【TOYOTA】次期86/BRZ part11【SUBARU】
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前スレ
【TOYOTA】次期86/BRZ part.10【SUBARU】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1606925097/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>14
カモるのにそこそこ金かかる気がするけど
スープラってめちゃタイヤ太いからね 今年自動ブレーキ義務化だけどマニュアルにもつけてくれるんかね 近所の正規ディーラーはオイル持ち込み禁止
高性能なスバル純正は2つだけ
エルフ ラプレイアード SN 0W-30
カストロール SLX SM 5W-40
どっちにするか迷うわ >>17
トヨタのディーラでは
20リットルで1.2マソ位の
オイルをこまめ交換してる
サーキットは走らんから 車のディーラーもオイルリザーブとかやってくれるといいんだけどなー
そしたら全然純正オイルでも入れるんだけど >>14
ノーマル同士でという意味なのか
改造込みでカモるのか分からんけど
あっちは2Lだけどターボじゃなかったか >>22
う〜ん、調べてみたら直4だから舵角が取れて小回り利くっぽいんだよね・・・
家の車庫が狭いとか狭い道で対向車とすり抜ける時なんかは86/BRZが圧倒的に有利
スープラ 全長4,380 全幅1,865 最小回転半径5.2m
新型BRZ 全長4,265 全幅1,775 最小回転半径5.4m※予想値(ホイールベースが現行と一緒なので) いや新型スープラはホイールベース2470cmだよ
それで新型BRZのホイールベースは2575cm
単純に考えるとトレッドが広くてホイールベースが短い
スープラの方が小回りはきくだろうとなる
ステアリングの切れ角も大きく影響するから
一概には言えないけどね ああスープラの方が小回りがきくって言ってるね
よく読んでなかったわ
水平対向は横に長いから足回りの設計に苦労するんだろうね 86は本当運転しやすかった
幅も1770?くらいあるが1695のインサイトより運転しやすい感じだった ヨーロッパって排ガス厳しくなって罰金になるからスバルはメリット無くなるんだろうなぁ
トヨタは台数で薄まるから売れるのかな?いつもながら欧州は自分達の都合に合わせてルール変えるから嫌い売らなくていい brz乗ってる奴
ちゃんと運転しろよ
下手くそしかいないのか?
分岐で悩む前に考えろ 仕事出来ないクズと同じだぞ
これだからズバヲタは、、、臭い 結構前からメーカーとしてトータルの環境性能求められる話はあった
それなのに燃費悪い環境破壊車しか開発しなかったメーカーがいけない
何を今更 brzで潰れてしまえ スバル 各型一覧
A型 新型
B型 メーカーが気付いた点を改良
C型 ユーザーからのフィードバックを改良
D型 ビッグマイナー 中身を大きく改良
E型 デザイン変更 次期型とのつなぎ役
F型 最終完成形
※間違ってたら訂正してくれ スバルは基本的にD型でビッグマイナー&デザイン変更だ
その代わりBRZはE型でデザインが変わったはず >>32
スバル云々というよりはトヨタのHVパテントが効いてるウチはクリーンディーゼルwを進めて結果インチキ
パテントが切れたからってHVベースの新基準に変えて且つ欧州メーカーには事前に情報供与ってイカサマ保護政策してる欧州が気に入らん >>33
俺のイメージ(スバルに限らず)
A型 新型、特に評価が定まるまでの最初に出る車は売れ行きを左右する為
モデルを通して最もコストを掛けた車だが初期の細かい不具合やリコールの可能性が付きまとう
B型 メーカーが量産ラインを実際に動かして気付いた不具合や生産工程数の削減をする為の改良
また、ある程度評価が固まったので消費者が気付きにくい点をさりげなくグレードダウンしてコスト削減
C型 ユーザーからのフィードバックを改良と引き続きコスト削減の為の改良
D型 マイナーチェンジ 売れ行き好調なら小幅なお化粧直しと新色追加あたりでお茶を濁す
売れ行きが不振ならデザインの刷新と新エンジン追加等で大きく改良
E型 メーカーがマイナーチェンジをして気付いた不具合や
引き続きユーザーからのフィードバックを改良とコスト削減の為の改良
F型 最終完成形、熟成され不具合はほぼ無くなり値引きも期待できる
最も完成度とお得度が高いが、モデルを通して最もコストが削減されたモデル >>29
それより、エアロまで付けてたbrzが高速の追い越し車線を100キロで走り続けてとんでもないドライバーに合ったよ
俺が見ただけで前5台続けて左から抜いてった
制限速度いっぱいいっぱいだから問題ないしーなんて思ってるのかね
ジジババならまだ良いが明らかに車好きがあんな運転してると余計にムカついたわ
あと高速分岐がクッソ遅い若い男も居たな
ハイトワゴンKの俺が110キロでクリアするコーナーなのにそいつ、コーナー前でブレーキまで踏んで70キロまで減速してたぞ
世界トップレベルのコーナリング性能が全く意味無いなwww
しかもそのコーナー2車線でKの俺がベタ付けしても右に走り続けやがる
WRXSTIでも同じ事する人に合ったし レースしてるわけじゃないんだから他人の公道での走行にイチャモンつけんなよ >>41
許さん
罰としてスク水着てランニングしてこいや >>45
追越車線走り続けるのは違反だし遅過ぎると周りが危ないからな 中島飛行機の血脈で考えるなら、A型B型ではなく
I型甲、I型乙、I型丙→マイナーチェンジ→II型甲、II型乙、II型丙
が正しいはずなんだけど 次期型はビッグマイナーと考えると軍絵ヲタ的には当然BRZIII型甲、もしくはBRZ改I型 乗るなら一式戦と五式戦だな
信頼性が高い機体で戦いたい A型 新車効果を最も味わえて現行モデルとして最も長く乗れ、不具合にもっとも長く苦しむ。
B型 バグ取りされた妥当な選択だが、お買い得バージョンや特別仕様以外買う奴はマヌケ。
C型 少し待ってD型にすれば良かったかなと手放すまで後悔し続ける後ろ向きな選択。
D型 中身の刷新ですごく良くなる・・・か、失敗して黒歴史。
E型 だったらD型出たときに買えばいいのにというノロマ。
F型 新型がダメすぎるというリーク情報に愕然とした人が失意の中でハンコ押すくるま。 型とか関係ないわ
欲しい車に新型情報がないなら現行買う
新型がくるなら発売まで待って新型買う
そもそも最終型まで待って購入して、新型と被ると劣等感しかないわ >>51
いつ買っても一長一短ってことだよな
いまのはA型買ったから今回はD型買おうかな?あと4年か長いな 多少の不具合があってもA型が1番優越感があるかもみんなに見られるし
満足度はビックマイナー後かGDのWRXなんて別物だしなツインスクロールターボ化はズルいと思った
マイナーチェンジモデルで変化がデカイ車って何だろうな?
新型はビックマイナーみたいなモノだし最初から買っても不具合は少ないと思うし買ってもいいと思う 俺もA型買う
前は86のC型買ったけどC型じゃすでに目新しさ無かったし
長く乗るならD型買うと思うけど 将来ガソリン車の新車販売が厳しいこと考えるとA型買って最終型に乗り換えで長く乗るかな >>61
そうそう、今年A型発売だから
A、B、C、D、あれ? A型買っといてD型が気に入れば買い替える
これでいいんじゃないか >>66
ちょうど車検だしな
間に合わない可能性もあるけど >>66
多分これだな
A型のままでも満足出来るようなら、そのまま乗り続けてもいい訳だし
やっぱ新型に乗る気持ち良さってのは俗物と言われようが堪らないものがある 来年早々車検だからなるべく今年中に乗り換えたいな
BRZと86、どちらか早く納車できるほうを選ぶことになりそうw >>71
サンクス。
自信満々に断言してるな・・・。 トヨタのシステムを現行流用プラットフォームに押し込もうとすれば全面開発になる気がするがありえるのか? 思い込みで返事しただけだろ
ソースにならないレベル アイサイト付かないならどうでも良い
付くなら興味ある D型まで待てばAT限定でアイサイトXが付きそう
アイサイトXがAT限定ならMTは売れなくなり2対8のくらいの割合でATが売れるようになるだろうね アイサイトにやたらこだわる人ずーっといるよね。1人か2人くらい。そんな大事か?
機能としてはあってもなくてもいいけど、天井に付くカメラ周辺がクッソダサくない?川口まなぶも質感がどうにかならなかったのかって言ってたけど。 購入者メインターゲットを考えるとアイサイトみたいなのがせめて付いて無いと社会的信用が得られないんじゃ無いのか
今日の高齢者の自動車運転に対する風当たりはつよいからね オートサロンの開催が無くなって、結局いつ発表するんだろな? 自動ブレーキなんてGRヤリスやロードスターに付けられたんだから86BRZにつけられないわけ無いでしょ
レーントレースとアダプティブクルーズコントロールはどうかわからんけど 今年から?自動ブレーキ搭載義務化されたみたいだけど、ATは付いてミッションは付かないってありなの? 前に86もロードスターも自動ブレーキ義務化前に駆け込みで
モデルチェンジするって言ってる奴いなかったか
継続生産車も何年か猶予があるだけで自動ブレーキを付ける必要があるなら
最初からそういう設計で作った方が手間が無い気もすると思った記憶がある 自動ブレーキの為だけに86BRZでしか使わないマニュアルモデル用のアイサイトを設定するとは思えないし
マニュアルモデル用にはトヨタが使ってるのをそのまま使うのがいいのでは
トヨタ的にもそっちのほうが楽だろうし
BRZのATモデルだけスバルの意地でアイサイトとかだったりしてな 新型車が11月からだな継続車は2〜3年余裕あるんじゃね? 新型86はアイサイトXに8速SPDSか現行より相当凄そうだな >>90
最新号のマガジンX見ると次期型WRX-STIがMTって書いてあるから
時期的にMTにもアイサイト載っけてラインナップの強化をすると思うわ 小1のとき帰りの挨拶の際に右隣の女子が漏らしてたよ >>95
あなたがいらないと主張したところで、それが搭載されていないと認められない社会になるのです。
ABSの時もエアバッグの時もあなたのように威勢がよいだけの人はたくさんいました。
いまでは皆さん、それらが搭載された車に乗ってますよ。 >>87
ATオートマチックトランスミッションは付いてミッションには付かない? >>105
今の時代、その手のは付いてて当たり前なんだよな
軽自動車のN-ONE MTも付いてるし
スイスポMTすら付いてる MTで自動ブレーキとかどうすんだろ
低速だったら無理矢理エンストさせんのかな MTの自動ブレーキはどこまでのレベルがつくんかね?気になるわ
あと重量増がどのくらいになるのかも MTの自動ブレーキは全開フルロック
エンジンも止めてやるぜ!
ブレーキ離すと押しがけ的にエンジンかかるけどなw エンジン止まったらブレーキの油圧がかからなくなるよな
即座に油圧が切れるわけじゃないから急ブレーキで一回止めるぐらいの容量はあるのかもしれないが
試しようがない その状態でエンストして何か問題あるのか?
停止直前だろ
ぶつかるよりエンストでええやん >>90
海外ではmtとアイサイトの組み合わせなんて普通にあるからな。
日本だけだよないのは。 1番大切なのは機械に頼らず余裕を持った心のストップ、なんでもない >>111
ブレーキの油圧はエンジンとは関係なくペダル踏力で作用するのだが。
エンジンと関係あるのは負圧ブースターのみで複数回のストローク分は作用するのだが。
「試しようが無い」って・・・、安全な場所でMT車のギアを入れたまま停止してみればバカでもアホでもマヌケでも可能なのに。
このひと、大丈夫だろうか。 >>116
その倍力ブースタにエンジン発電が必要って言いたいんじゃない?
まあ、停車したときにブレーキ加圧をロックした状態でいられるならエンストしても問題ないと思うけど >>117
発電なんて要らないよ
ただ負圧は要る
無くても最初の一回は割と効く BRZは全高が9ミリ下がってよりワイドーローになったっていうが、さすがに9ミリじゃあまり変わらない気がするようなしないような 車幅が同じなのが良かった!
道がせまい
駐車場ドアパンが減る >>119
新レヴォーグのように電動ブースターというのもあるけれど新型BRZはそれでは無いだろうし。
仮にそれだとしても電源はバッテリーからなのでエンジンの運転は関係無いし。
負圧も1回どころか2〜4回程度は可能。
車を停車してエンジン止めて、そのあとブレーキペダルを何回も踏んでみれば分かるでしょ。
ていうか意識するしないに関わらずそういう事したこと誰だってあるでしょ。
シュコシュコと鳴りながらペダルが固くなるまで3〜4回はストロークできるじゃん。
その間はブースターが効いているってことだよ。 ほんとに幅が一緒でよかった。スーパーの駐車場とか場所によっては今でもギリだ。 >>121下がった9mmはアンテナ形状の変更だったりして 年寄とかBBAのドアパンて無慈悲で容赦ないからなぁ 最近オバちゃんが現行型乗ってるのをよく見るんだけど、
この手のクーペって、その位の年齢の人からの謎需要あるのかな。
そういや俺のオカンも昔、タイプRじゃない方のDC2乗ってたな…。 おばちゃんが何歳かにもよるだろ
個人的なイメージでは50〜65くらいだが >>131
その年齢はオートマ限定ないからMT楽勝 >>130
息子が乗っている現行を、親が買い物に使っているケース >>130
2012年は若い女子だったのが8年たっておばちゃんになった 何が言いたいの?
