EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★77(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★76(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★75(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★74(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663538309/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured BEV狂信者が日本の産業を滅ぼす
https://note.com/naotoikeda/n/n927d6b94843b
目前の敵は、自分の都合でHVを何とか葬りたいフォルクスワーゲン率いるドイツ。そしてバッテリー覇権で各国の自動車産業の40%をくすねようと狙う中国共産党。この2つが主敵である。
ただこの勢力に良い様に使われて「EVだ！EVだ！」と触れて回るテスラ信者も本当にうるさったい。「HVは電動化じゃない」あたりをアナウンスしてまわるあたり本当にフォルクスワーゲンに対して勤勉だと思う。
何の見返りもないのに国を売る活動ご苦労様である。 実は、対立軸は「EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから」という（3）と、「EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである」という（2）の主張だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54/images/006
EV信者からするとこの筆者には思うところがあるかもしれないが、このスレで対立しているスタンスだと思う。
EVに懐疑的なこと言う人(アンチ？)のほとんどが(3)ではなかろうか？
たまに日本終わりだと言いたいだけのもいるけど。 二酸化炭素で作るアルコール燃料車がいいと思います。 >>3
ちがうよ
アンチのほとんどは
「バッテリー積んでる時点でクソ」「使い物にならない」
と言っている
彼らは議論する気などなく単に先端技術を否定して全能感に浸りたいだけ
彼らをなんとかできるのは精神科医だけ そもそも>>2と>>3を読み比べて矛盾していることを理解できないキチガイが
このスレのアンチなんだよ だいたいEVが本当に普及したらいったいその分の電気はどこから得るのかちゃんと説明してほしい
急速充電のインフラがどれだけ普及しても肝心の電力はどうするつもりなのかな
ただでさえ電気が切迫してる日本で何万台ものEVの電気をどうするつもりなのか、そこが知りたいわ 976 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 4b42-ji4N) sage 2022/09/29(木) 13:42:41.45 ID:MHkXbfJ30NIKU
欧州のEV推進戦略に惑わされるな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00046/00041/
自動車の電動化については、欧州のように顧客に負担を強いるEV推進に偏るのではなく、ハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）、燃料電池車（FCV）も含めた全方位開発を進めるべきです。
EVが売れているのは、EVがCO2削減に最適だからではありません。各国政府の補助金や税制措置など各種の救済措置によって売れているのです。
欧州メーカーは当初、クリーンディーゼルを主体に、2021年からのCO2規制強化に対応する戦略でした。ところが、ディーゼル車開発で墓穴を掘り、日本メーカーに対抗できるHEVも作れない。その結果EVを主力とする戦略しか取れなくなったのです。 >>3
自分から見ると（3）の人って少ないように思えるけどね
EVの推進にとってポジティブな情報とかはちっともウェルカムじゃないし、とにかく否定していくスタイル
それと信者がレスバしているエネルギーで結果的にスレがこんなに伸びてるんだろうけどw
そのエネルギーをなんとか発電にまわせんかね >>11
そうかい？
EVはいつかは普及する(即刻は無理だけど派)
EVは家持セカンドカーなら買う人いる(用途限定派)
充電5分で400kmで300万以下にならないと(条件揃えば買う派)
これみんな(3)の推進派だぞ。 >>3
BEV賛成派か反対派かはBEVにポジティブな話が出た時の反応で分かる
たったこれだけ
嬉しい人は賛成派
嬉しくない人は反対派
BEVにネガティブな話が出て喜んでいる人も反対派 EVに賛成なのか反対なのかではなく、普及するかしないか。
普及するとしたらその理由は何か？
普及しないとしたらその理由は何か？
じゃないの？ 仏ルノー、11月8日にＥＶ専門部門の設立案を説明へ
https://jp.reuters.com/article/renault-strategy-idJPL6N31006X
>ルノーはＥＶ専用部門をフランスに置く一方、スペイン、ポルトガル、トルコ、ルーマニア、中南米にある
>ガソリンエンジンやハイブリッドエンジンおよびトランスミッションの生産拠点を別会社に集約する計画。
ウクライナは、関係ないみたいだな まあEVにポジティブな材料は出尽くしてるんだけどね
欧州、アメリカ、日本各政府がEV推進、世界中のメーカーもEV化に向けて計画を発表してる
その計画を陰謀だと言ってるのがアンチ メルセデスのEVもなんであんなダサいんだ
AUDIが1番EVではデザインいいわ >>20
それは単にオマエの好みの問題じゃないか？ >>5
議論する気が最初からなさそうなのがオマエみたいな馬鹿信者なんだがｗ >>20
透明アクリルの筐体だった頃のMacみたいなダサさあるな テスラもあんなデザインと内装だと自動車メーカーが本格的に参入しだしたから駆逐されんじゃね
テスラのメリットて急速充電機が今のところ他より多く設置できてるだけだし >>13
制約条件的には(3)の推進派でも、その制約が将来なくなるかどうかについては悲観論者すぎる人が多くない？
それって実質的にはEV要らん派(4)と変わらん気がする
>>20
Audi A6 Avant e-tron concept 至高よね
あれほぼあのまま発売されるらしいし
もう平伏すしかないって感じ プリウス的な空力デザインよりも
ちょっとクラシック要素があるのが個人的には好み いま主流の充電器って、50KW程度だよね。
30分かかってガソリン5リットル相当って、終わってるでしょ >>30
欧州だとIONITYが350kWクラスを整備して行ってる
アメリカでも150kW～350kWの急速充電の設置が始まってる
テスラは250kWのV3SCを増やしていってる
中国では800V高電圧SiCプラットフォームが発売
日本だけ取り残されてる感じだな 海外は140kwとかある
そもそも日本の送電網だと無理だとも言わらでるけど でも肝心の電気代が海外は日本よりかなり高騰してるから
自動車メーカーも二の足踏み出しよね特にドイツ でも、結局トヨタって世界で売れるようなEV作れてないやん。つまり、EVに関してはテスラよりも、中華よりも、韓国よりも劣るのが日本。
日本にはEVを作る技術がないから、売れるEVを作るという選択肢がないことが大問題。 350kWって聞くと凄いように思えるけど、
燃料給油換算だと全然話にならんレベルだね。30~40リットル程度入れるのに30分って感じか。
燃料車同等の使い勝手にするなら数メガワット必要だね。 >>34
ハイハイ黙っててね～
ﾃｽﾗなんか納車時からﾎﾞﾙﾄ緩んでるとかいう物凄い不具合出てるぞ
https://i.imgur.com/MQjY9t3.jpg
ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝも何件も折れてる
これｽﾋﾟｰﾄﾞ出てたら大事故だぞ
https://i.imgur.com/YWOuGtY.jpg
ﾃｽﾗはもっとすごいぞ
中国では100件以上サスペンション折れて当局からの指示でﾘｺｰﾙ
走行中に折れるとﾀｲﾔがむしり取れちゃう
https://i.imgur.com/9sCQ8o9.jpg
https://i.imgur.com/LEE27sX.jpg
すごいのは危険が分かっていても他国ではﾘｺｰﾙしない
ﾘｺｰﾙしないﾃｽﾗの言い訳が傑作
中国の道路・運転環境ではより強力なｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝが必要なため‼︎
でも米国でも50件以上折れてNHTSAが調査www
傑作樹脂ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝｱｰﾑは対策でﾀｲﾗｯﾌﾟ
https://i.imgur.com/URZD1eZ.jpg >>36
でも売れてるよね？それはその不具合を上回る魅力があるから、消費者が購入したわけだ。
トヨタにはそれがなかった。それが厳然たる事実。 >>17
一方英では
tps://intensive911.com/car-related-topics/262851/ >>37
いやよく分かって無いから買うんだろ
この樹脂サスペンションにタイラップ見て買う奴はマジ変人 日本が最後のエンジンの砦になっている
それで手を挙げると、もうエンジンが終わりになるのでEVシフトはロケット加速する
最後になるのはいいことにはならないね >>35
自宅充電できれば急速充電は長距離の時だけでいいからな
350kWで充分だわ >>40
売れるEVを作ってるメーカこそ正義。
トヨタに正義はない。 >>36
しかも折れた人のブログみたら、テスラは折れた方だけ交換して対策品にするそうだ。何と素晴らしすぎる対応
さすがに猛抗議して両方交換させたみたいだけど テスラはモノづくりメーカーじゃないから
自動車メーカーと根本的に車への考えが違う
自動運転認めてくれるなら事故の補償も付けていつでも売れると
人為的ミスより機械的ミスの方が確率低いからって理由で
だから事故で人が死のうが怪我しようが補償したらしたらいいだけでしょ？って考え方
自動車メーカーは安全最優先ていう考えかただから
車の製造クオリティも当然違う
どちらが正しいのか、市場から支持を受けるのかは知らんが
俺はテスラの車に乗りたいとは全く思わない
ネットでポチれるシステムは羨ましいけど
ディーラーなんて無能な営業マンばっかだし 急速充電は何か技術の進歩の様に誤解されているが、電池を痛めまくる。サブスクやカンパニーカーが主力の地域ならともかく、マイカーとして使う用途で有り難がるのは違うぞ
https://i.imgur.com/dH4yC51.jpg
しかも急速充電はデンドライトを強く育てる
セパレータを突き破るリチウムの針だ
何年か使った後に何もしてなくても突然発火する原因
製造時の電池のばらつきに強く依存する。断言するが海外メーカーろくに評価などしてないだろう。ユーザーの人体実験だ トヨタはEV生産技術を磨いて、テスラの下請けとして車を大量に供給していけば、安全性があがって世界が喜ぶ 350KWの充電器って
日本だと高圧契約で6,600Vの受電設備が必要なのだが、海外はどうなんだろう？ >>46
>人為的ミスより機械的ミスの方が確率低いからって理由
それはテスラが言ってるだけで、実は統計詐欺だったとバレている
https://engrxiv.org/preprint/view/1973/3986
テスラの統計詐欺はちょっと悪質だ テスラのやり方見てると刹那的って言うか
長期的視点ってのが無いよな
今さえ売れりゃいいって感じで不具合対応も不誠実だし、ぶつけたら修理費も時間も膨大
イーロンマスクって狡猾な感じで信用出来ない
まんまと大金持ちになったあいつが今後もCEOをしっかり務めてテスラが世界一になるまで面倒見る意志があるとは思えん
今後各国が補助金減額や終了し始めたらテスラも厳しくなってくる筈なんで、あの強欲な男はそろそろ逃げ支度しててもおかしくないな >>52
もう何回も売り抜けチャレンジして失敗してるじゃんｗ >>50
最近じゃコンビニでもキュービクル置いて高圧受電にしてるぐらいだからそれほど騒ぎ立てるほどじゃない >>54
そうなの？
350KWって結構凄いと思うけど？
それに、5～6台設置したら特高契約になって、変電所みたいな設備が必要になるね BEVのためにあれこれするのが無駄、自宅でペアリングで紐付けした充電器以外は充電禁止でスッキリ解決。 もはやEVは生活必需品ですよ。
都内住みだけど、やっぱり軽井沢とかと比べると空気が悪いんですよね。全部がEVになればこの都内の空気も綺麗になるんですよ。 >>56
お前の存在が無駄。
お前がこの世から消えればすべて解決。 都内の空気を軽井沢と同じくらい美味しくしたい。だから、EVなんですよ。 特高って昇圧でもすんのか？
そこらの電線6600だろ >>61
高圧線を直接引っ張ってくる
大きな工場とかには変電所みたいな受電設備があって、高圧線が引き込まれてるでしょ？ >>58
悪の手先よりは世に役立ってる自負はあるよ。
BEVは省エネの敵だぞ早く改心しろよ。 外に持ち出して使えないコードレスホンが携帯の代わりにはならないように遠出で使えないEVはハイブリッドやガソリン車の代わりにはならない >>62
どこでも引っ張れるわけでもないでしょてな話 >>66
だから大規模な充電インフラを整備するのは大変 >>60
ガソリン車がゼロの方が、空気臭くなさそう。
>>63
冬は都内にいますよ。軽井沢は夏だけです。 都内442万台ある車を皆EVにして空気を軽井沢みたいにしようと >>69
ですね。明らかに都内の空気って淀んでますからね。あの空気は身体に悪影響だと思います。 あと、まだ技術的に難しいのかもしれないけど、物流のトラックとか成田羽田の飛行機もEV化ひてほしい。 その電気はどうやって賄うんですか？
ただでさえ冬なんて需給逼迫するのに
原発あと15基くらい作ってくれるなら話は変わるけど
まさか再生可能エネルギーで賄えるとか思ってないよね？ >>71
電池のエネルギー密度が今の100倍くらいになれば実現するかもね >>72
それだよね。
エンジン車同等の使い勝手にするには数MWの充電器が複数台要る
こんな設備がそこら辺にゴロゴロあったら、原発だらけにしないとな。 まあさ、他の国のやることや他の国のメーカーがやることに文句言っててもしょうがないじゃん？
日本でやれることやろうや
1番いいのはアンチと信者の妥協案探って指針を決めて政府に進言することだと思うぞ
まあどうやるかは知らんけど アンチもなにもEV乗りたい人は乗ればいいし
内燃機関乗りたい人は乗ればいいだけやん
EVが正義で内燃機関が悪で決めつけるからアカンのや
奥州メーカーが排ガス偽装やらかして誤魔化すために始めた事やし
どちらもメリットデメリットがあるんだから
環境のことを言うなら人間が減ることが1番環境に優しいんだし >>76
だから、EV普及したいなら
まずは国のカネで充電スタンド増やしてくんね？って話になるんだろ
ならガソリン税増やしますね～、とか言い出したら
EVは◯す絶対に許さない、となるだけだ >>37
売れてるか売れてないかで言えば
トヨタ1000万台
テスラ100万台
それが厳然たる事実 アイシン
https://www.yomiuri.co.jp/local/chubu/feature/CO049151/20220928-OYTAT50016/
ｅＡｘｌｅ（イーアクスル）現在の製品から体積を半分、重量を３分の２程度まで小型化した次世代機種を試作、電力効率の向上が期待できるという
2027年製品化を目指すす >>81
マツダ、スバルは長年何やってきたんだとは思わないの？
反省無くして成長なし >>81
テスラと販売価格帯が同じのトヨタのレクサスブランド販売台数で比較するとどうなんだろうね？ リーマン・ショック並みの大不況か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1664367113/
欧州ではロシア産天然ガスの供給停止に伴う打撃が急速に拡大しつつあり、
世界的な金融危機を最終的にしのぐ影響が生じる恐れが出てきた。 結局、欧州のEV熱って一気に冷めそうだよな
・もうEV補助金バラマキの財政余裕が無い
・てか電気が無い
・欧州内に「EVやーめた」の国が多発
・EV急進国ノルウェーの悲惨な実態が露呈
欧州のEVシフトなんてもう実質破綻してるゾンビ政策じゃん
この最悪のタイミングでBVDは欧州販売開始する模様
なお全然安くない模様 >>88
イタリアはEV化に反対の立場を取ったし前途多難
ドイツは冬乗り越えるのに必死すぎて
ロシアにはもう当分か2度と頼れないからねえ >>88
欧州のEV化は伸び悩んでいるけど、中国は相変わらずEV推進だし、ここに来てアメリカがEV化が進みそうな雰囲気。
2、3年前の欧州みたいに数%→10%代までは行くんじゃないか？
そこから伸びるかは今後の欧州の様子で予想がつく。
米運輸省、全米50州のEV充電プログラムを承認
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/09/daf7f3abda0c2e52.html >>86
充電施設に消火設備を義務化って？
EVの火災は水かけても消えんぞ
韓国人アホですか
と日本人は笑えるのかな
高速やショッピングモールの充電スポットって他の車や建築物から離して設置しないと危ないぞ
テスラとか駐車してるだけで突然発火する車もある
万一燃えても隣の車は補償もされないから、隣には駐車しない様に注意が必要かも
https://i.imgur.com/Tkp6Yi5.jpg >>92
BYDの販売は既にEVをPHEVが抜いたけどね
充電待ち4時間を経験した中国人は国から押し付けられてもEVでない車を選択するよね >>94
そうは言っても、人民に対するEVへの強制力はハンパ無い。
中国でやってるICEのナンバー規制(車の購入規制)なんて、日本や欧米でやったら、政府支持率急落するんじゃない？
金と権力で力づくで事が運べるのは強い。
電池交換式だって中国政府がその気になれば一声で中国国内限定で規格統一は可能だと思う。
EVもそれなりに進化して、それなりに安くなれば、最初は強制でも不便さにも慣れていくでしょう。
あくまで中国国内は、だけど。 >>97
不便さは慣れるわけないじゃん
EV車で長距離走ったことある？ 役人に賄賂を渡せる者だけがガソリン車に乗れる共産独裁国家らしい光景になるというかなってんだろう 中国って自宅充電設備すら規制対象なんだな。
おそらく地域の電力需要制御のためと推測される。
四川の電力制限時に充電スタンドに行列ができたのって、このあたりも原因なのかな？
自宅充電すれば良いのにって思ってたけど、設置できないケースもありそう。
EV充電、居住区ごと管理
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO64139160X00C22A9FFJ000/
電気自動車（EV）の普及に伴い、中国では充電スタンドの不足が懸念されている。中国の配電設備は居住区ごとに管理されており、自宅の駐車スペースに個人用スタンドを設置するためには煩雑な手続きが必要だ。居住区は電気容量の上限を定めており、通常では数台しか設置することができない。 非民主主義国家はなんでもできるんですね
感心はしません 300キロ以上もあるもの交換式とかまた事故の素になるだけ。
中国ならやりかねんが >>100
いや、もう国家支援の下で3台に1台の比率で充電スポットを設置してる。採算が合わないからどんどん放置されてはいるけど
