EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★119(IPなし)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい
※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★112(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1679302061/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★115(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1680583020/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★116(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1681023614/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★118(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1682065780/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★117(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1681610312/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00081/?P=2
いまだに2050年のカーボンニュートラルしか取り上げない報道が目立つが、そんな27年も先の話よりも、7年後の2030年までにCO2排出量を2010年比で45％下げることを優先して考えるべきだ。
自動車に話を限定すると2030年までは、ユーザーの利便性などを考えたらEVに比べて大幅に安価で、航続距離は1000km近くに達し、充電ステーションのようなインフラの新設も不要で、大幅にCO2排出量を下げられる選択肢はHEVだ。燃料消費量も少ないため、市場に供給するドロップイン燃料も少なくできる。
2030年まで新車ではHEVを中心に普及させ、既販車対策としてはドロップイン燃料の普及を進めていく、保有車のCO2排出量を45％削減する。2030年以降に技術の進歩によって高効率の電池（全固体電池、リチウム空気電池など）が実用化し、安定した再生可能エネルギーが普及すれば、EVによるCO2排出量の削減と使用性の改善、価格低減も現実味を帯びてくる。安価な水素を燃料とするFCVが登場すれば、FCVの普及によるCO2排出量削減も期待できる。
このようにステージを2023～2030年、2030～2050年の2つに分けてカーボンニュートラル対策を考えれば、EVやHEV、FCVを含めた全方位での開発に帰結するはずだ。 https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/042100212/
脱炭素が本命、EVは手段
佐藤恒治トヨタ自動車社長（以下、佐藤氏）：
説明会で一番自分の思いを込めたのはそこです。CO2を減らすことが我々がやるべき一番大切なことであり、電気自動車（EV）がどうなるかなどはすべて手段の話です。
結局、EVへの投資規模やEVを何台売るかということも方法論にすぎません。それは状況が変われば、変わるものです。あるときに目標としていたものについて、それが達成できたか、できなかったかだけをトラッキング（追跡・検証）されることに対して違和感があります。
我々がトラッキングされるべきなのはCO2の削減であり、それには全力で取り組みます。ですが、実現するための手段は「状況に応じて変える」と言いたい。脱炭素は我々が取り組むべき「1丁目1番地」で、いかに実行できるかだと思います。
実際、我々は既に19年比でCO2を約30％減らしています。これはハイブリッド車（HV）の生産コストを下げて普及させ、収益性とCO2の低減を両立していることを表しています。この先も脱炭素へ向けて一定の方法論を持ちながら進めますが、もし目標に届かないようなら戦術を見直せばいいのです。 EVに本気になれないなら、これから年を追うごとに販売台数も落ち込む可能性が大きくなってきましたので、CO2排出も目標に沿って削減できそう。 向こう建てた人がワッチョイ隠して立ててた
こっちは重複です >>5
BEVに本気のVWはというと…
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/02.jpg
図２ 世界大手5社の新車販売台数の推移
VWグループは中国での減少が大きい。ボリュームゾーンでEVに勝負をかけるものの販売は不振。トヨタはHEV販売を伸ばし、それが中国や欧州では販売底上げの呼び水となっている。
主要メーカーの世界の販売推移を見れば、どのメーカーの戦略が理にかなっているか、一目瞭然（図2）。トヨタとVWを比べれば「適時、適地、適車」で進めるトヨタの全方位戦略が、EV傾注戦略を進めるVWよりも優位にあるのは明白だ。 ワッチョイ無しと勘違いしてこちらを立ててしまいました
こっちを先に使ってください
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★119(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1682544412/ カーボンニュートラルの実現を目指して、産業や国を超えた連携を通じ、電動化やモビリティの実証を進めることが不可欠です。
このため、HVをHEV、PHVをPHEVとすると共に、BEVファーストのマルチパスウェイを用いて、EVの普及を積極的に推進してまいります。 >>9
は捏造
https://toyotatimes.jp/toyota_news/1022_1.html
魅力的なBEVをより多くのお客様にお届けするには、クルマの構造を合理化し、BEVファーストの発想で、モノづくりから販売・サービスまで事業のあり方を大きく変えていく必要があります。 国のメーカーの合計を見ず、メーカーを小分けにしたり集めたりしても、数字遊びに過ぎない。(´・ω・｀) 国やメーカー関係なく
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/187812/
仮に目の前に「100kWh分のバッテリー原材料」があったとして、これで100kWhのBEVを作れば1台分。50kWhのBEVなら2台分だ。20kWhのPHEVなら5台生産でき、1kWhのHEVならなんと100台作れることになる。
・バッテリー搭載量100kWhのBEVは、130gを排出する内燃機関車1台を100％削減するのでその効果は130g
・バッテリー搭載量1kWhのHEVは、130gを排出する内燃機関車100台を30％削減するのでその効果は3900g バッテリー減ってもガソリン増える
ガソリン増えたらいつまでも産油国とロシアのいいなりでありんす
https://i.imgur.com/QQCW8hS.jpg EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★120(IPなし) 予定地 これから人口減ってどんどん小国になっていくから自然と二酸化炭素排出も減っていくよ >>7
そうですね、実際に投資効果が利益につながるのには数年かかりますね。 >>13
なんでランクルとハイラックスが最高の車って宣伝してるんだ？ >>13
BEV先進国のノルウェーから購入すればいいね
「EV先進国」ノルウェーを支えているのは"北海油田"という矛盾
https://cigs.canon/article/20220217_6563.html
ところで、素朴な疑問として、石油・ガスの生産で収入を得て、それでEVを導入するというのは、いったいCO2を増やしているのか、減らしているのか？
ある試算では、「EV導入によって1トンのCO2を減らす」ための原資を稼ぐのに必要な石油・ガス輸出によって、45～73トンものCO2排出を引き起こしているという。
これでは、EV導入によってかえってCO2を何十倍も発生させていることになる。 BEV増えたらいつまでもChinaのいいなりでありんす
2023.04.19
産業用電気代は日本の3.5倍…！「脱原発」の完了を当のドイツ国民が喜べないこれだけの理由
https://gendai.media/articles/-/109185
中国は国内の安価な石炭火力発電によって、太陽光パネル生産の世界シェアが4分の3を超えている。洋上風力発電用の風車についても、中国の世界シェアはやはり世界の4分の3を占める。電気自動車用のリチウムイオンバッテリーでも中国の世界シェアは5割を超える。
このまま脱炭素を進めると、必然的に権威主義国家である中国への経済依存を高めざるをえず、それは中国の権威主義国家体制の強化につながることも見落とすべきではない。
こうした諸点から見ていくと、脱炭素政策は世界を平和に導くどころか、むしろ不安定化する試みであることがわかるだろう。世界が「いいことをやっている」との勘違いから早く脱却することを願うばかりだ。 ドイツはもういいなり
日本はドイツを反面教師に
環境左翼に翻弄されて国内産業はボロボロ…｢脱原発｣を達成してしまったドイツから日本が学ぶべきこと
電気代は上がり､CO2排出量も増加
PRESIDENT Online
2023/04/25 9:00
https://president.jp/articles/-/68792
いずれにせよ、これで産業の競争力が保てるはずもなく、当然の帰結として、ドイツの企業は必死で脱出を始めている。しかも、体力のある企業、つまり、これまでドイツの経済を支えてきた自動車、化学など重要な基幹産業が次々にドイツを後にすることを検討している。行き先は中国が多い。どのみち作った製品は中国に輸出するのだから、現地で作るのが一番という判断だ。
世界一の化学コンツェルンBASFは、ドイツの本拠地ルードヴィクスハーフェンの工場を縮小し、中国に100億ユーロ（1兆4800億円）を投資してプラスティック工場を作っている。これまでドイツ企業が中国で行った最大規模の投資だそうだ。ルードヴィクスハーフェンの工場群で1年間に消費するガスの量は、スイスの1年分の消費量に匹敵するというから、逃げ出すのも無理はない。ドイツの代表的な企業が、完全にドイツに見切りをつけ始めた感がある。 トヨタに関しては、知れば知るほど、中枢に近い人に話を聞けば聞くほど自動車業界で最後まで残るのはトヨタなのよね。それくらい桁違いに洗練されてる。自動運転やEVうんぬんの話もありますが、Googleやテスラの方がよほど20年後競争力を失ってどこかの傘下入りしてる可能性あるんやないかと。 トヨタはbz4x程度の車しか作れません。
EV時代にあっては、無力なのです。 トヨタとネトウヨのせいで取り返しつかないくらい遅れちゃったね
どうすんの？ EVスレは総じて車持てない貧困層が多く集うスレだね >>21
責任取りたくなくて駄目と分かっていながら止められない政治家とか性質が日本と似てるねえ。
ベクトルは真逆だけどw トヨタが日本に見切りをつけたら終わり
オレたちは雇用を守る…トヨタ自動車が｢国内生産300万台体制｣を守り続けている理由
｢強い企業｣を目指したことは一度もない
https://president.jp/articles/-/68555 >>28
ドイツの大手企業がドイツ国内での生産は無理とあきらめ、その出先が中国かねｗｗ
まぁドイツ国内の生産用電気代が3．5倍てんじゃ仕方ないな
つーか、ドイツまでも中国の衰退に手を取り合って「共に自殺」行為かｗｗｗ
まぁ、おミンス悪夢政権の「円高放置、電気代高騰、人員整理阻止」などに愛想つかした日本の大企業が、
工場や生産体制をどんどん中国など海外に逃げ出して国内空洞化となったあの頃の日本を思い出すなｗ >>32
既にEVのレベルで中国に負けてるから販売が上向かない。
EVの性能で中国企業とタメ張れるのはテスラ位だろうな。
日本車は論外だから無関係だが。 こういう冷静な分析ができるところは侮れない
「世界最大の自動車市場」中国がトヨタの足元にも及んでいない現実
https://www.mag2.com/p/news/574176
これらを踏まえて「智駕網」では、下記のように総括、中国市場における一喜一憂はグローバル市場ではほとんど無意味だとして自戒した。
1．中国市場のパフォーマンスは世界市場を代表しえない
2．従来メーカーの市場規模は非常に大きく、テスラや中国新興がこれを超越するのは一朝一夕には無理
3．ガソリン車とNEVの競争は、まだ結論が出ていない上、従来メーカーの世界市場における存在感は極めて大 >>34
中国人はモラルはともかく頭の使い方は上手いと思ってる。
ベクトルは正反対だけどアメリカ人と似てる部分が有る。
日本人とドイツ人は知能はそこそこ高いけどその使い方が出鱈目なのが似てるw 中国や欧州は基本200や230Vやん
100Vで降圧機のコストも高い日本の配電インフラそのものが時代遅れなんよ 与太はこの前ＶＷグループに利益で負けたら
今度は現代・起亜グループにも利益で負けちゃたか…
与太はこれからどうすんだろ
このまま薄利多売続けるのかな？
https://i.imgur.com/rywsl2Y.jpg >>37
ユーザー視点だと薄利多売は歓迎なんだが、無免許は違った視点なんだろうね。 普及スレで営業利益率でイキるとかどんだけアホなん？
庶民でも手が出せる価格の安いコンパクトカーを売ってるからこそ、世界シェア1位で普及してんだよ
そういう車を多数売りゃ利益率が下がるに決まってるだろうに まぁヤツ等は何かと託けて日本並びにトヨタを叩きたいだけだろうからなw
そいつ等に待ち受けているのはきっと悲惨な未来しかないだろうなw ev 車は今年は補助金削減で去年から減少となるよw
EV推しは現実見えてないねw 車って自分の印象に関わるから下手な車は買わないよね。
BEVって見栄張りとか意識高い系とかそういう趣味(好み)の人が買うんじゃないのって世間は思ってるだろうからBEVなんか買うと自分のイメージ悪くなるとか変わってるとか世間には思われてると考える。 EV買うやつなんて思想強めのパヨクだろ。チャイナのEVカーなんて日本人が買うわけがない >>43
これで実際に買ってるんならまだ良いんだが
口だけで買いもしないんだよなあ スマホ買うやつなんて思想強めのパヨクだろ。チャイナのスマホフォンなんて日本人が買うわけがない 中華スマホならMNP特価110円で買って、8,000円で売っぱらったよ
中華EVも1万くらいでなら買ってやんよ ここを★120として読みかえ、よいのでは？
実質前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★119(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1682544412/ >>50
雉沢に
>>4
を100回読ませて理解させてやりたい >>36
今時2線式の家に住んでるの？
200来てないの？ >>50
中国はいいね
広い土地を活かして再エネと原発だけで電気を賄えそう
日本ではなかなか出来ない
ビジネスだから仕方ないのかもしれないけど、トヨタやVWなどから聞こえてくるのは収益や雇用のことばかり
EVは手段と言ってるけどこれは建前でこっちが本音だろうな
現実を見てくれってことなんだろうけど >>55
国の電力事情と自動車メーカーを何故比較するんだ？ >>58
前半は50
後半は53から4への流れじゃん >>55
寝言は寝て言えや
中国 農管が農村で横行 森を無くす 山に水田を作る
https://youtu.be/IEY7ASPiPpA こんな国には住みたくない
中国・陽泉 お寒いＥＶタクシー
https://www.chunichi.co.jp/article/187840
最新型の電気自動車（ＥＶ）タクシーの車内で、二時間以上も寒さに震える経験をした。
中国内陸部の山西省陽泉（ようせん）を取材で訪れた。仕事を終え、最寄りの高速鉄道の駅に行こうとタクシーを呼ぶと、運転手の男性が「最近、陽泉のタクシーは全部ＥＶになった。電気が足りなくなるから、エアコンは使えない」と告げた。
聞けば、駅まで百数十キロの山道で、充電量が１００％でもエアコンを使う余裕はないという。他に手段はなく、気温五度の中を震えながら駅まで向かった。
山西省は炭鉱が多く、中国でも大気汚染が深刻な地域だ。運転手によると、環境問題を重く見た地元政府が、タクシーをすべてＥＶに切り替えるよう指示したという。
「陽泉は山道が多く、電気がすぐなくなる。お客さんのクレームも多い。政府の指示だから仕方がないけど、困ったもんだよ」と運転手。ＥＶの弱点は走行距離の短さだ。都市部はいいが、郊外の山道には向いていない。最近中国では環境意識が高まっているが、対策をＰＲしたい地元政府の「勇み足」のような気もした。 最新の充電スタンド情報
23万台:2万箇所
12台に1箇所充電スタンド割当て。まだ足りないと？
この数に自宅充電器数は入って無いから、充電スタンドはもっと利用率は低いはず。
19813拠点(前月比+49)
CHAdeMO（急速充電）9,646 基（前月比：+87）
200V（普通充電）23,076 基（前月比：+46）
100V（普通充電）238 基（前月比：-4）
TESLA（テスラ専用）607 基（前月比：±0）
https://ev.gogo.gs/news/detail/1682902080/ >>63
充電時間の長さによる非効率はどうしようもないね 国民に強制できる独裁国家じゃないと普及せんな
北京のタクシー運転手が好むのはEVか、ガソリン車か？
2023.3.8
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00109/00054/
そのタクシー運転手が冬場によく口にするのがEVに対する愚痴だ。ガソリン代の高騰を受けEVの走行コストは相対的に低くなっているが、それでもEVタクシーの運転手のほとんどが「ガソリン車の方が良かった」と口をそろえる。その最大の理由が、冬場の航続距離と充電時間の問題である。
北京の冬は寒い。日中でも氷点下を下回る気温の日がほとんどで、寒い日だとマイナス10度に達する。寒冷地においては必要となる電力が増えるため、EVだと航続距離が短くなる。北京のEVタクシーは、夏場だとフル充電で300キロメートルほど走るが、冬場だと半分以下。暖房をつけると3分の1近くまで落ち込むこともあるという。
それでは航続距離を補うための充電施設の状況はどうか。北京には既に多くの充電ステーションが整備されている。市内であれば容易に充電スポットを見つけることができるが、待ち時間まで含めるとフル充電までに1時間程度かかるという。
自家用EVだと、マンションの個人専用の駐車スペースに充電スタンドを設置するケースもよく見かける。しかし、コストがかかる個人専用の駐車場を所有するタクシー運転手は少なく、多くが早朝に充電してから仕事を始めるそうだ。航続距離が短くなる冬場だと1日1回の充電では足りず、場合によっては1日3回充電しなければならないという。この場合、約3時間を充電に費やすこととなる。 >>20
太陽光パネル生産の世界シェアが4分の3を超え、洋上風力発電用の風車についても、中国の世界シェアはやはり世界の4分の3、電気自動車用のリチウムイオンバッテリーでも中国の世界シェアは5割を超える
これは先進国サミットでもASEAN会議でも議題にして、対抗手段を取らないと14億人の中国に乗っ取られるぞ インドだけは支配されないなｗ >>55
2023.03.27
中国の石炭火力は日本の20倍分で更に6倍分建設中
https://cigs.canon/article/20230327_7360.html
現時点で中国は日本の20倍の設備量を有している。今後数年の中国の建設量は日本の6倍だ（なお日本は今後の純増は予定されていないので、今後数年の建設量は中国のみ記してある）。
いま日本は温暖化対策のためとして、石炭火力発電の割合を減らそうとしているが、中国でこれだけ爆増しているときに、いったいどれだけの意味があるのだろうか。
この建設ラッシュが起きたのは、世界的なエネルギー危機が主な原因だ。多くの石炭火力発電所は、ほんの数か月で建設の認可を取得したという。中国は、温暖化対策の看板は下げていないが、やはりエネルギーの安定・安価な供給が最優先なのだ。 偏西風でやってくるやん
環境テロリストはなんとかしろ >>66
アメリカを見習って対抗手段をとらないとな
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2304/24/news031.html
中国は、WTO（世界貿易機関：World Trade Organization）の一括受諾を義務付けられた付帯書1～3を01年に批准して加盟した以上、世界の貿易ルールに従わなければいけないが、華麗に無視し続けた。その結果、世界を打ち負かす力に育ってしまった
また中国製バッテリーを購入できなければクルマが売れないというチョークポイントを生かして、中国でビジネスを展開したい自動車メーカー各社に対して、CATL（寧徳時代新能源科技）やBYD（比亜迪）との提携を結ばざるを得ない状況に追い込んだのだ。表現はキツイかもしれないが、盗んだ技術と不正な規制で自国産業を育て上げたと言ってもいい。
まだ続く。人民解放軍と関係のある優秀な人材を世界中の大学に留学させ、大学院などの研究室に潜り込ませて、研究者専用サーバなどのデータを盗ませた。痺（しび）れを切らせた米国政府は多くの大学で、中国人留学生を退学処分にするとともにビザを剥奪した。米上院では理系の中国人留学生を全て入国規制させる提案まで出されたほどだ。 >>66
生産技術がパクリできる工業製品については、、、
非常に安価な人件費（囚人の強制労働等含む）に加え
政府補助金支援までして「対抗国の企業を低コスト競争で潰す」という「WTO違反の貿易手法」で
中国一強支配に持って行きたいんだなｗ
まぁ自動車用バッテリーの世界シェア5割と言っても、中国国内シェアは100％なのでそこの数字がデカいだけ
世界シェアなんて言っても大した意味はないｗ
最先端半導体に関しては生産技術のパクリが出来ないしねｗ
（日米蘭に精密生産工作機械を締められたら何も出来ない） これからの日本は、移動距離の少ない街づくりをしなければ立ち行かなくなることは明らかで、ガソリン車のような航続距離は有害にすらなる。
キロワットアワー イズ マネーなんだよ。
エネルギーの地産地消とエネルギーを守る高断熱住宅により、地域から流出するお金を減らすことで、その地域に回るお金を増やす。
これをしないかぎり、日本の地方は衰退し続ける。
次世代のキーワードは確実に、再生可能エネルギー、EV、コンパクトシティ、そして高断熱住宅による省エネ。これを達成しないと日本は立ち行かなくなる。 中国、石炭発電の増強に乗り出す唯一の国に
https://www.axion.zone/235094738213/
ロンドンに拠点を置く気候シンクタンクE3Gの報告書によると、北京は昨年後半に新しい石炭発電所の計画を急速に加速し、パイプラインを45％増の250ギガワットに増やした。
ブルームバーグ
14 3月 2023 >>950
ここを★120として読みかえ再利用。
次スレタイトルは、
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★121(IPなし)
となります。 >>72
こんな漫談を延々と創作する能力はある意味感心する。
本でも書けばネイティブのやつより面白いものが出来るかもw >>72
あまりトンデモでもないからつまんないな。かと言って割とスケールも小さいし。 世界最強の投資家の相棒
チャーリーマンガーが先日インタビューで語る
経営者は意思決定の結果が想定通りにならずミスをした時に、自分自信を騙しミスがなかったように振る舞う
これを私は拒否反応と呼ぶ
ビジネスではこれが致命的な崩壊を招くことになる
例えば「世界のルール」が変わったのに、頑なに変化を受け入れず以前うまくいっていた方法にこだわることだ
すしざんまいワロタwww
トヨタさんwww EUが「2035年までにエンジン車の全面販売禁止」を撤回したワケ 5/2
news.yahoo.co.jp/articles/4db7a455357285f61baf5c627003c7344f48360e?page=1
――その頼みの綱であるクリーンディーゼルは排ガス不正で頓挫したと。
山本 はい。それで急遽EVシフトを掲げたものの、雇用やインフラ整備を踏まえると実現が難しく、今度はe‐Fuelを活用したエンジン車はOKと言い出した（笑）。 EV化せずにCO2を最も減らしているのが悔しいから、脱炭素にこだわりすぎーって揶揄してんでしょ？
日本が車のCO2排出削減しているというデータや事実に対して反論できないからレッテル貼ってるんじゃない？ エンジン車で燃費の良い車種だと50~60リットル給油で1000キロ走る。給油にかかる時間は３分程度。
EVの充電となると、30分かけて100キロ程度か。
燃料給油と比べると、
10倍の時間かかって、1/10のエネルギーしか入らない。
