【TOYOTA】次期８６／BRZ part.3【SUBARU】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/03(金) 13:10:04.28ID:HMhcSGRW0
>>1
乙RZ
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/05(日) 01:24:56.16ID:ZL2NelAZ0
スバルの株価ヤバいんだが･･･販売が北米メインだったからな
スバルに限らず世界的に新型車の開発してる場合ではない状況
少なくとももう予定通りには出ないだろう
またスポーツカー冬の時代が来るかと思うと悲しくなるな
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/05(日) 08:55:17.44ID:DNEeEdJq0
>>7
まぁ確かに生産終了するのは早すぎだし今年発表もありえるけど
86は何の告知もないし86に比べてBRZは売れてないから次期型ギリギリまで生産するのはデメリット多いんだろうな
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/09(木) 12:49:30.96ID:WUlGSVjS0
世界経済は戦後最悪の恐慌期を迎え自動車業界はその影響を最も受けるから、
スポーツカーの生産など今後は富裕層向けの限られたメーカー・ブランドのみになるだろうね。
86/BRZどころか、スープラやフェアレディZでも継続困難になるのでは。
トヨタの中の人は「今後もコラボして作ります」とは言ってみたものの「世の中ひっくり返っちゃったのでやっぱやーめた」となる。
庶民が手に入れることのできるスポーツカーはロードスターだけになるかもね。
ていうか、それ以外の未来が想像出来ないわ。

こみこみ300万円台でこの仕様の車が欲しいのなら、今のうちに買っといたほうがいーかも。
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/09(木) 20:15:51.44ID:egYQmIf20
今年中にはどんなのかは見られるけど発売自体は来年

2.4ターボの話の出処はサプライヤーの向け資料か
流した奴は文字しか見てなかったんだな
0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/09(木) 22:18:08.00ID:yI6cJDkV0
>>9
製造はそうかもしれないけど開発は逆。この時期に開発だけは最低限で動かしておかないと正常化した後にジリ貧になる
車だけじゃ無く大規模開発製品はみんなそう。各社がチキンレースしている感じ
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/09(木) 23:49:38.33ID:dHb65v0b0
>>12
> 世界経済は戦後最悪の恐慌期を迎え自動車業界はその影響を最も受けるから

コロナ禍が収束すれば来年か再来年の自動車販売台数は過去最高を記録するはず
日本以外では電車通勤から自家用車通勤へ人が向かうのは間違いない
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/10(金) 10:31:29.04ID:bDisZHbI0
>>16
貯蓄を取り崩し、職を失い、一家の大黒柱を亡くし、企業や商店の倒産で求人倍率は下がり、
そんな世の中でどのようにして車を購入する資金を捻出するのだろうか。
復興の途上で得られた資金は、まずは滞った既存の支払いに回し、次に生活再建に回して、
それから余裕が出てから新車購入に至るのが庶民の予想だと思うけど。
来年？再来年？　冗談でしょ。
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/10(金) 11:45:45.35ID:cm0ED8+z0
なにを言ったところで買える人は買えるし、買えない人は買えない
買えないならポンコツに乗るしかない
自分は楽しみに待ってる
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/10(金) 23:11:39.29ID:VRoMCnpv0
MTはなくなるんじゃない？

全域で排ガスコントロールしろ言われてんだよなたしか
純エンジン車でさえ求められるスロットル制御が複雑になりすぎて
人間が操作するMTを扱う余地がもうないと思う

256馬力だとしたらAZ6ミッション使えないでしょ
んでスープラですらMTなしなんだからMTが出てくるのが不思議なくらい
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/11(土) 09:52:27.61ID:f92DPSUn0
>>21
何から何まで同意。ほんとそう思います。
MT車はほんの少量だけ生産してしかも高価に販売して、他車で燃費規制をクリアできるようなメーカーだけに許されるという、
そんな趣味性の高い、富裕層向けにしか存在が許されない車になると思います。

スバルがMT車を販売するためには、
トヨタに完全吸収されてトヨタの中のひとつのブランドとしてのスバルにならないと無理だと思います。
0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/11(土) 12:39:11.15ID:hCno7lXx0
>>21
マスタングやカマロやシビッククーペにMTがある以上、MTは出るよ
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/11(土) 18:00:26.48ID:lqoPNRMv0
でも作るのはスバルなんだよな
スバルってBRZ作り終えたらもうMT車無くならない？
どうせなら新開発のミッション積んで欲しいが、そんなの出す余裕があるのかどうか
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/12(日) 01:39:50.35ID:yMFHG4AH0
wrxがどうなるかだね。でも形式違いすぎて86には使えないだろうなぁ
というかレシプロMT車なんて10年以内に絶滅するんだろうな
0029名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/13(月) 17:24:02.27ID:kOU/WcHo0
>>25
5ちゃんばかり見ている連中は知らないのかもしれないけど
EUは段階的とはいえ非常に早いスピードで排ガス規制を進めていて、その内容は大手自動車メーカーにとっては辛辣そのもの
ついこの前EURO6dが適用になったばかりで次期型はその強化された規制をかいくぐらなきゃならんわけ

現行MT車の一般道で感じられる不自然なスロットル制御
つまり踏んでもエンジンがついてこなかったり、アクセルペダルを放したのに吹け上がったりしてしまう制御を
工夫しなければそのまま高負荷、高回転の領域にまで適用しなきゃならない状況なわけです

これから出てくる純ガソリンエンジン車のMT車は、人間の感覚とかけ離れた違和感ありありのスロットル制御になる、だからAT車しか出ない、と予想してる。
MT車はSKYACTIVE-Xのシフトアップ時の回転合わせ機能とかそういうのが必要になってくるだろうね
あれはハイブリッドだけどな
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/23(木) 10:43:37.42ID:8hm4mr7Y0
WRXおしまい
レガシィB4おしまい
BRZおしまい

売るモノ無いじゃんwww
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/23(木) 10:54:33.77ID:J1EseSim0
来年までに発売してくれないと今の車の車検をもう一度受けなきゃいけなくなるわ
そしたら買い替えは３年後か・・ツラいわ・・
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/23(木) 12:09:41.04ID:8hm4mr7Y0
>>48
ガイジじゃない人をガイジを呼んだらそりゃヤバいだろうけど、
ガイジに対してガイジと呼ぶのは妥当な行為だぞ。
それを責める方がヤバいわ。
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/23(木) 14:08:31.37ID:h9AYTCR/0
>>50
車に疎い人や初心者なら雑誌やネットの嘘情報に惑わされる事って普通にあると思うんだけどそれだけでガイジ呼ばわりって異常だよ

あとそう思っても口に出すものじゃないよ、子供じゃないんだから
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/23(木) 15:43:07.20ID:hXjEb8hp0
来年あるか分からないけれど、2021年の東京オートサロンでＧＲ８６として次期86は発表されるのでは？
ＧＲスープラやＧＲヤリスのように
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/24(金) 10:48:03.96ID:7and459m0
2.4リッターになるのはほぼ確定？
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/24(金) 11:09:11.44ID:P8I5Z0iP0
その情報の出処はサプライヤー向けの資料で名前が乗ってたから

きちんと見てれば名前載ってない新型エンジンもあったけど86BRZのエンジンはそっち
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/24(金) 12:42:49.03ID:Bz0cqDFK0
>>54
現行のMTは評判が良くないから別のにするべき
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/24(金) 12:58:16.17ID:Bz0cqDFK0
>>43
意外とそうでもない
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/24(金) 15:38:32.18ID:P4lBp6Aq0
>>44

もともと販売台数が少ないので
「おしまい」になってもほとんど影響ない

だから「おしまい」にするんだよ～
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/24(金) 18:44:13.93ID:nW1T5Qxr0
国内でBRZ売らないって選択肢は無いだろ
開発の手間なんざほとんど無いだろし、別に86と競合するほど売れないからトヨタも関係ないし
売るのやめたら流石に方々から責められまくるだろうよ
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/25(土) 10:39:41.31ID:i2Of6ffS0
水平対向にすると、ステアリングラックをエンジンの前に持っていくことができない。
その結果、ステアリングラックとエンジンの位置が、FFと同じになるため、
前後バランスが悪くなる。

だから、水平対向をやめて、普通に縦置きエンジンにして欲しい。
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/25(土) 10:55:39.77ID:iO2Hk1Yx0
>>67
ラック云々以前にリアシートって言う条件があってエンジンをそこまで後ろに下げられない
と言うか直4トヨタ製frってアルテッツァだぞ
あれでも完全にフロントミッドじゃ無いぜ
と言うか新型スープラもだけど
そんなくだらない事重きに置いたところで劣化ロードスターしか出来ない
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/25(土) 19:09:54.77ID:mhzPLkXm0
なんか情報ありました？
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/25(土) 19:14:55.18ID:5V36jJdz0
載って無いね俺も騙された

開発陣の皆さんコロナに負けずに頑張って発売してくださいね！
一連の騒動が終わったら待ってたみんなが元気になるような新型を楽しみにしてます！！
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/25(土) 21:11:05.61ID:vgRH+P/U0
SIシャーシー時代のAWDインプをFR用に改良したシャーシーをさらにまた改良して、FA20をボアアップしただけのエンジンを乗っけたやっつけ仕事のお手軽FMCか。新商品としては最下層に位置するとりあえず版だな。やる気無いならもうやめたらいいのに。
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/25(土) 22:41:55.76ID:IHbAbbpV0
てかメーカーも数売れない事わかってるんだしエンジンとか基本的な部分使い回して弱点のリアのストローク量だとかユーザーが求めてる部分だけチョコチョコってチェンジして出せばいいのにって思うんだけど...
下手に2.4Lとかにするより現行FA20使い回して安く作れた方が儲かるでしょ
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/25(土) 22:43:26.70ID:DPuyNGtj0
>>70
乗ったことないやつがこういうことを言うんだよなやっぱ
クソ曲がるこの車に劣化版～はない

あと何年かしてFDやS2000のタマ数がなくなってきたら、自動車メーカー以外のステークホルダーは86BRZを持ち上げ始めるよ
「稀代のコーナーリングマシン」とか言ってな
そしたらスペック厨が手の平を返したように同調し始めるところまで見えるわ
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 00:19:24.56ID:ms/DU4pY0
>>79
日本以外の客は205Nm/6,600rpm で充分と言ってくれないんだよ
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 02:45:24.57ID:6f/DBO1i0
リッター100psのNAじゃ燃費排ガス規制クリアできないんだろもう
ポルシェとかランボとかはそれをクリアするのにかけたコストと制裁金を車両価格に反映しても客が買うからやれてるだけで
300万円台の車じゃもう無理ってこと
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 08:08:45.21ID:LpwOmgoT0
>>80
曲がるけどパワーないじゃん
attackで後輪駆動上位の成績残してるのって大半がFDでs2000もちらほらって感じだし素性がいいからFDとかs2000が選ばれるんじゃん
86brzなんかよりも手軽に楽にパワー上げられる
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 11:15:01.72ID:nSugbA9/0
>>68
いやそういうことじゃなくて
キャビンを大きくして、比較的フロントヘビーのマークⅡでもせいぜい53：47
しかし、８６は57：43と、マークⅡより回頭性が低いっていうこと

当然、リアの居住性を無視したRX-7とは比較できないことはわかってる
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 12:13:08.50ID:XsZrsQkx0
>>85
嘘をついたのか、勘違いしたのか、はっきりさせてください。
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 12:34:55.27ID:XsZrsQkx0
左右2気筒ずつの独立スロットルにして吸気ポートレイアウトの自由度を改善させて、
可変吸気による充填効率向上をはかればトルクがもう少し上乗せされるのではと。
ボンネット開けたときの見た目もかっこよくなるから、この手の車を好むユーザーにはウケるでしょ。
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 13:19:49.83ID:jxiaR+ih0
>>83
「エンジンは違えど」という前置きでの話に対してコメントしてるので、
おかしな難癖つけるのはやめてもらえるかな

でもまあせっかくなので。

エンジンパワーに対するドライバーのアドレナリン分泌量は走るほど減少するうえ、
例えそれで速くなろうが「エンジンそれだから当然だよね」と言われるのがオチ。
250馬力の車ができたとして、それで湯水の如く金使えるアタッカー連中と同じ土俵で勝負するのかと聞きたいね
エンジンパワーの問題じゃないよな？だろ？

お前はまずARMSの200馬力羽なしZN6が3秒台をマークしてることにもっと価値を見出すべきだと思うよ
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 14:00:16.55ID:Gv4tJFkg0
>>84
せやねえ
スポーツカーに限らず2Lクラスは馬力アップ+大型化+高級化の流れだからね
アメリカ人から見るとwrxと86はなんでずっと同じ馬力なの？
結構長い間ほとんど変わってないよねって感じらしいからな
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 14:29:45.89ID:sEr5cneg0
>>85
いやいやラックのせいで云々とか言ってるけど
前引きのアルテッツァはどうですかって話だよマークxとか後ろが重いだけだよねしかも重量配分だけで回頭性が決まると思ってるお花畑さんだしだったら86に重りつければいいんじゃないかなz3みたいに
違うよね
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 14:35:05.68ID:nSugbA9/0
>>92
８６のMTは56：44、ATは57:43
マークⅡのATは53:47
なので、57:43をつかった