あれー？これ規模は少ないけど、どこかの国でも補助金で設置してそのまま放置とか撤去が続出ってあったよね 水素の方が良いというか、ほぼ欠点ないじゃん。将来的には水素エンジンが普及していくと予想される。 >>104
外部充電スタンドは国家予算使って大量設置できても、自宅につけられない(規制されてたら)不便だなーって思った。
月極駐車場にデフォで普通充電基が付いているような環境なら良いのかもしれないが。
設置は補助金出るから良くても、充電基の維持管理(故障修理含む)できないから、故障で使えない放置スタンドも増えている見たいね。
これから同じような施策を取るに日本やアメリカでも起きそう。 中国の充電スタンド事業は予想通り儲からないね。
日本は他山の石としてもらいたいところ。
中国で急成長のEV用充電設備、数兆円市場で進むバブルの拡大
https://36kr.jp/202490/
充電設備を手がける中国大手2社「万馬股份（Wanma）」と「特鋭徳（TGOOD）」の決算報告書を読み解くと、現実はいくらか異なることが分かる。実際、ここ数年の充電設備産業は全体的に振るわず、大手企業が長年の赤字にあえいでいるだけでなく、早期参入組の多くが姿を消す事態となっている。 >>106
水素は金属を脆化させるのが欠点だね
対策はされてるだろうけど、炭化水素を燃やすエンジンに比べたら耐久性は劣る まーアンチがEVは普及しないという材料を出してはいるがいかんせん小さいというか
かもしれない情報ばかりなんだよね
もっとインパクトある材料出さないとEV普及はひっくり返らないよね >>110
多分バッテリーで主導権取れると判断したんだろう。
TRON os潰したのと同じ 他サイトの記事を貼ってくれるのは良いんだが同じ5ちゃんのスレのURLはマジでやめて欲しいんだが
只の誘導だし参考にならんよ >>70
夏になると未だに、光化学スモッグ注意報のサイレンがなるからな。 東京 >>110
ブルックリンあたりでマイカーを路駐で保持している人は充電できんな 東京はEVどうたらよりまず集中を解消した方がいいと思うがね ノルウェーの電気料金は、kwh あたり約 1 ドルに達する見込みです。
これらの価格では、わたしのTesla を完全に充電するには 100 ドルかかります。
エコノミスト達が証言する狂気のエゴ・エネルギーである高騰しているガソリン価格であっても50ドルで済み、ガソリンを満タンにする方がはるかに安いのです。
フランスでは電気代が去年よりも5倍、ドイツでは10倍になりつつあります。
ドイツ政府はEVの充電を控えるように呼びかけています。
また、VWの工場では昼間の工場時には照明を落とすように緊急対策を行っています。 台風一過だよな
まだまだ空気は汚れてるんだと実感できる >>123
さて、その水素をどうやって作りましょうかねぇ >>121
ノルウェー始め欧州のBEV新車シェア
10月どうなるんでしょうね こういうのお互いに張り合っても殴り合いになるだけだしな
【車】米ニューヨーク州、2035年までにガソリン車販売禁止へ [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664496855/ >>46
これだよ。トヨタとテスラを比較すると前者は「命を預かる乗り物」を作るプライドが伝わってくる、品質や耐久性が桁違いに高い。テスラは「おもしろいスマホみたいな車できたよ～みてね～」ぐらいの軽いノリにしか思えないわ、発火しても事故起こしてもなんの責任も取らない。何億積まれてもテスラなんかに乗るかよ 古典コピペ
最近のコンピュータエキスポ（ＣＯＭＤＥＸ）で、
ビル・ゲイツはコンピュータ業界と自動車業界を比較し、次のように述べた。
「もしＧＭがコンピュータ業界のように目まぐるしい技術革新の競争にさらされていれば、
我々の車は１台２５ドルになっていて、燃費は１ガロン１０００マイルになっていただろう。」
このコメントに対し、ジェネラルモータースは次のような答えを発表した。
「もしGMが、マイクロソフトのような技術で開発すれば、次のような性能を持つ車になっていただろう。
1. 特に理由がなくても2日に1回はクラッシュする。
2. ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに新しい車を買わなくてはならない。
3. 高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、これは当然のことであり、淡々とこれをリスタート（再起動）し、運転を続けることになる。
4. 何か運転操作（例えば左折）を行うと、これが原因でエンストし、再スタートすらできなくなり、結果エンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
5. 車に乗ることが出来るのは、Car95とかCarNTを買わない限り、1台につき1人だけである。ただその場合でも、座席は人数分新たに買う必要がある。
6. マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、もっと信頼性があって、5倍速くて、2倍運転しやすい車になるだろうが、全道路のたった5％しか走れないのが問題である
7. 座席は、体の大小、足の長短などによって調整できない。
8. エアバッグが動作するときは、「本当に動作してよいですか？」という確認がある。
9. 用意に車から離れると、理由もなくキーロックされてしまい、車の外に閉め出されることがある。そしてドアを開けるには、「ドアの取っ手をあげる・キーをひねる・ラジオアンテナをつかむ」という操作を同時に行う。
10. GMは、ユーザーのニーズに関わらず、オプションとしてRandMcNally(GMの子会社）社製の 豪華な道路地図の購入を強制する。もしこのオプションを拒否すると、車の性能が50％以上も悪化する。GMはこの抱き合わせ販売のために司法省に提訴される。
11. 運転操作は、ニューモデルが出るたびに、はじめから覚え直す必要がある。
12. エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。 欧米の人
車は30年は使いまわすでしょ
だから今からはじめないと2050年に完全移行できないんじゃないかな 日本はまあ15年
2030年くらいから電動化がんばればいいのでは
日本メーカーもそのように地域分けしてがんばってほしい >>134
インチキ自動運転にドライブを任せると事故って火葬されるを追加したいな マレーシア：複合企業サイム、中国BYDのEV販売で契約
https://ashu-aseanstatistics.com/news/107546-37424614310
>当面は小型スポーツ多目的車（SUV）「ATTO3」（中国名「ユアン（元）Plus」）と多目的車（MPV）「e6」を扱う。
>以前の報道によると、輸入規模は年内に2000台、来年は1万台だ。
EVシフト来てる >>135
日本でこれが起きたら
夏なんか地獄じゃなあ
車がなきゃ成り立たない田舎じゃ地獄じゃなあ >>130
キチガイになってんじゃなく元からキチガイです
この50年がいい意味で異常だっただけ
初夜権ってしってるか？ｗ ところで、トヨタはテスラより売れるEV作れるのかい？
EV市場というブルーオーシャンでなんで負け続けるんだい？ >>116
そうなんですよ。令和の時代にありえない不衛生な環境だと思います。
日本で肺癌が増えているのは、ガリソン車の排気ガスが原因ではないかと疑っています。
飛行機・トラックのEV化ができないなら、飛行機・トラックは当面の間規制すべきだと思いますね。 >>148
結局、航続距離伸ばすためにはバッテリー大容量にしないと無理だからね
必然的に重くなり価格もどんどん高くなる
ほんと効率悪すぎてな EV市場ってブルーオーシャンか？
成長市場ではあるが、参入障壁が低い分、新規が多い。
競合他社が多くてレッドオーシャン化してね？
HEV市場の方がよほど穏やか。 >>153
既定路線だろうと長距離走ると一気に不便な物になるEVなんてムリだわ >>154
HEVの市場は、規制によって10年後の日本・ヨーロッパ・米国にはありませんよ。
EVはその3カ国はEVを推奨しています。 >>149
> 三菱重工と電力４社 次世代原発開発
> どうやら新設するつもりみたいだな
>
> https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00289/092800032/?P=2
原発って時間掛かるからな
まず敷地探しからwwww 核廃棄物が出なくなる訳でも無いじゃん
あれに比べればCO2の方が100万倍マシだろうに >>155
おまえは一生長距離なんて走らないけどな
免許取る金すらないから 既定路線って考え方が凄く共産主義的だよな
計画経済？
政府が決めたら国民は黙って従え？
自由主義経済で選ばれるには商品力が必須
で、結局、EVにはそれがない
補助金あるから「お願い100万円あげるからEV乗って」で少しは売れてるだけじゃん
各国補助金減額停止始めたらオワコンでしょ？ おめでたいのは二人か？
>>116はいつものアレか。
ま、>>151にしても一貫して病的神経質な個人的被害妄想的かつ強迫観念起因的なレスばかりだよな。
あれだろ？ 目の前を通り過ぎたクルマの排気ガスの匂いがイヤって個人的感情で騒いでるんだろ？
風上を歩いていても50m先でたばこに火をつけるの見た瞬間にたばこの匂いがしちゃうんでないかい？
個人のそういう病気は自分で直しなよと前から指摘してるじゃん。
でも、嘘はイカンよ。国立がん研いわく肺癌は近年減少傾向という報告だよ。
それに、スモッグ警報って近年は日本国内起因の大気汚染物質排出というより、石炭火力発電で太陽光パネルやらリチウム二次電池を大量に生産している中国から飛来のPM2.5起因のほうが疑われてるだろ。
そんなキミの今後はヤバイんでないかねぇ。
BEVは排気ガスないけど重いのに発進力強くって、タイヤかすやアスファルト片を大量に生成するからね。所謂マイクロなんたらだよ。
目の前をBEVが通り過ぎて、排ガス無いねぇと思ってたら巻き上げた無臭のマイクロなんたらを大量にありがたがって吸い込むことになるんだよ。
そんなんで健康害すかもってなったら、今度は何に噛み付くんだろうね。
匂いがしないからキミはそれで満足なのかなぁ。 >>164
勝算あんの？ヒュンダイと同じ未来を辿るしか見えないわ。日本でEVはそもそもムリ、まして中国製だぞ Tesla AI Day 2022
https://youtu.be/ODSJsviD_SU
>>166
テスラ乗りたいけど、届かないひとの受け皿 独政府、ユニパー国有化 公的資金80億ユーロを注入
https://news.yahoo.co.jp/articles/6424e5acc3e4ff2f7d7da8b191f2c1b278ef27eb
ドイツ政府は、経営難に陥っているエネルギー大手ユニパーを国有化することで、
合意したと発表した。株式約99％を取得する。 「若者の車離れ」３０代ママが車を持たない現実的な理由…「２０年間持たなければ１０００万円が浮く」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfd760a71ebca3cc7eee66e461267e383083a3da
>使ったことはないがレンタカー、シェアカーなども近くにあるといい、いざという時には運転するつもりだったという。
>「一番の理由は節約です。急激に円安・物価高が進んでいて、子供の教育費などが不安。
>車を持てば年に５０万円ほどかかるけど、２０年間持たなければ１０００万円が浮く」
↓
太陽光発電だけで運用、完全自立型EVシェアリングステーション
https://response.jp/article/2022/04/09/356080.html
>完全自立型EVシェアリングステーションを活用することで、電力系統からの電力供給が困難な場所や
>電気工事の施工費用が高額となる場所などにEV導入の選択肢拡大を推進する。
ニーズに合ってるね >>161
車ならガソリン車複数台持ちだけど？
君は？ 20年間、人生ほぼまるごと不自由を我慢して無駄にすることを
1000万ぽっちには替えられねえわ ソーラーカーポートのカーシェアを高速SA・PAに設置すれば
なんということでしょう、充電なしで車乗り換えれば移動できる 自動車が大気汚染の原因って頭古すぎる
https://i.imgur.com/1I76CIa.jpg
それじゃ今の日本の大気汚染の主因は何か？
電池作るのにガンガン石炭燃やしてる隣国なんだよ
https://i.imgur.com/jW5zZRV.jpg >>157
アメリカはPHEVはOK
BEVは欲しくないがPHEVなら検討してもいいかな トランプ信者のみなさん、
あなたたちはカルトであることが証明されました
The Cult of Trump: A Leading Cult Expert Explains How the President Uses Mind Control
https://www.simonandschuster.com/books/The-Cult-of-Trump/Steven-Hassan/9781982127343 EVとPHVが売れてるんだよな
PHVだけ売れている地域とメーカー知らない >>157
まず今の宣言遵守されるという前提で
2032年(10年後)に欧州中国日本アメリカはHEV禁止になっていない
2035年にようやく欧州がHEV禁止(カリフォルニアとニューヨークも)
ちょっと古いけど国の目標は変わっていないので参考までに
「脱炭素」に向け動き出す世界。対応する自動車メーカーのロードマップ
https://newswitch.jp/p/28398 トヨタのPHEVは、THSハイブリの電池をデカくしただけなんだよなｗ 充電回路も当然つけてるけど
トヨタのハイブリはそういう形で世界の電動車の中心になって行くわけだｗ
（仮にハイブリ禁止なんてことがホントにやられる場合） >>176
電池とモーターに変えれば近代文明の背負う業から逃れられると説く方がよっぽどカルトだろ >>173
新興だとこれだからな
3年で赤字960億円、中国新興EV「零跑汽車（Leap Motor）」が香港上場へ
これでもっと生産するというからなかなかチャレンジングだな >>151
殆どは NoX で工場や旧式焼却炉からの方が大きいと思う。
自動車は規制値以下で、日本は優秀。 >>158
敷地は低炉した敷地が使える。その前に廃炉する必要があるが多分敷地は十分にあるから並行して進められるだろう。 >>151
一応言っておくと肺癌が増えているというのは見かけ上の話
確かに数は増えているが、それは数十年前からスパスパ煙草を吸ってた人たちが
年寄りになって続々と肺癌になっているから
実際には喫煙率の低下とともに、1996年をピークに年齢調整死亡率は低下している
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsugawayusuke/20200403-00170596 >>182
Chinaは補助金ジャブジャブのほぼ国営企業だから >>186
喫煙率が減ったから肺癌の死亡率が減ったというのも、何ら根拠のない話なんだよな
治療方法の進歩で肺癌に限らず癌の死亡率は減っている
癌の要因を調べたいのなら、死亡率ではなく発症率で見るべき
といっても日本人の二人に一人は何らかの癌になるそうで、余計にわけがわからなくなるだろうけど 車の排ガスで肺がんになるならド田舎には肺がん患わす奴はいないのか
本当にやり口がカルトだな >>187
トヨタもエコカー補助金でHVシャブ漬け戦略じゃん。 >>190
文字通り桁が違う
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/020500002/?P=3
クルマでの例を挙げれば、昨年倒産寸前だったNIOは「2020年4月、国有企業が10億ドル（約1060億円）の資金を注入、倒産の危機を回避、株価はこの1年で550％上昇している」 なんとなくだけど排ガスよりタイヤ摩耗で発生した微細粉塵の方が人体とか環境に悪そう 不便なくせにムダに高いBEV
補助金終わったら誰も買わないんじゃね？
ルーテシア 270万→ルーテシアHV 330万
＋60万 まあ分かる
↓
プジョー208 280万→プジョーe208 460万
＋180万 ファッ？？
なおBYD欧州販売価格も大して安くない模様 どんだけ安い車好きなの？軽よりも安い車なんてないよお？ >>179
バッテリーでかくしただけなのにRAV4はPHEVのほうがHVより燃費いいんだよな
バッテリーの分重くなって燃費悪くなるはずなのにどうなってんだか >>157
PHEV を許可してるんだしアメリカの中でも純エンジン車以外の電動車を認める州も多い。
広い国土をBEVで網羅できるはずがない。 そんなことしたら暴動が起きるよ。 そのガス抜きにPHEVと言う穴を残してるんだが。 アメリカの価値観では、EVの航続距離もアメリカンなパワーになってる
短い距離だと、パワーないねという感覚 >>188
年齢調整罹患率もここで見られるけど、死亡率と同じような感じ
https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/annual.html
肺癌の最大の原因は煙草で、大気汚染なども当然危険因子になるけど
少なくとも「自動車の排ガスのせいで最近日本で肺癌が増えている」という見方は誤りだね >>171
これ30台っても32とかだよ
若者はマジで金がない
だからシェアリングEVもよほど緊急でなきゃ使えないけどな >>92
日本の道路で消費されるタイヤゴムは膨大な量になるだろうし
重たくなるEVでそれが悪化することはあっても低減する未来はこないだろね そもそもなんだけど日本の場合は政府がいわゆる電動車というものを
BEV/FCV/PHV/HVだと定義しているんだから
2030だか2035に禁止されるのは純ガソリン車と純ディーゼル車のみ
この時点でBEVの普及は難しいよ
でもさ、国の方針には従えみたいなのがEV推進派の論調だよね
日本ではHVもPHVもいわゆる電動車なんですよ・・・公式にね・・・ 世界でもそうなっている
https://note.com/naotoikeda/n/n927d6b94843b
EUは日本を不利にできるEV戦略を立て、「EVとPHVは仲間で、対してHVはICEの仲間」という風説を広めるのに躍起になっている。そういうメーカーの都合に合わせるべく、政治が一体になってシナリオを作成して、自国に有利なルールと世論を作ろうとしているのだ。
それに欺された日本のライターが「世界の常識では電動化にHVは含まない」などと書いているが、ボルボでもフォルクスワーゲンでも構わないから、自分で英文リリースを検索して読んで見れば良い。英語の原文でははっきりと「electrification（電動化）」と「electric vehicle（EV）」は使い分けられていて、自分たちが製品化している48VマイルドハイブリッドをICEの仲間に分類しているメーカーなど1社もない。 ガソリン車：ガラケー
ハイブリッド車：スマホ
EV：コードレスホン
携帯を止めさせて政府が補助金出してコードレスホン普及させようとしてるようなもん
自宅の周囲くらいしか使えないし携帯の代わりになるわけないし普及するわけない
マンション住まいならタダでも誰も要らない邪魔 >>195
電池がPHEVはリチウム、HVはニッケル水素だから
リチウムの方が回生効率が少し良い
具体的には微速になっても最後まで回生出来る
ただニッケル水素にも低温でも性能が落ちないとか、大きな電流を流しても出力低下しないといったメリットがある
両者の良い所取りしたのがバイポーラ型ニッケル水素 >>205
家充電するなら信頼できるメーカーの車を選ばないと家ごと失う