おばちゃんが乗って何か問題でもあるの?
男だってお兄さんなんて少数派でおじちゃんばかり乗ってるでしょ
しかも、ださい服着てハゲか眼鏡 失礼な
ハゲか眼鏡じゃねえ
ハゲで眼鏡だ
あとチビとデブも付け加えといてくれ ベストカーによると86BRZ発売は「夏」
値上げがある様子 排気量上げてその分の補強もあるだろうし、軽量化にも努めたみたいだから常識的な値上げは全く問題なし! BRZの制御系は単純だからそんなチップいらないし。 >>146
発売が遅れているというのなら当初の発売予定というものに対してという事になるわけだが、
当初の予定についてメーカーから公表されていないのに、
どうしてあなたはそれを知っているの? メーカー正式発表じゃないけど雑誌の予想ではどんどん遅れているよねー
2020年秋 → 2021年3月 → 2021年夏?NEW
まあ、予定は予定だし予想は予想でしかないけど >>149
雑誌の予想はここの書き込みと変わらんからw >>150
そうは言ってもさ、次期型スレで公式発表された情報だけでレスすんのもどうなのよ
難易度高すぎぃーw >スバルって水平対向エンジンしか作ったことないの?
軽で直列2気筒、4気筒を作っていた。 >>156
2段つないだ空冷エンジンだな
アメリカは4段つないだのも造ってたな >>154
また清水和夫さんがいい加減なこと言ってたわw
17:42くらいから
https://youtu.be/I503njKvKi8 制御系メーカーのどこだったか火事になったんだよな
どこだったか?
それで完成車メーカーが大変 売れそうだな、契約して納車6ヶ月先とかなりそうです! 諸般の事情で遅くなってるのかな
でも発売してくれりゃ十分ありがたい 本当に東京オータムサロンで何かしら情報出るの・・・?
本来だったらお客さんへの展示用としてほぼ市販モデルみたいなのが公開される予定だったんだよね?
最速なら春にはディーラーと商談が出来るような状況になるのかな 確実に言えることは、
新車購入資金クーポン抽選が2月末まで行われているので、
その期間中に次期車新型車の情報が世に出たり漏らされることは絶対に無いということです。 この手の車ってドアでかいし乗り降りに気を使うって言うけど、そこまでなの?
駐車場停める場所とか気にする? ミラーとミラーの隙間を通り抜けれるくらいの車間が有れば何の問題もない 風が強い日にバーンとドアが開かないように気を付けるぐらい >>171
>>172
ありがとう!
これで安心して買える >>170
普通の4ドア車と変わらないかって言うと全然違うよ。よくネットで見る、ドアが長いから開度が小さくて大変とか、座席が低いから狭いと苦労するのは本当。
ただ、苦労するだけで問題なく乗り降りはできる。楽したいとかぶつけられたくないって目的で多少は気をつかうかな >>178
日産は減産しなくても
そもそも売れてないから問題なし WRXの販売の足を引っ張らないためあくまでNAとし差別化を図ってるんでしょ?
絶対ターボグレードないとだめでしょ どうせ改造キット出るんだから、自分でやれば?
と言うと保証がーとか言い出すんだろうが >>183
ターボ造ってるサプライヤーなんて限られてるから結局同じところが造ってるから耐久性とかは全く問題ないけど
naエンジンのターボ化ってコンロッドと燃焼室に負荷が高くなるからボルトオンターボ化はエンジンの寿命を縮めるのは間違い無いよ
街乗りでたまにスピード出す程度だったら大したことないと思うけどね >>184
やっぱり最初っからメーカーがユニットとして設計したものには敵わないよなー 過去の86/BRZムック漁ればターボやスーチャの情報色々ある。
名の知れたサードパーティで極端な高出力じゃなければ耐久性問題ない。 過給器付けるならオイルクーラーもセットで考えないとねオイルクーラーは必須と思った方がいい >>187
そっちはターボ化したら間違いなくミッションがサヨナラするのでノーマルで乗るならいいんじゃない? RFはローパワー前提で乗る車。軽いし、速度域も低い。もちろん楽しい。
Bピラーからの風切り音が多いとのクレームもある。スタイルはかっこいい。 >>195
ありがとう、BRZにする
早く情報出ろ! youtu.be/ifkS02M1h74
にほんでるんやな 明日からオートサロンだから多少は情報出るんじゃないか 明日っててっきり今日のことかと思ったけど、金曜かw
じれったいなあーww GRスーパースポーツの発表はアナウンスされてる
同時発表はない気がするな
情報小出しにするにもBRZ発表済みだしな 全グレード18インチが標準なんだろうなぁ・・・
17がいいなぁ。 18だとフロント225/40R18 リア245/35R18
17だとフロント225/45R17 リア245/40R17
これらを履きたいけれど、
17だと軽いしエアボリュームも稼げるから公道ではNVHもグリップも18より優れるだろうし、
それでいて値段が大幅に安い。
なんか俺、ずっとおんなじ事ばっかり言ってる。
さっさとデビューしてくれよ。 BRZは車体がコンパクトだから、17インチでもショボく見えないのがいいよね。WRXはでかくなり過ぎ。 >>203
同じく!
17インチを遠慮なくゴリゴリしたい あれ、17と18って発表は無かったんだっけ?
てっきりそのつもりだったけど >>212
この手の車ってクラス超えて悩むよな
上はスープラからND、スイフト、アルトって検討基準が金額じゃない感じがする 新型のエンジンルーム写真見てたら思ったけど水冷オイルクーラーついてるね
現行に流用できそう >>215
別に金額は気にしてないもん
でもZは興味ないわ FRで4人乗りだったらBRZしかない。狭くても後席あると何かと便利。 >>218
だったら全然違う性格の車だから両方買えば? >>206
この角度から見るとリア周りの造形いいね >>207
タイヤの偏平とブレーキのスカり具合的に18インチに見える 普通に17と18の2種類じゃなかったっけ
今までの情報だと 北米仕様が17と18両方で発表されてる。
tSとか限定モデルが19インチになったりする可能性もありそう? >>229
これは失礼しました。
マジレスすると、外径630mm程度の19インチはまともな銘柄には存在しませんよ。
がんばって640mmを入れるとするなら225/35R19となりますが、
薄っぺらのペラペラのソリッドゴムみたいなクソタイヤになってしまいます。
ペラペラタイヤを避けるために255/30R19にすると、
今度は横幅が広すぎて「市販車」としては無理ですね。 新型出たら買いたいけど金ない
クラウドハンティングしたら皆寄付してくれる? 225/35/19のタイヤ標準で履いてるクルマに乗ってる俺涙目 >>231
釣られないし狩られないぞ!
レス付けた時点で釣られたけど >>233
これが免許取りたて美少女JKとかだったら集まっちゃうんだろうな ガヤルド前輪で235/35R19とかだぞ
最近の車やばすぎ 280馬力のR32が245 45 17 235 45 17あたりのタイヤで良いバランスだったらしい(兄の中古の話)
次期86BRZなら17インチで十分じゃよ typeRの20インチとか愚かだなあって思う
寺で純正タイヤ交換で40万超えなんだとか むっちりタイヤが好きなんで16インチくらいでお腹いっぱい 短いけど河口まなぶがGT300のレポート動画上げとるで 刺さってスクラップにしたゴミから剥がしたフルバケやらLSDやらはそのまま使えそうやが、カーナビは使えそうにないな
購入資金が550超えたぞ
いつになるんや早う買わせろ! いや、だから、なんで、「オートサロン」で新型市販車の発表があると思ってしまうのか。
wktkしているとはいえ、どうかしてると思う。 なんで86出さないんだろ?
プリウスみたいなデザインにしちゃってダメ出しされてやり直してるのか? デザインやり直しとかそれ認証すら進んでないことなるから流石にないと思いたい 足回りのセッティングに時間かかってるとかって雑誌にあったけど と言ったって、基本的なジオメトリーがBRZと違う訳でも無し、やれることなんて限られてるだろ ぶっちゃけBRZと86で足回りを変える必要あるのかね?
どうせ86、BRZのユーザーの大半が車高調入れたりして弄って替えているのにね
無駄になるしセッティングなんて共通でいいのに
OEMみたいなモノなんだし外観がちょっと変わるくらいでいいでしょ >>257
変える必要は無いと言っても
エンジンが2.4Lになって出力が変わったら今までと全く同じ足回りでも
絶対お前等は「足回り変わった前の方が良かった!」と文句言うじゃんw >>257
86とBRZでセッティングの方向性をそれぞれが持つ企業文化やモータースポーツからの知見などで独自にセッティングしただのなんだのと、
そういう講釈めいた蘊蓄を添えることによって、
スポーツカーという嗜好品の商品価値を価格以上に高めて販売するという、真っ当な商売のために必要なんです。
そういう雑誌やネットに登場してくる開発主査だのなんだのと評論家の対談を丸呑みして、
ネットで語って自称車ハカセを気取りたいという層がメインターゲットなので、
互いのセッティングを変えるというのはむしろ正しい戦略なのです。 >>259
止めろよ、そういうフラグ建てると
A型はザックスでB型からさりげなくショーワとかになりそうじゃんw >>257
必要云々より、とりあえず車高下げたいって人は居るんじゃない? バランスを取った手本としてメーカーのノーマルがあるからカスタムできるんだと思うな
長い経験のあるショップでも無い限りカスタム=バランスを崩して好みにするって感じであくまでノーマルありきなんだと思うわ >>258
BRZと86のサスセッティングが同じでいいと言っているだけで現行モデルと同じセッティングでいいなんて書いてないけどな >>260
純正ザックスってそこ迄良くないしショーワって結構いいと思うが少なくともカヤバより素性はいいよ >>262
オートサロンでの86の発表を期待し、雑誌情報を信じていなかった(たくなかった)が、オートサロンでは発表されなかった。これは事実。 そもそもオートサロンってカスタムカーショーであってだね
新車発表なんてあるわけないと思うの GRはここ数年大々的にブース構えてオートサロンで発表してたでしょ
86でどれだけJDMが盛り上がったか
北米BRZ発売も春から秋になったしスケジュールが半年程度遅れてると思う こうなると東京モーターショーで発表かもしれないな
開催するから知らんけど むしろ最初からタイヤハウスの隙間なくしてくれよ
純正の時点で選ばせてくれ >>267
情報が得られればいいので、必ずしも正式発表である必要はないと思うけどね
記憶にあるだけでも、去年のオートサロンで新型N-ONE、一昨年はスープラ(擬装あり)が展示されてたよ
86は2012年2月に発表されたけど、前年のモーターショーにプロトタイプが展示されてたし、同時期にMegawebで試乗コースを自分で運転出来た ダークグレーメタリックとマグネタイトグレーメタリックの違いわかる人いる? >>255
世界的な半導体不足が真相みたい
しかしプラス面がある
延期半年?の間に完成度を高めているはず >>274
ダークグレーは黒よりの色でマグネタイトグレーは明るい色 でも早く出したら出したで発売日にはもう新鮮味がなくなってるとか言うんだろ? 新型早く乗ってみたいが排気量と安全装備以外で現行を上回る要素ってあるんかな見た目は置いといて シャシ流用っぽいし現行型の悪いところをボディから直してるんじゃないかな?