でも俺が言いたかったのは、
８６の前後バランスは、居住性を重視したFR車よりも悪いっていうこと

また、53:47っていうのは、トヨタのカタログで2人乗せた状態とのこと
57:43（56:44）は車検証の数値
0100名無しさん@１周年
垢版 |
2020/04/26(日) 17:34:48.59ID:FlHrt+so0
>>97
馬力上だしマークXの方が速いでしょ
って調べたら谷口が乗って
86：1分10秒　マークX：1分7～8秒（GRMN）、1分14秒（250G）　でした
ただ速さより乗り味の話だからあまり関係ないよね
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 20:50:11.12ID:LpwOmgoT0
>>91
タイムが出て当然な車でも全然いいんだけどプロ目指すわけじゃないし結局自己満だし

価値を見いだすべきって押し付けはやめてくれよ笑
まあ何言っても反論されるだろうけど
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 21:00:06.11ID:C351oam/0
乗ってて気持ちが良い
ハンドルを切って楽しい
高速道路で追い越しする時に80km/hから不便なく加速してくれる
何より見た目がカッコ良い

これを満たしてくれていれば個人的には良いかな
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 22:19:17.22ID:JdwyczUF0
素直に直4積んでくれねぇかな
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/26(日) 22:46:54.37ID:Gv4tJFkg0
>>105
素直に直4を縦置き前サスをダブルウィッシュボーンにだとチューナーは喜びそう
意表を付いて水平対向2.4Lターボをドライサンプにしてミッドシップとかｗ
コルベットはびっくりしたなー
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/27(月) 04:51:55.32ID:3RMzWFB20
>>84
排気量が増えても馬力はほとんど増えないと予想
この車の最高出力に文句がある人はほぼいないでしょ
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/27(月) 11:03:28.72ID:8/NRcCOw0
だからそういうのをスープラというのだから、
そういうのが欲しいのならスープラ買えばいいのに。
0110名無しさん@１周年
垢版 |
2020/04/27(月) 11:28:25.38ID:JRxCNeDP0
文句言う奴はどんなの出ても文句いうからな
FRで4人乗りで200馬力で1300kgくらいで300万切る車
そんなに速くないけどソコソコいじれてちょっと速くなる車
今の燃費と安全縛りの世の中でそんな車の後継機を出そうとしてるだけで少しアタマはおかしいw
でも俺を含めて待ってる人も特定数いるから馬力と車重はちょっと頑張って欲しい
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/27(月) 11:50:59.76ID:HpmPH4t80
>>107
日本とかイギリスではね
でも、海外だとセダンのスポーツグレードに普通にターボついてたりするからな
てか、スバル自体がアメリカのレガシーで2.4ターボあるやろｗ
0113名無しさん@１周年
垢版 |
2020/04/27(月) 12:12:50.50ID:JRxCNeDP0
>>112
ホイール、内装・リアシート・スペアタイヤ外し…お手軽
フード・トランク・ルーフ カーボン…お金持ち
これで50～60kgいくかな？軽くなった分でバラスト積んで前後重配調整すれば乗り味も変えられるな
しかし後ろばっかり軽くできて前を軽くするのって大変ね。EGが軽くて車軸内にあるのって重要なんだなぁ
0115名無しさん@１周年
垢版 |
2020/04/27(月) 13:24:19.74ID:JRxCNeDP0
インパネとかエアコン・シートなんじゃね？ダッシュから前は実は余り重くなくて運転席周りのキャビンが重いとか
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/27(月) 13:45:52.53ID:NR4pesn+0
フロントのホースメント交換してストラットタワー前のフレーム穴あけたり剛性に関係ないフレームは自分が死なない程度に切っちゃえ
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/27(月) 14:22:36.56ID:HvWMVf2n0
>>113
fd3sとかもリアシートとか取り外すと返ってバランス悪くなるらしいから
FRだったらそもそもリアを軽くするのが良いとは限らないな
ガソリン満タンで走れば良いんじゃ無いかw
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/27(月) 23:25:02.39ID:GN+FE02z0
>>111
>海外だとセダンのスポーツグレードに普通にターボついてたりするからな

スポーツグレードにターボって1990年代の話か？
今は全グレードターボだぞ
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/28(火) 00:41:15.26ID:nAF7c/Ac0
>>111
2005年から始まった直噴ターボ時代に頭がついてきてないんだな
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/28(火) 01:33:33.51ID:nAF7c/Ac0
>>111
GS300はスポーツグレードですか？
GSFは実用グレードですか？
面白すぎでしょ
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/30(木) 00:53:19.96ID:/WjrD/NM0
>>126
BRZ以外にも、アメリカにXVとWRXのMT車がある
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/30(木) 00:54:33.19ID:/WjrD/NM0
>>111
お前の中でBMW 318iはスポーツグレードなの？
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/30(木) 09:02:50.18ID:Phh8Yqgu0
次が最終型になりそうだな
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/30(木) 13:07:55.47ID:Z/KMIRWZ0
え？
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/01(金) 11:43:44.77ID:8Who5Bsc0
>>138
1100kg切りで、ボディ剛性上がるからエンジンもちょっとパワー上げて200馬力ってとこかな。
まるで現代版SA22Cじゃん。
BRZよりいいかも。
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/01(金) 12:17:09.50ID:8Who5Bsc0
たかだか1100kg程度の2輪駆動で、タイヤサイズもよくて215だろうし、
回転とともに上がってくるNAのパワーで200馬力程度ならなーんも心配ないと思うよ。
もっと重くてトランスミッションに負担の掛かるBRZがちゃんと走っているのだから。
0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/01(金) 14:26:40.94ID:CWD+B1LL0
>>141
NDのトランスミッションはマツダ内製で基本的に1.5 Lエンジンベースでしか考えられてない
86BRZのトランスミッションより軽くて脆い
そもそも1.5エンジンで強化クラッチ入れるだけでギアが割れるとか言う(サーキット走行での話な)トルク容量限界まで詰めてるトランスミッション
マジで本当に脆いトランスミッション
もしそう言う事(2lベースで考える)するなら124スパイダーに搭載されてるNCのミッション(ほぼ86BRZと同じミッション)を使う事になるし更に重くなると思うぞ
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/01(金) 16:39:24.41ID:8JGhN48J0
前から思ってたんだけどエンジンとは違って規制のない？ミッション部品なんだから昔の頑丈なミッションをベースに軽くて強度のあるミッションって安く作れないの？
なんならそのまま流用しちゃってもと思うんだけど
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/01(金) 17:25:29.28ID:o2RS79Hb0
あれ、こんがらがった
NDの2Lがルーフ付いたらそっちも良くね？って話だと思っていたら
いつの間にかND1.5Lのシフトが壊れやすいって話になってたでござるｗ
0150名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/01(金) 17:52:04.04ID:Y3+o4+JD0
>>148
ちゃんと売り物になる形での15馬力upってたかがじゃ無いけどな
ピークだけ上げて悦に入ってる馬力厨には分からんだろな
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/02(土) 00:05:53.78ID:q0pvN0Lx0
>>143
2リットルしか買えないアメリカ人はどうしてんの？
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/02(土) 04:06:00.05ID:f0aas8sr0
>>138

格納メカの重量ってどのくらいあるんだろう？
同僚のRFの格納メカ見たんだけど、ここシンプルにしたらさらに軽く、安くなるだろうにってｵﾓﾀ
https://i.imgur.com/PSacSKf.jpg

しかし何かスゲーカラクリになってて、実際の動作は一見の価値あり
あと、リアクオーターがガラス窓じゃなくてダミーのプラ板だった ｗ
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/02(土) 14:01:50.25ID:fOU5m1770
2.4NAで220馬力が有力な噂だよね
2.4ターボの噂もあるけど2.4ターボだと260馬力で
スープラの下位グレードより高性能になっちゃうんだっけ
まあ、一番気になるのは値上がりをどれぐらい抑えてくれるか
エントリーグレードまでも300万を超えそうなのが怖い
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/02(土) 16:02:24.72ID:X1kdf0Qm0
+50万くらいかね
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/02(土) 22:37:40.50ID:sXFMd9dj0
軽量化に貢献できるなら次期型はZやスープラのように2シーターでもいいんだけどな
後ろに人乗せる事なんて皆無だし、普通の鞄が２つくらいシート後方に置けるスペースがあればオレの環境では十分だわ
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 03:56:05.28ID:nDvU2WTI0
>>157
なぜ10分の1しか売れてない車の真似をするんだよ
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 05:09:15.81ID:5zz5XeaN0
>>157
自分が知る2シーター車（ロードスター、ケイマン、エキシージ）で、シート後方にそんなスペースのあるクルマは見たことない
Zやスープラは乗ったことないけど、あるの？
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 09:31:25.05ID:YzPmuHKU0
>>159

歴代Zの中では初代S30のシート後ろの出来が意外や一番よい
シート直後のスペースもそこそこあって、それに加えて荷室フロアの前端に金属製の蓋の付いたストレージ
が付いてて気が利いている。(ジャッキとかの格納用)
S130以降は蓋が樹脂になったりとどんどん安っぽくなっていく
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 11:12:54.51ID:sqo/ZKY40
>>154
何かでスープラよりスリリングにしたいみたいに書いてたから注力に期待したい
価格も気になるけど、発売時に新車で買える86より安い2ドアクーペはないだろうしね
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 13:00:05.65ID:cF8YjNSu0
世界的な景気低迷をうけて、86BRZの開発と販売は一旦凍結されるとみた。
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 14:20:33.33ID:cF8YjNSu0
>>165
別にステップATでいーっしょ。
凍結して再開される2020年代後半なんてもう誰もMTの話なんてしてないし。
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 14:42:58.88ID:c2kXvN3+0
よくスープラの下位グレードと新型が被るっていってる人いるけど86BRZは走り系、スープラはラグジュアリー系でそもそもターゲット違うんじゃないの？
走れてラグジュアリーが欲しい人走りてーは一番高いスープラ買うだろうし
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 14:46:36.20ID:cF8YjNSu0
そんな「系」なんてあるかよw
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 15:34:01.58ID:ykPLKeez0
>>170
別にそこは問題無いんじゃないか
アイサイトはカメラで得た情報をパターンに合わせて信号送るだけだろ
ATでもリニアトロニックでも信号を受け取って
それに合わせて変速するだけで
MTはクラッチを切れないとエンストして危ないから難しいと思うけど
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 15:36:11.03ID:nDvU2WTI0
>>167
この価格帯でMTがないなんてあり得ないし、MTがなきゃ販売台数半減だろ
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 16:29:06.61ID:cF8YjNSu0
>>173
そりゃ来年頃に出すなら「この価格帯」という予想も成り立つけど、
俺はいったん新型計画は凍結されると思っているので、
仮に数年後に出るとしてもその頃に「この価格帯」という価値観で作られるとは限らないよ。
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 16:32:36.29ID:cF8YjNSu0
>>170
ステップATのアイサイトはレガシィ系の5AT車にあったよ。
0177名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/03(日) 16:59:54.98ID:ZH8OdpkW0
>>174
こう見ると86とシルエット被ってるんだな2シーターなのにシャープさが無いのは何故だろう？
0178名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/03(日) 17:01:27.90ID:ZH8OdpkW0
>>175
来年かもとか言われてるこの車が凍結はあり得んだろ
トヨタ単独ならまだしもスバル共同開発の車をそんな簡単に止められるワケがない
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 17:06:42.59ID:GVfOVKbV0
採算出せるかどうかっていう企画の大前提が崩れてるんだから、必要とあらばスケジュール見直して凍結なんか余裕だろ
生産するだけ赤字になるような車作ってたら潰れるぞマジで
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 17:07:45.82ID:cF8YjNSu0
今後数年間、世界中に失業者があふれかえるのに庶民向けのスポーツカーなんか作ってどうすんだよと。
庶民の水準がものすごーく下がるのに、誰が買うんだよ。
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/03(日) 17:11:30.37ID:cF8YjNSu0
>>181
まだ世に出ていない次期型車のスレッドなんて妄想語ってナンボなのに、
それどころか非難するという、スレッドの存在意義を問い質す賢者がここに登場！
0184名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/03(日) 17:16:41.73ID:EEq0o6DJ0
こんな時だからこそ頑張って開発続けてもらって少し上向きになったら元気を出すカンフル材になって欲しいな
妄想くらいは悲観的でなく楽しくやりたいね
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/04(月) 06:48:03.24ID:U3ZSdW9h0
>>187

スープラはあまりにカッコ悪い
次期86がスープラみたいにダミーダクト満載なクドくて
幼稚なデザインにならないことを祈るが・・・かなり危ないなあ
https://matome.response.jp/uploads/content/image/58642/1296390.jpg
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/04(月) 11:19:22.31ID:KzmD0i/m0
いや、これ予想CGの中でも一番ダサいやつだから気にしなくていいよ
実物を見るまでなんともだけど、超カッコイイと書いてる記事を見たから話半分でも現行より期待できるのでは？
まぁ、私的に現行のデザインはあまり好みじゃないのもあるけど
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/04(月) 14:14:29.99ID:V4noPpua0
ベストカーには来年の秋発売と書いてたから間違いなくあと2～3年は出ないよなｗ
ベストカーの予想ってほぼはずすのがお約束ｗ
ロドRFなんてもう発売してるのに完全に違うルーフ収納予想図を書いてたしｗｗ
0197名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/04(月) 17:56:49.29ID:UhobwkDb0
>>189
ゴテゴテしたのはいらんのでシンプルに仕上げて欲しいな
年寄りが意見すると線が多くてカクカクしてて無駄な穴がいっぱい空いた外観になる（どこの何とは言わん
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/04(月) 19:08:42.26ID:KzmD0i/m0
>>196
前スレに貼ってくれた人いたじゃん、見なかったの？
海外のトヨタ(アメリカだったと思う)のミーティングで今後数年の販売スケジュールを発表してた画像のことだよ
それに86も来夏発売で載ってた、もちろん他にも数車種が載ってるやつ
だから少なくとも、このリークが出た時点では確定ということになるよね
>>195にも書いたようにコロナの影響で分からないけど、予定通りなら来年登場という話
おまえの言ってるそれも覚えてるけど、まったく関係ないよ
前スレじゃなくても、ググれば普通にリークで出るんじゃね？
俺は前スレ見る前に他で確認してた画像だから
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/05(火) 20:00:14.73ID:Bu6+B68G0
アメリカで売りたいなら8ATは必須
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/05(火) 20:33:54.65ID:Et5obWI50
>>203
せやねえ
やっぱり、世界で売ることを考えるとアメリカや中国のミドル帯
で売れ筋のセダンやSUVに搭載されてる8速は欲しいよね
それと2.5Lか2Lターボで200馬力程度を軽く上回る動力性能
だって、その辺りが彼らの普通なんだから