ワシントンDCでEV車が燃えて家にも延焼
https://i.imgur.com/b7w0azZ.jpg
停車や充電中に突然発火のパターンはEV車では普通に起きる
https://i.imgur.com/T5d3agP.jpg まだエンジン車をガラケーに例える輩がいるのかw
まぁ純然たるEVは走るパソコンだと思うが 日本の「空飛ぶクルマ」が中国でも大好評
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_902024/
中国ネット
「めっちゃいい！」
「これはカッコよすぎる」
「ますます洗練されてきた。すごいな」
「素晴らしい。実用化に向けて頑張ってほしい」
「韓国の空飛ぶタクシーは1人しか乗ることができない」
「一般に普及したら空中に道路や信号を設置しないといけないのかな」 >>205
EVはもうすぐサービス終了する固定電話じゃないかな >>206
いまやHVも大抵がリチウムだよ各社ｗ
2015年プリウス（現行）なら一番売れてるAグレードはリチウム
寒い地域で使われることが多い４WDとかはニッケル水素だが >>185
> >>158
> 敷地は低炉した敷地が使える。その前に廃炉する必要があるが多分敷地は十分にあるから並行して進められるだろう。
無理だな
認可必要だもの
福島もあるし地元住民の反対は根強いだろ
実質、一からの手続きになる >>212
もちろんそれは知っている
ただRAV4 HVはニッケル水素
また今後はバイポーラ型のニッケル水素が増えていくだろう 相変わらず、電子メール世代のおじさんのような無駄引用しまくりのリプがｗ 昔は各家庭が燃えるゴミを燃やしたりしてたが今はそんな事はしない
当たり前と思ってた事が今思うと非常識だということはいくらでもある
今が正常だと思いこまない方がいい >>185
民主党の負の遺産の規制委員会にメスが入らない限り無理
政治や監督官庁の影響を受けない組織に認可権を与えるという発想は良かった。ところが官僚の効率や国家の利益よりも組織の発展や予算取りを最優先するという性癖が配慮になかった
警察官僚の天下り先にするという発想もダメだった
今や規制委員会は人数500名、年間予算なんと650億という金満組織。延々と新たな検討課題を作り10年以上も審査が延々と続く。対策費用は諸外国の10倍、新設どこから既存原発を再稼働するための対策費は450兆円。しかもここまでやったokとは絶対に言わない
岸田首相が本気ならまず規制委員会の改革に着手するはず
今のままでは少数の原発の再稼働が関の山 EVって結局ヘタレてね？
＜ヘタレゆくテスラ株＞
（1）一昨年～昨年：イケイケ
90→700→1200 爆上がり！
来年2000越え確実！ 3000あるかも！
（2）今年：ヘタレ始め
年初来マイナス30%超の下落
現在265(分割前795)
年初予想2000(分割後667)の半分も行かず
（3）来年(予想)：オワコン
空売りハゲタカの餌食
株価200割れ
テスラ株バブル終了
欧州があの調子なんでEVもう無理っしょ
マスクおじさんの大法螺もすっかり不発だよね
狂信者以外、もう誰も信じてねーし 田舎だから休日になると都会ナンバーで1台くらい見るかなーレベル>テスラ テスラーもアーリーアダプターが買ってるだけだしな
EV先進国と言われてるノルウェーでは充電待ち大渋滞で躓いてるし
中華EVは安いのか？と思ったら、多額の補助金の結果みたいだし
EVが本格的に普及し始めるのはいつのことやら 純ガソリン車は10年後に生産終了していくかもだけど
HVやPHVがいわゆる電動車として許可されてるんだからガソリンエンジンは無くならないよ テスラは見ない(気付いてないだけかも)がリーフは良く見掛ける
サクラ何度か見たな
てか原付とかで電動リリースしてくれたらマジで購買意欲あるけどいきなりクルマはハードル高いわ
困るのが目に見えてるもん 逆にエンジン車の規制逃れとしてマイルドハイブリッドが重宝されるかもな >>226
こがなくていい電動自転車みたいな奴なら…ナンバー要るやつ そんなのあんだ
ウチに一応電動自転車あるんだけど凄い便利だからよく使ってる
原チャリもあるんだけど原チャリなら電動に変えてもマジで良いと思ってる
コンビニ行ったり役所行ったりするくらいだからさ
でも車をあんな高価で不便なのにしろとか論外
まず原チャリEVでどんな使用感なのか試したいわ バッテリーのいいのは新品の時だけ。
5年もつと言ってるけど話半分だと思ってる。
2年も経つとすぐ減るようになると思ってる。
これが今の大多数の人の感覚 もう別にEVいらなくね？って雰囲気あるよな
やっぱり不便、そのくせ高価
補助金出てるうちは良くても
出なくなったら商品として全然魅力が無い
結局、大して脱炭素にもならないんでしょ？
実はエコじゃないんでしょ？ってバレ始めて
政治的に推す大義名分も失われつつある
もう別にEVいらなくね？
HV等の低燃費ガソリン車のが現実的じゃね？ ドイツなんてEVの充電禁止だぞ。 EV買う奴は負け組、 まあこのスレでEV凄い言う奴でEV車なんて乗ってる奴いないんだからw
ほんと普及しないわけよ あいつらが目指してるのは国が高価なBEVに無理やり切り替えさせることで今200万円くらいで車を買ってる人たちが
自分たちと同じ車を持てない層に転がり落ちてくること、BEV買うわけが無い今軽自動車も持てないんだから >>230
うちも今年電気自転車買ったけど便利だね
でもバッテリーが劣化するとかなり悲惨だというレビューも見かけるから
そこは現時点で心配してる
これは自転車だしバッテリーも高額じゃないからそれでも構わないんだけど
BEVだと気が気じゃないだろうなと思う 欧州ではBEV政策進めてるけど、バッテリーについてはお得意の非関税障壁＝域内リサイクル義務化や有害物質使用禁止の縛りでちうごくから覇権を奪う気満々だから
コイツらのくだらん覇権争いのためCO2削減なんてお題目通り進まないのが目に見えてる
バッテリー製造やリサイクルで出るCO2をどう減らすか…お手並拝見だなコリャ(´・ω・｀) ノルウェーはクリーンって言っても自国で取れる天然資源を売ってそれで電気買ってんだからノルウェーの発電Co2を他国が受け負ってるだけが実態だし
世の中のEV及びその電力は結局化石燃料が変化してるだけなんだからとりあえずエコエコ言うのやめて頂きたい 化石燃料車は滅亡の淵に立っています
EV主義は化石燃料車より一歩進んだ政策です 今若者の間で中古のEVを購入する人が増えている
価格は150万円前後が人気のようだ
軽自動車初のEV、サクラが登場して5年経過したこともありサクラの中古も出始めている
5年落ちで150万円からと中古の軽自動車としては割高だが市場に出ればすぐに売れていくそうだ
原発再稼働や新たに原発新設も決まり電気料金が安定して安値になっている一方でガソリン価格は200円を切る事が稀になっているのも影響しているようだ
そんなサクラの中古を購入したAさん(19)に話を聞いてみた
「値段はちょっと高いんですけどもランニングコストが安いってのが購入した大きな理由です。この先ガソリン価格もどうなるかわからないですしね。航続距離は120km程なのでこれだけあれば用事を済ませるには十分です。どうせ車でどこかへドライブするお金の余裕もないですしね。夢はサイバートラックを購入する事です。」
そう笑顔で話すAさんはEVライフに満足しているようであった
2027/10/1 Aさん、サイバートラックでどこかに突入するのが夢なんやろか 中古EVとか電池寿命来るまでの時限爆弾じゃん
電池寿命来たら車両価格を超える交換費請求
廃車するにも電池が有毒物質の塊で超ゴミ
エンジン車と違って海外の中古転売もダメ
結局EVって電池寿命が来ると超ゴミなんすよね まあ>>231が現実だろうね
今年サクラを買った人が3年5年と走った頃には
残念ながらEVはやめておけって声が溢れてくるだろう
軽は日常の足としてめっちゃ耐久性求められるし、数年で使い捨て
リセールバリューも雀の涙なんて全然エコにならない >>245
>中古EVとか電池寿命来るまでの時限爆弾じゃん
いや、電池によってはタダの爆弾だし
その時が来まで爆発しない時限爆弾ならまだマシ >>246
何言ってるんだ、サクラの発売から5年後だって言ってるんだから序文からただの作文だろ
最後の日付はむしろ合ってるよ 5年落ちのサクラの航続距離とかどうなんだろうな？
冬の高速なんかのった日にゃ。
まずは今年(新品)の冬の運用がどうなるかレポに期待。 >>242
これどこからかのコピペ？
自作の作文なら…ちょっとアレな妄想ですね。 乗るのが悪いで片付けられそう
だって航続距離100キロちょいて普通車で給油ランプ付いた状態でのるようなもんやろ？ 初代セルシオが出た頃にタウンエースバンを改造したEVをトヨタが試作したけど、
残量ゲージが減ってきたときのプレッシャーがデカいというのが当時の記事。
今とあまり変わってない。 トヨタが中国にて発売する「初の電動セダン」bZ3は400万円との報道！現地ではテスラ・モデル3より160万円ほど安く、しかしそれでも「売れないだろう」とボクが思うワケ
https://intensive911.com/japanese-car-brand/toyota-lexus/262946/ >>204
>>17はエンジンもHVも別会社なんですが・・・ 土屋圭市の番組でプリウスvsインサイトの筑波タイムアタック見たことあるけど、最初はモーターで走ってたけど両方とも数ラップで電池切れしてたよ。呆気なあと思った
その後はエンジンのみ 安くて便利だから、ADSL使っていたけど
サービス終了するから、出て行けと言われたわ
あっさりと数十年続いたADSL生活終わった バッテリー駆動の掃除機とかスマホとか新しいうちはいいんだけど
バッテリーが劣化してくると不連続的に、つまり急に出力が落ちるんだよね
残り30%とか20%の状態からいきなり落ちたりする
こういう家電ってバッテリー切れるまで使えるけれどEVはそうもいかないし
中古BEVは残量50%を下回ったらいつ電欠するかのチキンレースを感じながら走ることになるよね
常に残量100%付近でないと怖くて運用出来ないと思う >>257の訂正
最初はモーターで→最初はモーターとエンジンで 流石にレースで使うならレース車両として専用設計しないと色々遊びの幅は少なくなりそう
ガソリンなら好きなだけサーキットくるくるできるんだろうけど F1の26年PUは、モーター出力上げてバッテリー増やす方向になっているみたいだしね
結局、そっちかいと >>247
今の現行リーフがそのときじゃね
今ごろ現行リーフも叩き売りされているのだろ 中古のリーフとか8年落ちとかになると電池の方が本体の減価償却価格より高いから殆ど値段付かないとかは聞いた事あるな
5年落ちならまだ値段は付くのかね？
5年落ち買うとしたら乗れてあと3年くらいかなって覚悟はするんだろうが 12万キロで残り3セグになってて50kmしか走れませんみたいの売ってるやんﾋｪ バッテリー交換費用は、新車の10%ぐらいがいいよね
200万なら20万、500万なら50万
となると、バッテリー作っているメーカーしか勝てないw 日本車だから8年くらいじゃ車体はほとんど劣化してないだろうにね、でも電池がゴミになったら修理もされず
二束三文で売るか廃車にするしかない、何がエコ？ EVバスは、そういうのも含めて元が取れるから移行してんだろ
車も稼働率高めないとダメね、カーシェア、レンタル、送迎バス、スクールバスみたいな感じ レンタカーEVは流行らない思うわ…
あと電池が新車の10%でも高過ぎるし経年で年月経つごとに不利になる要素がどう考えてもガソリン車より多い ソーラーパネルつけて、野ざらしで置いとけばいい
日本車は劣化しないんだろw 電池EVが使い物になりそうなのは、市内循環バスとか走る時間とルートが決まってるものだけ
ただ、バッテリーは毎日充電だし劣化消耗も確実にありそうだからロンニングコストは結構かかりそうだね
こんなもの商売の道具にしてホントに利益上げられるのか、だな
電気代が特別安い時期はもう終了してるし バスって10～20年、100~200万キロ使われる
バッテリー何回交換しなきゃならないのか
どうせ文系が机上計算だけでイケると踏んで決行
現実は甘くなかったよ･･･でも俺らに責任は無いもん、ってことになるのさ >>271
車のオーナー暦がゼロの車エアプがまた何か逝ってるぞｗｗｗ >>274
もうそうなってるよ
だから全然増えないｗ
使ってSDGS対応企業てな宣伝だけは出来るが
その宣伝としてみてもコストが安いかどうかは疑問だな EVはほんと好きな人かテスラ信者以外はそうそう乗らないわ 無印良品も500ショップ出してきて、日本やべえよな
ダイソーランドになってきた EV信者は自分で乗らないでEVマンセーしてんだから世話ねえよ
EV信者は自分で乗らないんだろ？w >>267
バッテリーを車両価格の10%でリリースしろと言われたら
バッテリー生産メーカーでも倒産するレベルだろうね
それに内装やシートを全て取り外す工賃はボランティアかって話になるし >>279
その理論だとEVに税金がかかったら見向きもされなくなるってことになるじゃん
ダブスタだからそっちはOKなのかな？ 宗教だから布教することが一番の信仰とされているのだろう >>281
カートリッジ式にすれば、そんな面倒でもないし
部分交換もできるのでお得ですね カートリッジとか毎回同じようなこと繰り返してるけど実現性なさそうでw そうなの？どんどん世界に広がっているようにしか見えないけどw 事故起こしても絶対に脱落しない仕様が求められるだろうから市販車に対してキチンとしたレギュレーションがある先進国で売れる物じゃない むしろ電池を射出投棄して乗員の安全を図るのが高級車ということにすればええんじゃね 国全体でEV推進する国は強いわ
国が信者みたいなもんだから、いろいろ考える
アンチは、普及しないと満足して終わるからね >>276
BYDのバスは最近でたばかりだけど、もう劣化しているのか
キャンセルでるのでは？ >>292
ひょっとして、これしかいいようがないのか？ しかし、ちょっとした特典をつけるだけでノルウェー人はEVにしか乗らなくなった。
つまり、未完成のEVと完成ガソリン車との差がほぼないということ。 >>293
だってこのスレ普及しない理由スレだろ
お前は乗ってるの？ >>294
補助金ガーてのも価格が安くなれば売れるっての裏返しなんだよね 交換式がまた再生されてきたの？
全固形と交換式になったらいいね >>294
ノルウェー人にはエンジンの方が不便だったからちゃう？ >>267
バッテリーの交換時期が10年目として
エンジンオイル交換10年分：10万円
10年間でのエンジン、クーラント、トランスミッションなどの修理費用：30万円
としても計40万円だからなー
バッテリ価格＝車両価格の1/10くらいが理想っていうのはあながち間違いじゃない >>300
10年で30万も掛かるような故障するエンジンなんて聞いた事が無い ついでにトランスミッションも壊れない、DCTとかロータリーエンジンに限った話か？ >>294
ノルウェーのは「ちょっとした」で済む特典じゃないだろ、トンデモな特典だわｗ
それにノルウェーだって販売台数の8割とか行ったと言っても、保有登録台数の2割も逝ってないんじゃないの？
正確な数字出せよｗ アメ車でも10万マイルくらいエンジンは手入れずに余裕
エンジンは >>300
付き合いの車屋でエンジンオイル交換無料な俺大勝利 10年でクーラント交換てw
またエアプ露呈してんなぁ こっちは各国の燃料車取得にかかる税金データ
諸外国における車体課税のグリーン化の動向
https://www.env.go.jp/content/900498774.pdf >>302
輸入車で正規Dに整備頼んでたら普通にそれくらいかかるよ
>>306
交換じゃなくて修理な笑
すぐにエアプ認定してくるのマジでウザいからやめてほしいわ >>309
外車は金が掛かる～ってボンヤリした話じゃなくてもっと具体的に頼むわ トラス首相は辞任すべきだ、英国民の過半数が望む
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664608831/
トラス政権が発表した財源の裏付けのない大型減税計画で
保守党の支持率が最大野党の労働党を大きく下回った。 輸入車って今クーラント初回は10万マイル交換どころか無交換指定でしょ
それなのにクーラント抜くような修理が当たり前のように発生してちゃ詐欺みたいなもんじゃ…？
アメ車しか知らんけど 消費者はこのままじゃ100%EVを選ばない
政府が補助金・税金免除にたんまり金出せば変わってく
日本は電気周りのインフラ見てもあんまりやる気はない
それは世界に誇れる自動車産業国だから
コレが今の現状 >>207
まあここでEV推しでEV車運用してその使用方法とかのレス見たことないし
やはり普及はしないだなと思うし聞いて意味あるんじゃね？
つかお前も乗ってねえんだろ？ てか「EVにすべきだー」ってのは自ら進んで世界に対して武装解除するのと同じだし
そんな事になれば日本で何万人の失業者が出る事になるのか
電力インフラの問題もあれば10年後に大量に出るであろうEV廃車の廃棄バッテリーどうするのかや新しい原発を建てなきゃとなるだろう
自分は日本国民として反対だね >>300
それが理想だね、という話には同意するよ
でも現実にはBEVのバッテリー交換は数百万円が確定する現実 >>317
逆だよ
このままEVをやらないと日本の自動車産業は欧州中国アメリカにやられて終了 ホンダはそう考えたのかもしれない
トヨタは逆でエンジン技術を活かした上で今奮闘してる
自分はトヨタの考え方に賛同する ただ俺はホンダ車ばっか乗ってるけどな！チクショウめが！
だからちょっと腹たってるw 日本国内ではいわゆる電動車はHVもPHVも認められてるから何の問題もないし
このままずっと販売続くし
BEVによって世界が凋落していくのを横目で眺めているのが正解でしょ >>312
自分の場合、エンジンに異常振動出てスパークプラグ交換
DCT故障からの交換
ウォーターポンプ劣化→クーラント漏れてファンベルト異音→修理
とかだね
当然40万以上かかってるけど比較のために少なめに見積っといたわ笑 >>323
ご愁傷様、でもそれは全く標準的な話じゃないね、信じられないようなボロ車 >>323
独車はよく壊れる
それに日本の高温多湿に耐えられない樹脂を多用してて、5年も乗ったらズタボロになる車が多い >>318
そだよ。だからバッテリ交換して長く乗りつづける前提だとEVはコストメリット全くない
給油と充電を比較してランニングコストが低いっていうのも今のうちの話だしね ガソリン補助、来春まで延長 政府、総合経済対策で検討
https://news.yahoo.co.jp/articles/f57ac4b69083f58f62c0d2fea7e2c6426d7f5545
政府がガソリンなどの小売価格を抑える燃油補助金の期限を年末から来春に延長する方向で検討に入ったことが1日、分かった。
10月末に取りまとめる総合経済対策に盛り込み、今後編成する2022年度の第2次補正予算で財源を確保する。
規模は1兆円を超え、補助開始からの予算は総額で4兆円を上回る見通しだ。複数の関係者が明らかにした。 現状でさえ海外メーカーは日本国内で日本車に勝つのは難しい
一部の高級メーカーが富裕層に支持されてる程度でその他はお察し
日本では電動車にHVが認められているのでHVモデルは残り続け、純ガソリンだけが消えていく
その時BEVしかない海外勢がどれほど日本市場を切り崩せるかは甚だ疑問
え？当然日本ではHV展開するだろって？そりゃそうだよねBEVじゃ戦えないもんね よっしゃ！！この冬も雪山目指して走りまくるぜ！！
どんどん燃やせ化石燃料ライフ！ で、そんな酷い目に遭ったのにまだドイツのメーカーの言う事は正しいってEVシフトも信じてるのか
統一教会のニュース見て変な汗かかないか？カルト宗教だよそれも 可能？ 無理??
