【TOYOTA】次期８６／BRZ part.１０【SUBARU】
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割と本気で86しか日本で発売しない様に思えてきたよorz
富士重的にはトヨタへの忠誠なんだろか？ >>1
乙
冷静かつ沈着に
状況を見守るだけです
(ただの傍観者) 86のグレードは3つ
G、GT、GT limited >>1
乙
いよいよ純ガソリン車は終了ですわ
【日本】新車販売すべて「電動車」へ 電動車にはハイブリッド車含む方針 [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606958319/ >>8
欧州追随といういつものパターンなんだけど、
日本や中国あたりに本気出されて自分達の寡占にできなくなると、
ゴールポスト動かしたり無かったことにされるのもいつものパターン。 10年後の新車販売が駄目なだけだし
今持ってるやつも時期型も乗れなくなるわけじゃないから大切に乗ればいいだけじゃね 現行86はTOYOTAがスポーツカーをラインナップに入れたかったとされてるけど
SUBARUにこそスポーツカーがあった方がいいと思うんだよな
水平対向が効率良くないのはちょっとかじればわかることだし
電気自動車の低価格競争が始まったらいち早く淘汰されそうだから
その前にブランディングやアイデンティティをしっかり打ち出すべきだと思う ガソリン車があるときにガソリンを楽しむ
それだけだ >>12
トヨタの1ブランドになるのは時間の問題のような気がする なんで86は日本で出ると思うの？
BRZが北米向けしか発表されてないのは排ガス規制によるものだよ。
北米はWTLPをバックレて、RDEを採用する予定もなくて規制が緩いから出せるんだよ。
この2つの基準は北米以外の主要国(EU、日本含むアジア)ではどこも採用済み/採用予定。
EUメーカーでも、いち早くこの規制を運用し始めているEUで車を投入できなかったり、パワーダウンして、(言い換えると北米だけパワーアップして、)投入した事例があるよ。
そんなわけで86も北米向けオンリーの発表になると思う。
少なくとも今発表するならね。 >>18
cafeの導入年度を考えると来年は大丈夫じゃね？日本は2030年からwltc新燃費対応だと思うけどそこはどう考えてるの？ >>19
WLTCは数年前に導入済みで、
CAFEはアメリカでも採用されてるから問題ではないんじゃないかな
RDEを2022年から採用することを検討してるみたい。
今のところ対象は小型ディーゼルだけみたいだけど、欧州と同じようにガソリン直噴も対象になる可能性もあるだろうね
トヨタとスバルは慎重にその動向をウォッチしてる状態かなと予想してる >>20
燃費関連欧州基準の58批准は2022年ってわけじゃ無かったよね？
だから日本で燃費、排ガス厳格化するのってまだまだ先だろうから少なくともここ数年は日本で86出しても問題ないんじゃね？って思うんだけどどう？ >>22
申し訳ないけどその批准が何だかわからなかった。
資料あれば見てみたいけどどこかにあるかな？ 日本でBRZが出ないなら86も出なくていんじゃない？ 親の車がハンドル連動のヘッドライトなんだが偶に乗るからなのかいまだに違和感がある
非連動タイプのヘッドライトも併売してくれんかな >>23
58協定っていう自動車法規の相互承認制度のこと。というとこだが継続車はRDE自体は2024年からの適用なんだね
wltc、rde測定になっても日本じゃcafe導入まで罰金とか台数規制とかは無いだろうから2030年までは安泰では？と思ってる いつぞやの排ガス新基準の規制様にセリカやシルビアやRX-7が消えた様に
いずれ86/BRZが消えゆく日が来るんだろうな。 >>27
水平対向エンジンでは無理だろうな…
モーター化すれば… >>27
何！
BIOHAZARDだと？！
甘えんな！このウスラ禿げちゃびんめが！！ >>26
ありがとう。明日にでもググってみる。
BRZが北米向けだけの発表に留まった理由はどう考えてる？ >>32
横からだが、日本の型式認可取る場合、UN認可の利用が多いから欧州の認証機関の招聘ができなくて日本認可の取得目処が立たなくてとりあえず北米だけ発表したんじゃないかと予想 >>32
単に北米はLAショーで発表って決めてたからでしょ
日本がオートサロンで発表だとしたら中止しても元の開催日にweb発表するんじゃない？
米国→日本の順は単純にイベントの順番でしょTMSが今年だったら日本が最初だったんじゃねーの？ スバルと違ってトヨタの方が平均燃費で有利だろうし86を出すのは大丈夫っていうのが大多数の予想
日本でもそれなり売れているのに日本市場で出せないなら次期モデルなんて開発なんてしないでしょ 順当なら2021年はインプレッサのフルモデルチェンジ。
そこでストロングHVとPHVを中心としたラインナップになるのは当然。
PHVはすでにクロストレックとして米国販売されているし、
そのクロストレック（XV）も2022年にフルモデルチェンジ。
現行では新型レヴォーグとフォレスターにリーンバーンターボのCB18が搭載済み。
米国販売済みの新型アウトバックもCB18搭載で日本販売されるだろう。
このボアピッチの小さなエンジンはハイブリッド前提の設計だから、
年改あるいはマイナーチェンジで次々ハイブリッド化されていく。
なので、さほど台数の売れないBRZをそこそこ売るのは可能。
どいつもこいつもカフェカフェうるさい。コーヒー飲んで落ち着け。 むしろあり得るのはBRZの販売期間が短いかも知れないということ。
マイナーチェンジを待たずに2025年頃に廃版になるかも知れない。
俺はそう思っているので、日本デビューしたら「最後のガソリンエンジンだけ車」としてすぐに買おうかなと思ってる。
新型BRZは、旧型の事実上のビッグマイナーチェンジみたいなものだから、
A型特有のトラブルは気にしなくてよいと思うよ。 RDEはNAでD4-Sの直噴ならかなり対応できるはず
CO2だけで他はザルだった欧州ダウンサイジングターボ対策みたいなもんだし 触媒レスのエキパイ付けてるとわかった殺されそう(車検問通るけど） そしてガソリン車が減り、頃合いを見てEVの税金を引き上げる 買ったら10年程度は乗ろうと思ってたけど事情が変わってきたな
この手のスポーツカーはリセールも期待出来たけどどうなることやら 事情変わったか？むしろより値崩れしなくなったと思うけど カローラクロスと同じで86は100%出るな良かった。 ディーラーで86出るって教えてもらえてないんかよw >>50
分かりきったこと言うのに99%とか逃げ打つなよカッコ悪い 100%はあり得ないからね
99.999%とかかな
コロナで世の中どうなるかわからんしな 86は年始のオートサロンで発表が決まってるよな
567が無ければドライブがてら見に行きたいところだけど >>37
おー、トラブル気にしなくて良さそうなのか
数台スバル乗り継いでるからそこだけが心配だったわw 特に驚くようなサプライズもないビッグマイナーチェンジで
ファンを安心させた半面、話題も少ない
それに発売までは、まだ1年近くあるからなー 86は間違いなく出ると思うがBRZは正直言って怪しいと思う
個人的にはBRZには出てほしいと願っている 出るのは間違いないがグローバルモデルで
最初から日本仕様をちゃんと計画してんの？いつ売ってくれんの？という事だよね
問題は >>48
カローラクロスなんてCHRのガワ変えただけじゃん
車種減らそうとしてんのに兄弟車増やして何やってんだ？ >>58
新BRZの観測気球が成功した
反応が大きい
スバルは発売するね 私が残念なのは
新型はFRポルシェを彷彿させて欲しかった
RX-7のパクリと言われたかも知れんが 普通に日本の公道でテストしてんじゃん
Z35高すぎたらこっち買うんだから頼むで
https://i.imgur.com/EpsWSZz.jpg >>69
リアフェンダーの辺りがもっこりしてて好き。 日本では出ないと必死で言ってた奴ざまあ
指をくわえて見てろ >>68
トヨタと連合組んだマツダに作らせりゃいいのにね
ロードスターのクーペ版
デザインは可愛いカッコいいS-FRで！ これは嫁を説得するためにもMTにアイサイトが欲しいな
ダミーでもいいから >>69
右ハンドルだしサイドマーカーがクリアだから日欧仕様だな
だが86をBRZにフェイスリフトしたのかもしれないから最後まで油断は禁物…とでも言うと思ったかw日本販売確定だな 後ろにびっくりドンキーの看板と思われるのが見えたので調べてみたが、太田市国道407号線スバルディーラーの近くの交差点のようだ
工場のすぐ近くのお膝元だな OEMならヘイキヘイキで86は出すからテストはするだろ
普通に調べたら国内でBRZは出せんわ
トヨタからなら大丈夫だから86だけでイイよ >>69
いいな～
タービンついてAWDなら欲しい
マジでエクステリアはストライクだわ >>69
黒だとグリル回りのゴテゴテしてた部分が目立たなくていい感じに見えるな
本当はもうちょっとデザインをすっきりさせたいところだけど黒なら悪くないかも >>69
オレがこれ見かけたら絶対ストーカーになってたわｗ 内外装は現行で、メカニズムは新型なら最高やわ。
新型の外装デザインも良いけれど、フェンダーダクトやサイドシル、ダッグテールが樹脂パーツで継ぎ接ぎ感がちょっとなあ。
現行はツルッとしたパネルが素敵 >>69
んー正直2代目アクセラに通じるフロントの無個性感はあるな
全体としては悪くないから、色とかホイールでキリッとさせたい デジタルメーター、動画観たけど発色綺麗で滑らかだったよ。
俺もアナログ針好きだけどこれはこれでいい タイヤホイールどうすっかなー
17インチにするか18にするか。 問題はやはり2.4Lのエンジン特性だよな
現行の出だしのモタつきと加速時の鋭さが増していれば問題なく買い
とはいえ、通常グレードで400万とか超えてくると厳しいが
そうなってきちゃうと新Zが400万円台で買えるのであればそっちに流れてしまうかも
86現行乗りなんで見た目も含めてそれほど変わり映えはしないだろうから >>107
出だしの悪さはトラコンOFFにすれば
改善するというか悪くないレベルになると思うけどな
あくまで燃費なんかの為に去勢されてる状態というか
まぁ加速については排気量を上げるなり
アフターパーツつけるなりしないと上がらないね >>108
107の言いたいこと全然わかってないと思うよ
出だしのモタツキはトラコンが利いてもたついてるんじゃなくて低速トルク不足
これは排気量アップで改善されそう
加速の鋭さは高回転の伸びだと思うけど
これは排気量アップで今よりもっさりエンジンになるだろうから鋭さは改悪だろうな 最大トルクは3700回転だそうです。現行の6400～6800よりだいぶ低くなりそうですね。
現行も2500～3200付近はしっかりトルクがありますけど、
その後に大きな「谷」があるのでトルクが薄く感じられるのでしょうね。
おそらくそれも解消されているはず。なので端的な数値よりも体感的には大きく向上しているようになるかも。 100以上のオクタン価がキッチリ保証されているばらつきの無いハイオクが普及し、
その使用を愚直なまでに守るユーザーばかりの日本なので、
国内版はズバリ240馬力で出るとみた。
これでリッター100馬力を標榜するスポーツエンジンであり続けられる。
俺の予想はいつも当たる。
今回も確実だな。 カタログスペックが好きな人ならリッター100にこだわるのも分かるけど、実際の86オーナーになるなら実馬力がどれだけカタログ値に
近づくかのほうが気にならないか？ >>60
グローバルだけど売れているのは日本でしょ
そこで売らないでどこで売るのよ 低速トルクがどーのこーの言うやつは踏んでないだけ
燃費のためにガスもスロットルも絞ってんだからもっとアクセル開度大きくして要求トルク増やせよ
