆車メーカーＶＷが寝ぼけた高価格ＥＶ出すから、中華に大衆車ＥＶ持っていかれそう。欧州底辺は中華ＥＶ買いそうだしな 反面教師その2
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfdfe1d80979dcc2bbe906c90ed20894a3164332
［ロンドン ９日 ロイター］ - ドイツの取引信用保険会社アリアンツ・トレードは９日公表したリポートで、中国製電気自動車（ＥＶ）が欧州の自動車メーカーに最大のリスクをもたらすと警告した。政策当局者が行動を起こさなければ、欧州の自動車メーカーは２０３０年までに年間７０億ユーロ（７７億ドル）もの利益が失われる可能性があるとの推計も示した。
リポートは、政策当局者は中国から輸入される自動車に対する互恵関税によって試練に対応する必要があり、ＥＶ用電池の原材料となる鉱物の開発を強化し、中国の自動車メーカーに欧州での生産を許可するといった対策が求められると訴えた。 >>100
ワザワザ中国村とかいてあるからね。
電池生産設備の技術者として大量に送り込んでるから村ができる。
法令ギリギリのラインまで労働者も資材も地元の物なんか使わないよ。
高速鉄道なんかのインフラ工事ではおなじみの中国式侵略パターンよ。 >>104
君に言っても無駄だと思うけど、ガソリン車ってトータルでそれしか走ってないの？ >>105
スウェーデンだから、十分な数です。
>>106
いや、メインストリームは江戸時代から松濤。そんで、松濤に土地を持ちつつ３代上からはいろいろな理由で品川にいる。 >>72
8年経ったEVが値がつくのか？という疑問に対してバッテリー劣化が少ないテスラは値段ついてるという事実
先ずその事実を受け入れろよw テスラ中古って日本じゃタマ数が少なすぎて
参考にならない
でも米国じゃとっくにテスラ中古バブル崩壊で
リセールダダ下がりしてる
ソロスさんもテスラ株は全て売却でしょ？
リース販売主体だからリセール低下は致命的よ 安く買い叩いて高く売るのが中古車屋の仕事だし
球数多けりゃ競争になるけど アンチ
8年経ったEVに値段つくのか？つかないだろ？
↓
テスラ値段ついてるね
↓
アンチ
ふじこふじこ
毎度馬鹿すぎるw 日本のガソリン車、リセールバリューで中国EV圧倒。テスラも寄せ付けず
2022年11月18日
https://36kr.jp/208774/ >>115
リーフを出されるとシカトしてるはよくわかったw >>118
最初からリーフって縛りで設定しておけば良かったのになw
BMSがちゃんとしていてバッテリーの劣化が少ないと8年経っても値段がついてしまうとはw
残念だねぇww 航続距離の長短で価格が大きく違うEVに魅力は感じない
バッテリーを買うイメージやな >>119
うん、日本でほとんど売れてないテスラには興味ないんだw
二代目リーフも酷いよね 最初からというか途中から>>60でリーフの話になったんちがうんか 7年半で1万1,425台って”売れてる”の？
テスラの日本での販売台数を販売期間で単純に割ると、年間平均販売台数は約1,500台になります。
フェラーリの年間台数は1,000台強で、その次に多いアルファロメオは年間2,000台前後。テスラはこれらイタリア車と同じくらいの販売台数といえるでしょう。ちなみにポルシェは年間約7,000台ほどで、第1位のメルセデス・ベンツは年間約5万台となります。 >>124
ササが勝手に売れてない車同士をくらべたんだよ まあ途中で都合が悪くなったのでリーフで！って感じだよなぁ
そしてテスラは日本じゃ売れてないから〜と言い訳w
最初からリーフ縛りにしておけば…
ww HEVも初代10プリウスとか5年落ち 3万キロとかで50万とかで売ってた記憶あるぞ
11だってリセール最悪だった
10はくっそダサくてクソ遅くて
数年使うと亀マークつきまくる不良品みたいな車だったが、最近まで駆動バッテリー無料交換してたはず
0リーフも似た状況あったけど ササ「よし！テスラならサンプル台数少ないから高いのもある！」 2022年の世界の最量販車種
1位トヨタ「カローラ」112万台
2位トヨタ「RAV4」87万台
3位米フォード「Fシリーズ」79万台
4位テスラ「モデルY」76万台
さてさて2023年度はどうなるだろうか。
私からすればこのスレが存在していることがおかしくてたまらない。 ササのやってることってランクルのリセール額持ってきて、ほらガソリン車って数年でも下手すると買値より高く売れるんだぞって言ってるようなもんじゃね？
日本でテスラのリセールが悪くない事実はあるかもしれないけど。 詭弁のガイドライン
2. ごくまれな反例をとりあげる「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
に当たるか。
テスラという1例で「EVはリセールが悪い」の反証としているわけだ。
「全てのEVはリセールが悪い」または「リセールの良いEVは1台もない」という論に対する反証なら正しいけど。
いずれにせよ、日本で10年15年落ちのEVはサンプルも少なく、旧型リーフはノーカンとか言われると、もうちょいサンプル数が欲しいところだね。 テスラって走行距離どの位走れるの？
品川からだと湘南海岸の渋滞に巻き込まれてエアコンとか無理ぢゃね？
まあ俺も夏の湘南海岸なんか御免だがぎゃはは ttps://s.response.jp/article/2023/04/09/369707.html
こんなレポ見てりゃまだ買おうと思わんわ グーグルCEOが「バード」に韓国語を選んだ理由
https://www.recordchina.co.jp/b913937-s39-c20-d0195.html
韓国ネット
「サムスンがスマホの検索エンジンをグーグルからBingに変えようとしているから、グーグルは焦ったんだろうね」
「韓国語と日本語は語順が同じだから同時に対応するというだけでは」
「欧州は英語圏だし、韓国と日本以外に進出すべき言語圏が他にないでしょ。中国は無理だしｗ」
「先進国でグーグルが占領できなかったのが韓国と日本だからでは」 LGBT法案決着の真相！！ リベラル勢力の思い通りにはさせない！「差別禁止」ではなく「理解増進」で無用な対立を回避した
（西田昌司ビデオレター 令和5年5月15日）
https://youtu.be/nBheQzBypZ8
『積極財政議連』でスティグリッツ教授に質問！消費税導入前は高かった法人税率と累進課税、これこそ日本経済発展の原動力ではなかったか
（西田昌司ビデオレター 令和5年5月12日）
https://www.youtube.com/watch?v=w0h4vLvn9xI Lesson 3 - Asian Oil Development and World War I
https://www.e-education.psu.edu/egee120/node/230 ドイツの検察当局は、ヨーロッパの航空宇宙技術、特にアリアン宇宙打ち上げ機に関する情報をロシアの情報機関に提供したとして
、ロシア国民をモスクワのスパイとして逮捕し、起訴した
https://voi.id/ja/news/128811/read 電子部品、７社が売上高過去最高 スマホ低迷も円安寄与
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684188299/
売上高はニデックや京セラなどが初の２兆円を達成するなど、
７社が過去最高を更新した。 テスラはリセールかぁ。
たしかテスラは５年落ちの車を50％前後で買取保証してたから高いんじゃないか？
今はやってなさそうだけどな >>64
サクラ程度の航続距離で困らない人が多いと言うなら、
エンジン車でガソリンタンク5~10リットル程度の車種が無いのは何で？
各社、軽量化の為に涙ぐましい努力をしてるのに、無駄な錘を積んでるってこと？ >>166
販売店が自社の中古を高額買取ることで、リセールの低下を抑制。続けて自社のEVを購入してもらい、囲い込み成功。
◯◯地獄ってヤツだな。 >>167
EVは自宅で充電できるけど、ガソリンは自宅では補給出来ないからじゃない？ >>85
> 充電時間を実用的にするため、500kW級の充電器を
エンジン車同等の実用性というなら、500KWhでも全然足りないよ。
数メガWh必要だね。
つまり、絶対無理w >>134
アンチは毎回馬鹿の一つ覚えのように初代リーフを持ち出してEVはバッテリーが激しく劣化して8年経ったら使い物にならない、中古の値段がつかないってやってるから駄目なんだよ
液冷とかで温度管理してれば激しく劣化する事は少ないってのを学習しろよ >>104
それ、年式や改造の有無は考慮してるの？ ８年経過したら保証無くなってロシアンルーレット状態だからな。
故障を恐れながら使用するのは嫌だろう。 >>170
うわぁｗ
イーロン・マスクはロリ趣味だったんかよｗｗｗ >>172
その温度管理が中々難しいから爆発＆炎上事故が多いんじゃ無いか？ まぁエプスタインの関連者って民主党がほとんどなんだけどなｗ
マスクは今や民主党から共和党に転向しちゃってるのだが >>176
エアEV海苔ばかりだから故障なんて起こらんよ >>172
今の時代はこれが常識
とか言ってると10年前のBEVは常にゴミだな
てことはBEV買ったらリセール下がりまくる未来しかないじゃん 中華のEV中古市場は既に崩壊してて
EVの3年残価は30%未満という悲惨さ
欧米でもテスラ中古バブル崩壊
テスラ転がしで儲けられたのは過去の話
ソロスもテスラ株は全部売り逃げだし
色々と終わり始めてる感じだな 一般人は5年前10年前のBEVですらバッテリーが劣化しなくなり
リセールバリューも下がらなくなったし中古BEVも安心して乗れるようになった
ってのが分かった段階でようやく、新車のBEVを買っても良いかなって考えるんだぜ？
それが庶民の一般的な考え方だろ >>181
「エアEV海苔」というか実態は「エア車海苔」のオッサンばかりなんだわEV信者ｗｗｗ >>168
ガソリンスタンドに毎日行くのは邪魔くさいから
ではBEVをスマホのように毎日充電するのは邪魔くさくないか？
まあそれが日課になければいいかも
それよりもスマホも週末とかに使い過ぎたら一日持たないことが多々ある
BEVの出先での追い充電、これは邪魔くさい
さらにリチウムイオンバッテリーを毎日ディープサイクルやったら、スマホみたいに2年ほどでバッテリーが寿命を迎える だんだん危うくなってきた「BEV普及への道」 ICEは本当に存続の危機なのか・その４
https://motor-fan.jp/mf/article/107146/
中国では、すでにBEVは「特別なクルマ」ではなく、普通にクルマ選びの選択肢に入る。「カッコいい」「新しい」「値段が妥当」なら買う。それだけに、車種選択の物差しは普通のICE車と同じだ。そんななかで「BEVは修理できない」「BEVは使い捨て」とも言われている。実際、筆者も捨てられているBEVを見た。車載LIB（リチウムイオン２次電池）の発火事故も、すぐにSNSにアップされる。実用性重視の中間層はBEV購入を思いとどまっている。
純粋に技術面だけで見でも、BEVには課題が山積している。なかでも２次電池は、特定の資源への依存度が高いという問題を抱える。BEVユーザーはもっと現実的に、BEVの故障やLIBの発火事故、買い叩かれるBEVの下取りを気にしている。販売が先行した中国では、これらは大きな関心事である。 >>186
テスラは駐車時に充電ケーブルを刺しっぱなしにする必要があるんだから、毎日じゃなくて常に充電する必要があるんだぞｗ
１日１％減っていくんだからなｗ >>172
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00589/00026/
https://i.imgur.com/siG1Sii.jpg
https://i.imgur.com/rVD3Po7.jpg
注）残価率はUcarPACが独自に統計分析した予測値（23年4月5日時点）で、買い取り相場価格の上限値などを基にしている。なお、実際の買い取り価格を保証するものではない。リーフは「X Vセレクション」、プリウスは「Aツーリングセレクション」で、年式が2020年の場合 >>190
劣化もあるかもだが、補助金によるリセール額の押し下げの影響が大きそうね。
>まず、年式が新車から1年古くなると急激に下がるのは、EVの新車を購入する際の補助金によるところが大きいと考えられる。新車購入の金銭負担は和らぐため、比較的新しい高年式の中古EVは割安感が薄れ、エンジン車に比べて売却価格に対する押し下げ圧力がかかりやすい。 DURHAM PROBE Published May 15, 2023 4:57pm EDT
Trump says there 'must be a heavy price to pay' for Comey, Democrats after release of Durham report
Durham's report found DOJ, FBI 'failed to uphold' mission of 'strict fidelity to the law' in Trump-Russia probe
https://www.foxnews.com/politics/trump-heavy-price-pay-comey-democrats-release-durham-report
https://www.justice.gov/storage/durhamreport.pdf#&_intcmp=fnhpbt1_1,hp1bt >>186 phevを少し乗ったが充電なんて2日で嫌に成った、敷地内だが露天解放駐車なので充電が終わったら仕舞って
雨や雷に成ったら気になって仕舞って面倒臭い、ハイブリッドだけで十分。 >>112
プリウスも初代10型の初期モデルはトヨタが意地になってバッテリー永久交換補償ぶち上げたから別として
2型と3型も水素電池モデルまでは劣化が結構悲惨だったけどね。
まあ10型の初期モデルはあの補償のせいで逆にトヨタが必死になって回収→廃車にしていったから
変なプレミアになっちゃったけど。 >>178
EVで爆発&炎上事故が多い?