素性分かっているところから始めてるとするとバランスは良くなってるのでは無いかと予想 発売日が確定してから情報小出し
今は発売日が見通せない >>282
ボディは、SGP(スバルグローバルプラットフォーム)のノウハウが取り入れられ、
インナーフレーム構造や構造用接着剤などを用いることによって、フロントの横曲げ剛性を約60%、
ねじり剛性を約50%向上している。それによって、ステアリングの応答性やコーナーリング時のトラクション性能を向上。
また、ルーフやボンネットフード、フロントフェンダーなどにアルミ素材を使うことで、
エンジン排気量アップなどによる重量増を抑え、重量配分の適正化や低重心化を実現し、運動性能を向上させている。 排気量アップが一番羨ましいね。走れば誰でも分かる差だろうし現行の初期型ってボディが柔く剛性ないし新型は部分的だろうがインナーフレーム構造を取り入れたらしい車体の走りを早く体感したい
後は欠点の駆動系のキャパが上がっていると良いんだけどねNAのままだしそこ迄の強化はコストを抑える為にしない可能性が高いが 半導体不足による生産遅れなんて2日工場休みにするくらいで数か月発売が遅れる原因にはならない。
排気量アップに勝るチューニング無しと言われているから新型は楽しみ。 俺は不人気なダークグレーメタリックがいいや
MAZDAのマシーングレーをパクってくれてもいいが ATにアイサイト付くってあるけど
You Tubeで配信されてる動画みても
スイッチやモニターが無いみたいやけど
何処に付くんだろうか? >>287
半導体が不足してるのはこの車種だけじゃないんですが、、、
もっというと違う業界にも影響ありまくりなんですが、、、 >>287
今後、半導体の調達が安定するかは不透明なままだよ。 >>290
スイッチはステアリングに、モニターは液晶インパネのメニューでしょうね。 >>294
と思ったけど、MTなので間違いですね。 なんかコンソールモニターがやたらと後付け感あるよなw
簡単に取り外せるとかなのか? なんかラリーコンピュータみたいな無骨感があるね。
脱着式にして市販ナビをぶち込むアタッチメントを純正部品として用意してそう。
ていうか下位グレードやモータースポーツグレード車はそれだろうし。
それなら追加メーターやサーキットアタックカウンターなどの搭載もやりやすいかも。
空調吹き出し口をモニターよりも特等席に置いたというのもいいね。
俺はそこよりも、何も考えずにとって付けたようなやっつけ仕事でテキトーに決められたイグニッションボタンの位置に失笑。 BRZは6月発売らしい
とは言っても、納車が何月からかは不明 カローラスポーツのデジタルスピードメーターみたいにゴチャゴチャしてるものより、洗練されてるなと俺は思う
水平対向ピストン意識したデザインも悪くない 最下位グレードをコストカットのためにアナログメーターで出したらかえって人気でたりしないかな >>293
BS9アウトバックと同じ感じでしょうかね。
いわゆるアイサイトVer3.1だと、サブモニターも純正指定になるかも。 >>298
同感。
配線関係が、旧型と同じっていうことがわかりますね。
こういう点からも、ビッグマイナーチェンジっていうことがよくわかる。 U字工事が86BRZレヴォーグの工場を訪問していた
86BRZを組み立てたい
注文者は深夜組み立てさせてほしいわ
ベテランの補助付で() >>298
z34のハザードをエアコンの吹き出し口に移設して代わりにエンジンスターターを付けた感じだね
元からエンジンスターターの位置良くなかったからなんとも言えないな どーせ買わない(買えない)くせに
何グチャグチャ言ってんの?
発売されたら買えばいいじゃん
合わなければ売れば?
(ずっと文句ばっかで車買わない(買えない)んでしょwww) >>307
あんま人を追い詰めるなよ
確かに買わない(買えない)理由探し君はウザいし
負け癖が付いてる奴のネガティブ思考だなと思うけどさ
お前だって、例えば、30過ぎの実の姉に、良い人がいないんじゃなくて
結婚できないんでしょwwwとは言わんだろ
言っちゃダメなことってあると思うよ? 情報に踊らされ過ぎ。BRZ国内発売無いとか半導体不足で数か月遅れるとか。そんなの全くないよ。
半導体不足なんて半月くらいの遅れしかないから。 半導体遅れが半月レベル?流石にもっと深刻だと思うけど またか
根拠なくbrz国内出ると盲信して疑わず
それが否定されるような情報にはまた妄想で作り上げた嘘を根拠として食ってかかるやつだから
>>309のことね 旭化成の火災のやつ1年後もどうなるか分からないのになぁ 他所で遊休設備があっても体制づくりに早くて数ヶ月
最近は半導体関係は暇だったわけじゃないから設備余ってないんだよな
焼き物だから簡単にスピード上げるわけにもいかないし難しいねぇ うちの使ってる素子は、2年後に互換機を出すということで、少しの予備はあるが、年度末までに代替品探してくれと12月ごろに連絡あったな >>312
国内公道走行してるしBRZで走らせてるし日本で出ない訳ないと思うんだが出ない方の理由を教えてもらって良いだろうか? >>302
アナログメーターの方が部品点数多くコスト高。
液晶にアナログメーター再現でいいのに。 >>316
情弱なんだろ
国内の公道でテスト走行している右ハンドルの新型BRZの写真が
これだけSNSで出回ってから国内販売は妄想だと言ってるんだから 35年規制マイルドHVもダメか
次期86BRZが本当に最後の楽しい車かもな あれ決まったの?
30年代に目標としてるだけで規制でもなんでもないしディーゼルもHVもOKのガバガバのやつやろ? >>316
出る根拠になる情報はどこにも出回ってないのに
「出ないということは全くない」と断言したり
半導体の生産遅れが半月で済むとかワケのわからないことを言い出すところがキモいって話
出る、出ない、スペック落として出る
それぞれの可能性を全部語って楽しめばいいのに、
神の実在を信じるかのように新型brzが望み通り出ると信じて疑わないのがキモいって話
わかったか?
仮ナンバーも豪州あたり向けの生産車を生産工場のすぐ近くでテストしてるにすぎないかもよ
臨時運行許可を得るのに国内販売の車であることなんて条件ないしw 今日もまた帰納法的な推論に問題が無いようだ
5chで長文書く奴 = 頭オカシイ >>317
S2000乗るまではアナログメーター派だったけど、今はデジタル方がいいや。
BRZも260kまでのメーターが細くて、結局デジタルばっかり見てるし 2021年にA型買うて、2029年に最終型に代替えすればええ訳や
簡単な話になったのぉ >>330
トヨタは2025年にはエンジン専用車は廃止と報道発表してるから、今回の86は短命だと思うよ
BRZだけ存続とか途中でハイブリッド追加されて延命される可能性も0ではないけどね >>331
逆だ。
トヨタのディーラーでは、エンジン車を売らなくなって、モリゾー肝いりのGRブランドで最後までエンジン車を売り続けると思うが。 BRZもWRXも低燃費すぎて、cafe規制の兼ね合いから、国交省にガタガタ言われてスバルからは発売できないと思う。
どっちも日本では、GRブランドからGR86とGRBZ?としてFA 24兄弟として発売されるのでは。 連投になってるんで最後にするけど、日本でテストしているBRZのフロントバッチが何故か四角いんだよね。
なんかGRのパッチのような気がする。 Aピラー下のガキっぽいの無くなってくれたらそれで良い >>335
せ、先輩、低燃費=燃費がよい だから間違ってます
誤 低燃費すぎて
正 燃費が悪すぎて 先の話は置いといて、今一番恐れてるのは
まぁA型は買うとしてB型で激変したらウンコ漏らして泣くかもしれん、ただその一点のみ >>308
そっちの方が毒あるわwww
いい年こいて結婚すらしないで
って言われる側だけど
車くらいは買える >>294
スバルっぽくてだっさいな 現行のがお茶れ >>339
C、D型ならともかくB型で激変する可能性はないでしょ。何でそう思ったし
スープラと違ってNAだから大幅なパワーーアップはまず不可能だし >>337
その更に下にもっとガキっぽいものが付いてるとは言いにくい雰囲気 >>327
普通は
国内計画なしとスバルが言った←根拠になる
公道テストしてたから出るはず←ただの思い込み
という風に捉えるはずだけどなぁ?w
事実と妄想の区別もつかないようだし単発ID生やすし
お前はどうせまともな職には就いてないだろうから出ても維持できないんじゃないかぁ?
願掛けのようなカキコしかできないなら一人で短冊にでも書いとけよコミュ障 >>345
国内計画なしとスバルが言った が本当なら確定だけどそんな公式コメントどこに書いてあったの?
情弱でゴメン、知りたいからマジで教えて 日経が日本への導入計画は未定だと書いてたよ
他のメディアもそう書いてた
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66401280Z11C20A1000000
実際に計画があるまたは計画している可能性がある場合、メディアは計画ないなどと勝手なことは書けない
計画がないと書けるということはスバルがメディアに対してそう回答したということだよ
あくまでこの記事のリリース時点での情報だから突然計画される可能性もあるけどね当然 来週あたりにLovecarsTVがサーキット試乗動画あげそう
GTカー紹介してた動画で最後見切れてたしね ごめん、「国内計画なし」は記憶違いだったみたい。
ただ「販売時期未定」ではなく「販売計画未定」であり販売されない可能性もある状態なので
やはり国内向けが出る根拠にはならない。 妄想で作り上げた嘘を根拠にしてるのは誰か露呈したね。
もう相手するだけ無駄でしょ。国内販売なしなんて断言してるの1人だけだよ。
俺は絶対国内で売るとは言い切れないけど、たぶんあるでしょって思ってる。 日本仕様のテストもしてるし、GT300の車両も公開してるし、どちらかと言えば国内販売の可能性の方が高いようにしか見えない HSV-10という市販化されなかった車両もあったな
GT300に出るからといって国内販売があるとは限らないと思うが
まあ出て欲しいよね
現行からの買い替え候補として頑張ってほしい >>351
リテラシーないな本当
どんな仕事してるんだろ BRZが国内販売されるにこしたことはないけど、86で出るならbrzなんかどうでもいいじゃない カフェでBRZ販売できなかったら残念だな
でも86があればいいっか >>355
>>356
86なんかどうでもいい。BRZじゃないとダメ 先週くらいに国交省から左ハンドル車の国内生産緩和のお達しが出たみたいだから
日本でも左ハンドルで出たりしてなww >>359
ごめん、言葉足らずだった。
国内向けの生産 色々アレではあるが、間を取って・・・
つ「GR86 tuned by sti」
これでなんとか >>351は何なの?
近付きたくない種類の人間だわ 「GR86 tuned by sti」
GRは無能だからSTIがやってやるよってことか 3月BRZ 6月86 発売
最新情報ソース driver3月号 マジレスすると安全性を重視するスバルが日本国内で左ハンドル車出すわけがない。
ソースはスバルのこれまでの製品づくりとポリシー。 スバルは欧州だと日本での価格より100万円くらい高いのが一番の原因じゃないの? >>370
先代のXVはヨーロッパの多分スイスだったと思うけど
販売台数1位に輝いていたぞ
全体的にヨーロッパで売れていないのは販売網が貧弱なんだろうね ヨーロッパじゃCVTは好まれないと聞くけどどうなんだろ? 日本の路上でテストしているのが右ハンなのは知ってる。日本で左ハンとか言ってるからコメント。
欧州といっても多くの国があり、ニーズも販売網も違う。イギリスだと100万ほど高くないが他メーカーに対し競争優位性がない。
(WRXの除く)アメリカだと道が悪いし安全性が高いので最近販売がすごく伸びてる。
販売戦略がうまくいった。ボルボの地位を取るくらい。安心四駆のファミリーカー。 今回のモデルチェンジは2年位前に三鷹のBRZミーティングで聞いていた。
・NA-FRは変わらず
・ボディを肥大させない
・トルクの谷問題は解決したい
俺が質問した限り開発陣は答えていたよ。そのとき「排気量アップか」と聞いたら明言しなかったがわかった。
ここまできて万が一つに国内販売無しだとへこむなー。 86は日本でのみ発売、BRZは北米でのみ発売、でいいじゃない よっぽど自信があるのか知らないけど
お前も俺もそのへん歩いてる人達も傍から見れば皆チー牛だぞ
あれは絵の分まだ整ってるくらいだ と言うか、チー牛なんてごく狭い範囲でしか流行らなかったワードがスラッと出てくる時点で、本人自身がまさにソレだよね ググって知ったけど
チー牛って言われてるようなオタク界隈では割と有名っぽい この間、初めて三種のチーズ乗せ牛丼食ったけど、普通に不味かったわ
1+1=1.3くらいの味 俺が言うのも何だが、チー牛はともかく
豚メガネ的な中年がメイン購買層であることは
否定できないな BRZも86も、フォグライトは縦型LEDがオプションになりそうな形状だな。
レヴォーグのような規格灯体を取り付けるスペースは無さそう。 BRZがアンベールされた時に話題になってたと思うが、バンパー形状が違うっぽいカモフラ車両はやはり86だったか
BRZよりも一般受けしそうなデザインに思える >>391
86のバンパーのほうがかっこいいね。
BRZは両サイドのベゼルが「金玉袋」みたいでカッコ悪い。なんであんなブラブラぶら下がり形状なんだよと。
いろんなメーカーからアフターパーツが出るだろうから、みんなそれに交換するだろうな。 大して流行ってもないスラングを
脈絡もなく使う382みたいなのがチー牛だなって
毎度思うわ
この空気読めない感じが 86の方が今回はグリルでかいんだな
個人的にダミーの部分はあんまり好かんが BRZのフロントエアインテークをアメリカのメディアが「ペンギン型」と呼んでた。
86はそこまで下の方がぼってりしてないからカワセミ型かな。 86のフロントバンパー
よくみると縦にLEDのデイライト
入ってるんじゃない? フロントバンパーの形見るとLED入るスペースがないように見えるけど。 >>382
仲良くしろよ、同じクルマが好きなんだからさ
冗談でいってるんだろうけど >>400
初代の発表前はコンセプトカー連発で出してたのにな
モーターショーどこも中止だから無理だろうけどトヨタ今回は大人しいね
BRZ発表したのに86がまだ発表しないのはなんでだろ? 新車とマイチェン車では熱量が違う。今回はモリゾー肝いりでもないし、86ネームの復活でないからなおさら。
この前はトヨタのスポーツカー群の復活の狼煙(のろし)だったんだよな。 https://youtu.be/7pMa5o-Y2Kc
日本向けの映像でBRZを推すってことは国内販売もあり得るのかもな
これで国内販売無かったらなんの宣伝だよってなるし BRZの国内販売が無いなんて言ってるのはキチガイ一人だけやろw
アイツ、自分が買えないのに皆が新型BRZの話で盛り上がってるから
悔しかったんじゃねーのかな >>405
取りあえず2月22日に
発表あるってことなの? カワセミもとまっている時は下半身がずんぐりしてるんだな。
鳥に詳しい人、86のインテークをxx型と名付けてくださいな。
BRZはペンギンだそうです。 >>405
ただGT300のプロモってだけにしか見えんが
>>406
300万の車を買って生活共々まともに維持できる収入を稼げるような人間に
机叩きながら願望をギャーギャー喚くしか能のない14歳みたいなレスを毎日繰り返すお前のようなやつはいないんだわ BRZ(左ハンドル)が米国発表された。
そして右ハンドルが国内公道テストしている。まだはっきりした国内導入時期は未定。
なんで国内発売無いって叫んでいるの?未定のモデルもあとから国内発売されるのがほとんど。
(特殊な海外市場向けモデル覗く)
半導体がないーとか、未定だから出ないとか根拠ないよ。ベストカーの記事が根拠?
