【TOYOTA】次期８６／BRZ part.9【SUBARU】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スバル車はチンスポつける前提のフロント下デザインだからそれで全体の印象が変わるんじゃないかな >>1おつ！
グラマラス化方向への変化だから、そりゃ拒絶反応もあるだろうさ
でも、パワーはアップさせた、エンジンルームはターボ系付ける余裕もある、
その上で肥大化させなかった！サイズも車重もほぼ同じ。俺は賞賛するよ マッシブでくっそカッコよくなってるやん
先代買った奴悔し涙流すぞこんなん https://motor-fan.jp/tech/10017249
「フロントサスだが、実際に出来上がったものは、マクファーソン・ストラットとして「こう作ってはいけない見本」になってしまっている。 」（笑） 刺さったとき保険の新車特約使って現行、いや、旧型の新車に乗り換えずに現金貰って待ってたかいがあったわ これがスバルとかありえんわ
今までの芋臭いデザインは何だったんだ サイドは完全にRCFのリサイズ版だな
全体的には没個性傾向で、やや無国籍なエクステリアデザインになった
インテリアのみ良くも悪くも日本車を感じる >>6
その本は読むのに時間がかかるな
その記事は本質スバリなので載せてやるな >>11
そのレベルでしか語れないんだよ。
その程度のレベルなのに話題に参加したいという。 >>6
デビュー当時からもう何年も言われているもんな。 ほんと色んな車に似てるな
タイヤが4つ付いてる所とか テールランプがGＲヤリスのものを横に伸ばしたようなデザインだね SGPを使わなかったのは
トヨタへの情報流出を防ぐためか？ 今出てるのはBRZの顔？トヨタの86はまた違った顔になるの？ >>23
フロントバンパーの形状は変えてくるだろうね >>23
86は違った顔になり
ユーザーはBRZと86から好きな方をえらぶ BRZでは何を考えてフロントバンパー左右のダクトをあんなヘンテコリンな形にしたのだろう この写真ては窓小さめで良いなと思ったけど
シール貼ってるから小さく見えただけで
実際は窓大きくてダサかった ダッシュの辺りからテレビが上に突き出してないのはよかった >>6
面白かったw
こういう指摘は、チューニングの一つの指標になるからどんどんやってほしいw
あとフロントは、結局車高調にすると直巻きになるから、
別のストラット車両でも車高調派は同じこと起きそうやね。
方向をまとめっと
フロントは、横力に耐えながら低フリクションのセット(剛性満足なら正立のがいい？)
リヤは、トレリンブッシュを強化して上下動とトレッド&ホイルベースの変動を抑える。
次期型は、どんな構造にしたててるかなw
まぁ、あれこれチューニングするから
値段UPや居住性無くなるくらいならそのままでいいぞｗ >>6
指摘はその通りだし理想のサス形状や重量配分
ホイールベース・トレッド比に近づけて欲しい気持ちは一緒だけど
色々な制約の中で取捨選択するのが設計だからね
こういうのはまさに評論家の机上の空論
自分で何かを作り出しているクリエイター側の人は言えない >>36
まぁ、そうだねw
読んでみて自分でも理解できる位の内容だから
設計やってる人なら、さすがに頭にあるはずw
利点、背反を精査しての結果が今で
多くのユーザーにうけてるから問題点はないかとw
でも、理想論はやっぱり指標となるので評論家もいろいろと
言って欲しいぞ！ >>35
ストラットで直巻きとかフリクションで最悪なんだけど モーターファンは昔から「究極のエンジンを求めて」とかの理想を求めた記事が面白いからね。
論評としては理想論からの評価は有るべきだしな。
技術者なら理想論と現実が有るのは承知の上だしね。 >>36
まったくその通り。物理かじった個人ブログでも、机上の空論で否定や避難してるのが目立つ
同じ理論土俵でわざわざ指摘してもなぜかブロックしてくるし、提言や論議をしたいんじゃないんだよ彼ら こんな200万以下のグレード出す前提で始まったプロジェクトで
色々文句言いだしたらキリがないわな >>27
カナード形状がGRだ。カッコいいかはともかく・・・
GR顔ってエアロダイナミクス的には非常に優れてるらしいな
俺は畑が違うから、いかにも空気抵抗大きそうに見えちゃうけど意外に逆らしい 新型はハイパワー化したにも関わらずタイヤは前後同サイズなんだな
フロントは225でリアは255くらいが妥当な気がするが 前後225がちょうどいいかな。
前後異径は、安いからこれを買うという層にとって最悪のコスト負担になるからあり得ないわ。
そういうのはもっと高い車じゃないと。 ボディ構造は多分86GRMNの開発の知見が入っているだろうしかなりの剛性アップは期待出来るだろうね
モデルチェンジの期間が空いた分かなりのノウハウは溜まっているだろうし弱点は解消されてプラットフォームは同じでもかなり違いそう
0/100km加速は現行が公式で6.8秒くらいだから新型は6.3秒くらいだろうか? 職場の先輩が
家族持ちにはスイスポが限界と嘆いてましたので
コストは抑えて欲しいです ホイールデザインとペダルデザインがGRヤリスに似てる >>48
6.8秒は一応トヨタ公式の発表何だけど
まあ7.8秒だの8.8秒だの媒体によってかなりバラつきがあるのは確か カロツリ2000リミのタイムってどんなもんなんだろ、探しても見当たらない感じ
比較するならこの辺だよな フロントバンパー左右のダクトをもう少し大きくして中央ダクトをもう少し小さくして
もう少し５cmぐらいフロントバンパーをとがらせればかなりカッコ良くなる今までの日本車とは一線を隠す >>39
知ったか乙(笑)
実際は無視しても良いレベル、理論だけ振り回すアホ共には買えなかったしな(笑)
ショーワのダンパーキット装着するだけでも変わるわ。 >>36
「ボクサーエンジンならではの低いボンネット」を実現する為にストラットサスのセオリーを棄てた かっこいいね。
最後のガゾリン車に買ってみようかな チープポルシェ、チーポルちゃんのスレはここでいいの？ フロントヘビーっていうけど
後ろに無駄に重しつけて50:50に無理矢理したら何かいかんの？ FerrariPortofinoのフロントに似てる 今BRZ情報を公開して、次は発売3ヶ月前に
86情報を公開するみたい なんか海外の動画の方が助手席に乗って走行インタビューしてたりして情報が多いな
MTにもカメラが付いてるのも分かる >>55
馬鹿、何の為にメーカーがスプリングをオフセットして搭載してると思ってんだwww
モノを知らなさすぎて草 >>6
発売当初のムック本だと、少ないスペースの中でサスに横方向に角度をつけるか・ストロークを確保するか の二択で開発陣は後者を取ったって書いてある ストロークを確保と言いつつなぜかドラシャのスペースを残す 今不人気のグレーメタリックが似合って人気の白が似合わなそうな見た目だな
顔はちょっと微妙だけど社外品でいくらでも変えられるし
後付け過給器でのポテンシャルも現行より高いだろう
ついでにフェンダーのダクト分、現行よりドアが内側に入ってるといいな 新型BRZも後期モデルになるとフロントのデザインも微妙に変わるだろうしな
買うならSTIモデルの最終版かおそらく出ると思われる限定モデルかな MTにアイサイト不採用なのは、勝手にブレーキするとエンストするからってのはマジ？
エンストしても止まりさえすりゃいいんじゃねぇの？ >>74
SHOWAのサスみたいにSASC採用すればいいのにね 久しぶりにまあまあかっけークルマに出会ったわ
S660売って買おうかな 要するにあれだ
BRZコンポーネントを使って、RCにリデザインした
86のLFAエアロみたいなもんだろ >>72
もろにコストダウンの痕跡でカッコ悪いわ
もしくは一体成形できる生産技術がないのか そのうちクラッチバイワイヤーになって
緊急停止時は車が自動でクラッチ切るようになるんだろうな
あーやだやだ あれ？緊急停止ならエンジン止まってくれた方がいいのか？ クラッチの負荷なんて大したこと無い
エンストすると普通に電子制御切れるからMTにはそのまま採用出来ない
対策すりゃいいんだがコストに見合わないんだろう ホンダ、トヨタ、マツダ、スズキ、すべてMTで自動停止出来るんだよな
スバルだけMTで対応しない
何だかな～って思うよ >>94
よく見りゃエンジン押し込めるためにボンネットのもっこりが凄いな 他のメーカーはMTにも自動ブレーキつけてるからやれんことはないだろ
てか日本でも2025年からは継続販売車輌でも自動ブレーキ必須になるはずだからなんかせんと86もbrzも売れなくなる
2025年にまさかのMTモデル終売って手もあるが実質存在価値なくなるし >>94
どんなのでも文句付けるんだから言っても無駄無駄
RC Fが安普請とか言い出すぞ >>91
エンストするほど速度落としたところでなんで電子制御が残ってなきゃならんわけ？ 内装めっちゃ安っぽくない？
ナビ周り90年代かよって感じだわ 車両価格が500万ぐらいならもっと内装の質感上げられるんじゃない >>86
GRヤリスで追従クルコン使ってるけど便利としか思わない
当たり前だけど下道じゃ使わんで >>98
なんでってブレーキ無くなったらぶつかるだろ
エンストってブレーキロック(速度残したまま)でも起こりえるし
あと坂道なら再加速して追突するよね >>96
もうBRZも86も売れ線は殆どATや
MTは無くなる運命 >>103
自動ブレーキ作動したら停まって良いんだから問題ないんでは？
その状況になり介入しなかったら既に終わりなんだし まさか
インナーフレームに構造用接着剤の多用してくるとはね
ボディはめちゃくちゃ堅牢になる 色々悪い意味でパッとしない部分と税周りは残念だが
やれる限りアプデできるとこはしましたって感はよくわかったあとは走行感かな。
ツダさんもミアータ クーペ頼む 色々頑張ってるのは認める
でもエンジンの幅は、、、藁 >>104
https://kuruma-news.jp/post/178056/2
86の購入者の6割がMT車、4割がAT車
BRZについては、7割がMT車で3割がAT車 104みたいないい加減なこと言う奴いるよね。この車でAT乗ってるのは低能力者。または低能力者の家族持ち。 >>110
これって2012年デビュー当時の割合じゃない？
後期型になってから一気にATの割合が圧倒的に増えたと聞いた ATあるからそれなりに売れて次も出せるんだからいいと思うが
自分は仮に買うなら絶対にMTだけど 新型では間違いなくATが売れるだろ
アイサイトMTには付かないし 法改正で自動ブレーキ必須だから
MTは日本で販売できんだろこのままでは ATでもMTでも乗りたい方に乗りゃ良いだろ
どっちも出るであろう事に感謝しろ 内装どう思う？
インパネダッシュボードは現代風にしたつもりだろうけどどうもしっくりこねぇ
現行のが好きだわBRZGT海苔 やっぱ114.3になるのかな…取り残される100-5H達 もし199万9000円でどっぴんグレード作ったのなら
敬意を表して1台買うわ