“本気”の2040年ホンダ全車EV＆FCV化の挑戦
https://share.smartnews.com/4Fx4c 日本で普通の車はDCTなんて積んでないし10年でそんな修理を要することはそう多くないんだわｗ >>327
＞それが普通なの…？
こんなランキングがある。10年間の整備費用で、部品代だけじゃないけど
日本車はやっぱり優秀よな
1 BMW $17,800
2 Mercedes-Benz $12,900
3 Cadillac $12,500
4 Volvo $12,500
5 Audi $12,400
26 Mitsubishi $7,400
27 Honda $7,200
28 Lexus $7,000
29 Scion $6,400
30 Toyota $5,500
https://www.yourmechanic.com/article/the-most-and-least-expensive-cars-to-maintain-by-maddy-martin >>332
そんなキャラでも信条でもないからやめてほしい笑
アンチでも信者でもない立ち位置ってだけだが >>334
日本車のDCTは稀で、CVTにはトルコンが付いてる
その理由を知ってれば日本でDCT車には乗らないだろうね >>323
日本車ではないでしょ？
俺もDCTの車乗ってるけど壊れたことはねえわ >>330
既に日本市場は海外勢から相手にされてないよ
東京モーターショーなんて海外勢にスルーされまくりだし >>336
これに慣れてるからなかなか輸入車は日本では大変だろうね
オイル交換した事ないとか(多分車検で変えてくれてる？)テールランプ切れたくらいで壊れた！！とか言っちゃうし
まぁ発展途上国や戦地で選ばれるのは日本車だし道具として日本車以外を選ぶのは趣味でしかない >>340
中華推しの日本人でないお前が言っても説得力ないしw 次のリーフからはちゃんとアクティブバッテリークーラーをつけろと言いたい DCTはストップ＆ゴーが苦手だから日本での普及は難しいだろうね
パサートや先代フィットや生産と販売終了したシャトル、現行フリードハイブリッドに採用されてるDCTはメーカーでも認めてる欠陥変速機だね
GTRには採用されてるけどそれの故障はあまり聞かないね
多分スーパーカーは通勤とかで利用する人は少ないから相性いいかもだけど >>345
知り合いの35乗り仲間は通勤に使って10万キロ超えてるけどトラブルはないよ
何気に耐久性凄いのよ エンジンが安くて素晴らしいなら、これからどんどん安くなるだろうな >>342
実際外国勢にスルーされまくってたの知らない人？ >>349
そもそも日本はほぼ信頼おける日本車しか買わないから仕方ないだろ EVコストダウンに負けないペースで、エンジンもコストダウンしてくれよ
期待している >>351
え？今のエンジン車なんてEVと比べたら格安じゃん >>340, >>349
商売なんだから一番利益を最大化できる国に力を入れるのは当然のこと
日本はイケイケドンドンな国ではないということが1つと
日本人が日本車しか選ばないから何を発表したところで買ってもらえないという説明をしているだけじゃん >>351
軽自動車なみにコストダウンされたら軽自動車なみに売れるだろうさ
まあ頑張れよ >>341
会社の知り合いが、9万キロエンジンオイル無交換でエンジン壊れたって話思い出した 「スシロー」には1台250万円の寿司ロボットも！ 回転寿司チェーン支えるメーカーの知られざる実力
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2105/29/news004.html
こいつと同じ価格で対抗してきてるとか、マジかよ・・・ >>333
まあ日本人は中国や北米に買い負けてるのよ
日本の市場は円安もあり後回し
ここの連中は知らないだろうけど今は日本人が600万、700万円出しても日本メーカーは車売ってくれない状態なの >>360
日本メーカーが日本にEV売ってくれないって？
グローバルモデルの日本のEVってアリアくらいしかないわけだけど、リーフは日本で大量にバックオーダー抱えているように見えないが。
アリアは海外の実販売ほぼゼロ、日本が1番売れている。
確かに海外メーカーが日本向けEVを後回しにしているって可能性(買い負け)はあるかもしれないが。
欧米メーカーから見れば日本のEV市場(需要)が小さく魅力はないだろう。 >>269
元は取れないだろ、耐久性がないからすぐにバッテリーがばてるよ。
アメリカのアマゾンがBEVフォークリフトをFCVに変更したのと同じ理由。
この時のBEVは5年しか持たないと言ってたな。 ヒュンダイはなぜ売れないのだろう？
わかる人はいるかな？ そう思って乗り込んできたアイオニックがあのざまではな。
COTY受賞車なんだけどね。
日本市場の日本車ブランド信仰は根強い。たぶんEVにおいてもね。
買ったら終わり、壊れたら買い替えみたいな家電とは違ってメンテなどアフターも重要だから日本でサービスが手厚い日本車が有利なの当然だろうけど。
アジアンエンジン車は歯牙にも掛けなかったわけだから、EVの方がワンチャンありそうには見えるか。 >>298
石油は輸出するもの電気はただの水力を使うものというお国柄だからだろ。 あまりにも特殊な国だよ。 時間の問題だろうな、EV普及しない日本は何度も機会があるからね
0/100でなくても、少しずつ削っていけばいい >>369
日本車シェアを「削っていく」なんて言葉を使うこと自体、日本人の感覚とは到底思えないなあ。
日本メーカーにEV頑張ってもらいたい、ならわかるけど。
中国車に日本市場遠席巻してもらいたいんだろうなあ。
EVメーカー人気ランキングの3位はテスラ、2位は日産、1位は果たして？
https://monitas.co.jp/ev.car
テスラに期待はあっても、アイオニック同様中国車には期待されてないみたいよ。 >>365
おそらく君が買おうと思わないのと同じ理由だと思う >>371
愛国心で車買うかっての。
品質やサービス信用おけるものを買う。
コスパに見合うものを買う。
逆に信用のおけないもの買わない。
コスパの合わないものは買わない。
そんな当たり前の話。
中国車が日本で日本車並みの信用(ブランド)を得るのは並大抵ではない。安かろうでもそれなりの品質とサービスが必要。
BYDは安売りもしないらしいがね。 >>367
円安が無かったら海外EV勢が押し寄せてきてたかもね
ちょうど円安で防波堤のようになってる
テスラも値上げしたし リッター50円上がっても月にして数千円やろ
エコのこと考えるなら大事に今あるの使え 今年にも、中華が自動車輸出世界一になりそうな勢いなのに
楽観的な観測ありがとう ただ、200円はインパクトあるな
ヤフコメだと非難轟々だろう >>375
だからと言って、1000万のEVなんて買えないだろ。 もう原油価格80切ってるから今後はどうかな？
原油価格って景気に連動して上限するから
ゴールドマンサックス予測では今後世界的不景気による需要減で価格下落見通しって話だよ
それにガソリン価格高騰しても人気出るのは
BEVっていうよりHEVじゃね？
アクアとかWLTC35kmで航続1200km以上
しかも価格200万～
普通にコスパと利便性で選べばこっち買う罠 >>384
いや安売りする必要もないだろ
便利という付加価値があるんだから >>385
カッコいいです、はよEVより高く売ってくださいw 日本すごいって熱く語っている
航続距離もガソリンスタンド使えるのも
どんなエンジン車でも同じ
日本車買う理由にはならない、悲しいけどこれが現実なのよ 其の600~700万円代の車は国内だと大抵の人はレクサスやベンツ、BMWやVWのエンジン車を買ってるだろ？w
内訳で言えば9割位な だいぶ昔の話だけど、タクシーに乗ったら運転手がたぶん◯日の方でさ
世間話から超強引な展開でなぜか「トヨタがNo.1なんて嘘で○国車のほうが売れてる」って話しだして
他にも「新幹線は遅い、K○Xは600km/h出る」とか、そんなネタばっかり延々聞かされたことがあった
それ以来めっちゃ印象悪くて笑 エンジン買うだろうね、EVの生産が需要に追いつくまでは >>381
ガソリン車の使い勝手が欲しいなら1000万出しても足りないでしょ
近距離限定ならそんなにしないけど。 充電時間は、既にクリアー可能な問題だよ。
例えば、今スマホで一番早い充電速度をもってるのは、OPPOなんだけどその充電方式は、バッテリーを二分割にしてかつワット数を大きくすることで大きな発熱をせずに高速に充電できる。
これを応用して、例えば本体のバッテリーを100分割にして、大きなワット数の充電スタンダード作れば、余裕で解決できる 航続距離と充電に問題があるなら、EV高く誰も買わないし
日本の場合、PHVも売れてないから関係ない
エンジンは安いぐらいしか魅力ないってこと >>390
そういうお国自慢ってキモイよな
アンチもその逆の事を言ってるから嫌われる
どの国でもネトウヨは嫌われる 世界の10台のうち、1台がEVになっても予想よりも遅いなら
もっと早い普及を予想してたことになる、20%、30%か？
そんなバカなw ディーゼルでやらかしてEVシフト始めたら欧州のCO2排出量が増えたのはほんと草 >>400
モーターはエンジンよりも高効率、わかる
電気で動かした方がCO2を減らせる可能性がある、わかる
バッテリーだとCO2を減らせる、あり得ない、バッテリーこそが全ての害悪
現時点で車を電気で動かすとCO2を減らせる、あり得ない、CO2の排出場所が変わるだけ
>>401
屋外に充電ケーブル出しっぱなしに出来るの？
もし出来ないならくそめんどくさいじゃん
充電ケーブルがダメになったら自腹で数万円払うんだから屋外放置なんてできないよね ディーゼルは燃費が良いからCO2削減には確かに貢献する。
しかしリーン状態で燃やすからNOxが出る
欧州方面は歴史的にCO2削減は熱心だがNOx削減は手薄だった、
黒い森が枯死したのもNOxに起因する酸性雨だと言われている。
触媒の装備も1980年代後半だし、その頃は有鉛ガソリンが流通していた。 充電ケーブルは雑に扱うとすぐダメになるかもな。
さすがに差し込んだままで発進するなんてのはインターロックあるだろうけど。
ケーブルを車で踏むなんてのは普通にあるだろう。 頑張ってBEVを生産してる中国は今まさにCO2排出量が増えまくっていて
世界最大のCO2排出国になっている
今後排出量を減らすと言っているが実績として下がったわけではない、あくまで願望
何故こうなるかといえばそりゃあバッテリーを生産するのに大量のCO2を排出して
更に火力発電でも大量のCO2を排出するから、めでたく世界一CO2を吐き出している >>403
そんなの出しっぱなしだぞ
きみんちは何百万もする車を出しっぱなしだろ？ >>407
それなら理解する
屋外にケーブル出しっぱなしで運用できて
家に帰ってきたらそれをカチャっと繋げれば良いということであるなら
ガソリンスタンドで給油するよりも楽かもしれないね
駐車場の輪留めが電極になっていて、タイヤを接触させれば自動的に充電が始まる
くらい便利になってくれないかなとは思うけれども
もしも充電ケーブルを片付けたりしなきゃいけないならそれだけで面倒 NY州もガソリン車規制 35年までに新車販売を禁止
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cb8ae5cdc8b4bbc3e65b10db3bee0ec9ffeb210
【EV】アメリカ ニューヨーク州もガソリン車の新車販売禁止へ [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1664506417/
アメリカもこの動きが広がるとHEVは売れなくなる
欧州で発生しているBEVの問題点を知らないはずはないし、メーカーも反対してるけどそれでも進めるんだな 100万くらいでソーラーパネルを屋根に乗せれば車の燃料費をほとんど0にできるし。
ソーラーパネルの値段なんて車の値段からすればめちゃやすいだろ？車検も保険もオイル交換もいらないんだぜ？それで燃料生成してくれるんだぜ？ >>409
BEVの問題点が解消されるまではPHEVがあればいいんじゃね？ って考え方なんじゃないかな
HEV増やしても充電インフラのニーズには関係ないし、そこに寄与しないから結局は旧世代の車なんだよね >>398
特に中年以上の人ってっどうしても古い価値観から抜け出せないからねぇ >>412
新医療新技術を生んでるのは殆ど中年以上なんだが アンチはアメリカはカリフォルニアだけとか長距離走るからEVなんて売れないとか大統領が変われば失速するとか言ってたけど、既にEV作れば売れる状態になってるな
いつもアンチの予想(願望)って外れまくり
https://courrier.jp/news/archives/302595/ 冒頭からアメリカのディストピア、カリフォルニアの話でそっとじ カリフォルニア州民55％がEVなど促進のための高所得者向け増税を支持、シンクタンク調査
（米国）
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/09/f4a329acea3eae1f.html
EVと再生エネルギーなんてリベラル達の利権だから 薄氏妻が殺害の英実業家、MI6への情報提供者か 米WSJ報道
11月08日 20：18
https://www.afpbb.com/articles/fp/2911102
ガチな事だからな。
分かったお子ちゃま達??? 日本でEVが普及しない(する)スレなのに、
普及する根拠が海外情勢アピールじゃなあ。
EVの技術や運用、日本の現状の話をもっとした方が良くね？
海外の流行り見て車買っているわけじゃないのだが。
日本じゃ海外じゃ少ない軽自動車が4割、コンパクトカーがメイン。中国で人気のセダンは日本じゃあまり売れていない。
EVの車種に多いSUVって日本で人気あったっけ？
もうすぐ9月の販売台数が出るから、
サクラ、アリア、アイオニックあたりの台数は注目だね。
9月はともかく補助金が切れる10月以降のEV台数が気になるところ。 >>419
馬鹿信者は都合の悪い現実を見るとそっとじｗｗ >>425
EVって軍事転用する技術とかレアアース関連で中国の一帯一路の関係があるし
EVを推し進めると日本が潰されるわけよ
アメリカがEVにシフトさせたいのはハイブリット技術で日本に負けたのと
米国民主党が赤だから
中国最大の自動車メーカー｢ジーリー｣が衛星ネットワークを構築へ
https://www.gizmodo.jp/2020/03/satellite-constellation-china.html SUVは人気あるよ
ピックアップトラック(笑)でなくクロスオーバーSUVの方だしHVから中身スポ車までガソリンだらけだがｗ >>425
日本での普及の問題点は充電インフラと価格
高速SAPAに低速充電器が1基しかない所が多すぎ
政府は2万だか3万高の目標を掲げてるが自工会会長が言うように効率よく整備していく必要がある
後は価格が下がれば売れるというのはサクラが証明したな
まあモデル3 並みの航続距離で200から300万ぐらいなら売れるでしょ f150ライトニングなんて車重3トン、
大容量バッテリータイプで131.0-kWh
航続距離300マイル（480㌖）
こんなのゴロゴロ普及したらインフラが心配だよ。
テスラだけでも充電制限かかるカリフォルニアは耐え得きれるのだろうか。 >>426
アメリカですらEV需要が高まってきて生産が追いついてないという現実
あれ？アメリカじゃ距離走るからEVなんて無理じゃなかったっけ？
テスラ信者しか買わないんじゃなかったっけ？
ピックアップEVなんて売れないんじゃなかったっけ？ 充電1回1時間/120円て…
売る方も買う方も馬鹿げてる >>432
そんな話じゃないｗ
電池式が売れないのは
使い勝手最悪、コスパ最悪、ランニングコスト最悪の「糞ゴミ」だからだよ
相当な補助金なりが無いと馬鹿以外は誰も手を出さなくなるが、日本は特に補助金などのニンジンがショボ杉ｗ >>437
相変わらずバカだなぁw
使い勝手が最悪なら補助金があってもミライみたいに全く売れないわけ
テスラが世界販売台数でレクサスの販売台数を上回ってるってのは使い勝手の面はそれほど問題ないという事 【知らないとヤバイ】一泊二日のEV旅行でわかった充電インフラの現状と普及のカギ。
https://youtu.be/AJwS9c-mo5U
こんな面倒くさいもんいらん >>440
といっても普及しない理由だしな
あなたが買わない理由も普及しない理由では？ >>441
何乗ってるの君からEV乗ってるの君に変更か
今クラウンの評価見てもEVがハードルあげたもんだからTHSでもエンジン音がうるさい、ハンドルに振動がとか気になるようだね >>441
買った買わないのスレじゃないし好き嫌いのスレでもないしお勧めスレでもないしな
普及するかしないかのスレ
EVは好きでもないけど普及するかしないかで言ったら普及するという人も居るわな 普及するしないスレじゃないぞ
普及しない理由スレだから >>443
理由は>>432にも書いてるし、それは改善できると思ってるけどな >>440
反論できなくなってるのは電池EV（笑）の馬鹿信者だろ
それも、車エアプ丸出しの環境カルト信者ｗ
で、実は、
電池式EV（笑）は純エンジン車よりも大量のCO2吐きの環境破壊車
ってことまで明らかになって八方ふさがりじゃん まあ慌てなくても車種が増えてくれば購入する人が増えるからw
今は選べるほど車種がないし
日産以外の日本のEVはプロトタイプばかりだから
日産以外の日本メーカーも4、5年後から本気出すでしょ >>444
また人に聞いた話か、ネット記事漁るしか提供できるネタが無いのか ニュー速じゃなくて車メ板だからさぁ、車に乗ってない奴のレスはノイズでしかない >>394
> 充電時間は、既にクリアー可能な問題だよ。
> 例えば、今スマホで一番早い充電速度をもってるのは、OPPOなんだけどその充電方式は、バッテリーを二分割にしてかつワット数を大きくすることで大きな発熱をせずに高速に充電できる。
> これを応用して、例えば本体のバッテリーを100分割にして、大きなワット数の充電スタンダード作れば、余裕で解決できる >>394
>充電時間は、既にクリアー可能な問題だよ。
>余裕で解決できる
だったらさっさとやれよw ガソリン車を販売禁止にするカリフォルニア州！電気自動車は環境に悪いのにアホか！
https://youtu.be/_VqwVe1a6tU >>451
日本メーカーがEV出さないと普及しないって、日本車以外の多数のEVが魅力ないって言ってる？
今でも選択肢はそれなりにあるんじゃない？
バカ売れと名高いサクラですら月3500台だろ。
新車の1割いけば普及なんだっけ？
そういや>>360で言ってた
日本メーカーが車売ってくれないって、結局何の話だったの？ EVに責任は無いが、リチウムイオンバッテリーの大量生産はとんでも無い環境破壊を引き起こすかもしれないね
ディーゼルの煤煙のほうがまだマシかも
https://gendai.media/articles/-/100521?page=1&imp=0
リチウムやコバルト・ニッケル・マンガンを使わないバッテリーが早く実用化されますように EV普及しないスレらしくEV推しからまったく使い勝手等の書き込みないもんな
流石普及しないスレ 航続距離がガソリンスタンドが→安い中華エンジンでもできる
走りが付加価値が→安いEVでもできる >>451
軽（）の電池EVが出たりモデル数が何倍になっても、
一時のリーフのブーム時代だった年間3万台からたいして増えてないんだわ
そんなことも分かってない壮絶低脳かよｗ
電池EV（笑）なんて、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコストまで最悪」の「最悪三重苦の糞ゴミ」だから
馬鹿や補助金乞食以外に売れないんだわ 数千万かけて、EVの走りや快適性に近づけるよりも
その使い勝手をエンジン車に高級EVで近づけるほうが
合理的だからね、今起きているのはそういうこと 結局ヘタレ始めてるEVシフト
欧州メーカーも文句言い出してるし
欧州BEV販売伸び率鈍化だし
JATOの論調も変わってきてる
何より欧州の現状じゃもうEVどころじゃない
過剰な電動化は環境破壊に繋がる ルノーCEO、早すぎるEV普及に警鐘鳴らす
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ab2bad575313e040d8d67de93955449fa1cd0d2
フォルクスワーゲングループ社長、EVに本格的に取り組むのは時期尚早と発言
https://www.euro-car.info/post-39961/
ステランティスCEO「現在のEVシフトは、政治家が選んだもので、我々自動車メ
ーカーや消費者が選んだものではない」
https://intensive911.com/car-related-topics/249437/ エンジン車の値引きセール期待しているぞ
高級EVが安くなったら、大衆EVになってしまう >>454
車板でEVに乗ってない人がEV推してるのは滑稽だよね