いつの時代でもその時代の標準的な乗用車を超えた所にいないと
スポーツカーとしての評価は微妙になると思う
例外として、日本とイギリスは軽くてコンパクトなら非力でも評価されるけど
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/05(火) 22:57:51.40ID:Bu6+B68G0
アメリカではカムリやRAV4が8速だもんな
アメリカ人からしたら6速ATはかなりしょぼく見えるはず
日本の常識は世界の非常識
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/05(火) 23:55:05.79ID:0SP8bcyi0
>>12
自家用車は見直されるんじゃないかな
ヤバイのは公共交通機関だろう
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 08:51:11.38ID:rNQQHuj20
そういう時代なんだろうね
日本で使うなら重くなりそうな8速より
6速ATそのままで軽い方が良い気もする
MTが好きだからATに金を掛けて欲しくないｗ
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 11:55:40.17ID:QF1XseB20
織戸さんとかレーサーがAT買うのってマニュアルミッションよりもミッションが丈夫だからなんじゃないかな？
チューニングしても壊れないならそっち選んでも良いかもね
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 16:20:50.88ID:sexPoFKW0
>>220
わかってるならフルード温度もくそもないだろ
温度上がったら走るのやめるだけなんだから

というか86に搭載されてるオートマってISに搭載されてる奴と同じだろ
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 17:22:59.74ID:fjLN5jh20
>>221
おれ普通にわからないから聞いてんだけどさ...なんでも噛みついてくんなよ

そんな1.2周走って後クーリングなんて普通のサーキットユーザーの遊び方じゃない前提の話だし
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 18:32:36.03ID:fjLN5jh20
1.2周走って後クーリングしたら300馬力でもフルードは問題ないってのに当たり前っていったんだけどな
そんな使い方する奴のほうが少ないわ
attackの連中でも1アタック1クーリングで回ってるわ
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 20:02:53.12ID:ftS7eGca0
新型はGRヤリスのエンジンを4気筒2Lにして乗せて欲しい。
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 22:47:15.71ID:ftS7eGca0
そか
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 22:48:41.66ID:XNhlecVR0
>>232
そんなにパワー要らん
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 23:28:20.76ID:XNhlecVR0
>>236
200馬力あれば十分だな
1.6トン、184馬力の320iが充分以上に速いんだから
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 23:55:25.26ID:ItWzNhE+0
>>237
ターボでトルクもあるだろうしね。
てか3気筒なら重量配分的には有利になるのかな。
先代の3シリーズも320より318の方がフロントが軽くて非力だけど楽しいとか。
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 00:02:45.33ID:K9Y68OTJ0
>>239
え？86ってそういう車じゃなかった？
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:06:26.12ID:3SvCChRa0
まあ重量と維持費含む価格が変わらない限りはそうかも
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:37:16.10ID:DkaZQyGl0
>>243
1,500～3,000rpmがスカスカになっても？
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:45:42.69ID:DkaZQyGl0
>>246
「車重がそんな変わらなかったとしてパワーはあるだけよくない？」
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 11:58:19.62ID:w4XT2gbV0
>>245
パワーアップすると下がスカスカになるというのは20世紀の価値観、
ていうかもっと昔の昭和の常識だな。
ははぁ～ん、さてはあんた、オッサンだな。
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 15:31:29.79ID:ngvOIBNz0
排気量あげるのは更なる高圧縮比(燃費改善)を狙ったもので、おそらくパワーアップ目的は二の次だぞ。
わかりやすくナンボか上げてくるとは思うがな
油温や水温は厳しくなるぞ
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 17:29:37.29ID:w4XT2gbV0
>>251
排気量上げると高圧縮比が狙えるという謎の理論がさっぱり分からない。
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 21:01:36.57ID:jIoGRMcp0
fa20から仮にfa24にする事のメリットはバルブのサイズが大きく出来ることによってより多くの燃料と空気を燃やせる→パワーアップにつながる
そもそもスバル車のエンジンは最大排気量のエンジンのボアからボアピッチを決めるのでボアアップしてもエンジンのサイズ自体は大きくならない
デメリットはもちろん多くの燃料を噴くので熱量が増える→冷却系を強化するかレブリミットを下げたり、圧縮比を攻めた値にしない
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 00:22:59.30ID:SZ0ELJ7j0
>>253
俺も分からん
つうか、水平対向は車幅でストロークの制限あるんだから
同じ車幅で排気量上げたらボア径を大きくするしかなくて
熱損失が増えるから熱効率も燃費も下がるような気がする
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 00:38:23.45ID:m9dE7uln0
>>249
パワーはあるだけよくない？の『パワー』は普通最高出力のことじゃないの？
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 00:41:09.51ID:m9dE7uln0
>>243
他の条件が不変ならそうだけど、不変なんてことはあり得ないわけで
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 01:00:24.16ID:zuQ7UAGI0
>>255
>デメリットはもちろん多くの燃料を噴くので

まさかインジェクターは常に一定量の燃料を噴くとでも思ってんの？
例えばトランスミッションの多段化を伴う場合、パワーや排気量が上がっても燃費は改善することは珍しくないよね
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 01:02:17.46ID:m9dE7uln0
>>241
日本の86BRZオーナーの多くが重視する排気量当たり出力は落ちそう
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 01:58:47.73ID:pb94S3Md0
>>262
馬力の単位のHPもホースパワーだしメーカーカタログとかの最高出力もMAX Powerとかだし
屁理屈は兎も角として一般的に馬力＝Powerで間違ってないよ
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 03:54:46.96ID:iMupIk6k0
NA200psを2Lで出すのと2.4Lで出すのでは2.4Lの方が楽なんだよ
排ガス燃費規制通すコストやエンジン駆動部品バランス精度をそろえるコストが安く済むから
その安くなったコストを8AT化に振り分ければ更に排ガス燃費規制をクリアし易くなる
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 07:16:59.66ID:HnRL9r/Y0
2.4よりはGRヤリスの1.6を縦置きにして積んで欲しいわ
パワーも低速トルクも重量配分も良くなりそう
車両価格は量産効果でエンジン安くならんかね
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 09:10:08.61ID:EMnNEvmH0
>>266
問題はトランスミッション
GRカローラだったら簡単に出来るだろうけど
あのエンジンに合わせたmtって最早トラックに使われてるようなのしかない
カロスポとかのプラットフォームを無理やりFRにしてって考えたらコスト的にもロマン的にもGRヤリスのエンジンを積んだロータスエリーゼを待った方が良い
と言うか最早そんなトルク86のコンセプトに合ってないので違う車種としての展開すると思うぞ
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 09:14:05.52ID:EMnNEvmH0
そしてそこまで考えちゃうとほぼ同スペックのアルピーヌa110が有るので最早こっちの中古をゆくゆく狙った方が良いではって思っちゃう
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 21:25:53.88ID:EMnNEvmH0
>>271
車重的に外装の大半アルミだろうから事故ったら板金なしの交換だろうまあそこは高そう
エンジンはコイルとか補給類とタービンとか考えたらまあまあでもエンジン自体は普通のエンジンだから普通の外車位の価格じゃないかなたしかメガーヌ辺りとエンジンが大体同じだからそこから情報共有すればまあなんとか
dctは破壊したら高そうだな
電装系は少ないからまあ
税金は普通、タイヤサイズは86どそこまで変わらない
ホイールは114.3の5だから86よりは人権のあるホイール
そんなに飛ばさない人なら問題無さそうw
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 23:01:07.80ID:iMupIk6k0
>>268
エリーゼスレに貼り付けられてた新聞記事によると
エリーゼの親会社のジーリーがボルボと共同でエンジン開発会社作ってそこで作ったエンジンをグループで使うんだと
だからトヨタエンジンとはもうお別れ
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 09:35:26.31ID:6xUCAulK0
>>278

コロナ騒動前はMR作りますって言ってたけど
もう無理だろうな。

スバルが傾くだろうから、86もよくて延期、最悪廃止だと思う
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 10:13:53.38ID:e1ulO/E10
すべての産業が全世界で傾くというのにスバルが傾かない理由はない。
君らはほんとーに呑気だな。
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 10:28:45.25ID:pCYaMqx20
>>282
2007年にトヨタ86の企画が始まってそれからリーマンショック超えて3.11超えて出てる時点でNSXみたいな本当に数の出ない高級車でもない限り生産中止って無くね
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 10:58:36.69ID:e1ulO/E10
まあ来年出たとして、誰が買うの？
国内だけに目を向けただけでも、主要購買層のサラリーマンは会社が無くなったりボーナス激減あるいはゼロになるのに。
ちょっと儲かったついでに趣味車を買っていた事業主なんて絶滅するのに。
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 11:00:31.75ID:d1ZqgAuX0
スポーツカーなんて嗜好品の代表的なものだからね
失業率が低くなって景気が上向きじゃないと売れないから
今後1～2年は発売のタイミングではないとは思う。

GR4もタイミングが悪い時に発売になるなぁ
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 11:03:54.34ID:e1ulO/E10
別にさ、廃止じゃなくて「凍結」とか「延期」なら、
今のご時世、というか今より酷くなる今年後半ぐらいにそれを発表すれば、
むしろマイナスよりプラスのイメージだと思うけど。

脳天気にスポーツカーを、愚直なまでにオンスケでリリースする方がバカジャネーノwと信頼失うわ。
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 11:08:14.00ID:pCYaMqx20
>>287
そんなわけの分からない考えなら
リーマン終わって3.11すぎで1年前後の微妙な状態で出した86ってもっと評価低くて売れなかったって言うのが結果で残ったはずだけど現実は違くね？
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 13:37:27.92ID:6xUCAulK0
リーマンと3.11出してるけど
リーマンは銀行救えばよかったわけだし
3.11は日本内の問題

今回は世界中の経済活動が
停止、縮小がどこまで続くか誰もわからん状況だからね。

特にスバルはアメリカの売り上げで生きてる会社。
株は上がってるが、失業率の回復が夏まで回復しないと
日産、スバル、韓国ブランドは厳しいと言われてるよ
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 15:44:31.55ID:WWsD/6270
アメリカは現時点で失業者2000万人越えだとよ
元々何人いたのか知らんがな

トヨタが金さえ出せばスバルは無理やり新型作れるんか？
SFRの前例あるから今度もどうかな
さすがに今の世界情勢は前例が無さすぎる
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 15:56:05.21ID:JEVLr7uA0
トヨタ S-FRは超ブサイクなんで、「評論家が絶賛、でも超不人気」候補の筆頭だったと思うけどなぁ
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 17:22:08.40ID:e1ulO/E10
リーマンショックのときは資本主義国の金融を中心にそれに関わる大企業から始まって社会主義国や新興国の枝葉の産業そして庶民へと降りてきたけど、
新型コロナの不況は世界同時多発で大企業も零細も個人事業も商店も勤め人も貧乏も金持ちも右も左も資本主義も社会主義も同時に一気に、
そのため影響が甚大で、だからこそ長く続く訳で。
3.11に至っては世界市場から見たらアジアの一地方で起きたローカルな災害というだけのこと。
それが日本のような先進国で起きたからちょっびっとだけビックリしただけの話。

庶民が背伸びして買うレベルのスポーツカーなんて、真っ先に計画凍結するのが真っ当な企業のすることだわな。
庶民が貧乏人にランク下がるのだから買う人いない。
準富裕層はランク下がっても、かつての庶民が無理して買っていたスポーツカーなんて買わない。別のジャンルの車を買うからね。
だから買う人なんていない。かつて86BRZ買えたような人達はこの世から消え去るんだよ。
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 17:25:50.83ID:e1ulO/E10
12年前なら自動車が経済を建て直すための切り札産業として期待されたけど、
今はもうその時に比べて自動車にその力も魅力も無いのだから、
「こんなときこそ頑張れば手に入るスポーツカーの存在は大切」なんていうのは時代遅れのダダ滑り。
そんなものより別の車種に期待を込めるのがまともな企業のすることだね。
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 17:26:53.40ID:e1ulO/E10
>>308
鬱陶しいなと言ったところで俺にその気がなければ事態は変わらない。
どうしてそのような無駄な事を言うのか、ほんとーに意味不明。
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 17:31:52.80ID:e1ulO/E10
>>311
根拠も数字もありません。単なる個人的な予想です。
新型車が出るか出ないかについて、新型予想の掲示板で語るのに、別にそんな根拠、必要無いでしょ。
何かが現実になったとき、当たったー外れたーって楽しむだけの場所なのだから。

