【TOYOTA】bZ4X vol.4
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トヨタUK最新情報
グレード UK価格 VAT込 VAT抜き
Pure ￡41,950 ￡33,560 509万円
Motion ￡45,750 ￡36,600 555万円
Vision ￡47,650 ￡38,120 578万円
Premiere ￡51,550 ￡41,240 624万円
※前スレ
【TOYOTA】bZ4X vol.1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1619521879/
【TOYOTA】bZ4X vol.2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1636782265/
【TOYOTA】bZ4X vol.3
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1638196156/ 主要諸元・日本仕様＊・社内測定値
FWD車 4WD車
車両重量・性能 車両重量 （kg） 1,920～ 2,005～
車両総重量 （kg） 2,195～ 2,275～
最小回転半径 （m） 5.7
一充電走行距離（WLTCモード） （km） 500前後 460前後
寸法 全長 （mm） 4,690
全幅 （mm） 1,860
全高 （mm） 1,650（アンテナ）
ホイールベース （mm） 2,850
室内長 （mm） 1,940
室内 （mm） 1,515
室内高 （mm）
1,160（ノーマル／ソーラールーフ仕様）
1,145（パノラマルーフ仕様）
乗車定員 5
モーター 種類 交流同期電動機
最大出力（フロントモーター） （kW） 150 80
最大出力（リヤモーター） （kW） － 80
最大出力（システム） （kW） 150 160
動力用主電池 種類 リチウムイオン電池
総電圧 （V） 355
総電力 （kWh） 71.4
充電性能 AC充電器最大出力 （kW） 6.6
DC充電最大出力 （kW） 最大150
走行装置 ステアリング ラック平行式電動パワーステアリングシステム
サスペンション（フロント／リヤ） ストラット式コイルスプリング／ダブルウィッシュボーン式コイルスプリング
ブレーキ（フロント／リヤ） ベンチレーテッドディスク／ベンチレーテッドディスク
駆動方式 前輪駆動方式 四輪駆動方式
動力性能 加速性能（0-100km/h） （秒） 8.4 7.7
＊ 日本仕様車はAWDを4WDと表記
以上 といいつつ
MIRAIスレのようになるさ、絶対
バカが相手するから モデル3のUK価格が
RWD￡42,990
AWD Long Range ￡49,990
AWD Performance ￡59,990
やっぱbZ4X安いな(^^) トヨタ絶好調やん笑
https://www.youtube.com/watch?v=5GcNPwfLltY
トヨタ １月生産は80万台 過去最高の水準に（2021年12月15日）
トヨタ自動車はきょう、来年１月の世界生産台数がおよそ80万台になる予定だと発表しました。
東南アジアで新型コロナが流行し、部品の調達に影響が出ていましたが、今年９月ごろから和らいでいて、１月としては過去最高の水準になります。 Our battery electric vehicles provide the same reliability as any other Toyota.
Toyota bZ4X is covered by up to 10 years warranty through our Toyota Relax programme, so you enjoy complete peace of mind.
トヨタのバッテリーEVは、他のトヨタ車と同じ信頼性を備えています。
トヨタbZ4Xには、トヨタリラックスプログラムによる最長10年の保証が付きますので、安心してお乗りいただけます。
トヨタ凄え 皆テスラ買わんだろ (笑)
馬鹿の充実爺さん買うかも 試乗とかしなくても普通に指名買いはするぞ
デザインだけで試乗なしで決めた車多いわ >>13
ど阿呆
試乗もしてないトヨタ車何台も買ったが
全て満足 Model Y Long Range ￡54,490
Model Y Performance ￡64,990
bZ4Xクソ安いワロタ〜 >>15
乗り比べて満足ならわかるが
それは自分の選択を否定したくないからそう思い込んでるだけだな 前スレ見たけど、充電や車両価格の話ばっかりでトヨタ車らしい金のことばかりだな
走りはどうだろう？とか
リーフより500キロ重いのはどうなんだ？とか
パワーはどんなもの？とか無いのか？w >>15
試乗もせずに買う奴の評価って信頼できない 高過ぎだろ
それであのクソ内装と鈍足とか罰ゲームかよ モデルYはサイズ的に1クラス上だし、0-100加速も3.7-5.5秒でかなり速い
似たような価格で売れるわけないだろ リーフみたいに電池劣化しないだろ
試乗して買うならそれでいいじゃん
買い方人それぞれ たったの800万でGSとオサラバできるのかよ
予算2800万用意してたのに拍子抜け
嫁の分も買ってお釣り来るわ かなりスペックが低かったし内装の質感も高くないから相当価格を抑えてくると期待してたのにな
8兆円投資？30車種開発？こんなクソスペックと高価格じゃなんにもならん 日産車だったら試乗レベルでは駄目
数年して皆の評価見ないと買えない アリアは41845£らしいから540万くらいなんじゃない？ テスラ気に入ってるんだつたら買ったらいいじゃん
なんで来てるかわからん この値段だったらテスラ買うわ
スペック見た感じだと450万くらいで発売して、補助金適用すれば300万円台だと思ってた トヨタがEV販売発表したら
EV叩きが急減
最低な会社だね >>38
実車見てないけど確かにちょっと高いんだよな
流石のトヨタもバッテリーのコストダウンは全然出来てないんだろうな 2躯の最大トルクが27kg-mでトルクウェイトレシオ71.11
４駆の最大トルクが34kg-mでトルクウエィトレシオ58.97
4躯のほうは普通のSUVとしては結構良いな
買うなら4躯 >>39
リーフスレ見たけど、リーフ乗りの不満が爆発した書込み多いね 特にバッテリー欠けだ
EV叩きでないね >>24
イギリスの新車価格はVAT込だから1.2倍されてんだぞ。
アメリカや日本の価格はイギリスの新車価格の80%
507万スタート 507万で補助金フル80万適用後は427万だな。
417万てディーラーのリークマンかな >>46
だとしても日本にも消費税があるから581万スタートだろ レースなんか出ないから○○秒の走りなんか期待しないね
静かで、最新の安全装備、電池寿命が重要と思う >>47
あと、税金は何かかる？
ナビ、ソーラー、ドラレコとかつけたらプラス１００万いきそう。
補助金込で５５０万で抑えたい。 リークマン
726 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう : 21/11/25(木) 20:08:19.83 ID:oQOgIgXk0
417万なのにしつけえんだよボケ爺さん >>46
イギリスのVAT20%で日本は消費税10%だから90%で計算すると575万
補助金80万引いて495万
これはかなり現実的じゃね？ 今価格発表するのはリスクが大きい
リチウムはすさまじく価格が上がってる
売ったら赤字になってしまう 自分の中で勝手に予想してた値段より1割ほど高かった… 安心しろトヨタは自前でリチウム鉱山を開発済み
10年前から投資し地球上の10％確保済み それで安くなると思ったら大間違い
市場の価格が高ければ高く売るのが普通 イギリスのベースモデル価格を並べてみれば自ずと見えて来る
心を鎮めよ
bZ4X ￡41,950
Model3 ￡42,990
ModelY ￡54,990
ARIYA ￡41,845 >>58
アリアの一番安いのと変わらねーのか
539万だな。
補助金使って459万
レクサスNXの一番安いのが455万
やっぱ電気自動車は高え、富裕層のおもちゃだな！ EVの大衆車を早くだしてほしい
5ナンバー枠を200万円ぐらいで 高いっちゃ高いけどRAV4 PHVのベースグレードが469万だから妥当じゃないすか >>38
このスペックなら400切らないと売れないよねw 世の中軽ばかりだから加速とか必要無くなってるのかも？燃費と年収に見合った価格とデザインが今後の車に求められるのかな？ >>60
アリアはナビもETCもアダプティブヘッドライトもプロパイロットパーキングも標準装備
トヨタはこの辺オプションもしくは上級専用だよね >>32
金持ちならレクサスRZ買ったほうがいいんじゃ？ >>45
いいやトヨタの仕業です
過去ログと頻度 トヨタEV発表で激減
そしてここでトヨタEVヨイショ
カキコに気持なく、下手すぎ >>65
アリアいくら機能良くなっても電池性能がなぁ
チャイナ製でリーフみたいになる予感 ねえ、コンパクトクルーザーのスレってまだ無いの？
無いならこれからここ使うけど >>67
ん？こいつが先に出るんでしょ？
RZ出たらそっちに乗り換えるよ 買うならまともなオプション付いてるVisionグレード一択だな(´・ω・｀)
更にソーラー付けて補助金勘案して550万てところかぁ 近所に水素ステーション出来たから補助金使ってMIRAI買うわ やっとまともなEVでたな
リーフ40 kwからbZ乗り換え
トヨタからニッサンまたトヨタにもどれる
ヤレヤレだ
車は信頼度が1番大切実感した 日本国内分は パナとの合弁会社製造
中国生産は中国の電池しか使えないから
Prime Planet Energy&Solutions（プライム プラネット エナジー&ソリューションズ株式会社 ※以下、PPES）』は、2020年4月、トヨタ自動車が51％、パナソニックが49％を出資して設立された合弁会社です。 >>80
アリアのEVバッテリーは中国bYDですが 普通に高くて草
これじゃまだ勝てないから次の車種だな 勝てないとか言う言葉
また出てきた充電爺さん
しつこいね 朝から夜遅くまでのアンチ活動の大部分充電爺さんだな
ホント精神病か >>83
内装のショボさと外観の高級さも無いのにこの値段だと
リーフが格安に見えてくる pureはゴミ 299万円のハリアーみたいなもの
客寄せパンダなのはわかってるので営業も売らない、客も買わない
結局visionかプレミアの二択
さらにAWDにしたいのでオプション、諸費用込み800万円は用意しとけば足りるだろう リーフ安物買いの銭失い (笑)
2021年に初めての車検を迎える2018年式のX（40kWh）は約152万円、残価率は約39.7％という驚きの結果となった（e＋G（62kWh）は未発売）。
そして、初代リーフの2021年で2回目の車検サイクルとなる2016年式の買取価格は新車時価格372.1万円の「G（30kWh）」が約65万円、
新車時価格337.8万円の「X（30kWh）」は約61万円で残価率は「G（30kWh）」が約17.4％、「X（30kWh）」は約18.1％となってしまうのだ。 リーフ奈落の底まっしぐらだな
それで充電爺さん頭おかしくなったのか 初代リーフのリセールの糞さを必死勉強してきたのはわかるが、今頃研究発表会されてもそんな事はみんな知ってる
情弱アピールはやめて 2代目リーフも駄目じゃン
これって現行だよね
早うスレ去れよ リーフは中古で買ってzesp2で運用するのがほとんどだろ この価格じゃ大爆死しそうだなー
ID4の廉価モデルが£35000～だから100万以上高い。。。 >>98
"
Chemical_Paper_2940
So 55k for the USA.
じゃあアメリカは5万5000ドル。
whois13
Nope. Prices in Uk include vat. So direct conversation says around 46k Also we will get 7500 tax credit.
いいえ。イギリスはVAT込。だから直接換算すると4万6000ドル、更に7500ドルの税額控除を受けられます。
"
4.6万-0.75=3.85万ドル=437万円
RAV4 Primeが3.835万ドル=436万円
RAV4 Primeは人気殺到予約殺到なのに生産追いつかなくてディーラーがプレミアム取ってるから、
そっちの客がbZ4Xに流れるかな？ テスラ乗りだけど3年後買い替えのためのぞきにきてる。モデル3LR補助金80万引いて乗り出し430万円。航続距離実用で500km、急速充電は10分間で130km-170km分。
このスペックに到達するEVが沢山出ればと思うわ。 とりあえずガソリン車より電気自動車の方が安いって状況にならないと
電気自動車に移行する気が起きないな
500万からみたいな値付けじゃ物好きしか買わない 軸なしステアバイワイヤはアカンやろ、カーブを高速走行中で電源喪失なら一巻の終わりやん
と素人は考えてしまうがトヨタはちゃんと考えて対策してるから大丈夫
な訳ねぇだろ、怖ぇーよ、リアル人体実験じゃねぇか >>91
この車もリーフ並みの下取りになるよ
ミライよりはましかなｗ >>104
今アクセルとブレーキはバイワイヤーだけどいいの？ >>105
充電爺さんまだいるの
アリアがリーフ並みになるんだね >>100
欧米の新車購入額平均は400万円程だからそこを狙ってきた感じかね >>108
ブレーキは強く踏み込めばメカブレーキが多少効くようなフェールセーフ構造になってるはず イギリスでアリアとガチンコ勝負する価格で出してきたんだからそういう事だよ
日本のアリア。エントリーグレードで540万円スタート(税込、補助金含まず)
この辺だよ
誰が見てもアリアのほうが商品力高いんだから、後はトヨタのネームブランドで頑張って ステアバイワイヤは冗長性持たせてるから、メカ式より安全だと思うけど、
まあ気分的にちょっと怖いよな 誰が見ても国産電池採用のBZが安全で、製品寿命も長いから商品力高いね 中国の電池使用したアリアに商品力言われてもなぁ リーフ悲惨なのに
やっぱり国産電池採用のトヨタ製EV購入する >>99の内容によると
もしbZ4Xがイギリスのように日本でもアリアと同等の価格の価格設定をしてきたら、すでに先行オーダーを開始している日産にとって相当厳しい戦いになるだろう。
最悪、濃い日産ファンじゃなければキャンセルすらあり得る状況。 >>114
どっかの記事で冗長性って書いてあったの拾ってきたのかw bZ4Xは100V1500Wコンセントが標準装備だけどアリアはオプションにもない。
アクセサリーとしてバカでかいセルスターのDCACコンバーターを17万で売っているw
日産バカか 車の値段なんかどうでもええわ、その車が欲しいかいらんかだけやろ
もしかして買った後でもこの車はいくらしたとか、ずーと思ってるんか 買った後はリセールしか考えんよ
2年に一回は乗り換えたいし 今は車どこも在庫不足で買えるだけでもありがたいっていうのに
買う時点で売る事考えるなんて贅沢だねぇ リセール考えたらやっぱりトヨタだな
アリアはリーフみたいに落ちそうだからパス 格差社会だよ
貧乏人無理だけど
500万以上のハリアー売れてるぞ
bZかなり売れそう 来年1月発売のノア、ヴォクシーだってええグレードでオプション付けたら500万以上だからな
予約凄そう アメリカ人の自動車平均購入金額 4万5031ドル=511万
貧乏日本人の新車平均購入金額 171万円
JAMA(日本自動車工業会)調べ 誰だ４１７万からって言ったやつ 夢をみさせてくれてありがとよ！ >>128
170万て新車じゃ軽しか買えねえもんな コンパクト最下層
トヨタパッソ・ダイハツブーン 126万〜
日産マーチ 128万〜
トヨタヤリス 139万〜
軽最下層
トヨタピクシスエポック・ダイハツミライース 86万〜
スズキアルト・マツダキャロル 86万〜
スズキワゴンR 109万〜
ダイハツムーブ 113万〜
スズキラパン 121万〜
ダイハツタント 124万〜
日産デイズ 125万〜
結論 軽の方が安い コンパクトで使い良さそう
これだったら山奥の狭い所の温泉も楽勝だ あー
ソルテラ狙ってたけど、予想以上にお値段が高そうだなー
補助金引いて400万円前半なら買うけどなー 本当に金の話しかないｗ
リーフより500kg重いのは何なんだ？
ＳＵＶにしたといってもなんちゃってだからシャシ的には100kgも重くなんないよな？
バッテリー大量に積んでるのか？
それで高い？
走りは期待できないのかな アリアより航続距離が長い
テスラモデル3より価格が安い >>140
おまえの話も金の内容ばかりだろw
> 内装のショボさと外観の高級さも無いのにこの値段だと
> リーフが格安に見えてくる
> この車もリーフ並みの下取りになるよ
>