エンジン車の10倍の頻度で充電が必要で、その都度10倍の時間がかかる。
こんなの絶対無理だわw 俺日本人だけどジャップはクソって書き込む人だからまあ… ＥＶ潰れるの？
米新興ＥＶローズタウン、破産申請の恐れ 鴻海科技が契約違反主張 05月02日 CO2削減効果はBEV1台とHEV3台で相当
販売の10%をBEVにするより30%をHEVとするほうが容易
また莫大な補助金を投入しなくても可能
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/39013179.html
加えて、電動車の導入も積極的に進め、初代プリウスの登場以降、累計で2,250万台を販売、バッテリーEV約750万台に相当するCO2の排出削減を達成しています。 米新興いーぶいローズタウン、破産申請の恐れ 鴻海科技が契約違反主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/09a901633872a37c8eef50c06c791f382c2e5fea
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ざまぁみろWWWWWWWWWWWWWWW >>87 全個体電池デビューか？
クルマ屋が創る今までとは全く異なる次世代バッテリーEVも26年に投入致します。
電池を極限まで効率良く使い、航続距離を2倍に、さらに心揺さぶる走りとデザインを兼ね備えたまさに次世代のバッテリーEVです。 >>80
ディーゼルこそが正しいというのが世界のルールだったはずなのにそれはねつ造されたルールだった
こういうこと？ どう見てもHVこそが正しいルールで、クリーンディーセル不正で致命的な崩壊を招いたEUの話だわな ５０％超下落はヒドイな、テスラもビックリやなｗ
米新興ＥＶローズタウン株
１日の米株式市場ではローズタウン株が一時５０％超下落 >>92
もうEVメーカーの時価総額とか株価はただのマネーゲームだな。
アライバルなんて22.80ドル→33セントの下落
英EVメーカーArrivalが上場、創業者が資産1兆円超えの富豪に
https://forbesjapan.com/articles/detail/40586
25日の株価は22.40ドルで始まった後、一時18.30ドルまで下落したが、22.80ドルで当日の取引を終了した。
↓
ビリオネア番付陥落のスベルドロフ氏、ＥＶスタートアップＣＥＯ辞任
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-25/RLVIMFT0G1KW01
ニューヨーク株式市場での23日終値は33セントだった。かつてビリオネアだったスベルドロフ氏の資産も大幅に減少している。 あの潰れそうな中国恒大EVですら、一時期、時価総額がフォード超えていたというから驚き。
中国恒大ＥＶ部門、時価総額800億ドル吹き飛ぶ－ピークから92％下落 2021年8月26日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-26/QYFOK1T0G1KY01
恒大新能源汽車の時価総額は４月16日に約870億ドル（約９兆5800億円）にまで達し、米フォード・モーターを上回った。
だがそれ以後92％下落し、約800億ドル相当の価値が吹き飛んだ。 Amazonで有名なリビアンは一時期ホンダ超えその後急落
2021年11月 129.95ドル
↓
2023年5月 12.65ドル
アマゾン出資の米EV上場、時価総額でホンダ超え
期待先行に危うさも 2021年11月
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO77485790R11C21A1TB1000/ >>22
こんな事ばっか言ってるから今の日本は何をやってもダメなんだよ
資源も人材も他の国より劣っていると言う事実から目を逸らしている限り
日本は凋落と衰退を続けていくだろう
部長職以上の給料はタイより安いんだぞ？
もう日本は先進国ですら無い
トヨタもEVで出遅れてこのままでは自動車産業ごと衰退するだろう かつで世界販売トップだったがＥＶいいだしたＶＷ、株価ピークの半分、ＥＶはオワコン >>29
そりゃそうだ
EVはバッテリーが劣化するとか騒いでいるカスはイメージで言ってるだけだろw
文系ばかりで頭の悪い日本人らしい考えだ 2035年までにテスラは潰れるだろうな
車の品質が低すぎるわｗ >>96
他スレ行けよ
車板まできて普及しない理由スレで何言ってんだ >>29
12%も劣化するって書いてありますけどw ここを見てるといかに日本人はアホしかいないのかが分かって面白い
日本は大卒のレベルが低すぎなんだよ
そもそも文系とかアホしかいないんだから学歴に含めるな。専門卒以下
日本人の大卒は世界一勉強しないカスばかりだからここまで短期間で凋落したと言う事実を理解するべき
資源が無いのにまともな人材もいないんだから、そりゃこうなる
EVは日本では流行らないィィィィー！とかいう基地外が量産される訳だ >>103
30万kmで12%なら何も問題無いだろ
ガソリン車なら何回オーバーホールが必要だと思ってるんだ 現実を受け入れよう、欧州はハイブリッドへシフト
欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。
一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/ >>106
30万キロエンジンノンオーバホールの車両なんてたくさんあるぞw
普通に走る 新車が消えゆくのは仕方ないが……すでに所有している「ガソリン車」にすら乗れなくなる可能性！
https://www.webcartop.jp/2021/06/711261/0/ リチウム価格続落 中国の需要低迷深刻 4/28
news.yahoo.co.jp/articles/b8231b7c32598595f9ec49ec94cfbfc1513c2a73
これまでリチウム相場を支えていた中国の電気自動車（EV）需要が減退し、需要家も思うように在庫が消化できていないようだ。 >>106
仕事のキャラバンオーバーホールなしで33万まで走ったで？
ボディ終わってきたから変えたけど35万円で買ってもらえた マスゴミ使ったＥＶマネーゲームも終わりが近づいたようだねｗ 復活のハマーに電動SUVも設定、トリプルモーターで830馬力…2024年型として米国発売へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/89c06887e16160ed5744c9db1cacb1fa628bff11
830馬力ってなんだよ
完全にモンスターマシーンじゃねーか
この勢いで改良が続けば
ガソリン車ごときはEVの敵じゃねーな >>109
>>112
結構ノンオーバーホールの実例があるのか
これは失敬 >>117
総重量4.7tあるからそこまですごくない
それよりF150ラプターとかRAM1500TRXは700馬力で2tちょいだからすごい EVで復活のハマー、3モーターで1000馬力…ピックアップトラックに2023年型
https://response.jp/article/2023/05/01/370537.html
こっちは1000馬力かよ
もう戦車レベルじゃねーか
300馬力でドヤ顔してるガソリンスポーツカーとか惨めだねぇ >>106
低学歴の科学リテラシーのない奴は簡単にテスラの統計詐欺に引っかかる
リチウムイオン電池の劣化原因はたくさんあって一概にこうだとは言えない。ただ、3年使って5%劣化したから12年でも容量80%保つと言った考え方は明らかに間違い。
ちょっと旧い論文だが、劣化特性と原発について分かり易く説明した資料
https://i.imgur.com/CFLwX2S.jpg
https://www.docomo.ne.jp/binary/pdf/corporate/technology/rd/technical_journal/bn/vol13_4/vol13_4_062jp.pdf >>115
ハイブリッド車（HV）が同113．2%増の1万524台、電気自動車（EV）が同18．0%増の7340台となった。
ハイブリッド車が伸びてんね 使うわけもない高性能にキャッキャするのはキッズ丸出し >>122
113%増ってほぼ2倍じゃん。なぜそんなHVが伸びたんだ？ そりゃHV満タンにすりゃ何も考えずに1000キロ近く走れるからな
利便性の面でEVと比べて話にならんわ ＥＶはやはり変態マニア向けのスキマ狙いか、電動自転車が限界だな >>124
全然売れてないEVピックアップトラックね。
HVバージョンの方がまだ売れてる。
そりゃEV部門が赤字になるわけだ。
FシリーズEVピックアップトラック北米販売台数()はICE
2022年 15617台(602796台)
2023年
1月 2264台(49238台)
2月 1336台(50066台)
3月 691台(55672台) ホンダが「N-ONE」ベースの軽EVに加えSUVタイプを含む小型EVを2モデルを導入 次世代戦略を発表
https://www.webcg.net/articles/-/48184
今更おせーよ
日本メーカーは今頃になってガソリン車の設計ラインを止めてEVに切り替えてるけど
最低3年は遅かったなって
海外メーカーの2025年のEV発売ラッシュを見て絶望する事だろう >>124
いやそれは3t超で重いし最近あんまり売れてない
700hpはV8のスーパーチャージャーの方 油猿「EVなんて無理！無駄！」
伊藤忠「オイル脳怖い」 そろそろジャップ連呼君は巣であるCX-30スレかゴルフスレに帰ってくれると嬉しいのだが。 ジジイと、ババアしかいない国で航続距離とか言ってるやつは老害。
EV、再エネ、断熱住宅、コンパクトシティしかないことは明らかだ。 新車販売の10台に1台がEVに。メルセデスEQシリーズ、前年比89%増へ
https://ev-times.com/2023/05/02/7830
加速度的普及が始まる、、、！ ＥＶが売れず経営が不安なＥＶメーカー続出ｗ
米リビアン
米新興ＥＶローズタウン
英EVメーカーArrival
中国恒大ＥＶ 恒大新能源汽車
他も多数ありそう？ お前らEVEVここで言ってねえで早く買えよ
それとも買えない乗れる環境にないんか？
取り敢えずEV買えよ
500万程度買えるだろ >>106
ちゃんとメンテナンスしてれば何回もオーバーホールなんて要らんよw
エンジンは10万キロで寿命とか思ってる人なのかな？
何とかネイティブさんって人が「エンジンは10万キロが寿命」って言ってたもんねw
それと、操舵系やサスペンション、ベアリング類はEVだって劣化するぞ。
あと、エンジン車は劣化しても修理で復元出来るんだぜ。 >>140
アメリカは基本的に大陸移動の中で普通に砂漠から雪の峠道まであるからスタッドレス履かずにオールシーズンで乗り切る
というか日本みたいにテカテカ路面はそう無いみたいやで
それに最近はオールシーズンも高性能化してきて真冬の志賀高原も登れるらしいで(3PMSF) >>141
500万なら出せる・・・・！出せるが・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい 米著名投資家ウォーレン・バフェットもＢＹＤ株売り逃げ中、ＥＶマネーゲームは終わり >>139
VWとマツダって自動車雑誌の言う事を真に受けるタイプの奴だよｗ >>141
EVで500万円ってゴミしかなくね？
旅好きなもんで、短距離用の狭くて小さいの車は要らん >>144
500万でプラドでも買った方が満足度高いで
ホラホラホラホラ >>142
そもそも俺は車は5年で買い替えるし基本新車しか買わねーから1台で10万kmも走らねーし
10万kmも走れば終了なんじゃね？くらいのイメージしか無かった
だがまぁ勉強にはなった
ありがとう >>147
最低そのくらいで買えるだろ
テスラの中古も安くなってきてるぞ
俺はいらないけどw >>150
EVで中古、安いって、「電池劣化してます」って意味だよ。
そんなん要らんわw >>150
航続少ない狭い小さい、はノーサンキュー ＥＶのローズタウン、破綻の可能性示唆－フォックスコンと提携解消か
2023年5月2日
bloomberg.co.jp/news/articles/2023-05-02/RU0CO7T0G1KW01
電気自動車（ＥＶ）トラックの米新興企業ローズタウン・モーターズは、操業停止と破産申請を余儀なくされる可能性がある。台湾のフォックスコンから生産提携を解消する用意があると伝えられたためだ。 >>143
実は俺もミシュランのオールシーズンタイヤ履いてるんだが
長野の雪道を走っていてオコジョが飛び出してきたから慌ててブレーキ踏んだら
20mくらいスリップしてビックリしたわ
雪の下がアイスバーンになっていてオールシーズンタイヤだと滑りまくる
アメリカ人なら「hahahaha！こりゃよく滑るタイヤだぜ！」って笑って済ませそうだが。。
ちなみにオコジョは無事
超カワイイ >>149
10万キロを目安にしてる人、ホント多いな。
日本車、特にトヨタ車で10万キロなんてまだまだこれからだよ。
ディーゼルなら「以外と走ってないっすね」扱い。
タクシーみたく短期間で距離走る使い方だと、50万キロoverとかザラにある。
流石にベアリング類とかベルト、ウォーターポンプとか消耗品は交換するけど、タクシーでエンジンオーバーホールなんて聞いた事ない。
EVだと、使い方に関係なく電池は劣化する 一般庶民の俺が車を買うときの予算は200万円台が限界
はっきり言おう。
BEVは高すぎる。
俺にはカローラスポーツ位が丁度いい。 >>117
ドズル将軍乙であります！
ジークジオン！ なぜ日本の自動車メーカーはEV化の流れに大きく遅れをとったのか？
https://www.mag2.com/p/news/574208
…お前らみたいに視野が狭くて目先の事しか見えないアホばっかだからだろ
日本人は「EVのアレが駄目だ！コレが駄目だ！」って言うクレーマー気質の馬鹿ばかりだからだよ
目先のどうでも良い欠点ばかりを気にして
時流を読む力、先を読む力が決定的に不足している哀れな民族なんだよ
日本がここまで短時間に衰退して凋落したのには理由があると言う事だ >>136
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/
ドイツMercedes-Benz（メルセデス・ベンツ）やドイツBMWなどは、PHEVをBEVの3～4倍も販売している。さもBEVに傾注しているような発言を繰り返しながら、実際にはBEVよりもPHEVの機種展開に力を入れているのだ。 >>159
実際使い勝手でEVはかなり劣るから買わないだけだ
お前もガソリン車乗ってて何言ってんだ？ >>159
ただの素人
プロフィール：中島聡（なかじま・さとし）
ブロガー／起業家／ソフトウェア・エンジニア、工学修士（早稲田大学）／MBA（ワシントン大学）。NTT通信研究所／マイクロソフト日本法人／マイクロソフト本社勤務後、ソフトウェアベンチャーUIEvolution Inc.を米国シアトルで起業。現在は neu.Pen LLCでiPhone/iPadアプリの開発。 >>160
車の歴史を長いスパンで考えればPHEVなんて過渡期の技術だなんてアホでも分かるだろ
まさにガソリン車からEVに移行中の「今」のためにある様な技術だ
そりゃ「今」は売れるに決まっているわな
だがそれが永続的に続かない事は少し考えれば分かるだろ？
しかもPHEVは日本勢が強いときたもんだ
遅かれ早かれ排除されるに決まっている >>157
ガソリン車なら200万出せばいくらでも選択肢があるもんな。
EVだと皆無。電池劣化したゴミ中古くらい？ >>163
なら「今」BEV売らんでもいいやろ
トヨタが正解
>>2 >>157
10年待て
その頃には日本でも高性能で200万で買えるBEVが山ほど発売されている
…問題はそこに日本メーカーがいるかどうかだが。。 >>163
むしろEVバブルが永続しないことこそアホでも考えれば分かりそうなもんだが。
EV「移行」なんて始まってすらいないし。 >>165
売らなくても開発はしてなくては駄目だろ
EVへ先行投資をきちんとしてきたかどうか
それがハッキリと世間に示されるのが2025年
まぁ結果は今年の上海の自動車ショーを見てればわかる事だがw >>166
高性能って、加速やセンシング系か？
安い＝電池少ないのはどうにもならんし、充電時間も解決のしようがない。 うちは試乗車上がり1年落ち1000kmのコミコミ230万のMAZDA3だわ
EVで同じ内装の車にしたらいくらになるんだか 日本メーカーより先に欧州メーカーが死ぬだろうからそれを見届けてから方針を決めればいい 事故った新幹線モドキを埋め立てたあの国だからね。
怖くて中共メーカーの自動車なんて買えないよ。
もっとも輸出用のフェリーが直ぐに足りなくなるだろうがな。 あのーおおよそ一万人が石油を使って生活すると、その地域外にエネルギー費用として毎年30億流出するという事実があるわけで、
これを止めるための再生可能エネルギーであり、高気密住宅による省エネであり、夜間電力活用のためのEVなわけ。もちろんコンパクトシティになるわけで、航続距離はもういらないんですよ。 ・文系ポエム評論家or 素人YouTuber
EVはスマホ、日本は遅れていてガラパゴスをいつまでも修正出来ない
・技術の分かる評論家
欧州のEVシフトの背景や、EVが主力になり得ない事を冷静に解説
・自動車メーカーでの開発経験がある本当のプロ、学会の動向にまで詳しい本当の専門家
BYDや吉利が高熱効率の開発に着手している事を察知し、中国の方針修正を2010年台後半に既に予言 >>176
菅直人のゴリ押しで原発停止して、日本は100億円/日の国富を垂れ流してる >>177
Chinaは現実的でしたたか
https://motor-fan.jp/mf/article/107146/
中国はどうか。この国はNEV＝ニュー・エナジー・ビークル（新能源車）としてBEV／PHEV／FCEV（フューエル・セル・エレクトリック・ビークル＝燃料電池電気自動車）の３カテゴリーを2016年以降推奨してきた。国家としてはEU同様にBEV推進派である。
しかし、100％BEV化をめざしてはいない。BEV普及目標は最大50％だ。残り半分はHEVまたは燃費の良いICEである。2020年11月に中国政府は、中国汽車工程学会が提案した「節能および新能源汽車技術路線図2.0」、2035年に向けたロードマップ2.0」を承認し、国家方針に位置付けた【図】。このロードマップのなかに「2035年には節能車（低燃費車）と新能源車がそれぞれ50%ずつを占めることが望ましい」と記している。
当然、HEVにはICEが使われるから、中国は「BEVもICEも認める」という方向だ。EUよりはるかに現実主義である。2021年に中国政府がこう決定した背景には、彼の国がBEV普及を進めてきた５年間で痛感した「BEVの難しさ」がある。 >>178
原発はフル稼働させるべきだよね。
可能なかぎり田舎に増やすべき。 >>175
いつまで中国を下に見ているんだ
頭、昭和かよ
原発を爆発させたり、ロケット一つまともに打ち上げられない後進国が偉そうに >>159
> 目先のどうでも良い欠点
充電地獄って、どうでも良い欠点か？
>>183
例えばID.3なら急速充電モードなら30分で8割充電できるんだし
言うほど致命的な欠点じゃないだろ
そのうちイオンの駐車場とかにズラーっと充電器が並ぶんだから
買い物中に充電すれば良いじゃん
https://response.jp/article/2019/06/18/323562.html >>180 原発推しなら覚悟を決めろ、SMRを人口10万人に1基だよねー >>184
電気や充電設備がタダで生えてくると思ってるんだなあ >>188
辻褄が合わない事は全部税金注ぎ込めって考えだからね >>184
iD3は日本で売ってねえし日本で売る場合600万くらいになるんじゃね
それにその充電するにはどんだけ出力必要なんだよ
バッテリーの寿命減らして急速充電か >>184
どんだけの充電設備構築すんだよw
アホらしい ローソン、トヨタといすゞ共同開発の「燃料電池小型トラック」を導入 福島県と東京都の配送センターに 5/2
news.yahoo.co.jp/articles/c102618050ad366432f0ddd5d5ba8c699689e65a
ローソンでは、自動車メーカー、物流事業者などのパートナーとともに、福島県、東京都での燃料電池トラックの社会実装を推進
ローソンは今後、FC小型トラックによる店舗への商品配送エリアを順次拡大していくとしている。 充電がぁぁぁぁ充電がぁぁぁぁってアホじゃねーの
そんなの充電設備が普及すればどうにでもなるわ
ほんと日本人は馬鹿しかいない
目先の状況でしか判断できない低脳ばかり >>149
そんな科学リテラシー皆無なお前さんがよくまぁ>>98や>>104みたいな発言ができたものだな。
お前さんがおもいっきり文系だろうが。
ちなみにオレは学業でも職業でも正統に学んだ理系だよ。 >>195
充電時間とバッテリー寿命問題は解決したの？ >>195
アホは科学リテラシー皆無な文系のお前さんだよ。 >>106
テスラが発売されて何年よ？
ガソリン車でそれくらいの期間で30万キロ走ったら逆に調子良くなるわw >>185
だからさぁ、充電コーナーで順番に充電するって言うのが古くさいのよ
そのうちイオンモールや道の駅の駐車場にズラ〜っと充電機が並ぶから
多少の時間オーバーは気にしなくても良くなるよ >>200
エアプ民は牛丼屋とハンバーガー屋でしか食事しないので30分じゃ時間が足りないという感覚が分からない >>184
その、IDなんとかってのは一般的なのかい？
8割って、航続にして何キロ？それが分からないと意味ないよ？
だがしかし、30分もかかるんだよね？死ぬ時間の30分って長いんだよ？
高頻度に30分も時間を殺すのが致命的ではないと？
のんびり屋さんなのかな。
まぁいいや（良くないけどw）、これらのデメリットに目を瞑れるメリットは何かあるのかい？
加速はどうでもいいよ。最初は気持ちいいかもしれないけどすぐ飽きるし、割とどうでもいい。 >>201
ずら〜っと並んだ充電器が全部急速充電？
30分で数百キロ分充電ってことは、1台毎に何百KWh？
モール内に原発でも建てる気なのかな？
算数苦手だったのねー。難しい話してごめんねー。 これ、少し多く走る人のガソリン車みたいに15年で30万キロ走って12％ならギリ許せるレベル
リチウムイオン電池が15年もつとは思えないけどw
https://lowcarb.style/2023/04/26/tesla-update-battery-degradation/ >>203
EV厨って加速！加速って言ってるけど頻繁にシグナルダッシュしてるんだろうなと思う
自分はハイブリッド乗るようになってから流れに乗れればどうでも良くなった エンジン車は走行距離で航続減ったりしないけどねー。
極端な過走行だと誤差レベルには減るかもしれないけど、
修理で復活させることも出来るし。
EVの劣化した電池は修理で戻せる訳じゃないからなぁ >>209
加速以外に何もないからねw
エンジン車だって、EV買えるレベルの金出すなら速いの幾らでもあるしね。 加速が良くても、新東名の120キロ区間は苦手らしいw >>211
彼らはほんとに速いエンジン車の官能的な加速とか知らなそうだよな >>209
赤になってるのに突っ込んで来るバカとかチャリとか歩行者いるから信号ダッシュなんてバカな事やらないね
やると思ってるからエアプだとからかわれる >>213
YouTuberの何とかネイティブさんってガチEV信者の人も散々エンジン車ディスってるけど、
エンジン車に乗ったこと（所有したこと）ないらしいし。
初めての車がリーフだっけw EVはトラックの後ろに貼りついて空気抵抗減らして電費走行してる輩もいるようだから
高速が苦手なEV
120キロ出すと航続距離がかなり減るようだね 日本、海外を問わずにほぼ全ての自動車メーカーがガソリン車の開発を中止、
もしくは大幅縮小してEVに開発ラインを割り当てているのに、
未だに「EVは普及しない！普及する訳がなぁぁぁぁい！」って発狂してるのって
世界でももちろん日本人だけだし、ほんと究極に頭が悪いよな
普段から勉強もせず、何も考えずに惰性で生きてるとこうなってしまうんだろうな
今、開発ラインがEVに全振りしたって事は、世の中に反映されるまでには少し時差があって
2025年から急速に表に出始めるのだが
低脳で表に見えてるものでしか判断できない日本人は2025年になって初めて
「あ、もうEVシフトって絶対に避けられないんだ！」って気づくんだろーな
マヌケを通り越して本当に頭が悪い
こんな民族が一時期とはいえ経済大国だったとか世の中狂ってんなw
まぁコレからは国民の実力通りに衰退して最貧国に転落する訳だが >>217
とりあえずイオンモールにズラッと急速充電器を並べた場合どうなるのか説明してくれ >>201
お前さんが文系じゃなく理系だと言うなら、現実的な話として数値化した議論をしようか。
ひとまずオレが住んでいる近場のイオンモールで、最大規模である札幌発寒店の駐車場収容数は合計2,650台程度になる。
これを例にとりあえずお前さんの考えとして何台分の充電器を設置する考えなんだい？