エビデンスが必要なら5ちゃんねるの掲示板なんかじゃなくて、
社内の関係者に聞くとか、社内の資料とか見ればいーんじゃないですかねー。
そういう人脈をがんばって作って、ここで教えてください。
0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 17:36:23.32ID:e1ulO/E10
ていうかさ、旧式のSIシャーシーをさらに手直し継続させる旧型車台に、
冗漫なFA24をテキトーに載せて、そんなやっつけ仕事を新型だーと出されても嬉しくないじゃん。
ちょうどいいタイミングで景気後退するんだからさ、しばらく凍結してあとからもっとマトモな新型出てきたほうがいーじゃん。
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 17:53:10.91ID:mPQ0blLt0
>>305
ネガティブなことしか吐かんカスはアンチやんけw
好きなら普通は期待しながら待つがな、ワシら消費者はな
企業側が思案したり判断するのは当然やが、理屈ちゃうんや
ここのネガカスのレスはワシにはアンチが出ないでほしいと言ってるように映るけどなw
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 18:41:36.46ID:2Sud3Ovh0
>>313
発売されてしまったらめちゃくちゃ困りますまで読んだ
破滅破滅破滅破滅破滅と繰り返して信者でも集めてる教団の教祖でもやってらっしゃる？
しんで？
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 21:25:40.93ID:Qp0z0VUw0
日本の自動車雑誌は現行シャシー流用で2.4NA説が多い
AutoCarはSGPベースの新シャシーで2.4ターボ256psという話を関係者から得たと言っている

SGPで2.4NAってのがベストなんだが
8ATならなおさら良い
0321名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/10(日) 21:27:57.25ID:SSGNt6Di0
来年春あたりの発売だとしたら開発で金かかるステージはほとんど過ぎてるだろ
いまさら止めても損失が残るだけだしアライアンス関係にもダメージが発生する。別に儲けようって車なんじゃないんだろうし止める意味あんまなくね？
市場が復調してから開発再開しても売る頃には古新聞だわ。悲観厨もほどほどにしろよ
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 22:19:02.12ID:6xUCAulK0
>>316

今でもパチ屋に行ってるパチンカスと同じ考えやねｗｗｗ
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 23:32:47.18ID:vPo61XR40
2.4だと今よりも上が回らないエンジンで
ノーマルじゃつまんなさそう
ドリフトするにはいいだろうが
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/10(日) 23:58:03.72ID:fch4ZgoD0
端からスポーツカーはニッチで売れると思って造る物じゃないのはメーカーも承知だし、コロナは関係ないだろ
自分みたいに車を買うならスポーツカー(クーペ)じゃないと嫌な層はニッチながら固定数が決まってるし、良くも悪くもたいして増減するものでもなく他ジャンルは眼中にない
完成してるものを頓挫させることはないだろうよ、ましてモリゾウ社長なら尚更
S-FRを例えに挙げてるのが居たが、あれは絵に描いた餅だからな
車雑誌が勝手に取り上げただけでどこまで開発が進んでたか不明瞭なわけだし
次期86はリークされたくらいだから完成に近いところまで仕上がってるのは間違いないわけで
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 00:49:23.76ID:0L3+iINl0
>>321
生産設備(とっても高価なボディ金型とか)手配済みだったら
予定通りに進めるかもしれんが、今回はやめちゃうかも
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 01:23:11.04ID:6/PkI62K0
FMCであって現ラインナップに追加で新規スポーツカーが増えるわけじゃないしね
スープラは高価だし、トヨタクラスのメーカーなら86程度の車格のスポーツカーも用意すると思うんだ
さすがにクーペをそこまで複数ラインナップするのは無理でも2車種くらいはね
0330名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/11(月) 01:29:51.87ID:3hP8hrNc0
どっかのアメリカの流出画像で2021発売ってのを見た記憶があるのだが実際発売はいつ頃予定なのかね？
現行型が春発売だったからまた春かな？と思うがどうだろう？そうするとワールドプレミアはオートサロンか？ノーマルでそれはいいのかw
0331名無しさん@１周年
垢版 |
2020/05/11(月) 01:31:25.13ID:3hP8hrNc0
>>329
直6の2シーターと４気筒の4シーターだから俺的にはユーザーは被らないように感じるな
ロードスター購買層の方が近い気がする
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 01:52:22.81ID:3vl1t4+Z0
トヨタにとって2.4Lエンジンは鬼門だろ？

古くはキャバリエ2.4、最近だとAZ-FEの2.4L詰んでる奴
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 10:12:24.72ID:Q3jnrVHd0
事実だけで言えることは、
「リリースする」という正式発表はなにも出ていないこと。
せいぜいトヨタとスバルが次期モデルを共同開発することに言及していたにすぎない。

正式発表する=開発をやめることはない、
ということなので、それがない以上は開発をやめる可能性は否定できない。
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 10:28:30.26ID:Opsq8Xfz0
自動ブレーキ、ACC、コネクテッド、電動パーキングブレーキ、ディスプレイオーディオとか余計な最新装備てんこ盛りの予感。
安くはならないだろうねー
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 11:39:04.56ID:LwzMyKmW0
>>335
シャーシは現行の改良版、エンジンも現行のFB25をちょろっとチューンして
コスト増を抑えたとしても運転支援システムや自動ブレーキ系のコスト増で
どのみち、まともなグレードは330万～とかになるんじゃないか
何とかエントリーグレードは300万以下に抑えてきたとしてもさ

EPB全車標準装備だけはやめ天丼食べよっかな、お昼は
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 12:16:26.44ID:tgDaNmwV0
S16シルビアもほぼ出来てたのに
リーマンでぶっ飛んだからね
次期86がどうなるかはまだまだわからんよ
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 12:22:03.48ID:tgDaNmwV0
次期86は販売します
代わりに従業員500人の首切ります
って話を許容できるかってことになるかもね
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 12:36:20.35ID:+PIK8ie/0
リーマンの時とは違うしなぁ
今回のは仕事ができないだけ収束すれば仕事できるんだからさ
仕事がないのとできないだけでは意味が違うわ
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 14:49:19.93ID:2INDnWjH0
>>338
fb25チューンじゃなくて
fa20クランクシャフト+fb25ボアの組み合わせのエンジンでfa24を作成(同じボアストロークのfa24ターボが北米で出されてる)
燃焼室が変わるのでトヨタコラボのメリット活かしてd4-sの再設定
って感じでしょ
プラットフォームは折角作ったのでコスト的にもそのまま流用しつつアフターで出来ないところを改良
だろうけどトヨタの自身スープラであんだけ86をコケにしてるのを見たらそれで良いのかって感じは否めない
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 14:59:00.83ID:2INDnWjH0
因みに200馬力前後と噂される1.8ターボの搭載を検討すると
折角頑張って下げたエンジン搭載位置を少し上げることになってしまうけど下からトルクが出るので街乗りだけだと燃費も良くなるし快適な車に仕上がると思う
だけどまあトランスミッションが難しい
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 15:29:40.89ID:yLndveuq0
>>344
D4S要るか？
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/12(火) 09:21:48.53ID:jwovt4k00
シャーシ、足回りはキャリーオーバー
エンジンは新規開発じゃない

ビッグマイナーチャンジだから
普通にあると思う。

そしてアメリカだけターボモデルありだな。
NDもアメリカだけ２Lだしな
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/12(火) 15:05:54.22ID:GpqIkffr0
>>353
2L幌は86よりサーキットタイム速いので
トヨタから圧力でもかかってんじゃないかと思った
まぁクーペがオープンに負けたら厳しいわな
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/12(火) 18:17:56.25ID:PY2fD4yl0
>>358
赤字じゃないのか

さすがというべきか
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/12(火) 21:34:07.29ID:jwovt4k00
ニュースで
トヨタの金型をやってる企業がでてきたが
6月以降の新規金型受注がなくなったって言ってた。
ハリアー以降の新型車は、先行き不透明だな
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/12(火) 22:45:12.01ID:VRgMN3Ki0
>>362
え？発売できるようになった段階で3ヶ月くらいで急いで作るんじゃないんですか！？
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 01:22:04.51ID:4610MyfP0
>>356
トヨタの圧力ならアメリカで売られてるのは何でだよ
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 02:47:49.22ID:M8szRCXR0
>>357
海外のサーキットタイム比較だと2Lのロードスターのタイムの方が良いの多かったがね
86は200キロ近く重いからしょうがないかなと思う

>>373
もともとアメリカ用に要望が強くて2L用意したのに売らないわけないだろう
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 03:07:44.40ID:4610MyfP0
>>374

0356 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2020/05/12 15:05:54
>>353
2L幌は86よりサーキットタイム速いので
トヨタから圧力でもかかってんじゃないかと思った
まぁクーペがオープンに負けたら厳しいわな
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 09:28:11.75ID:zWgAA68V0
とりあえず出ることは確定か
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 09:53:17.40ID:M8szRCXR0
>>375
何が言いたい？

自分の意見としては
・NDロードスターは1.5Lで検討
・アメリカから2L追加の強い要望
・2Lエンジンポン載せしたら86より速くなっちゃった
・トヨタ『クーペの86がオープンに速さで負けたら販売に影響出ちゃうから日本では販売しないでね』
・マツダ『承知しました（アメリカでデミオセダンをヤリスとして売ってもらうから嫌とは言えない）』
・トヨタ『RFは重いから2L販売していいよ。でも足回りは固めて86より速くしないでね』
・マツダ『承知しました』

妄想ですがこんな感じです
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 11:15:48.97ID:gTAdmNay0
モリゾウさんが社長のうちは安泰でしょう、トップが本当にクルマ好きじゃないとスポーツカーは期待できない
後任は大変だと思う
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 12:00:40.47ID:L8QM65Wi0
てか思うんだけどMX-5って4穴だしミッションもデフもプアだしオープンだし2シーターだし
吊るしでコンマ何秒速いからって売り上げ変わるとは思えないんだけど
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 12:03:49.21ID:L8QM65Wi0
実際86より速いと思われる124スパイダーだって86より速いからって山野哲也選手がジムカーナーで無双してる以外特に人気になってるイメージ無いし
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 12:17:11.04ID:L8QM65Wi0
てかそんなに速いならもうそろそろs耐でst-4クラスmx-5rfで無双しててもおかしくないんだけどなぁ
マツダってワークス無いしディーラーも積極的じゃ無いし
エイトリアン位しかマツダの車盛り上げようって感じの人思い浮かばない
マツダにモータースポーツの文化が無いのが問題なんだろうけど
そもそもライバルとなる要素があんまり無い
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 14:03:36.14ID:Jsi6sG2z0
年度別のエンジン生産計画の資料の中に新型エンジンの投入タイミングが載ってた感じ
でも文字だけしか見てなかったから新型エンジンがそれだけだと思ったんだろうな
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 14:09:31.46ID:PYPxCOeX0
>>389
サンクス
水平対向のメリットとして2L以上の排気量の4発でもバランサーシャフトレスで済むけど
現代のターボによる大トルクに対してどこまで魅力的な存在に出来るかと考えると難しいと思うわ
燃費悪いし
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 16:17:26.15ID:omP/J/jB0
と言っても、最初は次期86は2.5LのNAだとか2.5Lターボだって話だったからな
今は2.4Lと言っていても、そのうち実は新開発の1.8ターボが載るって話も出るんじゃないか
アイツらPV(ページビュー)稼ぐためなら何でもするからな

86/BRZにターボ版が追加されるってタイトルに騙されて
車買取一括査定の広告サイトを何度も踏んだ俺が言うんだから間違いない
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 19:17:20.62ID:4610MyfP0
>>392
そらそうだろ
2.4リットルエンジンはすでに世に出てる
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/16(土) 00:07:40.31ID:dddyUALK0
>>391
減速比が小さくなるだろうから高速燃費は改善されるだろ
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/16(土) 00:23:23.36ID:dddyUALK0
>>400
付いてるな
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/16(土) 21:01:33.77ID:kGlCMBCC0
大穴でBMWの2L直4エンジン持ってこねぇかな
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/17(日) 01:26:57.35ID:7dn7DkoN0
>>407
現行オーナーだけどノーマルで乗っててスポーツ走行しないなら外観だけで選んでいいと思う
エンジンは一緒だし、足回りいじったら特性差なんて無くなるし…そう考えるとディラー網とか考えて86の方がいいような
ちなみに現在はBRZ A型に乗ってます
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/17(日) 08:51:39.44ID:4itcSOEj0
>>410
目障りなんで
さっさと死ね
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/17(日) 10:01:44.61ID:7dn7DkoN0
本当に出るならニュル辺りでテストカーが少しずつニュル辺りでスクープされるけどコロナでドイツ行けないのかな？
最後のテストカースクープって10月くらいのフェンダーダクトがついたほぼ現行型の86+BRZのヤツだっけ？
そういう意味でもコロナが開発に影響してるのはあるのかもね。頑張れ中の人達！
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/18(月) 21:46:37.94ID:UB/t2jy50
大事なのはニュルに行くことじゃなくてニュルで何を見るか
マルチな路面、天候の中でも安定した性能が出せるように仕上げる最後の確認みたいなもんだろ
ニュルで！を前面に出されるとちょっと冷める
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/18(月) 23:19:13.90ID:Ef3avSZF0
86はやはり世界で最も過酷と言われるニュルブルリンクサーキットで
走行試験を行うべきと考えます。宣伝にもなります。是非行かせてください！
（経費でドイツ旅行したいやん
たまには違うサーキット走ってみたいやん
本場のソーセージとビールで一杯やりたいやん）
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/19(火) 16:12:58.76ID:ND6dnLgN0
86ステマの某漫画で
MTがディスられてるから
次期型はATのみなる事間違いない。

ミッションの性能の差とまで書かれてしまったｗ
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/19(火) 16:30:09.52ID:yZdLQOsR0
その漫画読んでないけど、もはやMTに性能上の優位点を求めるものではないでしょ
操るのが楽しいからMTがいいわけ