フェアレディZとスープラとで悩んでいたが８６頑張ったで賞をあげよう 毎回毎回アップデートするたびに剛性50%アップ！！
とかをみるんだが昔の車ってへにょへにょのぐにゃぐにゃなの？？？ 毎回ってわけではないだろうが最新のスバルとトヨタの剛性感は国産車の中ではずば抜けてる
7年前に出したものと比較したらそうなるわなって感じ 最初見た時は正直いま乗ってる現行の方が格好いいと思ってたが
見慣れてくると中々良いな
全幅は同じ、全高は10mmダウン、全長はほぼ同じでノーズが伸びただけだし
つまりサイズは変わってない
いまダセェって言ってる人も街中で見かけるようになって
1年くらいたてば印象変わると思うな 内装は現行よりすっきりしてて個人的には好き
ディスプレイオーディオが出っ張ってなくて本当に良かった 単純に大きく見えるし高級に見える
良い物感が相当UPしたデザインになったと思う
これならファッション感覚で買う人いそう >>133
わかるわあ
テスラみたいにどでかいモニターに鎮座されたり
ディスプレイオーディオがダッシュボードの上に突出して視界を遮ってるのを見ると内装語る気もしなくなる
ディスプレイオーディオではないのと電子パーキングじゃないのを見てまずは一安心した >>126
内装はこの車に限らず最近のスポーツカーは
包まれ感がないよね
FDとかZ32みたいなバスタブみたいなのって
流行らないのか？
タイトな方がスポーツカーっぽい気がするんだけどね >>136
コルベットやアルピナ110や所謂スーパーカー
存在するけどニッチな車になるからあまり見かけないだけだろう
そもそも文字通り走るバスタブを作り続けてるメーカーがあるじゃん 新型レヴォーグがそろそろ試乗できるころ
インナーフレームによる新型86のボディの
剛性感がどんなものたのか予想ができるな >>134
そうなんだよな
XVもそうだったけど、スバルに興味無いむしろ好きじゃない人も今回は良いと言う
俺はスバルっぽくなく感じて微妙なんだけど >>135
フルバケ入れるとあの出っ張ったディスプレイほんとに邪魔なんだよな
あの位置で正解 >>6
サスストローク殺してサーキット走る連中にとってはここで書かれてるネガなど取るに足らんよ
86がコーナー速いのは間違いない
このライター自身86のことは曲線番長だと言っているしな
リアの不安定さはメンバー自体が暴れるからでは。
カラー挟んでブッシュの動き抑えるだけで安定するよ
フロントダブルウィッシュボーンでもサスがちゃんと動かない車あるけどね。
たぶんこれA型のときのレビューだよね。C型以降だとだいぶ評価違ってくるはず >>106
エンジン停止＝速度0じゃないは既記載のとおり
一方スバルのアイコンは「ぶつからない車」アイサイトなのよ
最後まで制御できないいい加減な状態のものをメーカーが出すわけない
実際あなたの言うとおり問題無いことの方が多いだろうから付けたら？と思うがね >>6
カレコで借りた86はまさにここに書いてあるとおりの挙動だったわ。
ピッチング方向の揺れが絶えずあってヘッドレストが後頭部に当たるのが、気になってた。高速道路に入ったら気にならなくなったけど。 >>126
平べったいから
いろんなものの取り付けが楽そうで
いいと思う
>>6
発進時いやにガタガタするから
なんとかしたいと思ってたけど
サスの取り付けかたの問題なら
根本的解決は厳しいのかな
サス変えたい エリーゼみたいにガチなバスタブだと今度はスパルタン過ぎて不満なくせに 全高下がってるように見えないんだよな
むしろ上がってるように見える 内装はZ32が理想
いまだにあの内装を超える車を見たことがない
BRZは新型のがまだ現行よりはマシ
現行は垂直すぎなのとディスプレイを覆う日差しが大嫌い >>149
メーター周りとかR32と共用だから古臭いんだよな 車幅灯点灯させたときかっこわるくない？
てっきりコの字にひかるとおもったら下のラインだけだし
なんかもう後期型の変化のための犠牲にかんじる 懐古坊は20年以上前で脳死してるから
ずっと同じこと言い続けてるし相手しても無駄
まともな車も乗って無いだろうし、どうせ新車も買えないだろうな >>143
A型の、そこそこの駐車場なら誰でも振り回せるセッティングは楽しかったけどな
もちろんタイムとか動的質感求めるなら正常進化していったと思う
>>147
それは本当にそうだと思う。友人の111Rで東京まで行ったら尻と腰死んだ
こいつは操作系軽いし乗り心地も見た目も、普通に使えてスポーツカーで、バランス良い 液晶メーター横に表示できるパワー・トルクカーブからすると
今回はトルクの谷無くなっててほぼフラットトルクに
なってそうで羨ましい Ｚほどにはがっかりしなかったけど、まあ残念と言えば残念な写りではある 普通にカッコいいと思ってきたけど、BRZってガチに走る人用のクルマなの？
あんまり評判が良くないのは何でだろ？ >>154
今現在、落ちぶれたから
若かりし頃の輝きを懐かしむんじゃないか
同じ年代の勝ち組だったら
ここで若い人に混じってないで
一つ二つ上のクラスのスレにいると思う
そっちのスレでも昔の車は良かった的なこと言ってるかもしれないけどね 走る車という定義が難しくなったよね
基本安全設計からくる電子デバイス化であらゆる動作制御が効いちゃうので
そこが嫌で無効化や更に上を行くハイレベルな運転技術もあろうが
想定された限界は超えて制御不能になるのも怖いからね だからスポーツカーにはoffモードが付いているのでは？
山を軽く流すくらいなら構わんと思うが挙動が破綻するような運転はサーキットでやった方がいいと思うよ いずれにしても剛性感は増しているだろうから乗り味や挙動がより安定して
伝わるダイレクト感が増していればいいですね このエンジンは北米専用なの？？
ＮＡしかなくてどうせ遅いなら２Ｌでいいんだが >>162
話題になってるしトヨタ車だから
叩けば玄人ぶれるからじゃね 問題は値段によってはZに相当喰われそうなとこでないかなー 中古のS15の方が速い？
スタイリングは圧倒的にあっちだが >>170
値段でZと競合することはまずないでしょ >>170
2シーターと4シーターという点でも競合しにくいかと
86、ロードスター、Zなんて感じで購入検討してる奴なんて実際はほとんどいねーだろ エンジンは北米も日本も共通で2.4だと思う日本と北米で分ける意味がない
日本だけ2.0じゃパワー不足だしNAでパワーアップするには高回転化か排気量アップしかないが2.0で高回転化は排ガス規制で無理だし 競合させる奴は何とでも競合するとはいえ、ＺはあくまでＧＴカー
それも上位グレードは、スカイラインですら前後バランス完全に狂うほど重い心臓で直線番長
プラットフォーム魔改造しまくってあって、搭載位置が極端に低くなってるとかじゃないと、別ジャンルの車
>>123
見逃してた。全体が良い意味でシンプルかも。主張の新BRZ、すっきり新86で現行と逆の印象か？ Zて重量バランス53:47じゃね
フロントミッドシップやで >>176
新型1.8ターボも、もしかしたらあるかもよ？ >>180
それはないよ日本だけ別にするとかコスト高になるし開発者がターボエンジンを否定しているからね
ターボエンジンを載せたらバランスも崩れるし価格アップが避けられない
2.4の場合2.0とバランスが変わらないからね水平対向だからバランスシャフトも必要ないし >>179
400Rはそれぶち壊す悪魔のエンジンだから選んではいけない。現行乗りがもし新Ｚ買うなら下位グレード
ターボを重心高い位置に搭載したくないからNAっていう新BＲＺとは綺麗に真逆 >>182
何言ってるんだ？
60度バンクのv型エンジンだから欠陥水平対向と違ってバンク下にタービンが置けるから重心上がらないぞw うーん上下で別の話なんだが混同させてしまったか。とりあえず400Rのエンジンの重さは乗れば絶対分かるから、知人やオフ会利用してぜひ試乗してみてくれ MTにアイサイトないということは
日本仕様はオートマのみの可能性があるな >>180
使い回しの6ATのトルク容量超えちゃう
専用に新しいATを用意はしないだろうし
まず無いわ >>184
ターボより圧倒的重い両バンクが高い位置に来るけどな 色々な車と比べるのは良いんだが何故この車や他の車を否定しないと気が済まないのだろう？
マウントしないと死んじゃう病気なのか？ 否定すると評論家になった気分になれるやんw
つまり、玄人っぽくてかっこいいとかw
実際は、逆やけどねｗ色々知って知識得ると許容できるようになるからねw
それぞれの車の作り手コンセプトが分かるようになってニヤニヤしてる
キモイおじさん&おばさんにが本当の玄人だw 仲間のない人は否定すれば意見したと思ってるからね
会議でもいるでしょう、代案もないくせに文句ばっか言ってて
会議空転させるバカ。 60の親父ですが
子供育ったので、買いたいと思う、我慢して25年間はファミリーカーでした >>191
"仲間"がいて否定的な意見は言わない人か
なるほど社畜ですねわかります >>192
お疲れさまでした！
スポーツカーライフ楽しんでください！
うちも娘二人おりますが、家族4人乗車も
現行型ではこなしておりますw
いよいよ大きくなってセカンドカーに
ミニバンを増車するので次期型は我慢となりそうです(´;ω;｀) >>193
多分言いたいことは代案の部分だと思うぞw
生産性が有るかか無いか >>190>>191
なるほどね、否定するくらいしか人に相手にしてもらえないヤツつまり単にレス乞食か一方的な勝利宣言マンなのね
>>191
ミニバンを中古で安く上げて新型買ったれw >>6
の記事で86を語っている國政久郎氏は全日本ダートラチャンピオンだったし、全日本耐久やＦ3000のトラックエンジニアの経歴もあり、今はサスペンションチューニングの神様とも呼ばれる人。この手の話しが好きなら彼のブログや著書は楽しめるじゃないかな。 こいつのエンジンの重さを感じる…って言えるくらい敏感になりたいです！ >>192
いやあチャンス到来ですな
デビューまで楽しみにまったり、実際かって驚き楽しむ
数年ぐらいはかなり高いレベルで継続するウキウキ感
いいですな シビックTYPE RにMTしか無いのと同じ。
BRZのATを買う奴なんているの？ 新型格好いいじゃん
外観叩いてるのって旧型乗りかな 今回のフルモデルチェンジは
Z33かららZ34にモデルチェンジした時を思い出した >>201
前テレビで見たけどハンディキャップあるけどスポーツカー乗りたいって方もいらっしゃるからね。あまり言わない方が良いよ >>206
何でそれとMT/ATの話を繋げるのか
八"力か
本物の八"力か >>171
腕次第。サーキットの走行会参加してるとどちらも多数見るけど同枠での体験ではスペックRで86より速い人もいたかと思えばオーテックverで86スーチャー仕様より速い人もいた。 金は400までならなんとかなりそう
あとは嫁の説得だけかなｗ
アイサイトで安全性アップと言えばなんとかなる・・かなｗ
当然買うのはアイサイトの無さそうなMTだけどｗｗ 外見が少しダサい程度なら乗れるんだけど
パクリの寄せ集めだと恥ずかしくて無理 >>211
パクりではない
トヨタの空力の粋を集めた、RCのオマージュだろう