そんな話聞いたことないけどな。 >>189 電気を28円で60kwh満タン1680円の1%を365日10年繰り返すと、6万1320円で、電費6キロ1kwh28円で10万キロでの46万6666円と合わせて52万7986円に成って、ガソリン165円を税金抜いた2/3の105円で10万キロをリッター20キロ走ると55万なのでエコとかもう如何でも良く成るな。 >>195 ﾜｯﾁｮｲ 632c-
これほどの脳内妄想の大嘘をヘーキで書き出せる奴が、いるんだなぁ世の中ｗｗｗ
そもそも2型とか3型とか言わんし、そのあたりの電池交換でも問題が出るような話は一つもないんだわ
プリウスの電池交換は20万キロ位の走行になると必要になることが多いが、Ni水素タイプは以前から
約15万円（工賃込み）なのだよｗ うちのアクアも13万キロだけどいつ電池ダメになるの？
気になって夜しか熟睡できません 中国ではevのシェアがとは言うが、中国はガソリン車のナンバー取得に100万位の税金が掛かるのと、
そもそも中国がevを普及させたのは中華ガソリン車は10万キロ持たずに壊れちゃうからでなかったっけ？ >>201
保証が切れてるなら費用は15万円位だからよく眠れるように貯金しとけｗ
BEVのように廃車レベルの修理代にはならんからｗ >>190
ひでぇwチャイナのEVカーだっと5年で1％だろうなw キオクシアとＷＤが合併協議を加速、
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684186595/
キオクシアとＷＤはＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの世界シェアで
それぞれ２位と４位。合併すれば最大手のサムスン電子と並ぶことになる。
サムスンにトドメさすのかよｗ そしてhd用モーターの売れない日本電産もevに必死 EVが売れず、経営が不安なEVメーカー
米EVリビアン
米EVローズタウン
米ルーシッド
英Arrival
中国恒大EV 恒大新能源汽車
ボルボ系ＥＶポールスター
他 >>208
このあたりも…。
同じ人物から名前を取っているのに、なぜテスラとこうも差がついた。
米ＥＶニコラ、第1四半期は赤字拡大 需要低迷で生産一時停止
https://jp.reuters.com/article/nikola-results-idJPKBN2X105S 燃料より値上がりヤバくて草
いや笑えんけど
電気料金値上げ、最大は北陸電力の42％ 大手電力7社の電気料金 クーラーなしでがんばれ！ [837857943]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1684201992/ ＥＶ直撃
家庭向け電気料金、6月値上げ 大手電力7社、14〜42％ 5/16 ですが、社会はそんなに急速には変われません。ドイツでもテスラやヒョンデ「アイオニック5」といったEVを見かけることはなくはないのですが、やはり少数派です。僕が借りているアパートのあるニュルブルク村はかなりの田舎ですから、急速充電器設備などわずかにあるだけ。速度無制限のアウトバーンで300kWのハイパワー充電器をひとつ見かけた程度です。
そもそもドイツは高速化社会です。アウトバーンの追越車線はおよそ200km/h前後で流れています。そんな高速でEVが巡航したら、電費は驚くほどの数字になってしまいます。下道でも場所によっては100km/h以上の速度で流れています。いくら大容量のバッテリーを搭載していても、頻繁に充電ストップを強いられますよね。先を急ぐドイツ人が、のんびりと充電するとは思えないのです。 >>201
うちのプリウスは12万km、10年で逝った なんだ、テスラは20万キロ乗ってもほとんど劣化しないのに、だらしいないな。 ＥＶバッテリー工場の建設中断
ロイター]米欧系自動車メーカーのステランティスは、カナダで進めている５０億カナダドル（約３７億ドル）超規模の電気自動車（ＥＶ）用バッテリー工場の建設を中断したと明らかにした。 えっ？自分の車ではなくてググって出来てた情報？
ハイブリッド乗ってるから気になったのに使えねぇやつだな‥‥‥ >>211
電気代上昇は生活費物価上昇に直結するからEVとか関係なく全然嬉しくないな。
こんなのでEVざまあ、とか言ってたら去年のガソリン高騰で、物流移動など幅広く影響するのにはしゃいでいたEV厨と同レベル。 プリウスなら電池交換１５万円で電池新品になるよ。
テスラなどＥＶは８年で電池保証切れ、新品電池の交換費用いくらだっけ？ 今更な話だが確認として
脱炭素よりも自国の利益を優先、欧州ZEV法案とドイツ提案の「本音」
2023.05.16
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02448/051500002/
本音は日本メーカーの排除
欧州委員会は、そもそも日本メーカーのハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）を排除したかった。理由は、HEVやPHEVの重要性は認識しつつも、欧州メーカーが競争力を持ち合わせていなかったからだ。
そこで、2035年ZEV法案を提案し、そこには米国カリフォルニア州のZEV規制と中国のNEV（新エネルギー車）規制には含まれるPHEVを排除したのである。ずる賢いと言わざるを得ない。 そういや今度の電気代アップって充電スタンドの価格改訂に影響しないのかねえ？
充電スタンドの電気代は家庭用と別で影響ないのかな？
これから上がるのかな？
イオンみたいに充電はサービス、集客目的で、独立採算を目指さない充電器は価格変えないかもしれないけど。 >>227
廃車しかないな
本当にゴミその物だなｗ
救いようがないわｗｗ 新車ＥＶでも一発
【自動車】電池にかすり傷で全損も、エコには程遠いＥＶ保険事情
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679874184/ W30ってZVW30のことかな？
だったら3代目だが >>198
妄想って、ねぇ…。
2代目、3代目って書くつもりが10型に引っ張られただけだよ。
2代目以降で型番避けたのは事実上3代目の派生モデルのプリウスαが割り込んできてわかりにくくなるからだけだな。
>>199
そのプリウスαは7人乗りの方だろうな。5人乗りはニッケル水素なのでと20万キロすら結構やばいです。 >>222
最初に12万kmと書いたにもかかわらず「何キロ走った？」と聞いてくる
「何代目？」と聞かれたからＷ３０と答えたにもかかわらず、重ねて何代目と聞いてくる。
W30でググれと言ったら、ググった情報？とわけのわからないことを言い始める
世の中にはこんな人間がいるんだよな。 電池なんて交換して使うものだよ、ヘタレた電池は新品電池に交換するもの >>230
W30型は突然「ハイブリッドシステムチェック」と表示されます。ディーラーに行くとメインバッテリー死亡の診断をされエンジンだけの自走になります。
そのまま放置したら数十km～数百kmで自走も出来なくなりますと言われ買い替えかバッテリー交換の決断を迫られます。
「ハイブリッドシステムチェック」の画面は消えなかったと記憶してます。 さっきw30でググったらバッテリー劣化の件が出てきたんだが
自分の車がどんなふうになったか書かずにググれといい、書いた内容はググったものとほぼ変わらない
エアと言われても仕方ないわなw >>234
敢えてツッコミを入れるなら、何代目聞かれたら「３代目」と答える方がいいぞｗ プリウスのバッテリーなんて10万キロ超えで駄目になったとしても自走できる上に17万円で変わるんだから良心的だよなw 何代目？って聞かれたから型番でぐぐれって話だろ
すぐにエアエア言い出す奴ってホントに読解力無いとか馬鹿というかw >>247
一番エアが疑われてるキミは少し黙っててくれないかなwww またBEV信者の妄想とエアオーナー報告か
工作するならもう少し上手くやれ >>235
先代アクアのバッテリー劣化は結構有名だったからな。
現行のアクアはニッケル水素バッテリーを従来型からバイポーラ型ニッケル水素として
サイズ容量比を大きく改善したって話は聞くけど、肝心な耐久性については殆ど情報がないからまだわからん。
ちなみに現行型アクアでも廉価版のBだけはリチウムイオン電池。多分燃費対策で車両重量減らしたかったんだろう。
まあトヨタとしてもそれほど売りたいモデルじゃないので装備も貧弱だけど、耐久性で考えると一番安いタイプが最もお勧め。 >>246
もともとガソリン車に比べてHVで差額を燃費で取り戻そうとすると18万キロ以上とか言われてるのに
取り戻す前に高額なバッテリー交換が必要になるってのはね。
素直にニッケル水素バッテリーのHVは避けるでいいじゃん。 先代アクアって国内だけでもすごい数走ってるよね？
そんなに報告が出ないってことはそういうことじゃないのかな？ プリウスの駆動用バッテリー（ニッケル水素電池）が長持ちする理由は、充電レベルを40％?80％程度の間でコントロールしているからだそうです。具体的には、バッテリーメーターが満タンを指していても実際には80％に押さえれており、メーターが空に近くても40％も残っている訳です。
つまりバッテリーの寿命をのばすためには、過充電と過放電の状態を発生させないことが大切なんです。
hmmmhmmm.com/13998.html >>253
確か日本で廃車までの平均的な走行距離が10～15万キロだから
バッテリー死ぬ頃には手放して廃車する人が多いってことだろう。
アクアやプリウスのリチウムイオンバッテリーじゃないタイプだとその前から
相当バッテリー劣化により燃費も落ちているのでシステムエラーの前に手放すだろうし。
まあだからこそHVで元は取れないって話が出てくる訳だが。 純ガソリン車が10kn/L、ハイブリッドが20km/hL走ったとして
仮にガソリン価格を150円とした場合
10万キロで純ガソリン車が150万円、ハイブリッドが75万円、バッテリー代17万円を足しても差額は吸収できるんじゃね？
その他ハイブリッドはブレーキバッドが減りづらい、エンジンオイルの交換サイクルが長い等
車を買ったら10万キロ超えて乗る人は損しないと思うけど >257
そんな逆算した様な数字を当てはめてもなぁ。今時のガソリン車って割と15km/l位走るし。
単にHV車、ガソリン車のどっちを選ぶかで頻繁に出てくる話ってだけ。
俺は別に元が取れないならHVは価値がないとか思ってないよ。
同様に電気代とガソリン代の差でEVはどうとかも思わんけど。 よほど暇なのかｗ
米テスラのマスク氏、全ての新規採用の可否を自ら判断へ＝報道 5/16 >>258
自分の車歴に置き換えてわかりやすく端数を切っただけ
実燃費だと先代ステップワゴンの1.5ターボが8.5km/L、先代後期ハイブリッドが19.5km/L
年間25000kmくらい乗るからあっさり元は取れた >>260
純ガソリンとはいえ今どきの車でリッター8.5は燃費悪いなあ。
ワンボックスならそんなもんかね？ >>261
高速燃費は20km/Lをらくらく超えるんだけどね
ちょい乗りだとそれくらい >>245 >>247
どうも。変なのに何度もレスしてしまった自分を悔いてますがもう相手にしないので大丈夫です。 サムスン、300億円投じ日本に半導体開発拠点新設
https://www.recordchina.co.jp/b914004-s39-c20-d0191.html
素材・部品・装備に強い日本と協力し、同盟を強化するため
韓国ネット
「日本ではなく韓国の雇用を増やすべきでは」
「同じ値段なら、地震で不安な国より東南アジアの方がいい」
「地震が多く人件費も韓国と同水準なのに、なぜわざわざ日本に？」
「釜山に拠点を置き、日本企業に税制優遇措置を与えて誘致したほうがはるかに国益になる」 遡って見たけど、この人同じ人？
名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 632c-Np+b)
名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-Phjm) ステランティスのバッテリー工場計画お流れ〜
Stellantis Threatens To Scrap $3.7B Canadian Battery Plant After Dispute With Government
Stellantis社、政府との係争で37億ドルのカナダ電池工場廃棄の恐れ
https://www.carscoops.com/2023/05/stellantis-halts-construction-on-canadian-battery-plant-following-dispute-with-government/ 今起きている間違いはBEVが万能薬だと考える人がいることです
充電インフラが整っていないから買わない、あるいは初期費用が高すぎるから買わないというクルマを大量に作ってしまうかもしれません
無理に買わせることはできないのです
ﾉﾙｳｪーの真似をしろというのは無理な話です。みんなが同じ天然資源を持っているわけではありません >>269
なんだかんだで莫大な投資計画はこんなふうに無かったことにされていくんだろうなー。
まあ最初からわかってたことだけどw
>>270
むしろノルウェーとか中国がEVガラパゴスなんだよな。 元アウディの上司
ルパート・シュタドラー氏、ディーゼル裁判で自白
ルパート・スタドラーは告白した。アウディの元社長は、ディーゼルスキャンダルに関連した不正疑惑を認めた初の元フォルクスワーゲン取締役会メンバーとなった。この手続きは彼に対する執行猶予付きの判決で終わるはずだ。
2023年5月16日火曜日 06:30
https://www.automobilwoche.de/agenturmeldungen/gerichtsprozess-rupert-stadler-gestandnis-im-abgas-skandal-von-audi Durham report: FBI criticised by special counsel for Trump-Russia inquiry
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-65602909 あのバイスが飛びました
Vice Media files for bankruptcy
https://www.dw.com/en/vice-media-files-for-bankruptcy/a-65631277
スイスの銀行のあれから変わったなぁ・・。 テスラ、走行中の発火事故に沈黙貫く…EV、少しの損傷で修理不可能→全損は本当か
https://biz-journal.jp/2023/05/post_341465.html
↓これの火消し記事
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2023/03/438000_1.php
纏めると・・・
・車の中心にあるバッテリーが損傷するほどの事故なら全損
→リーフをラリーで使ってクラッシュさせたけど、バッテリー大丈夫だったからテスラも大丈夫という印象を与える暴論は意味不明ｗ
飛来物でバッテリー損傷という哀れな信者もいるんだけどね
・保険屋はもっとEV保険料を安く
→リーフは高くないんだが・・・
・テスラが走行中に燃えがったのは事実だが正しい情報を元にEVの購入を検討すべき
→突然燃え上がるような車を購入検討なんてさせたらダメだろｗ
EV推しは狂ってるわｗ 国沢だけど内容はおおむね妥当だと思うけどね。
そもそもテスラの保険料って高いの?
モデル3とFJクルーザーの実際の保険料を比較したページがあったから見てみたけど
ttps://yo-tablog.com/model3_insurance_fee/
車両価格の差(520万円 vs 280万円)の差の反映が殆どすべてっぽいし
というか年間78,170円は安い感じを受けるけどな。 プリウスはミサイルなんて言われてるがリーフは形式別料率が一番高いZE1の対人11対物11同乗者9車両12とぶっ.∵・(ﾟεﾟ )って程高い
プリウスは一番高いのだとNHW20が対人12対物10同乗者11車両8だな
まあ割りとリーフはどれも高く、プリウスは20が突出して高いが、ドリ車レベルに酷い、近付いて来て欲しくない テスラモデル3の保険料率は対人6対物5-10同乗者5-7車両12-15とドライバーがかなり優秀、車両が高いのは修理代の所為だろう。 >>282
BEV全てを一括りで考えることはできない
衝撃を受けるとやばいから、ちゃんとした自動車メーカーは色々工夫してバッテリーを保護する
日産
https://i.imgur.com/2hKHiJd.jpg
VW
https://i.imgur.com/zqVMsMP.jpg
0.6mmのバッテリーケースを電池を詰めて補強してフレームに使うとかあり得ないよ
テスラ
https://i.imgur.com/sS5Ox7B.jpg リーフはあたおかって運転を時々見る、混んでる道路や生活道路でびゅーんてする、そりゃ事故んだろと evはもう総崩れとなってきたね。中国ですらもう売れない、ev車が～なんて推してるのはバカだけ フロアをぶつける事ってたまには有るしな高速道路で何か踏んだらスゲー音がした事が有ったのと夜中にキャンプ場に着いたら切り株で亀に成った https://36kr.jp/178626/
米EV（電気自動車）大手テスラの車のオーナーが修理費用の高さを不満に思い、インターネットに投稿したところ大きな話題になった。このオーナーの写真では、テスラのモデルYが後退時に壁にぶつかって右側後ろが大きく陥没し、リアドアやテールランプなどが損傷している。テスラのアフターサービス担当者が保険会社に確認し修理費用は約20万元（約370万円）と案内したが、この数字は車両の価格（28万元、約520万円）に近い。
米メディア「Clean Technica」もニューヨークのテスラ車オーナーの似たような体験を報道している。モデル3を移動させる時に約10cmのへこみ傷ができたが、車両の損傷はひどくはなかった。ところが、テスラと契約する修理店の見積もりは6789.77ドル（約80万円）だった。 たかが消耗品の電池、これの新品交換をボッタクリ価格だからＥＶはダメなんだよ 何百万円もする燃料タンク、しかもどんどん縮んでく。。
嫌だなぁ スマホ用電池を1万から2万個分だと思うと割安なんだぜ、スマホ用電池を1万個とか2万個繋げて走ろうって方があたおかなんだけども
スマホ1個だって燃えたら怖いから充電中は見える所に置いてるのに1万個充電してたら怖くて眠れん。 んー なぜテスラが売れてリーフは売れないのか、bz4xが売れないのか、それが分からないうちはアンチはノイズでしかないわな。 テスラは右ハンドル終了らしいじゃん
日本や英国で売るのを諦めたんやな
コルベットですら右ハンドル設定されたのに >>297
> んー なぜ補助金漬けのBEVより補助金無しのHEVが売れるのか、それが分からないうちは内燃機関アンチはノイズでしかないわな。
欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
2023.02.14
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/zu12.JPG アメ車はLHDで乗った方が長く乗るにはパーツの供給は安心
テスラはしらんけどな 車両保険料率クラス
日産リーフ（ZE1） 12
BYD ATTO3 12
レクサスUX300e 13
BMW i3（8P06） 17
テスラモデルS（SWL2S2A） 17