ちなみに充電器の出力仕様は、ひとまずお前さんが>>184にて提示した最大125kW仕様を基準に想定する。
あと理系なら安全マージンを考慮して、一斉使用条件で最大125kW消費＋余力分25kWを1台分として考えようか。 >>217
現時点で使い物にならないから買わないんだぞ
お前も買わないじゃんw
そんな未来予想図想像してEV今買うわけないだろ
日本では35年以降もHVは販売出来るしな >>217
日産座間工場跡地にできたイオンモール座間には駐車場1000台分あるけど半分の500台くらい急速充電が設置されたとしてどれくらい電気が必要なんだ？ >>217
あららー、もしかしてブーメランとしてお前さん自身が文系の低脳で究極に頭が悪く、理系的且つ論理的な話が出来なくなってしまったのかな？ 500台×150kw=75000kw
イオンモールとセットで発電所が必要だなw >>217
> ほんと究極に頭が悪いよな
> マヌケを通り越して本当に頭が悪い
充電器で30分もボーッと時間殺して何とも思わないって、
ほんと究極に頭が悪いよな。
マヌケ通り越して、ホームラン級のアホだよね。 店舗に急速充電が少ないから問題にまだなってないけど、増えたらガソリン車が止めにくくなってトラブル続出、客減売り上げ減なるんじゃないかｗ イオン、イオンモール、イオンタウン、イオンショッピングセンター合計で370店舗あるけどそれだけで何機の発電所が必要だ？ >>226
で、充電終わったから移動しようにも空きが無くて詰む、とw
イオンモールならまぁそれも仕方ないとして、（買い物中の家族は置き去りw）
高速PAとかだと仮眠も出来ずに事故誘発まであるな。 ただでさえGWや盆暮れのPAは駐車場の取り合いなのにねぇ イオンモールに急速充電器がズラ〜っと並ぶ（笑）
書いた人、そろそろゴメンナサイしたらw BYDは頑張ってほしいな
スマホ見る限り国産EVはもうだめ、コスパのよいものは作れない、質感や乗り心地の良さはatto3で既に良いものできてるから、あとは耐久性と、不具合にたいしての対応、日本の本気度具合
とりあえず5年後人柱になったatto3乗りがどうなるか
回転するモニターとか回転しなくなったりルーフの開閉もモーター動かなくなったりしそう 色々とEVは面倒で不便で使い物にならんマニア向け商品 >>219
2650台の駐車場があるとするなら
休日などの繁忙期は平均7割埋まるとして1855台
→もちろん8〜10割埋まることもあるが、それは計算の基準にはしない
7割以上埋まっている時は充電待ちが一定数発生する前提とする
1855台のうち、EVの普及率が20%の時点でEVは371台
平均滞在時間を2時間として、急速充電機（1回基本30分）が50台で2サイクル
通常の充電器が200台で1サイクル（滞在時間中は充電しっぱなし）とすると
EVで充電可能なのは371台に対して300台
全てのEVが充電する訳ではないから、この辺りのバランスが妥当だと思われる
後はEVの普及率の上昇に合わせて設置台数を年々増やしていけば良い
当然、莫大な設置費用と（充電器の設置は規制が厳しいので）法改正が必要になるが
政府が外圧に負けて助成金を大量に出すので問題無い そもそも観光地の道の駅はともかくイオンモールに行くくらいで駐車場で充電する必要なんてないんじゃね？ >>236
まずその計算はあくまで過程条件でしかないんだから、お前さんが理想とする最終的な普及率での台数を算出してくれ。
そもそもお前さんが理想とする普及率は100%じゃないのか？ >>236
その300台が同時に急速充電始めたら何kw必要なの？ >>236
ID.3を300台と想定して計算たのむわw ＥＶカルトは、架線だの急速充電ずらっとだの、幼稚なお花畑しかないのかねｗ >>238
神奈川だから気が付かなかったけど地方に行けば距離を走らなきゃ辿り着けないケースもあるね >>239
全体の普及台数が20%って、新規販売台数に占めるEVの割合で言うと6割〜7割状態だろうから
順調にEVが普及しても2028年とかの話だぞ
それより先の話なら充電器自体が進化してるだろうし
仮定の計算自体が意味がない
2030年以降なら高速走ってるだけで充電出来るんじゃね？ ＥＶカルトは充電器が勝手に発電してくれると思ってるバカなのか >>244
現在全くそういう計画はないし(中日本道路に勤めてる友人にも聞いた)けど７年後に実現するの？
>2030年以降なら高速走ってるだけで充電出来るんじゃね？ >>244
お前さんって本当に理系分野を専攻したのか？
機械および設備ってのは必ず安全第一をモットーに最低限フェイルセーフ志向で設計しなければならないから、まずは最大値を基準にしなければならないんだぞ。 >>244
ついでに聞くがお前さんって義務教育で習う理科の内容をきちんと覚えているか？
例えばオームの法則やエネルギー保存則に関する部分とかな。
ちなみに充電器がいくら進化しようがエネルギー保存則からは逃れられないよ。 中国は対外的にはEUに賛同する素振りを見せて国民に対しEVを推進し
世界中には太陽光パネルや風力発電施設を安価にばらまき
国内では石炭火力発電設備を爆増させていく計画なんだからしたたかだよね
10年後も20年後もCO2排出量が減ったりなんてしないしなんなら世界一の座に居座り続ける
いやまじでこの振る舞い方が出来るってことがうらやましいよ >>224
上に挙げた例で言うと
125kwの急速充電器×50
20kwの通常充電器×200だとすると
10,250kwだぞ
→20kwでも40kwのリーフなら2時間で満タンに出来るレベル
例えEVが進化しバッテリー容量が増えても
それぞれの自宅からイオンモールまでの距離は変わらないのだから、
消費電力は充電器の台数には比例するが
1台あたりの出力を車の進化に合わせて引き上げていく必要はない
店からしたら客に長く居て欲しい訳だし >>251
イオン系列店舗は全国のに３７０あるけどw >>252
発電所増やせば良いじゃん
原発を再稼働すれば良いし
冗談抜きで日本中、風車とソーラーパネルだらけになると思う
それは仕方ない
自然エネルギーにこだわるドイツはもっと大変だろうけど 急速充電器×50
減らしてくるヘタレぷりに泣いたｗ >>246
EVカルトに限らず理系分野が苦手な人ってそのパターンが多いんだよな。
例えばカーオーディオパワーアンプが発電機だと勘違いして、出力詐称に気付かず騙される人とかね。 >>244
>2030年以降なら高速走ってるだけで充電出来るんじゃね？
今からたった7年後にF-ZEROみたいな世界が実現するとかw >>254
千葉だけで３０店舗あるけど発電所は何箇所必要かなwww >>256
？？？
元々50って書いてるけど？
50台でも並べれば壮観だと思うが
急速充電器はkwあたりの料金が通常の充電器よりも高いからそんなに大量には必要ないぞ
あくまでもお急ぎ時用だ >>260
千葉だけで３０万kw必要だけどどうするの？ 外部充電は採算性が無い
BEV運用するなら自宅充電が基本 >>260
あれれ？
30分で8割がウリじゃなかったの？？ >>261
シムシティーみたいなノリでソーラーパネルと風車を並べまくれば良いだろ
千葉は高い山が無くて平地が多いから余裕
場所が足りなければ九十九里浜沖に風車を並べて観光名所にしろ >>251
お前さんはそもそも>>217にてガソリン車は最終的に無くなる見解を示しているんだから、その世界観で考えれば最終的にそんな数じゃ全然足りなくなるぞ。 >>264
だから急ぐなら使えば良いじゃん
イオンモールなんか2時間はいるんだから俺は普段は通常充電器を使うけど >>267
高出力の原発を建てまくれ
真面目な話、風車とソーラーパネルはアホみたいに設置される様になると思うぞ
それはもう避けられない これはもうBEV推進派は基地外ですよアピールじゃないのか
それかおもちゃ役を演じているか ５０台じゃ全然足りない、しかし電力はキツイ。バカスの夢精でスレがイカくさいよｗ この人って無茶苦茶な未来は予想するけどモーターやバッテリーが進化する未来は想定しないのかな？ >>268
> イオンモールなんか2時間はいるんだから
そんなの人によるだろw
必要なものだけサクッと買って20分もかからずに退店が殆どだ俺はな。 まだバッテリーが大きく進化すれば充電問題が解消するって言ってるﾃﾃﾝのほうがマシかも >>254
まず発電所を建造するには二酸化炭素を尋常じゃないほど排出することになるわけだが、それをニュートラル状態にする手立てはあるのかい？ 無茶苦茶な未来と言うが
そこかしこにソーラーパネルと風車が立ち並ぶ未来は確実に来るからな
ドイツが先を行くから注視してると良い そもそも店舗のおまけサービスに期待するしかないＥＶ充電難民の悲惨な現実ｗ ドイツは脱原発と言いながらフランスから電気を買ってますがw
しかも原発で発電したやつねw そもそもなんでドイツの風力発電は効率が良いのか考えたほうが良い
そして日本の風力発電は効率が悪い >>279
さらにポーランドからも石炭火力を輸入して電気不足しのいでるとさ 風が吹かないと発電しない
太陽光が当たらないと発電しない
両方とも広大な空き地が必要（風車は住宅地に建てられない）
景観は滅茶苦茶になる
狭い日本には向いてないよ？ >>279
だからそれはドイツでも問題になってんじゃん
最終的には全部ロシアのせいにされそうだが
ドイツでも原発廃止に反対している人が50%を超えて紛糾している
原発とソーラーパネルと風車
日本の場合はさらに地熱発電と水力発電を組み合わせて電力確保する事になるだろう >>283
なんで日本の風力発電は効率が悪いか説明できる？ >>280
日本では潮力発電の比率が上がるだろうな 国内ＥＶシェアたった２％しかないのに、アホなＥＶ夢垂れ流すヤツｗｗ >>285
なんで指摘されたら話が変わるの？
キミはソーラーと風力しか言ってなかったやん >>284
そもそも日本は風向きが一定じゃ無いしな >>287
変わって無いよ
メインは原発と太陽光発電と風力発電だよ
補助的な発電手段を言い始めたらそりゃいくらでもあるでしょ 日本は山が多く、風の通り道が制限されています。また、海岸線が長いとはいえ、陸地に比べて風が強くなる海域も限られています。
頻繁に台風や地震などの自然災害に見舞われるため、風力発電機の耐久性や安全性が求められます。そのため、より高性能で高価な風力発電機を導入する必要があるため、投資コストが高くなることが考えられます。 >>292
プラス、日本は中抜きしまくるから更に高くなるだろうな >>294
はぁ？
沢山立てれば良いという話ではないってことなのにw >>98
劣化しないバッテリー？？
ノーベル賞どころの騒ぎでは収まらんなスゲー ついでにソーラーパネルの問題点
日本は山が多く、屋根や地面が傾斜している建物が多いため、太陽光を受け取る面積が限られている場合があります。
雨や曇りの日が多く、太陽光を十分に受け取れる期間が短いこともあります。 ＥＶカルトの現実を見れない夢物語じゃ、ＥＶの未来はお先真っ暗です >>297
多少下駄は履かせてあるだろうが
30万kmで12%の劣化なら全然許容範囲だろ
普通は10万kmも乗らないよ ガソリン車に未来があると思ってる方がカルトだよ
頭が悪いを通り越して害悪なレベル >>300
年間2万km、15年30万キロでそれならなすごいと思うよ >>302
現実的な話ができず都合が悪い話からは逃げるお前さんがカルトだよ。 とりあえすEV推しの言う急速だらけの世の中に向けて電験でも取っておくとよさそうやな >>302
だ・か・ら
みんな、便利になったらEVも選択肢に入るって言ってるじゃん
イオンモールにズラッと充電器が並んでるわけでもないし
今は不便だから選択肢に入らないw >>300
> 普通は10万kmも乗らないよ
新車購入者はそうだとしても、中古で流通することは考えないの？
劣化した電池なんて誰も欲しくないよ？ >>306
そうだよね。
充電の不便さが吹っ飛ぶようなメリットがあればな。
なにもないw まぁ2025年には完全に結果が出てるから
アンチEVの低脳はそれまで好き勝手吠えてれば良いさ
ほんとは今の時点でもう十分結果は出てるんだがな。。。
日本人はアメリカに戦争ふっかける様な基地外だから仕方ないが
他国の小学生でも分かる事が大の大人でも理解出来ないからな
ウクライナみたいに突然侵攻されたと言った外的要因もなく
短期間にここまで衰退する国家には理由があると言う事だ >>272
太陽光パネルやリチウムイオン電池が学会発表されて学会で盛り上がってたのっていつくらいか知ってる？昭和の話だよね
それが量産されて安価に実用化されてるのが今なんだけど
次世代のモーターやらバッテリーとやらが将来出来るとして、それは今学会で盛り上がってたりする？だとすると50年後には普及してるかもね
学会ですら顔を出してないなら100年後に期待だよ https://gendai.media/articles/-/109320?page=4
なぜ、今、原発かというと、ここ数年、皆が再エネに踊ったが、再エネを増やすには広大な土地が必要だし、製造から廃棄までを考えれば、本当に“持続可能”であるかどうかが疑問視され始めたからだ。特に風車の廃棄問題においては、ガラス繊維と炭素繊維を含んだ極めて硬度の高い羽根部分のリサイクル技術は存在しないと、ドイツ政府が言ったばかり。
つまり、今後、毎年何万トンも廃棄される巨大な羽は、目下のところ、どこかに埋め立てるしかないという。太陽光パネルも同じく、複雑な素性（中国製は有毒物質を含むものもある）のガラスのリサイクルは非常に難しい。どちらも将来の巨大な環境破壊だ。その上、再エネはいくら増やしても、お天気任せで安定せず、再エネ関連企業（特に中国）は儲かっても、肝心の基幹産業が逃げ出し、結局、国民は貧しくなるということもわかってきた。 >>310
それをわかった上で、無茶苦茶だけどﾃﾃﾝのほうが夢がある >>300
その12%という数字の背景にある内部抵抗の増大が一番の問題なんだぞ。 充電スタンド
採算合わない、時間ムダ、場所ムダ、電力ムリ、絶望的です BEV推進派の人達は100年後に起こるといいなという妄想を
まるで5年後にやってくるかのように話すからBEVディスにしか見られてないんだよね
具体的な数字を書くとバカにされるから「将来」という単語でぼかすけど、その将来って100年後でしょ 原発は核燃料の製造をロシアががっつり握ってるから
原発推進＝ロシアへの資金流入
リチウムイオンバッテリーも中国が原材料を握ってるから
BEV推進＝中国への資金流入 >>316
中国が5年10年でやれる事を100年かかるなんて言ってるから
日本はここまでの貧乏国家に落ちぶれたんだぞ >>314
航続距離が１割減るだけとか思ってるんだろうね。
そうだとしても、デカいけどな。本来なら500キロ走る車が450キロに減るって「故障」の類いだろ。
しかも修理で直すことも出来ない >>309
外国人であるお前さんの科学リテラシーの無さを考慮すると、少なからずお前さんの母国よりは日本人の方が優れていると思うよ。 >>309
> ほんとは今の時点でもう十分結果は出てるんだがな。。。
どんな結果が出たの？
街を走る車がEVだらけになりましたか？？
金持ちが新しいオモチャを見つけた、これが結果ですか？ 中国では充電難民化から逃げて、電池交換式のＥＶにしたら、今度はバッテリー交換所にも長蛇の列というオチがあったところだなｗ >>319
確かに俗には航続距離のことばかり指摘されて、蓄電池における真の劣化要因の正体を全く理解してないんだろうな。
まぁ内部抵抗に関しては理系分野進学における高校物理から習う内容故に、文系専攻者じゃろくに理解できないことも仕方ない部分はあると思うけどね。 10000歩譲って、30分充電でエンジン車満タン相当の充電ができたとしよう。それでもとんでもない事だけど、
燃費給油の「10倍」時間がかかる、これわかるかな？
盆暮れの国道沿いや高速SAのスタンドが行列になってるの見た事ない？
10倍の処理時間だと同じ量捌くには10倍の駐車スペースが必要になるよね。
ちょっと考えたら現実的ではないことが分かりそうなもんだけど（笑） >>318
G7から外されたら落ちぶれたといっていいかもしれんがね EUが「2035年までにエンジン車の全面販売禁止」を撤回したワケ 5/2
news.yahoo.co.jp/articles/4db7a455357285f61baf5c627003c7344f48360e?page=1
山本 はい。それで急遽EVシフトを掲げたものの、雇用やインフラ整備を踏まえると実現が難しく、今度はe‐Fuelを活用したエンジン車はOKと言い出した（笑）。 EVみたいに自宅で給油出来れば盆暮のガソスタ行列も減らせるな 「脱炭素は単一の技術では実現できない」、日米欧の自工会が方向性を再確認
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2304/06/news074.html
気候変動に関する政府間パネル（IPCC）による2050年の「1.5℃シナリオ」で必要な道路交通部門のCO2排出削減は、HEV（ハイブリッド車）、PHEV（プラグインハイブリッド車）、EV（電気自動車）、FCV（燃料電池車）での電動化と、カーボンニュートラルな燃料を2020年の世界の自動車燃料消費の30％に相当する水準で供給することを組み合わせれば達成できると自工会は分析している。
ポジションペーパーはEVの販売台数が驚異的なペースで増えていることに触れつつ、「EVは世界で14億台を超える自動車の一部にすぎない。販売の増加も世界中の全ての国で同じではない」と述べている。短中期的には、世界の多くの国にとって本格的な電動化が現実的または実用的な道筋ではない可能性があるとしている。 https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/04/7df2bb89c5499e35.html
どんな結果と言うと、世界で1000万台超えする急成長市場が現実になったらしい。日本では電源の脱化石燃料が進むまで普及しなくていいと言う理屈はあるけど、それで急成長市場に乗り遅れる訳にはいかないでしょ？
あと、長距離向きとは言い難い軽が過半数をしめ、電力原単位も比較的低い日本は、EVが普及する素地はある。リチウム価格が下落したリンクを貼っていた人いるけど、サクラの価格が下がった所をイメージすると、価格次第で軽の置き換わりは急速かもしらん。 >>322
ほんとお前は話が通じねーな
お前は街中をEVが走り回る様になるまで世の中がEVにシフトしている事実に気がつかないのか？
例えばお前が強盗に刺されたとしたら
お前は強盗に刺される瞬間まで刺される事を予見出来ないタイプなんだろうな
普通は強盗が胸元からナイフを取り出してこっちに振り向いた時点で
このままでは刺されるかも知れない！と予測するもんだがな
日本の自動車メーカーを含めて世界中の自動車メーカーはガソリン車の開発ラインを止めるか大幅に縮小し
EVの開発ラインを増強している
自動車を設計し始めて世に出るまでには数年かかるから
いくら今の自動車メーカーが猫も杓子もEV EVになっていると言っても
それが反映されるのは数年後だ
…普通に考えて、ガソリン車の開発が中止、縮小されて各社EVに力を入れ始めたと言う事は
それが数年後に反映されると予測するのは当たり前のことだろ？
もうこの流れになっている時点で勝負はついているんだよ
今この瞬間のEVがどうこうに関わらず >>331
BEVは赤字確定なわけで
https://motor-fan.jp/mf/article/127658
BEVで儲けるには10年かかる。テスラはCO₂クレジットでしのいだ 日本勢は？中国は、欧州は？ >>329
自宅充電分だけで往復出来る距離で済むならな。
冬は暖房を使う事を忘れずにね（笑）
エンジン車は暖房使っても燃費に影響しないって知らないんだろうね >>332
クリーンディーゼル(笑)という前例がある >>334
へぇー
俺の車はシートヒーターにしろエアコンにしろ暖房入れたら燃費落ちるけどな
お前の車は凄いな！ >>318
中国様は世界一のCO2排出国で、これから先もずっとNo.1だよ
そんな中国様が何を達成しているというの？世界一の温暖化関与国ってこと？ >>336
エンジン車の暖房、熱源は何だと思ってるのw
除湿目的でコンプレッサー回せば多少影響するけどな。
シートヒーター？んなもん知らんw
燃費に影響するシートヒーター？燃やすつもりか？ 中国には追い抜かれたどころか3周くらい周回遅れにされて引き離されて、
もはやライバルとすら見られていないのに、未だに中国に対して上から目線とか大笑いだな
今は日本が世界から笑われてるターンだと言うのにいつまで経済大国ヅラをしているつもりなのか
お前らは、日本凄い！日本凄い！と言うフェイクニュースを見ながらホルホルしてるのがお似合いなんだよ 暖房時、コンプレッサー回さなければ燃費に影響はゼロだよ
エンジンならな。 >>334
お盆に自家用車で帰省する人の平均移動時間は2.5時間ぐらい
航続距離ガーって喚くけど多くの人は実はそんなに大した距離を移動してない 力技と金にモノを言わせて電池たくさん積んで、それが「技術」なの？？ >>341
東京、名古屋くらいらの往復をする人なんて幾らでも居ると思うけど。。？？ >>340
それは元々エンジンが発電している分で賄えればの話だろ
エアコン入れてファンを回せば電力食うし（って言うか普通付けるんじゃねーの？）
特に寒い車内に入った瞬間にエアコン使ったら燃料食うだろ
自然に温まるまで待ってんのかよ >>336
これは恥ずかしいwwwww
無免許乙wwwwww >>345
何を言ってるんだ？
エアコン入れたら普通に燃費落ちるけど？ >>339
独裁政権の強みで無理強いして、得意のチャイナボカン車を庶民に押し付ける北朝鮮並みのハリボテ国家が何だって？ >>348
車の暖房＝エアコンを使うと言う前提で話をしている
エアコン入れなければ寒いだろうが
コンプレッサー回るんだから燃料食うに決まってるだろ >>351
えーと、エンジン車という前提でさ、
暖房入れて温めるだけなら、なんでコンプレッサー回す必要があるの？？？ そもそも室温を一定に保つにはオートエアコンONにする以外あんのかよ
まさか今どきエンジン熱の暖房だけで暖取ってんの？ >>353
お前本当に面白いなw
シートヒーターやステアリングヒーターを別とすれば、エンジンの排熱以外でどうやって暖を取るんだ？？ >>344
ブロアファン回す電力なんてたかが知れてるだろ
そんな誤差レベルの燃費言うならスマホ充電だって燃費に影響するぞw
補助で電熱やコンプレッサー使った熱交換する車種もあるけど、
それは冷間時だけだ。エンジンが温まれば熱源にエネルギーは使わない。
EVはどうだ？延々と電力を使って熱を作るんだぜ？ 100kmしか走れないBEV
北京のタクシー運転手が好むのはEVか、ガソリン車か？
2023.3.8
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00109/00054/
北京の冬は寒い。日中でも氷点下を下回る気温の日がほとんどで、寒い日だとマイナス10度に達する。寒冷地においては必要となる電力が増えるため、EVだと航続距離が短くなる。北京のEVタクシーは、夏場だとフル充電で300キロメートルほど走るが、冬場だと半分以下。暖房をつけると3分の1近くまで落ち込むこともあるという。 >>353
> まさか今どきエンジン熱の暖房だけで暖取ってんの？
いまどきとか関係ないよww
うわー、コイツ本物のアレかw 日産のサクラが爆売れして結構街中で見かけるあたり通勤買い物専用というポジションに収まりそうだな
リーフは遠出するには足らないし近場の利用には無駄にでかいしで使い勝手カスだからな サクラ、言うほど見かけるか？
ジムニーの方が遥かに多いと思うけど >>355
いや、燃費に全く影響ないと言うからさぁ
冷房はもちろん、暖房でもACオンにすると燃費悪化するけどな
ONにしないと全然あったまらねーし
入れないとそもそもガラスが曇るし
コンプレッサーが作動するのは冷房か。。。
暖房はファンとシートヒーターの電力が中心か
まぁ実燃費は下がってるから影響はあるわな 発売時期とEVって事考えたらサクラってほんとに売れたんだって分かるくらい見かけるぞ
ジムニーの方が多いって雪国か？
そりゃ暖房気にする地域じゃ近場でもEVはネックだろうな ちょっと調べたらすぐわかるのにな
https://www.carcon.co.jp/column/article/20211130/
ガソリン車もしくはディーゼル車の場合、暖房は燃費にほぼ影響しないといえるでしょう。
https://carnext.jp/magazine/article/car_heating/
本来不要であるエンジン熱を暖房として再利用しているだけなので、車の暖房は無料で使えるといえます。 >>364
いや、調べたけど
そもそもACはオンにする
ファンがまわないと暖房が行き渡らないしガラスも曇る
プラスシートヒーターも入れる >>362
ガラスの曇りを取るのはコンプレッサー動かして「冷やして」除湿してるんだよ。
コンプレッサー動作で熱を作ってる訳じゃない。
一部の車種で寒冷地仕様ディーゼルとか、コンプレッサー使って熱交換、（冷房の逆。家のエアコン暖房と同じ理屈）する場合もあるけど、これはエンジンが温まるまでの間だけ。ディーゼルは熱効率が良いから温まるのに時間がかかるんで補助としてこの機能が付いてる事がある。 >>365
もうこれ読め
ガソリン車は暖房使っても燃費に影響ないけど……EVってどうなの!?