> ミライよりはましかなｗ トヨタ新型SUV「bZ4X」638万円スタート！ 同価格で真っ向勝負も日産新型「アリア」不利？ 戦いの行方は電池で決まるか >>140
重量間違ってるだろう
リーフ62Kw FF1670Kg
Bz 72kw FF 1920kg
アリア65kw FF1920kg >>99
国沢の記事には延長ケアプログラムのこと書かれてないから知らないようだね
「ヨーロッパ限定かもしれない保証」
延長ケアプログラムにも反映されており、お客様がトヨタの正規サービスセンターに車を持ち込んで
毎年健康診断を受けることを条件に、所有期間10年または走行距離100万kmまで、
バッテリーが元の容量の70％で動作することを保証しています。
この保証を確実に提供するために、トヨタは10年24万km走行後に90%の容量保持を目標にバッテリーを開発した。
https://newsroom.toyota.eu/european-premiere-of-the-all-new-toyota-bz4x/ >>145
トヨタがEV出せば大勝利言ってた人たちが
買うはずだから問題ないよな？( 一一) EVのリセールは容量やパワーではなく寿命であることはiMiEV をみればはっきりしている。
軽にしては頑張ってGSユアサ16kWh電池を搭載したモデルは、リーフなみに寿命が短く中古価格も下落した。
廉価モデルとして追加した東芝10.5kWhモデルの方も、当初は16kWhモデルに引きずられて値が下がったが、10万km走ってもSOH105%はあたりまえ、10年近くたって20万km走ってもSOH105%を維持する例も判明したことで、コロナの影響やガソリン高もあって、SOHが低下してたり訳あり車以外は最低100万円以上、5万km以上走っても150万円以上のプレミアムがつく車も出現する始末である。
東芝とプラエネの電池では性能を左右する電極が違うので、bzの方が寿命は落ちるだろうが、永年のHVによる知見があるので、おそらく10年90%のハードルはクリアしてくるだろう。
アリアの方はAESCの新工場が間に合わずCATLを採用したようだが、寿命も未知数なうえに発火事故が常態化している中国製電池の選択がどう出るのか、懸念されるところである。 EVは電池が1番重要ポイント
国産の信用出来るとしたらトヨタしかないな
チャイナ製なんてリーフ見たらわかるからパス アリアキャンセル出てくるみたい
そりゃbZ と比べたら雲泥の差だもん >>136
シエンタEVなんてセカンドカーに最強過ぎる
見た目はともかく。 朝から晩まで罵りあいするトヨタ派とアンチトヨタ派
毎日毎日よく飽きないな。スレに書いたところでトヨタや政府が動くわけもないわけで生産性がない
仕事しろよ 毎日連投の充電爺さん
今日も来てるなぁ
直ぐにわかるよ >>153
bzやevに関する内容皆無なあんたの書き込みも生産性ないクズレスだよな >>154
アンチは全員充電爺扱いか
レッテル貼りはマニュアル通りだね bz売れない方が間違いなくリセール上がると思うけど
大量に売れてもどうせ家充電もできない奴ばっかで扱い切れずに売る奴続出だぞ
テスラみたいに流通少なくないとリセール維持出来ないと思うわ >>156
出て来たか馬鹿な爺さん
くだらん内容ばっかり
連日ご苦労様です >>157
補助金で3-4年は売却禁止だからすぐに市場へは出回らない
アクアやプリウスみたいに月数万台規模ではなく
せいぜい月2千台程度だろうから供給過剰は生じないし
リーフのようなバッテリー劣化もないから
3年後でも300万円台は維持できるかもな >>156
ノートスレのテンテン爺さんそっくり
皆に非難されてるのにキチガイみたいに朝から晩まで連日投稿してる >>155
bzやevに関する内容皆無なあんたの書き込みも生産性ないクズレスだよなw >>157
さすがにそんなマヌケは買わないだろｗ
青空駐車でソーラー運用ならウケる 朝から晩までアンチ活動してる人は仕事してないのか？
マジで教えて欲しい
休日ならわかるが平日に1日中書き込むなんてリモートワークでも無理なんだが >>162
論破されてコピペスレしかできない頭の悪さはよくわかったw >>164
bzスレでevとは関係ない間抜けな質問してる人は知能低いのか？
マジで教えて欲しい 後発の大衆車メーカーのくせにクソたけぇな
この値付けじゃ日本の価格も税込み600万からやろ
値段でベンツのEQAと競合させるとか何考えてんだほんと
お前大衆車メーカーだからな！ >>160
バックオーダー次第だけど、すごい人気なら
購入して補助金申請せずに高値で売り飛ばす輩出るのでは？
にしても同価格帯なら付いてるのが普通のオプションが低グレードには
付いてないからな
家じゃ満充電出来ないモヤモヤ病を背負い込んでまで買う車じゃない
お金持ちのセカンドカーよな 今日の日経見ると中国第一汽車が日本進出で紅旗のEV発売だって
19日大阪の中心街に販売店設ける
SUVで税抜き1100万からだって
トヨタ安くないか？ 充電爺さんピッタリだよ
お金持ちでシナ好きなんだから
買って早うスレ去ってくれ >>172
家じゃ満充電できないってどういう意味？ >>170
最後っ屁はお約束の顔真っ赤にした捨てゼリフかよ！w
誰も答えてくれないだろうけど、間抜け質問シリーズはやめちゃったの？ >>171
高性能エンジンではとうとうドイツに追い付けなかったトヨタだけど電池やインバーターなどへの知見ではトヨタの方がベンツなんかより上だろ >>177
人物特定っすか？
ネットで顔色まで見えちゃう基地外にはかないませんねw 充電ジジイ朝ご飯食べないで書込みしてるん？
直ぐに食いつくなんて (笑) 朝はフルグラとフルーツで済ませました
あれ、ネット越しに顔色まで見えるのに朝食は見えないんですか？ ポンコツですね、透視能力 >>173
過去のヒュンダイのように早々撤退に追い込まれるパターンだな
ブランド力ないのに高級車持ってきても売れるわけがない
BYDのように技術力に長けたメーカーがノートクラスのEVで40kWh位のブレードバッテリー装備10年24万km90%保証付200万円以下で発売したらさすがに売れるだろう 本当にトヨタ信者はカスだな
金の計算しかしてないｗ フグの腹空かす状態なんじゃ
顔真っ赤にして、膨れ上がっるんだね
ジジイ入れ食い 爺さんのワンパターンフレーズ
「顔真っ赤」「つれた」
顔真っ赤爺さん、人物特定してるがそれは外れてる
レス返したから釣れてるは当たってる >>184
電池が値上がりしてるしそんな値段では出せないだろ。そもそも車体の製造コストは中国が安いわけではないし 面白い爺さんだな
>>182 が充電爺さん朝ご飯と言ってるだけで
それに答えて回答するなんて
やっぱ充電爺さんだったんだ
馬鹿な奴 >>183
俺の透視能力によればあんたブスだろ？w
bzやevの話もできないKYでもあるな >189が釣れたｗ 単純なんだね、あんた あんなゴミ餌に食いつくなんて 朝から顔真っ赤にして暴れてるコミュ障のメンヘラが一匹いるな ここで充電器不足を厳しく叩かれて
しぶしぶトヨタは全国のディーラーに充電器を置くと約束したようだな
しかし150ｋｗ級との発言はどこにもなかった
トヨタの本気度が試されるな ググると
「顔真っ赤」フレーズのほかに「涙目」というのも高齢者がよく使うフレーズらしい 顔真っ赤なのはネガティブなレスに即反応してる本人
かわいいね
発売までネガティブレスやアンチは続く
いい車ならネガティブレスやアンチはまだまだ続く
糞車確定したら誰も来なくなって終了
5chとは昔からそういう場所
つまりアンチがいる時が華 >間抜け質問シリーズはやめちゃったの？
これが一番謎
私を誰と勘違いしたのか
間抜け質問シリーズとは何の質問なのか >>196
ディーラーに急速充電作ってどうするって気がする
待ってる間は車みてね、次コレ買ってねって事かな？
ユーザーのこと何も考えてないな 「顔真っ赤」を使ってみたい私。ディスりワードのようだがピンとこない
「涙目」も意味不 ワイはMR2の後継と噂されるこれ欲しい
https://i.imgur.com/7b9GexY.jpg
バンパーのとこ見るとGRバッジあるで >>208
既視感バリバリなんだよなぁ
レクサスのは良いけどさ
昔のボルタコンセプトカーをEVで出して欲しいわ やっぱり700万円かよ
スズキの200万円以下のEVにするは
長距離は暫く化石燃料車乗るし >>210
化石燃料で言えば石炭は植物由来と違うのかね？欧米の環境グループは絶対に認めないけど アリアキャンセル祭りか
こりゃ緊急値下げしないと厳しいな
bzが800万ならアリア140万ぐらいじゃないと厳しそう >>212
植物由来だろうが化石燃料は化石燃料
中坊？ しかしトヨタのEVは何でどれもこれもボンネットがこんなに大きいのか
エンジン積んでないのだからテスラみたいに最低限の長さにおさめてフロンクにしてくれよ
せっかくのＥＶ専用シャシーなのに今までのガソリン車とそっくりなデザインばかりだったな どうでもいい話し
シッカリした電池が1番重要視してるから 車のスレなのにデザインはどうでもいいって、頭おかしい >>217
ボンネットは長い方が格好いいからな
短くすると居住性は良くなるけど単に荷物や人の移動に使う送迎車や輸送車みたいなってしまう
SUVは趣味の車だから見た目重視で良い 車体設計の部署がまだEVに慣れてないんだろうね
せっかくの専用車種なのに普通の車っぽくて残念 ＞ボンネットは長い方が格好いいからな
昭和の発想
思い込み 現車見たけどカッコ良かった
気に入ったけど価格がどうなるかだけ
アリアと同程度だとbZ買うよ
電池国産もいい トヨタに600万も700万も出すかよ
ハリアーですら200万円台から買える格安メーカーだろ トヨタbZ4X FF イギリス価格4万1950ポンド(638万円) 日本系電池容量71.4kWh 欧州モード航続距離450km ホイールベース2850mm
日産アリア FF イギリス価格4万1845ポンド(636万円) 中国系電池容量66kWh 欧州モード航続距離359km ホイールベース2775mm >>226
イギリス価格より日本価格は安くなるよ
アリアの値段比べてみればわかる しかも運転席と助手席の間に幅のある仕切りがある
取っ払って人が行き来できるようにした方がいいのに
ここらもまだ既成概念を捨てきれてない アリアの欧州向けをどこで生産するかで内外価格差変わるけどな
車体を生産するのは欧州か中国か日本か
バッテリーを生産するのは欧州か中国か日本か
トヨタは車体もバッテリーも日本製 アリア、bz両方見た
リーフ乗りだがbZ内装良かったぞ 外装、内装共レクサス並みだつた スッキリしてる
人気のハリアーより遥かにいい
写真映り悪いね
アリアはボデっとして田舎の設計屋がデザインした感じでパットしない
買い替え時はbZと思う ニッサン設計屋既成概念もってしたから
なんか古すぎる感じだね
スマートな感じ全然しない >>217
でっかいトランクが前後にあります！(キリッ)
とか？ >>222
まさか設計がデザインしてると思ってるのか… 直ぐに噛みつくなんてみっともないぜ
そんなに焦ってるん >>234
エクステリアの原案はEVならではのがあったと思うよ
だけど旧態依然になったのは車体設計側が無理だというのがあったんではと想像 >>217
動かないモックアップを最初に作るから固定観念100%
まともなEV 5個くらい作ったら変わる >>236
そつかそれでアリア変なデザインになってしもうたんか
キムタクのコマーシャルもパッとしなかったこれじゃ売れんね 変なデザインで確か去年6月から受注受付でまだ7000台しか受注してないなんて
終わった >>208
それエンジン載せるとこの高さ無さすぎだし、
室内絞りすぎて人乗るスペース無さすぎだし
完全に生産する気ないデザインだわ アリア売れないから信者が必死の売り込みに来てたのか
馬鹿な奴らだ トヨタは国産にこだわって価格アップして世界で全く相手にされないようになったりしないかな？
スマホみたく
バッテリーを国産にこだわらずに性能良いもの使う方が今は得策だと思うが
世界のEVが日本製のバッテリー使ってないし 高過ぎワロタ
そんなに出すならBMWの5シリーズ買うわ >>241
エンジンなんかねーしｗ
謎の技術でコンパクト化に成功する予定だから >>244
スマホ戦線で早々に白旗上げて逃げ出したパナソニックだからあり得るｗ 開発力ない会社が当面の間バッテリー購入するだけ
VW.ベンツも自社生産に切り替え声明してるな アホなの
なんでライバル会社に重要な電池供給するの スマホの5Gだって資本主義国はチャイナ製品採用しない方向になってるな
いずれバッテリーだって規制入るだろう
これ自前でないと車メーカーとして生き残れない 「アリア」ベースモデルの価格 バッテリ容量66kWhの2WDモデル「B6」が539万円だから
日本で売るbZ4Xベースモデルは541万円くらいじゃね？ 中国が台湾攻撃するかも知れない時代なのに
これやってしまったら米国と中国最悪の結果目に目えてる
可能性かなりみたい
日本は当然中国との貿易厳しくなるの当たり前
電池なんかの輸入無理 米中対立が深刻化すれば、米国が日本に、サプライチェーン（供給網）などの経済面で中国のデカップリング（切り離し）を求めるなど、岸田首相が米中両国の間で判断を迫られる可能性もある。 日経の記事だけど
ワシントン=鳳山太成、台北=中村裕】バイデン米政権は半導体や電池など重要部材のサプライチェーン（供給網）づくりで同盟国や地域と連携する。
関連の動きを加速させる大統領令に月内にも署名する
。日本などアジア各国・地域との協力を念頭に、安定して調達できる体制を整備する。対立する中国に依存する供給網からの脱却を目指す。 昔は半導体を産業の米と呼んでいた時期あった
今は
次世代産業のコメ は、電池を制する者が世界を制す!と言われてる最重要課題 中国CATLバッテリーを使うアリアは供給が心配になってくるな 安いからって安易にチャイナからの輸入なんか考えてるメーカーアカンな
将来性ない もしも米国が発動したらニッサンンおわりやんか
米国、中国仲悪いし政府幹部オリンピック欠席だし
可能性あるかもだな
ヨーロッパメーカー内製化理解出来るぜ 以前の電池開発、製造はNECとニッサンの合弁会社が運営したがコストカットのゴーンが解散させて中国製品輸入と舵切ったんだ
結局この判断が大きミスだつたね 40Kwのリーフも問題あったが、製品開発続行してたら素晴らしい電池になつてただろう ガソリン車だったら安い方がいいが
EV違うよ
リーフで高速数回充電したら、電池の熱で思う様に充電出来ないし等いろいろ不具合あるね イギリスで430万ならRAV4ハイブリッドと同じだから買いかな 充電時間（bZ4X：71.4kW電池）
150kW急速充電器：約50分
6.6kW家庭用充電器：約11時間
3kW家庭用充電器：約24時間
0.6kW家庭用充電器（100V)：119時間
6.6kWだと家庭用60A契約なのかね、それでも足りんよな 家3Kwで月2回位で十分だな
年2回位高速長距離走るから、高速で150Kwあるの？
D充電必要感じないね 高速近くに住んでるが、ニツザンDの急速受電気になって時々見るが県外ナンバー見たことない
県内ナンバーばっかり
これが充電乞食かと理解したよ ニツザン金不足でこんな計画
28年金に全個体の量産なんて
負けだ
日産は11月末に2030年度までの電動化戦略などを示した長期ビジョンを発表した。26年度までに全固体電池の自社開発に1400億円を投じ、24年度までに横浜工場（横浜市神奈川区）にパイロット生産ラインを導入する。ルノー、三菱自と同電池の「先行開発を一緒にやっている」（内田社長）という。
28年度までに量産技術を確立し、同電池を搭載したEVの投入を目指す方針で、3社で活用し、量産効果を引き出す。 >>217
そこが、EV専用で0から新設計出来るテスラと
既存のプラットフォーム発展型が、効率良いトヨタの違いですよ 電池の性能は理解出来るが
本当試乗もして無いのに評価なんてアホ丸出しだぜ 一軒家にすんでるんだが、100Vの豚鼻コンセントは駐車場にあるんだけど充電設備さえあれば買いですね 430万は安い まあ売れるのは当然
文句言ってる奴らも今買うか後で買うかの二択しかない
だって選択肢が一つしか無いんだもん あとは充電施設だな
全国のＳＡとか道の駅に8基ぐらいずつ150ｋｗ機をバーッと並べてくれよ コロナワクチンと同じだよ
チャイナ製造品なんか絶対打たん
国産、米国だと安心出来るが
車だと
EV電池の品質が1番、それときちんとした流通だね 日本政府チャイナワクチン承認してないから
打てんけど (笑) 安かろう悪かろうのシナ製品はいい加減うんざり
購買意欲がどんどん削がれるわ ウヒョヒョ早く電気自動車が普及して
充電スタンドの見にくい奪い合いが見られるのが
楽しみざんすよ いや、もうすでに取り合いしてるんだけどw
休日とか4台列作って一台の充電器に群がってたよw bZ4X のバッテリーが国産と言っているけど どこ製?