そもそもそんな乗り方するやつは3千回転まで上げるのも躊躇うようなタマ無しじゃんいつも
2,000回転まで上がったらシフトアップとかw
そんな乗り方で低速トルクガーとか馬鹿かよ
電池駆動がお似合い STIとGRでターボモデルでるのは決まってるからそこまでまつ >>115
低回転でトルクがないから低速でアクセル踏んでも加速しないってっ言ってんだけど >>111
最大トルク3700回転だとホントにファミリーカーみたいな上回らないエンジンになっちゃうんだな >>117
嘘おっしゃい。
今どきの車はどれも燃料絞るために低回転低負荷低アクセル開度ではスロットル開かないようにしてるんですよ。である程度奥まで踏んだらトルクが湧き出てくる。
2000回転で160Nm、3000回転で200Nmもトルク出るのが事実
それ以上はピュアガソリンの2LNAのスポーツエンジンに求めるのはだいぶ難しいよね。
排気量上げたところで結局絞るもんは絞らなきゃいけないので、残念ながら新型も希望通りの仕様と乗り味を兼ね備えた車にはならないと思うよ
もう少し踏めばいいだけなのに、たったそれだけの妥協もできずワガママを貫きたいあなたには
電動車がオススメ。ストレスなく乗れるw >>112
日本のハイオクガソリンはオクタン価低いけどw >>117
スクエアストロークのエンジンに1200kg級の割と軽量なボディだから
トルクが無い事はないよ。実際に乗ってるけど
グレードによってファイナルのギア比がかなり
変わるからその影響が大きいのと
さっきから上の人も言ってるけど制御で出だしはかなり絞られてる >>69
日本で出てほしいと願っていたが願いが天に通じたようだな
これなら買いだな！ いざ出ても360万～とかだったら、皆クルッと手の平返しそうではあるが 嫁に内緒貯金が現時点で450万ほどある
最後のガソリン車として2035まで乗り続けたい それ貯金は内緒にしてても、買う時にお金はどうすんの？って言われたらバレるしかないんじゃないの 日本でいつ頃から納車されるんだろ
今の車の車検が10月で切れるんだが >>116
別にそんな事決まっていないし出ないから妄想するだけ無駄 ズバリ、予想価格は３０万円アップで
G 297万円
GT 340万円
GT limited 371万円
ぐらいやろ >>120
遅い車しか乗ってないんだね
86の低速トルクなんてたかがしれてる
もともと低回転弱いボクサーエンジンに無理やりリッター100馬力出してるから
下の回転は全開しても弱いよ
1500のコンパクトと同じ程度のトルク感かな？下の回転域は 前から86/BRZオーナーにとって「トルクの谷」は大きな問題でスバル開発陣も気づいていた。
「排気量アップにかなうチューンなし」ということでNAのまま排気量アップは2019年2月のBRZファンミーティングで分かっていた。
吸排気系いじって谷を改善したD型乗りとしては乗り替えるか迷うところ。 まあ低速の弱さはファイナルを土屋みたいに4.8とかに変えれば改善は可能だけどね
下手に吸排気弄るより効果は高い
この手の車の使い方の場合デメリットがないに等しいからね高速なんて走らないし >>133
2LNAの話してるのに「遅い車しか～」と話の腰を折り出すとは
痴話喧嘩で負けそうになったまーんかよ
3千回転で200Nmも出てるのは実は旧ロードスターやRX8よりも優位なんですねw
1～2千回転前後でギャーギャー言うなら
現行ロドの2Lが少し優位だからマツダ行って試乗してくれば？
がっかりすると思うけどw >>133
ただの難癖つけたいだけのカマってちゃんかよ
現代の基準満たしたNA2Lで高効率なエンジンってなんだよ？ >>118
はあ？ なんで。
7000回転で230馬力ってことは、7000回転でトルク230Nmってことだよ。
その回転域でそんだけトルク出ているのだから、「回してもついてくる」エンジンじゃん。
それでいて3700回転で250Nmも出しているのだから、十分な満足が予想できるエンジンじゃん。 どうでもええわ
プラグ交換楽にしとけ。それだけだわ >>135 86/BRZ一台で生活している人は普通高速を乗ったりするし、ファイナルいじってもトルクの谷は改善しません。
だから後期でファイナルいじった後、新モデルは2.4になったんだよ。 GTに相当するブレンボ付きグレード、値段いくらになるかなぁ。 >>136
86しか乗ったことないの？w
ロードスターの方が軽いしレスポンスもいいからトルク感あるように思ったよ
86のエンジンはもっさり
RX-8は許容回転数が9000だから3500くらい？と比べたら86と変わるかな～？
まあ、RX-8は100キロ思いからちょっと落ちるかもね 発売されたらすぐにでも欲しい反面、B型まで待ちたい気持ちも、、、 >>134
D型から乗り換えるタイミング
車検
走行距離
新型がB型になった >>115
スロコン入れるとわかるけどスロットル開度絞ってるよね同意だわ >>138
>7000回転で230馬力ってことは、7000回転でトルク230Nmってことだよ。
前提が根本的に間違い 7000rpmで169kW＝230馬力出るなら230Nmだな >>138
ピークトルクから落ちてきてんだから重いエンジンに感じるよ >>149
誰が3700から7000まで回したときのエンジンのフィーリングを評価すると思うの？
バカなの？ あああ早まってZ34買ったの間違いだったかなー
Z34走行性能満足してるけど新型BRZめっちゃ好みだわー 似てる似てない言われようが当然グローバルモデルだから
りスペクとしている方向でケイマン、ボクスター風にした点はあるように思えるな
まあ変な面倒な憶測なんぞしでしないで素直に好むか好まないかはデザイン性で判断すべきだからな >>152
シンクロレブコントロールとか快適で楽しそうじゃん
見た目はともかく(笑)
新Zも黒は格好いいんだよな 前モデルかクッソダサかったから新型レベルでもカッコよく見える 値段そんなに上げれないだろう
安価でパワー上げるための排気量アップだし
インマニなんかも成形品に戻されてるし ちゃんとウインカーLEDだよね？
レヴォーグ豆球だけど… なんか、レボーグええらしきやんか
それも接着剤とインナーフレームがかなり効いてるってことらしいけど
これは86も期待できるんとちゃいまっか？？？
2.4リットルでちょっとだけ、パワーもアップするし
今時mtのsportカーなんて86と、フェアレディZしかないしな
しかもなんだかんだ言って300万で乗れる車にしてくれるんだろうし
見た目もなんかなんちゃってポルシェみたいな雰囲気出してくるし
はやく、86のカラーがみたいなぁ
これは買いですな？ 低価格スポーツカーだから内装は安っぽくていい。
外見をポルシェに似せるのはやめろ。RX-7は貧乏人のポルシェと2代にわたって言われた。
現行がいいか次期がいいかは個人の好みだろ。 きたない関西弁やめろ。東京や外国で恥知らずな方言を使ってるのは関西人だけと九州出身の芸人の竹山が言ってた通りだな。 >>158
多分、豆球
川口まなぶ氏の動画だとLED説を唱えてるけど、自分は豆球にしか見えないわ
でも嫌なら交換しちゃえば？ テザーのヘッドランプのアップ見るとオレンジのLEDチップが見えるから単灯のLEDウィンカーでしょ >>150
この車スポーツカーだよね？
3000回転以下だけでエンジン評価するの？ >>147
何が間違えているのか言ってみ。
言えるものなら。
ほれ、言ってみw トルクと言えば[kgf•m]と言う思い込みで1桁勘違いしたわすまんな アルトワークス買うつもりだったけどこっち買うわ
よろしくね >>169
訂正していただければそれで結構です。
こちらも強く言いすぎました。かえってすみません。 さすが普通車スレ民度が高いわ
ワークススレ民度低すぎて嫌になったからBRZ買います >>164
>>165
ありがとう。う～んまだ分からんってことか 2.4ってミニバンエンジンかチューンドカーのイメージ強いんだがどうなんだろねぇ。
スポーツカーだとあまりない排気量だし気になるなぁ >>177
2400ってかつてトヨタが売らされてたキャバリエ(カタログ150馬力)を思い出すわ
販売はさんざんだったが S2000の排気量アップ思い出したわｗ
あっちは高回転エンジンが売りだったのにトルク欲しさに排気量アップｗ
こっちはパワー出てない詐欺公表値エンジンのパワーアップのための排気量アップだからいいかもしれん >>180
トルク欲しさではなくて、
9000回転を許容するエンジンが壊れまくったので、許容回転数と最高出力発生回転数を抑えて、
それで低下するパフォーマンスを補うために排気量アップして、
広いトルクバンドを得て商品性を維持させたというのが実態かと。 >>167
7千回転までぶん回すような加速をするシーンで
ハイギヤで3700回転以下から回して加速感がどうこう言いたいアホはお前だけだって言ってんだよ >>181
S2000のエンジンが壊れる訳ねぇじゃん。
ソース出せよ >>183
ホンダ信者かも分からんけど
同じvtecシリーズと比べたら明らかにブローの報告は聞くけどな
ググれば色々情報出てくるんやない？ VTECとかVVT-Iと同じくらいいろんなエンジンに付いてるし、スポ車のがブローする確率高いのは当たり前なんじゃないのん まあ日本じゃ税制の関係上2.5のスポーツカーって少ないな
俺が思い浮かべた2.0以上2.5未満のスポーツ車
MSアクセラ、R34スカイラインGTS、アコードユーロR、S2000後期、ツアラーV
ソアラ2.5GTツインターボ、スープラ2.5ツインターボR
他にも探せばありそう オーバーレブやらオイル管理アホなら壊れるわな
エンジンの寿命縮めて楽しむ車だし
86BRZも8000までは割と壊れないけど、8500辺りからは一発ブローだからな
新型もそうなんだろうが、ロッカーアームやらMTは改善されてて欲しい
レリーズベアリングやシャフトホークブッシュが原因でMTブローするし s2000が2、2になったのはf20cが当たり外れ多いからという話はきいたなぁ。
b型18cでよかったんじゃね？とか言われてたし。 CPUだって製造過程で優秀なのがXeonサーバー向け
今一がワークステーション向けだったからねえ >>185
言い方が悪かったな名機b型vtecシリーズとか
k20a、h22aとかの赤ヘッドと比べてブローの話はよく聞く >>191
fa20はそもそもコンロッドが斜め割りだし連関比が悪いわで問題はあるけど
今この時代に売ってるってのが偉いしそう言う意味でもそこら辺の古臭いvtecとは世界が違うからな
さらに言えば2.4Lにボアアップしてもバランサーレスで済む 皆さま何かを主張する時に他者を貶めて発言するのをやめましょう
さもしい人に見えますし誰も気分が良くなりません。偏向的な自己主張とレスバや誘い受けは醜いのでやめましょう >>186
ステップワゴンやセレナに2.3～2.5があったが完全に消えたな
日本人の2.3～2.5嫌いは異常 >>182
誰もハイギアなんて言ってないよな～？
妄想だけでよくそんな暴言はけるな
3700回転からはトルクが落ち込むんじゃ寂しいエンジンになってしまうね
それともまた4000回転くらいで大きな谷でも作るのか？ >>193
最近は品のない方が多くて困りますわね
ホホホホ 掲示板利用者の高齢化によりキレ易い老人が増えている >>201
マジかBRZ高級SUVに生まれ変わるのかよ… >>203
しかもマツダから発売だとは意外性の塊だな マツダの見た目も完全に飽きてきたな
依存ウンコだった日産が最近まとも >>195
暴言は>>149のお前の発言で、
妄想は3700回転あたりを跨いで上まで回したときの加速感が評価基準になるというお前の考えな。
なにが寂しいエンジンだよw
実際のユースケースも、エンジンと変速機を操る嗜みもわかってないでトルクの谷だけ見て講釈垂れんな GRヤリスのエンジンめちゃ軽（109kg）らしいけど