乗ったことないし使ったことないけどオススメですって何それとしか思わん
>>458
エスパーすると、フェアレディZとか日本への割り当て台数が少なくて
700万円積んでも見向きもされない、おま国されてるって話なんじゃないかな
普及云々とは関係ないけど何か言ってやりたいってことでしょ >>464
普及させるなら大衆車の価格帯じゃないと
近距離セカンドカーと割り切って軽自動車BEVなら普及の可能性があるかも >>468
エンジンと競合しないような魅力がない軽EVで普及するわけない
航続距離もあって、EVの魅力があるコスパいいEVでないとね シビックみたいに毎回完売してるならともかく今まで見向きもしなかったくせに急に殺到してんじゃねーよって日産も思うやろなぁ >>449
また反論出来なくて同じこと繰り返すしかなくなってて草 >>472
ここ車板でEV乗ってもいない奴がEV凄いって滑稽でしかないんだよ
EV乗れないのかお前も？w >>472
聞かれて答えられないから何度も聞かれるのでは… >>473
凄いか凄くないかの話をしてるんじゃないって事を理解できてない時点で滑稽なのはオマエだって分かるよなw >>469
じゃあ普及は無理だな
ああBEVじゃなくてPHEVなら可能かも 車も無いのに車メ板ウロウロしてるほど滑稽な事は無いですよｗ >>475
乗ってないからそんなに必死なの？
車は持ってるの？w まあここ車種板だからな
俺もEV関連スレはここしか見ないし
車すら持ってない奴がこの板に来るのは痛い（笑） 富裕層は高級EVを選ぶ！って言ってるくらいだしタイカンでもアップしてドヤればアンチ黙らせられるよ 冷静にユーザー視点から見て
アーリーアダプター以外が今EVを買う理由ってある？
繁忙期の充電待ち渋滞や、悪天候時立ち往生時のサバイバルを見極めてから手を出すのが賢明だね
アーリーアダプターの人達は人柱よろしくです
その代償として補助金が付いてますから >>416
それ義務付けられてるから仕方無く買ってるとも言えるからなw 車持ってるのって言い出したら言い返せないんだなと思うようになったわ EV補助金が遅すぎて、国内需要が読めなかったのが残念なところ
なぜ遅かったのかは知らないがw >>483
それ言い出すってことは車持ってないって思ってたわ >>481
そのアーリーアダプターの語るEVの良さが
静粛性と加速とランニングコストだからなあ。
ランニングコスト安いも自宅充電前提。
問題点についての解決策は
・急速充電時間長い→車に合わせて休憩すればいい
・航続距離短い→長距離乗らなければいい
・インフラ不安→税金で増やすから待ってろ
・高い→安くなるから
・自宅充電環境がない→EV乗らなくていい
未来予測(願望)やユーザーに不便を強要で訴求力に乏しい。 >>483
ここ車板で普及しない理由スレな
実際運用してもいないのにEV薦めて来るのは？？
スレタイの人じゃんw >>486
このスレでも何人か実際EV持っている人(証拠はないが)現れるけど、問いかけがあった場合、だいたいテスラだ、リーフだ即答だからな。
自分がEVオーナーだったら、エアプ扱いされたら嫌だから写真はともかく車種くらい答えるけどなあ。
ごちゃごちゃ言って何も答えられない人は怪しいと思われるのはしゃーない。EV持っていないなら、EV持っていない立場でEVが普及する理由を語っても良いと思うけどな。 >>489
ですよねー
別に持ってないから単に叩きたいわけでも無いし
車持ってないと分からないと思うけどその考えは甘いのでは？って話になるだけで立場を明確にしてもらった方が議論になる 車持ってない奴が車板にわざわざEVについて書き込みに来るのか笑
まあ書き込みしてはいけない理由はないけど、自分が普及してない理由の1人ということは自覚してもらいたいものだ このスレでEVに乗ってる人がゼロとは言わないけれど
ガソリン車、HV、車持ってない、この3パターンがほぼ全員でしょ
話せば話すほどEVが普及しない理由が明確になるだけだよね
ただ安心していいよ
日本はHVもPHVもいわゆる電動車として扱われ、将来の規制の影響を受けないから
EV＝BEV/HV/PHV/FCV
これが日本政府の見解なのでこの解釈の「いわゆるEV」は日本国内で普及する
10年後にほぼ全ての車種はHV or PHV化してると思うので、EV販売比率はほぼ100%に達するだろうね >>491
EV持っている方がリアルさがあって説得力が増すのは確かだけどね。流石に車持っていないのは論外だけど。
ガソリンスタンドに「給油のために出かける」って言ってるのがいたらエアプだと思うわ。
ガソリンスタンドは減っているので給油に困っている、って言ってるのも過疎地住み以外じゃエアプの可能性あり。 EVオーナーでもEVだけで運用しているのと、ICEとEVの2台持ちでは運用方法も違う。
たまの長距離移動はガソリン車使うんだったら、なんの問題もないだろうし。 過疎地域から仕事でも買い物でも出ない仙人には影響あるかもな
でも結局山奥ほどエンジンの道具は何かしら持ってるだろうしスタンドには行かなきゃならんだろう 大型連休の前とか事前に長距離走ることが分かってる場合に
洗車、タイヤの空気圧チェック、ガソリン補給を兼ねてわざわざスタンドへ行く、という事はある
時間使ってガソリンスタンドを往復するということがゼロだとは言わない
でもそうでないなら出掛けたついでにガソリンスタンドへ寄るだけだわな 車持ってないとか、エンジン車の保有数しか誇るもんがなくなったのか
メンテナンスでも頑張ってろw 車板なのに車持ってないと想像しちゃうアンチってしょせんその程度かと思ってしまう
妄想全開だよね 純粋に価格と使い勝手でガソリン車に勝るまで普及しないだろうな
5年くらいたったら勝負になるかも 中華でEVできて、日本でできない理由はなんだ？
バッテリー生産してないからか？国の政策の責任か？充電スタンドが整備されていないから？
それとも、エンジンに偏りすぎなメーカーの姿勢か？
どこかは当てはまりそうだな GSに行くことを異常に面倒くさがったり逆に長距離乗れない事を大した問題じゃないと言ってみたり
主張の端々に車を持ってない匂わせがあるから突っ込まれてるのよｗ 車持ってないから、世界の10％がEVになったわけか
精度の高い予測だなwww 日本で売れるのは軽とコンパクトでコスパがめちゃくちゃ重視される
走りとか先進性なんて評価されないからコストかける余裕がない >>503
出来ないんじゃなくて不便なものはみんな買わないの
買わないものを無理矢理普及出来るわけないんだが
乗ってもいない奴があーだこーだ言っても実際運用して高速PAで充電待ちしたことある俺は無理 >>507
軽自動車と軽自動車EV小型EVとは最初から大きな差があるわけで
航続距離という >>507
軽エンジンを中華OEMでダメなの？コストかける余裕ないってそういうことになるけどね 欧米と中華が日本車潰したいだけで先を急ぎ過ぎてるだけでは
次日本製EVに不利な変なレギュレーション作ってきたらガチ EVに限った話じゃなく、2035とか10年以上先の政策目標とかほぼ意味無くね？
特に欧米人は「とりあえずデカいこと言っとけ」て感じだし
結局、消費者に支持されなきゃ無理な訳だし
来年から施行、ならともかくとして
10年以上先なんていくらでも修正できるじゃん
欧州とかもうやっぱ無理じゃね感出まくりだし >>510
同じ性能耐久性持たせられるならええんちゃう？
でも軽のエンジンなんてだいたい一種類しか各メーカー持ってないわけで >>510
日本車はコスパで最高クラスを実現してると思うよ
中華エンジンなんてわざわざ持ってくる意味ないだろうしEVに移ることもない 中国製エンジンって知れ渡ると売れなくなるんちゃう？
ホンダのカブが中国製になってコレジャナイみたいになってユーザー離れたし
命を預けるマシンにはその辺敏感だよ皆 みんな敏感なはずなのに、中華の自動車輸出が世界一になりそうな勢い そもそも日本のHV比率も30%も無いだろ？
4割が軽自動車なわけで6割の半分がHVだとしても 燃費がどうとか変えなければ、信頼性なんて上がっていく
あとは実績と量産で安くなる、その規模は中華のほうが大きい
EVの登場で、燃費で差別化も難しくなった >>523
コスパが良くなった時点でみんな乗り換えるだろ
ただ現状は良くないからコスパ度外視の高価格帯の一部しか売れない EV推しにとってのコストは車両価格と電気代だけかな？
パフォーマンスは加速と停車中の静音性のみ？ >>520
軽はマイルドハイブリッドが多いね
IGS式の簡易なやつ
元々燃費が良いしコスパ命の軽だから、本格的なハイブリッドは出てこないかも
サクラの価格では、補助金抜きでは誰も買わないかと
充電インフラが整備されなくても近所回り専用の軽EVなら普及するかもと思うけど、ガソリン車と同等の価格にならないとダメだろうね >>525
加速も停車中の静粛性も、シリーズ式ハイブリッドと変わらない 外国で普及してるのは政府が金ばら撒きまくった結果だから日本政府が本腰入れて補助金に税金免除とかやらん限りどこの国でも普及する実力あるEV車なんて無い
商品力の無さを国がケツ持ちしてくれてる国だと売れてる
環境に良い？マジで片腹痛いわ元を辿れば余分に化石燃料燃やしてるクセに 助成金ダンピングで50万ミニEVを国内で売りまくった中華はその副作用に苦しんでる
電池寿命来ると交換費用は車両価格の3倍以上
当然払える訳無いし中古も誰も引き取らない
みんな電池切れたらそこら辺に捨てる
不法投棄された有毒物質の塊は腐食し環境汚染
結局、脱炭素でもエコでもない 前スレでも書いたが、
新車時でカタログ上の航続距離が６００キロ程度ではまだ不安（充電速度もそうだが）
燃費や運転に無頓着まんまな、アクセル（ブレーキ）をガァァァッ！と踏む『おやじ運転』
エアコン２３度で、風量は中くらい
おやじリーマンによる定員乗車
計測の大部分はクソ暑い昼さがりな都市圏（しかも渋滞多数な区間）
による計測で
軽自動車・・・・・600km〜
５ナンバー車・・・900km〜
３ナンバー車・・・1200km〜
くらいの【実走】航続距離はほしいわな。
バッテリーの経年劣化で半分に落ちること考えると↑↑↑くらいは無いと、不安だしな。
ノートパソコンのバッテリー話みたく、実際は↑↑の８０％までしか入らないようにして、耐久性重視な方式にするか
バッテリーＡＢＣと３体方式にして、 メインＡサブＢ → メインＢサブＣ → メインＣサブＡ →（以後ループ）、 な感じで自動的にローテーションして、バッテリー劣化しにくくなる長持ち仕様も有りだろうけど
（いずれも、馬鹿には『何で常々にフルで使えないんだバカヤロー』と暴れかねないネタだではあるがwww） 脱炭素って課題があるからEVやFCVなどのZEVを増やそう
EVはインフラ何とかしたら使えるからそこは国が金出してやる
価格が高いのも購入する為に補助金出してやるけどメーカーは頑張って安くする努力しろよ
ってのが世界の流れな でも補助金あるのにEV推し買わないんだから世界の流れなんて何でも良いのな >>530
そんな殆ど使わない走行距離求めるより休憩した時や宿泊した時に充電できるインフラ整備や自宅充電の整備したほうが賢い バッテリーの廃棄問題もほぼほぼ解決済みだよ。
https://evdays.tepco.co.jp/entry/2022/04/28/tepco_13
こうやってバッテリーの劣化具合に応じて、リユース先を振り分ければ問題ない。 リユースまで終わって最終処分どうするの？って話じゃないのか？
エンジン車は動かなくて部品どりになってスクラップまで確立してるけど 少ない車種に高い価格と自宅充電の有無と郊外のインフラ率に故障時の部品の有無と言う心配事が出てくる
ここを全部0にする位のメリットってのは補助金に税金優遇しかないだろ
EV車だったら補助金200万出します更に税金もカットですよどうです奥さん？
これなら売れるだろうだがしかしその先に待ってるのはインフラ不足や夏期などの電力逼迫
そうなると当然原発増やそうになるしそもそも今は半導体ないからEVなんてそんな数用意出来なければ故障した時のパーツも揃ってない
どこをどう切り取っても 不便 です！ （つづき）
あえて、変に航続距離長いほうが良い、と言ったのは、帰宅しても
『毎日、帰宅時に充電とか、残量とか気にする訳無いじゃない（嘲笑）www』
『帰宅ごとに毎回充電とか、それは理想と建前（人を小馬鹿にしたあしらい）wwwwwwwww』
『言いたいことは解るけど、ついつい忘れちゃうのよねテヘペロ（あしらい＋なめくさり）www』
『こまめに充電とか神経質すぎ！wバッテリー無くなる手前辺りになってから、考えればいいの（嘲笑）wwwwwwwww』
みたいな感じで、充電に無頓着なドライバー（特に女）のいる家庭とかも考慮すると、最初から無駄に航続距離長すぎ仕様にしといたほうが、電欠のリスク落とせるでしょう。
でかける前に『あっ、充電忘れちゃったwww』、
配偶者に頼んでも相手が忘れて、後に『なんで充電しなかったの？！フンガー』
みたいなトラブルなども、さもありなん話だしね 機種代ゼロでもガラケー買うか？みたいな…
そもそも車は金払って便利を買うようなもんだし何が何やら分からぬ 引き算で考えないから、EVの良さも欲しいしエンジンの良さも欲しい
それが高級EVになるわけよ >>537
AMCの242安く手に入るなら仕入れてくれないか？ EVは必ず普及する。
それは、政府の意志だから。
一撃でEVを普及させる方法がある。
極端だが、テスラに日本全国の完璧なインフラ投資させることを具体的契約にした上で、日本国内はテスラのEVしか乗ってはいけないことにする。
すると、テスラは契約の履行と、その回収のために日本にテスラ車を売りまくるようになる。
まだまだマイルドな規制ではあるが、政府の意志っていうのはこういうことなんよ。 >>541
ケータイなら全くタダなら置いておいても邪魔にならないか…
でも車は駐車場を軽だろうと何だろうと一台分食うからな >>547
だって車所有してないから分からないんじゃない？ >>546
もう２日くらい前から考えるのやめてるだろw
まあ相手してもらえる分楽しいのはわかるけどw >>533
スウェーデンやチャイナですらも、充電待ち渋滞起きてるしね。
電欠リスク考えたら、最初から無駄に長く走れる仕様のほうが、連休とかの充電待ちとかでの電欠にハラハラしない分、精神衛生にも優しいでしょ。
（軽自動車風にいうなら、燃費が良いからタンク容量少なく、こまめに給油（ryでなく、最初から５０Lタンクにして平気で800km以上走れる仕様にしたほうが良い、みたいなもんかwww）
>>540
周囲からの受け売り乙。 うちは二台の駐車スペースが取れないからBEVは買わん。
HEVの方が100倍合理的 たしかに近距離用にセカンド持つより近距離なら電気だけで走れるしPHVで良いよな？ 軽自動車のHVはスズキがTWINで失敗したからまず出て来ないと思う >>531
世界の流れより自分の考えが正しい
それがアンチ >>534
自宅に安く再生バッテリー置ければ停電の時や夜間充電して昼に使うって事ができるからね
原発が本格的に稼働すればいずれそれがスタンダードになっていくだろう >>557
そのビッグウェーブに乗ってないEV推しもアンチ？ >>546
日本政府はいわゆる電動車にHVを含めているんだけど
EVしか認めてない国ってどこの話をしているの？ >>556
あの車がどんなものか知ってるのかよ
全長は2.7mちょい、もちろん二人乗りでバッテリーも鉛蓄電池だ
どう考えても実験車の域を脱してない >>556
スズキはIGS式のMHVを多数出してるね >>354
佐川急便、中国製小型EVを導入---ガソリン車下回る廉価か［新聞ウォッチ］
https://response.jp/article/2021/04/14/344944.html
>さらに、車両価格について、佐川は明らかにしていないが「現状のガソリン車の軽ミニバンの
>130万～150万円を下回る水準とみられる」とも伝えている。
頑張ったみたいだなw ヤマト急便がなにやらデカい、それもボンネットタイプという
どう考えても効率の悪そうなEVトラックの導入を発表していたけど
あれは頓挫した？ >>568
それ1年以上前のニュースでもう9月から導入始まっているはずなんだが、どうなってるのかね？
導入してしばらくしないと問題の有り無しはわからないけどね。
リーフタクシーも昔のヤマトのEVトラックも導入時はドヤ顔でアピールニュースにしてその後1年くらいで頓挫してるからなあ。 >>569
西武沿線沿いに住んでるけどたまに配送してるの見てる >>570
中国商用EV、日本向け専用車 広西汽車が150万円軽バン
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC30CFH0Q2A930C2000000/
>広西汽車集団系が2023年、日本のEV設計企業と組んで約150万円の軽自動車のバンを出し物流企業に売り込む。
>25年には年約2万台まで生産を増やす。
来年の補助金で一気に加速しそうだな >>569
ヤマトはトヨタ、いすゞ、日野、ダイハツ、スズキと組んでカートリッジ式バッテリーEVやる
日野が大変なことなってるからどうなるか分からんけど 車のカートリッジ式はバイクぐらいの大きさでないと
腰逝っちゃうなw 車体の価格って、EVは割り箸で出来てるわけじゃないでしょ
ガソリン車との違いはエンジンとトランスミッションがモーターとバッテリーになっただけで
他は全て共通だよね
EVだと安くなるという主張はモーターとバッテリーがめちゃくちゃ安いって言いたいんだろうけど
モーターはまだしもバッテリー500kgって安くなる要素あるの？ >>574
腰が逝くどころか、下敷きになったら死ぬレベルだろ ヤマト急便が3年前に導入したストリートスクーター製のEVトラックは
全幅が1830mmあって、積載量は600kg。
デュトロベースのEVトラックは高さ以外は小型車枠に収まり積載量は1,000kg。
前車はダメだねえ。 >>4
アルコール燃料車は燃えにくくてパワーが出ないから普及していないんだよ。
合成燃料やe-fuel になると、炭素の割合を増やしてガソリンや軽油等にあまり遜色無し。 ガソリンスタンド行くのが大変なほどの過疎地だったら灯油のために余計スタンドに行く必要あるだろ >>575
東ドイツみたいに紙で作るつもりかもしれん >>516
コイツ壮絶な馬鹿だな
中華のEV輸出？ ほとんどゼロだわｗｗｗ
輸出はテスラとかボルボとかVWとかばっかだろｗ
例えばiPHONEがいつから中華の輸出製品になったんだって話な >>573
洗車機みたいな所に入ったらカートリッジを自動でバシーンって交換してくれるのならカッコイイかも、、、、 >>579
とは言ってもインディーカーで走れるくらいだしブラジルのフレックス燃料対応車とかもう常識になってる。
日本でなんで報道されないのか。
石油連盟の圧力か？ >>575
バッテリーだけでエンジンより一桁高いな >>568
情弱馬鹿？
そのリンクの話は去年の4月ごろの発表段階じゃん
佐川は2022年（つまり今年）9月にはBEVトラック導入するって発表してたけど
計画中止で失敗だぞｗ >>583
中国製EV､欧州や東南アジア向け輸出好調の背景
https://toyokeizai.net/articles/-/611143
>EV（電気自動車）代表される中国製の「新エネルギー車」の輸出が好調だ。
>中国海関総署（税関）の貿易統計によれば、2022年上半期（1～6月）の輸出台数は36万2200台に達し、
>前年同期の2.13倍に増加した。
>輸出先の市場別では、西ヨーロッパ向けが12万2700台と全体の3分の1を占めた。
>東南アジア向けの5万8400台がそれに続き、これら2つの市場で総輸出台数の半分を占めている。
東南アジアに、テスラ、ボルボ、VWが売れてんのかw >>588
佐川の中国EV計画中止のソースある？
ニュースとかで見たこと無いのだが。 >>575
緩やかに安くなるだろうけどガソリン車と価格競争できるのはいつになることやら
5年くらいで競合になるかどうか 今日朝高速流してきたがガソリンいくら使おうが気にしないで飛ばせるから気持ち良い >>575
>>591
現状、資源高でEVと車両価格差(イニシャルコスト)は開く一方
原油価格は80円と今年1月の高騰前レベルになって来ている。
電気代はまだ下がる見込みがない。
つまりランニングコスト差は縮まる一方
テスラ・GM・フォード、EV値上げ コスト・需要増で
市場調査会社J.D.パワーによると、全社合わせた米国内の5月のEV平均販売価格は前年同月比22％上昇の約5万4000ドルだった。一方、内燃エンジン車は14％上昇の約4万4400ドル。
https://jp.wsj.com/amp/articles/tesla-ford-and-gm-raise-ev-prices-as-costs-demand-grow-11656281754 >>593
コストが上がってるだけじゃなく需要増による価格上昇ってのが肝
売れてて供給が追いつかないから価格が上がる 俺の車も納車待ちで10,000キロ走ってるのに新車より高く売れるんすよw >>593
訂正 80円じゃなく80ドルだったわ。
>>594
よく読め。内燃エンジンも価格転嫁されて値上げしてるだろ。
値上げ幅がEVの方が顕著ってこと。