俺のソースはスバルとSTIの人。 CAFE規制がキツいから
BRZも出し辛いって話だろ >>417
ソースが中の人なら迷惑掛けるからこういう場所で出すべきではない >>411
新型Zとグリルが割と似てるけど、こっちの方がかっこいい >>424
とりあえず400Zは確実に出るから、そっち買うわ。
半導体品薄による発売遅れでどうなるかわからんが、GR86のMTがサポカー規制に間に合って出るようだったら、いずれKOUKIを買う予定。 https://i.imgur.com/4fJ5n81.jpg
喜べ
ダクトはちゃんと穴が開いてる
ここのせいで無駄に叩かれたスープラの反省したんだなぁと >>435
あんま遅れるとMT発売できなくならないか?
11月から自動ブレーキ義務化するんでしょ >>435
二つ下のS2000動画いいな。
BRZばっかり乗っていないで、実家に帰ってたまにはS2000動かさないと。
ちな、サポカー規制の影響で、2025年秋にアイサイトのないMTは販売できなくなるから、その前にGR86買うしかないな。 >>425
素直に自分は合わなかったこういう所が気に入らなかったでいいのに
なんか嫌味ったらしいんだよな
言ってることは分かる部分もあるしロードスターのサス周りなんかは
贅沢に設計してあるな流石専用シャシーと俺も思うけどさー
まあ、低評価が多いのは人柄だろうな >>358
左ハンドルのBRZいいなあ
シフトレバーは右手で動かしたいお ワークス(笑)乗りに、GRヤリスじゃなく次期BRZ買うなんて着眼点が悪いと言われた
400万500万払ってファミリーコンパクトカーなんかいらないよなw >>425
BMW人気無いけど凄く素直で運転しやすいよね
どうして日本メーカーって変に癖のあるクルマばっかり作るのかなあ BMWはハンドルの切り始めがダルでいや。同じ欧州ならアルファの方が気持ちいい。
BMW乗ってるやつらのマナーがクソだと思ってたら英国での調査でも同様で笑った。
ソースは検索してくれ。
だいたいオートマセダンで「駆け抜ける喜び」とか宣伝文句で売ってるから荒い運転のアホが多いんだよ。 >>425
brzのフロントサスがあの設計で出たのは、
ショック自体の技術が上がってフリクションを減らせるようになったからなのに
それを知らずに目で見てわかる設計で
「これはセオリー通りじゃないからダメだ」
「こういう設計だから僕が乗って違和感を感じたのは正しい」
という奴ばかりでクソイライラする
モーターファンでも同じように批判されてたけど
あの方も開発に関わった車高調入れたデモカーで評価してるっぽい口ぶりで書いてたな
サードパーティーの技術が追いついてねーんだよクソどもが 最低でもMTの有無とか教えて欲しいわ
アイサイトあったら車高調どないなるんやろ ワークススレ底辺ばっかりで腹立つから逃げてきました。クソが BMWの作りは良いんだろうけど
3シリーズ見てもM3の廉価版
5シリーズ見てもM5の廉価版にしか見えないから俺はダメだ
イマイチSUBARUがWRXに本腰が入ってないのも
売りたいのはインプレッサであったりレヴォーグだから
WRXは大して売れないしインプレッサが下位互換に見えるからなのかなって思ってる いまロードスターのグレードRSだと360万もするんだな
Zやスープラが高いのは何となく納得出来るけど
小排気量NAでこの値段か
デザインは好きだけどね ロドスタは海外向けのように2Lエンジンをソフトトップ車にも乗せればいいんだよ。
めちゃくちゃ高いスカイアクティブXといいプロダクトアウトの姿勢が強すぎ。 >>458
それはあるな
なんていうか技術者の独りよがり
もう出せばいいじゃんな幌2L >>449
でも、基本設計のせいで車高下げる余地が少ない気がするよ brzみたいなガックシ要らん
国内発売なしでいーよ
渋滞の原因にしかならん下手くそしか買わないし マツダ好きで株も持ってんだけど技術人のこだわりのまま発売するんだよね。
もっとユーザーの声やニーズを聞いてほしい。売れているヒット作がないんだよね。
使いにくかったりデザイン優先だったりテクノロジーの自己満足だったり。 スポーツカーならデザイン優先でいいけどハッチバックやセダンみたいな実用車だとデザインだけじゃね >>461
フェンダーアーチとタイヤの隙間が広すぎるというのであれば
それは脚じゃなくてフェンダーアーチの造形が悪いんだぜ >>465
自分が欲しい車買えばよろし。自分で金払うのになんで赤の他人が言う事気にすんだよ。個人的にはヤリスは動力性能に魅力は感じるがいかんせんカッコ悪すぎ >>467
だよね…。ありがとう
自信持ってBRZ買います! >>466
ストローク量が確保出来ないのはアーチの造形が原因?? チェーン巻かなきゃいけねー基準なんだから無理言うなよ
車高調くらい買えるだろ?
大体ツルシに文句言っても、、、 STI Sportには、電子制御ダンパーをつけて欲しい。 車なんて見た目と性能で好きなの買えばいい。また自分がないを求めるかによって違う。
馬力、操縦性、外見デザイン?アルトワークス乗ってる友人はホットハッチ好きだからヤリス推しになるだろう。 ゲームの質問スレ荒らしまくってる君より民度低い奴なんてめったにおらんよ >>470
何が問題だと思ってなんで車高下げたいのか
ストロークが足りないのが嫌なら全長調整で車高下げれば? >>425
リフトしたらタイヤがすぐ浮くような車作って乗っておいてサスペンション語んなよな
そんな車で乗り心地が良かったって
ボディ剛性低くてヤレた古い車と比べれば当然乗り心地悪く感じるだろ
E36の3シリーズってBMWだから剛性高いと思われてそうだけど
実はM3でもボディのねじり剛性低くて10,000nm/deg程度しかない
FC3Sやロードスターと同程度
鼻で笑う動画だった 乗用車ベースのM3/M5は大馬力と強化された足回りを持つけどスーパーセダンに過ぎない。
重心が高く、回頭性が悪く、ハンドルがダル。アウトバーンがあるからシャーブなハンドリングなど期待できない。
昔からBMWはブレーキに金を惜しんで片押しがほとんど。やはりドイツだとポルシェじゃないと。
日本にあるのはほとんどATだが。 BMWは本腰を入れて作ったグレードの足回りボディエンジンは素晴らしいと思う
ただここ最近のデザインはこれ格好いいのか?ってデザインばかり
ポルシェ、ロータス、マツダあたりは平均して
格好いいデザインで安定してると思うんだけどな
BMWの外観で目を引くデザインはあまりない 他のメーカーの悪口になると急に活き活きし出しちゃうんじゃ、人のこと言えないな E36で古くても86、BRZよりバランスが取れているって事でしょ
BRZ、86ってFR初心者が作ったFFベースの車だし出来が悪いのはしょうがない
多分問題点って直4エンジン積むだけで解決出来るんだろうなと思うとなんだかなとは思う
とりあえず後期になって改善もされているし新型には期待している
SHOWAのエボリューション柔だと純正並みのバネレートだしある程度は乗り心地は改善出来るのかな?
HKSのハイパーマックスGTスペックAも乗り心地重視には良さそうだが >>479
六本木カローラなんだから奇をてらったヘンテコデザインにする必要ねーじゃん >>481
>E36で古くても86、BRZよりバランスが取れているって事でしょ
誰も言ってないよな、どういう拡大解釈だよ曖昧すぎ
>BRZ、86ってFR初心者が作ったFFベースの車だし出来が悪いのはしょうがない
エアオーナーは乗ってから言え
>多分問題点って直4エンジン積むだけで解決出来るんだろうなと思うとなんだかなとは思う
は?
低重心
低ヨー慣性モーメント
広いキャビン
↑を台無しにする糞デチューンだな
なんだかな失笑 >>482
まあ確かに六本木界隈ではカローラの如く見かけるし
メルセデス、レクサス、BMW、AUDIの同価格帯なら
BMW買うかもな
地味にここ最近AUDIはデザインが良くなってきてる気がする
なんか昔は野暮ったいなと思ってたけど この価格帯のFR2ドアクーペにそんなネガな部分ばかり挙げられてもなあ。世界唯一の貴重な車種だぞ >>483
別に水平対向って低重心じゃなくロードスターより重心は高いよね?
低ヨー慣性モーメントも水平対向じゃなく直4でも実現は可能
広いキャビン?水平対向は全く関係なくWBを長くとってあるだけだよ?
まとはずれな反論乙です >>486
よーし日曜だし荒らしに付き合っちゃうぞー
「FR初心者の作った」「出来の悪い」は貴方の主観だよね?双方の論拠教えてよ >>486
なんか臭えなコイツと思ったらいつもの基地外じゃん
「全く関係ない」が口癖だよなお前 直4が〜重心が〜とか言う一方で
水平対抗積んだ新型が国内出ないかもという話が書き込まれると
「出るもん!」と喚き出してんだから頭おかしい >>481
製造委託の下請けはそうかもな
トヨタはずっとFR作り続けてるよ 結局水平対向は重心高いの?低いの?
同一パッケージなら直4より低いよね? アルファスッド低重心でドライブフィールが良いよね
スバルのパクリらしいじゃん ロドスタは屋根がなくて下の方に補強が多いから低重心なだけ
直4だからじゃない
スープラも屋根無しと共用プラットフォームで下半身デブだから低重心
86に直4積んで重心が下がるかは知らんが屋根切ったほうが手っ取り早いな
昔のヤンキーとかやってたし >>492
86 の重心高は 460mm
ロードスター 445mm
ランエボ 509mm
WRX 534mm
GRスープラRZ 461mm
なので水平対向の重心は直4と比べ特に低重心ではないです直6のスープラとも差は皆無です >>495
同じ86で直4と水平対向だったら?変わらない? >>495
答えになってねーよ
っていうかこれ>>486がID変えて書いてんだろ
コイツのレスは文中で否定が異様に強調されてるのが特徴
「全く〜ない」を「皆無」に言い変えてるけど相変わらず使い方がおかしいのでバレバレ
アホなレス全部コイツ わっちょい見る限りは同じ人
車両重心の話とエンジン重心、搭載位置を混同してるのがダメダメ
エンジン、シャシ、キャビンのそれぞれで見なきゃなんだけどそんなんメーカーじゃ無いとデータないから語るだけ無駄 >>495
アンチが金科玉条の如く掲げるこの数字だけど、
クランクセンターを測っただけって説もあって怪しげなんだよなw ロードスターはタイヤも小さいから重心もその分下がるんじゃねえの?
上の方にあった屋根の有無もあるし
スバル車はただでさえチェーン用のクリアランスで無駄に車高高いし
車両重心は公平な比較できない気がするわ >>499の言ってる説が濃厚で実際低重心とか言ってるけどどうやってその数字を出しているのか?ってことよね
だけど2シーターでルーフ幌でWB短けりゃ定性的には重心さがるわな。だけどロードスターはロール酷いって有名
何故なのだろう? よくないってのはサーキット向きじゃないってことね
街乗りやワインディングだと別の評価があるだろう 明日のカートッポとペストカーに
なにかしら情報あればいいんだが >>483
低重心は散々言われてるが水平対向に有利とは言えない
低ヨー慣性は水平対向でどう良くなるんだ?
直4の方が車体後方に寄せられるけど?
広いキャビン?水平対向でどう良くなるんだ?