2023年2月16日
https://bestcarweb.jp/feature/column/551380 >>365
あんた相当な「メカ音痴」だな。
ファンとエアコンの区別がついてない。
あと、シートヒーターは知らんw 外の空気が乾燥してるのが冬だからACオフの外気導入で本来なら十分だけどな
ACオンオフ繰り返すと曇りやすい車になるというのは目から鱗だな
「自分の車だけ？？」車の窓ガラスが曇る５つの原因と対策をトヨタディーラーが解説
https://www.netzdoto.jp/blog/company/detail/6414 >>369
乾燥してる日はACオフでも曇らないよね。
雨で寒いと曇りやすいけど、温風が十分な高温になれば曇らない。
内気循環じゃなければね。 >>366
あー、すまん車のエアコンの仕組みをヒートポンプ式と勘違いしていた
エンジン熱+エアコン（ヒートポンプ）だと思い込んでた
単にファンの風量で調整していた訳だ
除湿はコンプレッサー回るから、（暖房の為ではないが）結果的に回ってはいる訳だ
色々と失礼した
…が、やっぱり燃費は落ちるじゃねーか
シートヒーター分もあるし 「暖房で燃費悪化しない」は間違い！？技術者が原理を基に解説
https://vis-tech.site/car-heater-fuel-economy/
こう言う話もあるようだが
どちらにしても俺は勘違いしていた それとは別だけど、
冬場、必死に雑巾で延々と曇を拭き取りながら走ってる人を偶に見かける
その手の人は内気循環がデフォになってて、AC入れると曇が取れる事も知らない
何かが間違ってる、とか考えが及ばないんだろうね。
信号待ちの度に拭き取りしてることを疑問に感じない、こういう人っていわゆる「地頭が悪い」タイプだね >>371
除湿は必須じゃないし、そもそも雨や内気循環でもなければ冬は乾燥してる。
それと、なんでシートヒーターがデフォ前提なの？
付いてない車の方が多いんじゃね。
だとしても、燃費にあからさまに影響するほどのシートヒーターって、シート燃やす気？ 中国では、日本車不振の中でもヤリス、フィットが落ちている分析は見た。通勤通学車、お買い物車で自宅充電前提なんだろう。日本車の対抗馬があるか知らないが、Aセグメントは既にほぼ全てEVなのだそうだ。
EVは高級車・未来イメージ車として売れる時代から、割と渋い財布事情・実需で売れる時代にステージが変わったのかもしらん。電池価格が落ち着くとEVの方が安くなる要素が多いし、日本も同じ傾向になるかも。 >>371
己の無知を認める潔さは良いが、エンジン車の暖房がヒートポンプなどというあり得ない勘違いをしていた君が>>302のように頭が悪いだの害悪だの他人を扱き下ろすことこそが恥なのだぞ。
未来を語るのは結構だが、エンジン車を知らずしてどうしてEVを語ることが出来ようか。 >>375
いや、そうなんだけど
燃費への影響は「ゼロ」だとか言うから噛みついただけだよ
結果、俺の車のエアコンに対する間違った知識が修正されたので良しとする
ただ、今後も暖房でエアコンを付けるのは変わらねーな
わずかな燃費の差のために快適性を捨てる必要は無いし
ファンだとしても早く温風が届くに越した事は無い >>379
この件に関してはその通りだな
今回は反論しない >>377
EVには格安中古という概念がない。
格安で売ってるやつもあるが、それは寿命を迎えたゴミ。
30キロしか走らない初期型リーフが20万円といわれても、誰も欲しがらない。だから格安。
エンジン車なら、20万円で実用に問題ない車は幾らでもある。 >>377
何を言ってるんだ？
ガソリン車のナンバー取得が抽選制で極めて困難な中国で安車が無理矢理EVに置き換わったのは当然だろう。 >>380
誤差レベルも差と言うなら、そうだな。
なら、スマホ充電もラジオも全部影響するね。
> ファンだとしても早く温風が届くに越した事は無い
結局理解してなくて草w >>383
だよね。
独裁国家だから強引でも国民に不便を押し付けられる
便利で欲しくて好き好んでEVを選んでいる訳ではない。 トヨタの小型モビリティのC+Podはエアコンはあるが暖房は無いな
冬はシートヒーターでしのげっていう鬼畜仕様
そりゃ流行らんよ
最低限軽レベルの快適性はなきゃ
それがサクラなんだけどもそのサクラの装備は軽離れしたレベルなんだなこれが
毎日の通勤にこれは羨ましい
https://youtu.be/6ld8_7Il3Ug >>384
待て待て
ファンはAC入れないとONにならないでしょ
あ、いや、ゴルフの場合はACをオンにする→風量のダイヤルを回す、だから
ACを入れてファンを回して温風を制御すると言う認識で合ってるんじゃね？
あれ、AC入れずにファンだけ回せたっけか、、、 >>386
EVだと空間を温める温風暖房は鬼畜レベルで電力食うから、
電池容量の少ない小型車は仕方ない。割り切ってるんだろ。
ヒートポンプ式なら多少はマシだけど、極寒になると効かない。
電熱ヒーターだと正に鬼畜レベルで航続距離に影響する >>387
え？、え？
カラカラに乾燥してる冬場に除湿強制とか鬼だな >>389
そんなに乾燥してるか？
って言うか俺が車乗るのが基本夜なのも関係するか
そもそもフロントガラスに霜が張ってる事が多いし 外気0℃以下の時ってエアコンオンにしてても回らないんちゃう？
外気をヒーターかけるだけで湿度下がるし >>390
結局車種に依存する話も多いんだろうな
ゴルフ7は内気ボタンがあって、オンの時は内気で、オフだと外気だな
（たぶん。なんか自信無くなってきたが） >>390
デフォルトで外気にされるんじゃない？
エンジン再始動で外気に戻されるような？内気のまま維持するのにコンピュータ書き換え無いとダメだった記憶。 スレが加速してると思ったら、CX-30君が暴れてたのね。
マツダ乗りはおかしいヤツっていう印象を与えるのが目的かな？
今回はジャップ表現は止めたのね。日本人ディスりは相変わらずだけど。
「俺日本人だけど、ジャップは馬鹿」と言うのは無理があった。
必須チェッカー
http://hissi.org/read.php/auto/20230502/OUlTU1RTSkkw.html >>336
BEVでシートヒーターや暖房を使ったらバッテリーがじゃぶじゃぶ減るなw >>341
規制して親戚が集まる家には充電設備はあるのですか？ >>368
シートヒーターなんてそれこそほとんど影響無いよ >>372
暖房で外気混入にしても真冬の雪国でも大丈夫だぞ >>371
シートヒーターなんてエンジン車ではほぼ影響無いぞ >>401
もう1回やるってよ
福島県沖で浮体式洋上風力発電計画 東京ガスと福島の電力会社
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20230302/6050021921.html
この海域では、これまでに国による実証実験として大型風車が３基設置されましたが、現在はすべて撤去されています。
両社は、実証実験で得られた観測データなども活用しながら、今後、環境影響評価の手続きなどを進めることにしています。 >>401 送電ｹｰﾌﾞﾙなどのｲﾝﾌﾗ負担が重い風力で、大小3基だけ作ったんだから採算なんかｶｹﾗほど考えてはいない。あれは福島の未来を考えてますよ〜と言う政治的ﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ。
そしてバラマキでもある。なかでも安倍友企業MHIの失態が酷い。ﾊｲﾃｸ&大型を狙いすぎて、7MW級2基を建てる筈が建てられずに一基を5MWに変更、残った7MW級は故障だらけでほぼ運転せずに終わる。日立は優秀な成績を残したが3MW級一基じゃあね、とそう言うことだったみたい。 BEV乗りは連休中はずっと家に引きこもりか・・・
ちょっと可哀想だね。
急速充電スポット全部撤去すれば可哀想な人が減るんだけどな BMWの合弁先が破産した理由から中国の製造業のブランド問題が透けて見える
https://youtu.be/pGrZezPLv_A そいつゴルフ乗りでCX-30には乗ってないやろ
マツダ乗りとしては一緒にされたくないｗ >>406
BEV乗りは賢く近場はセカンドカーEV、遠出はガソリンHV車で出かけていてここにはいない予感。
ここにいるのはEV乗りではなく長期連休も全てEVだけでこなせて普及を信じるEV信者。 テスラモデルYは、2023年に米国でトヨタRav4を上回る販売台数を記録しています。庶民がRav4を買うのは、安全性、信頼性、手頃な価格の組み合わせのためです。
テスラは、40％以上高い希望小売価格と0ドルの広告費でこれを実現しています >>411
米じゃRav4は弾不足で定価以上で転売されているんだが？
しかし一車種同士の比較って何がしたいのか
普及スレなんだから、全車種合計でトヨタに勝ったくらい書いて見せてくれよｗ テスラは基本モデルY以外ないからな
トヨタの車は納期長くてね
俺もレクサスオーダーしてるが納期半年
買いたくても買えないモデル多数だよ >>441
じゃぶじゃぶの補助金とCO2クレジット
特にCO2クレジットはちっともCO2を削減していないのに、発電のCO2は無視してかっさらう不当なボロ儲け
日本でも諸外国をサル真似した補助金無駄使いと、ガソリン税も納めず道路をただ乗りする迷惑車 >>413
テスラもすっかり人気が落ちた
たっぷりあった注残も底をついた。値段下げると短期間の間だけ需要が戻るが、続かない。
https://i.imgur.com/L92uXlP.jpg
不便な利益削って安くしても頭打ち ＥＶが売れず経営が不安なＥＶメーカーｗ
米EVリビアン
米新興ＥＶローズタウン
英EVメーカーArrival
中国恒大ＥＶ恒大新能源汽車
テスラも仲間入り近い？ｗ >>410
ここにいる人達はみんな賢いからBEVに乗ってる人なんて誰も居ないよ
BEVをネタにして褒める方向でディスる人と
BEVをネタにして下げる方向でディスる人の2種類が居るだけ
根幹の思いは共通だから絶対にBEVを買ったりなんてしない >>414
言われてみれば確かに。
金策の時間は別にしてオーダーの住宅だって仕様決めから何やらでスムーズにいけば1年もあれば買えるかな？ >>417
中国EVメーカーもこんな感じ。
バッテリーとPHEVという収入源があるBYD以外は苦しい。
利益率低いのにテスラと価格勝負しなきゃんらない。
中国新興EV｢小鵬汽車｣､新型車不発で業績失速
ライバルの理想汽車と蔚来汽車に逆転許す
https://toyokeizai.net/articles/-/663478
理想汽車の22年決算、費用増で赤字６倍に
https://www.nna.jp/news/2487104
中国新興EV各社とも赤字拡大。零跑汽車（Leap Motor）も22年は約6600億円の損失
https://36kr.jp/225611/
ＮＩＯの22年決算、赤字が４割拡大
https://www.nna.jp/news/2487709
中国新興EV「NIUTRON」、納車できずに倒産か 公式アプリもサービス停止
https://36kr.jp/228223/ これらのEV専門メーカーはEV市場というパイだけを取り合って生き残る必要がある。
EV市場が急拡大している間は全体のパイも増えて良いけど、市場拡大が鈍化すると…
既存のエンジンメーカーはどんどんEV市場に入ってくるが、EVメーカーはエンジン車市場に入れないしね。 悲報
日本の庭であったタイでEVが爆発的に急増中
これはアウト タイも中国メーカーが入り込んで来てるらしいし工場も建ててるしヤバいよね 総合の販売台数は変わらねえよ
そうではなく売れるはずだったガソリン車の分をEVが爆ノビして侵食してんだから
タイは完全に方向性が変わったな
こういう国が一番変わりやすい >>423
いや、昼も元気だぞ
家族いるから相手出来んだけだ >>425
トヨタ、ホンダ、いすゞで凄いシェア占めてるんだな アフリカもそうだが、中国の息の掛かったアジア諸国はEVにシフトしていくに決まってるだろ 結局のところBEVって誰得？
消費者からみて今BEVを買う意味って何かある？
HEV/PHEVと比べてBEVが勝ってる点って皆無だよな？ >>432
ガソリン車と同じ価格で同じ運用ができればね…
BEVが非BEVを上回るのは50年後か100年後か >>434
個人的には買うわけない
物好きや近場移動しかしない人が多少買ってるが
メインカーとしてはなり得ないと思ってるからまだまだ普及してないわけで
ここのEV推しも口だけで買わねえしw トヨタはまだアンチEV運動続けてるのか
アンチトヨタが増えまくっててwww >>437
まぁ俺たちのトヨタは日本では報じられないが、世界に誇る反脱炭素ブランド第一位に輝いてるからな BEV一辺倒ではなく世界の顧客に多様な選択肢を提供する全方位開発の「マルチパスウェイ」戦略が求められる
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/191638/
「これからはe-FUELが主流。BEVはオワコン」みたいな意見はだいぶ見当違い。BEVは全然終わらない。カーボンニュートラル実現のための主要な選択肢のひとつであり続ける。
一方で、「e-FUELの存続は内燃機関反対派を懐柔するただの方便で、価格的にエネルギーとして非現実的なe-FUELを残して妥協した振りをしただけで、内燃機関は絶滅する」というのも苦しすぎ。せっかく廃止の方向にあった話をわざわざ後退させるメリットはない。
常識的に考えて、BEV以外一切認めない規制にしたら、社会が必要とするモビリティの数量が全く足りなくなる。だから不足分については、何らかの代替案を用意しなければ社会が持続できない。
今後BEVを最大限作っても、まだ足りない分を補完する何らかのモビリティが必要で、水素も燃料電池も十分な普及にはまだ時間が掛かる現状では、内燃機関で賄う以外の選択肢をわれわれはまだ持っていない。 >>430
あれだけ恥をさらしてなお書き込めるこのメンタルよ どんなにトヨタを叩こうが
HEV/PHEVが全ての面でBEVよりも優れてる
そしてHEV/PHEVが日本の二酸化炭素排出量を激減させた立役者であることは間違い無い
3.11以降、日本は原発から火力発電にシフトしたが、二酸化炭素排出量は右肩下がりで推移してる
EVシフトに鼻息荒い欧州や中国では二酸化炭素排出量は減った？ EVアンチに従った結果→
【東南アジアの激変】”日本の庭”タイ市場でEV販売急増 日本勢が取り残される危機？ 中国メーカーとテスラが猛追＆EV工場建設ラッシュへ
https://ev-for-everyone.com/10216 その記者は的外れなこと言ってても何の責任もないんだよな EVネイティブ先生といえばコレ
462 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2022/06/17(金) 11:26:36.02 ID:tEzjX/ri0
語ってるとこ見つけたわ
https://imgur.io/a/xcSUcN2
※香ばしさ注意
「EVが本当に良い物で皆にそれを知ってもらいたいと思ってるのなら逆効果」
何か"勘違い"されていますが,本チャンネルというのは日本人"全員"にEVを普及させることが主目的のチャンネルではありません。
感情の劣化した過半数の日本人の劣等生を晒しだすために、電動化という自動車業界の現象を利用しているだけです。
そもそも私個人がなぜ電気自動車に興味を付けたのか、それは自動車への興味ではなく日本社会の劣化から目を付け始めた、という点が私の行動原理を理解する上で極めて重要なポイントです。
そして、今回の検証で明らかとなった、「EVは冬場に使い物にならない」という類のEV懐疑論と、日本がなぜEVガラパゴスとなってしまっているのかは,実は根底でリンクしているから"""過剰に"・挑発的に"""取り上げる必要性があります。
キーワードは「感情の劣化」「没人格化」という社会学のキーワードです。
今後詳しく解説しましょう。 こういうデータも
https://jp.reuters.com/article/toyota-thailand-idJPKBN2U509G
トヨタ自動車は２６日、２０２３年のタイでの自動車販売台数が前年比７．３％増の３１万台になるとの見通しを示した。
同社の現地法人によると、２２年の現地販売台数は２０．５％増の２８万８８０９台だった。
２３年の輸出目標は４０万５０００台で、２２年の３７万８４５４台から７％増を目指す。 EVネイティブってガソリン車乗ったことないんだよな https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/61229
欧州の厳しい2020年CAFE規制を「スーパークレジット」というインチキ制度を使わずにクリアしたのは、大手自動車メーカーではトヨタだけという現実も空しく「トヨタはBEVをやらないから環境対策に消極的」と決めつけられ続け、挙げ句の果てに環境テロ組織グリーンピースから、自動車メーカーの気候対策ランキングで最下位を付けられた。CO2削減実績1位を最下位にするのだからブラックジョークだ。 各国でEVシフトが叫ばれてから久しいが
世界的に新型BEVの発表ラッシュになるのかと思いきや、ここ半年ほどはHEVが見直されてる
カーボンフリーという錦の旗印の元でBEVを普及させようといたものの、二酸化炭素排出量低減に貢献してるのはHEVだけ
充電インフラという当初から懸念されてる問題解決の目処も立たず、ノルウェーや中国と言ったEV先進国では充電待ち大渋滞が社会問題に
2030年まで後7年
車社会はどう変化するのかな？ >>439 >>444
444が439の事なら、良記事だと思うよ。
カーボンニュートラルな燃料に何種類もあってコストも異なり、航空機、あと記事中には無いが化学工業原料とも取り合いになって、現実的ただし高値寄りに価格が決まりそうな趨勢を、普通の読者は読み取れると思う。 >>447
こういう思想を持ち込んでくる奴は消えてほしい >>447 その先生は社会学を語りたいだけだと自分で言っている。だから、BEVを扱う『言論』の中で迷妄・頑固に属すものをピックアップしてるだけで、現実のBEVの長所欠点とか未来予測とかとは、元から何の関係もない。 >>449
でも免許取得の際に必ずガソリン車の運転は経験している筈。
まさか無免なんてことはないよねさすがに。 >>452
BEVと同じで短期間で安くはならんから長い目で見ないと
ブラジルではバイオエタノールがガソリンと同等らしいが >>450
過激推進者による手段の目的化が酷すぎて、カルト的な異様さが冗談抜きで気持ち悪い話だな。
そういう者達ってマタギ批判の動物愛護団体のように、自分達が間違いだったと身をもって思い知らされるまで理解できないんだろうな。 トヨタみたいな反地球企業が日本を代表するとか困ったもんです >>455 いやあ、ミスった。口調から大学関係の籍のある評論家か何かのYouTubeだと思った。ま、先生は尊称にも揶揄にもなる。 初代プリウスやインサイトが出たとき
こんな車が流行るのかな？
と疑問に思ったが、気が付けば新車の半数がHEVの時代になった
そうして日本の二酸化炭素排出量は、火力発電がメインになったにも関わらず、激減した
これと同等の効果はBEVから得られるのだろうか？
現実が見えてくるにつれ、BEVの未来が霞んできた気がする ハイブリッド車を買ったが別にハイブリッド車が欲しかったわけじゃない
デザインで選んだ車にはハイブリッドモデルしかなかっただけ
でもデザインで選んだ車がBEVモデルしかなかったなら確実に買ってない HEVは別に黙って売っても困ることはないだろう
BEVを黙って売ったらクレームの嵐 >>460
まずお前さんが言う反地球企業ってどういう意味で言っているんだ？ HEVは商品としての魅力があったから補助金に頼ることなく普及した（クリーンディーゼルと同程度の補助）
使い勝手もこれまでのガソリン車と同じでユーザーにとって負担にならない点もメリットの一つ >>462
そもそも日本政府は発電所のロードマップを明確に示すべきだよね
火力発電所比率が50%を下回るなんて楽観的にみて50年、悲観的には100年以上先の話でしょ
そんな状況でバッテリーに電気を充電したらエコだの脱炭素だのあり得ないからね
いつかBEVが流行る未来はやってくると思うしそれは否定しないけど
そのいつかは22世紀以降でしょ 何十年も研究してる核融合発電所の試験炉がようやく稼働しようとしているけど
その試験炉が成功して更にその後色々と研究が続けられて
商用の核融合炉が運用を開始されるのなんてこれまたやっぱり30年後とか50年後でしょ
その1号商用炉がうまくいったのを確認してから世界中で核融合発電がブームになるのは60年後とか80年後
それらが都合よく完璧に上手く行って世界中が核融合発電にシフトするのが100年後とかそんなもん >>463
つまりEVは自分の基準を満たしていないということ。 クルマの脱炭素化へ世界で多様な選択肢 電池材料の枯渇などで「EV一辺倒」から変化も 5/3
news.yahoo.co.jp/articles/4c46d555feb7b1ea683aae8379fbb17665d5911d
中国やドイツが相次いでEV購入補助金を打ち切り、縮小したことで買い控えが起きている。 俺もEVネイティブ嫌いだけどさ、ホンダと日産が潰れる件に関しては同意せざるを得ないわ 世界最大の中国市場で落日の日本勢、ＥＶ出遅れ ツケ大きく復活に難路
「日本勢の今年１─３月の中国の新車販売台数は前年同期比３２％減った。トヨタ自動車が１４．５％減だったほか、日産自動車が約４５％減、ホンダが３８％減と大きく落とした。マツダ（約６６％減）と三菱自（約５８％減）は半分以下になった」 充電マナーはEV増えるこれからが問題になりそうだねえ。
日本でも既にチラホラ聞こえてきてる。
EVが増えていてマナーブレイカーの中国でマナーが問題になってるのはあまり聞かないが。
EV充電器独り占め、迷惑なホテル宿泊客
https://diamond.jp/articles/-/322513 >>473
しれっと日産と同じにするなよw
ホンダは総合モビリティメーカーであって車は片手間だよ
2輪ブッチギリ世界一、ホンダジェット成功、エンジン汎用（船外機、芝刈り機除雪機、発電機）、F1優勝、今でも色々ロボティクスやってるしな
その片手間に自動車しかない日産が負けてるのって恥ずかしくないの？信者は死にたくなるだろうな
だからホンダを目の敵にしてるのかな？ しかも日産とホンダの利益差は1兆円超えてるんだぜw >>474
安い中華EVが売れただけ
時代のトレンドではなく一過性な気がする
内燃機関を自国技術だけで作れるのは日米独だけ
だからHEVすら自力で作れない中韓メーカーはBEVに賭けてる >>476
日産にはかつて、中島飛行機の流れを汲む宇宙航空事業部があった
今はIHIの傘下
同じく中島飛行機の末裔である富士重工も今はトヨタ傘下
そして搾り滓はルノー傘下
三菱重工から切り捨てられた自動車部門と共に青息吐息 ガソリンを買う金は、その地域の外に流出する金。再生可能エネルギーは、その金を地域に留め、経済の活性化につながる消費に回される‥ 昔はトヨタと日産で市場を二分してたんだけどな、それ以外を買う奴は変態か関係者乙だった
BEVもe-powerもトヨタとホンダに技術的について行けなくなった苦肉の策だな 米フォードの1〜3月、2300億円の黒字 EV事業は赤字 2023年5月3日
nikkei.com/article/DGXZQOGN0301W0T00C23A5000000/
注力する電気自動車（EV）事業は、EBIT（利払い・税引き前利益）ベースで7億ドルの赤字となったが、既存のガソリン乗用車、商用車事業の収益で補った。
フォードは今後もEV事業は赤字を計上するとしており、23年12月期にEBITベースで30億ドルの赤字とする通期見通しを据え置いた。 不安定なソーラーや風力に加えて125kw級を何万台も設置したら平均使用電力の何倍も発電能力を確保しとかないと電力網がパンクするな EV乗ってるけど昨日、故障で充電できなくなったわ
白物家電のように急にぽっくりいったわ
ディーラーGWで休みだし、、、
しねばいいのに
まぁ、急速の方は使えるからなんとかなってる JAFが応急処置出来る範囲も狭いだろうし大型連休中に壊れたら詰むなEVは 中国（笑）
■中国経済の衰退
中国製造業の海外移転 外資系の移転 中国の経済回復は不可能