内燃エンジンではあまり使われないリチウム(バッテリーの材料)が高止まりしてるのもあるのではないかと推測。
計算方法がわからないのでなんとも言えないが、EVの現状車種が少ないので、例えばテスラのように高い車やSUVの上げ幅が大きいということもあるかもしれない。 >>596
ずいぶん都合よくEV特有の材料費高騰は原因から外すのな。需要増の価格って相場性の中古価格とかならわかるけど、供給間に合ってないから新車の値段上げているとしたらメーカーはずいぶん悪質だなあ。 >>600
コストアップもあるが．と書いてる
またアメリカの商慣習として需要がある時は新車販売価格が高くなるのは通常 >>590
開発が成功したと言うニュースもなければ、販売もしない。
テスト走行自体も無い。
成功したとしてもリース契約だから佐川にはなんのリスクもない。
おそらくBEV中国企業は次々に倒産してるからもう会社自体が無いのでは？ 最初から開発母体が発表されていない日本のベンチャーの金集めのためだけのニュースだろ。、 >>593
ドル高の米国でその状況だと、他の国ではもっと大変
日本車も年次改良という名目での値上げラッシュ >>602
今日出たばかりの記事ね
＞五菱新能源とASFはSGホールディングス（HD）傘下の佐川急便で使う車両の供給を23年から順次始める。
佐川のEVを企画しているのは中国企業じゃなくて日本の会社
少額だけど先月に増資もしているし、いまんとこまあポシャることはないんじゃないすかね
https://www.asf-ev.com/ >>601
すまんかった。材料費の上昇も原因に含めているわけね。
確かに調べてみるとアメリカでは需要増の時はディーラーで販売価格上げる商習慣があるみたいだ。
需要増とコスト上昇両方の影響が出ているということね。 >>604
>>605
情報ありがとう。
当初今年9月から導入予定が延期になっていたんだね。
通りで導入時のニュースがないわけだ。 車両価格が150万円だと軽バンなんて駆逐されちゃうな 結局1番の情弱は>>588って事だな
>>583でも思いっきりドヤりながら恥かいてるし
高齢プリウスオーナーって毎回情弱のクセにドヤって恥晒してるなw EVは部品点数が少ないから、ガソリン車よりも圧倒的に安く作れる。 モーターとエンジンだけの比較やろそれ
現実はガソリン車のタンクはバッテリーよりも圧倒的に安く軽く造れる でもバッテリーが足を引っ張っている現状
佐川急便のEVはコスト高で延期になってるかもね >>614
つまり
素材コストの比率が高いから、自動化や大量生産しても安くならない 人件費って世界経済が発展する限り上がり続けるけど、EVはテスラがやってるみたいな、生産方式なら人をほとんど雇わなくてすむから、ガソリン車と比べてどんどん安くなっていく。ガソリン車はどんどん値が上がる そもそも点数少なくても貴重な戦略物資である銅を消費しまくるのはどうなんや？
銅だけに だからバッテリーの問題が解決しない限り無理だってばw >>618
リチウムイオンバッテリーの素材の精製方法を知ればそんなアホな発言はしなくなるだろうね 150万円のEVバンなんて導入当初のバーゲン価格に決まってるだろ
それに酷使に耐えられるのか、壊れた時の修理代はどうするのかとか
課題が山積みで一気に主流になるなんてありえないな 車両本体価格150万円
電池は別途お買い求め下さい
なんてのなら簡単に作れる ホンダの値付けは100万円台って言ったら平気で199万8千円とかやるからなｗ >>627
ホンダでその値段で作れるなら中国なら150万で作れるでしょ >>628
アフターメンテ等が雲泥の差になりそうだなw だからホンダ設計のカブも中国製になったら耐久性落ちて郵便から評判落としたんだよなぁ だから今は高くても日本製に戻った
結構流行ってるよね >>631
日本の保安基準をクリアできないEVの補助金込みの価格を持ち出されたら勝目無いな 中国が5分充電200km走れるEV出すらしいが、これで国産で爆発しないなら国内普及の目あるんじゃね
田舎の一人一台の通勤買い物カーとして
勿論安全性は軽より上
リセールは勝てないだろうが 国内普及率は伸び悩み続けるだろうが、メーカーはグローバルに見て開発は進めとかなきゃな
あいつら「無理矢理にでも」EV化はおしすすめるだろうからね
労働賃金にはまわさず、内部留保たっぷりあるんだからさ 宏光ミニEV50万って結局、助成金ダンピング価格ってのバレたじゃん
インドネシア発売の姉妹車エアEVってのが販売価格215万（！）
国内でも電池切れたら交換費用が車両価格の3倍以上とかなんで中古車としての引き取りも無くみんな電池無くなったら捨ててる
で、不法投棄の山となってとんでもない環境汚染になってる
EV電池は有毒物質の塊だから
不法投棄されたらとんでもない環境汚染につながる
ヤバいよ 電費6km/kWhだとして、200km走るための電力量は33kWhだろ
33kWhを5分で充電するとなると396kWでの充電設備となる
400kWって単純に1kW出力のドライヤー400本を動かす電力ってことなんだけど
まあ自分は近寄りたくはないな・・・400W充電でも恐ろしいのに400kW充電は >>638
この日本で安全基準も何も無しに設置すると思う？ >>362
インフラが整っていない市場に出しても売れるわけがない。
だから日本市場は後回し。 BEV のCO2削減効果もなくありがたがられるは訳でも無しやるだけ無駄とわかってる。 >>371
安くても命を任せられる車しか買わないよ。 中国やテスラじゃあるまいし。 既に世界のEV新車比率は2割弱ある。
これが10年程度で6割～7割ぐらいになるわけれども、この時点でガソリン車ってオワコンなんだよね。
新規が入ってこない世界は、終焉に向かっていく。これはどんな業界でも同じなんですよ。 航続距離と充電時間というネガティブが払拭されないと無理
まあ厳しいけどな 山の上に風呂作んのと一緒なんよ
雨水と太陽熱で温めてエコです わかる。
銭湯にするから山の上まで水と電気引いてこい 勿論税金な 出来ればみんな来るから商売になるぞ いや馬鹿だろ というハナシ しかしアンチは毎日毎日EVの問題点を指摘してくれてありがたいのぉ 実航続距離→800km超え
充電時間→100kWhを10分で充電又は交換式は1分で交換
技術的には量産レベルで既にこのレベル
問題は両方維持したまま価格を下げるのが難しい点
そういう意味ではEVOGOの普段使いは近距離用バッテリーを使い、長距離が必要な時は長距離用バッテリーに交換するシステムは面白い 当初の目的であったはずのCO2削減とかエコみたいなのはどうでもいいんだろうね
結局別の場所で化石燃料を消費する前提じゃん？
充電設備が魔法の力である日SA/PAに設置されるとかじゃないんだから
大規模充電施設ってのは莫大な化石燃料が形を変えた物でしかない
そして膨大な量のリチウムイオンバッテリーも化石燃料の形を変えた状態でしかない
牛乳とヨーグルトほどの違いしかないのになぜか牛乳は悪でヨーグルトは善みたいな感じ 自動車だけでなく発電含め産業全体で再エネや水素などに切り替えてCO2を削減していこうってのが基本的考え 一度作ってしまえば半永久的に持つとか、より効率的に化石燃料を使えるとかであるならまだしも
大規模な充電設備は維持管理が大変だしリチウムイオンは数年で劣化することが分かってる
結局は目の前で燃やすか別の場所で燃やして生成物を利用するかの違いだけで何も地球環境を好転させていない >>642
嘘つけ、中国を除いてカウントしろよな。 あんなのマーケットですら無い >>644
俺が儲けるために都市部では風呂を禁止にしろも追加しとけ まだ数が少なくてイオンとか買い物ついでに充電できるからいいけど充電だけなら充電時間10分でも長い。
先客待ちとか無理
ノルウェーの充電待ち渋滞とか気は確かかと思う。 >>638
それだけ凄い電力でも、ガソリン換算だとたった10リットル程度なんだよね。
アホらしい そもそもCO2を削減しないものに何故補助金だのインフラだの言い続けているのやら 石炭火力をやめられない政府の言い逃れの一つにするためだろうね。 石炭火力は2050年まで燃やし続けるらしいから。
幾ら30％水素を混焼すると言ってもこれも言い訳に過ぎない。
石炭火力を燃やし続ける限りはBEVの意味なんて殆ど無いのに苦し紛れすぎる。 >>656
あと採算の問題で光回線と同じようにベストエフォートが適用されるだろうな
混雑時ほど電力絞られてしかも従量課金(時間)ってエゲつない商売になるの目に見えてる >>637
自転車レンタルの時と全く同じことしてるんだよな >>650
自動車単体でみて削減効果無いんだから全体に対しても寄与しないどころか足を引っ張る存在
ただの詭弁なんだよね 水素だよな
https://simpleflying.com/rolls-royce-hydrogen-engine-ground-test/
ロールス・ロイスがジエットエンジンで水素をテストするし
ちなみにロールス・ロイスガーズはBMW傘下なWWWW
トヨタが言っている事が正しいんだよな
規制とか政治的思惑を知っていると分かるんだよなぁ
だからEVと再生エネルギー利権は赤い貴族だと
California's gas-powered vehicle ban will be 'difficult' to meet, Toyota's president says
Toyota, the best-selling auto brand in California, has recognized the state's authority to set vehicle emissions standards under the U.S. Clean Air Act.
https://www.foxbusiness.com/politics/californias-gas-powered-vehicle-ban-difficult-meet-toyotas-president-says >>659
今でも、充電口が2個あっても、
2台同時充電だと1台当たりの出力は半分になるね >>644
ガソリン毎日ローリー転がして持ってこい
よりはだいぶマシな話だと思うがな
そもそも電力線さえきてないところに人は住んでないし ノルウェーの EV 補助金は、石油とガスの輸出収入によって賄われており、「カーボン ニュートラル」にはほど遠いものです。 マジおもろw
ノルウェーのはマジで周り回って他国にCo2押し付けてるだけだもんなw
結局世界中の電気自動車は大量の変換ロスを垂れ流した化石燃料の塊ってのが実情 率直に化石燃料がなきゃ結局電気自動車はそもそもが作れもしなければ走れもしないそんな物をエコだ地球環境を大事にするだSDGsだと
この化石燃料が電気自動車や電気に変わる過程のロスも散々指摘されてるが膨大な量だしそこに各地に届ける送電ロスは30%にもなる
余りに効率が悪く余りに環境破壊 車の性能で叶わないからってイデオロギーの話ばかりするなよ
ここは車板
車の性能で勝負しろ
ほとんどの人はCO2の事考えて車を購入しない 電気自動車の天国ノルウェー、しかし再度購入を検討する国民は約半分のみ
調査会社TNSギャラップ
>>672
EVやFCVの目的はCO2排出削減
最終的には発電も再エネ水素などでCO2排出削減を行う
そうなった時にガソリン車では走行中にCO2を排出するからダメって論法 ハンガリー首相 「欧州エネルギー危機は誤った政治決定の結果」
https://www.recordchina.co.jp/b902176-s25-c30-d0193.html
ロシア制裁をエネルギー分野まで延伸させたことで、エネルギー価格の高騰を招いた
しかもロシアとウクライナの衝突はいまだ終わりが見えない。欧州におけるエネルギー危機は
誤った政治的判断の決定によるものであり、制裁がなければエネルギー価格は現状より
はるかに安いものになったはずだ。 >>673
ウケるww
車の性能！？！？
EVがガソリン車と同等だと？？ありえんそっちの方がお話になりませんねぇ 結局、そうそう都合良くCO2出さずにエネルギー取り出せないって事なんだよなあ
殆どの科学者にはこの現実見えてる筈なんだが
有毒物質の塊のBEVなんてエコでも何でもない EV市場はテスラとアップルの２強体制になるか
https://news.yahoo.co.jp/articles/007ae16c2bfc6668eb77e663054c3528271ef5cc
テスラとアップルで電気自動車業界で覇権？
アップルってEV販売してたっけ？
EV推進者の妄想極れりって感じだな >>673
すでに大きな差があるけど
何も考えずに使えるガソリン車に対していちいち長距離走る度に充電を考えて走らなきゃならないEV車ではお話にならない EVの価値は信号ダッシュにあるんだと言うなら補助金なんて返上するべきだね
フェラーリやランボルギーニが補助金欲しがるか？ >>679
アップルカーが自動車で覇権を取るって言われてたのいつごろだっけ？2016年くらい？そのタイミングで出していればもしかしたらってのもあったけど、今更アップルカーねえ。
テスラと違いファブレスでしょ？ BEVって1900年頃のアメリカでは主流だったんだよな
当時ニューヨークのタクシーなんかはほとんどBEVだったみたいだけど
ガソリン自動車が量産化されると性能に劣るBEVはあっという間に駆逐された >>684
性能より価格面が大きいと思う。
EV創世記【第11回】アメリカの電気自動車 VS Ｔ型フォード～EVはなぜ駆逐されたのか？
https://blog.evsmart.net/ev-critique/the-genesis-of-the-electric-vehicle-era-episode-11/?amp
当時のEVは800ドル前後であった。これに対してT型フォードは、1908年上級モデルのツーリングで860ドルとEV並みではあったものの、1913年（発売から5年後）600ドル、1922年（発売から14年後）には300ドルであった。 グーグルマップの航空写真を見て思うのだが、太陽光発電の環境破壊って酷くね？
かなり景観を損ねてるし、斜面の森林伐採による土石流なんかも問題になってるよね？
また、太陽光発電パネルの耐用年数は20年ほどらしいけど、そろそろ大量に廃棄パネルが出てくる
主成分がガラスとシリコンで、リサイクルしても価値が無いから埋立廃棄物だそうだが、埋めて大丈夫なのか？
それに廃棄処理されるならまだマシで、そのまま廃墟として放置されそうな気がする >>673
逆逆。イデオロギーっていうか政治や環境無しで今のEVなんて語れないよ。多額の補助金インフラ整備だって環境や政治的背景があってこそ。
300万円のサクラがどれだけ売れるんだ？
性能にコスト(コスパ)も含まれることをお忘れなく。 >>686
太陽光パネルは世界各地で廃棄問題抱えとるよ
バッテリーも同じでリサイクル出来るパーツが頑張って30%程度なんでどっちにしろ大量の廃棄物が出る
んでもって埋めるしかないんだが日本にはそんな土地はない >>679
現実は日本車が覇権取ってるいるが…？
妄想記事は規制しろ EVがエコなんて話は原発とセットでなければ成立しない
火力発電が主力の日本でEV普及なんて愚策
EVを普及させる前に、再エネがエコがどうかを考える必要がある >>397
このタイミングでこれを発表するということは、「ev化は絶対に不可能」という予測がついたということ。
そして次世代は水素とハイブリッドが中心になると検証結果がでているということ。
おそらく10年以上前からその実現性を検証していて他社の脱evが手遅れになるタイミングで公表した。えげつないやり方だけどトヨタは同じ戦略でこれまでも他社を破壊してきたんだよ。 電力供給源がクリーン化された未来はEV化になってるんだろうが今この現在において急激な変化を促すのは準備不足過ぎる
加えて戦争によるエネルギー問題も出てきてるしパンデミックで半導体もない
全部裏目 航続距離
充電速度
車両価格
耐久性
ＳＡ／ＰＡやレジャー施設の駐車場の半分以上は充電対応の法制化（強制化）
これらをクリアできたところで、三連休や盆暮れ正月ＧＷとかのＳＡ／ＰＡやレジャー先での充電待ち渋滞が極悪レベルになるのは目に見えてるけどな。
>>538の『 』の口答え話みたく、出発前までに事前に充電してから出発（ryが国民性レベルな根付きかたする感じに見えない。 普及普及って言うけどさ
国がどんだけ金ばら撒いたかが今の各国の普及率であって決して商品力で普及してるわけじゃねーから
まずクルマとしての価値や魅力を付けない事には購買意欲は湧かないなとは思うわ >>696
PA/SAの駐車場の半分以上に充電器を設置する場合の受電設備はどれほどの規模になるか
50KWの充電器でも40台ほど設置すれば特高契約になって2万ボルト以上の高圧線を引っ張って来ることになる
それに50KW程度では30分充電で100kmほどしか走れない
技術が進歩しても物理法則は変わらない訳で
なんか現実的じゃないんだよな >>699
テスラは悪のトヨタを滅ぼす光の戦士だからなｗ
Qアノンはどっちなんだか >>700
欧米中国はどうやってんだろ？
日本よりも高出力のものを大量の複数設置しているのでは？ コスモ石油で給油してたらポスター貼ってあって
日産サクラ リース契約 22000円/月 ７年
と言う内容だったけれど、これってお得なのかね？
EVリース補助金とやらも貰えるらしいが >>703
大体184万／７年って所か
残クレとそんな変わらなくもないが７年長いな、、、
うーんまあ電気自動車試してみたいよってなら良いんじゃないか？ >>700
まあそうだね。 おそらくには、各種問題が期待通りに片付いたところで、肝心の人間様が（ry、という問題は片付きそうに無いだろうね。
（>>538の『 』な展開みたいに）
↓本題↓
車両本体にフィルム式ソーラーシート（意訳）をスモークがわりにリアシート／リアガラスにでも貼り、
屋根側、ボンネットに合わせた車両向けソーラーパネルを標準装備して、充電の補助にしてる話をほとんど聞かないのも奇妙な話だよな。
甘々にみて、↑で１時間充電してもようやく数キロ走れる程度だとしても、数キロ動けるのは大きい筈だろうし。 個人的にエコとかどうでも良くて
便利かどうかだけが問題
①モーター駆動は非常に魅力的というかレシプロには戻れない
②航続距離は100～150もあれば充分、長距離は普通車のHVで
③価格はガソリン車並みにはなってもらわないと
④マンション住人なんか放っておけば良い、利便性が高まれば勝手に充電設備を検討しはじめる
となると①～③をクリアし通勤買い物配達で使える
軽バンや軽トラのEVで及第点の商品を作らないと話にならん
乗用サクラや趣味車EKは④の後で売れる商品 >>705
同じ条件だからこそ、高出力充電基の設置増やそうとしてるまたは設置実績がある国や地域のやり方が参考になるかな、と思ってね。 >>707
つ>>530
①③④は同意。 ②については、ディーラーの口車に陽動されて３〜５年程度でのりかえるにせよ、干支一周以上大事に乗りまわすにせよ、
バッテリーの性能劣化で次第に航続距離が短くなるのを最初から考慮して、無駄に航続距離の長いのが良いよ。
ハイブリッドで例えるなら
「燃費が良いからこそ、プリウスにセンチュリーの９５Lタンクぶっこんで、平気で2000kmは走れる長距離仕様にしたほうが良い！」
な発想話みたいなもんか（・∀・） １、３、４については同意。 ２については、
に訂正で（文字化けしたのでwww） >>707
モーター駆動は魅力的ってのはどのEVとガソリン車を比べて？
あとシリーズHVでも全部満たせるんじゃないの？
教えて同志楽天 >>695
TSHも最近は時代遅れ感があるから焦ってるんだろ >>692
>えげつないやり方だけどトヨタは同じ戦略でこれまでも他社を破壊してきたんだよ。
トヨタに限らず世界って戦場ではそれが当たり前
EUだってアメリカだって中国だって同じこと考えてる
勘違いしたサムライスピリッツ振りかざしてフレミングの死の行進は大日本帝国陸軍だけで結構だ >>704
1300万払って7年間軽に乗り続けるって新手のジョーク？ >>715
一桁間違ってんだろと思ったら7つきかw
でもこれって7年借り続けないといかんのでないか？ >>711
シリーズhvなんていう過渡期の誤魔化し技術で
BEVの操縦性の良さに届くわけないじゃん
バカじゃねーの？ シリーズハイブリッドにないBEVの操縦性の良さとは一体。。。 >>712
THSも、プリウスやアクアと言った廉価車を除いて、EVと同等の大きなモーターを積んでいる
そして、
発進・加速・低速巡航はシリーズ式
高速巡航はパラレル式
という、e:HEVと似た制御方式になってる
e:HEVみたいな明確な切り替えポイントはなくて、両方式がシームレスにミックスされてるけど 操縦性が良いと書いてるネット記事があったから以上の掘り下げは無いだろｗ ほんとにトヨタは時代遅れになってしまった。端的に言ってガソリン車はもうダサい。
テスラは一足先にロボット作ってるよ。
たぶんテスラ自動化の一つ前に、給電とか洗車とかはこのロボットが自動でやってくれるようになる。 >>718
ディーゼルエレクトリックと呼ばれるシリーズ式ハイブリッドは歴史があるよ