1000万オーバーのエクステリアと同等だぞ 現行乗りからすると400ccアップで2500-5000rpmあたりのトルクアップがどれ程のものなのか楽しみ 86出さずにBRZに全部お任せで、トヨタはMR2出せよ。 >>213
トヨタは空力語っては行けない
スープラのダミーインテークなんだよあれ
乗り手を馬鹿にしてるだろ
他車でもダミーのインテークあるけど
トヨタほど酷いのはないよ >>220
少なくともあんたよりはトヨタの方が空力わかってるよ。 ここでみた写真はダサかったけど川口まなぶの動画みたら相当イケてるな
カッコいいわこれ フロントフェンダーとサイドスカート以外は格好良いと思う
アフターパーツで何とかなるんだろうか？ ここまで出来てるなら春くらいに出せばいいのに。何ならMTだけでも
（米で秋予想ではあるが）
どうせ年改もしていくんだし >>219
散々酷い目に遭ったトヨタは2度とやらんよ、初代MR2をリメイクして出してくれたら嬉しいけど。 新型のデザインに見慣れてきて
これはこれでありなんだろうと思ってきたけど
サークル型じゃなくてバー形状のデジタルタコメーターのデザインが流石に酷い
S2000やAE86のデジタルタコみたいなデザインで良いんじゃないか？
レトロフューチャーな感じで 毎回言われてるが2022年仕様と言いつつイヤーモデル方式なので来年売るのだそしてこの車自体は去年に完成してたそうだ（コロナのせいで売れなかった）
つまりアメリカが来年の秋発売だからと日本も秋発売とは限らんのだ日本は早まる可能性もあるし遅くなる可能性もある 北米来年秋なら日本は2022年の1月くらいじゃないの？ >>211
お前最初から買えないだろ
免許持ってんのかすら怪しい 大人しくATで乗るのもアリな気がしてきた
シフトノブは手前＋がよかったな 俺もATだな
カミさん限定だしアイサイトがあった方が説得もしやすい
他にMT車あるし メーターが思ったよりグッとこない。
現行GTの方がなんかやる気にさせてくれる気がする。
割と完成されてた現行メータの速度計のところを2つ目のインフォメーションディスプレイに変更という感じでよかったのでは。 ATユーザー向けの2400化だろ。
6ATじゃ2000はトルク不足だったし。
ATで快適に乗るには2500で8ATの方がいいけど、2000よりはマシになつただろう。 >>232
新型86/BRZは今ある車の何から買い換えるの？ >>234
発売までまだ1年あるから液晶内のデザインは多少進化しそうな気も >>237
ないない。一年前でデザイン変更したら生産現場は大混乱だよ。 56歳のオジ様だけど乗ってみたいクルマの一台だな
白かシルバーで
現在Audi TT S-Line >>127
100ってアナウンスされてるみたいだよ。 >>238
ないない。設計なんて現場の事なんてなんも考えてない。
生技に押し付けて生技が現場に押し付けて終わり >>231
MAZDABMW方式な
後から配線変えられないのかな >>243
ないない
現場も生技もこえーんだぞ
ヤクザしか居ない
設計の言うことなんか聞く耳もたねーぞ >>234
自分も同じ感想これはスポーツモデルとして訴求に欠けるデザインだし質感も低いと思う
この辺は新型Zの方がずっと上手く纏めたよナビの位置が下がったのも不満
現行モデルでも86とBRZではメーター周りも多少異なるので86に期待している
大半のユーザーが買うのは86だしね
フロントバンパーはGRヤリス風みたいだね みんな気付いたか？
このヘッドライトのスモールランプ
コの字にひからないんだぜ
半分から上はシルバー塗装
その半分から下しか光らない
これ後期型になったときにまたコの字にするやつだろ？しかも太めの メーターは6時の位置から始まってくれてりゃなんでもいいです 液晶メーターのデザインなんかアプリのスキン張り替えるようなもんなんだから、ユーザーが好みで選択できればいいのにね 230馬力250Nmのスペックは予想通りでほぼぴったり。
予想外だったのはレッドゾーンがFA20と同等だったこと。これは意外だった。
CB18のディメンジョン予想もほぼピタリだったし、スバルのやることは手に取るように分かるわ。 メーターの形状は水平対向エンジンのクランクをモチーフにするまでは良いとしよう
それを全く無視したグラフィックデザインなのが理解出来ない
まだプロトタイプの仮の姿で販売までに変わると良いんだが 結局国内は出るのかどうか
いつはっきりするんだろう >>255
バー形状のものはトラックモードで切り替わり、サーキット等での実用性ありきのデザインなんじゃないの?
4000rpm以下の刻みが小さくなってることからも、高回転域を瞬時に読み取ることを重視しているのがわかる。
ノーマルモードでは刻みは日常域にも配慮しつつも、垂直0にすることで高回転まで回すエンジンだと主張している。 >>258
なるほどね
そこまで細かく観察してなかったわ
なんて寸詰まりで意匠のないデザインなんだろうって
そっちばかり見てたわ
サーキットとかだと余計な飾り気はいらないのかもね
まぁもう少し横方向にストロークがあった方がとは思うけど フル液晶が好きでない俺としては、GRヤリスがあの装備でアナログメーターだったから期待してたのでがっかり
86だけアナログってことはなさそうだし、でも乗ってたら慣れるんだろうな >>260
俺も液晶好きじゃない
ただ液晶になったものを変えろと言っても意味ないので
UIはどうにかならないのかと思ってる
アナログの方が好きだから前期のBRZ乗ってるわ
少し前のポルシェとかFDとかメーター周りが戦闘機の計器みたいで格好いいもんな
GRヤリスはつい最近実車をマジマジと観察してみたけど
メーターの質感はあんまりって感じだったな
良く言えば質素というか そういえばデジタルでも90スープラのメーターは格好いいわ
あれアナログとデジタルをいい感じで落とし込んでる GRヤリスも性能は魅力的だったのに試乗は出来なかったので座ってみただけだけどメーター周りが普通過ぎるのとドラポジが高いせいでスポーツカーらしい高揚感が全くなかったのは残念
普通のヤリスよりは一応ソフトパットの多用で質感は上がっているけどね
BRZもGRヤリスももっと座っただけでも高揚感が得られる内装にして欲しいわ普通の車じゃないんだし非日常感が欲しかった 200～300万は目が飛び出るほどの大金だものな
夢の世界に誘ってくれるスーパーラグジュアリーカーを期待してしまうよな >>263
GRヤリスは普通ぽいのにってのが良い所なのでは 目が飛び出るほどの300万円でもギリ買えないのがこの車なんだよなあ >>262
新型BRZは安い低解像度の7インチ液晶だから仕方がない
新型レヴォーグは高解像度の液晶だからすこぶる綺麗
アナログ針と見違えるほどだよ GRヤリスは450万ぐらい？ちょっとした高級車だよね >>267
解像度かスマホやPCならまず確認する項目だけど
車については見落としてたわ
よく見てるな >>269
450って一番上やん
この車も一番上は398か下手したら450くらいやろ
鍛造ホイールハイグリップタイヤブレンボとかで 現行+20万アップだろうか?ルーフ、フェンダーへのアルミ採用だしエンジンの排気量アップで現状維持っていうのはまず無理
最低でも現行と同等装備のグレードで15万アップは確実 樹脂じゃなかったらなにがよかったのかね
本皮は手入れが大変だし、アルミやステンレスは眩しいし夏は火傷して冬は冷えるし
木製とか大量生産できないだろと ビッグマイナーチェンジレベルだから現行とそこまで値段変わらないんじゃないか >>19
たとえ開発を丸投げしていたとしてもデータは全てチェックする
実際にはスバルがトヨタから学ぶ事の方が多いと思うね このデザインと質感ならAT乗ってても嫌味じゃないよな
コンサバでちょっと上質な日本車にはあまりない雰囲気
女性にも合いそう
それだけにメーターのギミックとか質感はちょっと合ってないよな >>274
アイサイト分もある。+20～30万くらいか。
BRZのR/6MTが272万税別で、税込300万以内を死守できれば御の字ってとこでは? ブレンボ付きの現行GTに応じたグレードが360万円で済めばうれしい。 >>277
ボディにかんしては
衝突安全性も含め
トヨタに学ぶ云々はないのでは？ メーカーはあーだこーだ言って結局買わないやつは相手にしてないよ
口だけの貧乏人だからね
メーカーは何も言わずに黙って買うような金持ちのユーザーの意見を取り入れる 内装が軽自動車並に安っぽいからプラマイ0で現行とほとんどかわらなそう 内装がジムニーそっくりで大爆笑
外見はすごくいーのに･･･。 なんでトヨタが作ってるのに内装糞なんだろな
先代から糞で買いたくなかった 確かにこの内装の質感は値上げしても10-20マン程度しゃないか。 トヨタが作ってるから内装糞なんだよ
スバルも糞だから糞＆糞の相乗効果で酷いことになってる エルゴノミクスは意識して欲しいが
ミーハー感覚で内装をやたらめでる車じゃあ
そもそもコンセプトから外れるだろう
俺なんかは武骨に見えて、あれ！これ理にかなってるなとか
発見できる車に乗りたい スポ車なんだからゴテゴテした内装よりシンプルに安く作ってくれればいいんだが あらゆるゆる要求は金かけないと得られないとかいう基準は辞めてほしいな
基本はシンプルから始めるべきだからね
そこがいいという要求はスポーツカーには確かにあるからね
運転者の技量を人馬一体で試したいという 助手席のグローブボックス上もっこりさせるデザインも結構古いよな 何世代も変わるが、デザインが変わり古臭いとか新しいとか
じゃあ新しいてさあいったい何なのか？、金箔ハッタリ新しいし、檜で木目インパネだっで
今までやってなければ新しいに違いないだろがｗ コンパーチブル、トヨタからでもスバルからでも良いけど出ないかな？ なんだかんだで細く長く売れる
今度は10年くらいか 良い形だったら是非オープンにチャレンジしてほしいんだよね
フェラーリ、ポルシェ、メルツェ、BMWのスポーツタイプ
デザイン性良ければ、受注生産で価格はそれなりになっても買う顧客は必ずある
希少感もあるからね いまのBRZの内装デザインや質感も気に入ってるけどな
知り合いのM3M5より好みかもしれない
まあエアコンパネルはもう少しなんとかならなかったのかとは思うけど
さすがにポルシェのGT系なんかと比較すると
圧倒的なレーシーさと質感の違いを感じるが
価格帯が全く違うからな >>301
そうなんですよ
この値段でこれくらいの車を作れる国はまあ他にないですよ
日本しかね
だからこそ頑張って作って、若い人にもっと買ってもらいたいし
なんか若者の車離れは本当に残念です
たしかに若者も経済的になかなか余裕がないのはわかりますがねえ
なんかもっと歌舞伎ｗじゃあないですけど見栄を切って楽しむことも覚えてほしいですよね >>302
価格帯を加味すれば悪くないよね
国産だから当たり前だけど余計な関税も載ってない価格で買えるわけだし
つい最近FSWで行った86/BRZのイベントに参加してきたけど
若い86/BRZオーナーが沢山いて良い光景だった
彼らはマイノリティな存在なんだろうけどね これってまあ例えは非常に悪くてもあえて書くが