ATはその辺走るとき退屈なんだよな
色々借りて乗ったけど、信号青点灯からのロケットスタート3回やったらもう飽きる
もし現行型にATしかなかったら俺は買ってなかったよ
車買うとしてもATなら軽でいいって感じだったもん
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/19(火) 20:57:19.42ID:DFaONxhy0
ATじゃドリフトもまともにできないし
サーキットもオーバーヒートと戦いながらの走行で
気持ちがついていかない

仮に町乗りオンリーならもうちょっと気持ちの良いエンジンの車の方がいいなーと思ってしまう
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/21(木) 12:47:30.56ID:rcFytmxd0
86もBRZも記号名で嫌だよなぁ。

兄弟車なのだからターセルとコルサでいーじゃん。
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/21(木) 13:24:19.54ID:rcFytmxd0
そんな、もったいない。
せめてマリノとセレスでいーわ。
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/21(木) 13:50:23.38ID:NpqXdKax0
スプリンタートレノとインプレッサレビンでよかったんちゃう？
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 11:53:10.24ID:MBJUfmgS0
デビューして1～2年経つと、先代のほうがエンジンとシャーシのバランスに優れていたという評価になりそう。
新型はアメリカンな直線マシン。ワインディングで楽しむならシャープで切れ味がいい先代ガーとかなんとか、
訳知り顔の評論家がこぞって言い始めると思う。もちろんおまえらも。
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 14:42:30.44ID:+pCQTgD20
>>441
シャーシ共用で重くなって排気量上がるんであれば大体その予想になるよな
足回りとか操舵系とかの新しい素材とか技術でなんとか軽快さは保って欲しいなぁ
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 14:51:40.84ID:MBJUfmgS0
短いサスペンションや4駆の面影を残すハブナックルとかどうすんだろ。
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 19:51:14.89ID:ZhCTl0od0
>>447
CGはあくまで断片的に出てくる情報からのイメージなんだから、正解率求めるのは間違ってる

記者にリークしてくる情報(例えばリアにもサイドマーカーが付くとか)は口頭で伝えられてるはずで、
その情報をもとに記者が「こんな感じかな～」って勝手にCG作るだけなんだから

このご時世でイメージ流出とかさすがにあるわけない
させたほうはクビ、載せたメディアも訴えられるだろうよ
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 09:37:18.34ID:b4ISbF760
実際k20c搭載した車とか235とか245の18とか19インチの車じゃないとトラクションかからないっしょ
一体車重どれくらいになるのやら
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 09:59:33.57ID:689sLMhx0
>>454
シャーシーは現行の使い回し、ボディサイズもほとんど変わらないし、FA24になってもエンジン重量ほぼ変わらないし、
大きく増えるのはトランスミッションと、ドライブシャフト・ペラシャフト、デフ、ハブなどの駆動系ぐらいかな。
安全対策装備を含めても1300kg超えることは無いと思う。
ぎりぎりでも下回れば評判につながって商品性が高まるし、設計する上でのモチベーションにもなっていると思う。
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 11:03:49.24ID:xjGMHgsZ0
排気量アップとパワーアップ、そしてお化粧直しって感じか
悪くないかな
フルモデルチェンジっていうより、ビッグマイナーチェンジって感じか？
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 22:26:40.67ID:8rtidCPv0
>>461
いまでも1270kgだから昨今の安全規制もろもろ加味すると色々付いてる上級グレードは1300kg超えるんじゃね？
自分でホイールとかシートとか替えてコツコツと軽量化すりゃいいじゃん
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 02:37:22.66ID:WFgBejUY0
>>465
大体1300kg以下じゃないの？S2000 1270kg、S15 1240kgなんだから1300kg以下が妥当かと
スープラみたく1400～1500kgは少なくともライトウェイトとは言えんよなぁ
0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 18:28:03.15ID:WFgBejUY0
ND 1100～1130、A110 1110～1130、Z 1480～1530、DBスープラ 1410～1520 、Lexus RC 1680～1760、GTR 1730～1740
と並べてみると1300kgでも軽く見えるマジック。軽いのが欲しい人はNDかA110にいけばよろし
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 20:07:09.29ID:gU4JIyMl0
>>478
タイヤも太くてデカイしミッションも重いデフも重いペラシャ重い
てかディメンションで言えばほぼスープラだけどメインフレームフレーム鉄だしホットスタンプがあんまり使われてない
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 20:11:09.41ID:WFgBejUY0
パワーあるからそれを受ける駆動系が重いのか。あとは単純に設計が古いってのもあるんだな
86もパワー上がるとなるとやっぱ重くなるんかね？
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 20:35:26.46ID:gU4JIyMl0
>>482
まだなんとも言えないデフはマークx とおんなじやつで
ミッションの容量的に言えば250Nmがリミット臭い
ドライブシャフト径は大きくなると思う
サブフレームはそれを受け止める為になんらかの変更はありそうだけどSGPベースか後継のwrxと一緒に設計するかも
ラジエターが大きくなるとかオイルクーラーが純正で付くくらいはありそう
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 20:52:15.62ID:gU4JIyMl0
>>485
そこを言っちゃあおしまいなんだけどなw
ATはトルク容量的に余裕だし
多少重くなってもアイシンのラインナップからMTを選定して新しくミッションを積むって言う可能性を見出す事も出来なくは無い
もちろんコストに跳ね返って来るし必ずしも良いとは言えない
まあスバル的にはアイサイト積みたいだろうしBRZだけATのターボとかはあり得る？かも
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 20:56:29.86ID:WFgBejUY0
シャーシ共用だとするとサブフレーム少しいじるくらいが限界かね？SGPとかWRXのリア周りってリアフロア現行共用でマッチすんのかね？
200馬力2輪で受けてるから意外と容量結構デカいのか？
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 21:00:08.45ID:gU4JIyMl0
>>487
そもそもSGPと今の86BRZのリアのサブフレームがどれくらい違うのかが不明だけどまあ流用出来る様にいじる事は可能かと
と言うか4代目レガシィの時サブフレームアルミで作ってたからそれを86brz に使えてればもっと軽くできだじゃ無いかと思う
まあコストがあるからなんとも言えないけど
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 21:39:50.41ID:WFgBejUY0
デフは容量的に余裕がありそうだからサブフレーム、マウント、ドラシャの方が問題ってことか
で、パワーに対応させようとすると重くなっていくと…
そう考えるとターボとかでパワー上げ過ぎちゃうとZみたいに重くなるってことね、理解した。なら200馬力ちょいでいいわ
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 22:50:04.22ID:W2/oTQtF0
MTはミッションのキャパ上げると、シフトフィールが重くなるのと、加速もいかにもフリクションの大きい歯車回してますっていう感じが出るんだよな。

エンジンも同じで、大井プロがアメリカで2リッターのNDロードスター乗ってるときに似たようなこと言ってたと思うけど、
排気量の小さいローパワーエンジンのほうがフィーリングはいいんだよね。

パワーある車っていうのはたしかにパワーあるんだけど伸びやかには走ってくれない。
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 15:55:50.83ID:hkzJf00e0
これ以上パワーを上げるなら、きちんとしたFR用のシャーシーにすべきだと思うんだけどなぁ。

FRは後輪だけで駆動力を伝えるのだから、フロントのパワープラントからのトルクが車体後方に伝わって、
シャーシーを土台とテコにして駆動力をタイヤから路面に伝えて、
その反力がシャーシーや上屋に伝わって、さらにはパワープラントまで戻ってくるという一連のエネルギー伝達が、
4輪で分散されるAWDシャーシーの改良版のままパワー上げたら今ひとつだよなぁ。

200馬力級1250kgならそれでも十分なのだろうけど、250馬力級1300kgになってそれでも大丈夫なのかな。
大丈夫っつーか、ちゃんと最適化されんのかな。
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 17:10:53.19ID:trJrVFHO0
個人的にはあまり重くならないで欲しいが
アメリカでは父親の通勤セダンが2.5ＨＶとか2.0VTECターボみたいな環境だからな
いくら軽くてスタイル良くてコーナリング良くても
彼らのごく普通をある程度超えないとスポーツカーとしては厳しいよね
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 17:34:36.27ID:hkzJf00e0
少しぐらい大きくなってもさ、FR用のGA-Lプラットフォーム使えばいいのに。
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 21:46:40.77ID:c8gD87aU0
>>497
あの絵だとなんかスープラもどきな印象を受けた
86はなんというか、もっと普通車な感じであってほしい
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 23:47:56.72ID:QokvnbKg0
2000ターボで出してほしいな
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 23:53:06.35ID:KEZfleJh0
>>489
スバルはFFの会社だから意外でも何でもない
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 00:35:48.46ID:glpwBEPx0
>>502
いや冷静に長らくGC GDB gvbgrbvabとトルク400Nmの四駆作ってきて前後配分40:60とか50:50だったからそのデフだったら耐えれるって考えてもおかしくなく無い？
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 05:37:33.86ID:oPHPEOEI0
見た目通りに速いなら何でもいいわ。
0-100 5秒台がいい。

遅いのに「○○スポーツ」とかの車名のコンパクトカー乗ってるみたいで恥ずかしくなる。
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 09:58:26.81ID:nB65H3X00
>>503
400Nm÷2＝200Nm
足りないね
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 15:18:58.56ID:nB65H3X00
>>511
今の日本では2ドアの時点で普通じゃない
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/27(水) 07:58:07.11ID:I1SsLMJP0
>>514
外出ろよ
2ドアの車が何台に1台通るか
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/27(水) 10:38:09.74ID:y0YlnlSn0
>>517
なんで更にパワー耐えきれないシャシを流用すれば良いって話になるのか
あの車軽いけど4穴だぞデフオイル0.6LだぞNR-Aでもスポーツ走行してたらすぐミッションブローだぞ
フェンダーは板金不可なアルミ、修理代のかかるポップアップボンネット
そして何より邪魔なPPF
アレは1.5の為のプラットフォームだよ
0521名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/27(水) 15:06:41.90ID:iT/oWrAX0
>>492
>主要販売先のアメリカは、マッスルカーが好きだからねぇ

変な色気出して米国人好みのモデルチェンジで超絶不人気になり
消えていった車って多いよね
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/27(水) 15:12:09.50ID:sYijf1s70
>>521
日本人の需要を当て込んで消えていった車の方が多いけど
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/27(水) 19:27:12.45ID:7EGGrWDG0
途中送信失礼
そしてどっちつかずの中途半端な車が産まれて消えていく
結局風見鶏じゃダメで作り手側の主張が無いと消えていくんだよ
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/27(水) 20:42:00.71ID:MpqynURJ0
>>526
それなりに売れるためにはクルマのアイデンティティというか存在感、立ち位置みたいなのを確立しないとな
そういう意味では米国での日本車スポーツカーじゃZ が一番存在感があると思う
だが、世界一売れてる2ドア車マスタングさんと比べると端数みたいな台数しかうれないw
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/28(木) 12:19:15.85ID:RMaPvs3e0
スバルはもうMT設定してる車ないんだな
これ、モデルチェンジでもオートマしかないんじゃない？
86でももはやほとんど売れてるのはオートマらしいし
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/28(木) 17:25:20.43ID:cWXp+9JA0
確定デザインみたいに出てるけどこれなら悪くないな、てか現行より好きだわ
少し前に出てたアーモンドアイみたいなヘッドライトの予想は好みじゃなかったけど
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 09:20:52.97ID:xFo4SPQh0
>>543
ボルト破断を防ぐ点ではP.C.D.は特に大きな影響は無いけど、センターハブ径が同じなら
ボルト穴との距離が広がる分、ホイール割れの危険が減る
P.C.D.がもっと直接的に効くのは強度より締結部の剛性の方だね
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 09:32:16.04ID:XnBg28EX0
>>543
サーキット走行や模擬レースを繰り返すスポーツユーザーだと、ハブベアリングのトラブルに結構な頻度で直面する。
ハブキャリアやベアリングの剛性不足に加えて、ブレーキの熱によるグリスの劣化と潤滑不良という原因も重なる。
PCDが大きくなるとそれら構成部品のサイズも大きくなって、熱負荷に対する許容度も上がるので耐久性は向上する。
トラブルによる交換頻度が下がるので、それすなわち「耐久性の向上」になる。
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 12:19:31.73ID:FgcaWyRf0
>>550
流用って話ならレヴォーグWRXのナックル流用するだけで良い
某元ベスモキャスターユーチューバーの動画でPCD100の理由が軽いからと開発者サイドが返答している
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 12:34:17.17ID:FgcaWyRf0
>>555
そんな事はないけどまあボアピッチ共通のボアアップ版だからエンジンブロックも大きくならないので基本的に重くなることはないけど冷却系の容量アップは必要だろうから多少の重量化はするのではって感じじゃないのか
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 14:19:00.14ID:h5zJKy7D0
>>525
スープラが生き残ってるって、どこの口が言うのか？
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 14:22:37.53ID:h5zJKy7D0
>>556
エンジンが対して変わらなくても
パワー上がって各部補強で重くなるのは当たり前だよ
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 17:34:29.79ID:e1CmdjCt0
>>559
排気量が20%アップ程度なら6MTもデフの強度アップ位で十分だろうけど
さすがにターボ化すると6MTとデフは新規になるし
シャーシの補強は大改造レベルになるだろうね
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 18:02:30.95ID:XnBg28EX0
>>561
誰もターボ化の話はしていません。
0563名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 18:06:02.39ID:ey1yPbXQ0
まぁまぁw BCの予想スケッチにもターボダクト無いしNAってことで
2.4l化だとしたらパワーアップするだろうからその分駆動系とかがどれだけ重くなるのかが興味どころだよね
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 18:15:18.75ID:ey1yPbXQ0
その人は現行型の最終とか中古買って軽量化すればいいんじゃね？メーカーには素人が中々手が出せないところをやって欲しい
でも性能バランス保って軽量化するのって難しそうだな
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 20:04:28.52ID:HKEDj0720
>>564
俺もそっちのほうがいいね
パワーとトルク求めるならスープラがあるし
多田さんはもっとスパルタンにすると言っていたがどの方向なんだろう
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 20:11:41.50ID:FAWlAg8l0
競合するならシルビアだよねー、新しいシルビアも出ないかな
現状ちょうどいいのが86しかないから消去法で86に期待してるけど、複数から選べるなら選んで乗りたい
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 20:49:21.53ID:ey1yPbXQ0
懐古主義なのだろうがAE86、S13、EK9、FC、FD、GC8、 CN9、R32なんて車の新しめの中古を安く手に入れられた90年代は夢のような時代だったんだな
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 22:39:12.72ID:RwdJ/95U0
>>522
>日本人の需要を当て込んで消えていった車の方が多いけど