あれ縦型にして乗らんかな 近所のスバルに鼠色のBRZ納車されてた誰だ買ったの 塗装の下地みたいな色だな 塩ビグレーと呼んであげよう
(但し汚れが目立たない良い色だがな) キチガイレッド
キモオタブルー
変態イエロー
塩ビグレー
スク水ブルー
ほかにある？ 塩ビのCX30好きだけどな
てか塩ビBRZ STIがあるのをお忘れか？ 塩ビwwww
初めて聞いたけどたしかに塩ビだわww >>207
乗らない理由はないな
ボンネットいじらずに乗れば神 では変態イエローOUT、変態ブルーINでお願いします (塩ビグレーもポリバケツブルーも好きって言えないふいんき) >>201
BRZが発売されないなら86を買うだけさ
オイルはGR 0W-30を入れる
スバルだったらプレイアード0W-30だな >>223
（語呂の良さに惹かれてつい乗っちゃったけど俺も好きだから大丈夫） >>231
単に外観BRZでテストしてただけだったりして >>232
そんなことしたらスバルに怒られるに決まってるだろうが
ニートじゃない限りちょっと考えればそんなことわかるだろ トヨタ「オラぁ、スバル。テストちゃんとやっとけよ。日本の公道でもな」
スバル「。。。（うち日本じゃ売らないけど）」
トヨタ「アメリカで売らしてやるし稼働率あがるから文句言うな! あと一台当たりの買い取り価格2割減な」
なんてことじゃなければいいけど。 スバルはアイサイトをMTに対応させないようだ
新型車の自動ブレーキ義務化が2021.11月なので過ぎたらATしか出せない
新型発売が間に合っても2025.12月には既存モデルも義務化なのでATしか売れなくなる
スバルはCVTしか作る見込が無いし近々消えるMTのためにコストかける気ないね ガソリンエンジン車が消えるかもって時代にもうMTとか言ってる場合じゃないと思うの。
もうそれだけ誰も求めてない要素だから消えるのよ この手の車だけはMTじゃないと買わないって人もいるのよ
実際、BRZはMT率の方が高いので GRヤリスなんてMTのみだしハンドサイドだしで
トヨタ凄えなと思ったけど
スープラは逆なんだよな 確かにMT作ってやっても良いけど
お前そんな金出せんの？ってぐらい価格が跳ね上がりそうだな 今の車のサポート付きMTてどうなのかね
電子制御のほぼない旧車のMTは楽しいと思うけど https://youtu.be/32I0Qso4sDg
ドライバーKen BlockじゃないけどまたSUBARU車使ってるのかと感心してたら
新型BRZ映ってて草 まあこういうところに広告費を使ってるのか
おもしろいなあ
費用対効果があるのか気になるところだけど >>244
omg its brandnew BRZ!? >>183
最初期のS2000乗ってたが常にノッキングしまくり、ミッションはオイル循環が悪くてすぐ焼き付く厄介な奴だった。 >>237
自動ブレーキ義務化目前にして、
滑り込みでの発売みたいな、
世間から批判を受けそうなことを、
トヨタみたいな大企業が行うかが気になるところ。
なりふり構わず日本でMT出すだろうか >>237
86だけなら
トヨタが自動ブレーキだけつけそうだな >>237
あなた個人から「させないようだ」という予想されたところでなんとも。
単なる予想にしても、証拠が無いにしても、
可能性を思わせるようななんらかの記述がないと価値無しだな。 >>230
ノーマルだとそうかも。走行会行くとどちらも良く見るけど足固めたスイスポだと腕次第で速い人は速い。高速コースだとタイム的に苦しいとは思うけど。誰か言うてた峠道のコーナーでイキって詰めるとかやめとき >>240
スープラはほぼBMW製だしトランスミッションはZF製のオートマしか積むわけないじゃん
ちょっと考えりゃわかる >>250
GRヤリスも含めMT&ハンドブレーキでも自動ブレーキ付きはあるわ 現状の北米もでるのMTはアイサイト無し、
日本仕様だけ自動ブレーキつくことは無いだろう。
まずはATのみでスタートか
それとも滑り込みでMT出すか WRX改と新BRZのツインドリフトは胸アツだな。早く日本で出してくれ。 >>237
アイサイトX＝自動ブレーキじゃないだろ
具体的にはMTにアイサイトXは今後もつかないのは確実だけど
法律的に販売できるぐらいの何らかの自動ブレーキシステムはMTにも乗っけるだろ >>244
10分の動画を時間を忘れて見続けたのは初めてだ
今年ナンバーワンの動画だ
新型BRZも、出てきたしその他にもうぉーというポイントが、多く合って
どんだけ金かけたらこんなんできたんだろうとか
才能が爆発してるとかプロが揃うとこんなことまでできるんだとか
なんかもう感動した。、ベストオブベストな動画だった
やっぱりスバルがナンバーワン！
新型WRX買う！最後のガソリンモデルにね >>260
MT用の機能限定版アイサイトだろうね。
衝突低減や回避のみで、追従やレーンキープ無しの。 >>260
まあ，単眼の簡単な奴で十分だな
トヨタが持ってるだろ 追従は使わないしレーンキープも無意味だからいらないもんな バンパー無塗装
マニュアルエアコン
16inchスチールホイール
内装全てプラ素地
プロボックス用シート
オーディオレス
で良いので、車両本体価格税込250万！
そんなグレード設定するわけないよな トヨタがスポ車ラインナップを価格帯別としてスープラ/GRヤリス/86ってやってたんだし、そんなに価格が上がったりなんかはしないんでないの
新型BRZあんまりゴテゴテしてないしブレーキも普通そうだし 現行BRZ Sや86 GT相当なら少しお釣り来るかも。
でも、俺はいじりがいのある簡素なBRZ R c/p相当がほしい。
車両本体税込270万、スッピンで登録迄して300万に収まってくれればなあ ヤリスクロスって宇宙人顔だよな。
それもザコの宇宙人兵士とか、その他大勢のやられ役みたいな宇宙人。
ハニワにも似ている。
オーパーツがモチーフなのかな。 ヤリスクロスのスレちゃうけどw話題無いしな
スターウォーズのストームトルーパーみたいだよなw
まぁ、あれはあれで量産がたっぽい感じでええのかと
ライズ、ロッキーよりはガキ臭くなくてキックス、ヴェゼルよりは
古臭くないから今の25~32位の層には受けそうな感じか ヤリスクロスはあの見た目であの値段がちょっとねー
金掛かってるデザインでもないのに
みんなコンパクトベースでよくあんな高い金出せるよね 40代50代のおっさんがスク水ブルーとか言ってんの実質ほぼ犯罪だしドン引きだからやめて欲しい SUVは価格アップできるからメーカーにとっておいしい商売。総販売台数が減ってるからしょうがない。 >>282
ガチだぞ
535 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-WxHE) 2020/12/10(木) 11:59:38.76 ID:BcGF91owa
ありす、雪美、こずえ、舞、千枝
甘えさせてくれて、おしっこかけてくれて、プリキュアショーツ穿いてくれるのは誰かな？ 次期にもラピスブルーあるかな？新型レヴォーグにあるから大丈夫だよね？ >>282
自分だけはまともだと思ってるの？w
なんの罪になるの？ねえ？バカじゃないの >>289
>>290
wifiって知ってる？お外出ないから分からないか >>290
あと、どこが自演に見えたのかよろしく
同一人物として振る舞ってるつもりだが？ >>289
俺ずっとスマホ、スマホwifiで書き込んでるよ？
ストーカーにもなれないキチガイ君w 誰とは言ってないのにこの反応
図星だったか…すまん >>294
wifiって知ってる？俺の質問に答えろ。逃げるな卑怯者 >>294
そおっとNGしとけよ
構うから喜んで大はしゃぎだよ
使えねー >>299
ちょっと待てよ。なんで俺が悪いみたいになってんの？
レス読み返してみてよ？俺が一方的に喧嘩売られたんだぞ？しかも勘違いで 俺の何が悪いの？説明してよ？
勘違いで喧嘩売られた被害者だぞ？ 外に出たからwifi切れた。そしたら自演だって喧嘩売られた
はい、俺の何が悪いのか説明して wifiの方のﾜｯﾁｮｲも検索したらすぐ出てきたわ
時間も口調も粘着書き込みも一致するし間違い無いだろ
つーかすげえ荒らしてるのな
【デレステ】スターライトステージ質問スレ☆53
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1602354453/
529 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-WxHE) 2020/12/09(水) 21:09:54.33 ID:GUI4KCUcd
ありす、雪美、こずえ、舞、千枝
甘えさせてくれて、おしっこかけてくれて、プリキュアショーツ穿いてくれるのは誰かな？ 以後このキチガイはスルーで。話が通じないしスレチ野郎なので スバルマガジンvol.31
新旧BRZ特集
それとマリオ高野が新型BRZ即購入宣言 アイツそんな金あんの？
動画でそこそこ稼げてるとか？ スバルマガジンの記事内容は発表内容と妄想みたいだな。独自取材とか関係者情報は皆無のようだし。 はっきり言うと、写真じゃあなくて実車見たらびっくり過ぎるぐらいいと思うよ
うまく陰影のメリハリが効いているボディデザインになっている
願わくはもう少し車高が低ければなあとは思うが視界や安全性で見てればこれが正解なんだろうと思う >>320
新型のBRZのエンブレムはその位置にある つや消し黒出ねえかな
いつ買えるんだ？購入資金もう500以上溜まってるから早く買わせろ なんか無茶苦茶いいらしいなんか新型
そのかわり400万の車になったってな
まぁガキが乗らなくなるからそれはそれでいいわ また 清水和夫さんにボロッカスに言われないだろうなァ
ポルシェケイマンを越えたとか絶対ないからw 右ハンドルは、トヨタ向け日本仕様をテストしているのかも。
後ろからの動画を見ると、アイサイトのカメラが吊り下がっているのがわかる。 中央高速登り相模湖から調布って
スバル車の公道テストしているね
東八とかも 金持ちの叔父様達が乗った後の中古車しか買えんが、7年後くらいには次期A型には乗れるかなー BRZ国内販売しないとかほざいてた頭ベストカーのガイジはよ死ね BRZ 中央高速テスト車
三鷹の仮ナンバーだったら
BRZはSTI限定だけってことも？ >>337
群馬目撃車両を三鷹に持って行っただけでは？ >>288
やっぱタイヤが細っそ。
サイズどうするか悩むわ。 >>335
B型出たらA型が下取りになるから
C型出たらもっとA型下取りになるから
3年以内に乗れる
それまで時々ディーラー試乗だ！ >>341
86BRZ程度価格の車を買うのは庶民だから、1～2年で買い換えるのは極少数派です。 群馬や北関東で公道テストした後、中央高速で高速道路でのテストして、国立府中か府中ICでおりて東八通って三鷹のSTIへ行ったんだろう。
週末に三鷹のデラ（STIの一階）行っても厳重に隠されているから見られないと思うが。 今さらだけど仮ナンバーって走行テスト目的で取る物じゃ無いよな
黙認なのかな 以前、少しだけ偽装したインプレッサが
中央高速上り、大月から相模湖、八王子料金所まで
数珠繋ぎで5台走行しているのを見たことがある
後部座席まで人が乗っていて、みんなスーツ姿
アイサイトのテストだったのかな
八王子料金所はETCではなく、現金払いだったw
たぶん調布で降りて三鷹の大沢に戻ったんじゃないかな
東八では偽装したスバル車をみかけるね 詳しい事情は知らないけど国内販売するつもりなら早めに発表してお前ら資金貯めとけよってなりそうだけどな
86というかTOYOTAに忖度してるとかないよなまさか 東八がスバルテストのメッカとはね
良く走るけど今回新型BRZを見かけたのはラッキーだったわ 偽装無しで国内を走り始めて、概ね半年～1年で正式発表だろうから、
来年の4月以降だな。
2021年はインプレッサのFMC無さそうだし、アウトバックとBRZがFMC。