じゃああのゼロ戦は、当時の原価計算で算出したら一機当たりどうだって話だよ
アメリカのグラマンやTフォードはオートメーションの流れに乗れば単位原価は安いが
オートメーションの設備自体は膨大なコスト先行投資がかけられているからね MTには自動ブレーキ自体つかないのかな
GRヤリスと同レベルの自動ブレーキついててほしいからそこをしりたい >>305
BMWのMTにはブレーキアシスト機能はあるけど、自動停止ではなかった。 >>307
BMWでも無理なのか
もちろん安全運転するけど万が一のために安全装備はつけたい
クルコンとかはどうでもいい
ただ、アイサイトに全力のSUBARUにこれだけのために別のシステムつけろってのも酷な話しかぁ ナビ画面とエアコンの操作類の位置が下すぎるのが気にいらない
ポルシェも似たような感じでやたら下についてるけど見にくい、窓の開閉スイッチの場所も遠くて押しにくい気がした >>304
SUBARUの前身は中島飛行機でゼロ戦も作ってたみたいですね
設計は三菱でライセンス生産だったみたいですが
元航空機メーカーの系譜は多少なりに意識していて
車造りにも反映されていると思う
だから個人的にはアナログメーターの方が戦闘機の計器っぽくて好きだなあと思うんだけど
新型は近代的な航空機のコックピットをモチーフにしてるのかもしれないな 内装しょぼくして安くして欲しい人はいるかもしれない >>284
スバルってそんなに進んでるか？古臭い設計でエンジンも自分の所で直噴化出来ないイメージなんだけど。
どのみちデータは共有してDRはトヨタ主導なんじゃないのかな 公式写真ではオイルフィルタ真下に水冷オイルクーラーついてるね。
油温対策で標準採用になるのかな？ オイルクーラーは北米使用のみ標準装備とかだろ
Z34みたいに >>306
豪華じゃなくてもいいけど
300万もするんだから
軽自動車よりショボいのは勘弁
買う気無くなる ハスラーとかジムニーよりショボいのは何かのギャグなのか
トヨタのハリアーより高いのに意味分からん かわいこちゃんとのムフフタイムを２月に一回
居酒屋ご飯を2週に一回にして
月10万、ボーナス50万ずつ貯めて
１年後220万を頭金にするぞ！ さすがにハスラーとかジムニーよりはましだと思ったw
室内豪華版も現行のブリテッシュエディションみたいなやつは出るだろう
方向は、違うけどモデリスタの架装も可能だろうからベースはこれで良いでしょw
それ以上を求める人には、自分で業者に頼むか別の車買ったほうがええと思うw 内装のセンスがねえって話でしょ
安くてもよく見えるように作って欲しいわ ちな、自分は良いか悪いかで言ったら現行のが好みw
安っぽさの原因はなんやろね(自分はこれでええけどw)
水平基調にして乗ってる人の傾き感知をアップしとって
そのなかに円形のエアコン口やボタンがあるから唐突感ある感じかね？
まぁ、そのほうがボタンとかは直感的に探しやすいから
機能性を云々いわれそうだけどｗ どうせダッシュボードに白いファー敷いて缶タイプの芳香剤の空を戦利品の生首の様に並べた内装を格好いいって言ってる人達でしょ >>322
現実見ような
内装はトヨタじゃなくてスバルが設計してるのかもな >>323
今のところ極一部の関係者や選ばれたメディア関係者しか
実車を見れてないのに
どうやって質感を見たわけ？どうせ画面越しにみて適当なこと言ってるだけだろ >>324
多分これより安っぽいぞｗ
現行Gグレードは、DXのハイエースレベルw(言い過ぎ？)
でも廉価グレードは、競技向けとか小僧には
必要だから、否定はしないw
現行は内装、トヨタ主導でやってたから
踏襲ならトヨタデザインだと思うけど… ナビとエアコンの吹き出し口はもっと質感上げて欲しかった
2世代前の車っぽいわ 写真で見た限り新型の内装はAE86の時代に戻ったかのようなゴツゴツした古臭さを感じるな
Zのように昭和の時代に回帰する路線なのか？ >>306
無骨なのがいいのにな。
最近のやつらは本質的な刺激を避けながら満たされない気持ちを見た目で取り繕うよな
メーカーもそういうのに迎合してる
そういう風潮がひと言で言うとダサいしキモい ピークトルクが3000回転くらいってどっかで見たんだけど現行のピークパワーもピークトルクも6000とか7000とかに比べてどうなるの？ >>312
スバルはトヨタより先に直噴ターボエンジンを発売している >>327
実際二世代前の車だからしゃーないんだけど
質感変えるとかやりようはあったよな ランチャ デルタ インテグラーレの
男の仕事場のような内装が好きなのだが
新型BRZは、なんか好みかも てか、内装見てたらドアのグリップ無くなっとるw
あれ結構好きだったんだけどなぁ…
その分、サイドの腕置きがえぐられてて、ここ掴むんかな？
機能的に問題ないならまぁええのか 素の911だって内装は無駄に装飾とかしてないし
普通はオプションつけまくるがｗ >>333
ポート設計が上手くいかなくてTGVとか言う明らかに抵抗になってるシステムを利用した出来てると言えてるか微妙物だけどな
今回のcb18でやっと解消されて良かったな 内装の質感とか言ってる奴ってどの車種のレベルの内装のこと言ってるの？ >>341
同価格帯の車と比較してじゃないのか
質感で言ったらこの車ヤリスクラスだし センスは有る無しじゃなくて、合う合わないだろ
好みに合わなきゃ買わないとか、モディファイするとか、他にも道はあるじゃん 金は出せないけど内装は良くしろ！ってあんまりだよね >>342
それはないわ
同じ日に展示車両見て回ったけど
GRヤリス>>86/BRZ>>>90スープラ
だった
ただGRヤリスはベースグレードと比べたら多分
かなり加飾に金かけてる特にシート
ベースグレードの方は全く興味がないから
よく観察してないけど 機能性に影響ある部分ならともかく、それ以外は特に気にしないな
ディスってるのもヤリス並みとかテキトーなこと言ってる手合いだから、マトモに相手するだけ無駄だよ
他のスレでもしょーもないレスばっか 後は値段か～
300万位で乗りだし350以内なら嬉しいな～(ナビ込み今のSグレード相当で；)
Sグレード320万位なら、少し貯金して様子見ながら検討する！
STI、GRMNや14Rみたいなのも出してくれると
チューニングの参考になるから是非出してほしい！ 真ん中のアームレストがあれだと肘置けないじゃん
オプションでいいから動く蓋つけてくれ 内装はまあ350万ぐらいのスポーツカーならこんなもんちゃう？
内装に金かけるなら他に金使えって感じだろ
500万、600万してこれだとウンチと思うが タイヤ周りデカくなるならもう片押しキャリパーは辞めてくれ、ブレンボじゃなくていいから。
出ても暫くは様子見だな、別に焦らなくても現行86で十分楽しめてるし。 内装と言えば現行Zは相当古さ感じるし、
日産のスポ車って押し並べて弱いかもな
GTRも1000万超える車のそれとしては微妙だと思う 最近の運転席っていい意味でも悪い意味でも凡庸だよね
80スープラやfd3sみたいな座ってるだけで得られる高揚感というか昂りが感じられそうにない… 内装の質感って言ったらやっぱマツダは上手いよな
NDロードスターの内装はやっぱいい なんか、やっぱ好みだな～
自分からしたらNDもそう変わらんw
オープンカーだけあってドアの上っ側まで塗装あるのは
こだわってるなぁと思ったけど…
何回か乗ったときはナビが邪魔なのとグローブボックスが
ないことのほうが衝撃的だったけどw >>350
開くボタン当たりそうだしもう少し前にないと使えなさそうじゃね >>338
いつの話だよおじいちゃん
今の素911知らんの？ アルカンターラ貼ってエアコンの吹き出し口の質を変えたら化けるぞ それから全画面フラットのナビで化ける後シフト周りのスイッチに質で BMW1から4までの内装だって安っぽいし。
日本での価格がぼったくり価格たけど。 ロードスター買うつもりで貯金してたが新型BRZに変更だな、こりゃ 現行3シリ相当であるZ4の内装もスープラに比べると高級感あるからな
ここでの話題はクラスも価格帯もスープラ未満の車種達なんだから、
腐ってもプレミアム領域の車と比べりゃ分が悪い >>287
ジムニーの内装は操作性考えていてすごく良いけどな 内装見ていて気になったんだけど、蟯虫検査みたいなレーダー、あれは何を見るためのやつ？ >>358
センターのエアコン吹き出し口とか樹脂感丸出しのセンターコンソールとか、商用車みたい。蓋も安っぽい。インテリアは現行の圧勝じゃないか。
エクステリアは好みの問題だね。情報量が増えて、マッシブになったから高級感が出たかな。俺は断然現行のペタンコボンネットが好き。
インマニが結晶塗装から樹脂カバーに戻ったのはいいね。 デカいスープラとか妥協の塊みたいなGRヤリスとかじゃなく純粋なコンパクトFRが欲しい >>373
GRヤリスが妥協の塊とか、別の世界が見えてるとしか思えん
作りたい理想に合わせて車体からエンジンからサスから生産方式まで全部新規で一から作り、出来上がったものも欧州最高評価の嵐だぞ
あとS-FRは諦めろ >>373
逆に妥協の塊であのスープラやｇｒヤリス作れるならトヨタまじでやべえわなｗ 今回のBRZみたいな割り切って視界に余計なものを入れないフラットな内装もスポーツカー然とした感じだと思うけどな しかしヤリスはハイブリッドの欠陥でリコールになりそうなあたり詰めが甘い 写真はイマイチだなーと思ったが動画見るとすごくかっこいいね
絶対買いだわ トヨタヤリスとGRヤリスの区別の付いてない奴がいるな。
全く別物だろ。 まなぶんとこの動画が神的にカッコいいな
グローバルなスポーツカーになれてる、ワイド化すればもっと良くなる まあ400超えたらスープラ検討するやつも出るだろうな
300万台なら上出来w 内装までは金かけるほどの開発費なかったんじゃないかな
まなぶの動画でもナビ周りの質感はもうちょっとなんとかならなかったのかなと言ってるし >>358
かぁぁっこいいなぁ～
縦横比とか適度な高さとか、立ち姿が破綻していなくて好感。
タイミング的に後期型を候補にしていたけど、
実物見たら欲しくなっちゃいそう。 意図的に内装の含めてコストをかけてない。ハリアーのように現行から大きな値上げをしないためと推察。 >>373
スープラって全長86と同じくらいなのにデカイか？ 初めてジムニーとBRZの比較みたけど
全体的に質感まで似てるなw
ジムニーはこれでいいかもしれんが、86BRZはもう質感高めにして欲しいわ
最近のトヨタのカロスポのまま移植してほしい
ここらへんはグレードやオプションで変えれるのかな いや、無駄は省いた方がレーシーでいい
86BRZ選択する人で快適装備望んでる人いないと思うよ ダッッシュボードが垂直的なのとメーター周りが角ばってるからなんだろうな
ただ全体的には剛性感があるし男っぽいデザインではある スポーツカーなんだから内装なんか剥がして軽量化しようぜ >>394
ジムニーはガチで安っぽいからなあ
実際安っぽいじゃなくて安いんだけど
見れば普通に違うからお前は見る目がない車音痴だよ トヨタがスバルに無茶なコスト低減を押し付けた結果