いろいろ調べたけど どこ製かの発表が見つからないんだ。
PPES は立ち上がったばかりで供給に 1年以上かかると思うので、間に合わないよ。
トヨタは ちょっと前に BYD と提携したけど、こっちじゃない? >>283
売ってるとこか作ってるとこに聞いたほうがいいよ
ここで聞いても確実なことは分からなそう >>283
https://motor-fan.jp/mf/article/25461/
中国生産分は寧徳時代新能源科技（CATL）、
日本生産分はトヨタとパナソニックが共同出資するプライムプラネットエナジー&ソリューションズ（PPES）製を搭載 >>283
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06257/
電池はトヨタとパナソニックが共同出資するプライムプラネットエナジー&ソリューションズ（PPES）と、
中国・寧徳時代新能源科技（CATL）の製品を採用する。 >>287
日本語勉強しようね「日本生産分」の意味調べてから再入国して頂戴
>>285
日本生産分はトヨタとパナソニックが共同出資するプライムプラネットエナジー&ソリューションズ（PPES）製を搭載 >>288
中国企業の電池を使う日産に期待って、君が中国人なのばれたね 嫌いな国 韓国
1番嫌いな国 中国
ここで作った電池を採用した車乗りたくない 国ではなくメーカーで判断しろよ
パナソニックもAESCもLGもSKもCATLもBYDも全部違う トヨタの全方位戦略を応援しよう
EVだけじゃなくFCVも30車種出すべき
新機種出して出して出しまくろう！ 独裁政権の国あかんで
毎日の様に尖閣諸島に軍隊に近い船出して
領海侵入までして威圧する国チャイナ
こんな国認められんよ
>>392
国でなくメーカーで判断しろなんて言う奴
それ容認しろと言うのか？ EVの最重要技術を中国に依存するなんてナンセンスだな
これ強化してNO1にならんと
その為トヨタ製品購入し育てんと
そしたらもつと良い電池が生まれてくる
負けたらあかんで そうね
Made in Japanのbzがいいね
でも最近の中国製は国産の物よりいいと思うわ
ドラレコもず～と国産付けてたけど今は中国製にした >>298
言っておくけど部品のほとんどは海外製だぞ… 部品のかなりは東南アジアが多いね
国内の自動車メーカーの減産だってコロナ影響でタイ、ベトナム等が製造ストップしたからね 政治で電池輸入出来なかったらどうするのかな？
アリアさん
日本だって韓国と悪化の時半導体関係部材輸出禁止みたいにしたよね
今どうかしらんけど 知り合いの会社、電子部品会社だけど
中国に精密部品日本から輸出してるんだつて
大連、蘇州、深セン辺りに工場多いとの事
中国製品はアッセンブリーだけ
部品技術はかなり落ちて輸入してる 有意義な話しだと思うが
bZが良いと思う
ニッサン信者は邪魔に思うのかな？ 製品の良し悪しじゃなくて国籍でメーカーを馬鹿にするからネトウヨは嫌われんだよ evネイティブの標準装備比較が面白いね
イギリス仕様 エントリーグレード ほぼ同価格
アリア オプションいらずのフル装備
bz4x 何もなしｗ >>307
アリア気に入ってるんだったらアリアスレで楽しんで 今時中国製品排除してたらまともに生活できないんちゃうの スマホもテレビも食材も日用品も全部中国製だからな
中国製排除とかまともな知能があれば無理だってわかる 中国製の家電はいいけど中国製バッテリーのアリアは嫌だよなあ バッテリーと家電とは重み違うよ
家電なんかどこでも買えるし
やっぱBz一択 中国製バッテリー載せときゃいいだろって倒産寸前の日産とバッテリーは出来るだけ内製しようという世界のトヨタの考え方の差だわな 国、クルマ非難までは仕方ないが
ネット中の人種差別あかんな
>>302 >>309
ん？アリアは充電ケーブルとコンセントとマットで30万こえるやろ？ EVで最も高価な部品はバッテリーだから、日本企業か外国企業かどちらを選ぶかが、
どっちの国の産業の発展に寄与するかの分かれ目 日本の富国を願うなら日本企業を選べばいい
外国の富国を願うか、日本の没落を願うなら外国企業を選べばいい 実際のところ日産は値引きせいぜい5万でトヨタは一声30万からとかなんだからこんな比較意味ねーわ そうやって国内の企業を甘やかすから日本企業が育たないんだよ
もっと競争させて自分達の力で勝ち残らせないと世界じゃ戦えんよ 他の国の電池買ってたら日本の電池技術の発展なんかないやん >>285
>>286
ありがとう。 トヨタの発表はは不明だけど間違いなさそうだね。
電池生産ラインの調整とか考えると間に合うとは思えないが、
あらかじめ生産ライン調整済だったのか、古い技術・生産ラインでも ok なのか。
これがトヨタの実力なのか ! どの車買うかでバッテリーのマーケットシェアに関与することができる
日系か韓国系か中華系か 日系メーカ購入してバッテリーマーケットシエ高めてもらい、より素晴らしい製品期待するよ
本当産業の戦争だね
日本人なんだから
日本が勝手欲しい 一部の人、日本が負けて欲しい人もいるみたい
競争だから負けて当然なんて言うのか >>330
競争しなかったらただのガラパゴスになるだけだけどな
日本製なら買うって言う馬鹿の意見ばっか見て世界のニーズを理解できずに内需頼りになって世界と戦えなくなったのが今の日本企業 中国が1番補助金だしてるな
中国政府が電気自動車（ＥＶ）など「新エネルギー車（ＮＥＶ）」メーカーに支給した補助金は、2016～20年度に総額329億4,600万元（約5,600億円）に上った。メーカー別では大手の比亜迪（ＢＹＤ）が39億7,900万元で最も多かった。上海証券報（電子版）などが伝えた。 工業情報省（… >>331
勉強しろや
中国なんてまともな競争でないな
補助金で自国産業有利だけ >>333
14億人市場の中国と一緒にされても困るんだわ >>335
そもそも世界と戦えててなおかつ内需だけでもやり合える中国企業と人口も減り続けてて国際競争もないのにガラパゴス化する一方の日本企業を比較されてもね... 自動車生産の工員賃金だって日本は世界ではかなり給料安い方だぞ
すでに中国都市部の給料には負けてるしこれからは海外企業が賃金の安い日本を下請けに使う時代だ
TSMCが日本に半導体工場作ってくれるの喜んでるけど給料安いからやぞ >>336
ガラパゴスされてる企業に努めてるから
そんなに弄れた人間になるんだろう
残念だね bZ4Xも日本仕様は東南アジア仕様と同じでアメリカ欧州で売るのは豪華仕様なんだろう
トヨタ様は貧乏日本人にも変えるようにエンジンとか内装の質落として価格下げてくれてるからな >bZ4Xも日本仕様は東南アジア仕様と同じでアメリカ欧州で売るのは豪華仕様なんだろう
日本の最終仕様は発表されてないだろｗ >>271
デザインの流行りでロングノーズにしてんじゃない？少し前に流行ってたショートノーズやワンモーションは廃れぎみ イギリス仕様 エントリーグレード 同価格帯 標準装備品比較
https://i.imgur.com/UnSGMrM.jpg
bz4xエントリーモデルは客寄せパンダ
色々外して何とかアリアの価格に持ってっただけ 日本価格発表されてないのに
まあトヨタ値引き頑張ってくれるからね
アリア以下になるだろ ニツザンDにアリア聞きに行って来た
試乗車来年春頃くる
まだ65Kw?しか受注受付してなく売れ行く悪いみたいやで
セールス誰も試乗した事なく、来年春頃には詳しく説明出来るのでそれから検討お願いしますとの事
なんかやる気ないな 充電器も聞いだが大容量の90Kw以上は非常に高いので当面50Kwとの事 >>342
プリウスがEVになるなら先駆けて数年前に大衆車価格で出す気概を見せて欲しかったな。。 工作員不足で外国人まで雇ったのかな？
日本語ボロボロじゃんｗ >>347
しかし日本の90kw以上の充電器設置は大半が日産 >>350
旅行で利用する時あるかも知れんから
何処に90Kw設置されてるんか教えてね トヨタbz4x 日産アリア
タイヤ 18インチ 19インチ
タッチスクリーン 8インチモニタ 12インチモニタ
センターコンソール電動移動 なし 搭載
スマホワイヤレス充電器 なし 搭載
電動パワーゲート 手導 自動
シート調整 手導 自動
ステアリングヒーター なし 搭載
シートヒーター なし 搭載
アラウンドビューモニタ なし 搭載
イギリス販売価格 約631万円 約630万円
これは酷い イギリスのこんな仕様しか出せないなんて (笑) ガキの使いやあらへんで
役者不足
日本仕様出さんかい アリアとか全く興味がないけどbZは買ってみようかなと思う不思議
これがブランド力というものか >>356
他はいいけど、ヒーテッドシートとヒーテッドステアリングホイールがないのはアカン
グレードにかかわらず標準装備しとかないと雪で動けなくなった時に大変なことになる >>356
こんな資料でニッサンのセールス活動してるの
これじゃ顧客満足しないで
いかんな 実際試乗しないと意味ないね
スタイル、電池はトヨタに魅力感じる
企業の信頼性もおおきいな >>356
アリア詳しいんだね
アリアの保証で教えて
保証期間、走行距離、無償電池交換について
Bzまだ発売されてないからわからない bz4xはトヨタを盲目的に信じてる信者しか魅力は感じないだろう
走りも期待はできないし アリアは日産を盲目的に信じてる信者しか魅力は感じないだろう
特に電池の信頼度は乏しく、リーフみたいに劣化したら走り楽しくない ニッサンのアリア売れないのは500万以上購入ユーザ層がないんだ
リーフユーザは350万〜500万まで
今売れてるのはノートくらい
海外マーケットで頑張るしかない
これ以上はトヨタがほとんどのなんだから
フーガ、スカイライン、エルグランド等全然駄目
ニッサンからトヨタ車、レクサス車に移行終ってる Dセールスも他社と競争するの少ない
だから他社の車知識あまりないね
トヨタ余裕 >>347
わろたw
90kwの充電器を入れないとアリアの意味がねーw 500万切って欲しかった。
正直車に500万も掛けたくない、
って言うか貧乏で買えない。 中国車アリアの話はやめてくれよ
なんかスレがニンニク臭え センターコンソールがつながってないほうが個人的には良かったがスバル版も同じなんだな >>375
バッテリーがクソな事理解して買えばいいだけじゃん
コンパクトな分リーフの方が楽しいまでありえるぞ
それか無理せずモデル2待てばいいよ 新車買えないクソの集まり時間か
バイト休憩中なんだ
リーフの中古も無理みたいやで >>344
さすがトヨタらしくちまちま削って価格を合わせてきたなw
bzはシートヒーター削ったのが一番ショックだったが膝元にパネルヒーターつくからそれで十分との考えだろう
アリアもbz並に装備削った廉価グレード出せば30万は安くできそう
ioniqは80万安いかわりに装備がごっそり抜けてるが日本ではヒートポンプやシートヒーターつけて479万円
補助金引いて399万円で出してきたらアリアの半数程度は売れるかもな 無理、無理
ニッサン信者貧乏人多いからBzの2割くらいしか売れんよ 6月の受注受付時が1番多い台数
それからアカンな
まだ試乗さえ作れない会社だからな
セールスも冴えないで 630万って・・・普通なら同じトヨタでもRXとかNX行くでしょ？パワートレーンだけ電動化しても消費者には魅力が無いんだよ
アキオ全然わかってねーじゃん。
1年くらいテスラで通勤してなぜ魅力的なのかちゃんと勉強したほうがいいよ 昔トヨタがプリウスを後出しした時に装備を色々省いて無理やりインサイトより値段下げてきたのを思い出した プリウスとインサイトでプリウスの完全勝利に終わったね
Bzとアリア対決でBzが価格安く、電池もいいからBZの勝ちになるか
こりゃ面白いぞ bZの勝利でアリア終わったな
ニッサン
ノートクラスの小型車に集中せんと
体力もたんぞ アリアとの比較で最大の違いは充電カード
日産はアリエナーイ パワーとか内装、質感はぶっちゃけアリアの方が上じゃね？ アリアは前はいいんだけど、後ろはなんであんなに低くしたんだ 日産おしまいかー
こりゃもう空飛ぶ車を年内発表&発売しないとこれからの厳しい自動車市場でやっていけないだろな >>389
インサイトの価格がよっぽど悔しかったのか
わざわざ記者会見開いてインサイトよりここがすごいですって名指しでディスってたよな
前代未聞だよ、マスコミ呼んで他社のネガティブキャンペーンする会社は
ほんとトヨタはクソな会社だと心に刻まれたわ そんなトヨタが後出しでこんなのしか作れないんだからな 今も昔もFUD戦略で成り上がった会社なんだから仕方ない
技術とか何も知らない善良な消費者はバッシング真に受ける >>404
それってアリアのニッサンなんだ
技術ないからチャイナから電池輸入するんでしよ 恥ずかしくない
こんなデタラメな事したら消費者からパッシング受けるよね
終わったな トヨタが早くEV出してたら欧州が、またルール変えるから、欧州がEV思想が安定した時に後出しEV製品を連発した戦略 ガソリン車だったらエンジンで優劣決まって、自作してた
EVでは電池に変わった
この最重要製品を自社生産諦めてチャイナから輸入するなんて自動車メーカー放棄したみたい 技術ない認めてる
こんなアリア買うなんて恥ずかしいよな キムタクも何も知らなくコマーシャルしてるが知ったら恥ずかしいだろ
自分の愛車ではないけど
2021年現在の愛車はレクサスで、7台目となります。 将来的にはトヨタも日産も中国アメリカのメーカーに埋もれて零細メーカーになるのに何喧嘩してんだか…
ガラケー車メーカー同士仲良くしておけよw 米国のメーカーだって、知識ないのバレバレだね
軽自動車がお似合いの方た見た 政府、企業、個人も危機管理が重要だ
コロナ影響で東南アジアからの部品供給で車生産ガタガタの状況だった
ニッサンのアリア中国からの電池が供給されなくなったらどうするんかな？
やっちゃえで行かんよ >>414
日産ってパッケージの設計は自分でやったんのかね？
テスラとかトヨタは電池自体は自社設計だよね パンピーが必死になって日産を見下す流れって笑えるな >>416
必死に庇うの見苦しいな
事実直観出来ないなんて 日産は茨城に巨大な電池工場作ってるから
アリアも最初だけ中華製電池を使うけど2年後からは国産に切り替えるんじゃね？ 最近のトヨタは後だしジャンケンで性能負けてくるのがｗ
それでも買っちゃうパンピーが多いのも問題かな >>419
それってチャイナ資本の会社だね
信頼出来るんかな？ 車載電池の新会社エンビジョンAESCグループ（神奈川県座間市）が1日、同日付で事業開始したと発表した。
中国の再生可能エネルギー関連企業のエンビジョングループが80%、日産が20%を出資する。 >>415
バッテリーメーカーはバッテリーセルのレイアウトまではやつてくれないよ チャイナのエンビジョンは世界5位の会社でシェア6％なんか
頼りない会社と組んだな
実際の開発はここが主導権を握ってるな 将来的にはルノー日産三菱はすべてエンビジョンAESC製に切り替える方針
一時的に寧徳時代新能源科技から買っているだけで 開発、製造能力ない会社は駄目だ
