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【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part28【LEVORG】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d355-bGiq [118.19.77.226])
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2021/02/04(木) 03:30:58.59ID:YotSmygS0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 ←この文字列を「1行目」と「2行目」に入れる【必須】


2020年10月15日発売の『2代目(VN型)レヴォーグ』について語り合うスレです。

■公式サイト
 https://www.subaru.jp/levorg/levorg/
□STIパフォーマンスパーツ
 https://www.sti.jp/parts/levorg_vn/

■公式ニュース
□プロトタイプ/ 世界初公開
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2019_01_23_7922/
□プロトタイプSTI Sport / 初公開
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_01_10_8181/
□先行予約開始
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_08_20_8925/
□発表 / 発売開始
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_10_15_9094/


■前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1605962363/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part24【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1606482936/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part25【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1606736114/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part26【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1608064627/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part27【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1609798417/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3354-z8/A [126.74.50.234])
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2021/02/21(日) 21:38:35.16ID:AOpp2nuo0
>>731
そんな役所のページに載るのは時間がかかるんだよ
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3354-z8/A [126.74.50.234])
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2021/02/21(日) 21:50:07.24ID:AOpp2nuo0
>>732
AWD&MTのターボWRXSTIすらぶっちぎる2輪駆動のクラウンが最強ということです
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f37b-mQqi [14.10.8.192])
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2021/02/21(日) 22:27:28.64ID:qEVk7nEq0
>>733
別スレに情報来てた。
23,000円とか
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMff-pQAD [133.106.81.145])
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2021/02/21(日) 22:27:40.05ID:TK3ATOPHM
>>727
この動画見るとホントVN5は遅せーな
VM4と大差ないじゃん
そんで燃費悪いし、いったい売りは何?
こんな情けない車に400万以上も出せるかつーの
何考えてんだSUBARUさんはよー
焦って購入した者達も1年もしないで売却したくなるんじゃねー
こりゃどう考えても買うなら2.4Lターボ300ps待つべきだわな
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3388-2SAv [36.13.157.12])
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2021/02/22(月) 00:07:19.33ID:y8xJtkBV0
>>750
それ登録台数だからな。契約はかなり前。
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fa5-0ghR [117.108.71.184])
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2021/02/22(月) 00:20:47.49ID:m+nBtg6y0
カーオブザイヤー取ったにしてはいまいち
月販目標が3000台ならこの時期は8000くらい売れてもおかしくない
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3388-2SAv [36.13.157.12])
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2021/02/22(月) 00:26:23.47ID:y8xJtkBV0
>>752
それは過去の話。今契約が取れなくなって来ている話とは関係ない。
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fa5-0ghR [117.108.71.184])
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2021/02/22(月) 01:01:27.22ID:m+nBtg6y0
発表の3ヵ月前から先行予約取ってバックオーダーが残っている時期でもこの程度だからね
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b378-tzTb [222.158.161.44])
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2021/02/22(月) 05:23:37.63ID:ip86aJ8e0
>>753
カーオブザイヤーは別にして、それはマツダさんに強く言って上げてね
とくに3あたり頑張れって
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efb8-MjZh [119.243.222.182])
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2021/02/22(月) 09:21:32.33ID:HWMYwgyS0
>>727

こういう動画見て遅い速いって言ってる人たち
ってどんな人なの?

自分としては、
ファミリーカーとして安全性能に優れていて、
エクステリアもカッコいい車として買うだけだから、
こういう争いが理解できん。
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a347-0ghR [58.92.174.177])
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2021/02/22(月) 09:28:03.45ID:bzqICbFj0
それならインプレッサかXVで十分
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cfa4-C25M [217.178.25.3 [上級国民]])
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2021/02/22(月) 09:53:47.57ID:T7RcCjy00
このツイート、下手すると訴えられるかもね
https://twitter.com/c_mecha_log/status/1363098842183446529?s=19