潜水艦のパワートレインとして定番だけど、ディーゼル機関車でメカニカルなクラッチや変速機が不要な機構としても採用されてる あれを見てアシモよりショボくね？と思わない奴だけがテスラ教に入信できる >>721
ミリセカンド単位のトラクションの制御の速度や精度といった「理論上の」優勢性は多少あるのは事実と思う
ただし、コストとメンテナンス性を完全に無視した場合のみね
コストはそもそもICEに勝ち目ないのにどこにそんなものにかける金あるのかって現実的な問題がある
そして精度はモーターのメンテナンスや乗せ換えを頻繁にやらないとせっかくの精度が台無し
そもそも公道で一体なにをしようとしてるのか意味不明な長所 >>716
まぁ、普通は途中解約不可もしくは結構な解約金が必要になるでしょう トヨタはまだ期間工を使って車を作ってるアナログ製造。
テスラ製造は、ほぼ完全な自動化を実現。生産拠点を増やせば、生産能力も利益率もトヨタを上回る。
そして、ロボットのシェアもとれそう。
日出づるテスラから、日没するトヨタへ。 そもそもコスト的に優れたバイオロボである人間があるから、ロボが求められるのは危険作業や汚物の相手なんだよなぁ
給電にロボ使うとかBEV不利なコストをさらに悪化させるだけ テスラには、イーロン・マスクという無限に投資が集まるシステムがあるから必ず技術的ブレイクスルーが起きて、EVが世界をとる。 もうエンジン積んでる時点で高級車としての質がーって感じだからな
まあ航続距離取るのなら割り切るしかないけど >>727
だよね。
体験したいとか甘い覚悟で手出すと火傷する未来しか待ってないはず
それだったら現金一括で購入して飽きたらさっさと売り払うのが吉
ただし補助金も縛りあるから…
って地獄しか広がってないようなｗ >>733
そうそうｗ
だからまだ大半の一般消費者には時期尚早なのよ 今日もEVキチガイ君たちは自分で所有もできないくせに威勢はいいなw
スレタイ通りというわけかw そうなんだよなぁ。
ガソリン信者は、ハイブランドがなぜ高い利益率を維持できるのか理解できないと思うね。要素還元型思考の限界がみえる例だ。
ハイブランドの素材、縫製技術、どこをとっても価格に見合わないと思うだろう。
でも、現実には売れ続けるわけ。
EVにもそういう要素があるわけで、もちろんEVには実用性もあるが、ガソリン車の圧倒的昭和感からの脱却というテーマも担っているのがEV 昭和って言葉で相手を貶めたり対立煽りする芸風はもう流行らんよ
日本では大正と昭和後期から平成初期が日本がもっとも豊かだった時代なのは周知されつつある
ちょっと都合悪くなれば日本の没落を口にするがそれは
令和は貧しくクソダサイ時代
と認めてるんだからな >>736
EVがハイブランドねぇ、、、
レクサスのHVのほうが良くね？ 圧倒的昭和感って昭和という年号は日本だけだぞw
それ言ったらEVは圧倒的明治感だろw >>726
少なくとも自動運転にはモーターのほうが向いているのは明らか
Waymoの自動タクシーでEVじゃない車種（おそらくクライスラーのパシフィカHV）に乗った人はこう感想言ってる
＞まずこの車両はEVではないので加速する際のアクセルの踏み込みはけっこうガツンとくる感じがしました。
＞左折右折もスムーズではありますが「少し運転が荒い人」くらいの曲がり方かもしれません。
https://twitter.com/girlmeetsNG/status/1576452640560381953
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 世界の潮流ガーっつっても
肝心の欧州がヘタレ始めたからなあ
欧州「やっぱEV無理やわ」
日本「ですよね」 そのモーター車製造販売してるテスラが自動運転開発を断念したも同然だからなぁ まあエンジンでかくして本革やアルカンターラ散りばめればバカみたいに高い金出して買ってくれる客がいてそういう車バカのおかげで大衆車も買えるわけだしな
ガソリン車にはクソ高い税金かけて存続させるのもありっちゃありかね ACCついた車乗ってればエンジンでも加速方向は結構スムーズに思うんだが >>743
バッテリーでかくして内装狭くてプラスチッキーがEV？ >>738
今どきのレクサス知ってるの？w
チリもろくに合ってないんだぜ？
今は令和、平成の考えは捨てた方がいい >>745
内装プラスチッキーってどこのクラウン？ >>747
そこまでプラスチッキーだったかな？仕事関係でちょっと乗ったことしかないけど
あとパトカーくらいか
ちなみになにと比べて？ >>743
HEV: 安い税金
内燃機関車とBEV: 高い税金
だな
日本より再エネが進んだドイツの条件でBEVはディーゼル車と同じCO2排出量なんだから
https://www.caranddriver.co.jp/business_technology/2396/
ドイツ国内の現在の発電インフラを使うとBEVのLCA（ライフ・サイクル・アセスメント)的視点に基づいたCO2排出量はディーゼル車とほとんど変わらない。米国も同じだ。中国ではディーゼル車のほうがはるかにCO2排出は少なくなる。 将来的にテスラとメタが組めば、テスラ車に乗ったまま現実世界とメタバース空間を行き来する体験もできるようになる。
そうすると、テスラ車は現実の道路を走るだけではなくメタ空間をも走る唯一のメーカーになるし、もしかしたらメタ空間が現実の空間を飲み込んでしまうかもしれない。 >>750
2年前の話？
今年になって大変な状況になってるよね？ 「欧州様が全て正しい！欧州様に従え！」
クリーンディーゼル… んー 地球市民としては欧州に従うのって正しいよね。
70年前の戦争で地球のリーダー決定戦をやってそれは、アメリカ、欧州、中国ってことになったんだからさ。 >>741
テスラも失速しているし日本人からしたら、「だから言ったんじゃん」としか思えんわ で、EVバブルが弾けたあとはエンジン開発止めると息巻いてるメーカーはどうすんの？トヨタに土下座して教えを請うの？ V12 W16エンジンでドヤりまくるに決まってるやろ！ >>731
テスラの主力商品
「イーロン・マスクの大法螺」
も最近不発だからなあ
数年前マスク「◯◯年に◯◯出す！」
市場「おお、素晴らしい！」
現在のマスク「◯◯年に◯◯出す！」
市場「まだ言ってるよアイツ」
やけくそマスク「次はロボットや！」
いやロボットって言われてもなあ
じゃあ1体買おうかな？てならんわ EVバブルっすなー
3年で赤字960億円、中国新興EV「零跑汽車（Leap Motor）」が香港上場へ
https://36kr.jp/203775/
↓
中国新興EV「零跑汽車」、上場2日で株価半減
https://36kr.jp/204579/ アメリカでも。
生き残ることができるEV専門メーカーって少ないだろうなあ。
テスラ、BYDは鉄板だとして、他に残るのはどこだろう？
アマゾン出資の米EV上場、時価総額でホンダ超え
期待先行に危うさも 2021年11月
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO77485790R11C21A1TB1000/
↓
リビアン株急落、上場来の安値－ＥＶ市場で競争激化の観測高まる 2022年1月
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-06/R5ANZADWLU6I01 そりゃフォードとかがEV出してきたらわざわざ新興メーカーの車なんて買わんやろな 【EV革命】中国がEVの充電時間をついに克服！
日本終了のお知らせ？
https://youtu.be/VvIDETqb_jI >>767
450KWって、6,600Vで68A以上流れるのか
この充電器を5台ほど設置したら
特高契約で、2万V112A
そんな充電スタンドは採算取れるのかな？ >>766
日本は日本メーカーの軽自動車BEVで十分だもんな >>768
その前に安全意識が希薄過ぎて怖い。
交換式は採算も規格統一も取れなくて無理というのはこれで分かった。 >>768
テスラのSCは充電される時間あたりの電気の量で課金額変動されるからこれもそうだろ >>754
ディーゼル詐欺の欧州よりはアメリカに従うのがまだマシだな
アメリカはPHEVを認めていて現実的だし エコロジーを支持するかどうかは別の話としてそれを本気で実践するのならEVやディーゼルではなく
レギュラーとトルコンで動くホモくさいゴルフの開発だからな
でも欧州人にそれは求められていないしドイツ人も作りたいなんて微塵も思ってない
だからあれこれ言い訳しながら本業を死守する 大雑把に言って、地球でもっとも高度で崇高な文化をもつEUに賛同したいと思うのが地球市民だと思う。
だからこそのテスラの成功があるわけだしね。 逆張りもそこまでやるとしらじらしいからもうちょっと考えてがんばろうよ ガソリン臭いレスを読んだら具合悪くなったので、離脱します。 せっかくだからそのまま病院いくといいよ精神科あるところがお勧め >>779
あとは俺にまかせろ
ガソリン爺は粛清してテスラロボットと置き換えれば地球のためになるよ まあ欧州とマツダ以外は全くやる気の無かったディーゼルとはわけが違うから
一緒にする方が間違い 地球のためってなら中国に核を大量に落とすのがベストやろなぁ
パコるしかないアフリカに金ばら撒く余裕はもうEUにはないしあとは印パが全面戦争するように仕向ければ完璧 >>782
インチキディーゼルがばれたからBEVやりますというしかなかったんだよな
欧州のEV推進戦略に惑わされるな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00046/00041/
欧州メーカーは当初、クリーンディーゼルを主体に、2021年からのCO2規制強化に対応する戦略でした。ところが、ディーゼル車開発で墓穴を掘り、日本メーカーに対抗できるHEVも作れない。その結果EVを主力とする戦略しか取れなくなったのです。 「グリーン推進派」というのが胡散臭いと言うか、自分達が満足するかどうか
しか考えてない感じの連中だからね そういえば欧州で主流の48VのHEVってどうなったかな？ EV否定派は実際にEV乗ったことあるの？
運転してみたら考えも変わるで
めっちゃ速くて静か
もうガソリン車乗りたくなくなるわ >>788
自分は２ヶ月だがリーフに乗ったことあるぞ
小さい会社で市内営業にって会社がリースしたヤツだけどな
近場オンリーだから困った事は起こらなかったが一度だけ充電忘れてて残量30%でコレじゃあ動かせないねって事があったくらい
まあ普通のハイブリッドでいいよねーという事はみんな言ってた 軽は全てEVその代わり高速走るながベスト。
高速でぶっ飛ばしてる軽の多い事…
棺桶やで 国産の軽自動車は走る棺桶なのに中国製の50万円EVには乗りたいっていう支離滅裂な奴いるよね 真面目な話でEV車に乗って感じた事は本当に静かなものだからたまに歩行者や自転車が車の接近に気付かない事がある
特に地下駐車場から地上の道路に出る時に自転車がこちらの発見遅れる事多いからEV乗ってから徐行には特に気を付けるようになった >>788
いや、もうアンチはそういう事じゃないんだろうね
せめてそこを認めて、でも自宅充電できないし...とかなら主張の信憑性があるんだけどね >>788
あの重量を普通に走らせるって力技が嫌なのよ…
物理的に無駄って感じない？
全然エコじゃないよね？ >>788
あるよ
めっちゃ速くてってなに比べ？というかそんな走らないガソリン車乗ってたの？ 13年超の増税はハイブリッドは対象外だからね、トヨタホンダはあまり関係ないだろ >>788
EVの発進トルクや乗り味はいいに決まってるモーターだから。
電池問題さえクリアすればEVのほうがいいよ。
そんな分かりきった話しはもう終わってるんよ。
つまりこのスレはもう終わってる。 その得意の発進にモーターを利用して電池問題をクリアしたのがHVなのでは… EV乗ったことあるけど言うほど快適でもないし
病みつきにもならないしドラビリでもガソリン車のがいい
今のジャーナリストの不自然なまでのEVアゲってなんか政治的なもんだろ？
日産リーフなんてもう10年以上売ってて、インプレも多数出てるけど、そんなに高評価でもなかったし人気もなかった
それが真実じゃね？
イタリア人なんか「不便だし運転つまんない」ってはっきり否定してる >>790
中古として売っ払ってドルを稼がにゃならんのです 俺もモデル3高速で乗ったけどロードノイズ五月蝿いわ
120キロ出すと電費悪くなるし
高速域のトルクは弱いし >>788
EV推進派は実際にEV乗ったことあるの？
遠出へ運転してみたら考えも変わるで
めっちゃ充電面倒
もうBEV乗りたくなくなるわ >>795
BEV狂信者はBEVはエコではなくバッテリー利権だと認められれば主張の信憑性があるんだけどね
>>2 hの協力メーカーのヤチヨがバッテリー事業やると聞かされてたけど燃料電池の水素タンク開発してた。もうプロト品発表してた。
こりゃhの本命は燃料電池車だな >>804
人生エンジョイ勢が言うと説得力が違うなｗ 自動車が使う分まで発電して送電出来るようにしますなんて誰も言ってないしね
テスラとかがやってるのはデカい蛇口作りましたというだけ
ガソリンエンジン使うなと言うなら水素でどうにかするしかない 2t近くの車を数百キロ走らせるエネルギーを2～3分で充填する
こんな芸当ができるのは液体燃料しか無いよなあ メジャーは匂いに敏感だからe-fuel を押すに決まってる。 既にほとんどの設備は持ってるんだし。 早めに手放すユーザが多いってことかなあ
2021年日本から海外へ中古EV輸出数ランキング
ロシア 6176台
ニュージーランド 2823台
パキスタン 561台
オーストラリア 412台
モーリシャス 158台
日産リーフ日本国内販売台数
2020年 11286台
2021年 10843台 21年の4人家族の１ヶ月の平均電気料金が11376円
1kwhの平均代金が27円
平均で月420kwh使ってて30で割ると1日14だから電気自動車って結構凄い電力なんだなって思った >>813
同意
だからブラジルのフレックス燃料車がエタノールとガソリン混合比自由でいい。
ガスが高い時はエタノール入れてエタノールが高い時はガス入れればいい。
フレックス燃料のHEVが理想ではと考える。
>>814
e-fuelってお高いんでしょう？ 自転のエネルギーを取り出すことに成功すれば、無限に発電できるんだけどね。
化石燃料は、有限だけれども。 >>815
その中古輸出データどこにあるかソース教えてほしい。
日本のEVの保有台数から毎年1万台近くも減ってるってことかよ。
2万台新車増えて1万台中古で輸出されてたら純粋には1万台しか増えていないことになる。EVにHEVやPHEVも含まれているかもによるけど。 よくわかんないけどそういうエネルギーを使うアニメとかあるんですか？ 潮力発電は大きく見れば自転の力を使ってると言えなくもないような >>820
世界中に輸出される日本の中古車
jumv.net >>823
ありがとう。
ハイブリッドは別換算だね。
電気自動車の中のPHEVとBEVの台数まではさすがにわからないけど、ざっくり半分だとしても去年だけでも5000台くらいは減ってるのか。
今年も8月時点の中古EV輸出が1万台くらいいってるね。 >>822
風力も、太陽エネルギーとコリオリの力つまり自転力だね >>776
海外のイミグレーションで地球市民なんて名乗ったら間違いなく別室に連れて行かれるぞ >>790
海外の状況知ってる？
古い車は走行エリアに制限がかかったり、
希少価値の出て車になると補助がある代わりに
改造御法度なんてことになってるぞ。
それに比べたら日本は幾許かのエクストラチャージで
そんな制限なしに乗れる。 >>824
四駆→テクニカル
高級車→富裕層貯蓄
トラック→兵站
だよね
でも中古も制裁対象に加えると怒って
サハリン２から商社締め出すとか言い出しそうだな >>808
いや仮にバッテリー利権だとしてなんなの？
それが買う車に影響するの？
化石燃料利権だってあるかもしれないのに
そんな事考えて車買ってるの？ >>830
いやいやエコのために不便は我慢してBEVを受け入れろというBEV狂信者がいるのよ >>831
エコのために不便を受けいれて、EV推進しましょう、が世界の流れでは？
不便(インフラや価格高い)は行政が手厚く優遇して解消しまっせ、でしょ？
本音はともかく経済的政治的理由(エコ以外の理由)でEV推進している国メーカーなんてあったっけ？ 中国ですらエコを考え始めているし、
欧州方面は集団催眠から覚めつつある >>688
> めっちゃ速くて静か
もうそれはわかったよ。
優先順位は人それぞれ。全ての人が速さと静粛性が最優先って訳じゃねーんだわ。
そ れ 以 外、何 か 利 点 あ る ？ >>795
> いや、もうアンチはそういう事じゃないんだろうね
速くて静かなら、あとはどうでもいいってならんのよ。 >>813
充電でやるなら数MWの電力が必要だよね。
物理法則は覆せないからな。 テスラ車には全てカメラがついていて、おそらくその映像をパスワード化された上で一元管理される。
このデータを人工知能に処理させることでテスラユーザーすべてのデータを統合した最強の自動運転車が完成する。
人間のエラー部分を除いた全てなデータを統合することで世界中の地形に対応した正しい運転が自動化さらる。
こういうことは、トヨタにはできないよね。 >>839
レスアンカー間違えた。。
>>788 に対してでした。
すまんです。。。 バッテリー交換式とか街中高速にどんだけバッテリー確保しなきゃならんのよ？
現実的でねえw
ほんと口で言うのは簡単なもんだ
つかここ日本で普及しない理由スレだろ
EV凄い言ってる連中のメーターアップなんて見たことねえぞw >>840
そういうのは実用段階になってから言って >>843
そう言うとバッテリー交換のデモ動画でもう実用段階だとか言い返すのがここのEV信者クオリティ
その電池を充電する電気はどこから来てるんだよと >>840
莫大な設備費用
互換性（を持たせると進化を阻害する）
劣化管理
在庫、繁忙期
金のある会社が社用車でやるくらいが精々 【異変！】中国、EVの充電渋滞に疲れてPHEVにシフトの兆し【日本の凄いニュース】
https://youtu.be/CkwqS7J88QI >>840
繁忙期にはバッテリーを何トン準備するつもり？
閑散期にはどこに保管するの？
20KLのタンクローリーでガソリン車を400台ほど満タンにできるけど
20tトラックに積んだバッテリーはEV何台分？ >>845
信者曰く
そうなりつつある
じきにそうなる
だもんな。
そう言ってから何年経ってるんだよ。。
ユーザー、提供業者にメリットあるならEVと充電設備だらけに、とっくになってるはずだよね EV推しは進歩する予定のEVとドッカンターボのガソリン車を比べて
慎重派は現時点のEVと普段使ってるガソリン車を比べてる感じな訳だね >>848
重量で言ったら、燃料の100倍でも足りない >>831
まあそれはしゃあないだろ
タバコと一緒
そういう流れになったんなら止められんぞ
頑張って止めてみたら？ 常識人のお伽噺は「むかしむかし、あるところに」で始まるが
EV推しのお伽噺は「やがて、いつかは」で始まる >>852
タバコと一緒にしてる時点でw
お前もしっかり時代の流れでEV乗ってん？ >>854
いやだから欧州の手のひら返し期待してないでなにか動いたら？
ここでアンチ活動して流れ止められるの？ >>855
それを日本国内至る所に作るわけ？
どんだけのバッテリーを確保しなきゃならんの？
ねえねえ？
つか何でEV車買わないの？ >>856
行動をおこすもなにもガソリン趣味車2台買ったし
そういうお前はEV推進したいなら早く買ったら？
日本で普及しない理由スレだろ
お前もスレタイということ？ >>852
特定の少数の人の嗜好品という点においてはタバコと日本のEVは近いかもね。
違うのは目の前で臭いのがタバコ、遠くで大量CO2排出がEV
どちらも無くても困ってない。 >>859
やはり喫煙者脳と一緒だな
時代遅れ感が満載 >>861
時代遅れと言いつつ自分はEV車買えません
ってことでいい？ >>861
EV乗りも喫煙者も同レベルの趣味車ってことだよ。
自分でEV買う理由はCO2関係ないって言ってなかったっけ？
>>673でさ。 >>857
需要に合わせて増やして行けばいいだけだし、自宅充電と併用したら交換するのなんて長距離の時だけでいいし
しかも中国が先行してやってるんだからそれ参考にやったら良いんじゃね？
ドウスルンダームリダーって喚いてばかりだから取り敢えずやってみる中国に先越されちゃうんだよな >>862
あー、9e-はサクラ乗りだよ。
自宅充電無しで運用してる人。 >>861
> 時代遅れ感が満載
見せびらかす為に車に乗ってる訳じゃないからどうでもいいわ >>864
バッテリー品切れですってこともありえそうでw
ガソスタみたいに全国そこらじゅうにバッテリー交換ステーション作るの？ >>865
自宅充電なしでサクラ運用してんの？
物好きもいるもんだなw
サクラなんて急速充電に向いてねえし >>865
サクラで自宅充電無しって、ドMっぷりも甚だしいな。
まぁ人の勝手だけど。待ったり並んだりするのが好きなのかな。 >>864
中国だと自宅充電設置にすら制限あるっぽいけど。
進んでるっていうのか？