とにかく一貫性がない アリア怖くて様子見たほうが良いな
早く欲しいからbZにした方がベターと思う アンチ信者必死に来ても無駄だよ
こんな車買わんよ
早うアリア諦めてbZにしたら アリアってもうそろそろグレードによっては納車始まるんだっけ？ キャンセル考えてるの多いのでは
トヨタのCーPODにもコンセント付いてます。
アリアをキャンセルして、コンセントもあり、v2hもできるbz4xにしようかなと悩んでます。
日産の走る蓄電池というキャッチフレーズは、腹が立つんです。非常用電源として1500wコンセントは予備として必要。
インバーターを18万円で買えというのは競争力0です。
トヨタにこんなことで負けないで欲しい。
トヨタのホームページから
車内に設置されたアクセサリーコンセント＊7から、バッテリーに蓄えた電力を「走る」以外にも使用可能。また、オプションで外部給電システム（ヴィークルパワーコネクター付）＊7 ＊8も設定。いざというときの備えとして役立ちます。合計1500Wまで対応するので、消費電力の大きな電気製品＊7も安心です。 トヨタ乗りは車以外の部分ばかり気にするんだな
車がどうでもいいならEVなんか乗らずに
安い車買って災害時用にバッテリー買った方が安いよｗ >>430
価格.COMのアリア投稿みたら非常用電源投書してる人多く不満多いね
トヨタ乗りは標準で付いてるの多いから、アリア標準と思ってが
インバータ18万で別途購入なんて馬鹿みたい >>430
気にバッカリしてるのオーラ予約組みやん
キャンセル出るよな >>419
日産の茨城の電池工場は中華企業なんだが
?景集? (日本表記：エンビジョングループ)
首席?行官（CEO）?雷（日本表記：張雷）中国人
?景?力 （日本表記：エンビジョンAESC）の会長も張雷 >>433
中国語特有の漢字は？になっちゃうんだな アリアとbZ4X迷ってて、結局決め手はコンセントでした！...って流石にそんな人はリアルに存在しないだろw コンセントなんかアマゾンで3マンも出したら買えるだろ
しかもアリアはラゲッジにバッテリーあるから素人でも取り付け出来てしまう >>436
そんな人いない気もするけど、逆に何で決断する？ 値段同じくらいだったら当然bZ買うよ
アマゾンで売ってる信用出来んな このパワーの無さは何なんだ
外車勢はガソリン車以上のパワーなんだが 200万円ぐらいのアクアにコンセント付いてるんだぞ トヨタは、EVもFCVもHVもPHVもガソリンエンジンも何でも高品質で作れますｗ bZ4XのFWDのパワーウェイトレシオが9.41kg/psでAWDが9.21kg/ps
アリアのB6のパワーウェイトレシオが8.80kg/psでB6 Limitedが8.99kg/ps
bZ4XのFWDのトルクウェイトレシオが71kg/kgfmでAWDが58.97kg/kgfm
アリアのB6のトルクウェイトレシオが62.74kg/kgfmでB6 Limitedが64.05kg/kgfm
あらら、アリアはトルクねーな～
これじゃみんなbZ4XのAWD買っちゃうだろな、＼(^o^)／ｵﾜﾀー トヨタだから信用して詳しいスペック見てないが
アリアそんなに悪いんだ
なんで必死に食いつくんだ
売れてないからか？ >>446
そんなにすごいのになんで0-100のタイムがFWD同士の比較で1秒、AWDで2秒もbz4xの方が遅いの？ ☆彡
ガチ切れのトヨタはホントに怖い【池田直渡の5分でわかるクルマ経済】
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/61229/
当然引き続き、ハイブリッド（HEV）、プラグインハイブリッド（PHEV）も
燃料電池車（FCEV）も水素内燃エンジンも合成燃料もみんなやる。
太平洋戦争を想起するまでもなく「選択と集中」は本質的に「弱者の兵法」であり、
米軍同様に金も人もリソースがふんだんにあるトヨタは、正面から総力戦をすれば
済む話だし、わざわざ弱者の都合に合わせて局地戦を選択する必要はない。
むしろ勝つためには弱者には追随できない総力戦へ持ち込んだ方が決着は早い。
これまで、トヨタはBEVについては適時適量で徐々に商品投入をするつもりだった。
損害を出さずに勝ちたかったトヨタは、レースの結末が見えたタイミングで、
資力にモノを言わせて賭け金を積むつもりでいたが、つべこべ言われ続け
てガチ切れした結果、勝負のタイミングを早めた。
少ないパイの奪い合いに巨人トヨタが物量作戦で入ってくるのだから、先行していた
連中は被害甚大で、より戦いが厳しくなる。それこそがトヨタが戦闘モード全開で
BEVに参入する影響である。
息切れして腰が引けているVWの先行きは果たして大丈夫なのだろうか？
ドイツの各社は、1990年代初頭から「次はFCEVに決まっている」「次はディーゼルに
決まっている」「次はディゾット（HCCI）に決まっている」「次はダウンサイジングターボに
決まっている」と自信満々に言い放っては、連敗街道をひた走って来た。
不発に終わったFCEVはトヨタに先を越され、ディゾットはマツダに先を越されて、
追撃もままならないままだ。BEVでもまた同じ失敗をやらかす展開を
予測してしまうのは仕方ないと思う。
☆彡 >>450
レーサーなの
それで何処走るの見に行くよ >>452
1秒差があると一般人でも普通に日常用途でも差がわかるレベル 俺そんなに加速なんかして事故したあかんから、ゆっくり走るよ 1秒なんてわずかじゃん
静かで、最新安全装備が1番
リーフ乗りだがそんなに加速しなく
ゆっくりで十分
リーフと比べてアリアどれだけ差があるの？ >>453
日常の運転で1秒以上の差がついたらマイナス要因になる場面ってあるの?
パトカーだって無理なスピード追跡したら事故のもとで
止めてるのに >>457
テスラが軽くフェラーリやランボルギーニをぶっちぎる様はカッコいいが、実際問題そんな加速はいらないんだよな。
むしろボケ老人とか事故の元。
自動的に回避してくれるなら良いけどパワーもトルクもあるから店に突っ込んだら余計悲惨になりそう。
加速性能はあれば有ったで良いけど、ユーザー設定で制限できればそれで良いかな。
荷物や人を沢山積んだり、坂道や高速の追い越しなど日常使いで力不足を感じなければそれでいい。 いろんな車乗り換えたが、300万以上の車で加速で困った事なんてない
0-100のタイムなんて全然興味ないね
bz.アリアスボーツカーでないだろ
コース乗りは知らんけど >>457
いやだって安全性能星5もらってるのに
木にぶつかって死亡者出してるじゃん
更に発火もして 安全性能が星五つでも死なない保証してる訳じゃ無いからな。 速い＝燃費 電費 が悪い
遅い＝燃費 電費 が良い
これを理解出来ないバカが世の中多い >>464
公表されてるスペックからバッテリー容量あたりの航続距離計算してみたけど、ほぼ同じだけどややアリアの方が航続距離も長かったぞ
加速と効率は関係ないみたいだね 見てくれ俺のbZ4Xを！
サイコーだぜ♪
国産バッテリーからモーターに流れる上質で澱みのない澄んだ電流による気品あふれるこの加速！
中国産バッテリー積んでる日産車のノイジーな電流ではこうはいくまいフフフ♪
そして何より日産のフラッグシップEVには搭載されてない1500Wの大容量コンセントの圧倒的な存在感！
災害時も電気ケトルでお湯だって沸かせるから日産ユーザーも俺のところにカップ麺持ってきたら少しだけお湯注いでやるよ！
このスレで他メーカーディスってる熱狂的な人ってこんな感じ？ 先にトルクがないから遅いと言ってきたのはトヨタ信者なのに
アリアより1-100遅いとわかると手のひら返してパワーいらない連呼w
すげ～なｗ
遅い車が同じ値段なら速い方が商品力高いよね？ >>464
エンジンみたいにマスが大きく変わるわけじゃないから出力と燃費はあまり関係ないよ
効率が良くて高出力なモーターであればいいんだから 世界シェアナンバーワンのCATL電池は信用できるわな
iPhoneの電池もCATL製 パナソニック電池搭載のテスラは燃えまくり
CATL搭載のテスラは出火0件♪
電池安全性 中国CATL>>>日本パナソニック
燃えまくりだからシェア失っていく～♪ >>474
補助金たっぷりならシェアを取れるわな。日本政府はさすがにまずいと気づいたけど
1000億円というドケチぶり バッテリー業界によると、CATLの工場収率は45〜55％に過ぎないほど不良率が高い方である」とし、「バッテリーのニッケル含有量を高めようとするなか、安全性の問題が浮上した」との見方を伝えた。 まだbZ4Xはまだ買いじゃないな
あと３年もすればもっと高性能、高耐久のものがより安く買えると見るね
補助金込みで300万台まで落ちてこないとね >>477
トヨタのミサイルの火力が上がってしまうな CATLシェア高いが、不良率ムチャクチャやで
こんなんで信用出来んな
チャイナはあかんで いい加減なアリア信者いるなぁ
シナ電池宣伝いらんよ はりぼてなんだろうけど、実物見た感じではbz large SUVが良さげだった
30㎝ぐらい長さがあり、高さもちょっと高い感じ
bzのレクサス版RZのリヤはデザインがかわいい ぶっちゃけ2シーターのEVは欲しい
SUVならメイン用途だからパス 不良セルをきちんと取り除くのがCATL
不良セルを入れるのが貧乏な日本パナソニック
不良セルを入れるから燃えまくり こうしてパナソニックのシェアは失っていく～♪ 中国に雇われたの？
報道規制してる国の資料なんか信用出来んね CATL電池の供給先の欧米メーカーEVが燃えた事実はゼロ～♪
燃えてる欧米メーカーEVに積まれている電池は日本パナソニックが圧倒していて後は韓国LGとサムスン～
現実を見ような～♪ >>474
生半可な知識誇らしそうに書いてるね
ホラ吹きなんか？
勉強たりない
自動車用電池はCATL
IPhone用電池はATL
一緒の会社ではないから ATLから独立したのがCATL
元は同じ会社～♪
世界一の企業のアップル採用だから信用できる～
現実を見ような～♪ >>491
おいおい嘘つきじゃない
eVが燃えた事実ない証明見せてよ お前がCATL電池搭載の欧米メーカーEVが燃えたソース持ってきなよ～♪ 日本のTDKの系列がATL
ATLから独立したのがCATL
今は経営が違うの
馬鹿だな >>495
お前がゼロと言ったんだろ>>491で
出せないのだったら噓だね～♪ 燃えたソースが無いからゼロなんだろ～w
おまえバカすぎ～♪
さすがミジンコシェアのゴミ電池マンセーしているスレに居るだけあるねw 中国のEVが燃えてる動画なんかあちこちで見つかるけれど、CATLかどうかはわかんねー
世界で燃えてリコール出してるのはパナよりLG化学でしょ、ヒュンダイとGMで巨額リコール代でヒーヒー言ってるわ
パナは車載以外が燃えてる印象だなぁ、まぁ不具合ゼロというのはあり得ないけれどね。今までほとんど発火した報告のないリーフのバッテリーはなんだかんだ優秀だよ、今後は知らん >>503
燃えてるのはコバルトの比率低くしたハイニッケル電池
LGのもこれだな
でCATLもいままでLFPメインだったのに最近の中華EVにハイニッケル使った電池載せたみたいだな
でもえまくってると
https://www.data-max.co.jp/article/40621 スペック見る限りEVになってもトヨタの車はつまらなさそうだな
レクサスのはボッタくり価格になるのが目に見えてて嫌だし
それだったらBMWやメルセのEV買うしな～
楽しくてお手頃のEVはホンダやマツダ、スズキあたりが作り出してからかな～ 炭酸リチウムが1年間で4倍になって、他の原料も。安いEVなんてエアバッグが無い
中華製しかないぞ。日本の保安基準に合わないから持ってこれない 中国新興EVのNIO、22年に相次ぎ新型車
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2023U0Q1A221C2000000/
>1月に中大型セダン「ET7」、9月までに中型セダン「ET5」を発売する。いずれも自前で開発した「固体電池」を搭載し、
>1回の充電での航続距離が1000キロメートルを超えるモデルをそれぞれ用意する。
>ET7は3月下旬に引き渡しを始める予定。NIOで初めてのセダンとなり、価格は44万8千元（約800万円）から。
固体電池の超強力なライバルが来るな
EVの戦いは、航続距離1,000キロオーバーの第2フェーズか( 一一) スペックだけで判断なんてナンセンス
信頼出来る国産メーカーでないと
試乗しないと買えないな 試乗して何が分かるんかね、無駄な作業だな
買うと決めたらそのまま契約して納車待ちでいいだろ 試乗する人、しない人
それぞれ違うで
金額もわからないのに契約しないだろ
予約もアリアキャンセルあるみたい ニッサンDでアリアの安全装備質問したらセールスも試乗してないので詳しくわかない
セールスも試乗して回答するから待ってくださいと言われたわ bzもセーフティセンス新機能追加した
これも体験しないとな 俺も最新安全装備にポイント置いてる
bZのセーフティセンスとプロパイロット試乗して決めたい
郊外道、高速等走って
トヨタだとカーブをカメラで監視して急だと自動減速してくれるの有り難い
高速、一般道でも使えるみたいだけど トヨタだと郊外道でのレーントレース全車速で行うが、日産ほとんど認識してなかった
アリアはどうなんかな？ >>518
アリア新型車だけど、安全装備昔のママと思われるので高速以外の道レーントレース出来ないだろう
トヨタ、ホンダ出来るね >>518
日産はプロパイロット作動させないとLTA働かなかったような。 プロパイロット動かしてLTA動作させても
高速動以外は駄目
カメラの精度悪いから白線認識しない
レーントレース出来ない 以前試乗して試したが駄目だつたね
セールスも高速以外駄目との事
時々認識する事あるが ホンダはシビックからトラフィックジャムアシスト名でレーンアシスト良くなった
来年からセンシング360出てカーブ手前で減速処理やってくれる
この分野ニッサン遅れまくり >>420
世の中カタログ性能だけ立派でもダメということだろ 電池性能、安全装備、価格3つとも重要だと思う
特に安全装備関係の進化凄いので試乗しないとわからないね >>511
試乗なんて待ってたら納車2年後とかになるよ
その頃には新型車が発表されて、納車直後なのに型落ちスペック
LEXUSでよくあるパターン 2年後には改善されて良くなってるな
最近車買ったバッカリだから丁度いい 日曜日アリア納期来年3月末くらいとの事
売れて無いんかな 部品不足の世の中なのにアリア納期早すぎ (笑)
理由簡単 >>519
MX-30のEVは中国では18-20万元（約303-337万円）
めちゃ安いな
日本で出ればこれでいいかもしれん （WLTCモード）256km
bzの半分しか走らんゴミ >>537
なぜ日本では451万～なんだろう
なぜbZ4Xは日本では417万じゃないんだろう >>517
>>トヨタだと一般道のカーブをカメラで監視して急だと自動減速