具体的な数字や根拠なく名指しで買い控えろとか言ったらあかんわ
不具合とトラブルの区別も付いてなさそうだし
そもそも仕事になりません!って、お前それ直して飯食ってるんじゃねーの?っていう…

俺は自動車業界じゃないけど、意識だけ高い2流ってどの業界も雰囲気が一緒なんだなと思った
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f8c-c0Ey [219.110.68.131])
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2021/02/22(月) 14:05:29.26ID:EgDaMxUC0
>>766
GSにも使われてるくらいでシステム出力パないからそりゃ速いやろな
どこぞの貧民が礼讃してる3.5と比べりゃ天地だわ

  フーガの方が速いけどな
>>767
今でも出来ることは出来るだろうけどメーカーとオーナーの責任関連が法制化されてない以上
レベル4になるまでは大っぴらには出来るとは言えない
事故発生時の責任とか何も考えなくていいなら先代でも技術的には可能だったぜ?
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3354-/pak [126.125.171.153])
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2021/02/22(月) 16:58:05.46ID:RdFA24pv0
>>768
https://www.youtube.com/watch?v=GuObuILDQ_0
220クラウン3.5HV
0-60        2.50秒
0-100       4.73秒
60-100 Dレンジ 3.76秒
60-100 M3   3.10秒

10年落ちクラウンアスリート3.5 6AT 
60-100 Dレンジ  3.60秒
60-100 2レンジ  3.13秒

ほぼ互角


レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒

新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5〜5.8秒

ズルズル
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3354-y6Me [126.125.171.153])
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2021/02/22(月) 17:32:39.30ID:RdFA24pv0
60-100
クラウン3.5HV > 10年落クラウンアスリート3.5  >> WRXSTI  >WRXS4 >>>>レヴォーグ1.8 >レヴォーグ1.6
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMff-pQAD [133.106.77.57])
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2021/02/22(月) 18:50:17.56ID:5rvIG6P3M
>>759
レヴォーグがファミリーカーとしての位置付けならば、
わざわざ400万も出さずにカローラツーリングとかシャトル買った方がいいんじゃないのか?
それに特段レヴォーグがカッコいい車とは思えんけどな
0777759 (ワッチョイW efb8-MjZh [119.243.222.182])
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2021/02/22(月) 18:59:29.21ID:HWMYwgyS0
>>775

カッコいいかどうかは俺が決めるから。
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c393-DwlK [210.56.168.194])
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2021/02/22(月) 20:28:01.65ID:nWI4YmEY0
60-100
3カ月前に予想した通り 140馬力のカローラNAと同じ5.5秒だろうな

https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=34

230万円 140馬力 170NのFFカローラNAといい勝負なのが
370万円 177馬力 300NのAWD ターボ

XV2.0
60-100 7.14秒
https://youtu.be/T3W2rtZCuqo?t=74

カローラ1.8
60-100  5.50秒
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=71
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1354-QclQ [60.64.240.74])
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2021/02/22(月) 20:30:43.12ID:7XPhWFfa0
今、5代目レガシィーBRGに乗ってるんだけど、このレヴォーグが今後、次々と改良型を
出して、もしこんな仕様が出たらすぐにでも無理してでも買い換えたいと思わせる仕様
を、書き出してみました。

1、FA24ターボエンジンの追加。
2、ダイヤトーンサウンドナビ主体の高音質オーディオ仕様。Aピラーにツイーター
  標準埋め込みの高音質スピーカーとセット仕様。
3、アンビエントライト32色任意追加で、ユーザーが色を選べる事。
  アンビエントライトについては、下記の↓ 動画のような仕様が理想。
                    ↓
  ttps://www.youtube.com/watch?v=xG3gp4iFLPI