EV充電、居住区ごと管理
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO64139160X00C22A9FFJ000/
電気自動車（EV）の普及に伴い、中国では充電スタンドの不足が懸念されている。中国の配電設備は居住区ごとに管理されており、自宅の駐車スペースに個人用スタンドを設置するためには煩雑な手続きが必要だ。居住区は電気容量の上限を定めており、通常では数台しか設置することができない。 まぁでも、今まで車の運用した事なくて、
そのサクラが初めての車ってことなら「何が不便なのか理解できない」
なのかもね。 >>870
そういうのがあるから交換式って需要が生まれたってのはあるな
まあ日本も集合住宅住まいが少なくないし、都市部には交換式良いかもな >>871
これから増えてくるかもしれんな
逆にガソリン車に乗れなくなるというw バッテリー交換ステーションなんてここ日本で普及なんて一般的にまったくしてないのにこれから普及するような言いようでw
取り敢えず自分でEV車所有して運用してからじゃないと説得力なんてないと思ってるんで >>873
それってあんたの願望でしょ
つかあんたはEV運用してんの？ 交換式なんてやったら、料金クソ高くなりそう
互換性どうすんだよ。それと今後一切進化させないつもりかな
利権の温床になるな。 環境のためボンビーは車乗るなって時代がくるんでしょ >>880
毎回反論出来なくなると車持ってないって言い出すなw
取り敢えず車持ってないって言い出したらギブアップ宣言って事だなw >>877
長距離一度でも走るならEVは選択肢にないし、一度も走らないにしろそんなの分からんしな
実際出来る出来ないの差は大きい
何も考えずに運用出来る車といちいち充電という手間をマネージメントしないといけない車
この差はとても大きい >>881
それに答えないから毎回聞かれるんじゃね？ >>877
自宅充電100％、短距離のみ限定なら我慢出来るかもしれないね。
ただコスパが良い訳でもないし、我慢は出来るけど便利になるということでもない。
行動圏内に一切ガソリンスタンドが無いとか？ >>881
その通りじゃね
EV車はメインカーにはまだまだなりえない
自宅充電出来なきゃ話にならんし長距離走るとなると面倒な乗り物に変わる
近距離用のお買い物車的で普及するかどうかくらい 【衝撃】EV業界に激震！EV推進トップの退任で「EVシフト」が終了する！？【トヨタは水素エンジンで快進撃！】
https://youtu.be/O7pdXEhbXcw 速さ、静粛性
以外のメリット、未だに一件も回答無いんだよな。
レジャーが楽しくなるのは何故なんですかね >>883
持ってないから答えないということだよね
それで反論できなくなる云々言って誤魔化す
やはりEV乗って運用してから色々言ってもらいたいものだ
俺も半月しかリーフeを運用してねえけど高速PAで充電待ち経験してるからもう代車でEV車は出さないでとは言ってるw
サクラは売れてるから試乗車もないのよね >>884
年に何回長距離を走るか？だと思うのよね
そりゃ毎週末1日500km以上走りますってならEVは不便かもしれないけど、自工会のデータじゃそんな人は少ない
価格が下がれば普及していくだろうな >>889
またそれ、一回で航続距離走り切る奴いねーよ論かよw
そういうことじゃねーんだわ。
航続が短いと、補給の頻度が増える→面倒って図式わからない？
それで誰も不便しないなら、エンジン車の燃料タンクも5リットル、10リットルとかでよくない？
でもそんな車ないよね。何故？ >>890
例えば通勤で毎日往復50km週末は200kmぐらい走る人にとってはガソリン車だと2週間に1回給油に行かなきゃならんが、自宅充電出来て航続距離300kmぐらい走るEVだったら外で充電する事はない
その人にとって前者は便利じゃないが後者は便利
ようは普段どのような車の運用をしているかが重要 >>891
賢い君なら理解出来ると思うがこういう事な>892 >>892
自宅充電以外はしない人でEVで問題ないならいいんじゃね
そんな人もいるだろうし
そんな使い方してる人もいるとしてでも実際売れてるのはまだまだガソリン車
君が運用してるなら説得力もあるけどねw >>892
EV: 朝晩充電ケーブルを外す・つなぐ手間 x 31日 + 月1回自分で洗車
ICE: 月2回フルサービスのガソスタに寄って給油（うち1回は洗車つき）
どっちが楽で効率的かってことよね
個人的にはけっこう微妙だと思う >>892
ノーチャージで実航続距離300kmのEVって結構限られそうなんだが。
長距離移動ということで高速での移動が多いだろうし。
容量ゼロギリギリまで運転、充電しないなんて運用はしないだろうから、実際充電基気にせず走れる距離ってのは案外短い。
充電のストレスなく300km走破するには、公称航続距離が500km以上ほしいところか？
おまけだけど、年末年始の冬の移動は更に航続距離が落ちる。 EVは安くはならねえだろ
航続距離伸ばそうとすると重くなるし価格も高くなる
効率悪すぎ
軽自動車買った方が幸せになれるしな 航続距離が多少短くても、5分満充電できるなら
航続距離はさして大きな問題にならない。
それができないから航続距離伸ばす方向なのだろうけど。 マトモな航続距離になると1000万とかだよね。
アホらしい そしてバッテリーに金がかかってるだけでその他EVになると居住性とかに何かメリットがある訳でもない >>899
5分で1000キロ分給油出来るガソリン車と、
5分で200キロ充電出来るEV
後者は手間が5倍に増えるよ？
しかも、5分で200キロ分充電なんて非現実的だし、
ガソリン給油なら1000キロ分5分どころか3分だわな。 速くて静か、あと、可能な人は自宅充電か。
これ以外のメリット、何か出してみて。
今まで何度も聞いてるけど、まともな回答未だ無し。
まぁ無理だよね。 >>895
リーフオーナーアンケートだと毎日充電してるのは10%程度。
サクラEKはバッテリー容量小さいからリーフよりは充電回数増えるかもしれないけどね。
リーフオーナーの80%が週1、2回以下
https://ev2.nissan.co.jp/OWNER/QUESTIONS/DETAIL/1440/img01_sp.jpg >>904
リーフオーナーの利用状況って>>892の例ほどには乗っていないみたいだし
月2000km以上走るのは7.2%
https://autoc-one.jp/nissan/leaf/special-5001426/
あと、毎日充電じゃなく週2〜3回でOKだとしても心理的な負担って全然変わらないと思う
ルーティーン化しておかないと逆に繋ぎ忘れもあるから怖いしね 常にフル充電にしておかないと突然の出かけに困りそう バッテリー交換式は車体にバッテリーが付属しないからそれこそめっちゃ安売り出来る
最大の劣化部品が無いからリセールバリューも落ちにくい
そして当然だけど普通充電も急速充電もできるだろ
交換バッテリーが切れてるなら充電待ちの列に並べばいいだけの話
ただし運用時のコストが高い、バッテリーを契約しないといけないからね
というだけの物でしょ、正直バッテリー一体型だろうと交換式だろうとBEVそのものが使い勝手底辺レベルだから
どんぐりの背比べでしかないんだよね
なのにそのどんぐり同士で僅かな身長差を競ってやれ交換式はあり得ないとか滑稽
まるで一体型はめちゃくちゃメリットがあって交換式はダメダメみたいな論調はやめた方がよいって
どっちも大差なんて無い >>834
EVは静か
これは断じて嘘‼︎
少なくともモデル3は明らかにうるさい
それもちょっとうるさいレベルではなく、乗り比べれば誰でも即分かるレベル
車の騒音ってのはタイヤノイズを始めとした走行音の方がはるかにうるさい。騒音対策はこれがメイン
サスペンション取り付け部は吸音材をたっぷり配置し、レクサスやトヨタ、ホンダの上級車にはタイヤノイズを気柱共鳴使って抑えるホイールまで使ってる。オーディオ使って騒音とは逆位相の音出して静音化する装置も適用されている
https://i.imgur.com/kruQHcI.jpg
違いはもう明らかで乗り比べた経験があればEVが静かとは絶対に感じないはず
確かに軽自動車同士で比較すればSAKURAは静かかもしれない
ただ断言するが、EVが静かと繰り返す奴は高級車に乗った事がない EVはEVの音がするよね
家に居ても交差点でも今EVが通ったなって分かるくらい特徴的な音
単にエンジン音を出さないだけでそれなりにうるさい
更にその上でシャーシやタイヤから発生する音はガソリン車と何ら変わらない
遮音材が少なければちょっとスピード出すだけで盛大にうるさくなる
高額なバッテリーを積んだ上に従来の高級車のように遮音までしっかりしようとするととても安くなんて売れない超高級車が出来上がる >>909
ただでさえ少ないメリットの一つがなくなったww >>832
>>852
BEVがエコになってないわけで
>>774 軽ってたまに凹ませたまま修理もせずに走ってたりするけど、BEV軽でそれやったら運悪いと最悪の事体招くよな >>913
メーカーにもよると思う
サクラはちゃんとクロスメンバーでバッテリー周辺を補強し、何よりボディ側面からバッテリーまでの距離をちゃんと確保している。ただエクストレイルだと高張鋼板と通常の鋼材を組み合わせて衝撃吸収にまで配慮してるので、軽自動車故のコスト制約は否定しない
これがテスラだと側面ギリギリまでバッテリーを配置して、0.6mm厚のペラペラ電池ケースにバッテリー詰めて補強してフレーム代わりに使っちゃう。
電池抜くと人が乗っただけで車体が歪む恐ろしい設計
こういうのをキリンと説明出来るジャーナリストが皆無になってしまったのは何故なのかなぁ >>910
多分それは車両近接通報装置によるものだと思う
電子音をスピーカーで出している
WP 29という国際規格で音量や音色まで規定されているのでやむ得ないものですね 軽なんて元から自殺志願車なんだしEV化で火葬機能まで装備なんて至れり尽くせりじゃん
何も困ること無いだろ？ 中古で安いのだと探せば20万もあれば買えるのになんで300万も出して不便なもの買わなくちゃいけないのか。
買うのは意識高い系の金持ちの新しい物好きぐらいだろ。 ボディとフレームの区別もつかない無知が安全性に関わるデマを広げている
アンチevって悪質だな と言うかお互いが誇張し合っててよく分からないレベルまで来てるw まあテスラは事故ると修理費とんでもねえよ
車両保険も高いし
例えばモデルS
料率
対人9対物12車両17 軽トラック以外のトラックやランクル系、パジェロ系とジムニーはボディの下にフレームあるね
外車だと上位のJEEPやベンツのGクラスがそうだったな >>909
テスラはロードノイズがコンパクトカー並みでうるさいというのは何度も出てきてる
EVが静かって言ってる連中は精々エンジン音が車内に響く安物軽かトラックしか乗ったことのない連中なので優しく訂正してあげよう 外で止まってる時の歩行者からの感想じゃないの？
車持ってるか怪しいし アルミ鋳造(ダイキャスト)ボディで、板金出来ません。
事故ると丸っと交換になります。
「現在のモデルYには基本的に高圧ダイキャストで作られた2つのアルミ鋳物を繋げて、そこに多くの細かい部品を取り付けたものが使われています。
今年後半には、アンダーボディ後方を1つの鋳物にして、そこにリアバンパーも組み込みます」（イーロン・マスク）
オレンジ色は一体成型鋳造アルミ部品
https://i.imgur.com/K3fDRbQ.jpg
https://bl〇g.evsmart.net/electric-vehicles/tesla-aluminum-die-cast-technology/?amp
巨大リアパネルを事故で変形させたら、
500万のクルマで修理費300万オーバー
https://www.team-mho.net/entry/2022/03/06/220000?amp=1 EVが悪いわけじゃないが・・・電池式は限界がありすぎて終わりだな、EVは発電機搭載型のEVが望まれる
動力エネルギーを運ぶ容器に「電池」を使うやり方の「BEV＝電池式EV」は、実は最悪
CO2吐き出しも（電池製造段階からのライフサイクルで正確に見れば）（VWが主張する通り）純エンジン車以上に「最悪」だし、
「使い勝手も最悪」「コスパも最悪」「高価電池の劣化消耗が早くランニングコストまで最悪」だ
なので「電池方式のEV」は救いようが無い
LI電池の更なる改良（笑）とか夢見る「科学技術リテラシー皆無の馬鹿メディア」などまだ有るようだが、
低脳愚鈍な連中の妄想など何の結果も生まないｗ
EVは、発電機搭載型のEVが望まれる 中国 国慶節の大型連休にEVで帰省、大渋滞で電欠になり立ち往生
https://www.recordchina.co.jp/b902234-s25-c30-d0192.html
レッカー車呼ぶ羽目に
サービスエリアも満車で入れず、航続距離が80キロになったところで
充電のため高速を下りようとしたが、大渋滞のため下りることができなかった。
EVの電池が少しずつ減っていくのを眺めるしかなく、
ついに電欠で立ち往生してしまった。自動車保険の
無料レッカーサービスは高速道路は適用外のため、
やむな4万円でレッカー車を呼んで高速を下り、充電して再出発した EVのメリットはもう無い
環境、利便性、コスパ、安全性とあらゆる面で内燃機関に負けている 普及具合で考えるならEVはN国くらいでガソリン車は自民党かな これから暖房のいる季節で益々EVのふべんさが分かる。 >>924
なるほどなw
俺プリウス30乗ってたけど、低速時、車外だとやたら静かに見えるけど、
車内だとロードノイズとかはかなり大きめだったからな EVの一車種でも他のEVよりロードノイズが大きめの車種があれば
それでEV全体がロードノイズ大きいとか言っちゃう人って
よほど頭が悪いか、EVメーカーへの業務妨害を意図しているかの
どちらかだよね？
https://best-legal.jp/false-charge-of-misconduct-14079/
偽計業務妨害罪とは？インターネットを利用するときに注意すべき６つのこと では具体的にロードノイズが静かなEVの何に乗られたのでしょうか >>934
モデル3乗ったことあるけど古いセルシオの方が高速は静かだったなあ
本当のことを言ったまでな アンチは最近ちょっと感情的になってるから気をつけた方がいいよ そもそもEV推しはEV試乗したことあるのだろうか… >>934
こういうのはやばいんだな。
746：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c39e-qlEP)：2022/10/03(月) 10:44:46.53 ID:LZLaG5kX0
>>738
今どきのレクサス知ってるの？w
チリもろくに合ってないんだぜ？
今は令和、平成の考えは捨てた方がいい EV乗ったこともない奴が何言ってんだ？って思うわけよ
リーフeプラスも2週間乗ったしEVだから特に凄いとは思わんし
まあ自宅充電設備がある人でEV好きが乗りゃいいだけ 中国製50万円EVが「日本の脅威になる」は本当か？安さの裏にある“2つの弱点”
井元康一郎
https://diamond.jp/articles/-/280878
“激安価格”実現の裏で
実は中国政府の補助金に頼りきり
というのも、中国政府は国策として、ウーリンなどの電動化ビジネスを手掛ける企業に潤沢な助成金を供給している。宏光MINIの製造コストは、この助成金がなければ赤字であり、そもそもビジネスモデルとして破綻しているのだ。
中国はWTO（世界貿易機関）に加盟しており、企業への助成金に関する報告義務を負っているはずだが、実際はバッテリー関連に限らず、その義務をほぼ果たしていないのが実態なのである。
（略）
このように、宏光MINIの「激安価格」は、決して企業努力のみによって実現されたわけではない。ウーリンが中国政府に“おんぶに抱っこ”で頼りきった揚げ句の産物なのである。
もう一つの弱点は「安全性」
事故に遭って無事でいられるかは疑問
宏光MINIには高強度を実現するための溶接手法があまり使われておらず、ボディ強度は低い。自動ブレーキシステムや衝撃吸収ボディなど、各種装備もそろっていない。
（略）
宏光MINIの安さは安全性を犠牲にして成り立っているのであり、交通量の多い先進国ではスタンダードにはなり得ないだろう。 しかしチリ云々言ってたらテスラどうなっちまうんだ？w >>941
さあ俺にヤバいといったんだからどう思うか言ってくれ >>945
>>934が指摘してるだろ？
>EVの一車種でも他のEVよりロードノイズが大きめの車種があればそれでEV全体がロードノイズ大きいとか言っちゃう人
>レクサスの1動画でチリが合っていないのであればそれがレクサス全体でチリが合っていないとか言っちゃう人 >>945
この手のネガティブ動画、レクサスだってすごく珍しいけれどあって不思議はない
テスラなら何十倍の数で出てるよｗ 百倍くらいはあるかなｗｗｗ >>948
で俺がヤバいのかやばくないのかはっきり言えよ テスラ株暴落ヤバくね？
四半期販売台数目標未達とか嫌気されたか？
もうEVバブルもオワコンかな？
前日比マイナス9%（！）
1ヵ月前比マイナス12%
6ヵ月前比マイナス37%
年初来マイナス39%
NYダウ前日比プラス3%なのにこの下げエグい >>941
お前のやってる事は俺に対する脅し行為だからな >>952
テスラは2030年に2000万台マジでやるつもりなのかな。
今のトヨタ(世界一の販売台数)の倍だぜ。
信者さんたちが2000万台でイキリマウント取っていたから、
達成できないと信者が大恥かくのだが。 5chのこの程度の煽り合いで脅し云々言うの滑稽ですわ >>953
>>934が1車種のことをEV全体に広げて吹聴するのがEVメーカーへの業務妨害だーって言い出すから、
1事例の話をブランド全体に広げて(HVとかカテゴリじゃなく)
ブランド名まで出して吹聴するのはどうなの？って指摘なんだけど。
自分はこんな5chの煽りレベルはどちらの例も問題になるとは思ってないけどな。大丈夫、問題ないよ。
ところで次スレよろしく >>961
だからヤバいって言った事は取り消すんだな？ >>962
今のレクサスがチリ合ってないのも取り消すの？ >>964
取り消しません
事実だろ
じゃあ逆にNX以外でチリが合ってる事証明してよ
NX以外はチリが合ってるなら取り消す >>954
イーロン・マスクのおっさんって結局
デカイいこと言うだけじゃね？
「2030年に2000万台売るでえ！」
「激安EVのモデル2出すでえ！」
「ロボタクシーや！」
「完全自動化運転や！」
「ロボットや！」（は？）
でもちゃっかり大金持ちになってるんだよなあ
昨年末から小出しに持ち株を現金化してるし
もう逃げ支度じゃね？ >>966
いやしらないよ、YouTubeソースなんてしたくないし
俺はお前が当然全車種チェックして今のレクサスはチリ合ってない！って言ったと思うだけよ 最近のHVって、エンジンが回りだした時の差異を低減するためにエンジンマウントの防振とかに気を配ってるね
停車時で無ければエンジンが回りだした事に気が付かないレベルなのは感心する
まあ、普通のガソリン車でも、アイドリング中にさらにセルを回してしまうのが高級車のお約束だっりするけど 多気筒エンジンはﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｳﾞｧﾝｯ！って感じでかかって気持ちが良い >>972
そんなこといいから取り敢えず
次スレよろしく >>973
間違えたよ
>>943の書き込み取り消すの
今どきリツイートも同罪だよ リツイートなのか？
でも>>934の言い方からするとレクサスのチリが合ってない！って書き込みはやってしまったのは間違いなくね？
まぁええけど >>945の動画見てから自分の車を見て、ちと悲しくなった
レクサスだから文句を言うのだろうけど
それでも良くできてると思う
あと、歩行者保護の仕様のせいだと思うけど、最近の車ってバンパー等を押すとチリなんか関係無いレベルで変形するね
バンパーは弾力があるので元に戻るけど、フェンダーやボンネットは柔らかいから要注意 ハイブリッドは妥協の産物だからな
中途半端
エコを考えなければガソリン車買った方がいい ボンネットのチリ合わせはボンネットの両端持ってクックッてひねったり左右に押したりする。
メーカーも板金屋もやってる。
フードや取付ヒンジが柔らかいからできる。 内装のチリが合って無いのは国産車より外車が多いらしいね
外装のチリが合って無いのもザラ
ざっくり見てだけど高級車も大衆車も率は大して変わらないらしい >>985
昔ヤナセが扱ってた頃のGM車は現地価格に比べて法外に高価だったがそれは日本に着いてから外装内装のパネルを
一旦全部外してチリを合わせ直してから納車するからだと言われてた >>987
外車は凹んで輸入されてくるのは珍しくなかったがそれを修復するヤナセの技術がすごかったらしいな
今は知らん >>980
そのハイブリッド技術にディーゼルで対抗しようとした欧州… このスレッドは１０００を超えました。
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