これはレクサスNXにも採用されてるね 400万だったら買いかな。2000万円あるからトヨタのBEV欲しいなって思ってた。あとは、車庫に100Vのコンセントはあるのだが、家の充電設備ですね >>539
これいい機能だね
ACC使用時みたいだけど
使ってない時、アクセル離したら減速するみたい >>541
NXは一般道でACC使ってなくてもカーブ手前で自動減速するよ
カメラじゃなくて地図で判断してるのかも？
カメラ情報も併用してるかもしれないけど
もしカメラ使ってなかったら地図に載ってない道では作動しない
https://youtu.be/-8HhBgprztg?t=1303 この表現わからないのですが
前方のカーブに対して自車の速度が速いと判定した場合、ドライバーのアクセルOFFに応じて緩やかに減速します。 敵は誰か、本音は何か 350万台も売るというトヨタの新EV戦略
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/121800942/
欧州の2021年1～9月の販売台数は、HEVが187万1017台で、EVは80万1025台。
欧州において、EVの伸び率は前年同期比91.4％とすさまじい。
ところが、HEVの伸び率も90.7％と引けを取らない。
欧州で売れたHEVのうち4台に1台以上（26.7％）がトヨタ車だ。
「EV一択」では、グローバルでのカーボンニュートラルは達成できない。
ましてや、HEVは環境に優しくないから販売禁止とは暴挙であり、
環境負荷軽減への大きな実力を無視した誹謗中傷の部類と言ってよいだろう。
「本音ではトヨタは350万台も本当に売れるとは思っていないだろう」
購入を望む顧客が爆発的に増えれば、トヨタとしては最大で350万台ものEVを
生産して提供してみせる。ただし、思ったほどEVシフトが進まなければ、
結果としては350万台に全く届かないということもあり得る──。
あれほどEVシフトが起きていると報じられている欧州市場でも、
足元ではEVのシェアは1割にも満たない。1000万台のフルラインアップを捨てて
EV100％にしたら、100万台のクルマしか売れなくなる計算だ。とてもじゃないが、
今の企業規模を維持できない。 >>547
アクセルOFFじゃないと作動しないということだと思う これだと思うが
ACC使用時は自動減速で
使用してない時は、アクセルOFFで減速
>>542の画像では自動減速みたいやけど >>550
https://lexus.jp/technology/safety/pda/
accは高速道用なので、acc有効にするとプロアクティブドライビングアシストは
無効になるかもしれない。
これは推測なのでためしてみないとわからないけど
なぜそう思ったかというと
プロアクティブドライビングアシストは上のメニューの「街中での安全運転支援」の
項目に入っていて、「高速道路での運転支援」には入っていないから >>552
レーザクルーズコントロール
カーブ速度抑制機能
レーダークルーズコントロールで走行中、システムが必要と判断した場合、ステアリングの切り始めで速度抑制を開始し、
同時に大型カラーヘッドアップディスプレイ、マルチインフォメーションディスプレイでシステム作動中であることをお知らせします。
高速道路や自動車専用道路（一部を除く）を走行中、レーントレーシングアシスト［LTA］のスイッチをONにした状態では、
ナビゲーションの地図データと連携し、ステアリングを切る前から車速の抑制を開始します。 これだね
プロアクティブドライビングアシスト------街中でのカーブ減速
レーザクルーズコントロール--ACC
カーブ速度抑制機能 >>538
輸出するとき消費税はかからないし
製造したときにかかった部品代の消費税が還付されるから >>548
EVとHVは売れてんのに
それ以外のエンジンは部品不足を言い訳に減産とか
もはやギャグだな( 一一) 俺達富裕層のためのbZ4X兄弟車LEXUS RZはいつ頃出るのかな？ >>535
航続距離ゴミ
ホンダeも。
そのくせ400万円オーバー
もうゴミもゴミと言わざるを得ない ホンダeは確かにゴミだな あんなの残クレで買う貧乏人バカいるのかね？ >>555
それを加味したっておかしい値段設定でしょ
日本は足元見られてる 中国でもうからんから、日本で価格アップして稼ごうとしたんかな？
国内舐められてるんや >>489
うわああああ！
その攻撃は俺に効く！やめてくれ！！おねがいだ！ ＵＸ300eより安くなるだろう
RZは高くなるだろうが >>548
100万台はレクサス 15車種くらい
トヨタは250万台 15車種くらい うちbzシリーズ7車種 残り8車種
bzのけて年1車種くらいevに変わっていく、増えていく算段 bz4xもソルテラも、中途半端な仮のスペック発表から正式なスペックがまだ出ないね
価格と発売日は一番最後だとしても、そろそろ日本仕様の正式なスペック、装備をリリースしてほしいもの トヨタってブレーキアクチュエータがピーピーうるさいよね。この車は大丈夫かな？ 来年は、テスラのサイバートラックとガチ勝負だな
NIOの固定電池EVとライバル多い( 一一) >>567
いや、サイバートラックはピックアップトラックだ
EV同士の競合ならModel Yだけど、bZ4Xの本当の競合はRAV4 PHV/HVだったりハリアーHV、フォレスターだろうね
このスレの住人の通り、トヨタのEVを買う人は日本車が好きな人だよ >>567
サイバートラックの競合はタコマEVだろ、バカかテメー！ 日本車って言うのは、安くて信頼性があるってイメージだよな？
安くてはまあ置いといて、信頼性もEVになってほぼ一から始める
これからだよ( 一一) >>559
大丈夫
試乗車以外売れてないから被害者はいない >>559
そもそも日本では国沢がリークしなければ売る気なかったみたいだからな ホンダの発売計画聞いて、発売前にうっかりマスコミに話しただけだろ
アホ過ぎ >>575
書き込んだ本人はそう信じてるんだからそっとしてやれ >>559
試乗車かもしれんけど一回しかみたことないなぁ
センチュリーより遥かに希少
自宅充電環境のあるお金持ちのセカンドカーでどうしてもEVが良くてどうしてもかなり小さい車がいいというニッチ商品だよね
値段と航続距離がな、、 レアアース採掘許可制だって
日本近海にあるのやっと採掘可能の技術出来つつある
早く自前調達でリスク軽減して欲しい 今日の日経インタビュー記事で日産内田社長出てる 発言内容弱気だからこんな見出しになってしもうたんか
自社開発限界、他社と連携
トヨタ社長の自信あるのと全然違うで >>571
実はもなにも全固体だなんて言ってないからお察し ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!
Tesla Model 3 Most Expensive Vehicle in U.S. to Insure
テスラモデル3 保険料が米国で一番高額な車両に
https://www.thedetroitbureau.com/2021/12/tesla-model-3-most-expensive-vehicle-in-u-s-to-insure/ >>581
日産情けない会社になったな
最重要な電池自社開発しなくなって
今後奈落の底まっしぐらか 日産はEVずっとやってて、今とこれからの状況が見えているからね( 一一) そうだな、日本メーカーばかり全固体電池のかけ声大きくて
パナソニックは沈黙しているぐらい理想と現実はかけ離れているな
その大事な電池とやらは、確かに日産は勿体なかった( 一一) 日産のバッテリー技術は大したもんだよ、全くと言っていいくらい燃えてないし
劣化も凄いけどまぁEV黎明期だったし仕方ない 日産のバッテリー技術でなくNECの技術だろ
ゴーン時代に提携解消が失敗だ
電池で優秀な技術者なんかいないだろう >>593
量産と新型バッテリーの開発の話は分けないといけないよ
新型バッテリーの開発は総合研究所で昔からずっとやってるし投資額も増やされてる >>571
目的が達成できればわざわざ全固体にこだわる必要はない
海外メーカーはそもそもsolidstate batteryって言ってるだけで全固体なんて言ってないよ >>594
いや結局堀江英明がほぼ設計やったんやろ
だいぶ前に出てったけど 社会経験あるの？
1人出来るわけないで (笑)
相当数の技術者動員しないと無理
自動車の漫画小説でも読んだの？ >>598
そんな優秀な技術者いるんだったら電池開発出来るだろ 米でコンパクトクルーザーがとんでもない反響だな
やっぱり国関係なく小さくて取り回しがいいSUVが求められてるんじゃん
デカい車よりこういうのを待ってたんだよ bz4x楽しみだけど、ホンダも新しいev出すなら早く発表してほしい。中国で発表した中にはスポーツモデル無かったけど、これホントに開発してるのかね。
https://www.honda.co.jp/motorshow/2017/detail/001/ 堀江英明ググって全樹脂電池って出てきたけどトヨタの全固体と別物なのね
EV用はまだやらないって書いてあるから、中国がパクって改良して出してきそうw
元日産エンジニアが考案した次世代電池の実力
https://toyokeizai.net/articles/-/373272 >>604
三洋化成のは、トヨタの新型アクアにつんだ
ニッケル水素電池と同じ概念バイポータ型のことだぞ ああ、帰省ラッシュにPHVで充電器占領して
EVの奴らが発狂するところ
早く見たいなあ >>609
俺航続距離500kmのテスラだからどーぞどーぞｗ しかし日産信者毎日必死な書込み
ゴーンのだましイメージあるから絶対買わないよ >>611
まぁ今の日産車買いたい人なんて希少だよね
変人か何か テスラ、モデル3でバッテリーが足りないのか、2017年製のバッテリー載せて売り始めたらしいじゃん >>608
なにいってんだ？
バイポーラ型のリチウム電池が樹脂電池のこと指してるんだが
頭おかしいのか？？
「全樹脂電池」はAPB株式会社＊の代表取締役CEOである堀江英明氏が着想し、当社と共同で開発を進めてきた技術で、主要材料を樹脂に置き換え、バイポーラ型構造を採用している全く新しいリチウムイオン電池である。
https://www.sanyo-chemical.co.jp/magazine/archives/5219 APBはバイボーラリチューム電池 樹脂電池
トヨタはバイボーラニッケル電池
どんな違いがあるんだ？ すんごいピリピリしてんね
いつの間にか、社運賭けた扱いになりつつあるbZ4Xちゃん( 一一) こんな話題でピリピリなんて
社運賭けてる (笑)
ネタ不足なんやね >>620
売れないから社運かけてのアンチ活動してるの >>620
bZ4Xは捨て駒でしょ
本命はこないだ発表した車種たち >>601
ランクルのEVを求められてるな
ハマーEVみたいな
結局、サイバートラックとガチ勝負だな( 一一) >>609
bZ4Xやアリアがそこそこ納車されてからとなると1年後くらいかね？2年後かな
リーフとPHV勢も揉まめてたらしいもんね
私は片道300kmだから無充電でいけてるけど世間がどうなるか他意なく興味ある
すごく揉めたりするんだろうか >>624
それはランクルじゃなくて、ハイラックスだな 軽トラも絶滅危惧だもんな
日本の農家もピックアップトラック乗るのかな( 一一) bz4xもソルテラも、中途半端な仮のスペック発表から正式なスペックがまだ出ないね
価格と発売日は一番最後だとしても、そろそろ日本仕様の正式なスペック、装備をリリースしてほしいもの >>609
PHVで急速充電してる人を見ると、頭悪そうと思って見てしまう アウトランダーは20kWh、RAV4 PHVは、18.1 kWh積んでるからほぼほぼEV
リーフ初期は24、BMWi3初期は21.8 >>632
RAV4は3kwh分はハイブリッド走行用で残しておく為使えないらしいぞ >>630
価格は、英でアリアとほぼ同じなんだから
日本も変わらないんじゃね( 一一) >>632
そういうことじゃないだろ
PHVは自宅で充電するものであって、外出先で充電するものではないってことだよ
昔のEVの電池容量と比べるのもナンセンス 昔のEVってのも失礼だな、現役はぎょうさんおるでw >>636
それと同様に誰がどう思おうとまた勝手だよね
10年前が昔じゃないってのは流石に無理ない？ >>640
PHVを買ってる時点で頭悪いとは思うけどね
いいとこ取りをしているようで、実際に使うシーンを想定すると悪いとこ取りをしてる >>641
うん。全面的に同意。PHV乗ってるのは頭悪い。 リーフスレと同じこと言ってるなw
PHV憎しの同じ住人だろうけど PHV買うのなら普通のハイブリでいい
自宅充電できるのなら電気自動車買えばいい
遠出が多いのならハイブリか必要分だけレンタカー借りる
どうかんがえてもPHVは中途半端
あと無料充電スポットで乞食みたいに充電してるやつが多い
そのせいでラブ４ではCHAdeMOつかなかった
プリウスPHVくらいかついてるの PHVは普段使いでは滅多に使わないエンジンのために税金を払っているようで何かイヤだ >>641
電池の値段が安いならその通りだけど高いからな
という時期があったが、
モデル3YがもうEVでいいんだよって証明しちゃったね
他社も値段と航続距離が値上前の3Y並で出せるならもうEVでいいよね アメリカより最新ニュース
Tesla Model 3 Most Expensive Vehicle in U.S. to Insure
テスラモデル3 保険料が米国で一番高額な車両に
https://www.thedetroitbureau.com/2021/12/tesla-model-3-most-expensive-vehicle-in-u-s-to-insure/
アメリカの自動車保険料ワースト3発表
1.テスラモデル3
2.テスラモデルY
3.ヒュンダイSonata
ちなみにベスト1位はスバルフォレスターでした
終 >>601
ぶっちゃけコンパクトクルーザーしか興味なくなった サイバートラックとガチ勝負だな
あれも4WDなんで戦うしかない( 一一) RAV4PHVか
安全装備がbZと較べてレベル違うからなぁ
同じだったらRAVも良いかなぁと思うけど 家に帰ってきて充電してまた朝出掛ける
家で満充電出来るPHVは理に適ってるだろ(´・ω・｀) 外出先で急速充電使ってエンジン使わないならEVでいいよな >>655
ならEVの方がいいだろう
PHVは無駄なエンジンとガソリンを運ばないとならないんだから この機能Rav4にないね
BZにあるし、これからの新型車には付くね
●プロアクティブドライビングアシスト------一般道でのカーブ減速
前方のカーブに対して自車の速度が速いと判定した場合、ドライバーのアクセルOFFに応じて緩やかに減速します。
●レーザクルーズコントロール--ACC
カーブ速度抑制機能
〇レーダークルーズコントロールで走行中、システムが必要と判断した場合、ステアリングの切り始めで速度抑制を開始し、