600万だしてもいいぞ。この仕様なら・・
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMff-pQAD [133.106.94.203])
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2021/02/22(月) 21:11:26.18ID:psT7paJTM
次期NXには2.4L直噴ターボがあるらしい
価格も500万程度
レヴォーグにも2.4Lターボが載る噂あるが、
同じく500万なら迷うことなくレクサスNXにするわな
ブランド、実際の走りどっち取ってもレヴォーグを選択する理由はない
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd5f-tzTb [49.98.172.206])
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2021/02/22(月) 21:15:26.35ID:keY1Tf3pd
>>782
アンビエント32色www
真剣に読んだ俺が馬鹿だったwww

一生そのままそれ乗ってろ
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f37b-1VGL [14.8.11.0])
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2021/02/22(月) 21:20:52.23ID:Wmw7E29D0
>>782
それ、どれも枝葉すぎねえ?w
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9317-Rptd [92.203.202.141])
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2021/02/22(月) 22:16:49.38ID:O+aNYByu0
ディーラーごと格下のスバル
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b378-VKJl [222.158.161.44])
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2021/02/22(月) 22:36:24.29ID:ip86aJ8e0
なんで突然レクサスがマウント取ろうとしてんだ?
眼中にねえよ、金満お坊ちゃまと真面目な勤労青年比べるなよw
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5f-o/y0 [1.75.244.3])
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2021/02/22(月) 22:39:43.36ID:t5uVqoeJd
結局、CVTがイマイチなの?
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1354-QclQ [60.64.240.74])
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2021/02/22(月) 22:45:00.68ID:7XPhWFfa0
このスレでレクサスとか何?

あのブランドこそ、ユーザーをバカにしたぼったくりブランドじゃろー。
作りや、エンジンスペック、コスト削減が華々しい外観・・

運転してる連中も横着な奴ばっかり・・運転が傲慢。特に愛知。
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f88-Hwf9 [27.92.236.244])
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2021/02/22(月) 22:45:27.63ID:4vaaPM1A0
半端なグレードのレクサス買った人が見栄を張りたくてスバル見下してるようにしか見えん
スバルなんて価格からして一歩劣るのはもちろんだし車好きのオタクくんが買うメーカーなんだから車格がどうこう言うのは筋違い
マウント取りたいならトヨタとか日産にマウント取った方が食いつきいいぞ
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMff-Rptd [133.106.166.19])
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2021/02/22(月) 22:52:18.75ID:phq7Bk+EM
それは昔のスバルであって今は車に興味のない層がメインだ

CVT専業のカマ野郎メーカーに成り下がった
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1354-QclQ [60.64.240.74])
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2021/02/22(月) 22:57:57.63ID:7XPhWFfa0
>>800
スバルなんて価格からして一歩劣るのはもちろんだし・・←ユーザー寄りな良心的な
価格設定だろう?

>マウント取りたいならトヨタとか日産にマウント取った方が食いつきいいぞ
マウント取りたいって、どういう意味や? 不特定多数の人が読んで意味がわかるように
書け。このうすらボケがぁ〜!!
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf88-8rN/ [121.111.146.191])
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2021/02/22(月) 23:53:30.94ID:Vh1ULpT10
年収750万の俺を貧乏扱いして
出る新車を次々ダボハゼ買いできるお前らなら買えるはずだろ
1600万くらいもらってるんだろ?
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf88-8rN/ [121.111.146.191])
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2021/02/22(月) 23:55:24.61ID:Vh1ULpT10
都心から程なく離れた大きなサービスエリア。
ファミリーミニバンひしめく休日の昼下がり。
黒いRX450hが止まり、男女が降車。男の顔は彫りが深く、ちょいアゴヒゲを蓄え、年は30代半ばか。
女はセミロングで、知的な雰囲気を漂わせるモデル体形の美人。
二人とも長身で、絵に書いたような勝ち組だ。
一方、その脇には薄汚れた青色のスバル車。
中から、パッとしない全体的に薄汚れた腹の出たデブな五十前後のキモ男。
若い女はもちろん、男の俺さえ、近寄るのは避けたくなる雰囲気。絶対に一生結婚できないタイプだ。
典型的な負け組。
奴はRX450hの二人が手を握り合ってレストランに向かって歩いていくのを忌々しげに見つめ、何かブツブツ呟いていた。
こういう奴が、ブツブツ言いながら、2ちゃんで高級車を叩くのだろうと容易に想像できた。
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cfac-VKJl [153.195.153.159])
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2021/02/23(火) 00:17:50.85ID:Yb/8Zlwq0
>>805
元ネタはこれな