あとは直4の方が前輪周りはクリアランス取りやすいから足ようなるよな〜 >>501
ロードスターはストロークを多めとってるんじゃないかな
対して86/BRZは構造上ストロークの確保が難しい
少ないストロークでいなさないといけないからやや硬いセッティングになる
好意的に見れば俺はロール多いセッティングよりロールが少なくて硬いセッティングの方が好みだし
低重心感の演出にも一役かってるね >>505
だったらトヨタ、というか多田さんはなぜわざわざスバルに話を持ちかけた?
直4なら自社エンジンが使えるのに、共同開発なんて面倒なことしてまで。
そうまでしてやるメリットがあったからなんじゃないか? >>478
M4に乗ったことがあるが
あのハンドル切った瞬間にロールもせずに横Gが強烈にくる感覚は
国産車では経験したことなかったな
35GTRやS2000でも感じた事ないくらいだった
あれで回頭性が悪く、ハンドルがダルって乗ったことないだけだろ?
ポルシェはリアヘビーでフロントの動きは敏感じゃないし >>507
・スポーツカーには非効率でも個性は大事つまり水平対向エンジン
・軽自動車徹底でサンバーの製造レーンが空いてた
新規に製造レーンを作るのは莫大なコストがかかる
・共同開発前のスバルはかなり経営が傾いててトヨタの救済プロジェクトでもあったとかなかったとか
・スポーツカーが作りたかったが単独で作るとコストがかかり過ぎるからスバルと協業にした
てのが販売する前から観察してた俺の印象 >・共同開発前のスバルはかなり経営が傾いててトヨタの救済プロジェクトでもあったとかなかったとか
トヨタはいすゞが撤退したスバルのアメリカ工場にカムリを生産させた。
北米でのスバルの販売が増えた時点で、カムリの生産が終了して、100%スバル車生産の工場になった。 >>477
E36より剛性高くても乗り心地もコーナリングも悪いんだろ?
よく鼻で笑えるな
今のBMWと比べたら剛性も乗り心地も負けてるんじゃないの?w BMWの運動性能は重心より重配がキモだと思う
切り始めからリアも含めて車全体の荷重が動いてる感覚がある
ロドスタはストローク取れてても減衰が追っ付いてないイメージかね E36 318iSは免許とってすぐ運転したから懐かしの車だ
左ハンMTだしシフト硬いし
コンフォートの後によく運転できたと思うわ M4は乗ったことないけどセダンベースのMは切り始めに不感帯があるんよ。
アルファみたいに切りはじめから応答するとアウトバーンで危ないってことだろ。
重心の高さ感じるし、切りはじめがダルだからダルなんだよ。 足回りの良さを味わう車じゃないのは買う前からわかるだろうし
どこを目指してあんま乗らずにいきなり足変えたのかよくわからんし
まあその人にとってその時の経験はそうだったんだろう
払ったお金で良い勉強できてればいいけど >>505
>>511
ヨー慣性モーメントの低減
車体中央にエンジンを寄せる
この2点で水平対抗が直列に劣る理由をまずお前が書けよ
水平対抗のほうが全長が短いのにどう説明するのか楽しみだなこりゃ
俺はサーキット走るけどそのコミュニティ内では誰でも86乗れば曲がるコーナリングマシンだと驚いて皆掌返すけど
それが体感できない鈍感な人間は5ちゃんでスペックとブランドで語ってればいいよ俺は止めない
E36は剛性低いと書いただけなのに
現行のほうが上だとか言い始めるところからして頭悪そうで関わりたくないタイプ >>518
水平対向は車体車体中央にエンジンを寄せるのに有利だったんだね
それなら、さぞフロントミッドの水平対向の車が過去に出たんだろうね
エンジンの有利さを利用するのは会社として当然だから歴史が証明してくれるよね
直列エンジンの車ならあるの知ってるけど、水平対向の車にもたくさんあったんだね
知らなかった。
いくつあるのかな? なんか理屈っぽい人増えたんかな?
いくらネガな部分あげられても86レースの谷口のタイムとか見たらどうでも良くなる 理屈っぽいというか文句付けたい人と普通に疑問を投げ合ってるのが混在してるかな?
前者はウザいのでいなくなって欲しい まあ。アルファのトップモデル含め何台か乗ってたけど試乗でBRZ乗って回頭性のよさに感動して買っちまった。 プロじゃない俺はちょっとひろい山坂道を
気持ちよく走れたら十分だよ
公道だからブレーキングドリフトさえもや
らない
安全第一当たり前だけど 軽自動車徹底で製造レーンが空いてたからなのはちがうぞ。最初の計画だと新工場建てて製造する予定だった。
それがリーマンショックで予算カットされて新工場の建設中止。
でしかたなく軽自動車の工場でやることになっただけ 週刊現代で今連載している「Zの人びと」読みなよ
86開発のノンフィクション小説だよ
今、「スポーツカー作れって言われたけどどんなのにしようか」って多田さんちが打ち合わせしているところだよ 多田はスポーツカー好きのいろんな人の意見を聞きすぎて最大公約数的な平凡なスタイルになってしまった。
そこも含めてデザインが突出していない日本的スポーツカーだな。 実際売れてるし
ある意味全てが丁度いいスポーツカー
こういうのでいいんだよ的な まあ、奇をてらったデザインだと悪目立ちして乗りにくいからこれでいいのかも。 今は変なデザインの車おおいからちょっと顔ヘンにしても目立たないよ そもそも国産スポーツカーが殆どないのに、平凡もクソもない
まずはスポーツカーを出してもいないメーカーに文句を言ってからにして欲しい まあなんにしろ早く実車を路上で見てみたいわ
室内のショーとか動画で見るのと道路上で見るのとでは印象だいぶ変わるだろうしw M4乗ったことあるの?無理すんなよ。アルファとBMWのハンドリングの違い判りますか? >>532
出してもない車の文句はいえないよw
それはともかく、出しただけマシだとかでメーカーを甘やかしてたら、
どんどん車のレベルもさがっていっちゃう
一発目の86は大目に見てくれてたけど、
次はそうはいかないと腹をくくらないと
トヨタは車が当たると次は手を抜く癖があるからねー 何様だよw手を抜くってどういうことよ?原価低減?新規技術?
86で大目に見てもらってたって何よwww言ってみ >>526
知ったかがバレて
上手く論点づらししたよなwww >>478
> 乗用車ベースのM3/M5は大馬力と強化された足回りを持つけどスーパーセダンに過ぎない。
> 重心が高く、回頭性が悪く、ハンドルがダル。アウトバーンがあるからシャーブなハンドリングなど期待できない。
> 昔からBMWはブレーキに金を惜しんで片押しがほとんど。やはりドイツだとポルシェじゃないと。
> 日本にあるのはほとんどATだが。
へーそうなんだwww 水平対向frで低重心を標榜するなら
gt300のbrzレベルにしなきゃいけない
あのレベルは流石に直列エンジンじゃ無理だからな
https://i.imgur.com/YqXSMnA.jpg ソレでも重心高に関して言えば広角バンクのV型の方が有利だしな >>544
v4にするってこと?
v6だとそもそもエンジン全長重量的に不利になるけど
120度vバンクってv6前提では? v型エンジンは4気筒だと180度が等間隔爆破になるから水平対向と同じになってメリットが全くないね 重心どうこうよりもこの車ロールセンター低すぎるんだよなあ そんなにエンジンで重心下げたいなら水平対向をターンフローで作れば?
エキマニ気にせず下げられるよ
技術的には日産L型の時代だけど >>546
全くでは無いだろ
クランクシャフトを短くできる
エンジン全長を詰められるから
衝突安全やスペースの面で利点はある
振動が凄そうだけどw >>541
他の量産車のFRと比べて不満が出てるから今議論してんだろ? >>551
なんかカッコ悪いね
でも今はこういうのが人気出そうだから 実際立体で見ないとわからんが今のやつの方がかっこ良さそう
まあいずれにせよ俺は新86買うだろから良い出来で頼むわw 最近86グリルよく貼られてるけど擬装ありの実車画像出回ってたから今更感があるな スバヲタの包茎&童貞率 高そう
誰か統計とってくれないかな?
臭う >>556
そうね、他のFRってどれを指しているのか結構重要だね >>560
お前の惨めな人生が変わらんのは
そういう人を馬鹿にした態度だからだと思うよ
お前だって、相手の人が自分を馬鹿にしたり見下してるのは
なんとなく気づくんじゃないか?
リアルでは上手く隠しているつもりかもしれないが
そういうのは相手には薄々伝わってる >>565
エンジンが違うから無理
2.4は従来型だから1.8と違って同長なんでドコドコしません マガジンX及びカートップの情報加味するとGR86の発売は一年延期ですな
BRZは従来予想通り春に発売 >>568
セットアップのやり直し。パーツの変更
極秘でサーキットテストしまくってるそうです >>569
ありがとうございます
それでいまだに86は発表しないのか 日本版Cafe規制で小型車のインプレッサが逆に足を引っ張っているスバルで、JC08での2020燃費基準20.3km/lを大幅に下回る新型車を出すことは可能なんですか。
誰か教えて。 >>567
読んだ
86は1年程発売延期
BRZは今年3月予定通り発売 ベストカーは燃費規制によりBRZ国内販売なし、と報じてそれを真に受けたやつが騒いでたな。 アルトワークススレクソ過ぎて血管切れそうだから逃げてきました
やっぱり軽乗りは底辺だなあ 素人考えだと可能性は有りだと思う。企業燃費なので悪い車の分だけ他の車が頑張れば良くって、BRZは台数少ないから影響が小さいから我慢できるでは?と思う
日本は罰金の規定が無いと思ったが最悪罰金払っても儲かる設定にすればいいわけだし。ブランドイメージとかは知らん >>563
そのまんまお前に返してやるよwww
同じじゃねーか!(笑) >>576
予約や申込みしとかないと納期1年とかだな() >>579
早速ありがとう。
問題はスバルの中に頑張れる車がないんですよ。
台数の売れるインプレッサはマイナス方向に寄与。
Eボクサー系はちょっとプラス方向に寄与。
CB18は中立。
燃費で話にならないFA20ターボとFB25は昨日で販売終了。
こんな状況で、激しくマイナス方向に寄与するFA 24搭載の新型BRZを出せるんですかね。
まあ罰金は100万円とか言ってるから、無理やり出すことはできるかもしれないけど。 確かにハイブリットとかの燃費が稼げる車が少ないからどこでBRZ分稼ぐんだ!?ってなりますよね
そう言われると心配になるけどやっぱりBRZくらいの台数だったら車種展開数維持の為とかスポーツカーブランド維持のためには無理すんじゃないかなー?
トヨタからプリウスかアクアでももらって売ればいいんじゃね?って素人としては思っちゃいますね >>569
まずいなあ。
9月末までに発売できないと、サポカー規制と騒音規制で販売できなくなってしまう。
サポカー規制が販売継続車にまで適用される2025年に最終バージョンを買う計画が、、、 carトップ3月号には
2021春ってあるけどなぁ 現行86の生産が終了して、次の日から新型の生産開始、なんてことにはならんか プリウスのOEMスバル版をスバルファンは果たして買うのだろうか?
インプにプリウスのシステムと電池積むしかない。 magxにて
86は22年春までずれ込む可能性すら浮上している
BRZは予定通りこの春にモデルチェンジ
とある。
86も9月には間に合わせることを期待 みんなフロントデザインは86とBRZどっちか好み?
自分はBRZのエクボみたいなのがまだ見慣れない、、、 燃費が悪いならHYBRIDにすればいいのにな
形がスポーツカーぽいなら売れるだろ
知らんけど 車検が近い人はBRZ仮予約しとけば前にならべる
もしイマイチだったらキャンセルすればいい
普通ペナルティーなし >>590
エクボは個性的なデザインで高く評価するぞ
どっちを買うかと言われたら、俺は無難な86にするけどw >>585
見出しはそうだけど、読むと「遅れる噂がある」って書いてあるがなw >>589
よく考えれば、日本の発売はメディアが騒いでるだけで、アメリカの公式情報ではBRZは初秋に発売なんだよな。
The BRZ will go on sale early fall of 2021.
GR86は、サマーだし。
https://www.flickr.com/photos/110074903@N02/49695123663/in/dateposted-public/
日本では、GR86のみを9月発売と見た。 TOYOTAのサポートじゃないと嫌とか、86の方に拘る人じゃないと
半年以上遅れた兄弟車って買うのかな?って疑問がある
仕方ないからBRZでいいやってなりそう
それでも86の方が売れるだろうけどね >>584
騒音規制って国沢が言うにはちょっとでも太いタイヤ履くとダメらしいな
純エンジンのスポーツカーは無理だからハイブリッドやEVにするしかないと >>600
国沢って超絶適当な事言うから信用してない。 雉はエビカニ関係ない記事とマツダ批判に関してはマトモだよ
タメになることも書いてる
まあ文章は常にめちゃくちゃで読みにくいけど >>589
うわーやめてくれ
一年遅れの兄弟車とか意味わかんねー。信じたくねぇ 常識的に考えればありえないけど
ホントどうなるんだろ アイサイト付きのMTが欲しいので、1年延期は大歓迎だわ
結果的にATオンリーの発売になったら諦めてGRヤリス買うよ >>610
背の高いファミリーコンパクトカーで満足できるの?