モーターショーでどう見ても一部にしかウケてないコンセプトカーを評論家とかがベタ褒め
何か一部が異常に盛り上がって市販したら超絶不人気車化とか結構あったような気がする
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 09:05:27.41ID:usEpjGIF0
>>569
>>564
軽量化に一番効くのはホイールベースを短縮して後席を無くすことだけど、スパルタンってそういうこと？
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 09:23:34.99ID:UoSvkmSR0
>>575
それはスパルタンだね
でも、スープラが2シーターなのに86/BRZも2シーターにするだろうか？
てか、スープラこそ2+2だよな
スープラはラグジュアリースポーツなんだから
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 10:19:47.37ID:QXGFDUOG0
ホイールベース短くすると重量やら回頭性やらの恩恵はあるけど途端に「スポーツカー」になってしまう
後席あったりソコソコ安定性が高かったりっていう「普通の車」の要素が86が安定的に売れてる要素だと思う
そのゾーンはスープラとかNDとかに任せればいいと思う
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 15:58:53.86ID:V28Ggj+n0
>>877
86の場合はこの手の車にしては実用性があるのも大きいと思う。
個人的には次期型も現行並の実用性を確保してくれれば嬉しいかな。
購入のハードルが下がる。
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 16:17:18.88ID:tQAaZqxi0
>>577
その辺りの匙加減が難しそうだな
スポーツカーのピュアでガチな性能を目指し過ぎるとスープラとかポルシェみたいに高価すぎて買えないし
普通の車過ぎたり他車の部品の使い回しが露骨だとスポーツカーファンにはそっぽを向かれる
入門スポーツカーの価格で、憧れて貰えるぐらいにはカッコ良くて速く、日常生活でもそれなりに使える車

となると、やっぱり2+2のクーペに2.4NAか2.5NAを専用チューンして載せて
現行シャーシを強化して車重+50～100kg、馬力の次に指摘されていた内装をちょっとシャレオツに
とりあえず、すぐ値上げするにしても発表時は一番下のグレードが299万円～ぐらいで出すんじゃないか
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 20:44:32.20ID:0v5F0Ll30
そういや旧型を併売してたプリウスEXってあったなw
もう開発費とかとっくに回収したろうから86EXでG相当を200万円以下で売ればいいね
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 01:13:43.18ID:DSdcZOn70
>>583>>584
そう思うなら現行型の中古の方が幸せになれると思うぞ
俺のA型はメンテ他諸々でノーマルの形を保っているが未だ絶好調
程度のいい中古を狙うのもこのクルマとの付き合い方として良いと思う。新型出たら買うから丁寧に乗ってくれる人がいれば俺のA型を譲りたいくらいだわ
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 01:18:32.84ID:amQKbxSR0
Zのティーザー動画見たけどシルエット的に34とそんなに変わら無さそうだな
もしかしたらシャシーそのままのビッグマイナーかも
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 11:30:05.49ID:IJpxN7nl0
>>593
新型は納得できる性能に進化するまで時間がかかる。
後期型になるであろう2025年まであと5年もあるから、
完成度の高い現行を2020年に購入して、次期型は2025年に後期型を手に入れるのがベストだな。
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 13:33:58.58ID:DSdcZOn70
でもプラットフォーム共用なんだとしたら車体補強や足回りは現行＋αで熟成されるのでは？
でもエンジンが変わるなら現行最終型の方が確かに完成度は高くなるな
乗り比べも楽だから新型出てから比較検討しても良さそう。トヨタは新旧併売してくれるんかな？
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 13:45:14.00ID:lIF5Z4IN0
完成度高い旧型より荒削りだけどスペックが高い新型買うわ。
今更あんな古臭い内装とスポーツカーなのにクソ遅い買いたくないわ。
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 14:22:44.37ID:eM31TwO+0
個人的には後期型になった直後に買うのが
最も品質と価格のバランスが取れているとは思うけど
スポーツカーだから鮮度を重視してA型買うのも全然有りだと思う

シャーシが意表を付いてTNGAベースだとか、既存のFA24とかFA20ターボとは
全く違う新開発エンジンを搭載しましたみたいな劇的な変更がなかったら
いきなり買っても大丈夫なんじゃね
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 14:25:49.06ID:UhZ6EiSU0
そもそも現行に魅力を感じない人も居るしね
自分も86に乗ったことないし欲しいとも思わないけど次期型には期待してるからここを見てる
無論、現行からの乗り換えを考えてる人もそれなりに居るだろうし
仮に新型の熟成を5年待ったら他に欲しいの出てるだろうし、買いたい時が買い時だよね
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 17:19:43.19ID:amP/rvbw0
まぁそういう人も居るんだろうが、現行に全く興味がないのに次期型に期待って、どんなクルマが出て来ると思ってるんだろう
プラットフォームもキャリーオーバーなのに
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 17:44:12.08ID:UhZ6EiSU0
自分は2ドアクーペがいいから選択肢の一つと、して期待してるよ
スペックはあまり気にならないので見た目が好みかどうか、現行は見た目が好みじゃないんだ
スープラも好みじゃないし、Zのほうが好みならそっちを買うし、他に気に入ったのが出ればそれを買うだけだしね　
期待というと大袈裟かもしれないね
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 19:39:28.93ID:jOA2IYoN0
>>602
CARトップのテストで普通に124スパイダーに勝ってただろうが。お前は馬鹿か
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 19:52:25.43ID:BCVp2NZE0
動力性能は現行より上がるんだろうけど、重くなったら軽快感がなくなっちゃうんだよなぁ
スポーツカーって、加速が良ければ良いってもんでもない気がする
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 22:06:29.65ID:+ngqANGd0
あ、アバルトって595のことだったのね。ホットハッチってのはミニだけのことかと思ってたわ失礼。このスレで何度も124が話題になってたから>>609の早とちりを鵜呑みにしてしまったわ。
でも俺も>>602だけ読んだら124を思い浮かべたぞ
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/01(月) 00:17:16.07ID:nKRGj6pw0
0-100タイムやパワーもいいんだけどこのクルマの魅力は軽快さと操ってる感だな
速そうな感じ、上手く走れている感じ で決して事実的には速く無いってのがポイントだなw
0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/01(月) 02:45:55.67ID:6FefGkYx0
いつも思うけど新型出たら～とか言う人何で買い替えるって選択肢が無いんだろ
今買って新しいの出たら買い替えりゃ良いだけなのに
いつ出るかも分からない物を待ち続けるって無駄じゃない
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/01(月) 10:31:57.94ID:YWhBrhDt0
本当にいつでるか分からないなら待つのはしんどいけど、これに関しては来年中には出るだろうからね
車は時間かかるものだし、いま持ってる車に乗ってれば一年くらいすぐよ
新型を買うかはともかく、いま他に乗りたい車も売ってないしなぁ
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/01(月) 21:44:18.61ID:nKRGj6pw0
>>627
そこまでやったらスバルで作る意味なくねw
水平対向がこのプラットフォーム（性能）を構成するのにどんだけ寄与してるのか直4積んだパターンとかと比較検証して欲しいな
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/01(月) 23:55:44.74ID:Wx3jS+o+0
>>632
前方から見た時のクランクシャフト位置を重心ってやった無茶な比較でね
直列の重心はクランクシャフトよりだいぶ上だしH4は後ろ下げてマウントしてるからそんな高い位置に重心はない
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 00:00:27.70ID:DMVM/OT00
スープラが86より重心低いけどそもそもの最低地上高が低い上にロッカー部がバカみたいに重いからそうなる
車高下げりゃその分重心も下がる
都合がいいように比較する定番のネタやな
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 02:06:21.45ID:jTZaL5xb0
重心と縦方向のサイズは大体相関するのかね？だとすれば水平対向のブロックの上の何がそんなにサイズと重量を増やすんだ？
マニホールド・スロットルだけでそんなに重くデカくなるのか…
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 13:14:35.32ID:os3wqUSL0
スープラのボンネットはFT-1と比べかなり分厚くなったし
NDはアクティブボンネットなんてものを導入する必要があった

それだけでボクサーには十分メリットあると思うわ
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 17:07:48.58ID:SnJRbvtN0
うちのド田舎県にもGRガレージ出来たけど
その近辺のでは
次期86はGRガレージのみの取り扱いって噂が
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 19:55:10.68ID:SnJRbvtN0
>>641

RZはGRのみ
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 12:44:58.38ID:kRX4aaBF0
ベストカー情報前提だがアイサイトとあのコネナビがいらん
せめてオプションにしてくれと言いたくなるが上級グレードは有無を言わさず付いてくるんだろうなあ
0651名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 17:38:29.37ID:2yjpFqhu0
ベストカーの信憑性はともかく、確定と言いきることはそんなにないと思うんだ
>>650が挙げてるので確定と書いた記事あったっけ？ちょっと記憶にないんだが
妄想の飛ばし記事がお得意なのは否定しないが、今回の確定デザインと言いきる以上は裏とれてるんじゃないかなと
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/04(木) 00:07:31.74ID:6UBvIHTd0
>>650
86は1990年代のうちに出て3回くらいモデルチェンジしてるな
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/05(金) 00:10:56.10ID:5F471gT10
>>655
86でSTIのフレキシブルタワーバーを付けて欲しいと
スバルのディーラーに行ったら
保証できないと言われたと怒ってた奴が居たよな（白目
スバルで新型BRZ買えばそんな心配は要らないぞ

ただ、ちょっと前に東京スバルのサービスマンが客の車を家に乗って帰って
事故を起こしたドラレコが話題になってたよな
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/05(金) 19:54:25.26ID:DlYve73x0
ベストカーの予想通りになるとまでは思ってないが、
何となくこのまま市販されそうな雰囲気が漂ってはいる。
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/05(金) 23:06:17.11ID:mJltd6e50
>>674
日本では値上げ、アメリカでは値下げ
とかしそう
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 11:24:42.90ID:0yafezsJ0
>>681
まーたコロナが微妙な時期に・・・
ワクチン出来て流通しているといいけど

>>682
俺様がズバリ予想しよう　現行の20万アップで
G　289万　GT　323万　GTLimited　344万だ
乗り出しで360～400万弱が売れ筋になるだろう
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 13:25:42.25ID:Lz33Jldz0
>>688
誰もデザイン語ってない。
気にいるかいらないかでしか会話してない。

デザインに限らず創造するものは結局受け手の評価が全てだよ。
受容されないからと受け手を叩きはじめるととたんに醜くなるぞ
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 13:34:38.57ID:qVqV5MmP0
車体について語れない人は、デザインや燃費について語りたがる。
それさえもできない人は、ローンか現金か語り始める。
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 17:44:30.97ID:aEiM+57B0
ミッション設定がiMTとATになるのかな
だとするとMT欲しいならある意味現行が最後のチャンスになるか
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 20:32:40.29ID:B1JVw7dD0
>>684
トルクが24.5/5500とか
具体的な数字が出てるところを見ると
かなり正確な情報な気もする

スバルのエンジニアが
8000まで回せるエンジン作りたいとか言ってたが
低回転域に寄せてるとしたら残念

インフォテイメントは純正一択かね

現行に流用できるパーツあれば良いけど
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 22:17:21.31ID:0yafezsJ0
いたずらに最大馬力を追わずトルクを厚くして
220馬力とか微妙な感じがまた本当っぽいんですけど（汗