アウトバックが春頃だから、そうなるとBRZは夏以降かな。
年末はインプレッサのFMC情報を小出しにしていくだろうし、
そこでストロングHVとPHVの話題で賑やかせないとならないし。 東八は近所なのでよく走る。昨日も走ったが新BRZ見られてうらやまし。
アウトバックって日本で売るの？BRZは受注停止してからかなりたつから春発売では？ >>345
調べてみた自動車製作者等の臨時許可ってのがあるらしい 仮ナンバーは車検切れた車を車検場に自走で持っていくため着けてることがある。
車検場行くとちらほらいる。 >>350
WRXは来年のオートサロンで発表じゃね？ WRX STIはまだ実車そのまま出せるほどの開発状況ではないのでは？
コンセプトとかは出るかも知れんが
1年くらい前のSTIスレじゃ新型は5年後というディーラー発の噂が鉄板化してたが、今はどういう予想が主流なんだろ STIはまだだろうけどS4なら数カ月前からテスト始めてるからいけるんじゃないかな
https://creative311.com/?p=103444 S4ってレヴォーグをセダンにしただけでしょ？
そのS4をさらにMTにしてカスタムパーツ開発したのがWRX
ちゃんと順番にでるだろ >>356
レヴォーグより先に開発してるよw
戦略的にレヴォーグを先に発表してる。 スバルのファミリーカーは存在しない車オタク一家を想定していて全然魅力がわからない
燃費も悪いしデザインもオタク臭いか少し前のトヨタ車みたいだし、ボンネットに穴が空いている…。 マーケティングなんてガン無視するという日本企業の鑑やぞ
トヨタも見習え 昨今、ダミーダクトばかりなのに
穴があいてると貶す奴もいるとな 車両乗り入れたらあかんやろな砂浜を走らせたり
キチガイじみたCM流してる レヴォーグは爆発的に売れているうえ、カーオブザイヤーとったけど。 あのCMいいだろ
なんか人一人の人生を追体験してるみたいでさ
ただ演技がどいつもこいつもクソすぎる
子役が見てられないし
ストーリーも気持ち悪すぎる 1行ごとにスバルへの信心が彼の現実を歪ませていく様が丁寧に描かれている
現代文学の金字塔 人気ドラマの枠にドラマ仕立ての長尺CMをぶち込むという
誰が見てもとち狂った宣伝が減っただけでも
スバル乗りとしては少し安心してる
実況を見てたが毎回非難の嵐だった >>373
何事もTPOじゃない？道を塞ぐかたちで看板立てたら何このくそ会社ってなるでしょ
宣伝にはなるかもしれないが 視聴率のいい番組のスポンサーなんだよな
また車が長く映るマラソン協賛だったりね
弱小なのに、費用対効果が抜群なんだよね
反復するから記憶に残る スバルの宣伝活動で記憶に残っているのはゲレンデタクシー
あとは、ドラマ仕立てで家族の絆的な背中が痒くなるCMのイメージだけど
最近は変わってきたのかな
XVのCMとかウェーイ系やインスタ映え系？ そういや元日のニューイヤーズ駅伝もレヴォーグ（＆フォレスター）祭りになりそうだな だが肝心のスバルが予選落ちで元旦の本戦に出られないっていうね アンチが何と言おうとスバルは日本でも主戦場の米国でもガンガン売れているね。
ウユニ塩湖？を走るCMでは「許可を得て撮影しています」ってテロップが入るよ。
俺が株持ってるマツダはデザインの評価は高いが全然売れない・・・ なんでマツダ株とか買ったの
クルマ云々は別にしても財務弱過ぎてなんの旨味もないぞ デザインの評価はいいってのは
マツダの広告費を頂いている評論家か
自分で買うつもりはなくて、あくまでバリエーションとして
こんな他と変わったデザインがあってもいいね！高評価！
自分じゃ買わないから他人事のようにデザインを褒めてるだけじゃん？ 魂動デザインは優れていると思うけど
それに飽きてきたというか見慣れてしまったんじゃないかと思う
新型が出てもなんというか目新しさがないというか
BMW Miniに関しては一体どこが新しくなったのか間違い探しレベルというか
まぁキープコンセプトが売りなんだろうけど
ポルシェなんかもそうだね
TOYOTAなんかはブレブレというかデザインコンセプトなんて無いんじゃないかと思うけど、たまに当たりがあるというか
斬新だなって車があるのが面白い
個人的に最近出たRUV4やカローラスポーツのデザインは好きだ カロスポwww
クソだっさいヘッドライトwww
ナマズみたいなぼってり車体www 現行カムリがさ、デビューから何年も経たないうちにカロスポみたいな顔面になってて
いかにもトヨタ的と言うか、売れそうな方にスパッと舵を切って
そういうモデルへのこだわりが感じられないないところが好きになれないんだよね >>382
ミニやポルシェは顧客が変わらない事を望んでるがマツダはちゃうやろしな プリウス辺りは迷走の極みだったけど、今のカロスポはかっこいいよね デザイン
見た目とは要素のひとつでしかないのに
それが全ての如く語ったメーカーの罪は大きい
どことはいわんが 雨漏りなんてコーキングすればいいしエアコンぶっ壊れても走れればok トヨタは2022年からMT車は製造中止になるし
次期86はATのみか トヨタ製造の車じゃないし関係無いんじゃない？
アイシンが造らないとなるともう事件だけど ロードスターRFから新型86に買い替えるってありかな？
燃費とかどうなんだろ >>392
な～んだ、最近MT押してたのにもうやめちゃうの？
またスポーツカーやめちゃんだ
ほんとコロコロと会社方針の変わる会社だね 燃費は2Lの今でもロードスターより劣るし
新型もあまり期待してない
現行と変わらないなら頑張ったほうだな >>394
車重もロードスターより200kg近く重いし
高回転でパワー出してるエンジンでしかもボクサーエンジン
排気量も2.4だからね
実燃費はリッター7～9くらいじゃない？ カロスポも次期型Ｚもそうだけど、フォルムは良くても、ディテールが変と言うか、奇をてらってるのが多過ぎて >>398
86乗りではないけど、前乗ってたレガシィの3.0Rがそのぐらいやったよ
さすがに15年前の3L6気筒よりはいいでしょと思う
もちろん、住んでる環境や走り方にもよるだろうけどね RAV4ってラブホみたいな名前で恥ずかしくないのかな？ >>400
先代と比べて良くなってるじゃん。
先代の方がディテールが子供っぽい >>400
Zはシルエットが綺麗になったじゃん
それだけでも評価出来る
灯火類や細かい部分はマイナーチェンジで変えるか
アフターパーツに取り替えれば良いわけだし デザインはホンダ車よりはマシでしょ
発表時点ではクソカッコ良くても、発売から0.01秒後には古臭くなってる 欧州の爬虫類系って明らかに日本人の感性に合わないのに無理矢理綺麗ってしてる人可哀想 >>412
別に俺は高級感()には何一つ触れてないからなw
そもそも高級感云々を比較するなら同価格帯で比べるだろうし
ただ単に爬虫類系を褒め称えるのは大変だなって話をしただけだからなw TT系かな昔のプレリュードやシルビアみたいにお手軽に乗れるクーペ。女でも最初から難なく全開で走れるし >>380
株を買うのが金儲けのためって言う
浅ましい豚ばっかりになったな お手軽走り屋系。
価格や運転がお手軽でエンジンシャーシも独自設計だからピュアスポーツだけど4人乗れるから。
TTみたいなゴルフのシャーシに目を引くデザインのボディのせたセクレタリー(秘書)カーと一緒にしないでくれ。
FFか4駆だし。
GTというほどどっしりしてないし。むしろヒラヒラ系。 >>414
特に金持ちでなくても中年でも堂々と乗れるGT系 ４ＷＤが出れば即買いするんだけどな
雪国じゃＦＲは厳しい GRヤリスとの比較であっちは所詮FFベースの四駆という話があったけど
86/BRZもFFベースのプラットフォームだから違いはエンジン縦置きかどうかぐらいなのかな
GRヤリスの前後30:70のトルク配分の乗り味がどんなもんか気になる
見た目は完全にこっちの方がかっこいいけど >>425
サイドビューはrcのパクリ系
リアはnsxのパクリ系
フロントは最近のトレンド入れてる系
全体でちょっとコルティ系 >>426
流石にエンジンミッションが全部オーバーハングに出てるフロントトラクションメインマシンと一応ミッションは車軸より内側に入ってる後輪駆動じゃ挙動が違いすぎて比較するのはどうかと >>428
なるほど
現行86/BRZの車重配分が実質56:44で、GRヤリスが59:41らしい
新型はもうちょっと後ろに寄ってるのかな
そこはあまり変えられそうな気はしないけど >>429
大事なのは重量バランスだけじゃなくてどこに重量物が搭載されているか
だからミッドシップとかフロントミッドシップがいいとされるんだよ
86brzはフロントミッドシップでは無いけどffよりは重量物を中央に寄せられてるから挙動が違うって話をしてるんだよ >>423
今日は負け癖の付いてる奴特有の文体
いわゆる負け犬構文を勉強しましょう
○○なら△△するんだけどな ←ここの○○には絶対不可能な条件を入れます
××だから厳しいor難しい ←ここはプライドを守るためにできない、買えないとは書いてはいけません
俺は本当はできる、買えるんだけど、理由があってしない、買わないんだよと
誰も聞いて無いのにアピールすることで
ちっぽけなプライドを完璧に守れる構文です 比較する車違うけど、最近GRヤリスよく見るようになったわ
ちっちゃいけど、中々雰囲気あってなかなかいいぞ
HKSのチューニングカーはもう筑波1分切ったみたいで凄いしな
新型86/BRZもはやく実車みたいな～
Zも気になるけど多分買えないw（絶対に嫁許可下りんｗ） >>420
ソレ何十年も前から今までもずっと同じだけど >>421
エンジンシャーシも独自設計ｗ
インプレッサベースだろ？
スバルが自社で1つのプラットフォームでやりくりしてるのに
86用に新規プラットフォーム、新規エンジン作り出せると思ってるの？ エンジンは実際にfb20 からボアストローク変更してd4-sとマッチングまでしたから独自って言って間違いはないでしょ ちょっと心配なスバルのボディ塗装を守るコーテイングのお勧めとかあるんやろか プラットフォームも一部インプ共通だけど専用だよ
っていうかどうすればその2台が共通化できると思うんだろう？ >>404
それが狙いとかなんとか
他にも一文字変えたらエロくなる名前があった気がする >>442
トヨタじゃないけどSMXだったかな？
真ん中を90度 >>441
>>444
そこ狙って何になるんだろ… 新型レヴォーグもEXつけるとアレになっちゃうからグレード名変えたんだよな 排気量アップでトルクもアップするのと、雪道の走破性（特に発進時）に因果関係ってあります？
ある程度現行でもトラクションコントロールとかLSDとか電子制御で雪道でもFRの中では運転しやすい方と思いますけど、
次期型はそのあたり雪道とかの走行性能にも意識した開発ってしてるのか、どうなんだろう。snowモードってあっただけに、放置はないと思うけど >>449
ぶっちゃけ雪道の走破性なんか期待しない方がイイと思う
LSDも純正はヘリカルなのでない方がマシっていうくらいの違いでしかない
86 はノーマルでも最低地上高が130mmしかないし雪道は弱い。まあトランクに重りを乗せてトラクションを改善するのがせいぜいだよ
スノーモードはATで2速発進するだけじゃなかったかな
雪道での運転に自信がないなら他の車を選ぶか2台持ちで冬は乗らないのが賢明 現行の86/BRZが発表された時、スペース的にターボ化は無理ってみんな言ってたよね？
でもなんだかんだでターボ化出来てる
今回もアフターパーツでターボ化出来る？ >>451
市販車としてのターボ化と、チューニングのターボ化はまったく意味合いが違う。 >>451
86/BRZはボンネットとエンジンの間にかなりのスペースがある
これは無駄な空間ではなくて対人衝突安全性の為のスペース
アフターパーツメーカーなんかは対人衝突安全性とか関係ないから、お構いなしで取り付けられるんだと思う
対人衝突安全性とかメーカーが無視出来れは