レクサスUX250h 8
レクサスUX200 6
EVの保険料率が高いのって修理代が高いと見られているんだろ
さらに特異な車体構造を持つモデルはカンスト状態 【英誌が加速する「日本車離れ」を危惧】「まるで鎖国」…トヨタや日産の「EV出遅れ」が日本経済に大打撃を与える [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684237078/ 欧州メーカーの方がよっぽどヤバいじゃん
欧州産BEVはどれも大して売れてない
地元なのに欧州販売TOP30に欧州産BEVはゼロ
3年も前にEV100万台売る言ってたVWも
未だにその半分くらいしか売れてない
ID4日本で販売開始したけど勿論売れてない >>305
欧州メーカーとしてはBEVの沼にどうしても引きずり込みたいだろうからな
>>86 トヨタ、2022年度 所在地別営業利益
https://i.imgur.com/qyO2Pb8.jpg
日本 19,025億円 206.9万台 1台あたり92.0万円
北米 **,746億円 240.7万台 1台あたり3.1万円
欧州 **,566億円 103.0万台 1台あたり5.5万円
中国 *1,945億円 187.6万台 1台あたり10.4万円
日本人、トヨタが好きすぎて搾取されすぎ問題 ドイツはクソ高い電気代のお陰で国内企業は競争力失い外国に逃げ出す 充電しなくても走れて航続距離が500kmくらいあればEVでもいいよ
オプションでディーゼル発電機と燃料タンクを付けられるとかしてくれ bZ3とモデル3との比較テスト
【最終航続距離比較】
523.0km Tesla Model3
561.7km Toyota bZ3
https://i.imgur.com/sDsKpsy.jpg >>312
bZ3すごいやん
電費いいね
テスラに迫っている >>304
BEVで日本車から離れようとしましたが代わりにChinaに蹂躙されましたというオチ
>>225 欧州が中華ＥＶ排除のためにどんな異次元ルール作るか楽しみ >>317
バッテリーとモーターがBYD製だけど、シャシーはbz4xと同じトヨタの
e-TNGAだし、その他もトヨタ。
エンジンがヤマハ製だからって、レクサスLFAはヤマハの車って
言う奴はおらんだろ？
それと同じこと。 >>318
なるほど航続距離、電費いいねって部分はBYDって事か バッテリーとモーターはBYD製だけどバッテリーマネージメントと品質はトヨタだぞ
BYDがトヨタのバッテリーマネージメントと品質に付いては学ぶところがあったと言ってたから 一カ月で日産アリアの中国年間販売台数を抜いてしまった丰田bZ3からますます目が離せないっ！！ BYDは、トヨタから何ら学ぶことはない。我々がほしいのはトヨタの看板だけと言ってたよ。
で、結果はBYDのEVは世界一の競争力をもち、bz4xはまともにタイヤさえ作れなかった。これが全て。 アウディ元会長が詐欺罪認める 排ガス規制逃れ ドイツ報道
毎日新聞 2023/5/16 21:29（最終更新 5/16 21:29）
https://mainichi.jp/articles/20230516/k00/00m/020/291000c 1999年04月28日
トヨタ、NOx触媒システム特許の他社への供与を開始
－ダイムラークライスラー社ならびにフォルクスワーゲン社とライセンス契約を締結－
https://global.toyota/jp/detail/12057273
アウディ、新たな排ガス不正の疑い…独当局とリコールで合意
https://response.jp/article/2017/06/06/295786.html メルセデス・ベンツ 排ガス検査で不正疑い 違法な「無効化装置」使用か
公開 : 2023.03.22 06:25
https://www.autocar.jp/post/917585
ビジネス
2016年7月19日10:31 午後7年前更新
欧州委、トラックメーカー4社に過去最大の制裁金 カルテルで
https://jp.reuters.com/article/eu-cartel-truckmakers-idJPKCN0ZZ1PA 欧州委、自動車排出ガス制御装置の開発でカルテルを認定
（EU）
ブリュッセル発
2021年07月09日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/07/da901509dd0a724a.html
尿素ＳＣＲシステム(ＦＬＥＮＤＳ)
日産ディーゼルは自動車用尿素ＳＣＲシステムの開発に着手。高圧燃料噴射と尿素ＳＣＲを組合せた技術ＦＬＥＮＤＳ(Final Low Emission New Diesel Sytem)を世界に先駆け2004年に実用化に成功した
https://www.jsae.or.jp/autotech/11-3.php ゴーン被告の息子も逃亡協力者に送金、ビットコインで５３００万円
2020/07/24 21:00
ゴーン被告逃亡
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200724-OYT1T50096/
2022年12月21日 15時05分メモ
仮想通貨取引所「Binance」でメキシコの麻薬カルテルがマネーロンダリングしていることが発覚
https://gigazine.net/news/20221221-binance-drug-money-laundering/ Gulfstream G650 N155AN takeoff at Zurich Airport [WEF 2017]
https://youtu.be/X5CV1-ag_zo
N155AN 日産 羽田空港
https://youtu.be/UzYtLa4gm6o Sweep Targets Darknet Markets
Operation SpecTor spanned three continents, seized millions of
dollars, and removed tens of thousands of potentially lethal drugs from circulation
https://www.fbi.gov/news/stories/operation-spector-targets-darknet-markets ボルボ、ルノー……中国ジーリーに集まる欧州のエンジン技術
電動化
ボルボ（Volvo Cars）は2022年11月8日、内燃機関の開発と製造を完全に終了すると発表した。]
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2211/10/news072.html
日産とメルセデス・ベンツが共同開発を終了した背景事情
https://newswitch.jp/p/32963 >>323
世界一の競争力ならもちろん世界中で売れてるよな？ https://www.afpbb.com/articles/-/3355299
ヨーロッパの航空宇宙技術、特にアリアン宇宙打ち上げ機に関する情報をロシアの情報機関に提供したとして、ロシア国民をモスクワのスパイとして逮捕し、起訴した。
https://voi.id/ja/news/128811/read URL貼り付けキチガイは何か目的あんのか、本当にキチガイなのかよく分からない奴だな >>323
bZ4Xの主査なんてもうトヨタにいない
プリウスの4代目も担当して大失敗した人
こんなのが主査をしたbZ4Xはナメてた(トヨタ側がEVに対して)
bZ4Xの開発は2020年
bZ3の主査は加藤武郎という人でこの人とbZ3開発スタッフたちがトヨタ内カンパニー「BEVファクトリー」で全く新しいBEV生産工程で効率化してテスラのように利益を追求する
トヨタは硫化物全固体電池、フルライドイオン電池など次世代の開発では有効特許数からみてトヨタは世界でトップにたつ 一カ月で日産アリアの中国年間販売台数を抜いてしまった丰田bZ3からますます目が離せないっ！！. >>316
同意
EUはMake Europe great againをやりたいわけだから
EVを叫べば日本車を落とせば勝てると踏んでいたけど、代わりに中国が台頭してきたから中国外しの規制が沢山増えると思う
何ならアメリカと中国が規制合戦するのを焚き付けてる 加藤さん、中国語のプレゼンがキョドキョドしててweiboで池沼扱いされてたから、プレゼンは中国人に任せたほういいわ SEC、マイクロキャップ企業10社を証券募集登録違反で告発
2023-94 年 の即時リリース向け
https://www.sec.gov/news/press-release/2023-94 May 16, 202310:12 PM GMT+9Last Updated 9 hours ago
Italy and EU allies "have the numbers" to block Euro 7 emission rules, Salvini says
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/italy-eu-allies-have-numbers-block-euro-7-emission-rules-salvini-says-2023-05-16/
当然だよな。過激な環境保護ロビーたちの闇があるし・・。 トヨタ、全固体電池の特許出願数首位
2022-09-16 15:42
https://www.ip-fw.com/blog/72
2022年7月7日、日経新聞は特許分析会社Patent Resultと協力し、2000年から2022年3月末までの10カ国及び地域が世界知的所有権機関(WIPO)などに出願された
「全固体電池」の特許出願を分析し、調査レポートを公表した。
その結果、
トヨタが1,331件の全固体電池特許数で1位、
パナソニックが445件で2位、
出光興産が272件で3位、
日本企業が上位3位を占めている。
4位のサムスン電子は唯一トップ5に入りました非日本企業であり、全体的には日本企業がトップ10のうち6社を占めているという結果になった。
公表されたレポートによると、全固体電池は、従来のリチウムイオン電池で使用されていた液体電解質を、固体電解質に変えた電池のことだ。 >>379
読めないから飛ばしてたけど、それトヨタだったんだな アメ公ならガソリンも分かるけどジャップなんて狭いから電気で充分だろ ジャップ君本人は電気と言いつつガソリン車乗ってるんだっけw >>391
それはだいたいそうw
というかここにBEV乗りはいない 乗ってる乗ってないのスレじゃないからなw
今後普及するかどうかのスレ 狭かろうが広かろうがエンジン車のが合理的
農家必須の軽トラなんか余裕で20年以上走る
EVは距離走らなくても経年で電池がヘタレる
電池がヘタレりゃアホほど交換費用かかる
廃棄電池が有毒物質の塊で非エコで非脱炭素 >>393
それはそうだがBEV派はすぐバレるエアオーナーばかり >>393
といつつ日本でEV売れてないし全然ダメじゃん
自宅充電出来なければ選択肢にならんのだよ
お前も例に漏れず買わないし >>396
販売台数見てればエアオーナーばかりなのも納得
割合でいったら1%いるかいないか 実体験ではなく調べてわかる程度のことで比較すれば普及しようがない >>393
乗らずにBEVの不便さとか分かるの？
ハッキリ言ってゴミだよ！ゴミ 日本の自動車メーカーはHEVばっかり作ってるし、日本ではBEVはほとんど売れてなく、BEVの波に乗り遅れてる
という論調で日本を叩いてる傾向があるけど
冷静に数字を見てみると、BEVよりもHEVのほうが比率を伸ばしつつある
それにBEVオーナーで次もBEVにすると答えてるのが半数にも満たない
HEV比率が過半数の日本の自動車はガラパゴスなのか、それとも欧州や中国も向かう未来なのか、どうなんだろう？
内燃機関を使うかどうかは解らないけど、合成液体燃料を使うHEVが未来の姿なような気がする 乗る以前に住環境の問題で充電に不安しか無くて購入対象にならない俺みたいなのがたくさんいるし >>401
そいつらは、BEVにかこつけて日本sageしたいだけの連中だしね >>402
> 住環境の問題で充電に不安
集合住宅？
ならば不安もなにも、そもそも「購入不可」確定だろ。 自宅充電持ってなくても普通に生活できるのに持ってないからダメなんて話は成立しないよ
実際 EVYouTubeでも運用できてるし >>405
自宅充電出来ない奴がEV買う割合どの程度だよ？ >>404
一戸建て、家前に駐車場３台あってもイラネーわw 近くにEV充電付き駐車場があったら普通に使えるだろ
東京都市部ではどんどん増えてるから自分の選びたいものを選べるようになってきてるだろ ガソリンにこだわっていってもいいんだよ
でももう5年10年したらEVしか選択肢なくて
その時必死になったって赤字で廃業しかないから
一方テスラでさえ減益、BYDは大幅増益だからね 大都市圏内であるほどBEVの特性には有利。
なんだけども現実問題は大都市住みの庶民ほどBEV一台では一般家庭の要求に対応しきれないのよね。
郊外なら内燃機と比較してアドバンテージ極小だし。
庶民に向かない矛盾した構造じゃ普及しないよ。
東京23区内の個人宅で平置き屋根付き、複数台可、防火対も万全と全ての要素を満たそうとするほどに住環境コスト激増。
さらなる問題は金持も無駄な時間を嫌うので、元々ガス代なんて大して気にもしないという事。
比較的恵まれた変人以外買うやついないだろ。 >>409
そのときに乗り換えを考えれば良いんだよ
乗るなら５年後、１０年後に更に進化したBEVに乗れば良いし
ガソリン車に乗ってる人にはBEV売らないとかってことでもあるのか？ >>393
自分が買いもしないものが近い将来に普及すると思えるオツムが素敵。
てか詐欺師の典型的な口上。 >>405
頑張れば運用できるかもしれんがそこまでしてBEV使うメリットが無いのよ >>409
✕でももう5年10年したらEVしか選択肢なくて
○でももう50年100年したらBEVしか選択肢なくなる可能性もなきにしもあらず 今からガラケー(ホ)買うかと言えばほとんどの人は嫌だよな
2010年ならガラケー持ちがほとんど
BEVもそうなる時が来るかね
自動運転の能力が低いとか、機能が古くさいとかの理由が付いてさ
ガラケーの時と同じようにガソリン車の機能がアップデートされなくなってくる可能性もあるかもね
今はまだガソリン車買っても問題ないけど 車で1番重要なのはいつどこでも自由に動けることかな
航続距離は車を選ぶ上で重要な要素
その点何も考えずに使えるガソリン車とEVではとても大きな差なんだよな
充電時間含めてて >>412
現状では問題もあるとは認識してるからな
特にここでのアンチのレス見てると価格面ではもっと安くならないと買えないんだろうなと
俺自身はトヨタがモデル3 並みの性能価格でトヨタ品質のEVを作ってくれれば買うけどな
後はデザインだな https://m.youtube.com/watch?v=mPgEmPha2CQ
EVはなぜ安くならないのか？EV普及の最大のハードルは価格！優秀な日本の軽自動車【EV推進の罠2023 #9】
EVは安くても300～400万円。ファミリーカーやSUVになると500万円は余裕で超えます。内燃機関車に比べると100万～200万円ほどは高いのが相場です。
日本の庶民の多くは軽自動車に乗っており（新車販売数の4割は軽自動車）、長距離を走らない軽自動車こそEVに向いているのですが、いかんせん価格がネックなのが現状……（軽自動車/内燃機関車 は高くても200万円）
この問題を解決しないことには、EVの普及はまだまだ先の夢物語。
それに、日本の軽自動車はLCA（※）で考えると、EVよりも脱炭素製品という優秀さ。
日本の自動車産業はどういうビジョンを持つべきなのか？
真の顧客ニーズはどの辺にあるのか？
EVの未来を考えます！ >>415
現状ではBEVがスマホになるのは無理だね >>417
モデル3でも冬は走行距離半減で200kmだっけ？
売れるわけがない EV「バッテリー」を取り巻く不都合な真実！ 軽微な損傷で“全損扱い” 中古車悩ます過放電問題も 5/17
news.yahoo.co.jp/articles/b68da86a2b007b62dbf23eac1526c611e25709d8 バッテリーの評価や再利用を断念してバッテリーパックの交換だけで済めば、ユーザーにとってまだ良いが、なかには、取り外しや交換が容易でない車両もある。
バッテリーの交換ができない車両は、ちょっとした事故でもバッテリーの評価や修理が不可能なためスクラップに直行することとなる。 >>415
3G終わるから止めただけで、回線そのまま使えるならガラケー買うが？
携帯電話は電話とメールがあれば十分なんで >>423
そういう人のためにガラホがあるんやで
いってらっしゃい スマホ対ガラケー何ていう高度な戦いじゃなくてな。
横読みコミック対縦読みコミック位の話でねぇか?
横読みより構造が単純で作りやすい!
（情報密度を落としただけ）
なんて煽り文句は似たような印象を受けるよ。 >>424
povo2で使えるようになってから出直してこいや >>426
あー、そうなの？
ガソリン車もこういう風に制限されていく可能性があるかもね >>421
例えば、日産自動車は2018年3月にバッテリーの有償交換プログラムを発表し、以下のような交換価格を公表している（価格改定により現在は金額が異なる）。
・24kWh：65万円（再生バッテリー30万円）
・30kWh：80万円
・40kWh：82万円 bZ3仕上がり良さそうね
本邦初レポート！ トヨタBEVセダン「bZ3」は想像以上の仕上がり!! トヨタ第2弾BEV中国試乗でわかったこと
https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/642970 Evがライフサイクルアセスメントでガソリン車に買ってると言うなら考える余地がない訳でもないが、
現状ではバッテリー生産分が全く取り返せず10万キロ行かずに事故にせよバッテリー終了にせよ
廃車に成る分を考慮すると、環境負荷でしかない新車に買い換えたいだけの補助金目当てでSDGsとか言いたいだけで乗ってるevなんて
知能が有れば恥ずかしくて乗る気がしない。
走行コスト=環境負荷はリッター8.5キロのガソリン車に乗ってるのと変わらない。 >>428
純ガソリン車は制限あるかもしれんがその場合はHEVにすればいい 一カ月で日産アリアの中国年間販売台数を抜いてしまった丰田bZ3からますます目が離せないっ.！！ >>405
> 自宅充電持ってなくても普通に生活できる
飾っておくだけ？眺めてるだけで楽しいの？ >>408
> 近くにEV充電付き駐車場
> 東京都市部ではどんどん増えてる
どこにあるのよ、見たことないぞそんなの
そもそも、充電のためにわざわざ外の駐車場借りるの？
バカなの？ どんどん増えてるってw
そこいら中にあるような言い草に草生える
あんたの感覚では町中EVだらけなんだろうなw >>407
もしオレが金持ちなら、オモチャに一台くらいあってもいいかも
実用性は無視できる >>440
ウチの近所だとハマスタと中華街の間辺りに1軒ある、土日の昼間でもガラガラ 自宅で燃料補給出来る事だけがEvの利点なのに外で充電なんて罰ゲームでしかないwww >>429
普及クラスの車格で修理代80万とか言われたら、それはもう廃車を決断する時では。 >>429
ただ、蓄電池として考えたら安すぎやなw
蓄電池はバッテリー以外の部品が含まれるとはいえ、10kWhでも100万円越えるやろからな >>445
所有する意味がわからんよね