クソCVTだし >>611
RZ High performanceに予防安全パッケージつけるのでCVTじゃなくてMTな!
はるか昔、Evoの前のインテグラーレ16V乗ってたから大丈夫 あそこまでずんぐりしてなきゃ買ってもよかったけどBRZの方が1000杯かっこいいからな。
でも新型より現行型の方がかっこいい気がするのは俺だけだろうか? 新しい物は最初はおかしく見えるからな。
見慣れてくると旧型が野暮ったく見えてくる。
ただまぁ、どうだろうね。
制御が多いほど魅力は減ると思っちゃう爺さんが最初に触手を伸ばすか微妙。 現行型に比べてなんか厚ぼったく見えない?低重心さがデザインに反映されていないような。
まあ、デザイン変えないと売れないしね。 >>617
抜かしたわ良いが降りたかった出口通り過ぎてハンドル操作間違った感じかね?そのまま諦めれば良かったのにw 動画で見ると低く見えるんだよな。写真は下からの俯瞰が多いのかな? 25日26日発売のクルマ本に特に新情報なかったな
発売日だけ3月は間違いないみたい フロントサスペンションのストロークを取る為にボンネットを厚くしてそれをデザインで誤魔化しているかもしれないね フロントサスのアッパー周り変えるとなると結構な規模になるな
だとすればパッケージ微変でも走りは期待できるか? マガジンXみたら手直しが結構入るらしいから、、
1年待って完全版になるなら喜んで待つ よくフロントが取り沙汰されてるけど本当にストロークが必要なのはリアサスペンションだよ
そもそもフロントは高さよりもトレッドが無いとストラットを寝かせられない
でも良いじゃん安いクーペでそこまでやらんくても高くなるだけだし >>625
担当セールスに電話しといたら一番に教えてくれるよ 厚ぼったいというか現行をポルシェに寄せた感じ
アメリカのケイマン買えない層に買って欲しいんだろうな
却って物欲しげで買いにくい >>628
トヨタもスバルも付き合いない、ましてや上得意でもなんでもないけど、飛び込みでディーラー訪ねても対応してもらえるだろうか? 冷やかしでなく本当に買う気なら内金1万でも払えばまともに相手してくれる。 トヨタやスバルのディーラーだぞ、普通の身なりしてたら10年落ち軽自動車乗り付けても、乗り換えですって言えば、大喜びで対応してもらえるわ 客人 新しいBRZ86に興味があるよ
店人 発売前ですが情報来たらご連絡します こちらにご記入お願いします
客人 名前と携帯番号を記入 よろしく
店人 かしこまりました!
5分で完了 電話でもよい 86の車台、パワートレーンを使ったSize,車格アップのガワ違い? >CERICA セリカよりもMR2のほうが気になるわ
何度か車雑誌にも噂レベルだが載ってたし
でもまあ将来純粋なガソリン車が出る確率は極めて低いんだろうけど 新MR2 水平対抗4気筒2.4L
これはプアマンズケイマンみたいで楽しそうだ! コンパクトなミッドシップスポーツこそ、EVが似合うと思うわ。
リア2モーターとバッテリーを搭載しやすいもん。
バッテリーは分散配置できるから、極端なリアヘビーを解消して動質を狙い通りに設計しやすい。
なんなら次の次のBRZ86はそれになってもいいわ。 >>640
今のスバルとトヨタにリアミッドの車の脚をまともに作れるんだろうか?
SWみたいなのは嫌よ テールハッピーこそ醍醐味だと言う人もいるしそれは市販車としては危険な特性だと非難する人もいるし、
リアの安定こそあるべき姿だと言う人もいるしそれではクソつまらなくて魅力の無い商品だといと言う人もいる。
なので「まとも」の定義を決めてから作らないとダメだね。
作れるかどうか以前にそれができるかどうか。 >>641
EVはデザインの自由度も高いし、2030年代電動化の流れで登場するだろうね デザインの自由度が高いからってSF映画みたいな見た目にするの馬鹿馬鹿しい >>646
SF映画みたいな見た目になったの?
何のくるまの話? 86が2022年春なら、その頃はスープラのSZ-R中古が乗り出し450万くらいになってたらそっち行きたい
新車86と価格差100万円もないなら許容範囲 どっちも最初からbremboついたグレード設定してくれ >>649
ブレンボってそんなにいいんだ
17インチのホイールだとブレンボの6ポッド入らないってホント? 純正ブレンボより後付の方が性能は良さそう
しかしアフターパーツでカーボンセラミックブレーキって何処も出さないのは何でだろう?需要はありそうなのに >>651
6ポッドだなんて、そんな足下重量増やして良い事あんの? >>652
メンテが大変だからじゃない?
しかも乗り出しとかの温度が低いと全然利かなくなるし >>652
35GTRのカーボンセラミックが新調すると180万だとか見た気がする
量産車で割とリーズナブルな車でこの高価格だから
サードパーティーが作ったら幾らになることやら
中国あたりなら安く作るだろうけどね >>656
おおー、かっけー
スバルはここにデザイン料払って、このフロントマスクで市販してくれ。プライドもあるだろうから、オプションでもいいぞ。 制動系のそういのって車検とか通るのかね?
競技用しかダメなんだとしたら数出ないしクソ高くなりそうだから無いのも納得なんだが >>657
どう見ても法規通らんだろ。だがカッコいいから社外のキットで出して欲しい。ボンネット高そう >>648
スープラはかんべんな
車体大きい 車輌感覚わかりにくい形
乗り降りしにくい
試乗してがっかりした コジンノイケンデス >>656
こういうの見るとスバルってカッコ悪いことにきづいちゃうね
この程度のカッコよさあったら良いんだけど >>663
ユーザーが甘やかした結果が今のデザインなんだろうね 300万代の量販スポーツカーに何言ってんだ?アホなのか? 下請けoemはどーでもいいから本命トヨタ版早く見たい まあじっくり作ってくれても内容がよければ許す 86の車体ベースにGRヤリスのエンジンを積んだのが新セリカだったりして ヤリスの3気筒 魅力あるよな パワーあってコンパクトなエンジンの方があってる
○○対○が駄目なんて言ってないぞぉ〜 >>656
ツラガバすぎん?
せっかく落書きするならこだわって描けばいいのに いや、ちょうどいいホットハッチやライトクーペの選択肢がなさすぎ
80年代から90年代前半で何にするか悩んだ世代からは本当に残念な状況
だから高額で過剰スペックなものに無理やり向かっちゃうんだよねえ >>670
ヤリスの1600ターボをもっと活用しないともったいないよな
車名はトレノでもいいし >>651
1200kg台で215幅しかないタイヤの車体に6POTキャリパー付けてどうすんのと。
マヌケもいいとこだろ。 >>675
ハッチバックもテンロクもダサい
どうせ横置きだろ、知らんけど
スポーツカーはクーぺ >>679
1200kg台で230馬力程度のパワーで細いタイヤの車に、
キャリパーもローターも大きく重くなり、価格も倍のブレーキシステムを付けることのコストパフォーマンスって、
何に対してのもの?
妥当性なんてどうでもよくて、始めからなんだか凄いパーツが付いているとお買い得という、
スバオタ86オタの歓喜度に対するコスパってこと?
俺は4POTがシステム的に一番いいなと思うけど。 TRDオプションのモノブロック4と2が軽量だから、
スバルもこれをアドヴィックスから仕入れて、重いブレンボやめりゃいーのに。
新型はBRZも86も、上級グレードはこのブレーキに統一すればいーのに。 >>681
なんだろスネ夫みたいなやつだね
お前は4でいいんじゃないか >>683
ヤマンボ、スズンボならぬスバンボとか言われそうだなww >>685
ならお前はブレンボ6ポットが設定されるまで寝ててくれ
ペーパースペックヲタほんとウザい 普通の対抗4ピストンアルミキャリパーで良いよ
で、ローターはホイールに応じて直径を変える
17インチ用ローターと18インチ用ローター でかけりゃ偉いってもんでもないだろうに
どんな車音痴やねん >>690
なぜ6POTが付いたほうがよいと思うのか、言ってみ。 >>693
では、あなたは付いて無くてもよいと思う人なんだね。
6POTは必要無いと。 >>688
それはおそらく無理だよ。
市販状態でオポーズドキャリパー付ける場合、社外品のようなブラケット取付ではなくてブラケット一体になるからね。
トヨタとスバルが大衆スポーツでやるなら間違いなく一体式。
そうなるとローター外周の違いに応じた2種類のキャリパーが必要になるのでコストがかかる。
そんなこと絶対にやらないよ。 アドヴィックスのモノブロックを市販用一体式にして採用し、それをアメリカ仕様でも装着して売ればいーのに。日本製よりもブレンボを忖度する理由あんのかな。 6ポッドがいいって言ってるのは
タイヤは前265、後ろ285の20インチがいいと言ってるのに近いと思う
実際性能を有効活用なんてしない成金主義だな >>694
必要が無いか必要があるかは
人によってクルマによって違うのではないかな ブランドブレーキは制動力というより色のついてるキャリパーとそのブランドを買ってるのがほとんどでしょ
ブランドバッグ、時計と同じようなもの。カシオの3000円でも時間は正確 ところでわれらがベストカーは8月発売と言い切ってしまったね。
そしてずいぶん上級移行してwrxと同じくらいの価格になるとの話も
早く情報が欲しい 現行のプレンボってスミンポでしょそこまで有り難がるものでも無いでしょ まあ、実際に必要かどうかだけじゃなくてイメージを買う部分があっても良いだろ
ブランド品を着こなして隣に美人を乗せて
スポーツカーでドライブする爽やかな自分のイメージ
実際には冴えないおっちゃんが会社と家とスーパーの往復が大部分だとしてもさ・・・
良いだろ・・・俺が少しくらい夢を見たって・・・ >>675
縦置き3気筒
いいと思うけどな
まあ、臭いスバヲタは全否定だろうけど
そんなんはレオーネ買ってもらって
直3FR マジで魅力ある
ターボだからちょいいじって
楽しいと思うな
スバヲタさんはヨンク素直に買いなさい >>680
フロントエンジン 横置きFR
大変そうだなw
レオーネ脳はそうなるんか? >>699
スポーツカーのような趣味性の強い車でも、
そういった趣味や嗜好以前に、製品には要求性能から導き出された「仕様の妥当性」というものがあってね、
それを大幅に超えた採用を、あるいは荒唐無稽に主張するマヌケを人々は嘲笑するわけ。
答えに窮すると「人によって違う」を持ち出す残念な人がいるけれど、
そのセリフが免罪符になると思ってたら大間違いだよ。
分からない事なら無理して首を突っ込まないほうがいいね。 >>704
おじちゃん、スミンボなんて10年以上昔のワードをいまだに使い続けていると恥ずかしいよ。
現行のブレンボは自社製造ですよ。
もう2021年にもなったのだから、いい加減新しい情報を頭に入れといてね、おじちゃん。 >>711
住友ブレーキがアイシングループになってそこがOEM供給してるだけじゃなくて?