どうせならFB25にしとけば良かったじゃん
アメリカって高回転まで気持ちよく回るより
トルクが太いエンジンが好きなイメージあるじゃん燃費も良くなるし
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/07(日) 00:00:38.46ID:G+ewD8Tv0
>>684
86とZとRX-8を混ぜ混んだような顔だな
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/07(日) 23:48:07.83ID:CP2tDCM+0
スバルのエンジンって今は直噴ばかり？
ガソリンのPM規制は来年からだから新型86/BRZが
直噴でGPF？付けるのか、ポート噴射のみにするのか気になる
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/09(火) 08:32:31.67ID:Hl+LNvwM0
>>718
カッコ悪いな
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/10(水) 21:35:40.81ID:qKwqCwYn0
次はカブリオレ出ますよね。
オープンが欲しい。
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/10(水) 22:50:53.92ID:SAJ3D4Nr0
オープンは売れないから絶対出ない
そりゃあロードスターレベルの価格帯で出せれば飛びつくヤツも出てくるが、実際はほぼ特注だからクーペより＋70万円以上かかって爆死確定だからな
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/10(水) 23:08:51.56ID:MTJp5ZWs0
オープンはハードトップでロードスター以上の実用性があるなら価格次第で検討するかも。
でもセダンの方がまだ現実味ありそう。マークXの後釜で。
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/11(木) 19:56:05.94ID:p2xd/xWR0
2シーターだと流石にロードスターに勝てんわな
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/11(木) 21:59:13.58ID:KSb96mpE0
>>726
現行のオープンは結構完成度が高いコンセプトカーとして
FT-86 OPEN CONCEPTがショーに出てたんだよな
結局、お蔵入りしちゃったんだけど
オープンにするとあの当時の予想で400万超えそうという話だったから
あんまり売れなかっただろうし、新型も100％無いだろうね
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/12(金) 08:55:45.16ID:ft+FskqL0
本当に出してくれるんなら嬉しいが
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/12(金) 17:50:54.49ID:fGUDlR5v0
車を予約して買ったことないんだけど一般的にどれくらい前から予約できるものなの？
たまに新型車を発売日直後に疾走ってるのを見かけるのは事前に予約してんだよね？
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/12(金) 19:39:25.66ID:rfhMi5xn0
NSXを発売直後に見かけたが、後で記事を見てメーカーが記者に貸し出してる広報車だと分かった

まあ広報車でなくても直後に見かけるのは販売店の試乗車が大半だなｗ
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/12(金) 21:14:51.26ID:WcCduAei0
>>746
それな
最近だとヤリスやフィットみたいな売れてるのも発売直後に見かけて不思議に思ってた
嘘か本当かわからないけど、予約可能になったらすぐに連絡をくれとディーラーに伝えてると書き込みしてた人も居たし、どうなんだろうね？
多分これそこそこ売れるだろうから最初のうちは納期かかりそうだよね
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/13(土) 06:34:39.00ID:idJAAdhD0
T氏
「BMWに頼んで水平対向2気筒で85作る」
0762名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/14(日) 16:58:01.03ID:tVGNGFAL0
どんなモノでもどうせ何かしらケチつけるのは出てくるんだからメーカーが最善と考えるモノを出して、あとは消費者が自分の希望と合致するのを選ぶだけよな
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/15(月) 17:44:41.64ID:NZRSg//L0
にこちゃん大王ヘッドとか罰ゲーすぎる
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/15(月) 17:53:18.61ID:NZRSg//L0
R32クーペGTSくらいでいいんだけどなぁ
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/16(火) 18:24:38.70ID:Ad/U371j0
>>777
志村ー、うしろー！
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/16(火) 18:51:28.77ID:2c/782cp0
>>777
よく嫁
110kg増はハイブリッド搭載含めての話では
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/19(金) 16:42:59.03ID:kb9bX7nu0
>>783
全幅以前にFタイヤはみ出してるから認可取れないなぁ
それを抜いても86外形に無理やりフェンダーとタイヤ貼り付けてるから1780くらいじゃない？
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/27(土) 21:53:22.62ID:5PhJUBpZ0
自分はできればMTがいいけど設定ないなら仕方ないかなと
これくらいの車格なら問題ないだろうけど、これより車格が上のを買うならMTは期待できないし
MTとATから選べるなら迷わずMTにするけどね
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/28(日) 00:38:11.10ID:Bpz8Lsmo0
>>794
技術的には可能って言ってるけどな。
現に他社はやってるんだし、できないことはないだろう。
ただ、問題はコストとリソースだ。圧倒的少数になったMTのために開発できるどうか。
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/28(日) 22:24:29.95ID:8+SRcyCo0
GRヤリスはMTだけどオプションで自動ブレーキ付けれたよね？
新型86はiMTかもしれんけど
だからスバルはBRZを国内に出さないとかのホントかどうかわからん話が出てるんかなとか思ってる
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/29(月) 00:35:30.31ID:GrpS1xKy0
>>794
アメリカのインプレッサとWRXとXVにあるよ
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/29(月) 10:23:51.32ID:iBklKlhu0
これと次期ロードスターくらいはMTの心配はないでしょう
ハイスペックな車種は無いだろうけど(RX-9が出るなら設定されるかもくらいか)
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/01(水) 01:03:18.89ID:UAwmRPPR0
2.4LのターボかNAの線が濃厚
まあターボは現行のエンジンルーム見るとスペース的にキビシイし、スープラとの兼ね合いでおそらく可能性は低いかな
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/01(水) 09:25:32.14ID:tY2j7tel0
>>810
あれは横置きじゃねーの？
興味無いから確認もしないけど、ヤリスみたいな一般的なコンパクトカーは横置きエンジンだぞ
FRの車にFF（とFFベースAWD）用の横置きエンジンを積めとか言うと
あっ、こいつ車のこと全然分かってねーなと思われるから気を付けなはれや
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/02(木) 06:46:51.67ID:1GoeYmpF0
スズキスバルと違って共同開発の予定が全くないマツダ
北米ヤリスOEMを打ち切られたマツダ
トヨタと共同で運営してたEV開発会社のホームページが閉鎖されたマツダ


マツダは…無いかな
クラウンはマツダと姉妹車になるとか
ISはマツダと姉妹車になるとか
妄想力だけはたくましいけど
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/02(木) 09:57:59.39ID:D+RqLZ2d0
>>824
ホームページだけじゃなく本当に会社清算するみたいだ
マツダのプラットフォーム使うどころかむしろこれから疎遠になるかもね
スズキやスバルとは共同開発EVの発表したのにマツダだけ出てこないのはおかしいもんな


https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S14533719.html
（経済ファイル）トヨタなどのＥＶ開発会社解散
2020/7/2 5:00 会員記事
　トヨタ自動車やマツダ、デンソーが設立し、スズキやスバルも参加する電気自動車（ＥＶ）の技術開発会社が解散することが分かった。トヨタ広報によると、「当初の目的を達成したため」といい、６月末で開発業務を終えた。今年度内に会社を清算する。
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/02(木) 13:11:13.50ID:+h+kypXo0
>>820
最大トルクが6000回転で240Nmピークてことは、
最大出力の6500回転だとちょっと落ちて230Nm程度ってとこだね。
それだと215馬力程度しかならないんだけど。
仮に6500でもトルクが240Nmあったとしても、220馬力ちょっと程度なんだけど。
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/02(木) 13:54:09.72ID:skcOXLkS0
>>814
適当なマニュアルトランスミッションがなさそう
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/02(木) 21:55:12.34ID:avhnxXhC0
欲しくて仕方ないんだけど、次期型を待つぞ
いいんだなそれで？
間違いないんだな？
必ず今より良くなるんだな？
きっとだな？
信用していいんだな？
嘘はいかんぞ？
待つぞ？
待つからな？
後悔させないよな？
欲しいのに待つんだからガッカリさせないよな？
裏切ったら暴れるぞ？
ホントだからな
だからお願い、次を待つのが正しいって誰か言って(´；ω；｀)
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/02(木) 22:17:06.22ID:YYDCxGbP0
>>835
新しいほうがいい？
国産のスポーツカーで新しいほうがいいって中々ないような
新しいほうがいいので思い出せる最後がFD2シビックRくらいじゃね？
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/02(木) 23:33:46.53ID:SS5TZMTi0
>>833
次期型の情報確定してから
現行と比較して
欲しい方を買えばいい
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 00:13:40.72ID:mdZ1UVMR0
>>833
今回は新型買った方が良いって
シャーシは持ち越しだし
エンジンもレガシィやアセントで既に使ってる型を
（ターボを外すか外さないかは不明）
86用にちょいちょいと調整するだけや

ピッカピカの新車で芦有ドライブウェイへ行こうぜ
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 00:39:19.50ID:M1SdGv4l0
>>833
現行を新車で350万で購入
3年後、250万で売る
こう考えるとコスパ良くね？
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 01:53:00.80ID:TftNXPop0
>>833
中身で選ぶならそら新型のがいんじゃね
現行の見た目が大好きなら買った方がいいよ
新しいのが好みドンピシャとは限らない

スバルのA型買うのは微妙なとこもあるし金あるならD型出るタイミングで買い換えればいいが
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 05:17:05.36ID:muRVJ/pG0
マイナーチェンジとかしてるけど
10年前の家電と最新の家電なら最近のモノ買うわ
内装も古臭くて現行無理

やっぱ最新の方がいい。
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 12:53:36.10ID:mdZ1UVMR0
>>848
でも、D型出るころには
新型スポーツカーの醍醐味である新鮮さが薄れてきて
住宅地に住んでると近所の誰かが既に持ってたりするじゃん
そんで誰だか分からないけど近所で顔を見たことがあるな程度の人から
「新車ですか？スバル良いですよね！」とか声を掛けられたりするｗ
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 17:20:14.76ID:IrcqPTj30
>>828
215馬力もあれば充分でしょ
240NmならD4Sなしのポート噴射で行けるだろうし
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 17:21:15.92ID:IrcqPTj30
>>852
現行のようには売れないだろうから、その心配は無用じゃないか
現行の半分売れれば良い方
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 19:17:38.56ID:+vnXwR230
待ってる間に他に欲しいの出るかもしれんしね
その時はそれを買えばいいだけの話だが
買うタイミングは考えだすとキリないから
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 20:20:18.11ID:oxjMTfbS0
「後から出たものの方が良いに決まってる。だから一番良いものを買いたいなら死ぬ直前に買うべき」
って感じの言葉を聞いたことがあるので車は欲しいときが買い時だという結論に至った
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 21:57:50.73ID:mdZ1UVMR0
>>856
俺はターボ無しで排気量アップするなら直噴無しの方が
良いんじゃないかと思っている
直噴のPM規制でGPF付けたら車重が重くなったり
価格も上がるんじゃないかな
ターボ後付けするのも難しくなりそうだし
車好きが弄れるようにシンプルにポート噴射が一番だと思う
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 22:21:45.90ID:IrcqPTj30
>>856
直噴NAでは燃費は良くならない
その金で8ATを採用する方が燃費改善効果は高い
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 22:23:11.77ID:IrcqPTj30
>>862
現行86の燃費が良いならその通りだけど、実際は直噴採用による燃費改善効果はないに等しいじゃん
コストが上がるだけの直噴なら要らんよ
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 22:27:45.21ID:OQ1x9X740
燃費燃費言うならまず8ATを採用しろ
Bセグメントのプジョー208が横置きだけど8ATを積む時代
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/03(金) 22:59:24.59ID:P0IlaZ+R0
トヨタ「8ATはやれない代わりに、8個のカッコイイ、ダミーダクトを付けてあげよう」
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 06:25:30.37ID:0alLaBQi0
>>867
ポート噴射だけでもリッター90馬力くらいは出るんじゃない？
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 09:56:05.83ID:IGM5Ieip0
>>864
圧縮比（膨張比）12.5というのが「直噴採用による燃費改善効果」そのものなんだけど。
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 10:07:47.95ID:wABe7QbA0
>>867
NAなら直噴とポート噴射は馬力にはあんまり差はでない
燃費は多少改善するだろうけど直噴はインジェクターが高価だったり
煤の問題等デメリットもある
つまり、あまり効果が無い割にデメリットが大きい
ターボのように過給するなら直噴の効果が大きくメリットが大きくなるとは思うが…
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 10:27:57.97ID:0alLaBQi0
>>869
圧縮比を下げりゃ良い
耐久性の面からも好ましい
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 10:33:29.05ID:IGM5Ieip0
>>871
耐久性といってもエンジンにはいろんな要素があって耐久性を語る部位もいろいろあるわけだけど、
圧縮比を下げることによってどの部位について耐久性の有意差が生じるのでしょうか。
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 13:34:42.71ID:cdaGf/AB0
ベストカーソースで別媒体が記事にするってどうなんだ（笑）
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 13:44:34.84ID:NcmiSrh00
プラットフォームはキャリーオーバーだからビッグマイナーみたいな感じですぐリリースできるんだろな
初代は発表からすげー待った感じしたけど
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 13:48:05.02ID:wABe7QbA0
>>874
モデルチェンジは来年3月らしいぜ、ソースはベストカー

記者名が分からない適当な記事や個人のブログじゃなくて
自分の名前で書いてる記事がここと同じレベルｗ
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 13:50:54.91ID:IGM5Ieip0
>>874
ベストカーからの引用記事と妄想上の開発エンジニアの話でよくこんなに盛り上げられるなと。
これを書いたのネラーじゃね。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/04(土) 23:26:11.24ID:0alLaBQi0
>>873
思わない
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 02:34:24.40ID:heCIY2I40
>>880
シビックタイプR（FD2）の圧縮比は11.7
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 09:39:27.66ID:KFQF4g210
>>881
ポート噴射だからそこまでしか上げられないんだよ。
だから中速域での充填効率を高めてトルクを太らせることができない。
NAとはいえその回転域はノッキング多発領域だからな。
K20Aは回転上限を上げてそこでの最大出力を得るエンジンとして企画されている、
今よりも燃費規制の緩かった当時のエンジンだからな。
そんなもん持ち出してきて今のエンジンと比べる時点でもうダメ。
ホンダの高回転エンジンを例に出せばなんとかなると思っている、旧態依然の情弱無能バカ。

オマエはさ、その議論を継続する能力が無いということを自覚しろよ。
古くから言われているだろ。「バカはロムってろ」って。
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 10:02:17.09ID:Zm2Ro/3V0
>>884
どう考えても触っちゃ駄目な奴
sage無い、長文、句点に続いて「バカはロムってろ」だぞ
ロムってろだってｗお前ｗがｗ言うなｗ腹いてぇｗｗｗ
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 10:08:53.77ID:KFQF4g210
>>884
>>885
車のスレッドなので、車の話をしてくださいね。
荒らしは困りますよ。
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 10:30:54.42ID:1KpfPv9g0
>>884
>>885
多分だけどWRXスレでNGIPされてるやつと同一人物だよ