カーシェアの方が100倍便利だなw >>443
おもちゃに一台買うならビート、カプチーノ、スターレット、101レビン、EG-6のどれかを買うかな
§ホントに世の中が変わるなら嫌でもBEVに乗るわけだし今しか乗れない車に乗りたい >>420
それってクソ寒い韓国や北海道の話だろ？
住んでるところは日中に氷点下なんて殆どならんし、200kmや300kmの航続距離で何も困らん(充電網の整備は必要かだがね) >>451
タマは少ないけど後期の方が純正でクロスミッションになってるからそっちが欲しい >>450
好きな車を持ってる前提で、さらにEVというオモチャを追加してもいいかな、という意味です。 >>457
> 200kmや300kmの航続距離で何も困らん
じゃぁ、ガソリンタンクが10リットルの車でも無問題と？ Evなんて欧米の植民地政策と同じw植民地政策は市場を求めた結果に過ぎない
散々好き勝手して世界中滅茶苦茶にして日本が出て来て負けたら植民地政策は悪かった！日本が悪かったって永久に喚き散らかされるだけw
欧米に乗り遅れる！とか地勢学がーだのと愚の骨頂www欧米追従派の頭の悪さは第二次世界大戦以前、日清日露戦争からもううんざりwww 正義のニュース
司法省
広報室
即時リリースの場合
2023年5月16日火曜日
重要インフラに対するランサムウェア攻撃でロシア国民を起訴
ワシントン DC とニュージャージー州の法執行機関および
世界中の他の被害者に対するランサムウェア攻撃。米国国務省、最大1,000万ドルの報奨金を提供
https://www.justice.gov/opa/pr/russian-national-charged-ransomware-attacks-against-critical-infrastructure >>462
毎日毎週500kmとか走らないからな
週末日帰りで出かける事は多いけど距離なんて遠くて300km程度だし途中で補給したらいいだけ エンジン車の場合、500~1000キロ航続分の燃料を3分で注入出来る。
EVの場合、たった100~150キロ分程度に30分。。。
つまり、給油の5~10倍の頻度で足止めを喰らい、足止め一回あたりに死ぬ時間は10倍ってことだよね。
100KWh以上の電池搭載、数メガW充電（そんなこと可能なのか？）が当たり前に何処でも出来るようになってやっと追いつくんだよ。
あ、価格や劣化の問題も解決してね。1000万円以上、しかも低寿命の車とか、普通の人は買えないからねぇ。 >>467
一度に無休憩で500キロ走るとか誰も言ってないw
補給の頻度が増えれば面倒だし、一回あたりに潰れる時間は燃料補給の10倍って、わかるかな。。 BEVはコンセプトは悪くないんだけど、バッテリーというモノの現実が全てをダメにしているからね
もっと言うと頭でっかちな空論を振り回してるだけで、地に足が着いていない
更に都合の悪いことに？現代人はほぼ全ての人がリチウムイオンバッテリーに慣れ親しんでいるから
劣化しないとか冬場でも夏場でも屋外で使えるとかいうごまかしに騙されない
小学生にすら具体例付きでウソだと見抜かれる >>467
近場がほとんどだから車はスマートだけで良くね？
たまの長距離は我慢(EVでいう急速充電)すりゃいい。
たまにしか遠出しないし、いいだろ >>467
だからといってそのような基準で車は選ばんけどな BEVの擁護をするためには、人知の及ばない魔法だとか異世界の話を持ち出して
どこそこのテクノロジーだとバッテリーは劣化しないんだとか、航続距離は減らないんだとか、急速充電しても劣化しないとか、遥か未来の話を主張するしかないが
その擁護自体がお花畑過ぎて失笑される
彼らは地球には住んでいない >>477
エンジン車に乗った事無い人は無問題に思えるんだろうね。
ナントカネイティブさんだっけ？あの人もエンジン車乗った事ないって本人談でしょ 燃費の悪い車に乗ってたとき東京→新潟往復で燃料補給も嫌だったなぁ(予算の面でも‥‥)
今は現地であちこち走り回って帰宅してもガソリンが余裕で余ってる >>482
ササには言ってないがまあどうせ同一人か >>458
見た目は前期、中身は後期かー。
日本車が楽しかった最後の時代の車って感じ。 >>484
おおすまんな指摘どうも
>>486
長距離走行での充電 >>488
ああ、長距離にEV使うのが間違ってるってことか。 田舎は知らんが車なんて用途に合わせて何台も所有できるわけでも無いから日本はミニバン天国になってるんだよな
短距離用、長距離用と分けるくらいなら多少燃費が悪くても１台のほうが金はかからんよ テスラ売れないから広告始めちゃうのか
米テスラのマスク氏、宣伝広告の利用に方針転換 5月17日 リーフの保険料率とか対人対物同乗者とか平11とかだったりするアホしか乗ってない >>470 >477
だから長距離を毎日とか毎週走らないから300kmとかそんなんでも十分なのよ
目的地まで何回も充電するってなら面倒とか時間が掛かるって理屈は分かるが、400km走るなら航続距離300kmであれば1回給油なり充電すれば済む プリウス20とリーフ全般は保険料率が11平均とか、こいつらをみたら逃げろ ガソリン車はタンク増やしても特にデメリット無いんだよなぁ >>494
何でガソリン車より利便性劣る車を買わなきゃならんの？
高い買い物だよ
EV好きはどうぞ買って下さいだけど、実際EV売れてないじゃん
メインカーとして使えないと思ってるからね
近場しか乗らないからEVで良いってことにはならないんだよね 繁忙期の観光地とかガソリンスタンドでも混む
ましてや充電スタンドが混んでたら絶望的やろ
BEVは仕事が平日休みで家族も友人もおらず
冬の海水浴場とか行くのが好きな変態向け車 プリウスですら相当な距離を乗らないと元が取れないのにevは50万キロ位走らないと20キロ走るピュアガソリン車に追い付けず
しかも事故りまくって保険料率高いと言うアホ車、燃費計算もリスク計算も出来ないアホ >>494
だから、何で一回て300キロとか毎日とか極論言うんだよw
回数増えて、しかもその一回に給油の10倍も時間を殺すんだぞ？？
> 400km走るなら航続距離300kmであれば1回給油なり充電すれば済む
給油なら3分の我慢で済む。その次は500~1000キロ走った後だ。
充電だとどうだ？30分も我慢して、その次は直ぐにやってくる。
しかも、自宅出る時は常に満充電前提なの？
反論出来るならしてみてねw >>498
> 繁忙期の観光地とかガソリンスタンドでも混む
> ましてや充電スタンドが混んでたら絶望的やろ
ホントそれ。
充電だと１台毎に給油の１０倍時間がかかるわけで、
時間あたり同じ台数捌くには給油機の10倍充電器が要るよね。
滅茶苦茶広大な土地と発電所レベルの電力、そこまでしても閑散期はガラガラ。
こんなんで経営成り立たないだろ。 ハイブリッドは13年過ぎても税金上がらないからな、年5000円くらい違うよ BEVって、コストを除けば航続距離と充電時間しか不満がないんだよな
自宅充電できる人は普段、問題にならないだろ
遠距離移動が多い人はBEV買わなければいいだけの話なんだよな
日本はHEVの販売はこれからも約束されてるんだし、実は気にすることでもない >>494
BEVは不便な分HEVより100万円安いなら候補車として検討するけどな
現実は>>418 コストと充電時間と航続距離か‥‥
それって車としてどうなの？ BEV所有するつもりがないなら、BEVはほっとけばいいだけの話なんよね
普及するかしないかのスレなので、スレチだけど >>501
だから実際に現状週末に走って300km程度の運用なのよ
だからモデル3 ぐらいの航続距離で良いわけ
冬場に半減するっていっても極寒地じゃないから半減もしないし、200km程度だとしても途中なり目的地なりで充電すればすむ 毎日帰ると天気見ながら充電、走行はヘッドライトやエアコンを控えて、外で充電しよーとすると充電器は故障中
チマチマ充電すんが嫌だ
セコセコ電送品の使用を控えるのが嫌だ
オロオロ充電スタンドを探すのが嫌だ 態々充電機器を備えた車を買って不便な思いして世の中が何か良く成るとでも言うなら我慢しなくもないが、
幾ら走っても元なんか取れずバッテリー分地球環境に悪いだけで最新の60%効率で火力発電しても最終効率40%以下でしかなく
リッター22.2222キロ走るガソリン自動車と同じコストでしか走れない電気自動車に乗る社会的意義が分からない。 ５０プリウスPHVを借りて乗ってるんだが、HVにコンセント付いただけって感じだな。
あって困る物じゃないけど、今のプリウスの場合、価格差が９０万、補助金出ても３５万の価値が有るかというと、コスパ的にないわｗ カリフォルニア市場を見れば分かるんだけど、プリウスはEVの台頭によって、競争力を失った。 >>508
> 途中なり目的地なりで充電すればすむ
出先で充電とか一回でもすればそれが致命的だって言ってるんだよ。
30分もボーッと待ってて何とも疑問に思わないって、思考停止だろ。 >>506
実用品、道具としては何一つ良い点が無いね。 >>514
カルフォルニアは特別だけど電力不足で困ってるよねw >>508
まあ、そういうことなんだよな
それが致命的な人は仕方ないけど >>521
致命的じゃない人でも積極的にBEVを選ぶ理由が無い >>500
HVは同車種のガソリングレードより高く下取りされる傾向あるから乗り潰しでなきゃ単純に得かも >>508
軽く言ってるけど目的地や途中で充電なんか何でしなきゃならいんだ？ 自宅充電出来ない環境でEVって、
そもそも満充電をすることが出来ないってことだよね？ >>516
途中で休憩するし目的地で車停めるし
その時に充電できるようインフラ整備は必要だけどな
アウディ EV充電器100基無償設置へ 全旅連と目的地充電インフラ整備協力
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-news/193677/ >>528
夏に妻の実家にたくさん親戚が集まって泊まるんだけどその人達がＥＶにしたら帰宅難民になりそうだw 途中で休憩って人の都合ではなくバッテリー都合だろ
しかも高速PAだと三十分で戻らなきゃならない
ものすごく急ぎ足の休息だねwww 美術館や動物園ならともかく。
スポーツイベント、特に遠征の場合は起床から開幕までに充電時間割り当てる時間はねぇ。
帰りの撤収も素早くしないと渋滞で泣きをみるしな。
BEVムリだわ テスラ充電器は国内たったの約７０台、テスライキリも最近普及あきらめたよう。
１００台じゃ焼け石に水、ドブ捨金だな HVは、EVエコシステム、つまりは、家充電、充電インフラ、再エネを中心とした発電システム、バッテリー価格の低下による車体価格の低廉化により、歴史的使命を終えたと世界では言われている。 車数台持てる環境にない人はEV選ぶ人は極小数
自宅で給電出来ない人は話にならんし
EVでも問題ない好きな奴は乗ればいいが、実際日本では全然売れてないのが現実じゃん
ここでテスラ乗りもテスラ1台のみでなくガソリン、ディーゼル車持ってんだろ？ ■ウォーレン・バフェット
日本を最先進の文明国と高く評価する一方、中国を遅れた後進国と散々に否定
https://youtu.be/IJgwrR2y7FA 単なるリップサービスでしかプライドを保てない日本。
すでに日本の民度はアジア1ではない。 >>529
そういう人はやめとけばいいんじゃね？
別にオマ環なんて知らんし
ウチはなんとでもなるし必要なら実家近所のショッピングモールで買い物がてら充電すりゃいいし
>>531
300km走るのに1回も休憩しないって事はないからな
仕事じゃないから別に急ぐ事もないし
SCぐらいの性能の充電器を整備してくれれば必ずしも30分充電しなくてもいいしな 受注残もなくなって弱気になった印象だね
マスク氏、厳しい経済環境を予想 「テスラも影響免れず」5月17日 ショッピングモールで充電マン、またアイツかと名物客になりそうだなｗ 観光を含む新潟往復くらいなら給油すら気にしなくて良いからな
充電機探しや充電時間に縛られるってwww >>410
BEVの特性って
HEV/PHEVと比べて優れてる点って何かある？ EVはマネージメント必要でガソリン車に比べて自由度が低過ぎて買おうとは思わん
俺は純ガソリン車好きだからガソリン車今乗らないと後悔するというのもある
EVの時代が来るか分からないがそれまでは乗らないよ
勿論、ガソリン車より利便性でEVが勝つこと 使い勝手の面でEVが勝るとこって何か一つでもあるかね？
自宅充電（近距離限定運用）以外で。
どう捻り出そうとしても出てこないよ。。 ＳＣなんて首都圏でもこの程度しか無いのにＳＣならとかよく言えるねwww
https://i.imgur.com/lotfCVL.jpg >>540
だからBEVの運用で問題ない人でもBEV欲しくないわけよ 中国が「輸入に依存している製品」を見れば、製造強国との差が分かる
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1704781/
中国が輸入に依存している製品の１つとして「ハイエンド工作機械」を挙げた。
中国は、主に日本とドイツからの輸入に頼っている。工作機械そのものは
中国も製造できるものの、極めて高い精度が求められるハイエンド工作機械を
中国が作るのは難しい。ハイエンド工作機械はほとんどが輸入に依存している。
他には、集積回路、ステッパー、オペレーティングシステム、ハイエンド医療機器、
航空・自動車・船舶のエンジン、デジタルカメラ、高性能のセンサー、ベアリングや
精密計器など、中国はいずれも海外からの輸入に頼っていて、日本は主な輸入先の１つになっている。
中国は製造大国ではあるが、日米独などの製造強国とはまだ差がある。
ようするに組み立ててるだけだとｗ >>540
充電するのに先客が居たら大変
ガソリンなら2～3分で給油できるし、給油ポンプが一台だけってことは無いから、待ち時間はほとんど無い
一度給油すれば500～1,000km走れる
一方EVは30分ほど待って充電に30分かけて走れるのは100kmほど
1時間ほど走ったらまた充電
ガソリン車が数百km先の目的地に着いた頃、EVはまだ道程の半分ぐらいか
話にならないね >>550
税金にたかるなよって話だろ？金額の大小関係あるのか？
長年のエコカー減税の恩恵受けてたならまずはそれを返納しないとなぁ >>556
俺は一度も受けてないから許されたな！
というか18年超のアメ車で多めに払ってたからそれも返してもらえるんか？ 中国は日本の工作機械がないと何も製造できないｗ
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1699285/
中国はハイエンド工作機械は９割以上を輸入ｗ
ほとんどが日本とドイツからの調達だ。中国のハイエンド工作機械には
精密性と安定性に欠けると。どうしてもシェアを獲得できないのが現状だ。
中国で作られている工作機械も、海外から輸入した部品を、国内で組み立てているだけだｗ。
基幹部品の研究開発では、さらに何十年も研究しなければ追いつけない。
１０年以内にハイエンド工作機械の国内供給８割を目指すとしていたが、
ふたを開けてみれば１割にも満たないのが現状だｗ
中国の製造強国への道のりはまだ遠そうだ。 >>559
少ない金額なら税金にたかってもOKとか？
まあ都合のいい主張だことw
だいたい補助金って消費者っていうよりメーカーの為って理解してるか？ エコカー減税で何十万円も得しないよねｗ分かってて言ってるんだろうけどさ こんな5月に猛暑日になるのは、地球が温暖化しているから。 ガソリン車を一刻も早く放棄して電気文明にしないと地球がもたない >>561
年に一回の数千円の負担増がを返してくれとか、そんなザマじゃ任意保険はおろか日々のガソリン代にも困ってんじゃないの >>551
大小の問題か？
税金にたかりたくないなら、エコカー減税も返納でいいだろ >>568
その記事は2010年8月頃ｗ
そのころの2009年から2014年位までは、、、30系の時代だが、
プリウスは「ずっと連続して」日本の毎月販売台数の圧倒的トップだった訳だが
別に補助金なんか無くなってもさｗｗｗ
まぁその後、50系へのFMCのあとも2015年12月から2年以上はプリウスが販売トップだったのだよｗ ホンダのインサイトへの対抗もあったんだろうけどプリウスは3代目でかなり値下げしたからね
BEVも同じ大きさのエンジン車に対して20万か30万のエクストラで済むならもっと普及するんじゃね >>539
ﾃﾃﾝ君、くやしいのうｗｗｗ
>>538の通り、世界でもトップクラスの投資家が日本age、中国sageだからなぁ
オマエみたいな「過激派崩れの反日自虐変態ジジイ」には、一番聞きたくない言葉なんだろうしｗｗｗ >>570
IMAハイブリッドのインサイトかよ（笑）
「ホンダのポンコツHV列伝 part１」 というカキコで徹底否定されてたがｗ
その上、販売でもTHSに惨敗してたじゃんｗｗｗ >>560
大きいと国が負担しきれないだろ
欧州各国もBEV補助金縮小 安っ
N-BOXに勝てるゾ新型ムーヴ!! スライドドア採用で超イケメンに!! 価格は驚異の128万円～ 5/17
news.yahoo.co.jp/articles/ca14917f039882200d2c9110c9ac5486becf35c2 10年ちょっと前の事も知らないキッズがID赤くしてワロタ 超EV信者参上 八重さくら（環境系VTuber）
EVの欠点指摘に正面切って必死に反論する糞
・日本にはびこる「海外BEVごり押し」説は本当か？ アフリカ・東南アジアでもBEV急成長、変化を迫られているのは日本だ
・「内燃依存を払拭せよ」 トヨタEV加速で伝えなければならない4つの提言、雇用維持だけではもはや生き残れない！
・EVは「大雪で終了」「立往生で凍死」という暴論はなぜ無くならないのか？ 感情的にならず、まずは科学的事実・雪国オーナーの声に向き合え
・「EV ＝ 日本で普及しない」といまだに言い続ける人たちへ あなたたちは基幹産業を弱体化させるつもりなのか？ データで徹底証明する
・EVアンチの常套句「長距離運転に向かない」は本当？ 実際に走ってみたら、給油より充電のが楽だった
・「電力不足なのにEV増やすな」がどう見ても暴論すぎるワケ
・EVアンチをついに論破？ もはや爆速普及が否定できない「8つの根拠」 使い方が悪い！って言ってるだけで欠点は何ら解決してないんだよな >>578
>給油より充電のが楽だった
これ気になるw
どんな屁理屈並べ立てるんか >>569
2010年とか言い出してどうしたん？
最初はと断ってるだろ
売上げは関係なく、HEVも補助金もらってたことに変わりはないんだから、税金にたかるとか的外れ >>584
使い物にならないBEVは補助金が終わったらオワコン確定だろｗ
つーか、オマエのリンク記事は2010年8月のものだぞ
一方トヨタの大発明THSによるHEVは、補助金が終わってもどんどん売れ行きが拡大してる
まぁ今後50年間の世界の車種の中核だろうねｗ >>585
だから最初はと断ってるだろw
補助金の事例があったと話してるだけよ
使い物にならないとか言い出してどうしたん？ アップルが開発中のEV「アップルカー」元社員の中国人が自動運転技術の機密文書を大量に盗んで出国 [279771991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1684325796/ ハイブリッドは一般の人が良いと思ったから補助金なしでも売れてる
ＢＥＶは？ >>586
ｗｗｗ
補助金の事例を出した だけってか？
へぇー、馬鹿は何のためにそんなもの言い出したんだろうか？ ｗ >>583
テスラの充電時間（モデル3の容量75kWh）