gt-rみたいにプレンボ供給なの? >>711
妄想癖スゲーなw
早めに病院行ったほうがいいぞ >>712
よく分からないんだけど、世界で対抗ピストンブレーキ作れる大元は、ブレンボとアドヴィックスだけみたいですね。
ちな、アドヴィックスは住友の統合先会社。
今は、ブレンボは自社製なんじゃないんですかね。
詳しい人教えて。 少なくともスバル車のブレンボはGDBの頃から一貫してmade in ITALYですわね >>716
調べたら、今でもアドヴィックスはブレンボのライセンス生産してる模様。
名付けてアドンボ。
ちなみに、BRZには、tSの黒いSTI製対向4ピストンがシブくて至高。 >>721
モータースポーツベースと廉価グレードは1200kg台でしょ。
それらの現行が1220とか1240なのだから、
ビッグマイナーチェンジみたいな新型はアイサイトなどの安全装備が増えても余裕でしょ。
STIやLimitedはどうなるか微妙だろうけど。
タイヤを太くせずPCDも100のままにしたということは、
1200kg台をキープする意思の表れかも知れないし。 何で見たのか忘れたけど、アメリカ仕様の発表があった時に
6MTが1280kg、6ATが1300kg(グレードによって少し前後する)みたいな話が書いてあった
このスレか前のスレでも2.4Lになって1280kgならまずまずだね
みたいなレスが付いてたと思うけど >>723
少し調べたら6MTで1277〜1286kgって書いてるとこあったわ
重量増は最小限にすることができててすごい
でもアルミ採用で高くなりそうだな >>724
>>725
おお、そうなんだ。そういやちょっと前のスレであったかも。
教えてくれてありがと。 なんで同じクルマなのに86のほうが発売がかなり遅れそうなの? ドーナツターン
左フロントの位置うごかずに回ってるの凄くない? 早く86の詳細も発表してほしいよな〜
BRZと違いあるのかな。
アイサイトXとかそういうのはトヨタの安全装備になるのだろうか。
それともスバルに統一だろうか 普通に考えて衝突安全系はエンジンやブレーキ統合制御してるから、
スバルの車にトヨタのシステム入れると
そういう細かい制御まで1からセッティングしていかないといけない
スバルがトヨタにそこまで情報開示しないかもしれないし
トヨタも86のためだけにコスト掛けるとも思わない
あとは今のところトヨタのシステムよりスバルのシステムのほうが優れてるっぽいのでアイサイトの方がいい人多いんじゃないかな 現行の86BRZもECUとVDCの統合制御も両車で統一していると思うけど、どうなんだろ。
車体もエンジンも結局はスバル車だからスバル仕様でリリースして、
トヨタ86で操安の仕様を固める際にはスバルからエンジニアが出向いて2者で取り組んで、
OBDや自己診断からの対処法についてはトヨタ側で調整対応しているみたいな。
その逆はスバル側のリソースでは無理だろうし。
アイサイトにしろセーフティセンスにしろ、最終的にはアライアンス内での自動運転仕様に統一されるだろうけど、
今の段階でスバルに「セーフティセンスをやれ」といっても、スバル最大の売りを失うことになるし現場で対応出来るリソースも無いし。
トヨタならアイサイトを受けて入れる余力があるかもしれない。
はたしてどうなるのか。 >>735
衝突被害軽減ブレーキは2021年11月から国産新型乗用車に義務付けられます。
そのわずか半年前に販売される車種ですから、メーカーの良心として搭載されるのは当然のことなのです。
社会に参加してその良心的な営みを理解している人ならば、躊躇無く受け入れるべきなのですよ。 もう既に次期WRXとかがMT確実ってスクープされとるんだから
BRZや86のMTにアイサイト搭載も確実でしょう 新型BRZのSTI sportsはレヴォーグみたいに発表同時にラインナップに入れてほしいゾ 300万の996ポルシェってだめかな
20年前の車だけど 中古車は色々と予想外の金が掛かる
貧乏人は保証付いてる新車買って3年〜5年ごと乗り換えが一番金貯まる >>736
ダイハツ開発のトヨタ販売車の安全システムはスマートアシスト
トヨタ開発のダイハツ販売車の安全システムはトヨタセーフティーセンス
86に安全システムがつくならアイサイトになるでしょ スバルもダイハツ製のジャスティや軽四はスマートアシストって表記しているしね STIやGRの限定車はメカニカルチューンを希望
ホイールが大きくなるだけとかは子供っぽい メーカーカスタムでメカチューンはもう世の中的に無理でしょ。700万とかなら可能性ありそうだけど86にそれは出せんなあ >>742
エンジンが運転席より後ろにある車(ミッドシップ含む)に乗ろうと思わない プラス30万円でエンジンのバランス取り
してくれるだけで嬉しい
弟のS207運転するとスッキリ回る良いエ
ンジンなんだ 4A.なら50万も払うとめっちゃ良くなるよ
水平対向は無駄な金掛かるから金持ち(勘違い馬鹿)向けなのかな? >>753
4a-geを最早半分土となってるいつ死んでもおかしくない車体に積むのか? >>733
オプションで選べるといいな。自分は欲しい >>736
BRZの発表と86の発表でだいぶ時期がずれているのは中身が違うものになるとか?だとしたら安全装備も変わるとか。
って考えたけどコスト考えたら無さそう… >>738
昨年夏頃に発売された最後のWRXって安全装備無いの? >>741
ハリアーが299万円だからハリアー同等の値段か。
個人で運転を楽しむ車&家族では使用しないって考えるとハリアーよりも高く感じるな。
86は安く買えるのが魅力的なスイスポポジションの車だったのに…
もう少し安くしてカローラ以下の価格にならないかな >>761
成り立ちがカローラベースのスポーツクーペだったんだから
昔からカローラより高かったんじゃないか
頓珍漢なこと言ってるから社会に居場所が無いんだと思うよおっさんw 実際ハリアーで売れてるのは
400万オーバーのハイブリッドだけどな 今出てる情報聞いてると乗り出し400だと安いくらいなんじゃないの
ボディ剛性増強やアルミ採用
エンジン排気量アップと高くなる要素満載におもえる >>766
現行もグレード幅が広いから、ひと言乗りだし400だけで話し始められてもピンとこない。
新型もおそらく同様のグレード幅で売り出すだろうし。 内装は200万の車だけどね
86BRZって性能の割には高いんだよな 商売の上手いトヨタが発売日遅らせるのにはわけがあるだろうな
最初は利益率の高い割高なGR86だけの発売にするとかね 新型デザインはお金に余裕のあるおっさんでも乗れそう >>772
自動車税13年越え
↓
1500t超え〜2000t以下の車でしたら
13年未満 39,500円
13年以上 約45,400円←現行(^-^)
2000t超え〜2500t
13年未満 45,000円
13年以上 約51,700円←\(//∇//)\ 2.4Lも2.5Lも税制区分的には変わらんし
FB25型エンジンじゃだめだったのかね
最初からターボを考慮していないFB25型の方が燃費が良さそうではある
FA24型だとちょっと待ってみるかターボ出るかもと思う人がいるんじゃないか
まあ、スポーツエンジンらしい回転数の上限とかエンジンの横幅とか色々あるんだとは思うが >>775
FBに比べてスクエアストロークになっているからスポーツエンジンのベースとしてはFAの方が向いているんだよロングストロークのFBじゃ現行の86 と同じ7600まで回すのは無理だっただろうね https://www.youtube.com/watch?v=Fd-u5V21OsQ
1分あたりから流出した86バンパーつけてる。
アングルもあるけど思うほどはかっこよくならないか。
そして価格もそうだけどちゃんと発売されるのかね? cafeが厳しいから出せないんじゃね?ってのと台数大したことないから今更同じじゃね?って二つの意見
GT300のプロモーション、FSWのイベント情報から国内出さないわけないじゃん
ってのが今の観測 >>775
スポーツカーなのに高回転まで回らなくパワーも低いエンジンを搭載しても売れないよ。
出力的パフォーマンスと引き替えに得る燃費もさほど向上しないし、
さらには、主要販売国のアメリカは日本の税制関係無いし。
商品として成り立たない歴史的な失敗作になるという結果になります。 欧州は罰金が高すぎて厳しいだろうけど
日本のCAFE規制は罰金100万円以下だから利益的には売った方が儲かるだろう
CAFE規制クリア出来ない会社として公表される覚悟さえあれば >>773
自動車税の新車割引がある車が13年越えると税額いくらになるんだろう >>793
13年経つ前に初回〜2回目の車検で減税終了するから同じ額でしょ >>789
3月なら安いだろうね
中古車買うより全然いいと思うよ 受注生産だから在庫整理的なバカ安売りは無いて言ってたけどね 最大トルクの回転数も変わった
トルクの谷ってさんざん言われてたの解消だね そろそろスバルディーラーに行ったら何か情報あるかな? 3700回転で250Nmの最大トルクから、7000回転の230Nm付近まであまり垂れないってこと。
パワーバンドでかなり伸びそう。
シリンダー容積増えたのに圧縮比13.5というのが引っかかるけど、データは本物だと思いたい。
D-4Sなら可能なのかな。
ボンネットのボリュームが膨らんだから、インマニとポート形状変えて高速燃焼できるようにしたのかな。 >>803
営業向け資料は来てるよ
しかし堅いディーラーなので見せてくれない
サービスマンも優秀 >>808
バッテリーの位置は右ハンドルと左ハンドルの違いじゃねえの? >>808
現行は、吸気をポート直前で真っ直ぐ入れたいからインマニを上に曲げてから下にひねって真っ直ぐに。
新型は、インマニのサージタンク部分が始めから上に位置していてそこから余裕を持ってポートに入っているように見える。
スロットル手前のダクトも旧型は90度ひねられているけど、
新型は45度ぐらいにカーブが緩くなってる。
これらの差はかなり大きいと思う。 >>812
ブレーキマスターの反対だから単純に左H仕様で逆になったんだろうね
サウンドクリエーターは消えたな あとぱっと見オイルクーラー付いたのかな
タダでさえ厳しい油温が更に厳しいんやな >>786
ロードスター
>>816
水冷ついてんだろ トルクの谷を改善しようとしたらターボ付けるか排気量アップしかない。
ボクサー・NA・FRがコンセプトだから2年前から排気量アップが予想されていた。 >>816
オイルクーラー用のゲタ履いてるでしょ?
空冷か水冷かは知らないけど 素人みたいなこと聞いてアレですけど、トルクが上がるってことは
現行86/BRZでは登れなかった坂の雪道が、新型86/BRZだと
過度な期待は出来ないかもしれないですけどもしかしたら
登れるようになるとかそういうことですよね?
タイヤがグリップしないとトルクが上がっても無理ってことですか? >>821
自転車に乗って試してみたらいーじゃん。 >>821
タイヤがグリップしないと無理、トルクアップよりチェーン着けた方が良いよ。 これからのEV時代これが末期の新車で買えるおもしろいFRだと思うな、 >>821
チェーン使え
スキー場なら大抵のところはいける
それ以外は地上高低くて、轍を掘削するから無理 今の時代の流れ的にはターボの方がウケそうな感は否めないよな
ブーストアップで直ぐパワー上げられるしどの回転数からでも加速するから
やっぱりスワップとかでg16を86に積むショップとかも現れるのかな >>830
車に生活をどんだけ削れるかっていう話では。
年収関係ない。 古い外車でもあるまいし維持する金なんて普通の車と大差ないだろ >>825>>828
ありがとうございました。
(FR車で)トルクが上がる:後ろから押す力が上がる みたいな単純に考えてました・・・。
グリップしないとそりゃその場で空転するだけですよね ターボはヨーロッパで人気でチューンしやすいけど、アメリカ人には不人気。
あの人たちは排気量で判断するから。排気量アップの方が感触も自然でしょ。 お、途中でかきこんじまった
ハイカムのフィーリング気持ちええよ
速い訳ではないけど気持ちヨサは抜群! そりゃ304.とか288とか気持ちいいけど普段使いにはチト難しいかな >>836
それは昔の話
F150の7割がV6ターボの時代 >>841
スワップってレベルの話ならベルハウジングワンオフのz34の6速トランスミッション流用でフル公認行けるっしょ
もちろん加工費用で新車レベルでかかる事は間違い無いけど >>836
アメリカ人にV8を与えると?
→『次は過給機を要求する』 わかってないな。まずより大きい排気量、それから過給機なんだよ。
トラックはともかくスポーツカーはビッグスリーはみんなV8が人気だしね。
排気量も人気は5.0-6.2Lでさらに過給機とか。 アメリカは大排気量や燃費は気にしないけど
2ドアクーペとかスポーツカーの保険や税金が高いから
ピックアップトラックの人気があるんじゃなかったっけ? レヴォーグの1.8Tを載せるとか
検討しなかったのかな >>846
エンジン搭載位置問題とトランスミッショントルク容量問題とそもそもリーンバーンエンジンだからスポーツエンジンじゃない問題とちょっと課題多くて厳しい >>846
小型軽量低重心で加給に頼らないスポーツカーを低価格で提供するというコンセプトの車なので、
それを真っ向から否定してコンセプトチェンジしないとCB18の搭載はありえませんよ。 >>847
シルビアも最初はオッサン向けエンジンだったけどな。 そうそう、アメリカって2シーターの保険料高いからすごく小さい後席を設けるのが多い 現行後期型はインマニがチヂミレッドだったのに新型ではやめちゃうのかな?