もっと低いボンネットやリトラクタブルとか採用出来るんだろうけどね 対人衝突安全性の縛りの為に
古いのオッサンセダンと同等のボンネットの高さにするのが精一杯
ttps://i.imgur.com/sJcwF4A.jpg 水平対向のFRといえばプアマンズボクスターっていうよりは現代の944オマージュって感じかもね排気量も似たようなモノだし >>454
32スカイラインじゃん
おっさんセダンとはクラウソやベンツだろ >>450
ありがとうございます。
じゃあその辺は初代とたいして変わらないと思ってたほうがいいのかな。
トルクが上がることをついつい接地してるタイヤが前に進ませる力が強くなると思ってしまって・・・。
スタッドレスの性能とか、駆動以外にも要素ありますもんね >>460
新型がトルクが増えたから雪道での走破性が現行モデルより上がったと認識しているなら間違っているよ
FRでの雪道発進はトルクがあった方が発進させるのが困難になる。MTなら2速発進でアクセルを加減してタイヤを滑らせないように慎重に踏むしかない
タイヤはブリザック1択でどうしてというならコスパで横浜 >>405
同感
新型は大人が乗っても似合う
先代は少々子供っぽい よく聞くけど、子供っぽいの定義ってなんだろう？子どもが好みそうなデザイン？
新旧BRZを子供に見せたら新型の方が人気ありそうだけど 新型はヤンチャで子供っぽい
現行はスマートで大人っぽい
って言い方もできるけどな BRZに限って言えば、現行の方が新型より大人っぽい。新型はメカメカマッチョでしょう。
アメリカンなにおいもするし。
86は変なバッチがついてたから知らん。 >>466
pcd100だよ
自動車評論家の人の動画で言ってた ATなんて4ATでいい。スポーツカーはMTで乗るべきだから。 DCTじゃない限りパドルつけてもおもちゃにしかならん。 現行86でも約4割の人はATなんだから、そこまで極端な少数派ではないよ >>474
>>475
ありがとう！！気にせず買います！！ >>472
スポーツカーってってオモチャ感覚で乗るもんだろ
だからMTが良いってなるわけだし >>473
MTと思ってたけど
アイサイト付かないから
ATにしようと思ってる >>463
子どもっぽい＝ガンダム=デザイン要素が多い。
例 シビックタイプR ランボルギーニとかもろガンダムだけど子供っぽいとか言われんよな オレは
フロントフェンダーがボン！
乗員スペースがキュッ
リヤフェンダーもボン！
超絶グラマーな大人のデザインが好き >>474
いやいや殆どMTじゃないの？
オートマで86て恥ずかしいわ スバルとの共同開発というのはおいといて、もしかして86がトヨタ最後のレシプロスポーツカーになる可能性もあるんかな？
MR2がもし出るとしても数年後だろうしHVかEV化は避けれないような気がする デザインなんで人それぞれだと思うけどな
パガーニとかエクステリアとかはともかく
インテリアは悪趣味にしか見えない
でもアレが格好いいとされてるんだろ 最早ATがダサいって言う価値観がダサいからね
86/BRZのATは、世界でも優秀レベルらしいから、ATでも十分楽しめる。
MT乗りは、車への操作介入多いほうが好きな人が選べばいい。
まぁ、自分はMT乗りだけどw >>489
7ATか8ATにしてほしかった…
何でまた6ATなんだろ >>488
恥ずかしいよね
【デレステ】スターライトステージ質問スレ☆53
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1602354453/
577 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-WxHE) 2020/12/14(月) 18:26:14.41 ID:AAHiMgezd
ありす、雪美、こずえ、舞、千枝
甘えさせてくれて、おしっこかけてくれて、プリキュアショーツ穿いてくれるのは誰かな？ マジレスすると、7ATとか8ATにすると再設計・試験しなくてはならないし、部品コストも上がる。
大半のMTユーザーはそれに伴う値上げを納得しない。 >>490
パドルやシフトレバーでマニュアル操作する際、
MTと同じ段数だとギアの繋がり感覚がほぼ同じなので使いやすい。
ほとんどがオートで運転だとしても時々行うシフトダウン操作での減速感が掴みやすいので、
俺は6段がいいな。 いまどきの市販車の電スロ制御は排ガス規制等の制約があって
以前のメカニカルワイヤーを使ったスロットルバルブとは違って
ドライバーがアクセルを踏み・戻した通りにスロットルバルブは開閉してくれない
→MTでギヤを選べたところで 嘗てのMT車のようにドライバーの意思通りに車をコントロール出来てない
→電子制御・油圧が間に入るオートマみたいなモノなんだがｗ
キモヲタMT厨はそこは見ない感じないw まあBRZにしろZにしろシビックにしろみんなデザインに色々言うけど、スープラには到底敵わないだろ。
ダサさにおいて。 >>498
それはAT、MTの話とはまたちょっと違うと思うw
極端に全部自分の操作がリンクしてるかというとその通りなんだけど
その話は、アクセルコントロールの話でATでも起こってることで
最近の電スロ車に合わせたコントロールがいるって話だと思う。
例えだと自分の場合、前期⇒後期でアクセルレスポンスが鈍く感じて
ドリフトコントロールするときアクセル開度大きくON、OFFするようになった
前期の時は、ちょびちょび(セナ足？)だったけど AT多段化するのはアイシンのラインナップから選んで持ってくるだけだから楽だろうけど
ベルハウジング新造とマッチングのコストが惜しいからやる気が無いだけでしょ
アイシン側としても他の車種で流用できないのにわざわざコストをかけるメリットがまるでない AT選ぶようなアホに6も7も、8もどれも大差ねーだろ
なんの違いもわからないアホなんだから
どーせ数値が大きい方が上！くらいの脳みそしかなくていってるんだから >>502
あなたはMT乗りなの？
AT乗りをけなすほど上手なの？ >>502
あのーMT乗りさんなのでしょうか。
上手な人なんですよね？ >>506
ミッドシップにしたらプアマンズケイマンの出来上がりだな 求めてるのは、正常進化なのでそれは要らないw
そういうのは別の車で出してくれｗ 段数が多すぎるATは変速する効果が薄れるから
あまり良くないみたいよ
例えばエンブレかけたいシチュエーションとかでギアが近すぎるみたいな
高級セダンみたいなのでまったりクルージングみたいな用途には合ってそうだけど >>510
優しい言い方サンクス
結局>>502と同じ内容わろた >>510
それは日本人の価値観
アメリカでは高速道路での燃費が重視されるんですよ 今の日本でATを見下す人なんてもう殆ど居ない。
ほんの僅かに居るのは
MTだけが心の唯一の支えというようなキモい男だけ。
ATを見下してる時だけが至福のひと時なのだろう。
哀れで可哀想な奴らだよｗ 今出てる86&BRZマガジン見るとアクセルレスポンスが良くなる方法が複数あるね
全部は予算的にしんどいから1つ2つは試そうと決意！ >>506
あれはミッションに関しても自社製多段トルコン→DCTだったと思うけど興味深いよね
やはり日本やドイツ製大手には敵わず白旗あげたかなと
スバルも自社CVTがイマイチだから同じ道を歩まないとも限らないな、なんて >>520
GMとフォードは共同で縦置きの10速ATを作ってトラックに載せてるんだけど BRZみたいなスポーツカーでATは残念。免許とか能力とか家庭とか諸事情ある方でしょうね。
大多数の人がMT選んでるので、ATは現状通りでいいでしょう。
AT車に乗ったことあるけどスリップがあってだめだ、「ロックアップしてる」とか言われるけどギアを上げ下げした時のダイレクト感がなくて気持ち悪かった。
（個人の感想です） MT乗りだけど今どきのスロットルが意のままに動かせないスポーツカーでMTゴリ押しでATダメ出しとか
センス疑う
ATが楽しいかといえばそんなこともないけどな MTだとアイサイト付いてないのは話にならん
前はMTしか興味なかったけど35歳くらいからパドルシフトがついてりゃもうATでもよくなった
本当は新型スープラのRZが欲しい スーパースポーツもATやDCTがほとんどの今、
扱いきれる程度の出力の車しかMTで直接機械を操作する楽しさは味わえないわな。
一方このカテゴリの車もATが進化してサーキットでのタイム差も小さくなりATだからとバカにする必要はない。
完全に趣味/好みの問題になりつつある。 変速操はマニュアルがいいのなら
オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷凍サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
皆機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのかを説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけどｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗ
MT厨って( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ >>528
自分でコントロールしたいとこだけコントロールできりゃいいだろ
それが何がってのが人によってフィルタリングしてあるのが問題あるのか？ >>528
スポーツ走行する時MTの方が都合が良いことが多いから
極端な例がドリフト
ATでやる奴はほとんどいない まあ別にATでもいいと思うけどね
生活環境や使用用途なんて人それぞれだから
ATなら長距離ドライブで運転代わってもらえるとかあるし
カーシェアを楽しむ人もいるだろう >>528
回転数をコントロールしやすいから
ATはステアリング操作に集中できるからそれはそれで楽しめると思うので全く否定はしません MTATどっちでも乗れるのでMTATどっちでも牧場 新型ATは改良されるよ
”ヨーセンサーを利用して、ハードコーナリング時にローギアをキープするようコントロールされる”
アイサイトの件もあるし何よりこのデザインならAT増えると思う メインの北米マーケット最優先ならATオンリーあり得るね >>528
マニュアルエアコンが良い人はいるよ？
空燃比いじってセッティング出しするの好きな人いるよ？
オルタの発電量何ていじることないよな。電装系すべて設計しなおす気？アホ？
ラジエタファンも性能変えたくてファン変える人いるよ？
サーモもそう
エンジンオイルポンプの排出量？それ変えて何するの？エンジン壊したいの？
パワステのアシスト量はモード切替で変えれる車あるけど？
ブレーキブースターなんて変えたら保安基準違反だろ？アホ？
ABSの油圧制御・・・保安基準違反だろ？アホ？
エアバッグの展開タイミング・・・保安基準違反だろ？アホ？
>>528 ＝ アホ？ >>540
窃盗犯が逃げる際に奪おうとした車がMTで運転できなくて捕まったなんてアホなことあるくらいAT率高くなってるからな
今時MTなんて欧州か後進国くらいしか需要ないわな
だから買う車困るんだが 528みたいなのに構っちゃだめだよ。車の運転操作と関係ないことを列記してるし。
MT運転したことないからダイレクト感がわからないのだろうし。 MTにしろとは言わないが
ワイルドスピードの運転シーンでATレバーを
ガチャっとやってるヴィン ディーゼルには噴き出した >>547
それはいつでもMT信者だろ
俺はMTを否定したことは一度もないぞ？ ビーアールズィーって言ってんな。
2022って言ってない❓
https://youtu.be/VOX36qqhfjI 今日はFSWでGT300が走ってらしいな
どうやら日本向けのBRZのプロモ撮影だったみたいだな Twitter見てみ