都心から程なく離れた大きなサービスエリア。
ファミリーミニバンひしめく休日の昼下がり。
赤いアウディが止まり、男女が降車。男の顔は彫りが深く、ちょいアゴヒゲを蓄え、年は30代半ばか。
女はセミロングで、知的な雰囲気を漂わせるモデル体形の美人。
二人とも長身で、絵に書いたような勝ち組だ。
一方、その脇には薄汚れたねずみ色の型落ち軽自動車。
中から、パッとしない全体的に薄汚れた腹の出たデブな五十前後のキモ男。
若い女はもちろん、男の俺さえ、近寄るのは避けたくなる雰囲気。絶対に一生。結婚できないタイプだ。典型的な負け組。
奴はアウディの二人が三井住友プラチナカードを手にレストランに向かって歩いていくのを忌々しげに見つめ、何かブツブツ呟いていた。
こういう奴が、ブツブツ言いながら、2ちゃんで高級車やステイタスカードを叩くのだろうと容易に想像できた。
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9317-Rptd [92.203.202.141])
垢版 |
2021/02/23(火) 08:14:29.53ID:d7UFOYX70
嫌々乗るのがCVT専用車
好きで乗ってる奴ドMか認知症
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f88-pQAD [27.89.34.205])
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2021/02/23(火) 09:54:20.14ID:RGO5KP1y0
>>810
国産に限れば、レヴォーグ辺りまではマツダ不可だとATとCVTで比較選択できる競合車ないからね。
正直この議論は不毛なんだと思うよ。
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3354-YmPs [126.26.150.39])
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2021/02/23(火) 10:37:17.11ID:hVsUJcaH0
140馬力の1.8NAで170馬力のターボCVTスバル車に0.5秒も差をつけるトヨタのCVTなら選択肢に入る
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3354-YmPs [126.26.150.39])
垢版 |
2021/02/23(火) 10:37:57.88ID:hVsUJcaH0
レヴォーグ1.6ターボ CVT  170馬力 250N
60-100 Dレンジ 6.00秒

新型レヴォーグ1.8ターボ CVT  177馬力 300N 
※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒

カローラ1.8NA FF CVT   140馬力 170N
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒

170Nしかない1.8でもターボ300Nのレヴォーグと同等なんだから
202Nの2.0なら圧倒的

※予想
カローラ2.0NA FF CVT   170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.0秒
60-100 2レンジ 4.6秒

      レヴォーグ1.8     カローラ2.0

WLTCモード  13.7          16.6
市街地モード 10.2          12.2
郊外モード   14.4          16.8
高速道路   15.6          19.4
60-100想定 5.5秒         5.0秒
価格      311万円        262万円
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3354-M5ws [126.26.150.39])
垢版 |
2021/02/23(火) 12:52:05.09ID:hVsUJcaH0
>>816
      レヴォーグ1.8     カローラ2.0

WLTCモード  13.7          16.6
市街地モード 10.2          12.2
郊外モード   14.4          16.8
高速道路   15.6          19.4