スバルのありとあらゆる車種スレに出没して
知識をひけらかしてマウントを取る
他人の揚げ足取りのチャンスは見逃さない
そして最後は人格否定
これらを突っ込まれると、ではあなたがお手本のレスをしてくださいと開き直る

決して自分の愛車が何かはあかさず、その話もしない
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 11:04:22.07ID:KFQF4g210
>>887
では、お手本のレスをお願いします。
ここは車のスレッドなので、時期86/BRZのスレッドなので、
その関連の話をお願いします。
荒らしは困りますよ。
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 11:34:27.74ID:Gj0/Pwvi0
人柱覚悟で初期ロットを予約購入するか、一通りリコール対策済みのを1～2年後あたりに買うか迷うな
まあスポーツカーは生産ラインが少なくて初期予約分を捌くのに半年以上はかかるだろうから、まったりレビューとカタログ
を見ながら1年間くらいニヤニヤするのが正解なんだろなｗ
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 12:38:43.82ID:Pu7qAenJ0
ディーラー行ってBRZ欲しいって言ったら、あと数十台作ったら終売だってさ

次期モデルも売らないんだってさ

トヨタは、９月から製造開始だそうだ
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 13:53:06.14ID:jvTJeQia0
>>892
マジでBRZ終了かよ
STIのパーツは86にも付いてくれて助かったんだが。。
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 14:53:17.01ID:Pu7qAenJ0
>>893
892だが、はっきりは聞かなかったができそうだった

マイナーになるかフルチェンになるかはわからんとのこと
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 15:36:12.68ID:Pu7qAenJ0
自分でデラ行って聞いてみるといいよｗ
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 16:23:34.10ID:Pu7qAenJ0
>>902
カローラ店に行って聞いたんだが
確かに製造という言い方をしてたよ
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 17:34:03.24ID:VEzCE3is0
>>844
3年後売ったら250？
頑張って170だろ
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 19:28:33.83ID:7VzCkogQ0
>>892
BRZは終わりでトヨタでだけ売るのか
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/05(日) 21:36:03.15ID:sWj72Bn80
もしも情報を持ってたとしても今の時期で漏れるようなことやってんのならそいつは駄目セールスだな
インサイダー、ダンピングに関わるからいま時期じゃまだ販売店に情報なんてほとんど出てないだろ
公式情報出るまで妄想を捗らせようや
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 01:14:16.38ID:S5VrrGJY0
Twitter調べたらもう新型86乗ったって奴いたぞ
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 13:18:12.44ID:frxr6K470
>>913
あのコピペか

718 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2014/05/30(金) 23:37:57 ID:W3XSzLnzI
・マニュアルトランスミッション(以下ＭＴ)に関するお問いあわせにつきまして

販売現場におきましてはＭＴにこだわるオタクの皆様がお一人ご来店なさると一般のお客様が恐れをなし１０人逃げるという事態が見受けられました
そのため我が社は近年日本市場向けのラインナップからは極力ＭＴ車を排除する方針を採用しております
ＭＴ車を極力排除したことで新規顧客の皆様のご支援を得られ我が社の日本市場における販売実績は過去最高を記録いたしました
どうかご了承くださいませ
長い間のご愛顧まことにありがとうございました

富士重工株式会社スバル国内営業部
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 16:15:06.92ID:UTo6Smtb0
>>922
某政令指定都市の旗艦店で営業に終売って聞いたんだよ
真実がどうなるか知らんけどそう聞いたことは事実
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 16:21:37.57ID:xGJsGHE40
どこぞのスバルディーラーのおっさんがメーカーから来た紙をブログに貼り付けてたけど現行BRZという表現だった訳だが
次期型販売しないならわざわざ現行とは呼ばない
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 16:26:33.83ID:UTo6Smtb0
いいんじゃないの楽しみに待てば
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 17:30:01.35ID:bJgcfqKy0
>>926
他社はどうなのか？
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 18:58:10.76ID:UTo6Smtb0
>>930
身バレする情報なんか流さんよｗ
ｗ
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 20:42:17.51ID:cgnLz5+l0
>>924
> どこぞのスバルディーラーのおっさんがメーカーから来た紙をブログに貼り付けてたけど現行BRZという表現だった訳だが
> 次期型販売しないならわざわざ現行とは呼ばない

中津スバル社長のブログに、BRZは7/20の注文締め切り日前に
注文上限数500台の注文が入ったから、締め切り日前に終売になったって書いてた話の事だよね
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 20:49:49.30ID:zeZtupdP0
新型ではなく、現行の話と勘違いしているのでは・・・
現行BRZが終売なのは確かだし、
９月からの86製造開始ってのも、若干のマイナーチェンジ版の話でさ。
いくら何でも新型を９月から作るなんてことはさすがに無いだろう
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 21:07:06.26ID:UTo6Smtb0
>>934
次期モデルもスバルからは出ないって言ってたよ
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 21:44:42.57ID:EVm2yZHj0
>>937
スバル国内販売無しにこだわるね、営業の今すぐ買わせたい作戦に騙されてじゃね？
次期型スバルから出たらコイツのこと思いっきり馬鹿にしてやろうぜw
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/07(火) 00:15:24.42ID:aysDO2no0
こだわりというより販売網の違いかな
ウチから半径7km以内にトヨタのディーラーは4軒あるがスバルはゼロなんでほぼ同じモノなら確実にトヨタを選んでしまうわw
毎日のように乗ってると年に数回くらいは何かしらお世話になるところだし
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/07(火) 01:23:30.01ID:AAoz38XQ0
現行オーナーの人も多いだろうから悪いけど、86って名前が苦手なのよな
それだけでスバル選びたくなる
せめて日本でもGT86で良かった
次はGT86か、ちょいゴロ悪いけどGR86とかにして欲しい
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/07(火) 21:27:29.33ID:4bpcXtz80
そもそも、話の辻褄が合ってないんだよね
>>892の話では、トヨタは９月から製造開始、BRZは終売。この話だけでは現行型の話でしかないのに
それを指摘されたら後から>>937でしょ
９月からの製造開始が本当に次期型ならば少しは信ぴょう性もあるが
次期型を９月に製造開始ってのはあり得ない
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 07:00:30.38ID:cc59cXZi0
>>952
読解力ないな
国語赤点だっただろ

・スバルではBRZはオワリ。次期型も売らない
・トヨタは9月から新型生産開始

箇条書きなら解るだろうか
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 07:09:28.02ID:cc59cXZi0
開発じゃないでしょ
営業情報だね
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 08:03:03.44ID:G9JYrCsB0
86style with BRZではトヨタ、スバル両者の開発責任者が各々色々と話しをしてた。あれでスバル国内販売無しとは到底思えないけどな
次期型はトヨタ単独の86styleになるし86raceも単独になるのか…
いやいやスバルの営業戦略的にも国内を大切にするトヨタの意向、モリゾーの性格的にも絶対ないでしょw
なによりそんな妄想は全く楽しくないから却下
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 08:06:22.28ID:jtGjQW/Z0
>>957
得意げに話してたな
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 08:17:20.54ID:cc59cXZi0
>>957
自分も選択肢は多いほうが楽しいからスバルからも出てもらいたい
ただ開発とマーケティング戦略は別の人がやるから、大企業ではね
だから売らんという話もあり得るかなと

スバルでら行ったけどXVとアウトバックくらいしか売る気なさそうだった
もにょる
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 10:16:01.17ID:YgoD9kLX0
TMGをTOYOTA GAZOO Racing Europe(TGR-E)に社名変更するくらい世界的にGRブランドを展開してるから
心配しなくても高確率でGR86になると思うしGRスープラ、GRヤリスに続くTGRグローバルモデル第三段として売り出すでしょ
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 11:34:07.47ID:Vsh7aFqh0
>>954
箇条書きにしても話が合わないんだが？
読解力無いとか赤点とか人を煽る以前に文章のおかしい所に気づいてもらいたい

次期86を９月から生産開始ってのが、まずあり得ないわけ。わかる？
この時点で情報がおかしい、あるいは何かの勘違い
９月から作られる可能性があるのは現行86の最終型
つまり>>892で語られる「スバルは次期モデルを作らない」に対して「トヨタは新型生産開始」この二つが噛み合わないの、分かる？その二つは全く違う物だから
トヨタが本当に次期型を生産開始をしない限り説得力が全くないのよ
単純に「トヨタ寺でスバルは次期型作らないらしいよ」の一言だったら「あーやはりそういう話もあるのか」ってなるだけだったんだけどね
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 11:59:14.82ID:VcKbKOKB0
たしかに次期86は9月から生産するけど
BRZは生産しないから次期型は作られないとしか読めないなw
次期86が9月から生産されたら信じるわ
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 12:23:46.20ID:b9ZkYdYl0
>>961
俺もあなたの意見を支持します。
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 13:44:13.86ID:c96mpWdw0
新型九月生産ならもう発表してるだろうよ。
ディーラーは基本直前まで知らないし、知っているのは生産計画のある工場に関連する人だけだろうね。
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 15:59:29.25ID:OiZ8J+x60
brzは終売だけど86は台数割り当てがまだ残ってるって話がねじ曲がってんじゃ
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 16:28:37.56ID:cc59cXZi0
なんでこんなに人を貶めるのに必死なんだよｗ
自分は聞いたことを伝えてるだけだわ
あとは国語力があるかないか
必死かそうでないかｗ
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 16:56:41.35ID:b9ZkYdYl0
>>969
あなたの言う9月製造開始の新型とは、現行年改型ではなく、
フルモデルチェンジした完全新型の次期モデルのことを指しているのですか？

まずそれをハッキリしましょう。
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 16:59:21.25ID:Z1q4uhWy0
ここのスレ住人は優しい方だぞ
ソースもない○○から聞いた話、なんて子供が使うホラ話レベル程度で扱われるのに
マイナーチェンジの話しと勘違いしているのでは？ぐらいで扱ってんだから
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 18:08:48.84ID:b9ZkYdYl0
>>969
あなたの言う9月製造開始の新型とは、現行年改型ではなく、
フルモデルチェンジした完全新型の次期モデルのことを指しているのですか？

伝え方が今ひとつなので、まずそれをハッキリしましょう。
レスをくれた方々に文句言うのはそれからにしましょうね。
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 18:28:58.10ID:nM53JqbW0
普通のスケジュールだとすれば9月生産開始なら7,8月発表、11月発売くらいだからまず有り得ないは分かるじゃん。もうライフゼロだから触るのやめてあげよ
多分何を言っても「馴染みの優秀セールスに聞いた」しか返ってこないから
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 18:36:11.16ID:9KYUsLc+0
確実なのは北米ディーラー向け説明会のお漏らし、21年度の新型車としてGR86
スープラやGRヤリスにならえば1月のオートサロンかデトロイトで発表？
GRブランドとして出すから86とBRZにもスープラとZ4ぐらいの差別化が必要でBRZがコストに見合わなくなるかもね
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 19:13:22.14ID:cc59cXZi0
>>976
やはり読解力無いのな
トヨタDで「フルェンかマイチェンかはわからない」って言ってた
って書いただろ？

ンー？
わっかるぅう？？
おーい
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 19:53:26.44ID:Vsh7aFqh0
>>980
やはりって…IDぐらい見て相手を選んでレスしような
あんたにとっては、このスレの全員が読解力がないんだろうね
幼稚な煽りを入れている時点でもう何を言っても信用できんけど
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 19:58:17.67ID:jtGjQW/Z0
販売開始前に
何度かお披露目があるってことか
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/09(木) 00:36:46.66ID:xBIcbSqtO
間違ってた方が死んで詫びるルールにしてみっかよ？あ？
特に「読解力ないな」とかいう罵り方で粉ぁ掛け始まった奴はよぉ？
人を罵っといてぇ吐いた唾ぁ飲めねぇぞ？どうなんだよ、おい？

この様に気違いには更に気違いな要請をかぶせる事で鎮静化が図れます
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/09(木) 13:00:28.17ID:axgZmeyP0
MR2は登りコーナーでトラクションかけた瞬間にフロントタイヤの接地感がゼロになって冷や汗ダラダラの経験があるんでちょっとトラウマだわ
ミドシップは見た目はいいけどフロント荷重を怠るといきなり悪魔になるのが怖いんだよな・・
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/09(木) 19:03:38.82ID:vB8yyO2O0
リヤエンジンとかツーシーターとかオープンとかいらんのよね
シンプルでプレーンなマニュアルミッションのお手頃FRスポーツカーが欲しいの
0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/09(木) 20:30:26.00ID:OsQ7FQ1n0
掲示板やSNSであーだこーだ言うだけなら、もっと攻めたスペックのクルマが良く見えるけど
実際には、買って乗って維持してってする中で、飽きず疲れず長く付き合えるクルマがいいんだよな
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/09(木) 20:33:09.55ID:18WgClTI0
>>991
フロントヘビーすぎるからな
SCになるにしろターボにするにしろエンジンはもっと後ろにしなきゃ駄目

だれか次スレ頼むわ
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/09(木) 20:35:38.07ID:RsUWmvRN0
>>997
スレの最後の方で真理をついた話をするのが惜しいな。
ホントそうだよね。

壊れにくい、壊しても直せる(パーツ安い)、補修パーツが入手しやすい、そこそこ快適性あって疲れにくい
とかそういう特性が結構大事なんだよね
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 97日 8時間 8分 32秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況