FSWでプロモ撮ってたりGT300と一緒にサーキットで何かやってるのに国内販売無いとかありえんだろw アメリカは2021発売のモデルでも2022モデルという。
そう言うのは2021夏以降の発売だね。 このスレBRZが国内で販売されると都合が悪いやつが一人居るよな べつにBRZか86のどっちか出ればいい。こだわりなどない。キモヲタじゃないし。 スバルがATだけになってもトヨタからMT車も出るなら問題ない
AT車は別に持ってるからMTさえ出ればそれを買い足すだけなんだけどなぁ トヨタの勝手に回転数調整してくれるなんとかMTだかはスバルで生産されるってことは
新型には搭載されないという認識で良いのかな。スバルの方もMTなりの何か新技術でもあるのかな シンクロレブコントロールは国内では日産が始めてトヨタやホンダも用意してるから、まぁ何処のメーカーでも出来るんじゃないか あれシンクロレズコントロールって言うのか。知らなかった。ありがとうございます。
でも介入されると煩わしいから辞めてって言う人もいるんですよね・・・ シンクロレブコントロールとかiMTって
燃費や排ガス規制等々の理由で昔のメカニカルワイヤーのようなレスポンスに出来ない事情（技術的には可能）から
「こっちでブリッピングやるからレスポンスのl鈍さは気にしないでね（テヘペロ」
って誤魔化す為のものでしょ？ Z34しか知らんけどボタンひとつでオンオフできる
あるといいな シンクロレズ…なんかエロそうな響きｗ
これは日産が導入した時のネーミングで、各社それぞれ名前は付けてんじゃないかな
まぁ何処のやつもオフには出来たと思うし 煩わしいからやめて派だけど、欲しい人の方が多そうだしオフにできるならもうそれでいい >>572
この手の物はデフォルトでオフになってる車両しか見たこと無いよ
安心しな 不必要なシフトチェンジやブリッピングでエンジン虐めて悦に入ってそう。 まだ国内販売ないとかほざいてる頭ベストカーチンパンジー生きてんのか
さっさと首吊って死ねよ まあ、普通に考える頭があったら両社ともに国内販売あるよねｗ
順当に考えたらトヨタの方が販売店が近いし多いからトヨタかな
もし、出先でトラブルあっても安心
ただ、見た目がBRZの方が良かったらBRZ
中身同じなんだから、外装のちょっとした違いや内装のカラーのセンス良い方がいい トヨタディーラーの方がプラグ交換安いし、価格も安定してるしな >>573
じゃあほとんどの人が幸せになれるじゃん。
やったーー ギアガチャガチャやりたいけどクラッチ操作は面倒くさい
だからiMTがいい
そんな人も多いのでは 坂道発進のブレーキホールドとかスバルが昔やってたけど、不評で止めたよね とりあえず両手両足使いたい
行く行くはぼけ防止にも繋がるのではないだろうか？ 後期にヒルホールド機構ついてなかった？
バイクで両手両足使ってるとと脳が活性化されてストレスも減るという東海大の研究がある。 ヒルアシストぐらいはトラックにも付いてるような機能
慣れてる人はほぼ使ってないとおもうけど。
オートブリッピングはヒールトゥ要らずなのが楽だよね 新型のGTカーが公式からアップされたな、昨日の写真だよな
SUPER GTって売ってない車出していいんだっけ？ >>550
お前のことなど知らん
俺もATを否定したことなどない >>575
ATMT関係なく>>528は気持ち悪いだろ 自動でブリッピングしてくれてもアイサイトない時点で話にならない
今日日MTのロードスターでも付いてるのに >>590
発売予定車種ならOK。レクサスRCやNSXも発売前からGT参戦してた。なんなら発売されなかったHSV010という例もある。 GT300も当然のように新型になるのか
国内販売否定のチンパンジーは反論すんのかな >>595
おーなるほど教えてくれてありがと
マザーシャーシのガワも新型になるのかな？ BRZ/86は発売済の車種だから全然問題ないでしょう。 まかり間違ってオープンでないかな・・・出たら新型に買い換えるわ
出ないなら今のA型が10万km超えた辺りで乗り換えようかと思ってるが
今回は見た目はBRZが好みだからBRZのベースグレードかRCにエアコン付けるかにするけど
俺の使い方ならRCで十分だし オープンカー欲しいなら待ってても出ないから他行けよ >>580
まずは見た目て選ぶよな
つぎに真面目なサービスが多い方
三番にリフトが多い方 https://www.youtube.com/watch?v=C1xziudzYbY
FT-86 Open conceptも良かったけど新型はさらにGT寄りと言うのか大人っぽくなったからすごう似合うと思う
カマロやマスタングはあるから北米ディーラーは望んでるだろうね クローズドコースでプロが運転したから分別もって運転しろと書いてあるだろう。
良く読め。 いつの動画かと思ったら2013年か。じゃあ仕方ないかな。
今ドリフト動画とか作ったら超ダサい。 >>599
絶対に出ません。出ないという事実のみを理解しましょう。 >>605
そうか？何事もセンス次第だと思うけどな
https://youtu.be/ORu58PY1S_g
5年前の映像だが今観ても格好いい BRZの新型が日本で発表されないのは単純に86の方が発表されてないからだよね？
1月の車のイベントで発表する前にスバルが発表しちゃったら トヨタ「ちょ、待てよ・・・」 ってなるのかと。
2012年に出た時も全く同じ時期に生産&発売開始だよね？ あの時は多田がマスコミに話したりしてすごい迷惑したってスバルの開発の人が言ってた。 >>612
車が発表できる状態になっててこの前のタイミングでBRZと一緒に86が発表されなかったのはなんでだよ 日本国内を主要とするレースの参加車両が公開されたのだから、
日本国内での市販も間近だということになるね。
2021年はコロナ影響でインプレッサのFMCは無く、アウトバックとBRZがFMC。
アウトバックが春頃だから、そうなるとBRZはその直後の夏前かな。
年末はインプレッサのFMC情報を小出しにしていくだろうし、
そこでストロングHVとPHVの話題で賑やかせないとならないし、
それまでにいろいろと済ませると思う。 あ、でも、レギュレーションの関係で早く市販されないとシーズン始めからは参加出来ないのかな？
GTといってもいろいろあるからややこしい。 >>618
スバルの発表では2022モデルと言っているから
新型が発売されるのは来年の秋以降だろ
日本国内で先行発売する可能性はあるけど あめりかじゃ一年先のモデルネームでうるんだよ
月刊誌が5月号を3月に売るみたいな >>625
だからだよバーカ
モデルイヤーでググレカス
秋以降と言った意味がわかる 先行販売しろ。いつまで待たせる気や
フィギュアとちゃうんやぞ >>629
正直に言ってよいか
テテンよりはアウアウの方が買えそうな気がするｗ アメリカ発売は秋以降だろうけど日本は4-6月じゃないか？新車はその時期が売れるし。 >>631
おお！！素晴らしい。本当にその頃だったら嬉しいな たのむから86はBRZよりカッコよくあってくれ！
お世話になってる近くのトヨタDの営業に買う宣言しちゃってるから、いまさらBRZにしますなんてバツが悪くてとてもできんｗ マシな気はする
Ａピラー下の別体パーツも無いと良いのだが >>622
向こう3年以内（2年だったかも）に発売予定の車両ならGR300のホモロゲーションOK >>639
そこいじったらフロントフェンダーとドア、サイドスポイラーまで変えることになるからコストにうるさいトヨタ様が許さないよ。 >>627
アホはオメーだ
日本の感覚で言うモデルイヤーは秋以降だが、アメリカは4月の発売でも次年度の数字を使うんだよ
アメリカの話をしてんだよカス
お前が無知なだけだ 結局FA20もレースには向かなかったんだろうな次期WRX STIもFA24になりそうだし
来年のニュル耐もEJ20だろうな >>643
日本の感覚って・・・
お前、本当に馬鹿なんだな
煽ったけど、ちゃんと調べれば理解できると思ってた
ごめんな、俺には無理、ちょっと出かける用事あるから マリオがツベで300解説している
新型BRZも販売するだろ 12/16にオファーがあったけど行けなかったって言ってるね
量産車の方でジャーナリストのインプレかなんかあったのかね？取り敢えずそれらしい記事はまだ無いな モータートレンドでFirst Ride New BRZ って記事があったけど、助手席にのってコースを体験したということだった。
運転してたらFirst Driveって書くよな。 あんだけスバル贔屓ならマリオレベルのライターでも仕事が来るんだ
逆に他のメーカーの仕事は厳しそうだがｗ あれだけスバル贔屓の人なのにスバルの誘い以上にあった用事がなんなのか気になるw 12月19日発売のドライバーによれば
新86BRZの発売は3月だ
ベストカーとは違い信憑性が高い スバルは3月発売開始の車種はほとんど存在しないなかで、
BRZだけは3月発売の実績があるからあり得る話ではある。
･･･けれど、アウトバックってもう米国で発売済みだし、
さっさと売らないと国内でのモデルライフが短くなってしまうし売り時も逃してしまうし、
マーケティング的にはどっちを先に出してくるかなぁ。
新レヴォーグと、新エンジンのフォレスターと、
ハッチの付いた車種を立て続けに出してきたからここらでスポーツカーというタイミングではあるかな。
春から夏向けの車種だもんな、BRZ。 3月発売ってことは1月の発表と先行の契約の時期が同じになる可能性もあるってこと？ >>661
あぇるぅす。そういうのってスポーツカーのみならず前例ありますよね・・・？ ディーラーにnew 86 のポスター貼ってあった
ヘッドライト周辺だけ画像出てた そういやBRZはデビュー前に黒木めいさをCMで使ってたけど発売直前に味噌つけられたんだよな >>664
マジかよそれスクープニュースやん
なぜ写メとって来なかったぁあ new 86 comingとかそんな感じだったよ
カタログはまだ来てないて言ってた というかそれ、GR86にはならないってことか？
まだそこまでネタばらしはしないか でも3月発売ならどの車種でも3ヶ月前にはとっくに現行型の受注受付終了のアナウンスされてもよさそうだけど・・・ こう見るとリアランプのボリュームもうちょっと出せなかったのか思っちゃうな。
マット黒のせいだろうけど >>674
かっけぇなぁ
マットブラック普通に売ってくれないかな
静粛性も上がってるらしいし本当に楽しみだ >>677
多分だけど後ろにローダがある感じここ陸自だよ BRZはかなり見慣れてきたな。そろそろ86の偽装無しも見てみたい どっからどー見ても高速のSAPAだな
仮ナンバーだからイタズラされないように停車時は取り外してんじゃねーの？ このリア見て煽ってくのはちょっと度胸要るんじゃない？
迫力あるわ～ 日本の公道でもうテスト走行してるんだから3-4月の発売でしょう。 あやみもBRZの買取90万なら今売るより次期型買うまで乗ってた方が良いのにな 来年の夏や秋ってのは米国の発売時期。まあ5月以降の発売でも２０２２モデルになるならしいが。 それアメリカでしょ。日本が先行販売だとすれば早まるかもしれないね
今の型は日本、アメリカのどっちが先だったんだ？ 日本先行でしょう。偽装なしに堂々と公道テストやってるから。アメリカでは偽装なし公道テストまだでしょ。
なんかデザインがアメリカンになったと思うのは俺だけ？ZやFTOっぽいマッチョじゃない？ ちなみに今のモデルが出たときはどんなに早い契約の人でも6ヶ月待ちとかだったの？ >>693
2月先行受注で4月納車とかじゃなかったか？
BRZだけど俺は4月契約7月納車だったよ >>687
本人の好みであったり似合うのは欧州車な気がする
無難にいくなら新型レヴォーグかな
側から見てる分にはニッチな車にいくのがおもしろいと思ってたんだけどな
BRZからBRZは無さそうだね 年明けあたりから新車ニュースでクルマ好きを楽しませてくれ >>695