価格      311万円        262万円
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3354-Mlhw [126.26.150.39])
垢版 |
2021/02/23(火) 12:54:16.65ID:hVsUJcaH0
新型レヴォーグに速さは求めてないから他でやってくれない?速い車が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに燃費は求めてないから他でやってくれない?低燃費が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに質感は求めてないから他でやってくれない?高級感が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに知名度は求めてないから他でやってくれない?ネームバリューが欲しかったらスバルは選択肢に入らないから。
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3354-Mlhw [126.26.150.39])
垢版 |
2021/02/23(火) 12:56:37.27ID:hVsUJcaH0
速さ、燃費、質感、高級感、知名度、ネームバリュー
全てにおいて上位なのがクラウン3.5HV
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3bf-VM2Z [58.183.55.111])
垢版 |
2021/02/23(火) 14:12:10.18ID:pqq9SI7D0
デート、通勤、買い物、送り迎え
これらはレクサス含めトヨタ車の独壇場。
それは、これらがクルマ()を趣味としてない人達にも使われる事が多い用途だから。
例えスバルの技術がユニークで走りや装備にこだわった車だとしても
それは一部の「自称」玄人から歓迎されるだけで、その他大勢からは受け入れられない。
世間が良いと言うものを認めず、否定を繰り返し
「俺はパンピーとは違ぇんだよ、フッ」みたいな厨二精神。
それがレヴォーグ乗りの精神、及びスバオタに当てはまることである。
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3bf-NTPd [58.183.55.111])
垢版 |
2021/02/23(火) 16:21:02.53ID:pqq9SI7D0
【社会】「金持ち」と「貧乏人」に二極化する高齢者…60代世帯の約4分の1が「金融資産非保有」 [ボラえもん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614058006/
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3bf-2/fd [58.183.55.111])
垢版 |
2021/02/23(火) 16:55:16.63ID:pqq9SI7D0
【社会】「60歳以上の独身者に部屋を貸さない」という日本社会の怖い現実 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614057139/
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3bf-2/fd [58.183.55.111])
垢版 |
2021/02/23(火) 16:56:57.02ID:pqq9SI7D0
実家だってリフォームや建て直ししなきゃならん時がやってくるから修繕費の積み立てをしないといけない

そしてその実家を10年以内に親が建て直してるやつで年収の50%
マンションローンや都会で駐車場代が高いなら30%くらい
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3bf-2/fd [58.183.55.111])
垢版 |
2021/02/23(火) 16:57:17.70ID:pqq9SI7D0
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。

車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3bf-2/fd [58.183.55.111])
垢版 |
2021/02/23(火) 16:58:32.52ID:pqq9SI7D0
だからほとんどの人は軽自動車かコンパクトカーで妥協してます
新車販売の37%が軽自動車の時代

新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのは宵越しの金は持たないクルマヲタだけだからね。
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3bf-2/fd [58.183.55.111])
垢版 |
2021/02/23(火) 16:58:56.57ID:pqq9SI7D0
お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ

昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3bf-2/fd [58.183.55.111])
垢版 |
2021/02/23(火) 17:00:30.38ID:pqq9SI7D0
資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3bf-gZ3n [58.183.55.111])
垢版 |
2021/02/23(火) 17:42:56.24ID:pqq9SI7D0
50歳で1000万円しか貯えてないやつは
これから毎年200万貯めて行っても

60歳時 3000万  マイナス600万
70歳時 5000万  プラス100万  
75歳時 6000万  プラス400万  退職して年金支給開始 不足分を預金から年100万切り崩し開始
80歳時 5500万  マイナス900万
85歳時 5000万の遺産を介護の面倒をみてくれた子供や孫に残して死亡   遺産の介護ミニバンは廃車

70歳の時に年収の半分の150万円+プラス100万余剰を足して250万円のヤリスでも買うのが関の山
それを5年乗って75歳の退職時に(退職金ゼロ)400万の余剰で介護用の福祉仕様ミニバンを買うのが最後の車

5000万遺しておけば介護の面倒もイヤイヤながらもやってはくれるだろうし
葬儀の際には一滴くらい涙を落としてくれるかもよ
それが幸せな最期というものだ
あの世へ行く前に俗世に何を残したかが問われる
それが人生
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3bf-+fvS [58.183.55.111])
垢版 |
2021/02/23(火) 17:43:58.59ID:pqq9SI7D0
年収の50%以下の車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の2乗万円の蓄えをすること
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