スバルが逆ギレしてこんなチープなデザインの内装になったんじゃないかと >>394の画像みても何が不満かわからんわ
十分すぎる内装だと思うがな >>404
同価格帯の車レベルの内装ではないって話でしょ
内装部分の大半がモロ樹脂だし >>405
だってFRのクーペなんか同価格帯に無いじゃん
一番近いのがロードスターなんだし安いなりの内装なんじゃね？ センターコンソールの3連ダイアル
その下のスイッチ
左右の空調吹き出し形状
助手席コンソールの段差
四角を強調したモニターベゼル
これだけ共通項があるんだもんな。
でも、見ているうちにこれでもいーかなーと。 日本で乗るにはちょうど良いエンジンサイズ
一応後部座席もある
欲しい 画像だけで判断するアホ多過ぎ
現行乗ってるけど軽と同じなわけないだろ
軽は軽なりだよ
BMWやMAZDAに劣るのは認めるけどな >>407
だからそこは認めるべきだろ
明らかにNDよりは内装の質感悪いし
同価格帯の車と比較しても悪い
FRとか関係無いよ マツダはイメージと見た目に力入れてるんだからそりゃそうだろ
中身は知りません >>414
色んな意味でハイパワー化するのは厳しいけど
フロントミッドシップだしより理想的なパッケージでしょ
ジムカーナで124スパイダーが活躍してるし >>358
エンジン音、いいね～
空ぶかしは雑音が少なく、走行時は太い音。
あのオモチャギミックヘタレなんちゃって音クリエイターとかいうバカ丸出しパーツ、
ようやく外したのかな。 >>417
実際皮か金属ぽくするかアルカンターラかしないとダメでしょこれ最上位グレードの内装なんでしょ ND乗ってるけど普通にダッシュボードプラ剥き出しだし
新しいBRZもそんな悪いとは思わんが マイチェンでダッシュボード全体の変更はやらないけど、
センターからフロアにかけてのコンソールは変更しやすいから、
画面の枠からシフトレバー付近まで一体感のあるデザインにして、
シフトレバーコンソールのシルバー枠はブラックにするだろうね。
このシルバー枠から黒枠への変更はスバルのお約束、定例行事だからね。 スバルお得意のD型以降が買い
スバル乗りなら常識か 上面よりサイドやフロア辺りはしっかり作ってるだろう
軽なんかはフロア構造がもろ残念だから比較にならない https://www.subaru.jp/brz/brz/content/grade/img/slider/gt_cockpit.jpg
↑現行のGT
質感がって言ってる人は、
例えばシフトレバーのフチ（センターコンソール？）やエアコン吹き出し口、
ハンドルのスポークとかががシルバーだったら満足するの？ コンパクトFRで質感とか
全長4500超えの車にすりゃいいじゃん スープラ、Z、ロードスターと選択肢はあるし
86BRZにこだわる必要はないんじゃない？
もし、400万越えでこの内装なら他選ぶけど
300万なら諦めるかな 内装こだわるなら300万辺りでクラウンやスカイラインの中古買ったほうが満足しそうだけどな 400万超えでってことならZがまさにそれで86のこと言えない
まぁいかんせんベースが古いから仕方ない面もあるけど
新型には頑張ってもらいたい 300マンなら妥当な質感、400マンなら安っぽい。 >>425
いやこの写真だけでも現行のがいいって分かるだろ
新型なんて彼女乗せたとき、どこもってドア開いていいのか分かんねえよ >>413
もしかして量販前提の値付けしてる車と同じにしろって言ってんのか
専用で内外装のみてくれをそこそこに作ったら1500ccのロードスターですら400万ぐらいになっちまうんだぞ ああ、言われてみればドアのいつも掴んでる部分がスッポリないなｗ A型買ってマイナーチェンジ時に乗り換えたらプラス何円くらいでいけるかな 新車で買って車両保険付けて事故れば多分結構安く新しいの買える
もちろん保険は最低でも初回等級だけど ハザードボタンでかくなってるのは嬉しいけど、シフトから離れたから咄嗟に押せる位置じゃなくなったな >>394
ぱっと見でやっぱり、ジムニー安っぽいw
サイズ的に詰め込み感あるのとテカテカが原因かな
でも軽で頑張ってるのでこれはOKでしょ
BRZは、やっぱ現行のが好きだけどこれも慣れると思うw
チョイ質感高め系ユーザーに向けてはアルカンタラの追加グレードでお茶を濁してくれw 現行の廉価グレードのような超絶安っぽい内装なんてまだドンガラの方がいいとガチで思うわ
やる気ない内装組むならエアコンやナビあたりは脱着しやすいようにモジュール化しといてくれないかね。
ナビなんかサイズが規格化されてんだから >>415
124良い車だよねw
ロドスタもいい車だけど知り合いに二人程、競技で
ミッションブローしてるから、虚弱体質がちょっと怖いなw
内装も程いいけど、ナビはレスにしたいw 今回の発表で、すべて出したら、86の時の新規の話題は、フロントグリルの変更しかないので、それでは話題性がかける。
オートクルーズの有無のように、新規発売時には、日本と北米仕様に差があってもおかしくない。
以上のことから、アイサイトの詳細やメーターパネルの他の表示画面(例えば、ナビ)の内装機能に関わるでは？と予想する。
ところで、ドアミラーに、ブラインドスポットモニターの
インジゲーターを見つけられなかったけど、まさか、ないことはないよね？ >>441
86レーシングみたいなレスオプションが欲しいってこと？
んでやる気ある内装ってのが良くわからんけど
レーシングカーみたいなやつがいいの？
だとしたら厳しいかもね、これ大衆車だから… >>444
あんなポンデリングみたいな無塗装エアコンダイヤルに嫌悪しないようじゃ会話も噛み合わんだろうな >>443
ネタ小出し作戦だろ
86もあるしBRZ詳細も >>445
成程、廉価でもエアコンのダイヤルが気に入らんとね
ごめん、分相応としか…(商用車みたいだよね)
走り向けのチューン前提で走るためのやる気内装じゃないから
ドンガラしたい人だと思ったので… A型からD型に乗りかえるパターン
B型からE型に乗りかえるパターン
悩むわ デザインとか専門的な事は分からないけど、新型のほうが水平基調できれいにまとまってると思うけどなぁ >>448
悪いけど雰囲気感じ取るの得意ではないよね。
会話の対象が点になりがちな人と、雰囲気のような曖昧な概念について文章で会話するのは無理。
ポルシェのカップカーみたいな内装にしろと言ってるわけじゃないぞ。 日本仕様はハンドブレーキレバーが運転席側に来てくれるのかな？ 新型
86よりBRZの方がフロントかっこよくね？
86はまだちゃんと出てないが >>453
現行踏襲であれば、ちゃんと運転席側にくるかと >>425
さすがにこれよりは新型の方が二周りいいね
これは本当に酷かった
やっと普通の車になったんだなあ DK86興味深いけど100万で買って230万のチューニング費用はコスパが悪いかな?
新型が出て旧型が値落ちするだろうが旧型をチューニングするならある程度最終仕上がりを予想しパーツ代を含めた予算を見積もり新型との価格差を検討しないと後悔しそうだね
現行モデルに4.8ファイナル入れてマフラー、CPU、メタル触媒までやっても恐らくは新型の方が速いだろうしな
イジる人は新型買ったからって大人しくしてる訳じゃないので、現実的にはあまり意味のない比較では >>462
コーナーリングでのロールで
低重心の恩恵を感じることができるぞ
たぶん きっと… 内装をソフトパッド入れるなり高級に見せることはできるだろうけど
新型は根本的に内装デザインがチープだな >>466
トヨタでWRXは発表しないよ
トヨタの発表は86だからね >>459
大金積んで改造して
同車種と比べる←わかる
ライバル車種と比べる←まだわかる
後継車種と比べる←意味不明。最初からそっち買えよ >>457
だといいけど…
GRヤリスが左ハンドル向きな配置で右ハンドルだったからちょっと不安になっちまった atにはアイサイト付くって言ってるけど
スイッチがステアリングには無いよう見えるけど
どこに付くんだろうなぁ 新型レヴォーグのアイサイトX
トヨタ車には使えなかったのか たぶんああいうものはミッションのプログラムとガチガチに合わせ込んで開発されてるから
スバルで言うとCVT以外、ましてやMTとの親和性までは想定されてないのが
新規に載せる上でのハードルになるんじゃないかなぁ >>473
電装系のプラットフォームも現行流用で合わないんじゃないの >>475
ATでもアイサイトの搭載例あるよ
→エクシーガGTアイサイト
MTもとりあえず待ってみるしかない >>465
そうそう、前に質感があまりって書き込みした者だけど
質感っていうよりよりデザインの問題なんだなと思った メッキ色は目立つから一瞬よく見えるが
じきに飽きます さっき動画見てきたけどロードスターそっくりだな
ちょっと欲しくなった >>478
エアコン口だったり、ナビだったりで
四角の形状がちょいクラッシックな感じよな
新型フェアレディの口もそうだけど古臭さを感じる。
逆に狙っているのかもしれないけれどね >>484
ポルシェのインテリアの完成度たけーなー、流石だわ。それに比べでBRZは…と思ったらフェラーリのインテリアもなかなか酷いなw >>484
ポルシェはやっぱり、なんかいいなぁ
BRZ…なんで真ん中に電子レンジくっついてん…
フェラーリは、小学5年生あたりが喜びそう… 普通にかっこよいな
昔はs15にのってたけど、またスポーツカーのりたくなったね。 外見は俺的にぐっときたわ、これ。
しかし内装がちょい残念だが、仕方ないか。 ポルシェは洗練されてるけど911とか1500万超えだろ
比較にはならないかな
ケイマンでも下手したら販売価格倍以上だし >>486
フェラーリのインテリアなんて昔からこんなだぞ
フェラーリはエクステリアに全振りしてんだよ フェラーリカッコ良いだろインテリアも
お前らセンスあんのか？ イタリアのハイブランドだって人それぞれ好みがあるだろ
GUCCIだったらデザインはみんな最高とは思わない
エクステリアは格好いいと思うが
インテリアは微妙だなって車種はある
Ferrari FFあたりなんかはそもそも格好いいのか？これって感じだし それな
取り敢えずソフトパッド多いだけで良さげに見えるもん >>490
1200万でエアコンすら付いてなくて笑った 外装が案外まともだったんで内装ガァーで溜飲を下げるアンチさん苦しいねぇーw >>499
本革はちゃんと手入れしないと痛んでくるよ >>484
個人的にはポルシェのは古臭いデザインだからヤダなー。 86とBRZで衝突防止と自動運転は別々のシステムになるのかね
そこで選ぶことになりそう システムまでかわるか？
エンブレムとグリルが違うくらいでしょ
86の内装はトヨタよりならいいな >>486
ポルシェのインテリアはオプションをマシマシにしないとダメなんだよw ハンドブレーキでアイサイトってどゆこと？
渋滞支援なし？ >>505
それをしたら、86とBRZそれぞれのシステムで検証が必要じゃん
そんなコストが余計に掛かる作り分けはしないと思うよ
スバルで作るだろうからアイサイトだけだろ 北米の
新型アウトバックはアイサイトVer.3なんだけど