あら。そうなんですね。意外と早い。
じゃあ今年の夏には新型86/BRZでみなさんは助手席に彼女を乗せてドライブするんですね。
ふーん。ふーん・・・うっ、あっああ、嗚呼あぁ(´；ω；｀) BRZはチー牛同士
86はおっさん、隣にはBBA
が乗ってるイメージ 86は（BRZも？）東海・近畿に住んでいるがオーナー多い印象だけど、
あまり売れる地域じゃない人が早い契約でもディーラーの力関係で割り当てが少なくて
売れる地域の人の方が早くなるとかあるのかな。オフ会みたいなの盛んにやってるよね >>674
思ったよりグリルのルーバー張り出してるな こりゃ酷すぎるだろ
エンジンだけじゃなく見た目までポルシェ丸パクリかよ
そのくせクソみたいなリア周り
マジでゴミ ヘッドライトのラインが飛び出してないのがいいな
現行は角度によってヘッドライトの出っ張りがカエルの目っぽくて何とかならんかと思ってた スバルはレヴォーグからヘッドライトの作り方上手くなったよ、と言うのかユニットが小型化して全体的に小さくなったし奥行きを表現できるようなった
これだけで質感大幅にUP、これでやっと業界標準に追いついた >>714
俺が眼科に行けばこの中国車並のクソデザインが変わるなら喜んで行くけど
>>716
？
どこが？
やっぱこんな物有難がってる奴は頭も中国人レベルらしい
ずんぐりむっくりで中身までしょうもない
あ、これポルシェじゃなくビートルパクったのか
劣化版ビートルだわ アメリカのマスコミにはとてもデザインの評判いいな。
アメリカンマッチョデザインかと思う。Zもアメリカに合わせて肥大化していった。
サイズを保ったのは評価できる。 そうなんよなサイズもプロポーションもほぼ変わってないのに俗に言うアメリカンなボリューム感とショートデッキ風に見える
これはまさにデザインの力
実車を自然光下で見たら微妙な抑揚がはっきり見えてさらに良く見える予感がプンプンする
あといろんな車に似てると言う人いるが一番似てるのは現行だよ、リアランプ以外は踏襲なのも素晴らしい サイズは変わってないが張り出しと搾り、ふくらみと搾りが強調されていてミニコークボトルスタイルになっている。
すると公道テスト車のようなマット艶消しより光沢のある明るい色の方がメリハリが強調されるね。
マッチョが嫌な人はマット系とか（もしあれば） カラバリ何があるんだろ
あと86側のデザインも早く見たいわ サイドステップの後端はなんでこんな風にしたんだろう
普通にスムーズに繋ぐ感じでいいのに 個人的にBRZのフロントだせーから86に期待したい
色もダークグレー復活してほしいな 洗車めんどくさいからシルバー～グレーメタリックあたりにしよ 今日久しぶりに駐車場で86見たんだけどこんなに小さかったっけ？
って感じた。
これならコンパクトで買ってもよかったなぁ～って思ったよ。
違う車納車前だから今からは無理だけど… レヴォーグにラピスブルーあるんだからBRZにもあるよね？ >>718
美醜なんて人それぞれだよ構ってちゃんw ポルシェがBRZをパクパクしたかもしれないのかな？ スープラはとにかくダミーダクトが目についてしまってまともに見れない。。。 今時の車はダミーダクトに合成エンジン音でイケイケなんだからいいじゃない
どーせそんな性能いらんだろ
気分が上がればそれでいい コロナも終息するかもしれないし
俺、来年の冬のボーナスが出たら新型86を買うって決めたんだ とにかく新情報は年明けの東京ピンクサロンまでは何も出ないと思ってた方がいいのかな 東京セクキャバサロンで新車発表されるという罰ゲームw
まあ無いわな。 東京ヤンキーDQNサロンなんかで発表したら、ヤカラの出品者から恫喝されちゃうじゃんw >>753
つぎのオートサロン、全メーカー出展無しだってよw エロギャルとスケベ撮影者とチンピラ出店者と輩カスタムの祭典では、
若者の車離れに歯止めを掛けるどころか、むしろ忌避されてしまうことが分かったので、
ちゃんとしたメーカーはコロナ回避をきっかけに、今回から出展を取りやめるようになるでしょう。
なんで今まで出していたんだろうと。印象悪くなるだけなのに。 ・モーターショーより来場者が多いから
・チンピラが一番車を買ってくれるから チンピラが買うのは中古車だぞ。
一見新しく見えるアルファードもクラウンも中古。
マークXやプリウスや86BRZは、安物エアロとローダウンを始めから仕上げたヤカラDQN中古専門店の中古。
東京セクシーサロンは新車を販売してなんぼの自動車メーカーにメリットはない。
あるのはパーツ屋。エアロとローダウンと爆光系ライト屋。
ほとんどが中国台湾韓国系のサプライヤーに作らせた製品。 オートサロンが中止なんだって
それで予定ずれ込んだんでしょ 日本国内の話
2021年はスバルから新型がいくつか発売されるが時期をずらして出さなければならない
新型BRZと新型インプレッサS4
これのら発表時期が少々変更ありと担当セールスから聞いた インプレッサS4て何だよ
どこのメーカーのセールスに聞いたんだ インプレッサ G4、WRX S4ね。そこまで虐めるなよ って調べたらバーチャル東京オートサロンはやるじゃねーか
コロナのため客を入れないってだけでトヨタも参加する マガジンX読んだわ（記事はほんのちょっと）
トヨタ86の遅れ原因が分かったわ
これだったらBRZの初期型買うのを躊躇する案件 クソ雑誌だけど、歯に衣を着せないから、メーカー系の出資が無くて、それなりに信じれる その代わりベストカーみたいにメーカーがわざとリークしたスクープは出せません トヨタサイドはMTにもアイサイト付けないと売りたくなくて
その開発が遅れてるとか？ 今日発売の各誌読むと3月BRZ 秋86発売のようだな
なんで同時じゃないの？ 同時だったらスバルが可哀想だからトヨタなりの譲歩なんだろ。 そりゃトヨタブランドで人柱やるわけにはいかんでしょ てっきりトヨタはカローラに付いてる？エンストとショックが起きない回転数制御の
MTをてっきり搭載したいと考えてるのかと思った カローラスポーツの
i MTのオートブリッピングはスポーツモードの時のみ動作するらいしが
逆だろ？ｗ
普段はイージーにオートブリッピングを使って走って
スポーツモードの時は余計な制御を入れずにリニアにすべきじゃねーの？ >おまえら教えてくれてもいいじゃん！
立ち読みしたけど、どこか書いてあった？
スケジュールはBRZ 3月、86 10月だった。 街乗りなんか半クラ使ってのんびり変速すればいいんでは 正直、スピードは出さないからデザインだけBRZや86で安全装備のついた車が欲しい マガジンXか。あとからセイコーマート行って立ち読みしてみようかな 86とBRZが同時期でコンプリートモデルのGR86 が遅れるだけでしょ当然じゃないの?ノーマルと差別化するんだし細かいチューニングを煮詰めると遅れるは当然だろうね うわー信じたくねぇ
小沢コージ氏も秋とか言ってたけどさぁ この記事を読む限りは86から改名してGR86になってる線が濃厚だけどな
スープラみたいに元からGRが付くみたいな
パワーアップバージョンはGRMNなのかも知れない あ、本当だKindleで見てて読み飛ばした
失礼致しました もしかして今後トヨタのスポーツカーは全部GRで統一するんかな？ CAFE対策で販売台数絞るための高級路線だろうな
BRZは価格帯据え置き狙ってるらしいからそっち買いたいやつはBRZ買え CAFE言い出したらスバルのがきついんだし
高価格帯化させるべきはスバルの方な気もする >>822
ですよね
記事みた感じスバル版が残念仕様なんじゃね？
そこをトヨタがやり直してるっと BRZは当初の北米スケジュールだと21年春だったからね、発表も遅れたし発売は21年秋になった
コロナの影響で半年遅れてると見るべき スバル版とトヨタ版、どちらも発表されるまでは買いにくいな…
どちらもアイサイトX付くのかな？ GR付いたら無駄に高くなりそうで怖いな
わいはブレンボとか要らんで
GTくらいに抑えといてー デザイン見てからBRZか86を選びたい
両方出るまでロドスタ乗って待つ 旧BRZのGTのように17インチでブレンボのグレードを出して欲しい。
17インチがいい。 >>825
色んな画像見た感じだとアイサイトはver3だと思う 立ち読みしてきた
けど、そんな心配することじゃないね >>814
ありがとう。
買ったけど、見つけられなかった。 >>823
スープラは僅か9ヶ月後に47psアップの改良型を出している。
BRZの超絶ハイパワー版を86GRとして出すんじゃないか？キャラを大きく変えてターボかもしれない。 好みの方が欲しいから、せめてルックスだけでも見せて欲しいなぁ ポルシェのスポーツカーは速度リミッターが付いていないのに、
トヨタとスバルのスポーツカーは180km/hリミッターが付いていて、
リミッターをカットするひと手間があるのが嫌 新型BRZは概ね満足なんだが、やっぱフロントのほうれい線とメーターが気になる
どちらも現行では86BRZでデザインが異なるから早く86を見たいぜ メルセデスAMGやBMW・Mも250km/hとかのリミッターはあったような
ポルシェかスーパーカー行くしか >>839
デジタルメータークソだよね
せっかく液晶なんだからアナログ画面も用意したら良いのに C型になるまで様子見が正解、焦って買う連中は人柱頼むね(笑) >>843
>>845
数年後
へー、おまえ等も８６/BRZを買ったんだ
タカシと同じ色だね、この色良いよな なんであえてC型なんだよ
スバルは基本的にD型でビッグマイナーだろ
86BRZに限ってはE型だったけど 仕様が進化していくという意味ではそりゃ後期型ほど良いだろうけど、
それを言ってしまうと買い時がいつまでたっても来ないわけで。
トラブルリスクを回避するという意味であれば、
今回のBRZはフルモデルチェンジとはいっても事実上のビッグマイナーチェンジみたいなものだから、
A型特有のトラブルは気にしなくてよいと思うよ。 >>851
だよねー。後期型買ったらすぐ型落ちになっちゃうし
俺はすぐ買うぞ！！＾＾ >>851
エンジンもシャシーも変わってビッグマイナー扱いは無くね 予想1
後期型が出ることなく短命で終わる。
予想2
2～3年後にSモデルあるいはtsモデルとして240馬力（リッター100馬力）エンジンを限定販売して、
その数ヶ月後にすべて販売休止になる。
2025年までには終わる車だと思うよ。短命で販売台数が少なくても旧型からのキャリーオーバーだから低コスト。
なので十分に元が取れるのだろう。始めからそのつもりだから旧型改良で出したのだろうし。
俺の予想はいつも当たる。 >>853
FA20もFA24もほとんど同じですよ。
シャーシもAWD用SIをFRに転用した旧シャーシを、インナーフレーム構造にしただけの低コストシャーシです。
大幅なパワーアップも重量増もないので、トランスミッションも駆動系もほぼ変わり無しですからね。
PCD100がそれを証明しています。 >>855
出たらすぐ買う？
俺はすぐ買うよ！！＾＾ インナーフレームって事は、生産の組み付け手順から変わるってことだし、アルミルーフなんかもあるから、諸元が似ていてもほぼ刷新じゃない？ フルモデルチェンジでもっと小規模しか変わらないなんて当たり前のニッサンってメーカーがあってだな >>855
mx-5で言うところのna→nb位の変化はしてるし
型式が変わる時点でフルモデルチェンジ扱いだよ >>858
まあzの事を指してるならこっちは元の設計が悪すぎて比較対象とするには問題があるけどな >>855
えー、本当？
今までとインナーフレーム構造は作り方も違うし
シャーシは現行型と比べて
フロント横曲げ剛性が６０％
ねじり剛性が５０％向上してるんだよ
新しいシャーシは実質別物なんじゃないの >>862
オタクはなんでも新しく無いと気が済まないんだよ
コストアップに繋がるだけだからいい事なんて何一つ無いけど >>856
俺はなぜC型なのか、ビッグマイナーはD型だろって事実を言ったまでで、自分が買うならA型買うよ