エンジンルームの差し色になってて好きだったのに GRやらSTIとかは赤くするんじゃないですかね
知らんけど >>854
樹脂のほうがアルミの鋳物を加工するより低コストで最適形状にしかもばらつきも少なく作れるので、
製品が持つ性能を考えれば俺は樹脂製のほうが良いね。 黒はリサイクル材料使えるから安いらしい
白や透明は高いって聞いたような 最近は知らんけど昔は黒はソレなりに高かったよ
クリーム色みたいなのとかネズミ色みたいなのが安い スク水ブルー連呼過ぎて冷めてきた。嫌がられるから節度を持とうね >>861
https://s.response.jp/article/2004/08/13/62816.html
スバルはスク水ブルー好きだし、出るでしょ。
そもそも、スバル=ブルーとなったのは555で有名なブリティッシュアメリカンタバコの色がスク水ブルーだったから。
WRブルーは、その後にイメチェンを狙ったキモヲタ色にすぎん。 スバヲタ 臭い 童貞 妄想癖
ネガティブイメージしかない
brz 土下座してろ >>862
それだけ真剣なんです。真剣に知りたいのです
>>863
良かった〜!!安心しました。ありがとう!! 本当に気持ち悪い。ロリコン変態みたい。
紺色、光沢入り黒とか一般名称で呼ぶか、メーカーの色のWRブルーとかで呼んでくれ。 >>863
この頃からすでにメディアは頭おかしかったんだなぁ
群を抜いた速さとかいってるのに
表彰台に乗ったことはなくて
やっとこさ3位に入って喜んでる
年間20戦ぐらいするのにそのうちの一個を初めて取ったくらいで
まるでレース界を席巻したみたいに報じる
韓国メディアと一緒じゃん >>866
wrがスク水ブルーって言うのか
他の色の呼び方も教えてくれ 最近のヤマハもゆるキャン△とか流行って水色ブームキモいよ >>863
スバル=ブルーとなったのは555からじゃねーよ
レガシィ発売よりも前から六連星エンブレムに青を採用してたぞ >>871
違うよ
アズライトとラピスだよ
WRなんかと一緒にしないでくれ >>871
アズライトブルー、ラピスブルー
この二色がスク水ブルマブルーです
分かった? >>866
ゲームの質問スレでスレ違いの内容延々と書き込み続けるマジもんの障害者だからな
向こうでもガン無視されてるしNGしとけ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1609775713/
491 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Bcx5) 2021/02/03(水) 09:27:12.05 ID:Ror+aZrga
さて雪美たん、千枝たん一緒に寝ようか!!^^♪
おいおいそんなにくっつくなよ!!^^♪
クンカクンカ!!ペロペロ!!うひょー!!^^♪ 高校生ぐらいまでならギリギリ冗談で済むけど成人してたら
先祖が怒って化けて出て来るレベルw Wi-Fi切るとおそらくワッチョイ一緒だわ下4桁は同じだしw
アクオスセンスチームだな 書き込み時間からしてニートで車買う金もねーだろうに
スバルの下請け工場クビになった恨みでもあるのかね >>878
前半はSd0aらしいから違うよ、よかったね >>879
すごい想像力だね。小説家にでもなれば?
今フォレスター乗ってるって何回言わせるの? >>873
若いな。
三代目レガシィまでは車種別エンブレムを採用していた。
その後 CI が流行って、全車種六連星エンブレムになった。
ディーラーで、わざわざ六連星エンブレムをニ
代目レガシィにつけて、訝しがられたからよく覚えている。
ちな、元祖スク水ブルーはロイヤルブルー。 >>883
つまり、スバル=六連星=ブルーは、ラリーで青色イメージを確立した後の話。 スバル≒青は元々は夜空の青をモチーフにしていてレオーネ以前から青背景は定番ですよ
ボディカラーは貴方の言う通り ハイパーブルー格好良かったのになんですぐに止めたんだろ スバルなんてサラリーマンすら出来ないペンションオヤジにレオーネ売ってればいいんだよ
ヨンクしか自慢出来ないんだから
商売ヤバいからトヨタから製造委託請けたんでしょ?
(正確には請けざるを得なかった?) スバルのブルーは555だと勘違いしてる人が多過ぎ
まさか三菱の赤はマルボロだと思ってる奴はいないよな? >>885
最後にするけど、富士重工はもともと青をイメージカラーにする気はなかった。WRCで青いインプレッサが速かったから六連星の青もあるし、イメージカラーを青にしようということになった。そして、元祖キモオタ色のソニックブルーが誕生した。よって、スク水ブルーの方がオリジナル。 >>894
スク水、ブルマブルー大好き。あなたも大好き
これからも仲良くしてね? >>894
ソニックブルーの前にスポーツブルーがあるだろ GC8乗ってた頃はロイヤルブルーに憧れたなあ
限定車限定のカラーリングだったし
ロイヤルブルーのPROVAのデモカーがくそ格好良かった 高圧水を吹き付けて洗ってからカーシャンプーしてまた水で流してセーム皮でふき取ってフクピカした。
やっときれいになった。初めて買ったが黒は大変だ。 もし86が開発のためBRZよりだいぶ後での発売になったとしたら足回りや走りはBRZよりも相当変えてくると考えていいのか?
それともトヨタらしく万人受けするためにマニアックなスバル色を手直しするだけなのか? はじめて発売の時はスバルは安定志向、トヨタはリアを固くして滑りやすいセッティングに変えた。
トヨタの方が乗り心地が固くなった。 >>901
無難に行くなら車はトヨタ
リセールを考えて色は白か黒
結婚相手は公務員 安全装備とか法規とか考えたら仕方ないのかなーって
10年近く経って1.3d切ってるなら許容範囲かなって甘やかし気味に評価してしまっている アルミをたくさん使ってエンジン新型ボディ剛性アップタイヤはミシュランPS4と高くなる要素しかないだろ
どこまで抑えてくれるのかが重要 標準グレードが350切ったら安い部類って感じじゃないかな
ただあまり高くするとスープラSZに届いちゃうから
350〜400の間と予想 カスタマイズグレードとか競技向けグレードを除くエントリーグレードなら300切ると思う。
BRZのR相当なら295万ぐらいでは。
車体はSIシャーシのままだし、エンジンも駆動系もコストアップ要素が極小だし、
ドライブトレーンはPCDが100のままからも分かるようにほとんど変わりないし、
ホイールは17インチからだし、ブレーキもマイクロサイズのままだし、
開発費が少ないからね。
疑似というかなんちゃってというかインナーフレームのコストアップと一部のアルミ採用分と、
アイサイト関連のコストアップ程度だから、
エントリーグレードは現行の20数万円アップ程度に収まるよ。 >>911
350万からじゃ、フェアレディZと変わらない
さすがに高過ぎ
庶民派スポーツクーペとV6のスペシャリティークーペが同じ値段は厳しいかと Zはツインターボやし、スカイライン並みで440万スタートぐらいにはなるのでは?
BRZは材料費高騰分なども考えたら現行の価格から40万位は上がるやろな。
アイサイト付きのATなら更に10万アップ PCD100だよ
自動車評論家の人がこれは確認済みみたいに言ってた 画像も映像も高解像度のアップで2ヵ月も前から公開されているのだから、見れば分かる話だわな。 俺も色々動画漁ってみた情報ではPCDは100って言っていた
まあ現状で特にデメリットになっていないし変える必要がないよねホイールも使い回せるし そんなにパワーあるわけでも無いし100で十分なのだろうね
新規で社外ホイール買うときマルチにしないとなのだけがネック >>934
100で済むパワーと車重に抑えれば安く作れるという事なんだよね。
114.3にするとハブが変わる、ベアリング変わる、キャリアも変わる、ドライブシャフトも変わる。
とはいえ、販売価格で1〜2万円程度高くなるぐらいだろうから、だったら114.3にしてくれよと思う。
ホイールの選択肢がなぁ・・・ あとは、騒音規制があるから太いタイヤを装着することは出来ないし、
だったら安い100のままでもいーわけだしという、そういう理由もあるだろうね。
エンジン+タイヤ騒音での規制となると、2.4NAではエンジン側がキツくなるからタイヤ側への余裕が無くなるし。 タイヤの騒音規制に関しては次期WRXやZが存在する事を考えてもワイドにしてもクリア出来る見通しはたっていると思う
PCDが100のままなのはコストの方が大きい現行ユーザーがホイールを使いまわせるし86は結構売れたからホイール選びで困る事がないから114.3に変える必要性がないんだよね >>939
PCD100はコスト掛けたくないが本音な気がする
2リッターのときも100なの?って感じだったのに、
2.4リッタークラスのトルクで100だとスポーツカーの中だとかなり珍しいんじゃない?
他に思い付かないな 足回り打ち替えるほど開発費かけられないから100のままとかかね。台数少ないし部品費より開発費の方が価格に影響しそう PCD100だと不具合あるのかな。変更したら設計・テスト・部品などコスト増=価格アップの要因に絶対なるだろ。 バカ軽いスイスポですらpcd114.3の時点でお察し ドリケツ含めてホイルは使いまわししようと思うとるのに今更PCD変えられても困る >>946
見た目は86の方が速そうだけどスイスポはだいぶ速いからなぁ〜
直線はともかく、峠とかカーブの多いところで安定して良い速度で運転できれば楽しいな〜
自分は最高ギアまでの変速はやりたいから、最高ギアに上げるまではそんなに速くなくてもいいや オレは速さは二の次だわ
安価である程度トルクがあってドリフトしやすいMTのFRが好きw
まだ半端もんなんでドリフト状態が1秒でも長く続くと快感なんだよなw typeRやスイスポは速さに全振りしてる車だから
これらと速さについて比較するのはナンセンスだと思う 86BRZは見た目が速そうなのに遅いのが余計にダサい
楽しさはロードスターのが上だし、速さはスイスポに負ける
見た目は1番スポーツカーっぽいけど 86/BRZはルーフラインが美しい
スイスポは論外 新型はウイングつけれない?
ダックテールとかいうのになるの? なになに?
Z構ってちゃんが居なくなったら
今度はスイスポ構ってちゃんが来てるの? 新型のダックテール部は樹脂パーツぽいな
ごっそり交換するタイプが出るはず
アフターパーツのデザインがしやすくなるやろうし、初代よりも豊富になると思う また限定とかMCの時にイエロー出すのかなぁ
イエロー欲しいから待機するわ FFホット(セミホット?)ハッチとスポーツカー比べてもしょうがない。
ホットハッチは家庭や予算の事情があるからしょうがないと思う。 何でもいいけどスズキの車とかいらん
アレはバイク屋の車
でもΓは良いバイクやった そうだね、駆動方式はともかく比較するなら2ドアクーペで スポーツカー原理主義じゃないが、FFハッチバックのボディだけ換装したクーペもあるからな。
フィアットクーペとかアウディTTとか。ファッショナブルだけどスポーツカーじゃない。 うん、、でも田舎の親戚のおじちゃんが持ってたら
それ時々貸してくれれば楽しいかな〜レベル モニターの大きさや位置が絶望的だな。いつの時代だよって感じ たしかに都市部ではジムニーは宝の持ち腐れだね。別荘地があってそこに停めとくとか。 子どものころ、父がシビックカントリー、エスクード、スープラ乗ってた。
エスクードは林道で頼もしかった。 初代エスクードは漢の道具って感じで乗ってて楽しかった
酷道はああゆう車で走りたい 初代エスクードはカクカクしたボディで見切り良かった。次から角が丸くなってきた。 センターのモニターはオプションで、2DINも選べるのかね。 >>971
メーカーからは新型BRZの装備品仕様について何も発表されていませんよ。
そもそも、日本国内での販売についても公式にはなにも発表されていません。
なので、自ら予想して判断してください。 まあまあ、別に公式情報がとかじゃなくて「どうなんかねー?」でみんなでワイガヤの提起でしょ?
確かに最近の車はダッシュにインテグレートしたパネルが多いからDIN規格入れられる設定はあるのか?とかどんな見栄えになるのか?って興味はあるよ スイスポの方が速いって言ってる人サーキットとか走った事ある?走行会行ってると86やスイスポロドスタ辺りは952の言う通り腕次第だよ。 もうスイスポの話はいいよ
個人的にはスズキもスイスポも好きだけど、
全然違う車をここで比較する意味がわからん 初めての原付がスズキのRG50E、初めてのバイクは青白グラディウス。四輪は買ったことないな。 一例だが、スイスポがとんでもないタイムを叩き出す走りをしても…
美しいクーペラインを見せつけながらドリフトで観客の目と耳を刺激して沸かすのは86だろう
一例だが、スイスポでとんでもないタイムを叩き出す走りができても…
スポーツカーらしいドラポジで体の芯からリアステアを堪能できる86との時間は早く終わってほしくないだろう 新型BRZが最後のFRガソリン車か。Zはハイパワーだが古すぎる。 みんなはどっち購入予定?
デザインで決める感じ?
それともお世話になってるディーラーのほう? 世間体、ディーラー満足度、ブランド名でトヨタにする
スバルってだけでオタクくさいのにBRZとかキモすぎる >>975
まあ、スイスポを話題にしている奴は
スイスポの話がしたいんじゃなくて構って欲しいだけだからな
ちょっと前まではZの話をしてたし
昼夜逆転して引き籠っている奴のいわゆるレス乞食 >>982
好みの問題だけど86のフロントのほうが好みかな ABとかYHで何かしらの作業を頼んだときに、店内アナウンスでハチロクでお越しの〇〇様、作業が終わりましたので、
とかアナウンスされるのは恥ずかしい。 俺もハチロクの方がダサいと思う…
世間的にもそうだろ >>983
こういうヤツって
トヨタの車なんて恥ずかしくて乗れない
という人間のことはどう思うんだろう?
あ、二人とも全く同レベルだと気づける頭があったらそもそも言わないか 86はカートップのCGみたいなバンパーだとカッコ良いけど、なんか実車は少しのっぺりしてそうな、なんなら現行の方がカッコ良いような感じ。 新型は日本で発売されるかも不明だしスイスポ買う羽目になる公算大w 今年中に出るでしょう。買う買わないは個人の自由。関係ない車出すなよ、荒れるから。 >>995
値段高かったら俺もスイスポにする
あとスク水ブルーが無かったらスイスポ みんな今はなに乗ってるの?
やっぱ現行86が多いのか? このスレッドは1000を超えました。
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