来年、日本発売の右ハンドルのアウトバックは
アイサイトXになるみたい
スバルは
フルインナーフレームやら
新エンジンやら
アイサイトXやら
やることが多くて大変みたいだね 911はアウディ系のかっちり感と伝統が融合されてて好き
ピュアスポーツカーだけどフェラランボのような子供っぽさとも無縁で日常の足にもできるのがいいよね
問題は高くて買えないことだけど 自動ブレーキ必須になるならMT車はトヨタのシステム入れればいい
もしスバルの自動ブレーキがMT対応できないなら スバルで売ってるダイハツ車（ステラ等）はスマートアシストとして売ってるけど、トヨタで売ってるダイハツ車（ルーミー、ライズ等）は安全系装備の総称を付けてないみたいだ
86でもアイサイトの名前は使わない可能性が高そうだな 皮の内装とか貧乏人向けで本当の金持ちなら織物で破れたら張り替えるって誰がが言ってた >>513
出来るんだってよ。技術的には。
ただ、採算が取れるかどうか。トヨタのシステムを入れれば解決するって問題じゃなさそうだけど。 馬車では革は御者用の露天席に使われてたらしいな
貴族が乗る屋根付きの席は当然上等な織物で >>509
追従有り、長時間停止無しってことだろうな
EPBじゃない場合ってVDCで停車させてるんだっけ？ >>509
他社のに乗ってるんだがハンドブレーキあるとアイサイト不可の理由がわからん
ボルボとかハンドブレーキだけど全車速追従ACCで自動ブレーキじゃん ATのハンドブレーキはACC停止保持無し、MTは高速域のみだろ これ280万くらいですか？(ヽ´ω`)
それなら買おうかな‥ >>523
たぶん最安グレードならそれぐらいもあるかもね
でもカスタム大前提だからそのまま乗ると恥ずかしいレベルだと思うｗ MTは自動ブレーキだけじゃないのかな
最小限のコストでやりそう >>523
情報弱者っぽくて可哀想
頑張って生きてねおじいちゃん >>521
オートビークルホールドが不可ってだけで、アイサイトは載せられると思う。
>>527
MTに載るならそれでもいいと思うが、ACCはやればできると思う。変速を促す警報付で。 内装とかどうせ数年で時代遅れやし最低限の機能あればいいよ >>523
値段はまだ出てない
内装はダッシュボードが平らになったから評価するわ
現行はクネクネ曲がってものが取り付けづらくて往生した 時期シビックとかに比べればマシ
内装気にしないな、スバルと付き合い長いし全然困らない >>535
アームレストが使えるようになってる時点でノートはいいな
使えなさそうなアームレストとかアホ過ぎる
ナビの位置も何故エアコンより下にしたのかわからない
ほんとスバルとホンダは内装センスが欠片もない
まぁノートのが安いんだから当たり前だが高級感はないがな >>535
確かにノート良くなったな、ハリヤーっぽい
今はこんなのがはやりなのかもね
でもスポーツカーっぽくはないから好きではないけどw
BRZは、主観やけどサイドのエアコン口が〇なのがきになるな～
視線高い位置にいきなり〇が来るのがちょっと…
中央の電子レンジみたいなナビは、きっと慣れるだろう… 見た目も良くて内装も良くて安全機能もついて300万円台っていうわがままいいたい放題 >>537
スポーツカーで肘置きながらナビチラチラ見ながら走るの？ってかんじ どうせ買わないからメーカーもそんな層相手してないでしょもはや >>541
アームレストに肘置きながら手首だけでシフトできるのがベストでしょ アイサイトはもうmtに対応するつもりないんだろうな
次のWRXにmt設定されるのか不安になってきたわ やっすいスイスポ乗ってるけどピラーメーターと三連メーターポッドでメーター追加すりゃなんとかなるって MTには安全装備いらんからその分安くしてくれたらいいんだけど ドア側のエアコン口は丸なのにセンターは四角なのが台無しにしてる感じかな
統一感はデザインの基礎だろうに
販売されればそれでも買ってしまうだろうけど https://www.youtube.com/watch?v=6I6avlSIxO8
この動画の8分30秒あたりにMTでアイサイト搭載っぽいシーンがあるんだけどオートブレーキでは無いのかな？ 内装なんかなくていいわ
エアコンもナビもボタンもなんもいらん
助手席のしーともいらん
エアバックもいらん
メーターもいらん
なんもいらん
内装なんか軽トラでいいわ
そのかわりコミコミ298万円にしてけろ
86なんかに400万も払えねーわ 確かに何で丸なのと思ったけどこんな子細な点は慣れるよ。丸い外側の中の変なつまみみたいな小さな丸も。 赤ステッチがクッソださくて笑うわ
GRとかもサイドにデカールはったりしてるし
トヨタとスバルはセンスが昭和だよな 俺ら素人考えでは、全部を四角にデザインしたくなるが、実際座るとそれじゃ変なんだよ
かなり色んなところに曲線や曲面を入れないと馴染まない
まーでも、内装は二の次でいい。アルミ多様と最近のスバトヨでボディは信用してる。あとは駆動系がどうか 何々なら買うって人は買わないから切り捨てて問題ないw >>552
まぁ、そうだね
駆動系もトヨタ系で問題無いと思うけどね～
ギヤの入りについては、冬場みんな苦労してるっぽいけど
自分は現行でそんなに気にならないからどうなんだろう？
改善でシフトフィールが損なわれないかだけ心配… デザインのいい車は値段が高いってのを崩してくれたのがマツダだと思ってるんだけど、トヨスバがデザイン頑張ったらマツダがかわいそうだよ 確かにマツダは見てくれはよくなったけど品質はまだまだお察しレベルだから値引きない現状の売り方では割高に感じる >>548
いや、それはアイサイトのカメラではなくシートベルトの警報か何かのように見えた。 正直、ナビとかいらんからスマホの画面をモニターに出してくれるだけでいいんだけどな
モニターのタッチパネルでスマホ操作ができるとなおよい >>559
だからそんな奴のためにトヨタは頑張ってんだよ
そもそも客層が違うから >>535
三角窓？に向かって出っ張ってるダッシュボードがめちゃくちゃ気になるけど、気にならない？ まじめにききたいけど納得するインパネってどんなインパネすか？ >>564
そうなんだよね
造形美とか質感とかさあ、一体何がどう気に入らなのか具体的に言ってくれないとね
でじゃあ気に入っているインパネっていったいどの車なんだろうな
其れとの比較で言っているんだろうからな >>548
英語力が無いから上手く聞き取れなが
ATはアイサイトみたいな
こと言ってない？ いくら気に入ったデザインだって飽きるときは飽きるから
また毎日見て慣れれば空気にようになってカッコイイも悪いも意識しなくなる >>548
オートマの場合アイサイトがつくって言ってるやンけ アイサイトとかの運転補助
本当にいる？
万が一がないとは言わないけど
ちゃんと運転しろよ 内装はこういうのが理想
https://i.imgur.com/cqbnzKb.jpg
液晶とかダイヤルとかLEDとか要らん
これなら買うわ >>571
いや、そういうアシストあるの前提で運転してる人の方が怖いと思ってる
緊張感なくなるでしょ >>572
いや懐かしいねえ
スカイラインはジャパンしか乗ってないが
当時シートやインパネは凄い高級感があるように感じたね
ハンドルもクイックで乗り心地もよかった >>576
でもセドグロもそうだが、当時のクラウンなんかこのスタイルだもんな
まあ隔世の感はあるわなあ ドライバーを囲むようなインパネって廃れたよな
FDとか好きなんだけどな 初代TTクーペのインパネ好きな人はいないか？
オーブンのグローブ調シートは微妙だったけど、あれこそが統一感の見本みたいな気がする
後はWiLL VSとかも好きだった気がする >>573
装着車では実際に事故が減ってる以上
その理屈はおかしいと思う 懐古趣味だけどFDか80スープラの内装かなあ。
それかNCロードスター。NDは指紋と小キズが気になるから見るだけでいい。 いまの形のシートベルトが市販されたときも「ドM専用」「非人道的」「人権侵害」とか訳わからん理由で
非難殺到したらしいからなw >>583
フィガロ俺乗ってたけどスポーツカーの内装じゃないじゃん
シンプルがいいっていう意見に異論はないけどちょっとテイストが違う >>573
いくら緊張感があっても事故は起きるし、実際の数字として事故は減ってる 値段発表とともに絶望するであろう>>523がこの先生きのるには… 比較的最近の車だと、先代スイフトの内装が好きだったな
プラスチックばかりなんだけど、場所によってシボのパターンを変えたり、メーターの造形に立体感があったり、要所要所にメッキを使ったり、安いなりに工夫していて好感を持てた
他人から賛同を得られたためしがないけど >>564
なるほど
こういう内装が好きって範囲は狭いかも
逆に嫌いなタイプの内装は多いけど
よくよく考えたら現行のBRZの内装は高級感は無いけど
気に入ってる
新型もまあまあ良いなと
別の車で言うとこんな感じが好きだ
https://studiowm.jp/new/wp-content/uploads/2020/01/B3A5468.jpeg
そういえば35GTRは初期型の頃は内装ダセェと思ってたけど
段々格好良くなってきたなと思ってたんだけど
http://goodz.info/wp-content/uploads/2016/05/nissan-gtr-nismo2017_09.jpg
この辺とか新型に似てる気がする
個人的には911とか35Rあたりを参考にしてると思うなあ もしかしてトヨタだけディスプレイオーディオを見据えたもっこりダッシュになるのでは？ マツコネを除けば現行ロードスターのインパネ周りはスポーティーでいいと思うけどね え？この内装の安っぽさで
乗り出し400はないだろ（笑）
皮はかっこいいが、エンジンはたいしたことなさそやし。乗り出し330やろ >>592
ポルシェってあんまり内装良くないよな
ハンドル、メータ、シフト、ペダルに全振りしてる感じがする 現行86・BRZのダッシュボードにペタンと板が張り付いてるようなのはちょっとイマイチだな >>597
逆に言えば
ハンドル、メーター、シート、ペダル以外はそこまで重要じゃないんだよな
この手の車って
やり過ぎてゴチャゴチャしてるよりは質素でもシンプルな方が良い
ポルシェが好きなのは他の海外のスーパースポーツと比較するとシンプルなところかも >>598
現行sは300万だから値引きして乗り出し330くらいでしょ 現行86に乗せてもらった時もダッシュボード絶壁だなって思ったけど
そっかスポーティで着座位置がグッと低いからそう見えるだけか
ということはせっかく低重心の水平対抗なのに意外とボンネット低くないのかな
だから余計に絶壁に見えるのかも >>602
添付のGRMNは一般的なグレードじゃないし
加飾が簡素なモデル
https://clicccar.com/uploads/2016/08/SUBARU_BRZ_11-20160803090519.jpg
これが後期の標準的なグレード
グローブボックスの上のパネルは簡単に着脱可能で
裏側が追加メーターを入れ易いように細工してあったりする