充電代は100％の充電（走行距離605km）に要する費用の目安
・普通充電100V2kW 41時間 2,050円 EVの自宅充電で100Vコンセントの利用を想定。充電料金がお得になる。
・普通充電200V4kW 21時間 2,050円 EVの自宅充電で200Vコンセントの利用を想定。充電料金がお得になり、料金プランが変わらないなら自宅充電の場合、100V2kWと充電料金は変わらない。
・普通充電200V6kW 14時間 2,050円 EVの自宅充電で200Vコンセントの利用を想定。200V4kWよりハイスペックな充電器で初期費用 （充電設備費用）が4kWより高くなる。
・急速充電20kW 246分 13,530円 自宅外における簡易の急速充電器を想定
・急速充電40kW 123分 6,765円 自宅外における一般的な急速充電器を想定
・急速充電50kW 98分 5,412円 自宅外における有望な急速充電器を想定
・急速充電90kW 55分 6,560円 自宅外におけるハイスペックな急速充電器を想定。PCAなど車種に制限あり。
・急速充電150kW 33分 6,560円 自宅外における超ハイスペックな急速充電器を想定。22年末までに日本国内で100基以上の導入が想定されている。PCAなど車種に制限あり。
・急速充電350kW 14分 -円 海外で導入実績あり。日本国内はまだ実績なし。対応できるEV車種は限られる。
・急速充電500kW 10分 -円 各国が開発中で、一般導入実績なし。
・急速充電900kW 5分 -円 導入実績なし。規格上の上限。
※急速充電の場合、実際の充電では電池への負荷を回避するために1回あたりの充電時間は30分が上限とされている
350kW、500kW、900kWの充電は確実にバッテリーを痛めつけ寿命を大幅に縮める EVアンチこそ、国賊であり、
わたしのように世界を俯瞰的に見た上で、EV しかないことを知り、説得する者は国士と言える｡
とりわけ、私は国士の鬼といったところか。 >>589
税金たかるとか出てきたからだよw
HVも最初は補助金の対象で、ZEVだけじゃなかったわけだし
それならBEV関係ないだろってこと
別に君に言ってるわけじゃないんだけど、税金たからないでくれと言ってるヤツは優遇措置受けないでってことよ >>590
急速はプランに入らずにビジター料金？ここにさらに月会員プラン必要なのかな？ トヨタ新型「ヤリスクロス」世界初披露！ デザイン一新に共感の声も インドネシア発表の「独自仕様」に反響集まる 5/17
news.yahoo.co.jp/articles/c408ea2dee8d2321376082ede16ddaf15f65ae82
日本で人気を集める同名のコンパクトSUVとは異なるモデルのようですが、SNSでは早くもユーザーからの反響の声が寄せられています。 ま、evなんか生産時の二酸化炭素排出量が多過ぎて幾ら走ってもガソリン自動車に22.2キロ走られると50万キロ走っても
製造時に出したバッテリー分の排出した二酸化炭素が取り返せなく成る。
Ev厨は嘘を吐き続けてないと死ぬ病気か頭が可笑しいんだろう、何故か気違いはicチップとか盗聴機とかに惹かれる癖が有る。 そもそもガソリン自動車に40%以上の効率で走られると、発電・送電・充電・出力迄に効率が40%を切ってしまい、
BEVで走る意味がない。 >>571
同じことだ
13年以上落ちの車を10台以上もってる設定になるぞ？
保険料に困ってるんじゃないのか ほいで実際の火力発電所の発電効率なんて優秀な日本の発電所ですら最新でない所は30-40%だったりする。
バッテリーを介しての損失率を単純化すると発電した3分の2しか使えない、30%で発電しても20%の効率にしか成らない。 電気だったらエコだとか脱炭素なんてのは完全なイメージ論に過ぎないよ
もしもそれが成り立つなら自動車だけに限定せずに世界中でオール電化を推進すべき
CO2垂れ流しのガスや灯油なんて利用せず、料理もお風呂もシャワーも暖房も全て電気がエコで脱炭素なはず 日本の最新の火力発電ならまだしも
世界中で稼働してるオンボロ火力発電所の発電効率が高いとでも思ってないと
世界中でBEVを走らせると脱炭素になるなんて言えないでしょ
中国だとか欧州やアメリカで石炭ドカ食いしてる古い発電所に何期待しちゃってるの >>600
石炭火力はＣＯ２排出多いしな、ＥＶは環境に悪い バッテリー式evが10万キロを28円kwhの電気で電費6キロで走って46万6666の伝代だったとしても
200万円分のバッテリーを作ったコストは税金を含めても165円のガソリンで10万キロ走って1リットルで6.7キロ走る燃費極悪車の
走行コストと同じにしか成らない。 >>604 核融合発電にして電気が1kwh1円とか糞安く成ってから言えって話だよな、今の発電は二酸化炭素垂れ流しなんだし。
したらガソリン車に核融合発電で作った水素で作ったe-fuelの合成ガソリン入れて走るけどもな バッテリー代を走行コストに含めたりバッテリーを電極迄分解したら部品点数なんか10万を越えるだろうがって書いたら
そんなもん迄含めるのかと言われて愕然とした
Ev厨って何処に脳味噌付けて歩いてるんだ？馬鹿なのか？ >>599
重量税は13年で1回目の重課だけど
なんで1回目の重荷があることを知らないの？
ほんと古い車を10台以上持ってんの >>610
確かに謎に思って調べたら重税制度開始された時点で18年越えてたわな
前世紀の車やで
https://i.imgur.com/1XFIRTY.jpg
あとナンバーないけど3Pエンジンの車両もあるで 一カ月で日産アリアの中国年間販売台数を抜いてしまった丰田bZ3からますます目が離せないっっ！ BEVって用途を考えたら四輪カート最強じゃね？
それ以上でもそれ以下でも無いけども カートやったことないけど高回転域多用になると冷却とか大変そう 鹿児島で天然ガスが湧き出した。
埋蔵量世界一！
https://youtu.be/jCqRPUgm85A
6時間前 >>616
そういえば佐川のEVはいつまで延期すりゃ気が済むんだ？ >>590
これのどこが給油よりも「楽」なんだろう。。。 顧客がいない深刻な現実、トラック業界を悩ませるEVシフト幻想
2023.04.05
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/040201256/
「日本市場ではEVトラックの販売は低調ですが、海外のどこかにはEVトラックが売れている市場があるのですか」と。だが、その回答は拍子抜けするものだった。
「いや、ない。結局、国の補助金を受けた企業か、環境意識の高い大手企業がカーボンニュートラル（温暖化ガスの排出量実質ゼロ）に対する企業姿勢を訴求するためにフリート購入する（＝リース向け車両の契約を行う）ケースがある程度だ。それが持続的かというと、そうではないとみている。ある瞬間（＝一時的には）は買ってくれるかもしれないが……」（同社の技術者）というものだったからだ。
そこで、「逆に、EVでなければ困るという顧客はいますか」と質問したところ、「いない。環境先進企業の顧客の導入に期待しているのだが……」（同社の社員）という、もっとがっくりとくる回答しか得られなかった。
少なくとも現在までのところ、世界のどこを探してもトラック市場に「EVシフト」は起きていないようだ。
次ページ「経済合理性がない」 中国共産党は経済的苦境を認める 習近平の計画を乱す外交官
https://youtu.be/Ppzwnrxgvpc 目的はBEVの普及ではなくCO2排出量の削減
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02448/051500003/
2023.05.17
欧州委員会は「2035年にゼロエミッション車（ZEV）以外の販売禁止」とか「これからの自動車はBEV（電気自動車、以下EV）に置き換わる」などと騒ぐ暇があったら、最優先で2030年までのCO2基準値の強化を図れと言いたい。それこそが彼らの最優先実施事項だからである。
EV導入の大義でもあるCO2の排出量は、LCA（Life Cycle Assessment；製造から廃棄・再使用に至る全ての段階を通して環境負荷を評価する方法）などでみればハイブリッド車（HEV）を超える。その上、航続距離は短く、価格は高くて車両は重い。さらに言えば、金属採掘に伴う環境・労働問題が顕在化しており、充電時間は長い。とはいえ、急速充電すれば2次電池はすぐに劣化する。残価設定（残存価格設定）は低く、保険も高くなるなど、良いところを探すほうが難しいというのが現実だ。
EVを全否定しているわけではない。EVの核は2次電池。その2次電池の技術が自動車に求められる「製品」と呼べるレベルまで成熟していないと指摘しているのである。 >>627
欧州「あー、CO2削減とかLCAとか小賢しいこと言わないでくれますか？EV増やすのに邪魔なので。目的を履き違えてませんか？」 西濃運輸、ヤマト運輸、アサヒビール 日本初、大型水素トラック(25トン)走行へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684332676/
1回補充で600km 東京 神奈川間の荷物輸送ほか 太陽光パネルと家庭用充電設備の費用を国がほとんど出せ >>620
こんなの最初から分かってることなのに、メーカーはどうしてEVトラックなんぞリリースしたんだろう？ >>616
配送業を想定してるんだろうけど
クール用ボックスを積んだり冷やしたりするのは想定外なんだろうな >>637
宅配配送だとクール便は専用の小型トラックで来てる感じだけど、こんなんで配送するのかね >>638
大笑いモンだね
EV馬鹿信者 兼 中国馬鹿信者の馬鹿経営者（永守）が ファビョった経営をしてるうちに、、、
2021年9月は株価最高値14000円まで行ってたのに、その後一貫して下げ安値6100円台（今は
この所の日本株好調のおかげで7200円位にまで回復）まで下げてるんだわなｗｗｗ >>638
日経は裏も取らずに投げっぱなしの無責任記事が横行してるからなぁ 日経と言えばこの記事
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に
2012年6月25日
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。 同じテスラの公式発表を元にした記事でもタイトルでこんなに印象が違う。
◆ブルームバーグの記事
テスラ株下落、値下げ後も納車台数は鈍い伸び－ＥＶ需要の拡大に懸念
Dana Hull
2023年4月3日 3:13 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-04-02/RSHX6MT0G1KW01
◆日経の記事
テスラ1~3月販売増、価格に機動力 上げ下げ自在に強み
2023年4月3日 9:37
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN023FF0S3A400C2000000/ 日本下げと妄想曲解が酷いな
発行部数も順調に減っているみたいだし、目を覚ますべきは日経ということでか >>644
日経はまだマシな方ｗｗｗ
「日本下げ、中国など左翼独裁系に忖度」なのは、有名な朝日毎日東京NHKが
どーにもならんくらい酷いｗ
記者が天然左翼で一流メーカーなどには入れなかった奴が
行く所がなくってマスゴミなんかに多いんだわｗ
その上文系低脳ばかりで、科学技術リテラシー皆無な上に、車もエアプが多そうだしｗｗｗ >>644
新聞や雑誌などの古典的なメディアの断末魔の叫びじゃね？
テレビ・ラジオですら絶滅危惧種な昨今、紙媒体など風前の灯
ましてや素人同然の日経の記者が書く作文など、誰も目に止めない >>645
自分の専門分野に関する記事を読むと、嘘や間違いに気付く
ということは、自分の専門外の分野も嘘や間違いだらけだろうと容易に想像がつく
不勉強な無能無知の記者を養ってるメディアは信用を無くして早晩潰れるだろう ネットに湧いて来るテキストのみで社会を見定めようとするとこういう事になるんだろうね
外に出て現実と照らし合わせる作業をしない怠慢だけど >>645
>>646
イーロンマスクがTwitterをリストラした結果、左翼系のトレンド操作が消えたらしい。
日本のメディアにも必要みたいだな メディアが無理やりブームを作り消費者を踊らせる時代は終わった >>638
さすがにメーカーの開発にせよ営業にせよそこまでバカじゃないと思うんだよ。
普通なら上から下まで「もし売れなきゃ誰が責任取るの？」っていう体質の日本企業が、なんでEVトラックなんて無理筋に手を出したのか意味わからん。
まあ既存シャシーにモーターとバッテリーつけて一丁上がりみたいな安上がりに開発出来たとかなら分かるけど。
ラダーフレームそのまま使うなら乗用車よりは簡単そうには思える。 電力逼迫に備えて充電器の遠隔制御の義務化が議論されてるみたいだね
電気が足りなくなった時に、最初に切り捨てられるのはBEVなのだろう >>638 自分の所の売れなく成ったハードディスクのモーターの代わりにBEV用のモーターを売りたいので、
モーターの価格は下げないけど、俺の為に車体や内装やバッテリーを安く作れって願望の記事だっけ？
今はハードディスクよりssdのが売れるからねえwww >>652
まぁ別に車なくても困らないやつがお遊びで乗ってるだけだろうし大丈夫やろ >>650
あの独裁国家が無理矢理作ったブームにまんまと踊らされる欧州
>>86
環境パヨクはただの工作員
環境左翼に翻弄されて国内産業はボロボロ…｢脱原発｣を達成してしまったドイツから日本が学ぶべきこと
電気代は上がり､CO2排出量も増加
PRESIDENT Online
2023/04/25 9:00
https://president.jp/articles/-/68792
いずれにせよ、これで産業の競争力が保てるはずもなく、当然の帰結として、ドイツの企業は必死で脱出を始めている。しかも、体力のある企業、つまり、これまでドイツの経済を支えてきた自動車、化学など重要な基幹産業が次々にドイツを後にすることを検討している。行き先は中国が多い。どのみち作った製品は中国に輸出するのだから、現地で作るのが一番という判断だ。
世界一の化学コンツェルンBASFは、ドイツの本拠地ルードヴィクスハーフェンの工場を縮小し、中国に100億ユーロ（1兆4800億円）を投資してプラスティック工場を作っている。これまでドイツ企業が中国で行った最大規模の投資だそうだ。ルードヴィクスハーフェンの工場群で1年間に消費するガスの量は、スイスの1年分の消費量に匹敵するというから、逃げ出すのも無理はない。ドイツの代表的な企業が、完全にドイツに見切りをつけ始めた感がある。 >>650
その昔、世にティラミスが出たばかりのときに「次はパンナコッタです！」って言われた瞬間に吹いたw
ティラミスすらまだ食べてないのにってw 「日本への移住を望む中国人」が激増
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684372501/
このまま中国にいたら自分はどうなるんだろうと思うと、空恐ろしくなり日本への移住を決意 >>656
メディアというより、電通とか博報堂だな
大スポンサーの企業がなにか儲かる製品を企画する→電通がステマでもヤラセでも売れるブームを作る→電通の下僕であるテレビ、新聞、雑誌はスクラム組んで流行っていることにするｗ
国内需要拡大の国家戦略で経産省とかが絡んでいることもある 仲介者はもちろん電通 ACEA(欧州自工会) 2023/4月 実績 (カッコ内数値は前年同月)
https://www.acea.auto/files/20230517_PRPC_2304_FINAL.pdf
https://www.acea.auto/pc-registrations/new-car-registrations-17-2-in-april-battery-electric-11-8-market-share/
EU 乗用車販売 燃料別シェア (2022年(通年)->2023/1月->2月->3月->4月)
ガソリン(Petrol) 36.4 -> 37.9 -> 36.9 -> 37.5 -> 38.2(38.2)
ディーゼル(Diesel) 16.4 -> 15.9 -> 15.0 -> 14.5 -> 14.7(17.2)
ハイブリッド(HEV) 22.6 -> 26.0 -> 25.5 -> 24.3 -> 24.8(23.7)
プラグインHV(PHEV) 9.4 -> 7.1 -> 7.2 -> 7.2 -> 7.4( 9.2)
バッテリーEV(BEV) 12.1 -> 9.5 -> 12.1 -> 13.9 -> 11.8( 9.1)
EU+UK+EFTA(北欧) 乗用車販売 燃料別シェア (2022年(通年)->2023/1月->2月->3月->4月)
ガソリン(Petrol) 36.7 -> 38.8 -> 37.1 -> 37.7 -> 38.4(38.9)
ディーゼル(Diesel) 14.5 -> 14.0 -> 13.9 -> 12.0 -> 13.1(15.3)
ハイブリッド(HEV) 23.3 -> 26.8 -> 25.7 -> 25.7 -> 25.5(24.8)
プラグインHV(PHEV) 9.0 -> 7.1 -> 7.1 -> 7.0 -> 7.3( 8.7)
バッテリーEV(BEV) 14.0 -> 10.3 -> 13.2 -> 15.5 -> 13.1(10.2) >>658
まさにHVと水素ですなw
一番金を落としてくれるトヨタ様とがっつりタッグを組んだ経産省のご意向に従うと
ただここに来て流石に日経メディアも日本メーカーのEV化の遅れを批判的に報道し始めたみたいだけど アップルの技術、中国に流出か 元社員、窃盗容疑で訴追―米当局
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023051700250&g=in
ペンタゴンを敵に回したから当然だわ
ホンダは早く中国から逃げろ >>660
BEVはシェア減ったな、ハイブリッド32%か圧勝してんね
EU 乗用車販売 燃料別シェア 4月
HEV 24.8(23.7)
PHEV 7.4( 9.2)
BEV 11.8( 9.1) >>663
この1年はEVに出遅れてるとメディアのトヨタ叩き、日本叩きの記事が圧倒的に多いね >>671
ChinaかEUから金もらって書いてるだけでしょ
メディアもただの営利企業にすぎないわけで
依頼主の望み通りの記事をいくらでも書く >>661
そのページ見てすごく驚いたのが、2023第1四半期の欧州販売の「メーカーランキング」だわな
THS方式HEVが絶好調のトヨタが何と2位に入っちゃってるのもあるが、何より、、、
（例のポンコツHV列伝で有名になった）ホンダがランキング25位から外れちゃってるｗ
日産、マツダ、スズキはちゃんと入ってるのになｗｗｗ >>663
ササくんはBEV化HEV化は手段であって目的はCO2削減だというのは理解できたかな？
>>627 日経は日系企業の中国進出と今の中国共産党を作ったA級戦犯と言えるからな
よってEUじゃ無くてシナのプロパガンダの可能性が高いと読む >>673
「トヨタは欧州では売れてない」とはなんだったのか。 高速道路で「電欠」したら…ＥＶ１千キロの旅は不安の連続、普及へ見えた課題 東京から宮城まで、アウディの上位モデルで帰省してみた 5/18
news.yahoo.co.jp/articles/cae4dcf937228941bc8a4ac8712d99bab1a39ebd