1番目新しいし、それに自分には時間が無いからね まず初期型を買って、中期型に買い替えて、最終型に買い替えればいいだろ 早く買って長い間乗って暫くしたらカスタムする：2021～2025～2028
塾生した後に買って暫くしたらカスタムする気:2025～2029～2033
お好きな方をどうぞ ワークスと迷ってたけどBRZにするわ！！
軽はアクセルペダルやハンドルが軽すぎるのが受け入れられないわ 4月にスープラ4気筒にMT追加、500万コースだけど >>841
液晶ならロッキー＆ライズみたいにデザインを変更できたりしても良いのにな >>868
M240iMT比較では86もハンドル・アクセルもスカスカに軽い
スイスポMTは空気踏んでる位軽いけどそれよりずいぶん86はマシ
でも２週間もしたらどんだけ軽いのにも慣れる シビックも滅茶苦茶軽いみたいだけど、誰も文句言わないのかね？ C型推しは、それ以降の後期型？にはそれ程興味無いから。
それに今の愛車の86がまだまだ持つから買い替えたいとは思わん、排気量upで誤魔化すのはマヌケの証。
旧レヴォーグの1.6Lターボをハイオク化とブーストアップでやればコストは殆ど増さんわ。
お前等も買えない非オーナーの軽乗りなんだから寝言をほざくなよ(笑) BRZ GT AT EyeySight搭載 350
BRZ GT MT EyeySight非搭載 330
ぐらいじゃね >>878
そうだね
さっさとこんなスレはお前のお気に入りから削除しちゃいな >>858
昔あったシルビアはS14からS15にモデルチェンジする時にフロントガラスを流用出来る様にボディ設計をした
まあホンダがN-ONEでそれを遥かに上回るモデルチェンジをしたけど >>843
そこまで待つならD型だろ
変わってんな >>880
n-oneはMTを追加した以外何もトピックが無かったと思うけど具体的に何が進化したん？ まあ俺もC型よりD型が良いって言ったけど現行が後期になったのはE型からなんだよな 現行BRZについては
D型以降で電動パワステの制御が改善された
あとオートクルーズが搭載された
あとメーターのアナログ感が良き
ギア比も良い
前期の顔が好きな俺にとってはこれが最適解だった
オートクルーズは要らんけど
ただ一般的に人気があるのは後期だろうね
ブレンボ採用は後期からだし
ギア比もローギア化されて非力なエンジンの弱点を少し補ってる
リセールもたぶん後期の方が良い >>891
それを尋ねて確かな回答が得られるとでも思っているからこそ書き込んでいるんだろうなぁ・・・ >>874
最低ランクで260万円くらいかな？
GRヤリスの二駆と同じくらい >>891
販売台数次第やろ
売れていれば大して変わらんだろうし
売れなきゃテコ入れするだろうし
まあ、売れるかどうかは値段次第な所もあるからな
さすがに天才の俺でも分からんわ
てか、ここまで答えておいてなんだけど、社会に出て上司にこの手の質問したらヤバくね？ スイスポみたいに安くて手に入れやすい車になればいいなぁ～ >>890
オートクルーズは海外でついてたから後付け出来たしパワステコンピュータもファイナルギアもインマニもブレーキキャリパーも後から変えられちゃうから走る人だったらど前期でも何も困らないと思うけどね
正直後期じゃないとダメな要素って何にもない
LEDライトテールくらいじゃないかな >>880
フロントガラスどうこう以前に表面のガワ以外ほぼ同じだからな >>896
スタビリティコントロールの制御が別物になった
この差が大きい >>898
走る人だったらって話やで
そりゃノーマルで電子制御もカットしないって話ならその通りだろうけど >>896
ブレーキもオートクルーズも後付けするのはコスパ悪いだろ
保証問題もあるだろうし
逆にブレーキランプの方が難易度低い >>900
クルコンはスイッチがオミットされてるだけだから安くて簡単やで
ライトは高いから社外なら可能って感じじゃない？
ブレーキの方がコスト安いまであるし
結局弄りたい人かどうかってだけでしょ そういやハイグレードの外見はホイールとリアスポ違いくらいだろ？今出てるのは下のグレード？
というかこのトランクにどうやってリアスポ付くんだろう？ >>892
>>894
どうしてそんな酷い言い方するの？ >>903
バカが馬鹿にされるという自然な流れですよ。 >>892>>894
空気悪くする荒らしは消えてね あなた一人が嫌な気分になったかもしれないけど、空気は悪くなってないから安心してね >>908
コロナは変異でそこまで変わりますかね？ スク水ブルーは設定あるかな？
レヴォーグであるからあるよね？ 新型86発売が少し遅れるのは足回りのセッティングをトヨタ流にするため
新型BRZのセッティングは確定している
つまりトヨタとスバルのテストドライバーが違う方向性を目指している
直訳を日本語にしてみた >>913
味付けの違いってとこかな。
同時生産（でなければ工場成り立たない）だろうから、発売日は変わらないだろう。
とするとオートサロンだった日に発表かなぁ。 >>916
ああ、やんちゃなセッティングにしそうだね
あとは0-100km/h加速の調整かもよ
現行が出た時は86が6.8秒って公表して
BRZの実測が7.4だったか7.6秒で
同じ馬力なのにそんなわけないやんｗってなった スバルの方が安全には気を使ってくれそう。
その代わり燃費が悪かったり…
トヨタの方は雨漏りしそうだが。 >トヨタの方は雨漏りしそうだが。
モヒカンルーフじゃないから、ナイナイ。
トヨタ用は、MTにTSSを付ける追加工数が発生したとか？ >>893
GRヤリスRSのボッタクリが際立つなw >>902
トランクのダックテールは取り外し可能だからそれごとかえるんじゃね >>890
>>896
前期と後期じゃもっと細かい部分も結構違う
地味なところで言えば後期で強度補強パーツが数か所入ったし
エキマニも改善されてる(MT車のみ)
なによりエンジンが多少なりともパワーアップしているし(MT車のみ)、
デジタルインフォメーション画面で水温や油温、バッテリーの状態や
今のガソリン残量であと何キロくらい走れるのかとか見れるのは地味に便利
あとやはりオートクルーズってのは、高速を使って遠出をよくする人にとっては
すごく便利だし、燃費向上にも一役買ってる
あえて前期の方が良い点といえば、デジタルスピードメーター表示が赤いところかな
今中古で買うのであれば、間違いなく後期一択 >>927
それ全部後付け出来るんだよね
ノーマルで乗りたい人だけだよ後期じゃなきゃって人は 後付け出来るからなんだってんだ…？どんだけ手間と金が掛かるんだよ
至極真っ当に考えるなら後期の方が良いに決まってるわ WRXがレヴォーグよろしくチューニング厳禁仕様で出てきたらこっちに流れるユーザーも多そうだ >>927
いや後期は細かくブラッシュアップしてるし人気があるのは認めてるから
ただ個人的にギア比、外観周り、メーターのデザインが前期の方が好みってだけ 高っ
tps://autoc-one.jp/used/detail/19692144/ >>244
凄すぎて何がなんだかもう…
運転してるの人間じゃないだろこれ…
恐怖っていう感情無いのかよ >>927
A型に3年か5年乗ってからC型かD型以降に
乗り換えが良い感じ
高価下取りを迫る(けっこうできるよ) D型乗りだけどオートクルーズついてるけどいらんな。
うらやましいのはバッテリ計くらいだな。
MCするたびにデザインがくどくなる。 >>938
リセールバリューを気にする貧乏の底辺はこの車を所有する資格は無いよ(笑) >>940
でもリセールバリューを1番妬ましく思ってるのお前じゃん 言うほど購入者を選ぶ車じゃ無いしリセール良ければA型→D型的な乗り換えしやすいしリセールを気にする人でも語る資格は有ると思う
ただリセールが良すぎると中古市場で待ってる若い子に回るのがかなり先になっちゃうからそこだけが問題 たぶんコロナで高騰しちゃってるな
中古車市場はいま盛況みたいだし
先月だかのTOYOTAは月間販売台数過去最高だったみたいだ ソイツいつも軽乗りやら貧乏がどうとかって馬鹿にしてる奴だろ
相手にしないほうがいいよ毎度歪んだレスしか吐かないから MTにも自動ブレーキつかないかなあ
それだけが心配だわ MTに自動ブレーキなんてつけたら
またジジィがギャーギャー言いそう >>945
見た目はフロントバンパーとリアコンビのグラフィック違い程度になるんじゃない？
内装はオーナメント位かな
個人的にはデジタルではなく針になれば嬉しい まー追従式の方が遥かに便利だけど、固定式でもペダル踏まずに速度調整出来るだけでも長距離ではかなりラクだよ
零か百かで考えなければね >>946
心配っていうかBRZには付かないからなあ ナイスわっちょい。乙です
>>2を獲りに行かないここの住人は大人 スレ止まってしまったな
つまらん正論は不要ここは5 >>950で新スレって普通のタイミングだと思うけど過疎ってるからな
年明けバーチャルオートサロンで何か出るだろうから準備ってことでいいんじゃね？ >>951
今年から発売の車は、自動ブレーキの搭載義務があるんじゃなかったかな。 >>962
悩んでる時点でATにした方がいいと思う 86のMTの操作性ってどんな感じ？
ストローク長め、よっこらしょ…って感じで2速、3速、4速に入れる感じなのか
クリッ、クリッと小気味よくスコスコ入る感じなのか MT自体はまじですぐ慣れるよ
そもそもMTで免許取ってんだから
興味あるならMTにしといた方が後悔ないぞ
俺みたいに迷わないやつだけATのがいいぞ >>966
ｽｺｽｺｽｺｽｺ
って感じではないが
ｸﾞｽｺｯ ｸﾞｽｺｯ
って感じでまあストレスなく入れられる >>966
スコスコの方だと思うけど
剛性不足を感じる >>962
ああ、そういうタイプはどっちでも良いと思うぞ
どちらを買ったとしても、むこうの方が良かったかなと悩むから >>962
現行の場合だけど、ATはATで楽しいし、当たり前だけどラク
ただ、パドルシフトを使うのは最初のうちだけで、結局面倒になって
ほとんどの場合、普通にAT車として乗ることになると思う
それが嫌で俺はあえてMTに乗ってる
後悔はない 現行のMTも良いほう
でももうちょとクリック感というか
キシンキシンと節度感を増してくれ >>972
先代インサイトにも乗ってるけど出来の悪いパドルシフトだけどシフトダウンの時めちゃ使ってるよ
CVTじゃなく本格的なATならもっと使うと思う MTは節度感が少しすくないけど、ストロークは短くて楽しい。免許あるならMT一択だな。 ATでもMTても好きなの乗ればいいのに
自分が選んだ選択を誰かに承認してもらわないと死んじゃうの？ 早く出てくれないと折角免許取ったのに運転忘れちまうよ >>978
いいね そんな所にすがる底辺君 楽天でもドコモでも使い方で選べばいいんだよ
そんなことも認めてくれないと死んじゃうの？
大変だね
楽しそうで何よりだ！ 86乗りはドコモ使ってそう
brz（チョンマゲガックシ）はイオンモバイルとかmineoな感じ？
あってる？？ ちょんまげがっくしとか流行らせようとしてるやついつもいて草 86 brz
そちも頑張ったが結果が全てじゃ
精進致せ www 近所のディーラーから試乗車が亡くなった
これってもしかして… >>988
試乗車在庫車は初売りで売りつくすのだ
現行を新規受注分のみ生産
そして次期型準備にかかる 86って意外と小さいから運転苦手でも運転できていいよな。
s660やコペンよりも荷物乗るしお手軽カーとしていいかもしれん 新型86のデザイン公開はよ
といっても車雑誌のデザイン予想と変わらないだろうけど 大晦日にスレ消費も風情があっていいな
来年は来年新しい情報がでますよーに。では皆様良いお年を このスレッドは１０００を超えました。
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