同時に大型カラーヘッドアップディスプレイ、マルチインフォメーションディスプレイでシステム作動中であることをお知らせします。
〇高速道路や自動車専用道路（一部を除く）を走行中、レーントレーシングアシスト［LTA］のスイッチをONにした状態では、
ナビゲーションの地図データと連携し、ステアリングを切る前から車速の抑制を開始します。 マイナーチェンジでは付かないと思われるな
やっぱり新型車選ぶべきだ >>654
カタログに載る安全装備としては優秀かもしれないけどBEVの低重心からくる走行能力というか走る曲がる止まるの基本性能は大差あると思うよ
高速走行時の急ハンドルテストでモデルYとPHVじゃなかったと思うけどRAV4比べられてた時、RAV4はタイヤ外れてた 無駄でも何でも良い
充電出来なくてイライラしてるEV乗りの
ジジイどもの醜い顔を眺めるのが
PHVの醍醐味 HV(PHV)のガソリン代とEVの電気代を比較したらどうなん？ 田舎にアウトドアに行く用途が多いから出先で充電環境あるか不安
あっても無駄に金掛かりそう
エンジンとガソリン積んで走る方が安心感ある
やっと見つけても吹雪いてて降りたくないなあって場合もありそうだし
HVみたいに勝手にガソリンかかって走る事なくEVモードで走るかドライバーが選べるようだし、何より走行性能四駆性能が段違いにいいらしいよアウトランダーPHEVは 往復400km走れるならコンパクトクルーザーもかなり候補
bz4xはレトロ感もなく嫌な安っぽさだなと思うようになってしまったんでパスかな
積極的に四駆選ぶ装いも外連味もないし、街乗りお買い物カーには高すぎるし
アリアは有り体に言うとオヤジ臭い
形だけだとラングラージープがいいし、イニシャルコストbz4xと同じでも、運用コストがちょっとキツそう
飽きが来ず長く乗れそう＆リセール抜群はあるから候補ではあるんだが 安全性能は対相手車両や歩行者に対ししっかり効いてくれるセンサーとブレーキが付いていればいい
運転好きだから、そこに関与してくるアシスト系の機能はいらない
付いてきてしまうなら仕方ないが >>659
安全装置のレベルが違うって言う割にそこまででもないな… >>664
電力会社との契約にもよるだろ。
夜中にお得なプランとか上手く使えば圧倒的に電気の方が安い こういうの買う層って、モーターのレスポンスで
キレキレの電子制御で悪路もかっ飛ばしながら、都会でも
まあ走るみたいな高級感も求めているからな( 一一) トヨタはテラハのメインスポンサーだったよね
黙り決め込んでるけど
株主総会とかで質問して欲しい >>664
無料の充電スポットに古事記しにいけば、EVは無料 EV先進国のノルウェーで1番売れてる電気自動車はテスラ3で2位はRAV4 PHEV（2021年上半期）
なんでやねん… >>670
その辺は安全装置というか快適装備だな…ハンズフリーになるから安全とはならんな >>630
英は発表してるしねえ
しかし
bz4xスレなのに関係ない話ばっかだな。早朝から書き込んでるアンチの熱量がうざいわ >>671
悪路でかっ飛ばしてるの見たことないがw
例えばで車種教えて？ >>677
WRCみたいな感じだろ、あとダカール
個人的には、パイクスピークのヒルクライムが
最高だな( 一一) >>679
e-tron、Hummer、Cybertruckだな
完全に個人的な好みだけど( 一一) >>681
日本はEV年1,000台販売するのも
困難な市場だからな( 一一) etron
完全にセダンだよね、悪路かっ飛ばせるか？
HUMMER
H2でもかっ飛ばせてるの見たことない
ティーザー動画でも見て？
https://youtu.be/rzGlVG75kUM >>683
Audi e-tron – test w Abu Dhabi
https://youtu.be/izvzIwDSbWs?t=795
行けるんだな、これが( 一一) こういうの買う層って、モーターのレスポンスで
キレキレの電子制御で悪路もかっ飛ばす事を脳内で妄想しながら、現実は都会でまあまあ快適に走る上でプチ高級感も求めているからな( 一一)
まだこの方が違和感ない >>685
どこの日本だよ
君は砂丘にでも住んてるのか？ 日本で言えば日常のドライブで、なぎさドライブウェイに持ち込んで走りたい層ならそれを求めているでもまああり得るか
コロナで通行止めだがw >>687
>>671は海外の購買層の購入動機？
日本で発売するわけだから、日本人の購入動機の話かと >>690
日本で砂地を悪路っていうか？という問いに対して、悪路だろって答えなだけだよ
あれを悪路だと言わないなら砂丘に住んでるのか？という疑問
日本でも砂地は悪路って言うよね？
リンクの?t=以降を見逃したんだろ？ >>691
いや、俺は日本で言う悪路は全国にある未舗装林道あたりを思っていたからさ
或いは有料で遊ぶオフロードコースか
農道の砂利道も悪路なんだろうが
まあ砂浜も悪路と言うだろって視点ならそうだねw まあ、俺が言いたかったのはEVは最高ってことなんだが( 一一) 今のとこ俺はEV走行は、までかな
EVとしてしまうと充電環境までちらつくからネガ払拭までまだかかる
早く冬にエアコンかけて実走行距離いくらか知りたい 誰だよ トヨタはEVを売る気が無いと言ってたのは
たった今、テレビでガンガントヨタのEVの特集やってるじゃん >>695
そりゃ中国で50万で発売できちゃうような電気自動車なんて工業製品だよ、チョチョイのチョイで出せるでしょ bZ4X、どうやら10年／24万kmで90％を目標にしているらしい。
保証内容についちゃ不明ながら、これに近いスペックにしてきたら、日産は勝負にならない。
ちなみに日産「リーフ」の保証は、8年／16万kmでおよそ70％（正確な数字は公開していない）というもの。
これはいいね
東芝のＳＣＩＢの10万キロ103パーにはかなわんけど
24万キロ90パーなら十分だ 劣化しない技術が開発された訳ではないから、テスラ方式で隠し容量を開放していくんだろ、知らんけど >>675
ハンズフリーにできるくらいセンサー増やして精度も高いってことは自動ブレーキや歩行者回避能力高いってことだぞ ショック
EVが立ち往生した時は2時間30分しか暖房付けられない
https://jaf.or.jp/common/news/2020/20211220-001
外気温は-8.1℃、オートエアコン25℃常時稼働だと、2時間30分でバッテリー残量70%から10%になり走行不能 >>701
逆に中途半端なハンズフリーで事故するリスクもあるからねw >>701
ってかセンサーは増えてないんじゃない？ >>702
これ前のリーフだろ
ケチって電熱線のヒーターだから効率最悪
ヒートポンプなら2kw毎時くらいだ >>705
立ち往生発生時の残量は不定だから意味のない数字 アホか
ガソリンは立ち往生してもなんとか補給できる >>706
それ、ガソリン車も同じだぞ
雪で立ち往生したときに誰かがガソリン運んで来てもらえるわけもなく CO中毒が怖い
EVならシートヒータで2、3日は
大丈夫じゃない >>682
そりゃ日本人の感性にあうEVがないからだろ。SUVタイプや、ワンボックスタイプや軽タイプの国産EVが出れば爆売れ必至。セダンタイプはアカン >>664
PHVの方がHVより重いけど電池が大きいので回生電力たくさん得られる
ケースにもよるけど一般的にHVより燃費いい
PHVとBEVを比べると、電気代は同じだから無視するとして、
電気代は基本的にガソリンより圧倒的に安い。税金かかってないからね
で、
長くなったけどEV電気代はだいたいPHVガソリン代の1/3-1/4くらいになる
PHVは充電して電気で走る量増やせば差は縮まる 最近のガソリン車はガソリンを取り出せないようになってる
BEVは電気を供給できる車を増やそうとしてる Toyota bZ EVモデルは、いくつかの新しい運転アシスタントシステムを備えている必要があり、そのうちのいくつかは自動運転を可能にする可能性があります。
トヨタは、将来のモデルのために先進運転支援システム（ADAS）を開発するために、ZFとIntelの会社であるMobileyeを選択しました。
トヨタセーフティセンス3.0には、ミリ波レーダーと、検出範囲を拡大した単眼カメラが含まれています。
トヨタは、v3.0のトヨタセーフティセンスの各機能の性能を向上させました。
ZFとMobileyeは協力して、将来のトヨタモデルのADASで使用するために、後者のレーダー技術と統合された高度なカメラ技術を生産します。
MobileyeのEyeQ4SoCとZFのGen21ミッドレンジレーダーテクノロジーを併用して、周囲の環境を解釈し、衝突を防止および軽減します。
Gen21は、L2/L2+自動運転機能を実現する77GHzフロントレーダーです。2022+ユーロNCAP 5つ星の安全評価を満たすように設計されています。低速で使用して、AEBや他のサポートシステムへの歩行者検出を支援し、アダプティブクルーズ制御などのシステムの高速で使用できます。 >>714
やっぱ、bz4x欲しくなったな
RAV4PHV は、エンジンが大き過ぎることに気づいたわ bZ4Xは高過ぎだな
補助金80万あったとしても550万以上
まだ買うのは一部の富裕層だけだろう
まずはそう言う方々に人柱になってもらって
不具合、使い勝手、などなどを洗いざらい吐き出してもらって
さらにより安くなってから
自分は300万円台になったら購入したいね 新車価格だけ気になるなら中古のリーフでも買って１～２年乗ってみたらいいよ
それでEVがどんなものか十分わかる
どんなものか全くわからないbZ4Xを高い金出して買うよりよっぽどリスク少ない
どうせ最初は不具合出まくるんだし >>723
2代目はそんな劣化しない
初代のバッテリーは当時実績がなかったから劣化より安全性を取った設計にしてたので
そのイメージだけで考えてる人が多いけど >>725
【EV】まさかの大雪で立ち往生！「電欠」の心配 EVの防寒対策を検証「オートエアコンは大幅に電力を消費し、動かせない危険性あり」 ★9 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640315253/ シートヒーターけちった低グレードを買ったら終わりｗ >>727
今どき シートヒーターついてない EV なんてあるの? もう高くて重くてデカいバッテリーなんかいらないんや
https://www.global.toshiba/jp/technology/corporate/rdc/rd/topics/21/2112-03.html
低コスト高効率タンデム型太陽電池向け
世界最高効率8.4%を達成した透過型Cu2O太陽電池を開発
本技術をEVに適用した場合の航続距離の試算
国立研究開発法人 新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）では、太陽光発電システム搭載自動車検討委員会の中間報告書で、運輸の電動化の推進に向け、高効率太陽電池を搭載した自動車（EV、PHV、HEV）で年間充電回数ゼロの達成が可能かを試算し公開しています(*11)。この試算方法を参考に、当社は、Cu2O/Siタンデム型太陽電池をEVに搭載した場合(図4)の、充電なしの航続距離を簡易的に試算しました。
Cu2O/Siタンデム型太陽電池の発電効率を30％、車載設置面積を3.33m2と仮定して、EVの電費にNEDOによる試算で使用された2030年の想定値12.5km/kWhを用いると、充電なしの1日の航続距離は約40kmと試算されました。これは、Cu2O/Siタンデム型太陽電池の発電効率向上とEV電費の改善により1日当たり約40kmの走行が可能であること、さらに、EVには蓄電池（容量数十kWh）が搭載されているため、走行で消費した蓄電池の容量を太陽光発電で補充し続けることで、自宅や充電ステーションでの充電なしで長期間の走行が可能なことを示しています。
今般開発した発電効率8.4%の透過型Cu2Oのトップセルで試算したタンデム型太陽電池の発電効率27.4%を用いて、充電なしの1日の航続距離は約35kmと試算できます。 >>724
リーフ値落ち酷いのは電池劣化のせいだろ
リーフスレでPRしろ リーフなんてカッコ悪くて家のガレージに置きたくない
PHVでもアウトランダーかRAV4ならいいが、プリウスなんか置きたくない気持ち分かるだろう？ >>729
急速充電が9割じゃないか
そんなの寿命縮まるのは当たり前だよ
EVに乗るのに急速充電がバッテリーの寿命縮めるの知らないのかな？ リーフなんか検討外
新車売れんから中古進めてるんか bz販売形態はリースかKintoみたいですよ
これもそうだな 電池回収の問題か
トヨタ、2人乗りEV「C+pod」個人向け販売を開始 電池回収など考慮しすべてリース販売 リーフよりBZ4Xの方が気持ち悪いけどな
ミライに似た気持ち悪さ 女「車何乗ってるの？
アリアだよ
女「キムタクのやつ？カッコいいね今度乗せてください
女「車何乗ってるの？
BZ4Xだよ
女「何それ？スマホで調べる・・シーラカンス？キモっ・・ >>734
中古リーフは50万で買えるから入門に最適なのよ
中古電池に交換も安いし
壊れても気にならんしな キムタクのコマーシャル受け悪いね
なんであんな安っぽい車乗るなんて
若い時はカローラフィルダーで年相応だったが
今大スターに成りつつあるのに
ミスマッチのコマーシャル >>732
まぁ分かる
bZ4Xは内外装ともにザ・スバル車って感じの樹脂丸出しでひどいよね >>742
まぁ分かる
赤字連続したから電池も自社開発出来なくチャイナから調達し、信頼度酷いね アリアスレ見たら売れてないんだね
出稼ぎセールス来てるん？
県庁所在地の都市の本店でまだ5台しか契約してないんだって
去年6月から受注受付してるのに悲惨だね >>746
実は車のディーラーって営業が月に1台契約取れば表彰ものなんだぜ >>747
それって売れてないニッサンだろう (笑) >>747
日産ディーラーは1台売れば良いって凄いな
利益率50%くらいあるんか？w >>741
キムタク絶対カローラなんて乗らねぇだろw
って当時言われてました 先日のトヨタの発表で1番ショック受けたのはテスラでもVWでもなく日産だろうな
某youtuberも手のひら返した様にトヨタ上げ日産下げしてるし可哀想 >>752
昔からキムタク絶対ショボイニッサン車に乗らねぇだろw
って言われてました
アリアはコマーシャルだけで今でも乗らないってw >>753
そうか？
一番はマツダでしょ
時点は日産とホンダ
テスラにとっては好都合、ドイツメーカーはそもそもそんなに被ってない マッダはトヨタと提携してるし、米国、ヨーロッパでは最新型ヤリスOEMでマッダ2で販売してるからショックないだろ >>742
bz4xはガワがいいから許せるかな
中身は及第点
おそらく俺はコンパクトクルーザーを待つけど
だからプラスチッキーはいいんだ
アウトドア使用するからこそのSUVだし >>743
あらら... bZ4X がそうなのか...
まあ、欧州のはいろいろ外すのが基本だから...