>>603
ボンネットは90年代頃のスポーツカーと比較すると
低くないね。対人衝突安全性の為に低くデザイン出来なくなってる特に国産車は
ただボンネットを開けてみるとエンジンはもう少し下にあったりする >>19
スバルのSGPはAWD用だからじゃないか？
だが、BRZは、
SGPのレヴォーグのフルインナーフレームの知見と技術が入ってて、
フレームにボディパネルを貼り付ける構造になってるという。
フロントの横曲げ剛性が60%以上、ねじり剛性は50%向上だって。
ボンネット、フロントフェンダーに加え、
ルーフもアルミになって、エンジン2.4L化し、230psクラスとパワーアップした割には、
重量は先代より(17ポンド)7.7kgしか重くなってないという。
https://youtu.be/I2VuER0IjVs >>604
あそこの変なパッド？パネルはこんな感じでもうちょっと普通の形にしたらすっきりするのに
何であんな変なかっこしてるんだろ？
https://i.imgur.com/eA9Uk3J.jpeg >>606
パネルがイマイチどこのことを言ってるかわからないけど
ダッシュボード、インパネ周りやセンターコンソールは
2000GTをモチーフにしてるね
フロントフェンダーや側面から見たシルエットもそう
わかりやすく86という名称にしてるけど
TOYOTAのスポーツカーの復刻でもあったからね
かつての名車を参考にしましたと開発者も公言してる まだプロトタイプでしょ？
内装はこれからじゃないの？ 86との違いはフロントバンパーと3眼LEDのGR顔？ グローブボックスの容量稼ぐために後付みたいになってるのダッサ >>608
あれだけ出来上がっていたら
コスト削減できる材質への変更や
生産効率を上げるための修正
あとはテストで見つかった細かな不具合を取り除くぐらいだろ
まるっきり別の内装になるということは無いと思うよ >>604
コレだよコレコレ
やっぱ後期の内装が落ち着いてていいわ
ディスプレイオーディオに後ろ髪引っ張られてない感じも良い >>604
今風にナビ画面デカすぎるのもメーターがフルデジタルなのも好きじゃないから、
俺もこのぐらいが落ち着く >>611
>>612
こうしててみると、シルエットは似てるけど(写真写り？)
デザインは全然違うんだね、ポルのほうが主っとして見えるけど
BRZも現行踏襲とスバルデザインが上手に織り込まれてるね！
>>607
そこだよね～、2000GTデザインやっぱ入ってるわ
名車参考は、意味づけもあってハッと受け入れやすいのもあっていいね
新型は、若干無味無臭っぽくはあるけど、きっと乗ったら機能的なんじゃと…推測 水温油温電圧のアナログな3連メーターを始めから付けておいて、オーディオスペースは残り1DINのみ。
ナビを否定し寄せ付けないグレードを、ブレンボやハイスペックな足回りを備えた高グレードで設定してほしい。
車両情報や設定画面はインパネの液晶メーターにやらせれば十分だし。
シートもSTIレカロのフルバケ（以前はSTIで販売していた）を用意して選択オプションにしてくれればさらに良し。 >>618
F-35みたいなデジタルコクピットでカッケーじゃん >>621
あぁ、そう聞くとまぁなるほどなぁと思ったけど
でも普通に86みると単純になんでこんなデザイン？って思っちゃうよなぁ
2000GTの場合はグローブボックスとしてのデザインで機能的だけど
86の場合はただ形だけなぞってるのがちょっとな 2000GTむちゃくちゃモダンやね 今のロールスみたいだ >>529
ちなみにGRヤリスのACCは変速警報なんかないけど別にこまらんで 18インチの純正タイヤはミシュランのパイロットスポーツ4Sらしいな
うらやまちい… >>624
例えばだけど、街中60キロ走行から赤信号で停止する場面とかは結構手前からやる気なくクラッチ切っちゃってもいいの？ >>625
多田さん？がどんなコメントするかな
初代からステップアップするオーナー達へその先を提案する責任があるとかなんとか
つか今度のは責任者多田さんなの？スープラもやってたけど 多田氏は86は練習機でスープラ が引き続きやるかどうかは不明。モデルチェンジは別人がやってもいいでしょう。
商品コンセプトは自然吸気・水平対向・後輪駆動でそれが守られていればいいんじゃない。 スープラ（ATのみ）がジェット戦闘機と言っていたからそっちにステップアップしてほしいんでしょう。
モデルチェンジは別人のことが多いよ。 目立つのはCEかもしれんけど所詮統括と広告塔
技術の細部をプロデューサーがどうこうできるとは思わないなー神格化し過ぎでちょっと痛い 実際設計、実験、製造はスバル主体。トヨタはデザインと直噴だけでしょ。あと足のセッティング。
本当に広告うまいな。 せっかくBRZが内装頑張ったのに
ノートにあっさり負けてて笑った
日産の癖にやるじゃん そろそろ日産も頑張らないとケツに火がついてるからね >>634
スバル「おっ、ボンネットに穴開けていいのか」 >>626
別に好きにすればいいだろうけど、MTのACCはどこのメーカーも全車速ではやらないから減速してるうちにキャンセルされて終わるぞ >>640
そうなんだね、ありがとう
全車速でないとなるとほぼ高速とバイパス専用って感じかな
普段アイサイト付きのやつに乗ってるもんで、
これがMTと合わさると一体どうなるんだろう？という興味があったんだよね >>628
蒸し返す話で悪いが水平対向はマスト要件でなくむしろスバル由来の変化球縛りのような >>333
会社な設計レベルの話なんだけど
やっぱりゴミは理解出来ないようだね 結局のところ新86が公表されてから、
新BRZと比較してどちらか決めること
になるね ガソリン、FRの大衆スポーツカー新車で買えるなんてこれが最後かもだから新型出たら欲しいわ ガソリン車がなくなることなんて数十年ないとは思うけど
日本車はハイブリッドにしてごまかすだけだろう >>644
同じ工場で一緒につくるんだろうし焦る必要は無いね >>645
イギリスは2030年でガソリン車販売終了2035年でハイブリッド車も終了と確か公言してる イギリスだから直前で10年先延ばしとか言い出しそう イギリスの自動車メーカーて古典的で趣味性に振り切れてるところ多いから、
EV化の波にのまれて全滅してしまわないか心配だわ なーに有耶無耶にすれば問題ない
未だEUともめてる国だぞ 私みたいに新型BRZ（または86）かGRヤリスで悩んでる人いる？
全然車種被らんじゃんって思われるかもしれないけど
2ドアだけど4人乗れる、今後10年は乗りたいからどうせなら運転が楽しいのがいいってことで
自分の中ですごく被ってるんだけど。 テールランプ現行型の
前方後円墳みたいなのより新型が全然いいわ >>653
自分も買い替えるとしたらその2台が候補だけど、今の86チューニング費用考えると手放すのがもったいないから踏み切れない >>653
先ず、GRヤリスはエンジン横置きFFベース(4WD)だから、
ハンドリングは絶対アンダーステア傾向で、
ナチュラルな回頭性なら絶対にBRZに(FR)に負ける。
BRZ(86)は水平対向エンジンで重心が低くて更に良いはず。
こんなクルマは他にない個性があるし、もう最後だと思います。
走りが楽しい重視で優先なら、
スポーツカールックでカッコいい迷わずBRZ >>653
普通に悩んでるよ
他所に書いたけどスイスポやロードスターも候補
FFからMRやRR、ハッチからオープンまで色々乗って来て、カテゴリ関係なくいいクルマにはそれぞれの楽しさがあると思ってるので、価格やカテゴリには拘ってない
いや価格には限度というものがあるけどｗ その車が販売中止になる直前の状況で判断すれば？
次の86があるのか 他に魅力的なクルマが出てるかも ヤリスもいつまで売るのか >>653
FFベースのGRヤリスなんか候補にもならんけどな >>535
ドアトリムとかダッシュボードの表面の反射で、
ニッサンは変わらないなあ、という印象しかないがw >>659
乗らんでも分かる。
ハンドリングの良い、
運転の楽しさは後輪駆動が合理的だし1番素直。
ブスブサが幾ら整形したって、
遺伝子は変わらないのと同じ。 >>650
当たり前だろ。その時の状況で言う事を変えるよw
氷河期に突入するかも知れねえのにw >>653
低重心でキビキビなハンドリングを楽しみたいならBRZ
FFCVT版のGRヤリスに乗らしてもらったけど、BRZより腰高なのは間違いない。ハンドリングはマイルドで
しっかりロールさせて、骨格でグリップさせる感覚だった
しかしまぁ腰高の割にとんでもないグリップだったよ >>653
現在GRヤリスに乗ってる身からすると新型は気になる車ではある
シート高が間違いなくこっちの方がスポーツカー的な感じで
低い速度域ならこっちの方が楽しさ感じると思うから
GRヤリスの一番悪いとこは素ヤリスベースのシート高だしね
FFベースがどーたらいう人も居るが
スポーツでグリップで走る分にはアンダーは感じない、
というかクリップでアクセルオンで内側に切れ込む感覚は楽しいし
踏み込んだ時の炸裂感のあるトルクも捨てがたい 公道オンリーでスポーツカー乗りたいオッサンがヤリス買うとポルシェに憧れてたりする層は後悔するんじゃね？ なんでGRヤリスと比べるんだろな
ラリーが好きならGRヤリスを選べば良いし
下記のような効果を求めるならBRZだろ
・買ったその日からギャンブルで大勝、勝ちまくりヤリまくり！
・突然モテモテになって宝くじにも当選！
・パワーストーンを身に着けるだけで資産家の御曹司にプロポーズされた！
・飲むだけで5kg痩せて、しかも乳首がキレイなピンク色に！
・付けるだけで異性からアタックされまくる驚異のフェロモンパワー！ >>653
話を聞く限り、GRヤリスは公道も走れる競技車って感じのようだな。
一方、BRZは競技もやってはいるが、あくまで公道のスポーツカー。
前者は競技に出るつもりがないと、性能高すぎてかえってストレス溜まりそうだけどどうなんだろう。
所有欲を満たすために買うってのはアリかもしれんが、差額をチューンに充てるという選択肢もある。 >>653
どっちもいいから困る
個人的に好きだったのは86
つってもヤリスGR乗ったことないから
エボⅦと86比較だけど
速いのは4WDターボなんだろうけど面白さは86だった 否定するわけじゃないけど面白さってそれぞれ
FFでタックインしながら走らせるのが面白い人もいるし軽くテールスライドさせるのが面白い人もいる
86はロールが少なくて切った分だけリニアに曲がるのが楽しいのだと思う このスレじゃ認める人はいないだろうけど
86の【ロールしにくい】ってのは
実は低重心のおかげとかじゃなくて
例のフロントストラットがダメダメ問題で
足が無駄に突っ張ってロールしにくいだけ。だったりする？ｗ 知らんけどそれでロール少なくて乗りやすいなら問題なかろう
ストロークが唐突云々言う人居るけどそこまでかな？と思うし
それより現行はスロットルの挙動がイヤだわ ロールはしてるんだけどロールが気にならないね
現行型は 速さが段違いだろ
ヤリスの方が速くて金がかかってて最高
贅沢の極みガチガチのピュアスポーツ