「１時間以上充電すれば、普通充電器とはいえ、それなりにバッテリー残量が増えるだろう」と高をくくっていたが、認識の甘さを痛感した。
バッテリー残量は全く増えず「なぜこんなに頼りにならないものが設置されているのか」と、違和感すら覚えながら運転を再開した。 【資源】中国がまたもレアアース規制！しかし日本は技術で立ち向かう！【日本の凄いニュース】
https://youtu.be/AerKVrruAO4
【朗報】投資の神様ウォーレン・バフェットが日本企業投資明言！脱中国でBYD大ピンチ！【日本の凄いニュース】
https://youtu.be/QeksDhuuEnY まぁ5年以内のEV化は確実でしょ。
世界的には今、テスラかBYD しか買われてなくて老害が日本車を買ってるけど、時間の問題。
ガソリンスタンドはガンガン減ってるし、自宅給油できないのも不便。
トヨタ、ダイハツはここのアンチよりかは分かってるから、なんとか最強の商用EVバンを作ってみたけど、さてさてまともに動くかはやってみないと分からん。 >>676
テスラに負けた、負け犬の遠吠えにすぎない。 >>677
こういうEV素人さんが充電地獄を1度でも味わうと次EVやめようってなるわな。テスラなら相対的にみればマシだったろうけど、次もっと購入費上乗せしてEV(テスラ)買うか、同額で買えるガソリンHV買うかと言えば…。
6kWとはいえ、普通充電1時間の充電量に期待してる時点で…。
さらに言えば、充電スペースにガソリン車、先客問題はどんな緻密な充電計画や高級EVでも防げない。自分以外の要素だから。 だから、普通そんなに長距離走らないってば(笑) 7割運用の自宅充電がデフォ。それで十分。
今のガソリン車はオーバースペックな分、環境にわるい >>682
そんな基準で車選ばない
車なんて所有したことない奴の意見な
車持ってるの？ 年間通して1日の平均走行距離は20kmです。
よって航続距離の短いEVで問題ありません。
航続距離の長さを気にする必要ありません。
東京の年間平均気温は18.5℃です。
よって年間通して快適に過ごせます。
コートもエアコンも必要ありません。 >>619
想定外の事は一切起きないのが、条件なんだよ。
渋滞や気温変化や充電器の空きなど、常に自分に最も都合がいい場合だけに限って、楽チンと言ってる。
同じ条件でICEで走っても楽だろうに。 >>679
5年以内に少しずつはBEVは増えていくだろうが一気には無理
>>682
大容量バッテリーを有するBEVの方が環境に悪い >>677
アウディ「Q4 e-tron」
600万円～ >>679
> ガソリンスタンドはガンガン減ってるし、
地図大手ゼンリンによると、国内のＥＶ充電器は２０２２年３月末時点で２万９４６３基と、２０２０年３月末の３万３２０基から減少した。 うわっ、長期契約割引廃止、従量制は値上がり
電気料金高騰、日産がEV充電サポートプログラムの料金改定へ…長期契約割引廃止、従量制は値上がり
s.response.jp/article/2023/05/18/371096.html 中国の科学者はなぜノーベル賞に無縁なのか
https://spc.jst.go.jp/experiences/karyu/karyu_1409.html
中国の科学者は、世の中に役立つ研究ではなく金になる研究しかしないｗ
利益だけを目的化すれば、良い研究はできない。
お金は目的ではなく結果である。中国国内のノーベル賞に関する報道も、
誰がどのような研究を行って受賞したかではなく、受賞者は何人で、
賞金は一人頭いくらかという報道だｗ まったく本末転倒の議論である。 まぁ3年以内のHEV化は固いでしょ
HEV（及びそのプラグイン機能付きのPHEV）が欧州でも新車販売の3割を越えてるしね
BEVは今以上にスキマ化が進んで、「変人向けの特殊なアイテム」になっちまうなｗｗ >>674
トヨタ社長の表向きの綺麗事を間に受けてるのか？
世間知らずなのか脳みそお花畑なのかw
CO2削減は各国やらなきゃならん事だがその中でどうやって相手との競争に打ち勝って自国や自社を経済的に発展させるかなんだよ >>694
競争で欧州メーカーは衰退してるが
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/02.jpg
図２ 世界大手5社の新車販売台数の推移
VWグループは中国での減少が大きい。ボリュームゾーンでEVに勝負をかけるものの販売は不振。トヨタはHEV販売を伸ばし、それが中国や欧州では販売底上げの呼び水となっている。
主要メーカーの世界の販売推移を見れば、どのメーカーの戦略が理にかなっているか、一目瞭然（図2）。トヨタとVWを比べれば「適時、適地、適車」で進めるトヨタの全方位戦略が、EV傾注戦略を進めるVWよりも優位にあるのは明白だ。 西濃運輸、ヤマト運輸、アサヒビール 日本初、大型水素トラック(25トン)走行へ 1回補充で600km 東京神奈川間の荷物輸送ほか
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684332676/ ロシア連邦最大の自動車産業の街サマラ州トリヤッチの大規模工場で大火災
https://youtu.be/AdYH6BLs1PM
ウクライナ西部フメリニツキーで核爆弾級の爆発！宇国最大級の弾薬庫で
劣化ウラン弾を貯蔵してあったとも言われ無人消防ロボットが消火に当たる
https://youtu.be/WujNodPps7A 例えば、山梨の山をすべて平野にすれば太陽光パネルだけで県民を養える。
そうなると、今までにエネルギー代として外にでていたお金が県内で回るわけで、景気が良くなる。
自前のエネルギーで車が走る。
これは、憲法に保障された移動の自由の進化といえる。 >>691
電気代上がるから、やっぱり上がるか。
予算より迅速な値上げw
他社も追随しそうだな。
EV乗り以外には影響ないから大半の人はどうでもいいだろうけど。
充電スタンドの採算性の改善、維持には必要な値上げだから、充電スタンドの利用控えないでくれよな。 >>698
そんな夢物語より核融合発電の実現化の方がよくない？ >>698
田中角栄でも三国峠はぶっ飛ばせなかった
無理 >>700
富士山は観光資源だから残す。
>>701
みんなアホみたいに必ず満タンにするやん
>>702
今時、再エネの重要性知らないのか？
>>703
核融合発電は大いなる夢だ。官民オールジャパンで取り組んでるけど遅れを取り戻せるのが疑問。
実用化はされるが、10年以上先の話。
山は自衛隊を使えば爆破できる。 ラピダス、技師半数で先端半導体 30年代に売上高1兆円
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1684282106/
AIや自動化技術を導入し、500人の技術者で量産工程を確立させると語った。 >>691
BEVは全然有利じゃないな
https://s.response.jp/imgs/sp/photo/1887442.jpg
600km以内で4400円、さらに自宅充電費用がかかる
ガソリン価格150円/Lとして燃費20km/Lの車で600km走行4500円 481 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c2e8-mgPv) sage 2023/05/08(月) 11:42:19.94 ID:uwA2ptlP0
名古屋がデトロイトみたいになるのかな
楽しみやで
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/051200175/
「EVリストラ」、独部品会社が震源地に エンジン生産縮小が直撃
2023.5.18
2021年1月、ドイツ銀行のアナリストが、電気自動車（EV）シフトについて、衝撃的なリポートを発表した。「ドイツ自動車産業集積地のデトロイト化」に警鐘を鳴らすというものだ。自動車生産で栄えた米デトロイトでは、1970年代ごろから自動車工場の閉鎖や部品メーカーの倒産が起こり、大量失業につながった。リポートはドイツの自動車産業を当時のデトロイトと比較するような内容となっている。 >>706
富士山も以外は全部ソーラーパネルですね
景観が罪悪だw ヨーロッパのキッシンジャーと言われるジャック・アタリ氏は、
中国はもって2024年までと言ってました。
中国というのは本当は技術もなんもない。民度も低い。
本来、経済大国になれる素養はどこにもなく、
ただ、世界支配者層が資金を入れて大きくした人造国家なのです。
だから、つぶすとなればいつでも自由につぶせるのです。 >>711
中国崩壊論は、今までずっとあったけど当たったためしがない。ちなみにアメリカも人工国家だが世界最強の国家。中国はアメリカに似ている。
>>712
蝋燭の火は、消える前が一番よく燃える。
日本に未来はないのは明らかであって株価だけみても意味がない。 >>698
おまえさん東京どころか日本にすんたことすらないだろ 平均気温w 日本の土地や団地やマンションを買い占めて乗っ取ろうとしている奴らだろ 中国から投資マネーが一気に抜けてベトナムと日本に降ってきている >>713 中国は別に人造国家ぢゃないよ、何十年とか何百年置きに王朝が滅んだり統一するのを繰り返す度に大虐殺が繰り返される土人の国 20年前はロシアとウクライナがガチの戦争を始めるなんて誰も思わなかったし >>698
> 例えば、山梨の山をすべて平野にすれば太陽光パネルだけで県民を養える。
フーンと思って計算してみたが、山梨県の山林面積は34万7千ヘクタール、つまり3,470,000,000平方メートル。
30平方メートルでおおむね5kwだから、余裕ぶっこいて50平方メートルで計算したとして3億4700万kw。
まあ確かに県民すべての需要を満たせるな。なんせ日本全部のピーク需要ですら1.8億kw程度なんだから。 富士山よりも南アルプスを削るのが無理ゲー
というか静岡がケチつけてきそう うーん並べるのは良いとして、並べるのと平地にすると言うか、パネルの値段が幾らして元が取れるんだろかと言う 富士登山する人は園芸用スコップ一杯づつ救うの義務化なw 富士山の周囲を平地にするのにどれだけ重機が温暖化ガス吐き出すんだろうなｗ >>718
たしかに、ただ思考はアメリカ人と中国人は非常に似ている。
>>719
逆転の発想として今の平野を山の高さまで埋め立てるBプランもある。 3年連続で小型EVの売上台数トップに立った実績
小型EV販売トップも経験した「雷丁汽車」が破産申請 5/11 >>727
似てるなら市民革命で独裁国家を打倒してるだろ 独裁者による制裁か
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230116-OYT1T50194/
中国のＥＶメーカー創業者「生産額の水増しを強要された」…地元トップを告発
中国・山東省の新興電気自動車メーカー「雷丁汽車」の創業者が、生産額などを水増しして虚偽申告するよう強要されたとして地元の昌楽県トップを告発し、山東省政府などは１４日、調査を開始すると発表した。 >>727
そういう意味では日本人とドイツ人もやはり似てる。
米中と同じく、ベクトルが真逆なだけの似たもの同士w >>731
ベクトルが真逆なんや。
アメは軍事力を外に行使して国体を維持し、シナは内に行使してそれを維持する。 >>727 似てるのか？アメリカは先進的と言うかガンガンイケイケみたいな人達の集まった戦闘国家だが。
ああでも中国もガンガンイケイケだな、逃げるけども >>720
全てのパネルが日陰にならず都合よく太陽の方向を向いている
真夏の晴天正午2時間程度の時間に限定する
この条件であればそうなるかもね
夏以外の季節や朝夕は大きく出力が減るし、夜間はそもそも発電すらしない
実際には日陰だったり角度が合わない土地が3割くらい出てくるはずで
更にクモリや雨ではお話しにならないので年間の発電量としては実行稼働率はその3%くらいだろ EVねえ
パトカーや救急車や消防車がEVになったら、購入を考えてやるよ
緊急車両に使えないのであれば、実用性のないゴミってこった >>740
発電量は水量と高低差だからあんま旨味がない
やっぱ沼田ダムと尾瀬沼ダムや >>742 100メーター位のを造って関東平野は水没www 100メートルの堤高でその長さは技術的にむずかしいのでは
というかコンクリートはco2排出の原因だし
狭窄部に置くのが1番効率いいから甲府の水を全て集めた早川合流点に∈(・ω・)∋ﾀﾞﾑ- 冗談は置いといて、少子化して限界集落とか消えてくだろうから水力発電所増やしたら如何よみたいな
で言うと手放さないから言わないんだろうけど ソーラーもダムも用地補償してるより原油買って来て焚いたほうが安い説 >>746
限界集落が消える国土保全のコストは逆にあがる可能性が。 ヘタにあがいたところで実際には何の節約にもならないどころか
かえって悪化させてるなんてのは良くある話で、BEVはその典型例
無意味なことはしないでつつましく化石燃料を節約して低燃費自動車を運用するのが最も効果的 電力会社からみれば、ＥＶはワナにかかった獲物、値上げ値上げで電気代チューチュー吸い取れる >>750
隣町のスーパーで卵の特売があるからと、わざわざ時間と費用を掛けて出向くようなものだな。 多動、要らない仕事を増やし達成感を得ようとするあほ ボルボ、ルノー……中国ジーリーに集まる欧州のエンジン技術
電動化
ボルボ（Volvo Cars）は2022年11月8日、内燃機関の開発と製造を完全に終了すると発表した。
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2211/10/news072.html
東風汽車グループ軍用車大規模汚職事件に関与か 高官2人失脚
https://www.epochtimes.jp/2020/08/60488.html 自国の利益はいいんだけどBEVは利益にならないしバッテリーの美味しいところはChinaに押さえられてるし
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02448/051500002/
本音は日本メーカーの排除
欧州委員会は、そもそも日本メーカーのハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）を排除したかった。理由は、HEVやPHEVの重要性は認識しつつも、欧州メーカーが競争力を持ち合わせていなかったからだ。
EUおよびドイツを含む欧州各国の政治家は、CO2の削減目標を実現するために何をすべきかが分かっていないように思える。表向きは、他のどの国よりもCO2削減を必死で進めていると、「やっている感」はしっかりと出す。だが、その裏ではEUあるいは自国の利益しか考えていない。悲しいことに、その施策がEUの自動車メーカーの首を絞めることにつながるということを理解していないのである。 日米首脳会談で「スタートアップ・キャンパス構想」で一致
https://news.yahoo.co.jp/articles/c60da0cc440afc1992d4c61d92f706817f670264
東京にマサチューセッツ工科大学誘致へ
目黒区と渋谷区にまたがる2万平方メートルを超える敷地に
マサチューセッツ工科大学がやってくる。2028年の開校を目指す。
スタートアップ・キャンパス構想とは、
AIを含む最先端技術の研究を行う大学を日本に誘致し、
人材育成にあたるプロジェクトです。 >>680
EV班は台数と株価はな
これからの展望となればテスラはもう見限られてる様だがw テスラにパナソニックが供給しているくらいで、バッテリーを使ってあげれば日本にも、めがある。バッテリーは中国に限るとか、このスレの論調なんなの >>757
ボルボ、ルノー・・・
欧州でもエンジン技術の負け組やんかｗ
つーか中華メーカーが欲しいのはむしろ「ブランド名前」だろ、名前がないと日米欧の先進国市場では
ハナから相手にされない
中華名じゃぁ始まらないんだわｗｗｗ >>757
で、オマエは中華のメーカーのBEVなどが世界で売れ始めている、なんて勘違いしてそうだなｗｗ
なら>>161のリンク出見てみな
今年第1四半期の欧州での販売ブランド（メーカー）ランキングが出てるから
その中で、BYDとか中華メーカーの名前は25位のランキング表に一つも出てないぞｗｗｗ マスゴミのここ最近のEVゴリ推しはきっと推し側が焦っているからだろうなw 欧州でトヨタが伸びたのはヤリスクロスのおかげらしいけどテスラモデルYってそれより売れてるのな ウクライナ インフラ復興で新幹線 日本の技術に期待
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684449781/
ロシアの侵攻で破壊されたウクライナの鉄道インフラ復興に際し、
日本の「新幹線」を検討していると明らかにした。 西側との接続のため標準軌に張り替えるとしたらえらいことやで >>737
そういうのは最初に山梨県を～とアホなことを持ち出した奴にこそ言ってやれ。
昔からああいう太陽光発電の能力を過小評価して適当なことをいうやつはいるんだ。有名どころでは原発大好き爺の池田信夫とかな。
ただまあ発電量は少なめに見積もってて、それですら日本全部のピーク需要の倍くらいの出力があるから
あとは蓄電でカバーできるだろうな。 >>784
ヤリスクロスよりヤリス
https://www.autocar.jp/post/905679
2022年の欧州新車販売台数トップ10
1. プジョー208（20万6816台、前年比5％増）
ー2. ダチア・サンデロ（20万550台、1％増）
ー3. フォルクスワーゲンTロック（18万1153台、3％増）
ー4. フィアット/アバルト500（17万9863台、3％増）
ー5. フォルクスワーゲン・ゴルフ（17万7203台、14％減）
ー6. トヨタ・ヤリス（17万5713台、4％減）
ー7. オペル/ヴォグゾール・コルサ（16万4358台、9％減）
ー8. ヒョンデ・ツーソン（15万803台、1％増）
ー9. ダチア・ダスター（14万9648台、2％増）
ー10. ルノー・クリオ（14万3561台、27％減） これね、んーアンチには見えてないけどスマホと同じことなんですよ。
アンチはスマホは便利だったから流行ったとか、意味不明なこと言ってるんだけど、
そうじゃなくて、なぜ日本はスマホ開発に遅れ、そして未だに追いつけないのか、そこが論点ですよ。
一言でまとめるなら、日本人はシステム全体を理解する能力が低いからです。
だから、EVを理解できない。
表面的には理解してるフリをするんだけど、
自宅充電、再生可能エネルギーによるエネルギー自活、急速充電網、そしてEV車が必ず安くなりガソリン車が高くなる、ガソスタ網の崩壊がすでに始まっている。
このあたりを俯瞰して見れば、5年以内にはガソリン車が自家用車としては、ほぼ死滅することは明らかという結論にならないとおかしい。 初期のスマホはバッテリー持続時間に問題があったがガラケーとの２台運用、モバブによる給電と解決策はあった
BEVはバッテリー切れたらただのデカイ箱だからw スマホで言えばBEVは折りたたみスマホ
https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/2305/18/news089_0.html
価格はPixel FoldとGalaxy Z Fold4ともに25万円前後で、気軽に買える金額ではない。 >>796
山梨県平らにしろとかもっと面白い事言えよ 欧州でもトヨタ販売絶好調! クルマ観の厳しい欧州ユーザーにヤリスクロスが刺さったポイントは!? 5/19