https://youtu.be/xOImRRKWb-w >>490
インバーター開発から立ち上げた日本のEVベンチャーなんだね
上手くいけばいいけど >>474
■中国経済の衰退
自動車市場では何が起こっているのか BMWの場合は
https://youtu.be/pGrZezPLv_A >>466
HEVと言うかプリウスは確か20型の頃
2005年頃は30万円とかの補助金あったはず
と言うか貰ってたわ
保有義務3年だったかな
それでも売れなかったんだよ >>488
車種は？テスラ？アイオニック？？BYD？？
サクラとかも壊れるのか？？ >>490
その会社は、「日本独自の電力制御技術」で去年たった1年で100台越える受注に成功した日本の
BEVバスの会社だよｗ 中国製品の組立てなんてのは、そのTV放送はフェイクニュースだなｗｗｗ
BYDあたりは何年もかけて数十台の受注はあったらしいが、この会社はたった1年で100台だ
https://youtu.be/J47f87fQcBg >>494
プリウスが世界的に爆売れ始めたのが、その20プリウスだよｗｗｗ
ハリウッドスターの愛用で世界的に広まったｗｗｗ >>488
急速と普通の両方ダメになったの？
システムは立ち上がるの？
SOCある程度残った状態なの？
システムはエラー吐いてる感じ？
どんな状況になってるのかめちゃくちゃ興味あるわ
充電ケーブルの断線とかつまらないオチじゃないと良いんだけど
それでも3KWだからちょっと怖い話だけど >>497
そうだけど、20の後期頃からだね。
2008とかから売れ始めたイメージ。
モデルチェンジ直後は全く売れなかった。
11型かと比較すればいくらか売れてたけど >>497
あと世界的には売れてない
基本的に良く売れたのは日本だけでアメリカで少し売れた程度でユーロやアジアでは全く売れなかった >>500
世界的に全く売れてない、はなくね？
日本市場が1番売れたのは確かだけど。
トヨタ、電動車の世界累計販売台数 2022年2月末で2000万台突破 最多は「プリウス」577万台
https://www.netdenjd.com/articles/-/265021
累計販売台数で最も多いのが「プリウス」で５７７万台、次いで「カローラ」が２２３万台、「ＲＡＶ４」が１３８万台と続く。地域別の累計販売台数は日本が約８００万台、北米が５００万台、欧州が４００万台、中国が１７０万台。 んー まじで日本人頭悪くて草。
今後のEVは、テスラ、BYDが発電システムもセットで販売するようになる。
これは、持続可能エネルギーという面でみれば幸運であるが、エネルギーを永遠に他国に握られると言う面で不幸であるがいたしかたない。 >>503
こいつにレスしても無駄だよ
つまらんし >>501
言葉足らずですまん
2009年頃までのハイブリッド車の話です クラウンのSUVスポーツ見たけどめちゃくちゃカッコいいな
これのPHEVが欲しいな https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00081/
EＶのデメリットは山のようにあり、それを都合よく「EVは素晴らしい」と見せかけてもCO2は削減できない。
本来、補助金とは既存の製品に対して、販売価格を除きすべての機能が上回っているものに対して支払われるべきものだ。補助金の効果で販売が拡大すれば、量産効果で車両価格は下げられ、結果的に全てすべての面で既存の製品を上回ることができる。
中国や米国、欧州、日本などがEVに出している補助金はドブに金を捨てているに等しく、持続可能な状況には全くなっていない。EVに100万円程度の補助金を出すなど正気の沙汰とは思えない。
超小型の低速EV（LSEV)にソーラーパネルとセットで補助金を出す、あるいは経年車の新車買い替えに補助金を出すといった対策を考えるべきだろう。 >>500
オマエ、本当に車無知なんだなｗ
プリウスはね、欧米とか対外市場にも「日本国内製を輸出」してる 欧州では特に半端ない関税がかかる
んだけどさ
欧州ではVWのゴルフやポロと真正面で競争になるカローラやヤリス・ヴィッツの「生産工場投資」をして
ぶつけてるんだけどさ
まぁ、プリウスは日本本国の国民向けの大サービスモデルなんだよｗ
THSハイブリシステムはの国内生産を基本にしてたのかもしれんね
まぁ米国市場ではそれでも原油バブルの時期（2010〜2013あたり）には大売れしたんだけどね BEVの普及には莫大な補助金と莫大なインフラ整備費用がかかるからな
日本の年間販売台数800万台の半分がBEVになったと仮定しそれら全てに100万円の補助金を付けたら予算は年4兆円掛かる
そんな額を毎年支給できるとは思えない
つまりサステナブル（持続可能）ではない >>508
クラウンはなんだかんで売れてるから
クロスオーバーも先月は5000台以上売れてる
クラウンスポーツも爆売れ間違いないけど、問題は生産だわな 着々と私の言ってる予想通りになってる件。
↓
これからの日本は、移動距離の少ない街づくりをしなければ立ち行かなくなることは明らかで、ガソリン車のような航続距離は有害にすらなる。
キロワットアワー イズ マネーなんだよ。
エネルギーの地産地消とエネルギーを守る高断熱住宅により、地域から流出するお金を減らすことで、その地域に回るお金を増やす。
これをしないかぎり、日本の地方は衰退し続ける。
次世代のキーワードは確実に、再生可能エネルギー、EV、コンパクトシティ、そして高断熱住宅による省エネ。これを達成しないと日本は立ち行かなくなる。 >>509
FCVのデメリットも相当あるにも関わらず
数年前まで都内だとFCVに300万円以上
現在でも250万円以上補助金出すのはもっと正しくない気がしなくも無い
EV、ソーラーパネル、V2H、再エネセットだとどれほど補助金使われるのやら
まずは自民政権打倒からかな？w >>510
ごめん
2008～2009の頃の話をしている ガソリン価格の高騰が一番の追い風ではあったが、プリウスも30万円とかの補助金あってこその普及でもあった
ので、補助金無くてHEVは普及した
はダウトです
おれも補助金あったから購入した 世界で圧倒的に飛び抜けた車市場の中国で年始から歴史上最高のバク下げしてる日本はもう終わりやね完全に
このデータを見ないふりして水素が～とかもう宗教だろ >>513
クロスオーバーってそんなに売れてんだ
確かに最近よく街中で見るようになった
もうテスラより見るくらい >>517
エコカー補助金のことなら30万円(25万円)は13年以上の車からの乗り換えの条件付きケースで通常は10万円だろ？
エコカー補助金が9月30日まで延長
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/345686.html
エコカー補助金は、「経年車の廃車を伴う新車購入補助」（車齢13年以上の車を廃車し、一定の環境性能を有する新車を購入する場合に適用）、「新車購入補助」（古い車の廃車を伴わなくても、環境性能に優れた車を購入する場合の補助）からなり、車種によって異なるものの、乗用車（登録車）であれば、前者は25万円、後者は10万円の補助金を受けられるというもの。 中国は不動産が国内総生産（GDP）に占める割合が25%に達する。 住宅ローンが銀行融資に占める割合も30%を超える。
不動産バブルは弾けるのも時間の問題
EV用の電池は米国からシャットアウト、急速に伸びつつあった半導体も、もう製造装置が入手出来ない。
特に半導体製造装置は、一般には最先端プロセスだけと思われているが、実は成膜装置も禁輸対象になって身動き取れない
BYDの好調だけが報じられるが、既存EVメーカーの大半は火の車だ。BMWの提携先も飛んだ
今は自動車メーカーにとって中国からは一歩距離を置く戦略が妥当だろうな ドイツはそろそろ日本をGDPで抜くね。ドイツは日本の半分しか人口いません。
再生可能エネルギーが根付いています。
コンパクトシティ、再生可能エネルギーの優位性がみてとれる。 >>517
THSのハイブリッド
日本では補助金たった10万（や場合によって30万）でも大売れになったんだよｗ
今の欧州では補助金ゼロでもBEVを押しのけて売れまくってるｗｗｗ >>517
ちなみに今のCEV(EV補助金)は45万円-230万円が無条件で出ます。東京だとさらに自治体からも結構出る。HEVエコカー補助金なんかより遥かに手厚いよ。そもそもエコカー補助金はHEVに限定されてないしね。
今の補助金はPHEVとEVとFCEV限定。 えっ 欧州でプリウスなんてほぼ売れてないよ。現地にいる日本人ぐらいしか買わないと思われ。 >>526
EVネイティブのドイツ紀行動画でプリウスαのタクシー乗ってたで。
彼の地でタクシー会社が選ぶってのは本物の証。 結局EVって700～1000万円程度の価格帯
WLTC500キロ以上で300馬力を大きく超えるAWDとかしか車としての魅力も少なく
自宅充電が無ければ基本的に運用も出来ないので
都市部の高級タワマンに住むような人も買えないし
田舎で庭付きな人には少し価格帯が高く買える人が限られる
国産メーカーはアリアは頑張ってるがレクサスRZとかスペックと価格が完全に釣り合ってない上に内外装もクセありすぎ
bz4xなんてロースペックにも程があるし
テスラは所詮アメ車だし
基本的にEVのメリットなんて一般には理解難しいのに対してデメリットはわかりやすい
10年や15年で普及なんてする訳ない
普及して欲しくも無い
でもおれはEV買うけどね プリウスが欧州で売れてないは事実だから構わん。
そのかわり欧州じゃヤリスやヤリスクロスのHVが売れてる。
車は国や地域性で好みが違うから、全世界で満遍なく売れるのって難しい。欧州で人気のゴルフや北米人気のフォードFシリーズは日本じゃ売れてないだろ？その地域のニーズや対抗馬があるか次第。
プリウスは欧州で売れないぞ！(北米日本じゃそこそこ売れてた)
で？って感じ。 欧州１位VW－６％、２位トヨタ＋８％
欧州の調査会社JATO2022年の欧州主要30か国新車販売
ブランド別の販売台数でみても、トップは約120万台（前年比マイナス6％）でフォルクスワーゲンが死守していますが、2位につけているのは76万台（同プラス8％）のトヨタです。
欧州メーカーがBEVシフトを進めている中で、リーズナブルなハイブリッドカーを主軸とするトヨタがシェアを拡大しているわけです。 【国沢】中国市場から最初に脱落するのは三菱自動車。次がマツダ。その次は？
2023年5月3日
＞中国市場に於ける日本勢の販売状況が日を追う毎に悪化している。
＞1～3月は一番厳しかったマツダが前年比65％減。三菱自動車58％減。
＞日産45％減。ホンダ38％減と言った状況。4月も厳しい数字になるようだ。
＞今や中国の市場は3分の1近くが電気自動車。
＞電気自動車を持っていないと単純に33％減の可能性があるワケです。
＞日産は上海ショーでも存在感をアピール出来ず、現地駐在の日産社員は危機感100％という状況。
＞中国勢はほぼ市販車レベルのプロトタイプを出してきているのに対し、日産はハリボテ。
＞しかもハリボテすら夢や魅力を感じさせないというのだから厳しい。
＞ちなみにホンダで数少ない「現実派」と言われる青山さんは、
＞上海ショーの出展内容を知って「これじゃダメだ」と檄を飛ばしたと聞く。
＞中国勢に対抗できないと感じたようだ。
日本の自動車メーカーはこのままだと化石燃料と共に消滅ですか… >>529
欧州ではプリウスは日本国内価格より150万円位高いんだよｗ 関税とか海運費用とか色々でさｗ
まぁトヨタは、今は（関税ゼロになる2026年頃までは）欧州でプリウスを大々的に売りたいとは
思ってないｗ だから欧州での現地生産の投資はしていない
つーか新の60系ではPHEVだけでも売れそうだけどなｗｗｗ 基本的にPHEVは電気自動車のレンジエクステンダー的なものと思っていて原則は毎日自宅で充電するもので電気自動車の仲間
充電が切れた時や長距離移動時はガソリンでも走れる電気自動車な認識
充電ポートの無いHEVはガソリンで走ると言うか
ガソリンでしか走れないのでガソリン車の仲間だと思ってる PHEV欧州で作りはじめた
トヨタが欧州初となるPHEV車両・PHEV用バッテリー生産工場をトルコに設立。C-HRの生産を開始
motor-fan.jp/tech/article/30733/ >>535
オマエ何も知らないんだなｗ
世界一のパフォーマンスを誇るトヨタのTHSベースのPHEVは、基本がTHSベースのHEVの電池をデカくし
ただけのもの 電池をデカくして90kmくらいは走れるようにして充電回路をつけた
だから、
フル充電で電池だけで走ると90km位の航続距離になり、
ガソリン満タンでガソリンだけでHEV走行すると1000km位の航続距離になる
つまり、ガソリン満タン、フル充電なら1100kmの航続性能になる、それがプリウスのPHEVだｗｗｗ >>532
EV真理教の教祖みたいになっとんなw
こういうのこそ老害というに相応しい。 >>537
そんな当たり前な事は全部知ってたけど
20型でもタイヤとかちょっと工夫してエコランすれば余裕で福岡まで行けたよ >>537
あとバッテリーでかくしただけでは無いよ
電圧はよく分からないけど、EVモードではTHSⅡの遊星ギア切り離されるんじゃないの？
プリウスの事よく知ってそうなので聞くと
EV時のリダクションギアのギア比教えてください
その作動条件も教えてください
モーターとジェネレーターとエンジンの回転比率
（相関率）のコントロールは最近変わったのか教えてください >>538
き、国沢センセは基本EV寄りだけど、信者の教祖になるほど敬虔な信者というわけではない。
こういうことも言ってる。
叩くべきはトヨタじゃない！ 規制で足を引っ張りまくる政治や行政を叱咤激励すべきワケ
https://kuruma-news.jp/post/605517
いかにトヨタが出遅れてダメな状況かを説明したいんだろう。
トヨタを叩くとジャーナリストとしてカッコいいし、トヨタの悪口を読みたい人って多い。数字取れる。
エンジン車も電気自動車も好きだし、自動車産業に関わる全ての人が幸せになって欲しい私からすれば、トヨタは日本の自動車企業のなかでもっとも先を見ていると思う。
少しばかり普及の速度を遅く見積もったものの、電気自動車に対する準備だっておこなっている。
もし日本を叱咤激励するなら、叩くべきはトヨタじゃなく、さまざまな規制で足を引っ張りまくる政治や行政だと思う。 このあたりも同意できる。
信者は350kw超急速充電が導入されれば充電問題解決できると思っているのがいるようだけど、現実は難しい。
EV普及も大事だけど… 充電インフラの整備はより急務でしょ!! 本当に必要な設置場所は？【クルマの達人になる Vol.609】
https://bestcarweb.jp/feature/column/545103/amp
かといって急速充電器で利益を上げようとすれば、ガソリンより圧倒的に高い単価にしなければならない。実状を知らない人は「日本も高性能急速充電器を入れろ！」と言う。
150kWだの350kWだのという性能を持たせたら、もはや実用的な電気料金じゃ無理。1000万円する高性能電気自動車に乗れるお金持ち専用です。
というか、少なくとも2050年までは350kWの急速緒[電器使うよりャKソリン入れて荘魔ﾁたほうが安ｂ｢。我が国では給ﾙ急用という位鋳uづけしかできｂﾈいと思う。 雉沢含めHEVやBEVはCO2削減の手段だというのを理解できてない輩が多い 国沢はアンチ多いよな、嫌われてる、ナニやったんだｗ 充電について上で変な計算されてるが、日本の乗用車の平均年間走行距離6000km→1000kwhなので１台１日当たりで3kwhの充電が基準になる
長距離客主体の充電場所では別となるが
イオンや自宅での充電での必要電力量の目安となる。小さくは無いが一般的住宅の電力量10kwh/日と比較して桁違いに増えるわけでは無いので、太陽光の昼間余剰電力活用等でカバーできる感じはする。 >>498
急速はできるよ
画面に普通充電要点検
急速充電は可能って表示されてる
たぶん200Vの方のコンバータみたいなのがぶっ壊れたんだと思う
保証で直してくれるかな～ 捨て値で売ってるオモチャならまだしも500万円以上のお金を出したらなるべく長く乗りたいじゃん
すぐに手放すとしてもなるべく高額で買い取ってもらいたいよね
そうだとするとマイカーのBEVに急速充電を繋げるのは抵抗あるでしょ
タバコの箱と同じように「急速充電はあなたの自動車のバッテリーに深刻な影響を与える可能性があります」
と大きく注意喚起したうえで自己責任で充電させるべきだと思う
因みにこれBEVを大切に乗りたいから当然でしょという意味で言っているのであって、バッテリーがそういう特性なんだから仕方ない >>542
350kw急速充電機て例えば50kwh（航続距離300KM）の充電が9分弱だな。これがホントに普及すれば長距離ドライブも根こそぎEVになりそうだが。まだ１０年以上掛かるんじゃね。 >>549
350kWは対応できる車種も限られるし、車側にもそれなりにコストがかかる。
コラムで言ってるように設置側も金がかかる。いつまでも税金におんぶだっこというわけにはいかない。
何よりそんな350kWの超急速充電繰り返してバッテリー劣化が無事に済む(長期運用可能な)のか検証もされてないだろう。 >>551
計算してみると、そこまでの性能は特殊用途以外は必要無さそう。200kw程度の出力の充電があれば３時間300KM走るごとに15~20分の充電という感じになるので実用的になる >>552
いや、200kWでも高いし、限られてるよ。
テスラバカ売れ、SC設置しまくり。充電はお安く提供します。ってならわかるけど。そんなことある？ >>553
テスラのSCも昨年大幅値上げして、これからも値上げの可能性ありそうで 急速充電器費用、高いよ
・本体価格：80～500万円
・設置費用：100～600万円
・年間の維持費：30～120万円
と、多額の費用がかかる。さらに必要な許認可の取得や各種規制への対応によっては、さらなる費用負担が発生することもある。 >>549
たった300キロ分充電するのに10分もかかるんじゃ厳しいな。
EVの中では凄いってだけで、エンジン車と比べると足下にも。。
チャージ頻度はエンジン車の2~3倍、１回あたりの時間は3倍
繁忙期の観光地や高速SAじゃ捌ききれないでしょ >>552
正直今の30分って縛りも半端なんだよね
24KWリーフ時代に出来たルールだけどバッテリー容量も増えたし今では問題もある気がする
SAでトイレ行って充電スペースまで往復を多めに見ると10分かかる
飯を頼むと、何気に10分待たされる時がある
10分で飯を食う
こんな感じで飯も急げば食えるようで
混雑してたり少し待たされると時間厳しくなる
結果的に東名だと吉野家と充電器がある場所での休憩になりがち
むしろ40分タイマーにして貰えたら少しゆっくり飯食えるんだけどね
去年のGWの海老名とか
時間を更に30分過ぎても帰ってこないやつらだらけで通報したな 電気の充電とかインフラ産業として成り立たんわ
ガソリンスタンドを充電インフラに変えれないなら無理 >>549
10年経っても無理だし永遠に不可能だ。
それと危険すぎる。 またＥＶカルトが夢みて射精しやがって、スレがイカくさい >>559
> >>549
> 10年経っても無理だし永遠に不可能だ。
> それと危険すぎる。
実はガソリンて相当に危険な物質なんだけど慣れだな。 >>561
使い方間違えると大変やね
まあ車所有して、 30年、一度も危険な目にガソリンであったことねえけど んーアンチの平均が日本人だとすると、割とまじに私が県知事、山梨県知事ぐらいなって、政策すすめないと間に合わんかもしれんな。
私なら、山は木の根っこは残してほぼ伐採して風力発電にし、石和温泉は地熱発電、空家は3年猶予を与えたのちに収用して太陽光パネルをしきつめる。
また、県内侵入車はEVもしくはトヨタHV以外の車には税金を高くする。
そして、さらに町の中心地は自動運転をメインとしたコンパクトシティをつくる。
重い腰をあげるか。 ガソリン車は環境に良くない
EVも言うほど環境に良くない
結論としては
都市部に住んでいるなら
歩くか自転車か電車を使えば良い
HEVもBEVも目ウンコ、鼻ウンコって感じだよ >>564
それはある。私は普段は徒歩と電車で生活してる。 >>561
ガソリンエンジン市販化されてから１００年だぞ まあエンジン車はガソリン継ぎ足せば無限に航続出来るわけで
EVはまだ1000キロでチャレンジになっちゃってヒイヒイやってるわけでしょ
比較不能な性能差がある事になるのではないかな 田舎だと100m先のコンビニに普通に車使うからな
それがEVになれば環境負荷は改善するだろう トヨタ、電動化へ「完全にコミット」＝米大統領顧問
https://jp.reuters.com/article/white-house-toyota-electric-idJPKBN2WT1S5
[ワシントン ２日 ロイター] - ポデスタ米大統領顧問は２日、トヨタ自動車が電気自動車の生産で遅れていたものの、現在は電動化に向け「全面的にコミット」していると、ロイターに対し明らかにした。
ポデスタ氏は最近、トヨタ・リサーチ・インスティテュートのギル・プラット最高経営責任者（ＣＥＯ）とトヨタ北米部門のクリストファー・レイノルズ最高総務責任者と会合した。
ポデスタ氏は会合に言及し、トヨタが他社よりも長らくプラグインハイブリッド車に注力していたものの、「新たなリーダシップの下、電動化に向けて完全にコミットしている」と語った。
もうこのスレも終わりだな、、 最早、日本メーカーも完全にEVにシフトしているな
取り組みを始めてから表に出るまで数年はかかるんだから
真のEVラッシュが始まるのは2025年以降だよ
そもそもガソリン車の新車種なんかどこももう開発して無いんだから
先が無いことくらいバカでも分かるだろ
目先の事しか見れないアホ日本人のEVアンチは哀れすぎる 殆どの軽自動車が
現状のEVにぴったりな利用状況なんだから世界戦略車となれるようなEV向け軽規格の再検討が必要だったな
この１０年の日本政府の無策が酷すぎた。日本を取り戻す！て昭和４０年代の思考で政治をしてちゃ日本は終わるよな。 ヒント 日本の約束と決定は海外の約束と決定は意味が違う >>565
そりゃ車持ってないんだからそうだろうよ。
みんな知ってた。 BEVは現状で利益にならないから補助金垂れ流しで国が疲弊するだけ >>575
EV化は政治なんだからCO2とか不便なんてどーでも良い。
乗ろうぜビックウェーブ！by EV信者
主張、合ってるよね？ >>574
そんなものとは比較にならない位
エンジン付きの車は補助金貰っているけどな。
半年で6兆円とか凄すぎ。 EV信者テンプレNo.1
ガソリンにも補助金ガー
目的や対象(恩恵を受ける範囲)を無視して「補助金」と言う言葉のみでDD論を展開。
論法
①EV購入時に補助金(CEV補助金)が出ている
②ガソリンに補助金が出ている
③したがってEVもガソリン車も補助金に関して同じである。
反証
ひとつ、ガソリンは補助金と言うが実際は既にかかっている税金への減税でしかない
ふたつ、恩恵を受ける範囲(受益者)が異なる。
ガソリンというか石油元売りに補助金を出す事で、恩恵を受けるのは99%のEV以外の自動車、物流関係、その物流を使って運ばれる全ての商品購入者
CEV補助金はEVを購入する人のみ。
CEVとガソリンは「補助金」という言葉だけで並べて同一視するのもおこがましいほど次元の違うものである。 >>578
ガソリン補助金なら税収が減るだけでマイナスではない
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA223LC0S2A220C2000000/
政府はトリガー条項を発動すれば、国と地方の合計では年1兆5700億円程度の減収が見込まれると試算する。 クレムリンのロシア大統領府への無人機攻撃を映像から独自に分析する！
１機目は撃墜され2機目が命中か！？
丸屋根の上の男二人は何をしていたのか
https://www.youtube.com/watch?v=hSP-P8EUwuQ 民主党が中国に対抗する努力を新たにする中、ルビオはフォードのニッケル工場の調査を求める
ルビオは、ベンチャーは米国の国家安全保障を脅かすと述べ、司法省、州、財務省、商務省、国土安全保障省、
および証券取引委員会に計画を調査するよう求めた.