問題は日本仕様だね >>649
結局、自動運転機能はさらに事故悪化につながるだけだったんだな笑 >>755
確かにEVを普及させるというマインドからするとテスラ的には歓迎のはずではあるね
日産はタイミング的にアリアの買い控えが起こりそう（既に起こってる？）なのと、比較されるとどうしてもショボいのが否めないのがね 日産D悲劇だよ
今売れてるの軽とノートくらいしかないもん 他社批判
EV反対カキコして時間稼ぎ
姑息
お手並み拝見 やっちゃえ
これだけではあかんね
品質管理が駄目なんだ ニツサン開発の軽自動車なんだから
アリア大丈夫か？ >>756
マツダはトヨタに吸収されることが確定路線になっちゃったのショック受けてるだろ
とくに藤原副社長は
>>761
今回のがきっかけでEVを検討する人もいるだろうからね
EV検討するとなるとTeslaのスペックに対するコスパの良さに気づくと思う（信頼性やディーラーのサービスは欠けているが） 朝から晩までニツサン信者の荒らしあるね
BZ良すぎて悔しいんか？ 朝から晩までbzスレで日産ディスり
朝から晩までbzスレで日産あげ
朝から晩までbzスレでテスラあげ
こんな仕事ならバカでもできるしうらやましい アリアスレ今までさんざん荒らされてきたからお返しだろよ
まさか仕返しも無いと思ったのかw 仕返しなんてまるで子供みたいな人 (笑)
レベル低いアリアなんか全然興味ないからスレ行く気もしない
リーフ乗り不満持つてるから荒らしてるんでないの？ レベル低いと思ってるのはお前くらいで、まあカーオブザイヤー取るけどなアリア
BZ4Xじゃムリ ダサいし内装貧相だし気持ち悪いからなw ソルテラはアイサイトじゃないからがっかりというスバルファン居るけど、
ソルテラに限らず今後はアイサイトの独自開発はやめるみたいだよ
マガジンX1月号によると 急速充電器問題は電力会社の料金体系が一因
５０ＫＷまでは安価だが、それを超える契約はすごく高くなるんだって
だからたいてい５０ＫＷで契約して、店舗で20KW使うから
充電器は３０ＫＷの出力にするんだとさ
国が主導して料金体系を変えなければ大出力は普及しない >>773
お前頭悪いなぁ
自社開発出来なく、チャイナの電池使った車でカー・オブ・ザ・イヤーなんて
いくら接待漬けしても無理だろう 前総理は携帯電話料金を世界水準まで下げることに成功したので、
次は電気料金を世界水準まで下げるべきだ
やれるはずだし、やらなければ日本の競争力が下がったままだ >>774
マガジンXて、東スポみたいなもんやろ
なんの信憑性もないがな bz4xが高いというから中古のリーフを勧めたらこのあり様
ここはトヨタの関係者が必死にステマ繰り返してるスレだな
この車が出たら、アリアと比較試乗するのが楽しみだ
日産は気合入ってるようだけど、トヨタは社長が言ったように
まだトヨタはEVに興味がなかったときに作られた車だろ？bz4xは
車は乗ってどうなのかが大事なのにバッテリーの話ばかり >>779
前から日立とスバル一緒に仕事するの辞めた話あったよ >>775
250kWの充電器自前で設置するテスラすごいよな
国に頼る国産のブザマなことｗ トヨタを叩いてるのがテスラ信者ということがわかった
燃料電池でもゼロエミッションになるのに叩いてたのは
イーロンが燃料電池叩いてたし、テスラが燃料電池もってないからだ
トヨタEVショック」全部クルマのハナシ＃12 前編
https://www.youtube.com/watch?v=h-FqRJDxYQ4 メリークリスマス🎄🎁🎅
俺達富裕層のためのbZ4X兄弟車LEXUS RZはいつ頃出るのかな？ >>780
日産の関係者がアリアPRに来てるんか (笑) >>754
昔だけどキムタクがロケの帰りにセレナ運転してたの見たことあるなー 今日の日経新聞によると
日産、三菱の軽自動車の不具合エアバッグ主因
日産が開発や設計、試験を担当し、三菱が岡山の工場で生産
日産の試験がいい加減だったんだな
対象の3 車種は2020 年3月に発売した
両者で約20万台 不具合あった期間や対象台数は精査している 11月末には発覚してるんだね
1ヶ月経過しそうなのに、まだ台数わからないなんて生産、販売中止長引くな
ニツサンさん困ったもんだよ
朝から晩までbzスレで日産ディスり
朝から晩までbzスレで日産あげ なんでだろう
朝から晩までbzスレなのにアリア上げするの？ BZ発表されてから頼みの評論家も上げしなくなったから、関係者が仕方なくアリア上げてる >>787
自分の車じゃないやつの話しても意味ないよ 朝から晩までbzスレで日産ディスり
朝から晩までbzスレで日産あげ
朝から晩までbzスレでテスラあげ
朝から晩までbzスレでRAV4PHVあげ
朝から晩までbzスレで充電器煽り
朝から晩までbzスレでアリアあげ
確か１スレがたったときMIRAIスレのように関係ない罵りあいでスレが埋まる繰り返しみたいなレスがあったが
その通りになったね
平日の早朝からご苦労なこった 発売するまでもう少し間があるからしばらくはbZ関係ないレスだらけに 日産本社でアリア見てきたけど、外装は好みあるとはいえ、内装はbzやばいんじゃね？
ほんとに同じ価格帯で売るの？ 実物のbZ見て言ってるんかな？
俺見たけど良かった トヨタではハリアーより良い感じしたけど
人それぞれ感じ方異なるね カローラクロスなんか見ても、ヴェゼルやCX30より酷い内装
まあ老人には質感や素材気にするより、機能を覚えるのに必死で目に入らないんじゃあないか？ >>802
スバルの内装が好きな人にはいいんじゃないかな >>806
ダサいのはマツダやスバルが絡んてるってことか
bZ4Xしかり
どうせ潰れる運命なら、早く潰せばいいのに >>807
ｂZ4Xは現行プリウスの人がデザインしたからなぁ
リアテールの涙目なところ特徴出てる
なんでこのデザイナーつこうてるんだろうな
本当に酷い >>809
プリウスはあのデザインのせいで売上がた落ちだよね >>806
カローラクロスをマツダがデザインするわけないだろうw
適当言うなよw >>809
プリウスの現行デザイナーは飛ばされたで
涙目はレクサスLCとかもだしレクサスからの流れ 638万円
アリアと同じぐらいの価格でアリアよりも性能が上でキャビンも広い しかし、平日の早朝から
朝から晩までbzスレで日産ディスり
朝から晩までbzスレで日産あげ
朝から晩までbzスレでテスラあげ
朝から晩までbzスレでRAV4PHVあげ
朝から晩までbzスレで充電器煽り
朝から晩までbzスレでアリアあげ
やってるのはアタマオカシイし、これが仕事か？とは思うよね >>821
やはりアイオニック5のコスパは凄いな
売れるぞこれは！
アリアもいいな 朝から晩までbzスレでアリアあげ
朝から晩までbzスレでコリアあげ
も、追加で >>809
現行プリウスのデザイナーなら、そのあと
異動になって、センチュリー担当でしょ >>820
上げてるんじゃなくてただ比較検討してるだけ
現実を受け入れられないトヨタ関係者は必死にレッテル張りの仕事してるようだけどｗ いや、アリアよりアイオニック5のが売れるニダよ確実に >>833
それ
売れてたらわざわざ他社のスレまで売り込み来ないな
関係者必死さわかる 社員がわざわざこんな過疎ってる場所で工作するわけないだろ bz4xの日本仕様、価格が発表されてないのに比較検討してると言い張るところがね、もう どや顔で>>1にイギリスの価格を書いてスレ立てたのに今更そりゃねーよ ニツサンD社員売れなくて暇なんだから
やっちゃえしてるんだろうよ >>835
普通の人工作なんて言葉使わないで
工作してる奴ならば使うよな >>839
一般的な語彙だと思うけど、義務教育うけてないのかな？ こんなスレで工作なんか使わんだろ
お前が工作張本人なんだな 義務教育受けてない工作人なんか相手にするな
朝から晩まで荒らしてる奴だぞ >>813
マツダがデザインしたら金太郎飴になってさらにダサくなるからな 全く使い物にならないミライのν速のスレにはアンチほとんどいない。
つまりEVアンチはトヨタ関係者なんだろな。bZで梯子外されたけど。 アンチの
関係者とか工作員とか言う奴はアタマおかしい 【エクステリア】
曲面が少ないためか全体的に安っぽいというかおもちゃっぽいというか、
チープに見えます。前後のドアを閉めた時にドアとドアの間に段差ができて見るに堪えられないです。
【インテリア】
内装全体の質感も低いです。シートは座り心地が悪く軽自動車と同じレベルですね。
バッテリーを大量に入れてるため随所にコストカット箇所があります。
【エンジン性能】
ラジコンと同じでモーターで動きますのでスムーズですが、
特に目新しい技術もコストもかけては無く、ただバッテリーでモーターを駆動してるだけです。電動感なら発電機も積んでるノート（オーラ）e-powerで良いかと思います。
【乗り心地】
足が固いです。
特に高速を走ってるときに跳ねるし、突き上げ強いです。あくまで、街乗りで「ワー！スムーズ！加速がいい！」と電動モータ駆動の珍しさを楽しむものかと思います。（でもそれだとノートe-powerでもいいかも）
【燃費】
外で充電すると悪いですね。
満充電にするのに1時間以上かかります。
しかも急速でも30分待つことにまります。
ガソリン車のように3分で充電できる装置が仮にあったとするなら、利用料金は給油した場合の2，3倍になります。それだけ時間は貴重です。
【価格】
無駄に高いですね。
大量の中国製のバッテリー、中国製のタブレットにモーター、あとは制御プログラムと時々フリーズする低性能UI制御CPU、軽自動車並みのシート。そう考えるとガソリンエンジンの方が価値が安定的かな。
【総評】
街ちなどで信号待ち発進からのモーター駆動を楽しむには良い車だと思います。
ただし、高速走行、加速を繰り返すと航続距離が大幅に下がります。特に冬だと走行距離3千㎞くらいの比較的新しい車でも航続距離220㎞を下回ります。
そのたびに30分から1時間の充電。暇な人以外お勧めできません。あと、車の全体的な造り構造、システム的な部分が雑でお粗末なのが残念でした。
https://s.kakaku.com/review/K0000868352/ReviewCD=1484926/ >>855
これってリーフなんじゃね
終わった車まだ発売してるんか
アリアもこんなんか >>855
これだけでダウトなんだよなぁ
なんで嘘ついてレビュー書いてるんだろう
本体値引き額 10万円
オプション値引き額 15万円 嘘でなく本当だね
こんな車で値引き50万でも買わんだろ >>857
書かれた内容は全くもって共感できる
日産のe-powerは電動車の滑らかでパワフルなパワーユニットそのままを体験できる
今、無理してEV買うならe-power買ったほうが使い勝手もよくなめらかな走行もできて安心
トヨタでやろうと思うとミライしかないかな？
でも、あっちはEV以上に使い勝手悪いし、燃料もEVより高い
問題外 価格.comユーザーレビュー 利用ルール
ユーザーレビューは実際に使用した製品のレビューを投稿する場所です。 買った当日のレビューより、しばらく使ってみた上でのレビューの方が具体的で充実した内容となり、他の人の参考になります。
なお、自動車・バイクカテゴリの「レビュー対象車」や、その他製品カテゴリの「製品の所有状況」については、実際に使用した製品の状態に合わせて項目を選択してください。
例）
・自動車を購入、契約済みでも納車される前の感想は試乗時のレビューとなりますので
「試乗」を選択してください。
・ヘッドホンを店頭で使用した際の感想は購入しているかどうかに関わらず
「試用」を選択してください。
価格.com AIチャットサービスに>855を通報したら、AIじゃなく担当者に代わり、調査します、だとさ
発売前で価格など詳細発表ないのにレビューして良かったな＞855
トヨタにも通報しておくわ >>860
アホですか？
>>855のリンク先はモデル3なのにw >>860
855 は モデル3 のレポートみたいだよ
まあ、本文をコピペしてるだけなので勘違いもするな
url の中を確認して分かった (あまりにも内容が変だったので...) >>860
ニツサン信者の阿呆さわかった
トヨタに通報してどうするの？ >>860
こいつ朝から夜まで連投荒らしだろ
自分が気に入らなかったらメーカー等に通報するんだな
こんな奴が関係者だろう >>852
トヨタ関係者ならトヨタがEVを順次発売していく計画を知っているはず
普通に数年前から発表してたからな >>866
この前の発表されたほとんどの車はトヨタ設計の中の人も知らなかったみたいだぞ 随分前から電動化プランあつたね
トヨタは17年に公表した長期の電動化ビジョンで、2030年に世界販売の半数程度を電動車とする計画を示した。
数量はHVとPHVで450万台以上、EVとFCVで100万台以上としている。ただ、その後の展開ペースはこうしたビジョンを上回っているため、現状では「半数の電動化」は5年程度早まる見込みだと、修正している。 4年前発表
2017年12月18日 発表内容
トヨタ自動車、2030年に電動車の販売550万台以上、EV・FCVは100万台以上を目指す
－2025年頃までには、全車種を電動専用車もしくは電動グレード設定車に－
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/20352116.html >>869
アリア中身チャイナのCATLだろ
日産社内開発してないだろ >>870
どこにEV、FCVで350万台と書いてるんだ？
最近の発表と違いすぎるだろw 阿呆やのう
四年前の計画と現在情勢違ってるだろう
修正辺り前じゃん BZ4Xが安っぽいのはトヨタの主戦場が北米だからなんだな
RAV4もそうだものな
RAV4はCX-5よりカッコいいと思ってるが、この車はちょっと悪印象でちゃったな
アリアのように先進的なインテリアならまだマシな部分もあった
まあ現行リーフもつまらないインテリアだが、初代よりは売れてるから、日本マーケット的にはハズレではないのかね >>871
トヨタはBYDに車ごと開発させて、バッジだけトヨタにするっぽいよ
スバル製86、BMW製スープラの関係と似たようなもん >>875
>トヨタはBYDに車ごと開発させて、バッジだけトヨタにするっぽいよ
その方が良いものができると思うので
それが正解でしょう
もし本当なら、日産はやばいかも 良いパートナーと提携し、国内で素晴らしい製品作ってくれたら最高やんか
BYDと50 50の対等の合弁会社やね
去年設立されたバッカリだから、Bzは関係無いみたいやけど BYDの記事見ると尊敬するトヨタと手を組みたかったみたい
最高の会社同士だから出来たんだ
当面は中国国内向け車の提供
残念ながらニツサン相手にされなかった >>879
バッジがほしかっただけって言われてんじゃんw 阿呆やん そんな事しか言えないの
合弁会社なのにバッチかよ (笑)
ルノーと日産2流会社は相手にもされないなんて BYDブランドを日本で売るよりトヨタブランドの方が売れるだろ
トヨタも嫌いなEV作らなくて済む
まさにwin-win ここまで差がつくとトヨタ一強で競争力無くなっちゃうな
変わり者は日産に行ってみるのもいい >>881
>>882
お前らこそ大丈夫かよ
BYDはトヨタブランドで商売したかっただけ BYDから馬鹿にされるトヨタさんw
いまから8カ月前の4月後半、上海モーターショーで、トヨタとBYDは、「『BYDトヨタ電気自動車科学技術株式会社』を3月に設立した」と発表した。日中の両雄が、初めて合弁会社を設立したのである。
このニュースは、日本でよりも中国での方が話題になった。それは、「ついに世界のトヨタがBYDに合弁会社設立を求めてきた」という文脈だった。「BYDはトヨタの何を欲しているのか？」という中国紙記者の質問に、匿名のBYD関係者はこう答えていた。
「電気自動車というのは、いわば『走る電気製品』であり、われわれがトヨタから学びたいことなどほとんどない。それでもトヨタと合弁したのは、何より『世界のトヨタ』の看板が欲しかったからだ。この看板があれば、世界市場にどこでも入っていける」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9325075b3c15cb49f4e3ad2c998dc289ddccb325 >>887
お前も含まれてんじゃないの？
あ、チョンか 世界のトヨタもあんな世襲ボンボン社長に取りつかれてとんだ災難だよなｗ
ボクチンの大好きな趣味カーレースにはブンブン音のするエンジン車が必要とです！
だから、燃費激悪の水素エンジン車を社費を投じて開発しちゃうとです！
実用化の見通し？そんなもんあるかーい！
蚊のとまるような音しかしないＥＶなんかでレースなんか出来ないから仕方ないだろ！？
完全に公私混同、私利私欲、
幼児のお遊戯レベルの思考で会社経営しちゃうボンボン社長ｗ
そんなイヤイヤＥＶ作られても、いやＥＶ欲しい側からしたらこっちからお断りだろｗｗｗ 日本じゃトヨタの莫大な広告宣伝費の威光を盾に稀代の名社長みたいな扱いになってるけど、
一歩、海外に出たら・・・・
EV化の妨害活動に勤しむ悪徳社長で有名って知ってた？ｗ >>889
北米相手にクソ貧乏日本が偉そうなこと言うなよｗ
チョンｗ 何年も前から言ってるんだけど、いい電池が開発出来たところが世界を制する
これが現実のものになってきたな
日本企業は全力でやるべきだったのに遅い >>890
水素エンジンは狂気の沙汰だと思う
e-fuelなら理解はできるが >>888
ユーチューブの変なおっさんの動画みて洗脳されてる阿呆だね >>869,875,876,877,883
BYDは日本国内では関係ないよ
中国専用車だけに関わる
BYD TOYOTA EV TECHNOLOGYカンパニー
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/32104732.html
「中国のお客様に喜んでいただけ、性能にも優れた電気自動車の開発を目指します」
「中国における環境改善に貢献していきたいと考えています」
所在地 本社 広東省 深セン市 坪山区 個人がユーチューブ使ってメーカー叩きしてるのあるな
それまたコピペして事実の様にサイトに投稿してるなんて最低だよ
シナ関係の情報は信用出来ん >>897
BYDは日本に進出し始めてるのに中国だけに留まると思ってるのかよ >>899
BYDなんかどうでもいいよ
騒ぎが楽しいだけなんだろう >>899
BYDは日本に進出しても、トヨタには関係のないことだ >>902
中国市場用の車以外で、いつトヨタがBYDから
バッテリー供給を受ける話になったのかね 章夫がBYDのOcean-X発表してたし
セダンモデルがBYD >>904
バッテリーだけじゃないぞ
ブランド以外はBYD 修理とかバッテリー交換、ディーラーでの営業活動はトヨタ持ちだろう >>905
やっぱり関係者なんだ
ちゃんとした証拠だしてみろよ
こんな誹謗中傷したら訴えられるよ 誹謗中傷厳しくなったな
インターネット上で誹謗（ひぼう）中傷の投稿をした人を特定しやすくするためのプロバイダー責任制限法の改正案が21日、参議院本会議で全会一致で可決され、成立した。現在は1年ほどかかる開示の手続きが、数カ月から半年ぐらいに短くなる。来年末までに施行する予定だ 5チャンネルいい加減なサイトかも知れんが、個人同士の非難やり取りあるが、まだ出て無い車で両メーカーが発表して無い事がさも事実な様な書込み如何の物か？
車所有者は社会人なんだから、常識の範囲内での書込みして欲しいね >>904
中国での電池供給はCATLからじゃないのか？BYDとはスバルのソルテラと似たような関係になるだけ ここも結構やばい書き込みあるから逮捕者出るんだろうなー
何故かネットだと感覚麻痺して無自覚で過激な書き込みしちゃうんだよな
捕まるまで気づかない トヨタお客様相談室に悪質内容コピペしてメール送ったら良いのか？ 日本製鐵から中華鋼板使い特許侵害で訴えられ
中国製バッテリーBYD使い
反EV活動しながらEV販売
トヨタ終わってる >>902
日本でBYDのバッテリーの供給受けないよ
中国では受けるかもしれないが 本当は中国でもトヨタ100%で開発生産したいけど
共産党が合弁じゃないと許さないので仕方なく
中華企業と組むんだよ
中国以外の国ではトヨタ単独で開発生産できる >>907
ソース出してみて 妄想や推測ではだめだ >>920
100％の人が知ってることを堂々と書き込めるメンタル 大方この辺りを見て言ってるんじゃないの
https://youtu.be/TrLmF06OXsA
妄想ネタとしては面白いし可能性もゼロでは無いがな
トヨタが発表している一次情報以外、メディアの情報にしてもここの書き込みにしても都合の良いミスリードだらけだし、それこそ玉石混淆だわな >>922
嘘つきバレたな
100％の人が知ってることを堂々と書き込めるメンタル >>923
こいついつも車の中で誹謗中傷してる奴だ
信頼出来る情報ゼロに等しい
個人の悪質ブローカでどっかから資金出てるな
関係者からかな (笑)
こんなくだらん内容見て馬鹿な信者の書込みなんだ >>923
こんな個人が言ってることはソースにならないが
この動画のアピール文に「中国市場で展開されるbZシリーズについてを
中国のBYDと協業して開発を進め」と書いてある
この個人も日本のbZとbydは全然関係ないと思っている
信頼できるソースはトヨタかＢＹＤの発表が最上位
次は信頼できるニュースメディア
信頼できないニュースメディアはソースにならない リーフ乗りなんだな
初めて運転した車がEV(電気自動車)という、EVネイティブです。
日産リーフ(40kWh)に乗ってます。EVや自動運転などの、これからのモビリティ社会に対し感じることを発信していきます。
【メンバーシップ登録】 定期的なライブ配信でのEVに関する質問回答・日産アリアでベタ踏み出来ちゃいます リーフ乗りがガセネタ仕入れ発信してるだけ
ユーチューブの収入113万2620円と書かれてる
儲かってないな 朝から夜まで毎日連投してるのEVネイティブじゃないかな?