news.yahoo.co.jp/articles/7843eb25a87333bfe3c1492cb43815858263e1d7
トヨタの欧州部門については、2023年1～3月の販売台数が29万台を超えており、前年同期比も2.5％増えた。2008年以降では最も多かった。 >>800
高校で地理の教師が、大阪湾みたいな汚い海は全部埋め立てて開発すれば良いと授業中に真顔で語ってたのを思い出したわ。
35年ほど前の話。 >>796 採算の取れない充電されても長時間停車で糞迷惑なだけの電スタから崩壊してますが現実は見えませんかそうですかwww
お前らevユーザーが充電一回で三万位払えば充電スタンドも増えるんだろうけどwww >>796
急速充電30分でも満充電できない仕様をどうにかしないと無理やろ >>796
>再生可能エネルギーによるエネルギー自活
これが最も無理っぽい気がするけどな
地熱発電を国策で無理やり進めればなんとかなるだろうが、太陽光や風力では不安定よな ところで6月からまたも電気代値上げラッシュだが原発あるエリアは値上げしないらしいぞw >>80&
関電だけじゃ無くて中部電力、中国電力、九州電力は無いそうだ
四国は知らないけど 太陽光が増える分、電力会社の収入は減る、値上げはまだまだ続くよ、ＥＶはカモ トヨタやガソリンスタンド潰れろー潰れろーと願うのではなく自分達で電気自動車を育ててこーとかないマイナス思考のゴミの集まり
ガススタが潰れる前に電スタが撤収してるって現実www外に出て充電出来ないとか100v1時間2000円200v1時間4000円とかで一般家庭から充電させて貰えよwww
そんな提案もせずに他人の電気やインフラはタダで分けて貰えるとか夢みてる乞食www 別に電気自動車が好きーとかなコアな変態なのではなく、他人の不幸を願うだけのカスなのよ、電気自動車が好きだとかSDGsが目的なのではなく
他人の不幸が好きなだけのゴミ思考で自分が不便で不幸なのは厭わないと言う面白い人達www >>808
そりゃお漏らししたら詰む可哀想な地域だからお目こぼしされてるのよ https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02448/051500002/
世界の新車販売が8000万台であるのに対し、保有車は15億台もある。EUでは新車販売が1200万台であるのに対し、保有車は2億台。平均車齢を15年程度と考えると、今後の7年間で保有車を全て新車に置き替えることはできない。従って、2030年に向けては既販車のCO2削減対策が必須となる。
e-fuelなどのdrop in fuelの活用はエンジン車の延命手段ではない。既販車のCO2削減の手段である。このことを欧州委員会やドイツの政治家、そしてメディアなどは認識せよと言いたい。
EUおよびドイツを含む欧州各国の政治家は、CO2の削減目標を実現するために何をすべきかが分かっていないように思える。表向きは、他のどの国よりもCO2削減を必死で進めていると、「やっている感」はしっかりと出す。だが、その裏ではEUあるいは自国の利益しか考えていない。悲しいことに、その施策がEUの自動車メーカーの首を絞めることにつながるということを理解していないのである。
このようなことも含めて、筆者はかねて「EUの動きは無視しておけばよい。いずれ自滅するか、手のひらを返す」と強調してきたが、まさにその通りになりつつある。 >>794
ヤリスは前から以前から売っててTOP10とかに入ってるんだよ
それにSUV人気でヤリスクロスを上乗せ出来たのがデカいという事 >>807
トヨタの科学責任者も数十年かかると言ってるだけで、無理とは言ってないぞ
5年以内なら無理だけど
トヨタの科学責任者が早すぎる脱化石燃料に警鐘、施設追いつかず
https://news.yahoo.co.jp/articles/febc52de3c0ad715f0a9a03328388c27bf220555
また、「いずれバッテリーの原材料や再エネ由来の充電網も十分に普及するときが来るだろう」と予測。その上で、「しかし、十分な原材料を確保するための鉱山開発や、再生可能エネルギーを利用した発電設備、送電線、また長期的、安定的に十分な電力を供給するためのエネルギー貯蔵施設などの拡充には何十年もかかる」とも指摘した。 二酸化炭素排出量削減が目的とか全然嘘wだからより多い二酸化炭素を排出してる電気自動車なんて物を他人の邪魔をしたいが為だけに推すし買うw
そんな糞の集まりwww >>818
で、ヤリスの派生車とモデルYを比較する意味ある？ >>821
モデルYはヤリスより売れてる。
トヨタ終了、これからはEVの時代だと証明された。
EVアンチは土下座して謝れやｗ
と言いたいんだろｗ >>821
欧州23年1Qでトヨタで一番売れてるのがヤリスクロスなんだが
>>777、>779でトヨタが欧州で2位だのランキングを貼ってたのでそれを見た感想なんだが何か困るのか？w テテンササ、嫌われてるぞｗ
「テスラの車は静かでもオーナーがうるさい」日本でEVが普及しないのは“信者”のせい？
car-moby.jp/article/car-life/useful-information/the-reason-evs-are-not-popular-in-japan-may-be-because-ev-and-tesla-owners-have-become-radical-believers/
「EVやテスラは好きだけど一部のEVやテスラオーナーのせいで乗るのは恥ずかしいと感じる」 >>823
いやだから車種で比較する意味ある？
意味があるのは
>>660
の燃費別シェアだろ >>825
プラグインと併せてEVが既に20%ぐらいシェアがあるってのも面白いんだけど、VWやルノーのEVはランキングに入ってないのにテスラは入ってる。しかも欧州トヨタで一番売れてるヤリスクロスより売れてるってのが面白いなと
あと他の欧州車と比較しても今時「輸入車は実用性ガー」と言ってしまうココの人達にはあまり伝わらないのかなとw テスラ、最初の頃はよくローダーでドナドナされてたが、最近は走行車両との遭遇頻度も減ってる様な、実用性とか有んのかよみたいな 車って面白くて、まあ見掛ける頻度ってなあ地域や人の興味や日時もかなり左右するんだが、
面白くない、糞面倒で実用性の低い車は販売台数に関係なく見掛けなくなり市場からフェードアウトしてく >>824
“テスラ信者”
望まれていないにも関わらず、EVやテスラに対する自身の評価を正しいものとし、それを他人に押し付け、否定されるという激情する、または否定する根拠を求めるといった言動があるとされ、それが“信者”と呼ばれる所以になったと考えられます。 タコマの新型ターボのHVに6MTってもう全部載せ出るやんけ
これなら35年以降も楽しくのれそうやん？ クルマに超小型原子力発電を搭載しろよ。
燃料はウランになるけど。 ガソリンみたいに5分充電で500キロは走れるようならないとEV普及しないだろ？
オマケして10分充電か？ 大型SUVもHV化して来てるからもはや5分で1000kmとかやらなきゃ >>826
PHEVは、構造的には「HEVに充電機能を追加して電池容量を（90km電池航続程度まで）増やしたもの」
つまり、HEVの一部なんだわｗ BEVというよりHEVの一種なｗ
ヤリスは2021から大売れし、ヤリスクロスが発売された2022からはヤリスクロスが売れ筋トップとして
爆売れした ＥＵはＰＨＥＶはＥＶじゃないと法案で外したのに、ササだけバカだから理解できてない、ずっとｗ なお欧州では、今年2023からは（発売は夏頃からと思うが）プリウスのPHEVが出てくるのでトヨタのポジションはすごいことになるな
まぁ、2023年の第1四半期の数字は>>661の通りだ、これにプリウスPHEVが加わるｗ >>832
オレ等はともかくEV信者は５分、１０分だと車から離れず立ちんぼしなきゃならんから許容出来ないんじゃね？ 今、欧州ではテスラしか売れてないよ。
車はテスラとテスラ以外と分類されている。 ５分、１０分で充電を終える必要がないんだよ。
やっぱり日本人は、システム全体を俯瞰する能力が低い。 欧州トヨタイケイケだね、PHEV生産開始
トヨタが欧州初となるPHEV車両・PHEV用バッテリー生産工場をトルコに設立。C-HRの生産を開始 2023/02/01 何か充電で頭の可笑しい事を言い出したなw
ガソリン車が5分で給油して500円の利益をスタンドに払うならevは充電に１０倍時間掛かるなら5000円払ってけw システムを俯瞰する能力が高い人は、どんなEV車に乗ってるのですか テテンのキチガイ症状悪化してきたね
キチガイって移るから、テテンみたいなの本物あまり触らないほうがいいよ 玩具として扱うにしても可笑し過ぎて手に負えなるなるかもねw とりあえずこれはテンプレに入れたほうが良いかね？
698 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-mjzY) sage 2023/05/18(木) 16:49:54.71 ID:jBJP0C5IM
例えば、山梨の山をすべて平野にすれば太陽光パネルだけで県民を養える。
そうなると、今までにエネルギー代として外にでていたお金が県内で回るわけで、景気が良くなる。
自前のエネルギーで車が走る。
これは、憲法に保障された移動の自由の進化といえる。 >>840
30分も時間を殺して平気なの？思考停止なの？ システムを俯瞰出来ると30分が3分に感じるの？
面白いな >>850
何かしてる間に充電されてると便利だよね
それがストレスなく出来る様にインフラ整備や技術開発をしていこうというのがEVの考え 今は、、、EV信者って頭のおかしい奴しか残ってないな（笑 何かするのが目的であってその前後に充電作業はいったら不便やろ
そもそも車止めてカード通して差し込んでってやってる手間は給油とそう変わらんし >>845・>>850
車ユーザーは、9割は一日せいぜい100キロ程度しか車を使わない。
普段は、就寝時間に夜間充電or買物中の充電により、実質的に充電時間は０。買物しない人間もいないし、寝ない人間もいない、わざわざガソリンスタンドにいかないわけだから、便利。
稀な長距離移動であっても、まず300kmに一回は30分程度の休憩はする。休憩時間に給電するから、実質０分。
30分高速充電すれば7割以上は回復するわけで、300km以上走れる。
ガソリンスタンドに行かない分、EVのが便利。 買い物や休憩は好きなタイミングでしたいし、
メシだって好きなもの食いたい ＥＶ信者は激減、もうＥＶ必死な中華系か日本下げパヨくらいしかいない 30分で300キロ分充電できる急速充電機がどのくらいSAやPAに設置されてると？ >>856
その欲求は社会にとって有益ではないので、却下。
一般論として、300kmに一回程度は急速はとるべきだし、長距離移動の際は一定の計画を作っておいたほうが事故率が下がる。
買物は好きなときにしたいかもしれないが、これは
駐車場に充電機がない店が淘汰されていくようになるから、数年後にはどこの店でも充電できるようになっているから、すぐに解消される。
みんな集合住宅であっても普段は夜間充電がデフォルトになる。 30分充電で300キロ走れるEVって、
普通の人が簡単に買えて誰でも享受出来るの？
なんて車種で、お幾らするんです？
だとしても、たった300キロに30分はねぇ（笑）
エンジン車なら、1/10の時間で倍以上走るんだよ？ >>859
> その欲求は社会にとって有益ではないので、却下。
酷いなぁ、メシくらい食わせてくれよ。眠い時に休ませてよ。
> みんな集合住宅であっても普段は夜間充電がデフォルトになる。
50年後くらいかな？建て替え時に出来ればいいね（笑） いやだからね、まずもう充電網が欧米並に整備されたら、その時点でEV化は確実だということを理解したほうがいい。
そして、欧米では日本より急ピッチで充電網が広がっていて、数年で相当な充電網ができる。すると、日本車が欧米で売れなくなる。
で、日本市場だけで日本車を供給し続けるわけなくて、ＥＶに舵をきらざるをえなくなる。
だから、結局は日本のEV化も確実なんだよ。
でね、このままいくと、欧米で成功をおさめたBYD、テスラなんかが充電網のシステムごと日本に乗り込んできて日本メーカーは壊滅するよって話。
充電網は力技で投資すれば広げられる。
しかもそのシステムは、欧米で成功した洗練されたものだとしたら、もう日本車は太刀打ちできない。 休息取るのはいいとして高速乗って1時間でトイレ行くかもしれないし腹が減るかもしれないし
何で車に1番効率のいい休憩をしなきゃならないんだよ エネルギー補給に10倍の時間かかって、航続距離は1/5~1/10
こんな出来損ないを運用で何とかしろってこと？
10000歩譲って上記我慢したとして、エンジン車には無いメリットって何かあるの？
意識高い気分になれる、自分が裕福であることのアピール、自尊心を満たせる、あとは何だ？ >>863
いやだからねその充電網を維持するのにも莫大な金がかかるんですわ >>865
BYDもテスラも欧米での成功が確実化したタイミングで実質的に無尽蔵の出資が約束されることになる。
その状態で日本に乗り込んでくるわけだから、せいぜい5年程度で、EV車だらけになるのは確実。 >>852
受益者負担の原則でやれよ
なお
ＥＶの充電器を巡っては、設備の更新費用などで採算が合わずに撤去する動きもあり、導入後の維持も課題だ。地図大手ゼンリンによると、国内のＥＶ充電器は２０２２年３月末時点で２万９４６３基と、２０２０年３月末の３万３２０基から減少した。 >>870
なんで？BEVよりPHEVのが便利だろ >>873
充電が大好きなんじゃね？
だから、
充電必須＝便利
なんだろ RESPONSEによれば、「テスラのマスクCEOは16日、
オープンスポーツBEVの『ロードスター』新型の
生産開始が、2024年になるとの見通しを発表した。
0～100km/h加速は2.1秒、最高速は400km/h以上、
1回の充電による航続距離は1000km。
加速性能、トップクラス
もしかして世界一となるかも？
名だたるスポーツカーの０～100ｋｍ/ｈ加速性能データは次の通り。
・ＢＹＤＵ９ 2.0秒 ←BEV
・テスラロードスター 2.1秒 ←BEV
・フェラーリＳＦ９０ 2.5秒
・マクラーレン７６５ＬＴ 2.7秒
・ランボルギーニ・ウラカン 3.0秒
・ポルシェ・カレラＧＴＳ 3.3秒 >>875
高速の合流でも軽トラの４８馬力で十分なんだが
公道でレースでもするの？ 速さを誇りたいならルマン２４時間でノーマルカーのクラスで出れば良い
解説「日が落ちたらテスラが走っていません！朝まで充電するようです！」 まあ特に運転が得意と言う訳でもなく、算数が不得意だけど補助金でマスッスルカー風な車に乗ってどや顔したいので乗ってみたみたいな
馬鹿な白豚が喜んで乗りそうみたいな efuelだが2027年ぐらいから化石燃料と混ぜて低炭素ハイオクガソリン一部エリアで提供という目標が経済産業省で検討されてるな
BEVなんかよりよっぽど現実的だ e-fuelなどのdrop in fuelの活用はエンジン車の延命手段ではない。既販車のCO2削減の手段である。
このことを欧州委員会やドイツの政治家、そしてメディアなどは認識せよと言いたい。
脱炭素よりも自国の利益を優先、欧州ZEV法案とドイツ提案の「本音」
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02448/051500002/ まあヨーロッパなんか何時シリアみたいに成っても驚かないしw後１０年白人社会が持つのかw
ロシアも滅茶苦茶恨んでるだろうしwww efuelを使ったHVが現実的
BEVは使い勝手とコスパが改善し、低炭素で安定した発電インフラが整うまでは普及しない。
どんなに大声で騒いでも電気なければBEVは動かないし一般消費者は買わない。（独裁国家は除く） >>880
それはefuelとは言わない。ただの合成燃料だ。 >>872
脱炭素のお題目を唱えてるのは政府であり最終的に車が売れて儲かるのはメーカーなのでそこが主体となってやればいい
無論ユーザーも自宅充電以外はそれなりに高い料金でいい
充電器が減ってるなんてのは役人が数合わせで何も考えずに補助金ばら撒けばそうなるは当たり前の話 >>883
efuelこそコストの問題が酷そうだが…。 >>887
>無論ユーザーも自宅充電以外はそれなりに高い料金でいい
ササ君EV持ってないからって好き勝手言ってない？
EVユーザーがこんなの受け入れるか？
たぶんEV信者からしたらクソみたいな提案だと思う。
まあ普通に急速充電zesp3は実質値上げだし、普通充電もほとんどが値上げ。ユーザーの意思は関係なく電気代負担は大きくなるだろね。
実際EVの購入目的がガソリン代の節約と補助金が目当てが大きいから、今後EV購入に有利な状況にはならない気がする。
ガソリンが超高騰とか補助金が更に上乗せとか有れば別だけど。 >>889
低炭素ハイオク（efuel＋化石燃料）のHVにした方が分かりやすいか。
まぁBEVは22世紀だなｗ >>884
https://motor-fan.jp/mf/article/107774/
e-Fuelを実用化し、たとえば通常のガソリンにe-Fuelを5％、植物由来のアルコールであるバイオエタノールを5％混ぜれば、それだけで走行段階（T2W＝タンク・トゥ・ホイール）で10％のCO²削減になる。さらにxEV化によって15％の燃費向上効果を得られれば、合計で25％のCO²排出削減になる。
2018年実績の発電方法ミックスでは、ドイツとアメリカは「e-ゴルフ」のCO²排出が142グラム／kmと同じだ。ここで前述のe-Fuelとバイオエタノールを5%ずつディーゼル燃料に混ぜると、140グラム／kmは10％減って126グラム／kmになる。さらにディーゼルICEをHEV化して15％の燃費改善効果を得た場合は107グラム／kmになる。この数値はEU発電方法ミックスでBEVを走らせたときの119グラム／kmより低くなる。 >>887
メーカー主体ならBEV車両価格に上乗せされるだけ 日本が過去最も割安なＬＮＧ購入
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684482125/
北半球の暖冬で電力・ガス会社は潤沢なＬＮＧ在庫を抱えており
一転してＬＮＧ価格は急落している。
中国の需要低迷も価格の下落となっている。
日本の電力会社は供給が十分であるため、
余剰分をスポット市場で転売しようとしている。 メーカーがやればいいってメーカーも儲からないことはやらねーよ https://i.imgur.com/Kv4gVCY.jpg
揮発油税に相当するもの無しでこれじゃあな
月会費だけで20km/lくらいの車とトントンじゃないか？ >>896
テスラのスーパーチャージャーも今は駐車料金だけだけど、今後はチャージにも金とる方向らしいしね 雨の中で自宅充電してるけど、すっげーめんどくせぇ。
こんなの便利だとか言ってる奴はエアプ確定だわ >>884
追加
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/191638/
e-FUELとは炭化水素系の合成燃料の一種。e-FUELの話の前に合成燃料の説明もしておく必要がありそうだ。合成燃料にはさまざまな種類がある。組成で大きく分類すれば2種類で、炭水化合物の系統と、水素系化合物に分かれる。またそれらの製造方法で生物由来のバイオ系と、再生可能エネルギー由来のものがある。
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2023/04/13/1681358798-768x1063.jpg >>897