https://www.autonews.com/china/rubio-eyes-ford-nickel-plant-democrats-push-counter-china ビジネス
2023年5月1日4:41 午後2日前更新
アングル：快走、クラシックカー市場 価格高騰でファンドも参入
https://jp.reuters.com/article/classic-cars-idJPKBN2WE05F
中古車市場に異変?!欲しい車を買う時が来た?!】中古車販売店店員が今の市場を包み隠さずお話します！
https://youtu.be/EiCDcGWxAhg 簡単に言うと、日本車は楽天クレジットカードで、テスラはPayPayなんだよね。
テスラは戦略的で、ターニングポイントをまもなく迎えてガソリン車は終わる。
ちょうどPayPayが他社クレジットを追い出すことで完結するように。 ドイツ人政治学者、スパイ行為で訴追 中国に情報提供
2021年7月6日 20:30 発信地：ベルリン/ドイツ [ ドイツ ヨーロッパ 中国 中国・台湾 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3355299 東京オリンピック公式服でＡＯＫＩに事前助言か…面会のＪＯＣ幹部、審査で有利な質問
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e0e546b4237f33e9b1abd5a57ca93d442865344
Press Release
SEC Charges BHP Billiton With Violating FCPA at Olympic Games
FOR IMMEDIATE RELEASE
https://www.sec.gov/news/press-release/2015-93
ということが分かってない人たちは・・。 >>611
だから下手にものに例えるなよ
PayPayって乞食ホイホイで客を集めたってイメージ強いんだし そもそも電池式のEV（BEV）みたいな 使い勝手最悪の欠陥性能車 には 世界的に重要がない
こんな物に手を出すのは「意識高い系なる一種の馬鹿」か「補助金乞食」だけ、つまり「ごくごく少数
の変人」だけ
仮に各国の補助金やインセンティブが続くとしても、何年経っても「スキマ商品」にしかならないｗ
ところが今は補助金は終了の時代に入ってきてるし、まぁBEVなるものに先行きは無いよな、オワコンｗｗｗ 普通新しいモノが話題になってる時って
A: 真っ先に飛びつく、しかも満足している
B: 真っ先に飛びついたが不満点が多く手放した
C: 興味はあるけど様子見、情報収集中、良い物なら買い替えてもよい
D: 今の道具に不満はないので買い替え予定なし
E: むしろ新しいモノにデメリットを感じるので使いたいとすら思わない
F: 工作員、ネタに便乗、騒げれば何でもよい、暇つぶし、etc.
こんな感じでいろんな人が居て、特にAやBの意見は多くなると思うんだけどこのスレにそんな人は存在しなくて
ぶっちゃけEとFしか居ない状態でせいぜいD 今ＢＥＶに乗ってる奴らって初期のiPhone使ってた奴らに似てるよな
使い勝手良いよ→実はモッサリ、誤タッチ、誤発信多発で酷かった
バッテリー？意外ともつし→使うと半日も怪しいモバブ必須、ガラケと２台持ち常識
一般人が便利になったら使うよって言ったら「これからはスマホの時代、そんなだから乗り遅れるんだよ」 >>627
いや、Windows phoneだろ
使い勝手が悪く消えていく所まで同じｗ >>627
BEVは発売されてから凄い時間経つけどガソリン車より利便性で勝ててない
近距離専用車としての需要くらい
でもそれでも選ぶ人が少ないわけ >>627
◆2022年日本新車販売台数
総販売台数 約420万台
乗用車販売台数 約345万台
EV販売販売台数 約5.8万台
BEVシェア 1.6%(乗用車販売ベース)
◆2022年日本自動車保有台数
総登録台数約 約6200万台
BEV登録台数 約22万台
BEVシェア 0.35%(保有ベース)
補助金あってもこれが現実的 >>624
自分はE寄りのDかな、ガソリン車便利だしBEVより脱炭素な乗り物だし
おたくはどの辺に該当する？ トヨタがHVをHEVに改称したところが、すべてを示しているよね。
国際的にEVシフトを善とする中でいかにEVの範囲を拡大するかが総てなんです。 既存の道具(ガソリン車)も新しい道具(BEV)も持ってない人はまとめてFでいいよ、工作員やネタ枠と変わらんし
このスレで人数的に一番多いのってDだと思いたいけど現実はFなんじゃないかと思ってる
でさ、よくスマホにたとえる人いるけど、スマホの時ってAやBの人がめちゃくちゃいるわけよ
ほとんどA,B,Cでスレが進行していく中でDやEの人たちがいてごく少数のFという割合でしょ
それとは全く状況が異なるよね、Aの人も居ないしBの人も居ない道具が流行るとかあり得んし >
>>624
EVって特に新しいものでもないしな >>633
ガソリン減税とCEV補助金を同一視してる方がどうかと思うけど。 >>632
まーた馬鹿が湧いてきたｗｗｗ
HVは先達者トヨタが新開発車に使った商品名、つまり「固有名詞」
HEVは欧州などがEVの中身を細かく表現するのに使った「普通名詞」
わかる？ >>633
先にも書いたが、自動車税9兆円、揮発油税2兆円の税収がある
さらにガソリン代が高くなれば消費税も増える
1日100億円支出したって、税金で余計に払ってる分に比べれば遥かに安い
ガソリン170円のうち税金70円ほど、そのうち35円返したから何だという話 EVはどんどん進化して性能でも価格でもガソリン車を抜いていけばいい。そうすればマーケットは自然にEV車を受け入れ、EVは普及して、政府がガソリン車を規制するまでもなく、世の中は全部EVになる。それだけのことだ。人より早く、EVが優れていると考えるようになるのは勝手だし、好きなものを自分の金で買えばいい。むしろ買って普及に貢献してほしい。
EV派の人がよく例に挙げる「ガラケーがスマホに駆逐された」話にしても、政府がスマホに補助金を出すまでもなく、企業の努力でマーケットの支持を自力で獲得したから主役が入れ替わったに過ぎない。現状EVがスマホのようになっていないのはEVメーカーの努力不足である。スマホ普及のためのガラケー禁止の議論などあっただろうか？ EVが今年も世界的にシェアを拡大してるのになぜ終わると思うのかが謎。
今年は世界シェア15％はかたいよ。 自動車の世界販売台数って2022で8000万台から8500万台ってところなので
少なく見て2023も8000万台が売れるとするとそのうち15%は1200万台
BEV1200万台が固い(ほぼ確実)ってほんとかな、そのうち1000万台は中国で達成しないと無理なんじゃないの
200万台なら売れる気がするけど1200万台はチャレンジング過ぎじゃない？ 補助金垂れ流しでこの現状
欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
2023.02.14
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/zu12.JPG >>642
去年の時点で720万台売れてて、売上は加速してるから全く問題なく達成する。 去年が720万台とするなら、今年は800万台は固いって表現が妥当じゃね？
去年720万に対して今年1200万が固いとかいうからお花畑って言われるんだろ トヨタ、電動化へ「完全にコミット」＝米大統領顧問
https://jp.reuters.com/article/white-house-toyota-electric-idJPKBN2WT1S5
[ワシントン ２日 ロイター] - ポデスタ米大統領顧問は２日、トヨタ自動車が電気自動車の生産で遅れていたものの、現在は電動化に向け「全面的にコミット」していると、ロイターに対し明らかにした。
ポデスタ氏は最近、トヨタ・リサーチ・インスティテュートのギル・プラット最高経営責任者（ＣＥＯ）とトヨタ北米部門のクリストファー・レイノルズ最高総務責任者と会合した。
ポデスタ氏は会合に言及し、トヨタが他社よりも長らくプラグインハイブリッド車に注力していたものの、「新たなリーダシップの下、電動化に向けて完全にコミットしている」と語った。
もうこのスレも終わりだな、、. 因みに世界的にはBEVへの補助金が打ち切りになっていて
更にイギリスとかBEVへの課税を進めている段階だから
方向としてはBEVが売れなくなる方向なんだけどそれでも伸びるという予想は強気だなと思うわ
結局は中国様の報告ありきだよね、その中国様は火力発電を爆増させると息巻いてるけど 15%じゃたいして伸びてない、ＥＶカルトのくせにヘタレやがって じゃ、今年は世界的に補助金打ち切りの中で、720万台達成するかどうかだね
これより少ない場合は普及しないってことで
このスレ的には補助金無しだと減るはずだから ＥＶカルトまで弱気になってヘタレるとは、ＥＶオワコン化進むすすむｗ カルトだと騒ぐ病人はどうでもいいけど真面目に批判してるやつて視点がヒロユキみたいなんだよな
かつてアイフォンが発売されて大手の若者が結構使ってるんだよという話にこんなの会議で出してるの見たらその会社とそいつの頭が心配になる、こんなのが普及するとかありえないですからと断言してるからな
実態を正確に把握せずに達観してさも自分は世界のルールを知ってるんだとイキってるやつに多い傾向 HEVやe:HEVが増えてきてEVがかなり増してきたね
逆にEVと無関係なガソリン車やHV等の中古車が大暴落だね
https://221616.com/car-topics/20230502-1/ 突破口がいつも、いつまでもiPhoneなのが悲しいな
メタバースだのAIIBだの、乗り遅れるななんて勢いだったものがコケたなんてザラにあるじゃないか
むしろそっちの方が圧倒的に多い ついにガソリンエンジンハイブリッドまでEVに入れるほどEV馬鹿は落ちたんか？ >>656
テスラも最近中古がこなれてきたね
安くなることはいいことだ
買わないけどw 角砂糖1個ほどの栄養もない過去の成功、それもジャンル違いの他者の成功を引き合いに出して一体何が言いたいんだろうね？ これまでリチウム相場を支えていた中国の電気自動車（EV）需要が減退し、需要家も思うように在庫が消化できていないようだ。
リチウム価格続落 中国の需要低迷深刻
news.yahoo.co.jp/articles/b8231b7c32598595f9ec49ec94cfbfc1513c2a73 >>655
ここでガソリン車を批判してる人はいるけどみんなガソリン車に乗っていて、BEV所有者が存在しないんだから滑稽だよね
その話でいうところの会社の会議室でiPhoneを出す人がゼロの状態でiPhone凄いiPhoneしか勝たんって叫ばれてる
でも全員がガラケーを持ってて全員ガラケーを楽しんでる状況
そりゃヒロユキでなくとも苦笑いしかでないよね iPhoneに背乗りはじめやがった気持ち悪いヤツ、ＥＶはiPhoneじゃないから ひょっとしてテスラ株買った奴がここで抵抗してるのかw
阿鼻叫喚にしか聞こえんw >>661
＞中国の電気自動車（EV）重要が減退
ってさ、あんまり実態を正確に表してるわけじゃないんだよｗ
中国はEVだけじゃない車全般の販売自体が難しくなってる、いうことなｗ
バブル崩壊と西側資本の逃避により中国経済自体が「貧民国」に逆戻りを始めたんだわ >>663
別に馬車でもええやん
フォードはもっと速い馬車を作れ、車とか危ねえよ、高えよ、ガソリンとかどうすんだ、と言われ続けたからな トヨタ売れまくりやな
向こう３カ月（５～７月）の車両生産計画を策定した。世界生産台数は、前年同期比23％増の２６２万台程度に設定した。
車種別では、新型「プリウス」や高級車「クラウン」などの新型車が生産増をけん引する。国内に加えて海外でも人気のスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「ＲＡＶ４」や「ランドクルーザー３００」が生産を下支えする。高級ミニバン「アルファード」「ヴェルファイア」の全面改良も寄与するもようだ。
chukei-news.co.jp/news/2023/04/29/OK0002304290101_01/ >>664
>>650が言ってるのをヒントにしただけだよ 米国もＰＨＥＶの大波くるな
トヨタ自動車は来月、新型プラグインハイブリッド車（PHV、PHEV）を米国で発売する。トヨタのほか、フォード・モーター、現代自動車も新型PHVを発売する。
念頭にあるのは、大半は電力で走行したいが長距離運転には不安があるという、車通勤の平均的な米国民だ。
jp.wsj.com/articles/toyota-pitches-a-new-prius-as-plug-in-hybrids-battle-evs-for-share-612406f6 もうこのスレも終わりだな、、、
More and more Americans don't want electric cars
電気自動車を欲しがらないアメリカ人が急増中2-1
https://www.businessinsider.com/americans-divided-electric-cars-jd-power-study-2023-5
アメリカでは、電気自動車に対する賛否両論が高まっています。
EVがシェアを伸ばす一方で、次の車としてEVを望まないという人が増えている。
充電時間の長さ、充電スタンドの不足、価格の高さなどが、電気自動車を敬遠する要因となっています。
バッテリー駆動の自動車は次の大きなトレンドのように見えますが、アメリカ人の中には内燃機関を手放す準備ができていない人が増えてきているようです。
EVに関する消費者心理を把握しているJDパワーによると、次の車として電気自動車を購入する可能性は「非常に低い」と答えたアメリカ人の割合が増加している。JDパワーの調査では、1月から3月にかけて、電気自動車に懐疑的な回答者が17.8%から21%へと着実に増えています。
その反対側（電気自動車にする可能性が「非常に高い」）の消費者の割合は、今年に入ってからほぼ横ばいで推移しており、直近では26.9％と測定されています。
市場調査会社は、「EV市場全体のシェア、入手可能性、価格に関するトップラインの指標は、長期的に上昇傾向にある」と述べています。「しかし、このようなトップラインの数字の下に、自動車市場の分岐の可能性を示唆するいくつかの消費者行動が見え始めています。 もうこのスレも終わりだな、、、2-2
自動車ビジネスにとって変革期であり、重要な時期であるにもかかわらず、一部の潜在的な自動車購入者は、EVを欲しがらないという姿勢を強めています。過去数年間はEV技術にそれほど関心を示さなかった自動車メーカーが、よりクリーンな車の開発に数十億ドルを投じている。これは、世界的な環境規制の強化が一因です。さらに、テスラ（時価総額で世界一の自動車メーカー）の成功を目の当たりにした自動車メーカー各社は、EVの普及に乗り気になっています。
しかし、そのためには、自動車メーカーが買い物客を説得して、新しく馴染みのない技術を受け入れてもらう必要があります。JD Powerの調査が示すように、それは言うほど簡単なことではありません。EVの市場シェアは2020年2月の2.6%から2023年2月には8.5%に上昇するなど、EVへの関心は高まっているが、テスラなどの購入を躊躇させる要因はまだ多くある。
EVを望まない理由として、「購入価格が高い」「充電スタンドがない」が最も多く、次いで「走行距離が短い」「充電に時間がかかる」が挙げられました。また、極端な気温でのEVの性能、所有コスト、修理工場の不足、信頼性、停電などについても懸念しているようです。
興味深いことに、数字を歪めているのは、厳格な年配者だけではありません。ブーマーとプレブーマーの大多数がEVを検討していない一方で、Z世代の買い物客の33%もJDパワーに対して、EVを購入する可能性は「やや低い」または「非常に低い」と回答しています。
アメリカの若者のほう電気自動車嫌っててワロターーーーーーー
アメリカ／(^o^)＼ｵﾜﾀ 欧州はBEVの普及させるというのは不可能だと身をもって絶賛感じている最中なのに、まだしがみついてるアホおおいなｗｗｗ 欧州はチャンスとみたのか、トヨタが新規工場や増産はじめちゃったな 日本スレなのになぜ世界なのかはトヨタが世界の事に夢中だからだろうね
https://i.imgur.com/6YmuM1J.jpg 国内ＥＶシェア２％だしな、絶滅しそうな国内ＥＶの話から逃げ出したＥＶカルト >>673
若い奴ほどスマホを酷使して、バッテリーの寿命の短さを体験してるしな トヨタ「レクサス」は前年比2.5倍、新車販売が回復している 5/4
news.yahoo.co.jp/articles/ee686cd33ecc127490a2b9998d346b6709f75adc
登録車は前年同月比23・1％増の21万9987台で、4カ月連続の増加。
4月単月の最高だった19年の10万7180台を上回り、過去最高となった。
乗用車は9ブランドすべてが前年同月を上回った。特にトヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」は同2・5倍、マツダは同2・2倍と大幅に増えた。 現代・起亜自動車、米でハイブリッド売れる、ＥＶは鈍化
「電気自動車（販売）の増加傾向が鈍化しているにもかかわらず、ハイブリッド自動車（プラグイン・ハイブリッドを含む）を中心に販売が拡大した」と説明した。
news.yahoo.co.jp/articles/163bd3fc5ad3d6b2d51cf4df1a3f28669efa2aa4 >>680
俺のオーダーしてるレクサスもまだ納車先
楽しみだぜ ヤリスアクア系のプラットフォームでEV走行距離が5kmとか10km程度の小型PHEVが出てこんかなぁ 2023年04月27日 21時48分乗り物
中国の大手メーカー・ぴーわいでーは「自動運転技術は基本的に不可能」と考えている
https://gigazine.net/news/20230427-byd-self-driving-car-tech/ >>681
PHVをPHEVという名称にしたら、ヒュンダイが売れだしたという何とも日本にとっての危機
トヨタがんばってくれ！ >>685
EVモードの制限緩くして、充電端子付けたらできそう。 >>690
ノーマルHVのバッテリー容量で無理をさせると
あっという間にバッテリーが痛みそう >>688
日本ではクラウンやプリウスをみんな買ってるから無問題
そんなことより売れ過ぎて納期長いのが困り所 クラウンやプリウスもHVからHEVに変更されたしね ＢＹＤでさえＰＨＥＶのほうが売れてＥＶ超えちゃってるしな、お前らの言う通りハイブリッド全盛期到来だね >>694
2021年の話を持ち出してどうした？
トヨタ、決算説明会資料で「HVからHEV、PHVからPHEV」へと電動化車両が分かりやすい表記に
2021年6月3日
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1328915.html Get a Tesla if you want to learn about AI trying to kill you, says Apple cofounder Steve Wozniak
自分を殺そうとするAIについて学びたければテスラを買え、とアップルの共同創業者スティーブ・ウォズニアック氏
https://electrek.co/2023/05/03/tesla-ai-trying-to-kill-you-steve-wozniak/
日産／(^o^)＼ｵﾜﾀーーーーーーー バッテリーに対して1番厳しい「充電しながら使用する」と言うのはEVではありえないのが救いと言えば救いか？ >>695
ウキウキのところ悪いけどBYDのCEOはイーロンマスクなみのBEV原理主義者
この人2003年から将来はBEVの時代が必ず来ると予測して着々と準備してきたわけよ
だからどこよりも早くテスラに噛みつけたわけ あのーEVの時代がこないんだったら、トヨタ株があがってないとおかしいのに、まったく上がってないね。
これが答えであって、世界はEVを中心に回るのは確定だよ。 >>699
ならなんでテスラみたいにBEV一本足でやらんの？ >>679
若者は頭良いしネットにも精通してるから情報共有能力も高い
そんな彼らはスマホこそが現在の最先端技術の結晶であると知っているし、最新のバッテリーが載っていることも理解してる
そして彼らが日常的に現代最新のリチウムイオンバッテリーは1年くらいでヘタりはじめて2年も使えば寿命だと分かってる
BEVに搭載されたら何故か劣化しなくなり5年10年乗ってもそれなりのリセールが付くなんて言ったら先ず最初に嘘つけって言われるヤツ まぁ日本人がどんなにアホ揃いと言っても
10年後には街中EV一色になってるからな
お前らは「え、まだガソリン車なんか乗ってるの？おじいちゃん、今はEVの時代だよ？」
とか周りに言われて、顔を真っ赤にしながら
「わしゃEVは乗らん！あんな不便な車が普及する訳が無い！」
って泣きながらオンボロガソリン車に乗ってるんだろうなw
俺がその横をテスラのモデルSでぶち抜いてやるから楽しみにしてろや >>705
BEV派のイメージを悪くするのが目的なんだろ？ >>672
充電時間の長さ、充電スタンドの不足、価格の高さ・・・・買うわけ無いだろ
急速充電によるバッテリーの劣化、下取り価格と中古車価格の下落、桁違いの高額修理代、そして長距離ドライブの充電地獄・・・買いたくないだろｗ >>707
次の次の車がモデルSの予定だから
10年後には乗ってるな EV急伸する中国市場、落日の日本勢は販売台数3割減
EV出遅れのツケ大きく価格競争でも｢最大の敗者｣
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2023/05/ev3.php
中国でもEVは失速してるしぃーとか大嘘をついてるアホ馬鹿EVアンチは
この記事を10回音読して現実を知れ 大人しく充電渋滞に並ぶＥＶイキリってアホっぽいよな、エアコン消してたりとかｗ >>711
相変わらず日本下げ一生懸命やねw
中国はEVしか基本買えないからね
日本メーカーはきついのは確か
でもそれは欧州メーカーも同様
ゴルフ？マツダ3オーナーのようだけど
モデルS買えるようになれるといいな
1500もありゃ買えるだろ 2022年の世界のEV販売台数、55％増で初めて1,000万台超え
https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/04/7df2bb89c5499e35.html
もちろん2023年はここから更に大幅増になる見込みで
2025年には新車種はEV1色になってる予定
もうどこもガソリン車の開発をストップしてるんだから当たり前だよな
今まではEVとガソリン車を共通プラットフォームで作ってたから
EVとガソリン車がセットで開発されていた訳だが
共通プラットフォームだとタイヤが脱落する様なトヨタの糞EVみたいなものしか作れない事が知れ渡ってしまって
2025年あたりからは専用プラットフォームのEV車が市場を席巻する事になる
性能も格段に上がるからヘッポコガソリン車は貧乏人専用車になる見込み ほんと先を読めない日本人は哀れ過ぎる
世の中EVにシフトするのは海外なら小学生でも分かる事なのに
日本では大の大人が「キイィィィィー！EVなんかアレが駄目でコレが駄目なんだから普及する訳無いぃぃぃぃぃ！
バッテリーがアレして充電がアレしてニイタカヤマノボレェェェェェ！」
って発狂しまくっててホント頭悪すぎる アウディも最後のエンジンとか言ってないで、開発打ち切っテスラEVに専念した方が良いと思わない？なんせエンジン開発なんてストップしているらしいしw
しかも25年「から」新エンジンの生産って…。いつまでガソリン車売るつもりなんでしょ？EV信者としては許せないよなあ？
アウディ技術トップに聞く ウクライナ戦争でEVシフトどうなる？
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/041500127/
アウディ史上最高のエンジンを開発する
25年から最後のエンジンの生産を始めることを21年6月に発表し、マルクス・ドゥスマンCEOが「史上最高のエンジンを開発する」と述べています。 いや、君たちには人柱になってもらって便利になったら乗り換えるわw 発狂しててワロタ。
マツダ乗りってみんなこんなのなの？ MINI（クーパー）も電動化くるぞー