前の充電爺さんだ 確かリーフ所持と書いてたな
自作自演か 今はモデル3に乗ってるみたいだな
動画内のソースや情報は概ね正しいが、推測や予想にバイアスが掛かってんなーと思う事はちょくちょくある
スペック比較表やタイカン借りて1000キロ走行チャレンジとか、少なくともここで誹謗中傷や願望だけ垂れ流してる連中に比べたら全然マトモだと思うがな >>919
BYDが公式に発表してるじゃん
トヨタはブランドだけでそれ以外はBYDだって >>909
関係者だとしたら尚更書き込めないだろ…そのくらい察しろよ BYDに逆らえないトヨタ
これからは中国バッテリーメーカーの下僕として看板だけ利用されますw 今回のBYDとの合意はトヨタにとっても中国市場進出と電動化推進のための「ワン・オブ・ゼム」であり、6月に発表されたトヨタの電動化へ向けた動きの具体化のひとつといえます。
この記事のタイトルでは「時代はどう動くのか？」と問題提起しましたが、残念ながら、この提携そのものに時代を動かすほどのインパクトはまだない、と言うしかありません。
長くトヨタを仰ぎ見ていたBYDは、明らかにトヨタに憧憬を抱いている。その意味では、私はBYD側もトヨタとの提携には、感極まるものがあったと思う。今後の両雄の「結婚生活」に注目していきたい。 >>890-891
もやしぞーだっけ？
しかもアイツ、トヨタ株親族合わせても1％も持ってないらしいね
あの知能で、1％も株持ってない癖にエラソーにオーナー社長気取り
中の人も足ばっかり引っ張りまくられて、内心煮えくり返ってんだろうなｗ
いい加減、トノご乱心と首取ったれよ、見苦しい >>941
アリアは外見がもう慣れてしまって新しさがなくなってしまったね
同じ日産ならキックスやノートの方が新鮮に見える
アリアの内装はマツダのようなシンプルでスタイリッシュでいいと思うけどね
レクサスのようにゴテゴテさせなかったのはよかった 電気自動車ってどれもこれもガンダムみたいでダサいのなんとかならんのか 日本じゃアリヤはガキハリヤ乗りを潰すだけで大勝利ｗｗｗ
BZ4？あんなキモオタ車は論外ｗｗｗ >>946
失敗はアリアを先に発表したのに、ノートを先に出してしまったこと
ノートがアリアみたいな顔でかっこいい！となったのと裏腹に、アリアが陳腐で安っぽいフロントフェイスに成り下がってしまった
アリア発表時にはかっこいいと思ったよ
日産パピリオンにも行った
でも、あれって去年の夏なんだよね アリアと中身BYDだとどっちが良いんだ
やっぱBYDかな 中身BYD言ってるやつはソースＵＲＬ出せと言っても出せない
なぜならデマだからだ ソースなんてないよ。
少しでもトヨタのEVのイメージをネガティブにしたいだけだから。 >>955
UX300eとbZ4Xのイメージをネガティブにしたのは豊田章男本人だけどね BYD トヨタ ダイアモンドでググるとeプラットフォーム3.0採用かの手際よくまとめられた記事が出てくるな。
長銀が潰れる前の東洋の経済雑誌みたいにCM増やしておいた方が良いんじゃW
自動車評論家にエビ、カニ送ってヨイショさせても自動車業界に精通している人は他にいるからな。 >>955
そもそも中国絡むとネガティブに感じるのが意味不明 この記事だろ
BYDがブランド以外は全部BYD開発と宣言してるじゃん
「電気自動車というのは、いわば『走る電気製品』であり、われわれがトヨタから学びたいことなどほとんどない。それでもトヨタと合弁したのは、何より『世界のトヨタ』の看板が欲しかったからだ。この看板があれば、世界市場にどこでも入っていける」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9325075b3c15cb49f4e3ad2c998dc289ddccb325 >>961
日本国内でもダイハツ車売ってるし、BYDプラットフォームの車をトヨタが売っても不思議でははないね
ただ、bZ4Xはトヨタ（とSUBARU）開発のプラットフォーム使うからBYDは中国市場のバッテリーの供給だけになるんじゃね
まぁ結局ブレードバッテリー使うならBYDのプラットフォームの方が優秀って可能性も十分あるだろうけれど >>958
BYD TOYOTA EV TECHNOLOGY カンパニー（BTET）は中国に存在していて
セダンタイプと低床SUVタイプという2種類のEVを中国市場へ投入する方針
と書かれていて、中国で事業を行うと書かれていて、日本でやるとは書かれていない
>>960
「BYDとトヨタのエンジニアが中国の顧客により良いパフォーマンスを提供するBEVの開発に取り組んでいます。」
と書かれていて、日本でやるとは書いてない
それに写真は中国専用車のC-HR風のEVだ
>>961
BYDトヨタ電気自動車科学技術株式会社とは
BYD TOYOTA EV TECHNOLOGYカンパニー有限会社のことだろう
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/32104732.html
これも中国国内で事業を行うと書かれている
全てのソースが日本製トヨタEVの中身がBYDと書かれてないのでデマ確定
トヨタとBYDが組むのは中国国内製造販売用だけ >>963
プラットフォームって書き方が気になるのよ
EV用のプラットフォームを仕向地別に開発するなんて馬鹿な事はしないでしょ
プラットフォームってのがどこまでを指してるのかが不明だけど、バッテリーを組み込む部分については恐らくBYDがかなりノウハウを持ってるはず
と思ってしまうんだけど >>963
まーでもBYD側としたら他国にもトヨタブランドで売りたいと思ってるのは間違いないでしょう bZシリーズは4社合同開発だと
子会社のダイハツ工業、資本提携先のスバルとスズキ、中国のＥＶメーカーである比亜迪（ＢＹＤ）の４社と共同で今後、車体や電池の開発を進め、２５年までにｂＺシリーズとして７車種を導入する計画
トヨタの新ＥＶ「ｂＺ４Ｘ」、スバルと共同で費用抑制と規模確保
https://jp.reuters.com/article/toyota-subaru-idJPKBN2HJ0JW BZ4Xの国内生産分はPPES製バッテリー使用
中国生産分はCATL製バッテリー使用と報道されてるので
BYDは関わらない
https://motor-fan.jp/mf/article/25461/
この報道は飛ばし記事の可能性もありそうだが、
小型の中国専用車に使われる可能性が濃厚
中国以外の小型車に使われる薄い可能性はあるが
車名ごとにどこのバッテリーが使われるかで判断できる
ＢＹＤが開発した薄型のリチウムイオン電池の技術を使うことでデザインに柔軟性が生まれた。
トヨタの関係者の１人はＢＹＤの電池について「小型ＥＶを作ることの難しさを解消してくれる技術」と説明。
「目からうろこの技術で、最初から否定してしまいそうな構造だったが、いろいろ評価をやってみても問題は出なかった」と話す。
https://www.asahi.com/business/reuters/CRBKBN2IH2FZ.html ニツサンはシナとの提携は、一流企業に相手にされなかったんだ
当面CATL電池輸入に頼り、その先は3流のチヤイナ会社が日本で生産なんだね
完璧な電池作れるんかね
なんか一貫性なくその場しのぎだ
こんなんでEV生き残り出来るんかな？ トヨタ中国EVのトップメーカーと組めて良かったじやん
全て自前主義だと時代に取り残されるから
お互い切磋琢磨して新しく技術にチャレンジしてくれたら消費者はコスパよい車買える
多分赤字たれ流しの日産は相手にされなかったんだろう
アリア随分納期遅れ試乗車も無いなんて電池調達が関係してるんだろう
CATLと提携もしてないから、電池調達スムーズに進んでないのか？
しらんけど >>963
BYDの売上高はスバルに劣るくらいだし今後のためにもなんとかトヨタブランドが欲しくてたまらないんだろうな EVのほうが雪に強いって言ってたユーチューバーがいたけど
あれ嘘やん
アイドリング時の燃費を過剰に見積もって
電気の方が長持ちするとか言ってたけど
その情報鵜呑みにして死人出たらどうするんだろ アリア撃沈しそうそれで関係者必死の書込みしてるんかな 日産もルノーに主導権を握られたら見動き取れないな
早く提携解消して良い提携先見つけないと将来の展望持てない >>973
エンジンだと毎年の様に一酸化炭素中毒で死んでるが。 MIRAIスレみたいになるもんだな、トヨタの新エネルギー車スレは
bz4xに関係ない話が延々と >>976
排ガスが安全なんて誰も言っていないのに
論点ずらし乙 新潟だけど冬場のバッテリーの減りは凄まじいね
アイドリングで暖房効かせてるだけで走ってる時と減り方大して変わらん
寝て起きたら2~3%くらい減ってるしCHAdeMOも50kW充電するのに50kWhの充電設備で秋は一時間で終わってたのが一時間半くらい掛かる
リーフじゃないよ >>973
ガソリン車はガソリンを補充できるから長持ちみたいなことを言う人もいるけど、あれも間違いだよね
ガソリンの補給なんてこない
経路確保されたあとでパンや水が配られるかどうかくらい
本当に凍死しそうになったら、近くのトラックの運ちゃんに助けを求めるしかない ガソリン缶積んでりゃいいだけ
電池も蓄電池積んでりゃいいなw 日産はトヨタに身売りするしか道はない
今こそ日本連合で覇権を取るんだ いつまでも先進国気取りw
現実を直視せよ、と言っても情弱はなす術なし 普通に考えて、トヨタがBYDから技術提供してもらうためにブランド売ってんじゃん >>984
スバルとのEVも4WD技術はスバル言うてるから相手に花持たせてるんだろ。スズキとのEVではスズキのお蔭でコストを下げることが出来ましたとか言う気がする >>982
スバルもマツダもスズキも抱え込んでるのに
日産なんか不要じゃないか？ 章夫は大嫌いなEV作りたくないからBYDに作ってもらうことにしたんだよ
EVは直ぐに廃れて化石燃料車が永遠に続くと信じてるからね
それがトヨタという会社 >>980
関越の時も実際ガソリン給油できたのは三日後に自衛隊が来た時だった模様
それまではガソリン減るのが怖くてエンジン切って毛布にくるまってた人も居たとか
まあガソリン車なら携行缶ですぐ給油出来るなんて現実を知らない人なんだろうな >>988
日産って自分で電池作れないからCATLに作ってもらうことにしたんだね
それがニツサンという会社なんだ もう技術のnissanおわったんだ
輸入のnissanがお似合い >>989
違う違う、それ「さえもできない」のがEVっていうだけ >>992
それは論点がズレてる
死ぬかどうかという局面の話をしてるんだから そもそも立ち往生するようなとこ行かなきゃいいだけ
冬場は新幹線や飛行機の移動で良くないか？
わざわざ雪降かもしれないのに無理に車で遠出しなくてええやろ
仕事ならしゃーないけどさ 新幹線や飛行機なら運休されるだろうからホテルで寝ればいいし新幹線で立ち往生しても補給は受けられるから問題ない EV、水素も東京、神奈川、埼玉、愛知、大阪、福岡は困らない
それ以外のとこはやめとけ
単なる修行 朝から晩までbzスレで日産ディスり
朝から晩までbzスレで日産あげ
朝から晩までbzスレでテスラあげ
朝から晩までbzスレでRAV4PHVあげ
朝から晩までbzスレで充電器煽り
朝から晩までbzスレでアリアあげ
朝から晩までbzスレでコリアあげ
で、このスレもこれで終わったね >>978
論点は生存性だろうが。
しょっちゅう雪かきしてマフラー出さないと何時間もしないうちにあの世行きだ。
エンジンが動いていて乗員が死ぬのと
バッテリーが持つ限りシートヒーターと毛布で
車内で耐え凌ぐのとどっちが生き残るのか。
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