3年縛りによる割引がなくなるので、それ前提で急速充電費とガソリン燃費比較してみた。
◆サクラで日産zesp3のプレミアム10(100分月額4400円)に加入して50kW急速充電で合計100分充電した場合
100分の充電量 40kWh=320km分(電費8前提)
4400円=ガソリン27.5L分(4400円/160円/L)
燃費換算:11.6km/L=320km/27.5L
充電にかかる時間延べ100分 ◆リーフで日産zesp3のプレミアム10(100分月額4400円)に加入して50kW急速充電で合計100分充電した場合
100分の充電量 70kWh=490km分(電費7前提)
2750円=ガソリン27.5L分(4400円/160円/L)
燃費換算:17.8km/L=490km/27.5L
「今は」値段の変わらない90kWを充電を使えばだいぶ燃費も倍近くにはなる。サクラは30kWの充電制限があるので、90kW使おうが改善されない。 >>890
ざっくり言うとイニシャル、ランニングコスト合わせてトータルガソリンやHVより安くなりゃいい >>902
誤記あったので訂正
◆リーフで日産zesp3のプレミアム10(100分月額4400円)に加入して50kW急速充電で合計100分充電した場合
100分の充電量 70kWh=490km分(電費7前提)
4400円=ガソリン27.5L分(4400円/160円/L)
燃費換算:17.8km/L=490km/27.5L
これとは別に自宅充電費用もかかる。
ひと月のEVの燃料費が4400円(確定)+α(普通充電)となるわけだ。 俺たちチョソンミンゾジョグ同胞の力を合わせてヒョンデを日本一のブランドに育てような(^^) >>903
いやいや、安くならなくても使うんだよ。
そうしないと充電サービス業がやっていけないだろ？
充電費用はHVよりお得が基準ではなく、スタンドの採算ラインが基準。
イニシャルコストはEVが絶対不利(高い)ので、ランニングコストで取り返す前提にしていると思うが、HVよりお得にしようと思うと、かなり電気代安く設定しないと新車EVを手放すタイミング(7、8年とか)で取り返す必要がある。
急速の月額制に入らず、全部自宅充電ぐらいの前提か？ 月額プランに入らず、たまの長距離移動はビジター急速充電利用の場合
◆サクラでエネオスの50kW急速充電で30分充電した場合
30分の充電量 12kWh=96km分(電費8前提)
1500円=ガソリン9.3L分(1500円/160円/L)
燃費換算:10.3km/L=96km/9.3L
◆リーフでエネオスの50kW急速充電で30分充電した場合
30分の充電量 20kWh=140km分(電費7前提)
1500円=ガソリン9.3L分(1500円/160円/L)
燃費換算:15.1km/L=140km/9.3L >>906
電車なんかと同じで早い急速充電は割増料金
遅いやつは安めに設定しとけばいいんだよ
それをまず高速SAPAから複数台整備していく
後はホテルなどの時間をかけて充電する目的地充電は安めに設定
コンビニやイオンなんかには今の段階じゃ要らん 一応安いプランとしてイオンでWAON充電だと30分300円
料金が>>908の5分の1=燃費換算で5倍なので、急速充電でもガソリン代よりはるかのお得にはなる。 >>909
EV派の国沢先生のコラムが納得。
超高出力は充電費用が何倍になるか知らないが、高くなるし、対応モデルがすごく限られる。テスラやアイオニック、タイカンのためだけに、SAPAに超高速充電もっと設置しようぜって言ってるわけだ。
>急速充電器で利益を上げようとすれば、ガソリンより圧倒的に高い単価にしなければならない。実状を知らない人は「日本も高性能急速充電器を入れろ！」と言う。
>150kWだの350kWだのという性能を持たせたら、もはや実用的な電気料金じゃ無理。1000万円する高性能電気自動車に乗れるお金持ち専用です。
というか、少なくとも2050年までは350kWの急速充電器使うよりガソリン入れて走ったほうが安い。我が国では緊急用という位置づけしかできないと思う。 アルトとかカタログすら上回って実燃費で31.5kmとか可笑しいwww
タンク容量27Lで850km走るとか笑うしない アルトが実燃費31.5らしいので9.3リッターのガソリンが有ったら292キロ走っちゃうねwww 仮に350KWhあったとしても、ガソリン給油のスピードには遥かに及ばないんだよな。
350KWhって、とんでもない電力だぜ？w
給油同等のスピードだと数メガWhだよ、こんなの出来るかよ（笑） マスゴミはG7サミットは軽商用EVバンばかり記事にしてたが、大型FCトラックも出てたのな
大型トラックのCO2を激減させるべし!! 広島G7サミットに現れた「切り札」FCトラックの実力 5/19
news.yahoo.co.jp/articles/6b8537e41b4f7d8260aed37a45017ed8a61e2dd5 ササの思惑通りインフラ整備に予算付いているから、高速道路の口数(設置数ではない)今の2倍程度には増やす。90kWあたりも増えるだろう。
それで足りるか+採算が合うかだなあ。
90kWで2口(2台同時)で充電しちゃうと出力が約半分っていうしなあ。口数だけ目標にしても実情に合うかどうか。
NEXCO3社 高速道路のEV急速充電器 今後3年間で大幅増へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230508/amp/k10014059691000.html アルトの実燃費31.5kmでリッター165円のガソリンで10万キロ走ると52万3809円
電費8キロで1kwh28円で走って31万2500円
10万キロ乗って差額約20万よ、トールワゴン同士ならワゴンRで実燃費24.9kmとか有る、
10万キロを165円のガソリンでリッター24.9kmで走って66万2650円で差額約35万円
サクラって乗り出し幾ら？ 充電スピードは車両依存だからなんかギスギスしそうだよな
充電マナーで高い車に譲れよとかありそう >>917
> 90kWで2口(2台同時)で充電しちゃうと出力が約半分っ
それ、後から来て繋ぐの大迷惑じゃん、、嫌がらせかよ
それでも時間あたりで課金されるの？まさか >>920
課金もそうだけど待ちがあったら30分で半分の距離しか充電されないことに
それでまた並び直しか予定の半分の距離で次の充電器を探さなきゃならない
予定こわれる >>918
> サクラって乗り出し幾ら？
補助金抜いたら300万円台半ばだっけ？
しかも、現状の電気代にはガソリン税相当が課税されてない。
血税使いまくりでこんなだよw >>403
だって内燃機関のナンバープレート高すぎるわ取り難過ぎるわで、貧乏人は不便なEVか自転車しか選択肢ないとか悔しいじゃないですかーーっ 車両保険とかは300万の車体としてかかってくるんだからアホらしいな >>921
次の人が来なければラッキー、って感じかw
なんだよそれ、ガソリンの給油で例えたら滅茶苦茶な理論だな
隣の客が入れ始めたと同時に値上げw サクラって265-304万位？ワゴンRは101-177万位だった >>922 補助金貰って300万半ばかよいらねwww >>927
いや、補助金「抜き」で300万半ばだ。
わかりにくい書き方してすまん 今後大出力の充電器の設置は進むだろうか。日本で50kWを超える充電器の数が著しく少ないのにはわけがある。最近100kW級の充電器を設置したという事業者から聞いた話では、設置に約2500万円、受電契約（電気を使わなくても支払う必要がある）とメンテナンスに年間約250万円かかるという。それが50kW級であれば設置に500万円、受電契約は60万円で済むということだ。
時間あたりの課金だから充電器が高出力なほど維持費高いのに早く充電終わるから一台あたりの稼ぎは減るという 今から40年とか大切に乗ればアイミーブみたいに希少価値とか出るかも知れんwww
あれ未だに格好良いのに評価されんなwww >>928 良いのよ、どうせ買わんからwww
アイミーブのが魅力的www てかスーパーチャージャーも主流のV2は隣り合うと出力減るのかよ
実質設置数半分だろこれ >>824
BEV特にテスラは選択肢が少ないからな
どうしても集中する 速報
テスラ、インドでの生産・イノベーション拠点設立に「本気」、ついに大臣が言及
-テスラはインドに製造拠点を設立する計画について「真剣」だと同国の技術担当副大臣がテスラの上級幹部と会談した翌日、ロイターとのインタビューで明らかにした。
テスラまじで止まんねえな
すげえスピード感だわ Chinaリスクヘッジ
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230211-OYT1T50192/
中国共産党・政府が、ビッグデータを取り扱う企業への圧力を強めている。米中対立を背景に国外への情報流出を警戒し、「蜜月」の関係だった電気自動車（ＥＶ）大手・米テスラも安全保障上の脅威と見なされつつある。既に米巨大ＩＴの中国事業撤退が相次いでおり、今後はさらに外資のデータ関連ビジネスが縮小する可能性がある。 ま、何処の国も自分所で車造ってあわよくば輸出もしたいのよ
日本みたいに生まれた時から信頼性の有る内燃機関を造ってて当たり前の国なんて10よか多いか少ないかの恵まれた国に住んでる有り難さを忘れてるwww >>929がBEVを買ったとして、大出力の充電器で充電するほど早く自動車が劣化すると知っている場合
果たしてより高速な充電設備を利用したいと思うかい？
全く思わないし微塵も繋ぎたくないけど仕方なく利用するって感じだよね
そして高速な充電設備を利用すれば利用するほど早くバッテリーが劣化してしまい、リセール価格も大きく棄損することになる
他人に押し付けるなら好き放題言えるけど、自分で買おうと思ったら終わってるよなBEVって モーターフィーリングはいいよね
PHEVは充電回数が増えるのがなあ
1日1回でも慣れたら気にならないんかね 雌雄は決した、勝者はBEV！！！
BEV！！！ BEV！！！ BEV！！！
BEV！！！ BEV！！！ BEV！！！ >>929
時間制料金の問題よな。
相対的に低性能の充電急速や低性能な充電能力のモデルだと充電費用が割高になる。
テスラみたく電力量の従量課金制なら公平なんだがな、 carwowでトヨタがもうすぐ世界初の量産全固体電池を出して来ると話してた
まずHVの小容量バッテリーでマネージメントをしながらデータを取って
BEVに載せる順らしい >>941
e-powerなら充電不要でモーターフィーリング 単三電池大の玩具車で満足できるのは、シニア向けのお散歩カーが限界だよ 自宅充電出来るなら、近距離に限ってはメリットだろう。
それ以外のメリットが何も出ない、待てど暮らせど、出ない。
EV派もこれはスルーなんだよな。 近距離用に限定しても価格差を考えると軽自動車のほうが良いと思う
ＥＶにだからといってタイヤ空気圧の管理は必要だしガソリン車なら給油のついでに点検すれば良いから
自宅充電のEV:冬突入→タイヤボヨンボヨンとかならなきゃいいけど そもそも毎日充電
忘れたら走れない
長期保有が未知数
普通にガソリン軽のが全てにおいてメリット上
軽とか何十年乗る人いるしBEVの軽とか所詮色物でしかないんだよなぁ >>946
e-powerだとハンドルからも振動感じるからダメなんだよ
発電中はダメ
EV走行に慣れるとちょっとしたストレス >>952
エンジンが始動したらハンドルが振動って、それは車の問題だろう。
俺の車はHVだけど走行中にエンジン始動したこと自体、気が付かんわ ドイツの自動車メーカーはBrexitの見直しを求めている
ステランティスが英国で計画されている関税規則について警告したことを受けて、
ドイツの自動車協会VDAとフォードも現在、EU離脱関税規則の再交渉を要求している。
https://www.automobilwoche.de/bc-online/deutsche-autobauer-fordern-brexit-uberarbeitung 英国に３兆円投資 丸紅、住友商事など
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1684529384/
日本企業が洋上風力発電といったクリーンエネルギー分野などに対し、
３兆円を投資する計画だと発表した。サミット出席のため訪日中のスナク首相は、
日英が連携すれば「両国経済がさらに前進する」と歓迎した。 ドイツの自動車メーカーはBrexitの見直しを求めている
ステランティスが英国で計画されている関税規則について警告したことを受けて、
ドイツの自動車協会VDAとフォードも現在、
EU離脱関税規則の再交渉を要求している。 ロシア：
ロシアによるウクライナ侵略戦争後
フォルクスワーゲン、ロシアから完全撤退 ルノーはロータスのアルピーヌよりも自社技術に傾いていると報告書が報じている
関係者によると、ルノーグループは将来のアルピーヌのモデルや
プラットフォームの開発で吉利傘下のロータスと提携しない可能性がある。
https://europe.autonews.com/automakers/renault-may-not-partner-lotus-future-alpine-platform プレスリリース
米国の制裁に違反してイランに弾道ミサイル製造用資材を提供した共謀罪で中国人を起訴
2023年5月16日火曜日
即時リリースの場合
ニューヨーク州南部地区連邦検察局
大量破壊兵器の拡散に関与したとして制裁を受けた中国企業の従業員喬翔江氏は、
大陸間弾道ミサイルの製造に使用される材料である等方性黒鉛をイランに提供することを共謀した
https://www.justice.gov/usao-sdny/pr/chinese-national-charged-conspiring-provide-materials-production-ballistic-missiles プレスリリース
米国の技術をロシア政府と北朝鮮政府に提供した疑いでロシア国民が起訴される
2023年2月24日金曜日
即時リリースの場合
ニューヨーク州東部地区連邦検察局
被告は米国の制裁に違反して対諜報活動に使用される電子機器をFSBと北朝鮮に密輸した
https://www.justice.gov/usao-edny/pr/russian-national-charged-supplying-us-technology-russian-and-north-korean-governments
ロシア人“スパイ”の素顔とは、ソフトバンク元社員から機密情報か
https://youtu.be/EMZrMEX11NU 都合が悪い輩が又規制をしているらしいなぁ
ディーゼルゲートでインチキしている輩からぁ
ダイハツの件でもだんまりだし
How Kim Jong-un Gets His $500,000 Mercedes | Visual Investigations
https://youtu.be/BSe9JDVczUc
Mercedes-Benz E-Guard: Under Fire | E-Class
https://youtu.be/HgB9ZyMufes MERCEDES S Guard
https://www.youtube.com/watch?v=dIF-LITxYDk
JUSTICE NEWS
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, April 1, 2010
Daimler AG and Three Subsidiaries Resolve Foreign Corrupt Practices Act Investigation and Agree to Pay $93.6 Million in Criminal Penalties
Combined Criminal and Civil Penalties of $185 Million to be Paid
https://www.justice.gov/opa/pr/daimler-ag-and-three-subsidiaries-resolve-foreign-corrupt-practices-act-investigation-and >>953
HVはおいといて、同じe-poweでも車種によってハンドルが全く振動しないのあるんかた？
音が静かなのはあるけど
新型ノートを代車で借りてたけどハンドルの振動だけが気になったな
駐車場などコンクリート上を走行すると特にね
他は問題なし
頻繁に発電するからEV走行オンオフが発生して地味にストレス
それならガソリン車に乗ってたほうがマシ ロシアの諜報活動に関して、警告が出されていたのに…
平和ボケしたドイツが、ロシアの「スパイ天国」になった理由
https://courrier.jp/news/archives/300676/ ドイツの検察当局は、ヨーロッパの航空宇宙技術、特にアリアン宇宙打ち上げ機に関する情報をロシアの情報機関に提供したとして、
ロシア国民をモスクワのスパイとして逮捕し、起訴した。
https://voi.id/ja/news/128811 東レ系、炭素繊維の輸出管理に不備
中国で許可事業者外に一部流出
環境エネ・素材
2020年12月23日 10:31
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ22CB90S0A221C2000000/
何年掛かって調べていると思っている? ウクライナにて、3800台ものPS4本体が電気窃盗容疑で押収。当局は違法マイニング施設と発表も、
実際は『FIFA 21』を使ったファーミングか
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210719-169367/
勤務中にFX取引3000回余など 税務署職員を減給処分 東京国税局
2023年5月19日 18時49分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230519/k10014072631000.html ハリアー走行中のステアリング振動
https://s.kakaku.com/bbs/70100110049/SortID=24137562/
調べたらハンドルの振動が気になってる人がいるな
車種によるんかね
一応、フォローしておくとノートの振動はブルブルとかじゃなくて、ハンドルからちょっと振動が伝わってるのが分かるレベルだけどねw >>976
ノートってコンパクトカーだよな。
極端いえば廉価の軽自動車はエンジン音もロードノイズもうるさいが、高級車なら静か。
エンジンの振動がハンドルまでくるような高級車は無いと思うぞｗ
テスラはモデル３は価格は高額だが、ロードノイズとモーター音が車内の響き渡る。
オートバックスが防音施工を売り出すレベルだｗ
俺がいう車の問題とはどういう意味か分かって貰ったかな？ >>993
国産コンパクトカーでも日産、三菱とそれ以外ではまるで違うんだよな
特に日産は昔から酷かった >>994
音よりハンドルの振動が気になる
音はまだ理解できるけど、振動はEV走行オンオフで違うから理解しづらい
ずっと振動してくれたほうがありがたい
e-powerのオーラとかエクストレイルとかどうなんかなと思ってる
機会があったら乗ってみようと思う
一応、音が静かなのは知ってる ダイレクトアダプティブステアリングなら不快なキックバック（振動）は伝わらない。
あまり日産をいじめるのは見過ごせないな。 このスレッドは１０００を超えました。
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