MINI ハッチバック 次期型のEV、車名は『クーパー・エレクトリック』に…プロトタイプの写真公開
https://response.jp/article/2023/05/04/370645.html
MINIは最終的にガソリン車は廃止と明言してるからな
EVシフト待った無し！ >>717
その記事でも2025年に最後のエンジンって言ってるじゃんw
会社によって多少バラツキはあってもガソリン車が廃止されるのは確定
あ、スーパーカーは別ね
金持ちはリッター300円越えのクソ高いe-fuel 使ってガソリン車に乗り続けるから >>721
合成燃料リッター300円なら俺は余裕で内燃機関乗れるわ >>722
乗ってください
普通の人は乗らなくなると思うけど
ガソリンスタンドも無くなるし
ガソリン車はタバコと同じ流れになるから
一部の好きものが高い金払って楽しむ嗜好品だわな >>721
最後のエンジンが2025年から販売開始だぞ。
いつエンジン生産やめるんだよ？
モデルライフからすれば2033年くらいまで生産販売になりそうだけど。
ところでもうエンジン開発ストップしていると断言していると言うことは、すでにアウディは最後のエンジンが完成してるってことか？事情通やね。 米で差がついてきた、ＥＶオワコン
現代自・起亜、米国でエコカー販売台数４月
・ハイブリッド 1万7872台、前年同期比125%急増
・電気自動車 6814台9.8%増 焦点：中国市場で落日の日本勢、ＥＶ出遅れ ツケ大きく復活に難路
https://jp.reuters.com/article/china-autos-japan-analysis-idJPKBN2WT0Y8
完全に大勢は決したな
太平洋戦争で言うとミッドウェー海戦が終わったから
ここからは一方的な展開になるだろう
あ、でも、ガソリン車陣営にはまだ戦艦大和が残ってるからな
世界最強の戦艦がいるからさぞかし楽勝なんでしょうなぁ VWグループのEV世界販売、42％増と伸びて過去最高に 2023年第1四半
https://response.jp/article/2023/05/02/370596.html
出遅れる日本勢を尻目に着々と電動化を進めるVW
ゴルフも現行型でガソリン車の開発を終了すると明言している レクサスの西欧販売、電動車比率が99％に 2023年第1四半期
https://response.jp/article/2023/05/02/370585.html
トヨタ陣営もEVシフトに躍起だが
今はPHEVでお茶を濁している状態
その先、遠くない未来に待ち受ける完全電動化の時代に日本勢は付いていけるかどうか。。 VWは2021年に言い出した目標100万台は2023年も無理そうだね。まあコミットしてないし、適当でもいいんだろうね。
2021年3月16日
独ＶＷ、今年はＥＶ納車100万台目指す 株価大幅上昇
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-results-idJPKBN2B818T
EV販売実績
2021年 45万台
2022年 57万台 VW『ID.3』改良新型、航続は559km…受注を欧州で開始
https://response.jp/article/2023/05/01/370558.html
廉価タイプのコンパクトカーでも航続距離が実用的な数値に
頭打ち、、、と言うか開発すらストップされたガソリン車を尻目に
EVの進化は止まらない！ >>709も自分で言ってるけど、10年後の話ってのは1回か2回、多い人なら3回以上車買い替えてる時の話だから
別に今BEVを選ぶ理由が微塵もないんだよね・・・
何でわざわざ次の車に不便でマゾいBEVを選ぶ必要があるのかと
仮に10年後にめっちゃ便利になりましたっていうなら10年後にBEVに乗り換えるだけの話 オマエらGW何処にも行かずに引きこもってムリダーフベンダーってずっと書き込んでるのかw
航続距離1000kmとか3分で満タンとか宝の持ち腐れだなw マツダへの風評被害はやめてくれｗ
MAZDA3に乗ってるのは俺で、EVなんぞに乗る気はないｗ
発狂してるのはCX-30スレで2.2Lのディーゼルターボが載ったら買うとか言ってるアホ
ちなみにSKYACTIV-Xとかぶるので載ることは絶対にないから、あれがマツダオーナーになることも絶対にない >>732
まぁほとんどの日本人はその考えだと思うよ
逆に考えればガソリン車を乗るのは今が最後のチャンスとも言える
ガソリン車もほそぼそとマイナーチェンジしながら少なくとも日本では今後も発売はされるだろうけど
今後は予算かけて新エンジンの開発なんてありえないので
小改良されるだけで本質的な進化は完全にストップするだろうな
一方のEVは専用プラットフォームになって性能が大きく上がるから進化する一方で
そう言う意味で買い時が難しくなるかも知れない
win95の時代にPC本体を買い替えるようなものだ >>733
深夜に義実家から帰ってきて昼からサイクリングしてきたよ
明日は畑弄りや >>736
ふむ、今年設立されたルノーと吉利のエンジン生産開発会社は早々に畳むと言うことか。
なんせ事情通のEV信者さんがもうメーカーは内燃機関の開発はやらないと言ってるらしいし、存在意義が…。
あ、日本向けにエンジン車作ってくれるのかな？
ルノーと吉利汽車、エンジン新会社巡りアラムコとの趣意書に署名
https://jp.reuters.com/article/renault-geely-automobile-aramco-venture-idJPKBN2V409Y
多くの自動車メーカーは、大量の資本を必要とする電気自動車（ＥＶ）への移行を進めているが、新会社は効率の良いガソリンエンジン、ハイブリッドシステムの開発を目指す。
ルノーのルカ・デメオ最高経営責任者（ＣＥＯ）は声明で「アラムコとの提携により、超低排出のＩＣＥ（内燃エンジン）用パワートレイン技術に向けた競争で有利なスタートを切れる」と表明。 >>736
はぁ？ｗｗｗ
オマエが言うEVってのは何なんだ？ HEVやPHEVやFCEVなら今後発展する可能性はあるんだがｗ
まさか使い物にもならないBEVを言ってるんじゃないだろうなｗｗｗ >>738
リンク先の記事に「内燃エンジン事業を切り離し、ＥＶに注力する」って答えが書いてあるじゃん
雇用の問題もあるから各社下手な事は言えないが
EVに注力しているのは間違いない事実
知人に自動車メーカの研究開発部の人間がいるが（まぁエンジンでは無くブレーキ担当だが）
守秘義務があるので具体的な細部の話は何も聞けないが
全社的にEV EVになっているのは事実だぞ。ここは間違いない >>740
EV部門とエンジン開発部門を切り離すとかどーでもいいんで。
そんなのはフォードとかもやってる。
>>714で
>もうどこもガソリン車の開発をストップしてるんだから当たり前だよな
と言っているわけで。
「どこも」ガソリン車開発ストップしてるなら何社か挙げられるよな？現時点でエンジン部門完全に捨てたメーカーは自分は2社ぐらいしか知らない。まあ報道レベルで、だが。 >>740
EVに注力する=ガソリン車開発ストップの認識なのかい？
それはイチゼロ思考すぎやしないか？ しかし変化を嫌い時代に取り残された老害の集会場であるヤフコメですらついにEVの出遅れやばすぎだろ大丈夫かという論調が主流になってて驚いたわ
ついこの前まで散々EVはありえないとイキリ散らしてたのに
まじでここのガソリン集会場が最後の砦だぞ
お前ら準備はいいか？ 開発止まったガソリン車に勝てるのはいつなん？
30年前のガソリン車の使い勝手にもまだ勝ててなさそうだけど 米国 まもなく核融合炉を本番稼働、戦争に備えトラックの荷台に車載
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1683197095/
１０年以内にトラックに搭載可能な小型の核融合炉を実用化できると発表した。 >>741
ウゼェーなお前
答えるの最後にするが
俺が言っているのは、完全な新規設計のガソリン専用エンジンを開発している会社はもうほとんど無いって話
（現在設計中のエンジンを除く。これから完全新規での設計はない）
内燃機関の開発が止まると言うよりガソリン専用エンジンの開発が止まる、が正確
会社ごとに雇用とか人員の配置とか色々都合があるから
ガソリンエンジン→水素エンジンの開発に開発者をシフトしている会社もあるが
日本は簡単に社員を切れないので配置転換が難しい
ガソリンエンジンの開発者を簡単にEVやFCVの開発に回せる訳ではないので
既存エンジンの改良に人を回したりしてお茶を濁したりするんだろうな
あ、トヨタは新規のガソリン専用エンジンも開発はするんじゃないか？
規模は相当縮小させるだろうが 【中国「反スパイ法」改正】日本企業は今すぐ中国から逃げろ！
https://youtu.be/Lluut_rZU3U
【媚中・脱原発】ドイツ「自滅の道」の先に悲惨な末路
https://youtu.be/UX6a3p41Jr4 【中国ゲート】バイデン一家・ブリンケン国務長官に新たな疑惑
https://youtu.be/ma0Wj0tGct0 ま、EVの馬鹿信者のサヨ爺（ﾜｯﾁｮｲw 17ea-5LEV）が約一匹、火病を発祥していたと言うヲチかｗｗｗ 中古車に需要がないからゴミだろ。
誰もEVの中古車なんて買わんよ。 リーフに搭載された６０キロワット時のバッテリーを、３キロワットの充電器で１００％充電させるには２０時間
マジかワロタｗ >>753
e-fuelは金持ちの道楽用だから一般人には関係無い話だよ
欧米は富裕層の発言力が強いので
スーパーカーに乗り続ける逃げ道を用意しただけ
リッター300円を超えるe-fuelが一般層に普及する訳が無い >>756
タイカンターボSを普通充電で満充電にするには3日掛かるらしいよ 現在開発中のエンジンはあるけど、現時点(2023年)以降新規開発エンジンは無いwルノー吉利のエンジン開発会社なんて今年スタートなのにw
世に出てないモデルエンジンは全て新規なのだが、これは今開発中、これは2023年以降に開発始まったエンジンとかどこでその線引きするんだw
それこそ中の人しか詳細わからないやんけ。
テキトー言いましたって訂正できないもんかね？ >>713
なんで中国を恐れるんだ？西側諸国は米国を中心に反中国で一致団結する 中華政府と人民解放軍の息のかかった中国企業は片っ端から規制されるよ
英米が中国支配を許すと思う？ロックフェラーグループとロスチャイルドグループが中国を抑え込む
中国人は西側企業の製品を買え！世界の下請け工場にならないのならインド、ベトナムなどに移転するぞと タイカン買う金が有るなら充電器も6kwタイプにすれば良いのに
充電時間半分やぞ そもそもEVを家で充電するのは使った分だけ継ぎ足し充電するんだから
満充電が必要なケースは少ないと思うけどな
毎日使うのは通勤で短距離、週末にロングドライブなら
満充電が必要なのは週一だし十分実用的だと思うが >>761
当のポルシェのディーラーがタイカンの広報車をそういう運用してるらしいよ
急速充電器は客の為の物だから使えないんだって いつでもスタンドで補充できるガソリンは付け足しでもいいが、バッテリーは自然放電するし、いざという時に残量気にしながら運転はキツイ >>762
だったらガソリンゴルフなんかやめてEV買えよ
話はそこから頼む >>763
えー
テスラは普通充電用に6kwタイプがあるけど、ポルシェは無いのかいな
3kwが上限だと外で充電して来た方が早いかもね ガソリンエンジンの開発が終わったからってガソリンエンジンの生産が終わるわけじゃないし
今の最新エンジンだけで30年は戦えるでしょ、30年後のBEVがようやくガソリン車に追いつけるかどうかだろし
2050以降にHV全盛時代(殆ど全ての車がHV)みたいな感じになって、2080以降からBEVが台頭し始めるってところでしょ >>764
バッテリーは使ってなくても自然放電でエネルギーが減っていくからね
当然のこととして国内すべての車がBEVになったとしてそこに貯められている電力は膨大だし
そのエネルギーが毎月1％でも3％でも消えていくとすると損失は膨大な金額になる
更に都合が悪いことに展示してるだけの中古BEVにも充電していないといけないってのが割と致命的
何故なら完全放電しきってしまうとバッテリーが著しく劣化してしまうから・・・。 >>768
バイパス沿いのビッグモーター、ネクステージ、ガリバーがいつ見ても壮観だけどEVになると在庫車管理がとんでもないことになりそうだな >>767
そんな亀みたいなスピード感でタイムスケジュールを切ってるから日本は没落するんだよ
中国や欧米なら最低その3倍のスピード感で進める >>770
何言ってるんだ、今から57年程度でBEVが(現在)最新のガソリンエンジン車を凌駕するかもね
ってこと自体が激甘だって思わないんか？
現実的なことを言うなら100年後だけどめちゃくちゃ譲歩して2080年だと言っている
更に3倍早い？言うのは自由だけど19年後の2042年なんて今販売されてるガソリン車がまだ現役で走ってる頃だろ
19年でBEVが台頭するなんて・・・まあ確かに共産国はそれが可能かもね、一党独裁の共産国ならね 今の日本が亀なのは確かかも？
競争が無いのならそれでいいのかもしれない
特許 中国が首位
新しい市場における国際競争力の高さを藤井聡氏が解説
https://www.joqr.co.jp/qr/article/88995/ Fight at Tesla charging station leads to deadly shooting at Edgewater Public Market, police say
The man who allegedly pulled the trigger left the scene before calling 911 to report what had happened, police said
テスラ充電ステーションでの喧嘩がきっかけで、エッジウォーター・パブリック・マーケットで射殺された、と警察が発表。
引き金を引いたとされる男は、911に通報する前にその場を立ち去ったと警察は発表しています。
https://www.denver7.com/news/local-news/fight-over-tesla-charging-station-leads-to-shooting-in-edgewater-police-say >>772
なんで中国を恐れるんだ？西側諸国は米国を中心に反中国で一致団結する 中華政府と人民解放軍の息のかかった中国企業は片っ端から規制されるよ
英米が中国支配を許すと思う？ロックフェラーグループとロスチャイルドグループが中国を抑え込む
中国人は西側企業の製品を買え！世界の下請け工場にならないのならインド、ベトナムなどに移転するぞと イタリア、中国との「一帯一路」協定更新しない見込み＝関係筋 5/4
中国オワタ 都内でソーラーパネルありなら6KW充電器付けるよりV2Hのが安く出来る
トータル価格を200万超えるのがポイントで原則は消費税だけは払う事になるけど
詳しくは設置業者に聞いてくれ 結局アレだな
俺が言った様にみんなイオンモールとかで充電する様になるな
20kwくらいの充電器でもリーフとかならすぐに充電終わるし 5/4(木)
＞オーストラリアの４月の自動車販売台数のうち、
＞電気自動車（ＥＶ）が占める割合は８％で、
＞前年同月の1.1％から大きく拡大した。
オーストラリアでもEVが大きく躍進してるな >>769
だが安心してほしい、バッテリーにバレないように穴開ける技術があるから保険で復活させることが可能だ。
悪くないっすね。 >>779
そのうちズラッと並ぶらしいから
201 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 17ea-5LEV) 2023/05/02(火) 21:51:58.65 ID:9ISSTSJI0
185
だからさぁ、充電コーナーで順番に充電するって言うのが古くさいのよ
そのうちイオンモールや道の駅の駐車場にズラ～っと充電機が並ぶから
多少の時間オーバーは気にしなくても良くなるよ >>781
新しもの好きがいるし何より補助金あるから最初はそれくらいいくんだけどあとが続かなくて頭打ち >>783
充電機が並ぶ？ 設置維持費用が利益を上回るだろ >>782
そもそも商品自動車の経年劣化に適用できる保険なんてあるのか >>785
今なら補助金で設置無料またはほとんど出る。
維持費のみ回収できれば良い。
故障したら？放置か撤去でいいやん。
すぐには壊れないし、しばらくは保証期間あるだろ。 英保守党に巨額献金のロシア人、資金源はプーチン氏側近か＝米フィンセン文書
2020年9月21日
「フィンセン文書」調査報道チーム、BBCパノラマ
https://www.bbc.com/japanese/54233385
中国の美人経営者も暗躍 北朝鮮の石炭密輸に使われる英国のフロント企業 EU離脱後の規制撤廃に重大懸念
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20191105-00149689 イタリア、中国との「一帯一路」協定更新しない見込み＝関係筋ロ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6462273
中国が違法に買収か 伊警察、無人機企業を捜索
2021年9月4日 0:50 発信地：ローマ/イタリア [ イタリア ヨーロッパ 中国 中国・台湾 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3364745 7 minute readApril 6, 202311:32 PM GMT+9Last Updated a month ago
Italian drugs cartels conceal payments via Chinese shadow banks
https://www.reuters.com/world/europe/italian-drugs-cartels-conceal-payments-via-chinese-shadow-banks-2023-04-06/ https://jp.wsj.com/articles/SB12805962510742044802604584035570491738370
May 2, 2023
Sweep Targets Darknet Markets
Operation SpecTor spanned three continents, seized millions of
dollars, and removed tens of thousands of potentially lethal drugs from circulation
https://www.fbi.gov/news/stories/operation-spector-targets-darknet-markets https://i.imgur.com/zwjZpEs.jpg
基本は維持費マイナスになるぽいから集客で稼げということぽいが果たしてEV乗りの方が金落とすのかどうか
むしろケチだからEV乗ってそう >>811
情報ありがとう。
年間維持費100万円とした場合の回収に必要な利用客のざっくり試算。zesp3の無料分の売り上げとかわからないから、スポット客のみで算出
(前提)エネオスの料金体系
30分約1500円※月額料金なし
回収に必要な充電回数
666回/年=100万円/1500円
55回/月
1.8回/日
1日2回利用で回収可能
決済システム利用料など他にもコストがあるかも。
1日3回利用されれば回収いけるんじゃ無い。
無形効果として多少の集客もあるだろう。大したことないと思うけど。
イニシャルコストは補助金でゼロってことで。 200回利用で電気代100万とかなら666回も充電されたら電気代も300万とかになるんちゃうか？ >>815
1台の充電設備は1日あたり3000円の維持費がかかるんだろ、その回収って楽じゃないぞ？
更に設置場所の土地代も稼げなければオーナーさんは別の事業をやった方がマシになる
その費用を除いて更に光熱費を除いた分がオーナーさんの利益になるんだから
1日に2回程度の利用を前提とすると充電に＋5000円の料金でもオーナーは黒字にならないでしょ >>816
月100-200回利用想定で年間コスト40-100万円だよ。
ランニングコストもう少し低く見積もっても良かったかも。 >>817
1回利用で1500円回収なら、マージン考慮して1日3回利用で回収できない？
急速充電1台あたりの利用頻度ってどんなもんだろうね？ ？？？
666回で電気代100-200回の分のままとははらんやろ ん？1日2回で月間55回使うだけでも年間666回だよね
月に100-200回使うと維持費が100万円？てことはそもそも設備メーカーは1日に8台しか処理する計算をしてないってことかな
毎日8台以上の充電をこなしてる充電器は年間維持費が100万円以上になるわけだよね・・・
そんなの絶対採算合わないじゃん ん、月100-200か
年100-200かと思ってたわ >>824
単位を合わせるなら
年間1200回-2400回利用想定のコストが40-100万円
年間666回だったら単純計算でコスト半分くらいで見てもよかったかな？
コスト100万円の前提と必要回数がずれててイマイチな試算だったな。
ちなみに普通充電の場合だとメーカー試算で
充電器の設置とランニングコストの回収には、1回当たりの充電時間を3時間とした場合、月当たり47回の充電回数が必要らしい >>811
いかにも嵌め込み用の資料という雰囲気w
充電器って寿命あるよね。 諸説あるな
https://i.imgur.com/wyUEgZ6.jpg
>>823
観光地とか見てると体感的に1日8回ってかなり人気の充電スポットの予感 月100-200回利用想定で年間コスト40-100万円
設備メーカーが維持管理補修費用として上記を想定しているとして、中央値は毎月150回利用した場合年間70万円掛かるということ
1ヶ月の営業日が30日(休み無し)で計算すると1日5回の利用ごとに年間70万円が乗っかるわけなので
5台x30日x12月=1800回で70万円の維持費だから1回当たり400円が充電に加算される
更に30分車を停めることに伴う場所代や充電スタンドの人件費(管理費)を加算させて
更にオーナーさんや運営企業の利益を上乗せして当然支払うべき電気代とEV税も加えた金額がユーザーが負担すべき充電料金
結局は1回充電すると何千円も取られることになる >>831
そしてその使用料で充電する客がどれだけ居るかという話になって振り出しに戻る。
加えて長期的には機器の更新費用も要る。
コインパーキングやった方が全然マシっぽい。 >>786
だからオマエはダメだと言われるんだよ、勝手に穴が開いたら、破損だよ？劣化じゃないよ？
勝手に穴が空いたようにわからないようにやればどうか？
コレはもう決まりだよ。 駐車場所の維持費とかケースバイケースすぎて一般化計算に入れにくいから外して計算したんだけどな。
そのかわり1日充電必要数1.8回(計算上)をざっくり補正で1日3回充電有れば足りるんじゃないってやってるだけ。
個々の案件は当然もっと細かく見る必要があるけど。
急速充電(50kW) 1回分で見る粗利
売上:1500円=20kwh
原価(電気代):540円(20kWh×27円/kWh)
粗利益率:960円(利益率64%)
この粗利からいろんな諸経費(按分)を引いてプラスなら利益出る。もっと安く契約できれば利益幅は広がる。 本当に儲かるなら設備屋自ら展開するのではないか
ソーラーに近い何かがあるような >>830
確かに回転考えると場所代が都会ほど高くなるのかもな。
都内23区は30分急速5000円、山梨は2000円とか。 >>837
イニシャルが限りなくゼロで行ける今がチャンスかもね。
イニシャル(設置や設備費)があるなら儲からない気がする。だから補助金のないこの数年はあまり増えなかった。 >>830
よくよく読み返してみると充電器の利用率倍、かつ充電料金倍になれば黒字の予想で草
EV乗りに厳しいなw 大事な事を忘れてないか？
今はガソリン税相当の税金が無税チート中
試算してる料金に税金乗ったら誰も使わないんでは。 そもそもこの試算もここ半年の電気代上昇入ってないっしょ >>830
おお、良い資料。
素人試算よりいいなこれ。
1回30分1000円以上必要そうだね。
コストの電気部分1回30分150円って安っ！
コストは原価(電気代)よりもその他諸経費サービス量が支配的なのね。 結局サステイナブルではなくて、運営側の赤字や補助金前提でしか成り立ってなくて
正しく設備費用や運営費、更に税金を納める事を考えた場合はガソリンスタンドと何ら変わらなくなる
しかも充電時間が長くて不便というシロモノにしかなりようがない
特に都内だと土地代めっちゃ高いから駐車場料金だけでも30分でかなりの額取られるというか、土地代を上乗せできないなら単純にコインパーキングにした方が儲かるまである 設置者に入るお金で1000円だからナー
これもうわかんねぇな >747
BYDや吉利など中国勢の高熱効率エンジンは新規そのものだよ
ろくに知識も情報もなく、EVシフトが進むと妄想した自動車評論家の中で、本物の評論家は内燃機関の国際学会の発表などから、中国がHVやPHEVへシフトしてくる事を予想していた。
BYDのPHEVなど影も形も無かった2〜3年も前の話だ
日本が本当に警戒しなければならないのは、中国勢の新型高熱効率エンジンだよ >>845
日本ではEV増やせば増やすほどCO2を増やす
しかもEVは道路維持の原資であるガソリン税も負担しない
何故充電設備を血税で補助するのか？
ここが最大の疑問だよ >>837
それなw
典型的嵌め込みw
>>839
補助金抜きでは成り立たないビジネスって、要は税金チューチューすることが目的でしかない悪質な話なんだよ。 >>848
金が足りないなら税金チューチューしたらいいって国賊思考だよな >>847
中国は世界的なEVヒステリーの裏側で地道に欧州勢のエンジン技術を吸い取ってるよね。
彼らの真の狙いはこれ。 >>851
日産は知財流出懸念して吉利、ルノーとのエンジン合弁会社への出資は断ったんだよな。
日産はルノーとの交渉撤退も、吉利への技術共有で溝－関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-04/RKTI7QDWRGG001
ルノーは内燃エンジン事業を中国の浙江吉利と統合する計画。日産は浙江吉利などと技術が共有される恐れがあるとみて、ルノーが浙江吉利といかなる合意を結ぶ場合でも、主要な技術が保護されるとの確約を求めているという。 >>852
日本は今まで中国に散々な目にあってるから警戒するけど、欧州勢はチョロいんだよなあ。
なんにせよ、EVを煽りながらもそんなのは一時の泡沫で今後もエンジンの時代が続くと見切ってる中国はさすがやで。 今年はEV車の世界販売台数1000万台は堅いな。均質化した社会においてここまで売上をのばしているものが、日本で流行らないわけないやん。 補助金だからタダとか思ってる馬鹿が多すぎて草
目先の金しか見えてないからこんなアホな発想になるんなだろな バッテリー関連で充電時間とコストが大幅改善されればEVは一気に普及するやろね
つまりは大幅改善無いなら無理
現状化石燃料が便利過ぎんだわ >>858
コストは多少改善されるかもしれんが、
充電時間に関しては技術云々だけじゃないからな。
燃料補給同等にするには数メガワット/時もの電力が一台毎に必要。
まぁ無理でしょ 自宅充電で２０時間、アホすぎるやろ、どうしてこうなった？ >>861
自分だけじゃなくて、ガソリン車乗りからも等しく負担(税金で)いただいていますw
お陰で受益者であるEVオーナーの負担は軽くて済んでますw ＥＶ電欠不安でエアコン切ってるヤツ心配だね
「混雑」と「暑さ」に注意を… GWの混雑続く 都内では“熱中症”7人搬送 5/5 東北自動車道主要PA SAは充電スタンドけっこう埋まってるね
上り線は佐野、羽生、蓮田は埋まっとる 国がEV普及させてガソリン車減らしたいだけだろ
石油輸入に金垂れ流したくないからな EVを動かすための電気は一体何を使って発電してると思ってるんだろう イオンに急速充電器ズラッと並ぶって言ってたＥＶバカは、充電器が発電もすると思ってみたいよｗ 自宅充電で20時間とか言うのは数字のマジックで、EVはまんたんにしないことが基本なので夜に安く充電をすればいいだけ、ただ毎日さすだけ。
一ヶ月に一度、ガソスタにいってお金払って手がガソリン臭くなるのより文明的だ。 クソ高い電池をフルに使わない、バカみたいな車ですなｗ 無駄すぎｗ >>872
毎日させるならバッテリー減らして安くした方がいいな！ >>872
実際に毎日充電してそれ言ってんの？
俺は仕事で毎日充電して、毎日ゴミだと思って、たまに給油する方が1億倍マシだと思ってるが 電池劣化が怖くて２０％−８０％で電池運用、６割しか使わないとかね。
電池の無駄さがすごいよね、ポンコツＥＶ 電池６割運用、使ってない電池４割分は役立たずなうえに、その重量が燃費を悪化、無駄すぎて泣けてくるｗ 給油時に手がガソリン臭くなるって、給油機のストッパー掛かった後に注ぎ足して溢れさせる鈍臭い奴以外はあり得ないよねw 車は遠出はほとんどしないのだから、6割給電が合理的、満タンにすれは遠出にも対応できるし、災害があったときには、大きなバッテリーは非常に役に立つ。ガソリンは災害時に役に立たたない。
例えば、タワーマンションのエレベーターがとまってしまってもEV車の給電で動かすことができたりする。
それと、ガソスタはわざわざいかないとならないが、EVは寝てる間、食事の間に充電が完了するから実質0分ともいえる。 軽油ならベタついてるのもわかるけどガソリンがハンドルに残ってるわけないからな ガソリンは、揮発性だからついてる。
あと、トイレいって手を洗わないようなオッサンが触ったような給油機を触るのは不衛生。 >>884
じやあ外出先の充電器のプラグも不衛生だな 給油時に手が臭くなる？
車エアプの妄想、妄想リストのトップにあるやつかなｗｗ
つーかエアプさんは洗車もエア点検もガススタンドが一番楽だってことも知らないからなｗｗｗ >>880
最近はHV車で1500Wのインバータが標準装備の車も増えているし、そうでなくてもオプションでつけられる。
電源供給可能時間は実はEV車よりも長い >>886
給油ついでで1ストップで終わるのが便利だよな。
EVの人ってどうやって空気圧チェックしてるのかな？
まさか排ガスの大元のGSで金も払わずやってないよね。 >>887
シリーズ式HVなんか駆動モータ切り離したらガソリンエンジン発電機そのものだし。 ノズル触るのが嫌ならフルサービスの店でついでに窓吹いてもらって空気圧、エンジンルームの点検もしてもらえば良い >>888
なんか前にディーラーでやってもうらえばいいって言ってたな
エアプだからディーラーはフラッと行ってすぐに処置してもらえると思ってたっぽい EVを家充電only、かつ6割給電で使えるのであれば電池寿命は大きく伸ばせる。
https://i.imgur.com/wmC1kf6.jpg
ところが、SOCを広く設定する事で走行可能距離や見かけ上の電費を良くしたり、急速充電が早いEV車が性能が良いなどという錯覚があるから、メーカーは無理をする。
EV車の真実が広く知られる様になるには、まだ5〜6年して電池容量ががっくり減ってしまうEV車が市場に溢れて、EV車の中古車が二束三文になる様になってからかなぁ >>890
人件費考えたらリッター＋10円でそれやってもらえるのはお得かも。 >>891
EVのディーラーならそうなんでしょうよｗ
ガソリン車やHV車のディーラーに行ったら営業にGSでもできるよって誘導されるわ。 >>892
かつてノートPCやスマホが辿った道なぞっていて草。
負の側面だけ似てますねｗ プリウス「HEV給電モード」
HEV給電モードでは、はじめはバッテリーのみで給電し、バッテリーが一定の残量を下回るとエンジンがかかり給電を継続。 >>896
TNGA・DNGA世代のトヨタ車は同じ制御だと思う。
ライズハイブリッドも同じような感じで作動する。 ディーラーとか店舗とか、ＥＶ乞食がまた来やがったと思ってそうで、ああいうの見てて痛々しいんだよ >>892
いまEV買ってる人って、まさか有名な自動車メーカーがそんなすぐに使い物にならなくなる車を売ってるわけがない、みたいに信じ込んで買った人が多そうだから、数年後の阿鼻叫喚は楽しみだよね。
所謂確証バイアスってやつかな。
サクラとか元々しょっぱいバッテリー容量なのに補助金で3年は手放せないし大変だろうな。 BEVがHEVと同じ商品力になれば普及するだろうさ
頑張れ 大型トラックって満タンで1500kmとか走れるけどテスラのトラックは何キロ走れんや？ リコールするだけマシ
テスラってのはサスペンションが折れる持病があって中国では100件以上不具合が出てリコールしている
ところが他国には展開しなかった
テスラの言い訳は中国の道路状況が悪い事が原因で他国では問題ない
https://jp.reuters.com/article/tesla-safety-investigation-idJPKBN28900J
オフロード状態の雪道を頻繁に使うのは危ないぞ
サスが折れるとタイヤがホイールハウスに接触してむしり取られる
https://i.imgur.com/hVpIjMn.jpg
https://i.imgur.com/mAHBPlU.jpg まーテスラの不具合はEVだからじゃなくテスラだからだしな
ベンチャー企業の製品って事を理解して買う分には良いんじゃね テスラ社員は客の車内をのぞき見して楽しんでるくらいの低レベル 命に関わる自動車でベンチャー製品は買いたくない
https://president.jp/articles/-/68589
自動車会社としての「格」の低さを悪用している
次なるテスラに対する疑問は、なぜ自動運転車の開発で、テスラは他社に先んじているのかというものだ。
その答えは明確この上ない。テスラはレピュテーション・リスク、つまり企業に関するネガティブな情報が広がり、ブランド価値や信用が低下して被るリスクを恐れていないけれど、他社はそれを考えざるを得ないからだ。
仮に業界大手のベンツやトヨタが自動運転で事故を起こしたら、これまで積み上げてきた信用が致命的に棄損きそんされてしまう。
かたやテスラは新興EVメーカーに過ぎない。事故を起こしても飄々ひょうひょうとしていられる。
要は、自動車会社としての「格」の低さを悪用している。
性能表示でイカサマのような対応をしてきた テスラに限らず車作りのノウハウがない新興メーカーは本当に実寸大ミニ四駆作ってるだけだからな
どこに力が掛かるとかそういうデータは一切持ち合わせてない
ここに日本メーカーをはじめ元から車作ってたメーカーの強みが出てくる Teslaは「自社製チップを持ち、かつ、ソフトウェアに強い会社である」ことを最大限に活用し、自動運転に必要なハードウェアを全て持つ電気自動車を安価に大量に販売し、そのプラットフォームの上で、サブスクリプション・ビジネスをすることが可能なのです。
トヨタ自動車の財力・技術力を持ってすれば、それなりに魅力的な電気自動車を市場に投入することは可能だと思いますが、ソフトウェアは不得意だし、自社製チップどころか車載コンピュータそのものを外注してきた企業カルチャーを考えれば、Teslaと同じ土俵で戦うことすら難しいと、私には思えます。 BEVは赤字確定だからな
テスラは最近はようやく黒字になったが莫大な累積赤字を埋めるまでにはなっていない
https://motor-fan.jp/mf/article/127658
BEVで儲けるには10年かかる。テスラはCO₂クレジットでしのいだ 日本勢は？中国は、欧州は？ >>911
でもテスラの自動運転って他社のADASに劣るやん。
しかもFSDのデモ動画捏造してるし。
こんなんでサブスクとか笑うでw 新型クラウンセダンには水素版がある
トヨタは着実に全方位地固めしてるのがすごいよなぁ 別にガソリン税上げるのは構わないけど
それって敗北宣言でしかないんだよね
BEVが支配的になるというならむしろBEVユーザーが税金全て負担してやるからロートルは大人しく黙ってなよってスタンスが正しい >>911
テスラよりトヨタの方がはるかにソフトウエア開発力が上だぞｗｗｗ
まぁ「すべての技術でトヨタが圧倒的に上」だけどなｗ トヨタには当面PHEVを期待したいけど、高価であると同時に納期だの価格だの受注停止だので数量は出ていない、本気で売っていない印象がある。どうなっているんだろう。ホンダも。 https://shimohuriniku.com/tesla-autobreak-notwork/
テスラの自動ブレーキが効かない？
上の動画は2022年の実験です。
ダンボール型の子どもで自動ブレーキが効くかの実験しています。
結果はブレーキが一切かからず子ども型の段ボールが吹っ飛んでいます。 このスレの人ってEV普及してほしい人？
して欲しく無い人？
おれはEV持ちで普及して欲しく無い人
EV持ってないのに普及して欲しい人は何を目指してるんだろ？
意識高い系な人なのかな？
EVなんて不便もあるけど
動力や快適性能から考えると凄く安いしおれはアーリーアダプターですよってエゴも含めてで買うんだよ
補助金考えたら700万円超える程度で400馬力当たり前とかガソリン車では無理でしょ
車重の重さはあれだけど、快適性含めるとEVにかなり強みもある
もちろんご存知の通りのネガはあるし
エコな要素は無いよね
ただ、EVは安くてハイスペ買える >>921
HEVで十分にCO2削減可能だからな
>>575
PHEVはBEVより実用的だけどBEVと同じく高価になるのがネック >>922
700万円オーバーの車は完全に趣味車だわな >>919
これ俺の意見じゃなくて長年トヨタにソフトを提供してた中島聡の見解 ソフトが上とか下とか関係なく単純にトヨタは車屋だからソフトは開発なんてしてない
全て外注だよ テスラ、オワコン
テスラ、中国での出荷台数は４月に14.7％減－価格競争が影響か 5/5
news.yahoo.co.jp/articles/09e79275badfc7a0da213fa6cbcd4c885773ec97
米テスラが中国の上海工場から出荷した電気自動車（ＥＶ）の台数は４月に減少した。同国では各メーカーが価格を引き下げており、消費者が他社のＥＶに目を向けている可能性を示唆している。 >>924
そうなんだよ
実用車として日常使い満足出来るには400万じゃ無理なのに
700万出すとガソリン車を大きく超えるスペックも叩き出す
もちろん大きく劣る面もあるんだけど
なので、大衆車としては普及しないけど
ちょっとした高級車としては多少増えると思う
国内の販売でBEV10%が10年後
こんなもんでしょ
そのうち日本メーカーは30%とかもありえそう
サクラとか、数年使った後の冬には50キロしか走れないとか普通にあるからな
そんなの普及するわけが無い >>922
GRスープラが700超える程度で387馬力 >>922
400馬力のPHEVがあるから買うならBEVよりそっちがいいな そもそも何でEV普及する必要あるんか
発電そのもののウェイトが増えて
むしろCO2排出量が増えるのはとっくに結論出ても尚 数年後、サクラ、EKクロス被害者の会出来てると思ってる 安いのはスカイライン400Rだろな
因みにBEVの400馬力ってどこで使うんだろね
サーキットでレースが出来るわけでもないし
バッテリー使いきるから高速道路も苦手だし
峠でも車体クソ重いし
やっぱあれかな、信号機ダッシュでもするときに役立つのかな テスラ上海工場出荷14.7％減
出荷が減りすぎ、在庫がまた増えたなこりゃ >>930
理屈ではわかるよ
ただPHV?PHEV?って
ICEとBEVの良いとこどりに思うけど
ICEとBEVの悪いとこどりでもあるんだよ
使って1万キロも走れば理解出来る
将来的には無くなるカテゴリーだと思う >>934
信号ダッシュならリーフでも十分
へんなコマーシャルあったじゃんw
400馬力は実質あまり意味は無いかな
リッターバイクとかと比較したら全然遅いし
それこそスープラに100キロ超えたら完全に負けるでしょ
街中や高速の加速も100馬力でもそんなに困らない
ただ、ほんの1秒でも遊園地のアトラクション的な遊び出来る
50キロ程度ならスープラに圧勝ですよ
EVはAWD前提ね 「EVシフト」幻想を疑え、欧州や中国すらHEVを認めている現実
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/
ドイツMercedes-Benz（メルセデス・ベンツ）やドイツBMWなどは、PHEVをEVの3～4倍も販売している。さもEVに傾注しているような発言を繰り返しながら、実際にはEVよりもPHEVの機種展開に力を入れているのだ。 エコが大義名分ではなかったのか？
むしろ補助金もらってるなら大パワーは規制すべきなのでは >>937
バイクと車で比べるのはどうかと思う
俺もリッターバイク乗ってたけど今はもうバイク降りて車が趣味に変わったわ >>940
30年後とか何もわかりませんと言ってるのと同じ >>932
とっくにリーフとi-MiEVの被害者の会があるやないか >>942
おれもさ、3年位前にバイクを買ったのだけど（20世紀のホンダVツインスポーツリッターバイク）
乗る機会無くてもう一度ツーリングしたら売るつもり
そんなに凄く無いとわかりやすいのかなと思ってリッターバイク出したけど
R32時代のGT-Rより速いのが今のそれなりEVだよね
ただ速くて距離も走れるけど
車としてあれなテスラはあれだけどな >>941
先代のミライなんて補助金303万円（東京都）だったけどな
ただ、3年後の下取り100万円とかマツダ以下だったww
3年で800万円の車がが下取り100万円というトヨタの歴史上最悪のリセールバリューになった >>947
そうなのかもね
エンジンパワーってそんな話だから
ただ、総じてEVは脚もまずまずだよ
設計が新しいし、予算もEVに振り分けられてる
別に軽で問題無い人は軽を買うと良いよね
って話です >>950
俺に言ってた？？
えっと、質問は何？？？ エンジン、音好きとしては今あえてEVなんて乗る必要ないからねえ
趣味エンジン車、今だから乗らないとさ
EV好きはどうぞ乗ってくれだが ランクル300が510万円で415馬力か
重さもEVと似たようなもんだな >>953
そうなんだよね
235をインチアップして255にしたら
むしろタイヤ長持ちしてコスト的にむしろメリットあったとかもある話 >>939
あれだけ補助金投入してこの有様
「欧州ではEVが売れている」と報道されているが、欧州で最も販売されている電動車はハイブリッド車（HEV）でEVの2倍程度だ（図1）。プラグインハイブリッド車（PHEV）もEVと同程度の台数が販売されており、1～2年後にはEVの販売台数を超えると予想される。顧客もHEVとPHEV、EVのどれを購入するのが正しい選択か、分かってきたのだ。 >>960
高速はEVで飛ばすと電費だいぶ悪くなるからねえ
そんなに遠くに行かないならいけるかもだけど >>965
車種わからんけど、突き上げとかならともかく
わだちって今時？？ >>969
轍はフロント255リア285の車持ってるけど轍に取られるよ
ラジアルタイヤに変えてだいぶおさまったけど 高速道路でBEVが電費悪くなる走りをしたところで
充電スタンドで止まるタイミングが早くなったり充電回数が多くなるだけで結局意味無いからね
しかも高負荷走行してたらバッテリーは熱を持つし、そこへ急速充電なんて寿命縮む原因でしかないし 中華メーカーでＰＨＥＶ作れる会社少ないんじゃないの >>968
先に言っとくとPHEVはシステムとしてどうしても大きくなるから小型車には搭載できないという点がある >>968
すぐにエンジンかかるからEVの静粛性はない
電費も少し走ると普通のガソリン車程度になる
（トヨタのTHSⅡ系除く）
急速充電使っても300V 60Aが限界なのであまり意味がない
何より普段EVのメリット感じるだけに
エンジンかかった時のストレスが半端ない
そして、エコキュートなど導入してオール電化もどきにしてないと電気代も言うほど安くない
エンジン暖まらないとクソ遅い
（普段はエンジン冷えた状態がデフォ）
こんなで良い？ >>970
つか、バイアスタイヤかよww
いつの時代よ >>970
まあ、バイクでサーキット走るとかで
コストもあってあえてバイアスとか聞いた事あるけど
4輪でバイアスとか、20年前でも聞いた記憶ないかな？
おれがおかしいのか？ >>976
えっと
なんて商品名？？
国産だよね？？？ >>977
ランフラットタイヤからノーマルタイヤね
普通のラジアルタイヤ >>974
それらよりBEVの電欠のデメリットがでかすぎるから補助金無しでもBEVと同じくらい売れてるんだけどね https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00082/
参考までに、2022年に中国の自動車メーカーBYDはNEVで186万台販売し、テスラの131万台（EVのみ）を抜き世界一となった。BYDの販売台数の内訳を見るとPHVが95万台、EVが91万台とほぼ同等だ。EVしか製造していないテスラや中国スタートアップは今後、苦境に陥るだろう。
一方、PHEVやHEVを製造できるメーカーが優位に立つのは容易に予想できる。EＶの補助金が廃止されればこの傾向はより顕著になるはずだ。ちなみに2023年に入り、中国の1月のEVの月間販売台数は2022年12月に比べて既に半減している。 >>980
ええええぇ！
バイアスランフラットとか、新時代きたー！！ >>983
ランフラットタイヤのそのサイズだと35乗りだろ いや割と普通にラジアルとランフラットって使い分けんか
実際ランフラットの中もラジアル構造なのかもしれないけど バイアスタイヤって昔は柔軟性とかメリットあると言われた時もあるけど
完全に消えたのは少し残念ではある
けど、このスレではバイアスタイヤがあるみたいでほっこりしました >>985
いや、バイアスのランフラットってあるんか？？ >>974
すぐにエンジンかかるのはHEV
PHEVは50～100km程度バッテリー走行できる
https://bestcarweb.jp/feature/tieup/385170
アウトランダーPHEV本来の実用性についてだが、注目すべきはバッテリー容量（=EV航続距離）が大幅アップしていること。搭載バッテリー容量20kWhは旧型の45%増しで、EV航続距離は87km（WLTC）に到達している。
この20kWhという数字、バッテリーEVだと「ぜんぜん足りない！」になるのだが、人間の心理とは不思議なもので、電欠の恐れがないPHEVだと「実用上十分じゃね？」となる。
経験者はご存知だと思うが、バッテリーEVで電池残量が少なくなると「早く充電スポットを探さなきゃ」と焦りがつのってくる。いっぽう、PHEVは「とりあえずEVモードで行けるとこまで行こう」とお気楽なもの。いつでもエンジン走行に切り替えられるから、ストレスなくバッテリーを使い切れるのだ。 ランフラットタイヤはサイド表記もラジアルのRでは無いんだな >>987
事実上バイアスが絶滅してるから慣習的なもんちゃう？
ラジアルとランフラット
そんな鬼の首取ったようにいうことか？ ＥＶなんて罰ゲームそのものだよ、電欠不安になりたい変態さん >>984
R35乗りだけど
ランフラットタイヤからラジアルと言っただけで馬鹿にされる意味がわからないわ おれがおっさんでおかしいのか？？
ランフラットはサイドウォール硬くてパンクしても走れるラジアルタイヤ
バイアスタイヤって軽を除く4輪では30年位前に絶滅した記憶があるんだが >>994
バイアスタイヤなんて表現してる時点でかなりのおっさんや >>922 EV持っていないのに普及して欲しい人は、次あたりEVにしてみたい人です。
中国でAセグメントがほぼ100%、Bセグメントのヤリス、フィットもかなり食われているそうです。ポジションの似たサクラ的なEVは電池価格、車両価格次第でかなり増えると踏んでいます。誰かEV普及足踏みでリチウム価格急落みたいなのリンク引いてましたよね。EVは電池価格比率が高い。 >>937
馬力て語るのが素人くさすぎ
加速はトルク
最高速は馬力
それとスープラはターボ車で、あの馬力は市販するならって馬力
ターボ車は簡単にパワー上げられるから、ブースト上げてマフラー変えたら簡単に500psとか出ちゃうよ
因みにスープラは中身BMWエンジンだが、本家BMWよりハイブリッドで稼いだco2削減分を使ってパワー出してると言われてる ごめん
おれがおかしいんだろうな
ラジアルの対になる言葉がバイアスって思ってた
勉強になりました >>988
すぐエンジンかかるのはHVだよな
あとe-powerも発電機でかかる
>何より普段EVのメリット感じるだけに
>エンジンかかった時のストレスが半端ない
ここは同意
BEVで十份な人はPHEVが不便に感じるかもね >>997
こんな場だけど、、
トルクならEV..
すみません、なんでも、、 このスレッドは１０００を超えました。
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