86はほどほどの制限の中でスポーツしたいひとのためのはんなりスポーツカー 俺四駆は苦手なんだよなー
どうせ前が引っ張るならFFがいい マガジンX誌の情報だと、オートサロンでGR86の展示は延期されたとのこと >>678
GRヤリスも情報が載ってたよ
いま買うならちょっと待った方が良いかも？ GRヤリスのスポーツモードはトルク配分が30:70でFR寄りみたいじゃん
一台で色んな味を楽しめそうで、それもいいなぁと思う
ピュアなFRの良さももちろんわかるけどね >>679
待った方が良い理由って何よ？
ヤリスはGRMNでも出るのか？ マガジンXによると新型86はオートサロンに出さないらしい。オンラインで発表？つまんないな。 BRZはプレミアしてるしオートサロンも出すんだろ？
何で86は出さないんだ？意味が分からん >>684
雑誌くらい買ってきて読みなよ
金が無けりゃ立ち読みw まともなグレードで車両価格370万でコミコミ400万ちょいオーバーあたりが妥当な値段
現行でも値引き考慮しなきゃ400万近くはいくからね ブレンボ着いているスペックは同時にでんの？
どうだったのかな前の形の時は 400ってZ35の素のグレードとか買えるレベルだけどそんな値付けにはしないでしょ 現行STIスポーツが360万だから、最上級グレードをまともなグレードと呼ぶべきかはさておき、
同じ展開なら、まぁそのくらいにはなると思うけどなぁ。
Z35がいくらになるかはわからんが、Z34で言うならそれと比べるべきはNISMOで650万だな。
いずれも税込車両本体で。 D型の最上級のS、およそ300万買ったけどそのあとGTやSTIが出て高くなったな。
今度のはRかSでナビなしでいいや。もちMTで。それでつらくなったらATの中古911でも買うよ。 オープンモデル出ねえかな
無理してボクスターGTS4.0買うのは
このコロナ禍はリスク有るしな 買うならハイグレードの一番下かな350万くらいか？
現行乗ってるけど買う時に付けなかったことを後悔したからリアカメラは付けたい リアカメラは付けたけど便利。デイライトは断った。いらん。ナビは純正だけど高い。 排気量UPはアメリカターゲットにしてる証拠
GTカー的な車 君たちは忘れている
現行のまともなグレード乗り出し350万だぞ値引き込みで
そこから超絶進化した86の二世代目
エンジンだって400ccアップしてる
トヨタだったらプラス50万平気で乗っけてくるね
つまり乗り出し400万前後が新型86の価格だ！！！
超スッピングレードでノーオプションなら320万くらいから乗れるのでは？？？ >>673
国政さんの感想は否定できないけど、
自分はサスがちゃんとストロークしないと感じたことがない
仮に設計がダメだとして、ブッシュ死んでて縁石乗ったら簡単に弾かれるようなボロボロ中古車より全然マシ
ダメダメといったって車高調入ってるストラットと同じでしかない
低重心感はガチ。
峠流すくらいじゃわからないと思う。サーキットで振り回すと、脚が動くのにロールしないのがよくわかる まあそこ気にする位ならちゃんとフロントミッドシップにして欲しいよね
折角全長短いんだからエンジンの重心より前に車軸持っていくの楽でしょ 2シーターにしてキャビン下げれば楽勝だね！
上の方で言ってる はんなりスポーツカー って表現が的確だと思う。ボリューム層はそこまで走りを求めないと思うしガチ勢は好きにいじればいい なんで四駆以外は車じゃねー
って喚いてたスバヲタがFRすきになったの？
FR文化なんて皆無のメーカーなのに
トヨタのOEMがよかったからなの？ >>710
スバル内でドライビングアカデミーが出来てそれに使われる位にはFRスバル内でもウケたっぽいよ >>709
トランスミッションのメンテナンス性悪くすればあと数センチ下げられると思うんだけど
元は200万スタートの車だから求めるのも無理があるのはわかるけどアフターで変えられないからもうちょい頑張って欲しいんだよね 車軸はエンジンの重心より前にあるだろう。完全にフロントミッドシップではないが。
四駆マニアがBRZにのってみてFRの楽しさに目覚めたんだろ。
スバルの研究、設計、製造でトヨタはデザインと直噴のみ。
俺個人はスバル以外のスポーツセダン載ってたけど試乗で交差点回って重心の低さに驚いたよ。 >>712
ミッション前後位置は衝突が制約じゃないかな？
でも確かに後から手を入れられないところこそメーカーに頑張ってもらいたいね >>87
事故想定ならエンジン止まったりクラッチに負担がかかった方がマシ
ACCとかじゃなくて追突が防げるとかでいいんじゃない？ ボディサイズはほぼ変わらずで、いいな。
同乗走行動画で観たけど、欲しくなったｗ なんかスバルが企画して開発した車になってる
スバヲタの妄想凄いね
多田さんてスバルの人？ww >>709
2シーターにしたら販売台数が10分の1になるわな 商品企画とデザインはトヨタだろ。開発・実験して設計して製造しているのはスバルだ。 >>717
新型は多田さん関係無いけど何言ってんだ？
知ってる名前を出して通ぶりたいだけ？ スバルが企画したなんて言ってないよ。開発実験のプロセスはトヨタがスバルに依存（丸投げ）したんだよ。 アイサイトとMTで迷う
MT運転できる自信ないけど MTは交通量の少ない道や広い車のいない駐車場で練習すればすぐ慣れる。
うりのカミさんは10年以上ATしか運転してなかったけど、今では問題なく乗れる。
MTドライバーに最初は横についてもらったら？ MTの感覚掴むのは大変だけど、一年もしないうちに勝手に手が動くようになるよ
実質ATだよ 後期以降は坂道で下がらない機構がついているから大丈夫。 GRヤリスとは全く別物だろうけど
迷うのはちょっとわかるなあ
今はNAだけどターボ車は楽しかったし
https://youtu.be/rZ32E1NlXr4
この人のレビューが的確だし興味深い Ｓ15に昔のってたが新型BRZ外見はかなりかっこいいと思うよ 今はＳＵＶ乗ってるけど200万で売ってこれ買うわ 加速滅茶苦茶いいなw
凄いマシンに乗ってる感がヒシヒシと伝わってくる なかなかどうして音もいいね
6発のスポーツカーには及ばずともほとんどの4気筒市販車よりいいかもしれないw
剛性感とかステアの精度なんかは画面越しにも伝わってくるほどだし、
シンプルに乗ってみたくなる
もしかすると86と比べるような車じゃないのかもしれない 現行86やBRZのフロントはストラット横力の問題あっても「誤差」の範囲(笑)
ダメなのはダブルウィッシュボーン式謳ってるリアの突っ張りとストロークの無さ、所有して無い連中はそこを指摘出来ない(笑) B型購入だとしたらあと1年と半年くらいかな？
楽しみ～ MTやめても、CVTはやめてくれ。
BRZだけでないが。 >>717
それな
スバルなんて下請けでお情けでバッジ違い売らせて貰ってるのにな 真ん中のグレードでナビ、バックモニター、ETC、ドライブレコーダーつけたら400万越えそうだな...。 ナビがどうかな
DIN対応してなさそうに見えるけど
あの位置でDA標準ならそれでもいいけど 北米仕様の画像を見るとディスプレイオーディオ付いてるよね。標準なのかな？
ナビはいらないからリアカメラ用にするためにも俺もDAは付いてもらいたい派 >>735
スバリストならリニアトロニックと呼べニワカ >>738
余裕で超えるだろ
ねびきしてもらっても超える stiのスポーツマフラー、スプリングでたら、変えたいですね。
ブレンボも最初からついていたらいいですね。
楽しみな車ですね。 日本電信電話よく見かける
ヤマンボやスミンボと言った亜種たちですね >>713
実はないからフロントミッドシップじゃないって騒がれてるんよ
エンジンルーム開けて車軸同士を繋げばわかるけど車軸が3,4番シリンダーの中心位に位置しててエンジンの中心から出ちゃってる
下から覗くのが一番早いけどね >>741
スバリストって言葉、口に出して言うの恥ずかしくないの？ 百歩譲ってエンジンがフロントミッドだとしても
エンジンとミッションがフロントタイヤ辺りに
載っかってるFFみたいなフロント荷重のFRなんて他に無いよな
大概のFRのミッションは運転席辺りだし 前が重いと言っても54:46ぐらいでしょ86ってたしか
FFの重量配分ではないな 街乗り専門のスポーツカー雰囲気組とか、
腕も金も無いけれどとりあえず飛ばしてイキッてみたいガキ層とか、
そういうスポーツ走行とは無縁の連中がほとんどなのだから、
5050に近づけたフロントミッドよりも、
前軸荷重がそこそこ多い重量配分のほうが何かと安全に運転できるのだから、
オマエラみたいなのにはちょうどいーんだよこれで。 ひと口に50：50と言っても
コマのように重量物が集中している50：50と
ヤジロベエのように両端に重量物があって50：50もある
どちらが旋回性に秀でているかは コンパクトボディで2by2だから良いんだよ
いざという時に3人ぐらいなら乗れるし
休憩したい時はしっかりリクライニングする >>737
そいつ現行車スレによくいる変なやつだよ フロントミドシップじゃないと騒ぐ連中の99%はフロントミドシップを乗りこなせない
荷重移動できないと真価を発揮できない
荷重移動が下手だとアンダーばかりでクソほど曲がらない
ケツの動きもシビアなので下手糞は速攻でクラッシュして終わり >>733
スバルは後輪駆動車のリアサスの重要性が分かってないから仕方ないw
フロントストラットも水平対向エンジン、前輪駆動前提でまともじゃないしな。 >>756
そんな俺らでもわかるような事でメーカー相手にマウントとらなくてもw
分かっていてやっているんだよ、安く作るために。
安く作るために4WD用のSIシャーシを転用して作ったの、安いから。
サスは妥協の固まりでも別によかったんだよ、安いから。
安いからみんな買えたんだろ。
安いんだから文句いうなってことだな。 は？
スバル水平対向エンジン(AWD含む)は、
全てFRと同じレイアウト
エンジンもミッションも一直線の縦置きだから >>758
レイアウトだけに目を付けてる時点でもうね。 >>757
13年前の技術のSIシャーシ()は使って無いけど？
(笑)とかもいまだに使ってる奴居たりするしw
還暦間際じじいの思考ロックは恐ろしいわw
SIシャーシの様に今までの各部分パネルに予めフレームが付いた物を組み立てるとスポット溶接箇所が制限される。
予め組み立てられた骨格フレームに、パネルを貼り付けるフルインナーフレーム構造で進化した、新しいSGPの技術や異なる金属の新しい組み合わせや面接着の構造を取り入れた、
新型BRZのシャーシはフロントの横剛性60%アップ、捻れ剛性50%アップと進化してるが。 >>760
ええ、新型のネット記事でたくさん述べられていますねそれ。
でも私のレスは、その前と前々のレスをたどれば分かるように、
現行型についての話題ですよ。
新型はさらに改善されたということですね、SIシャーシFR転用をさらに改したということです。 BRZ
86はインナーフレームなの？
フルインナーフレームなの？ >>762
初期型は回頭性が良かったけど中期以降は安全のために脚の設計(バンプステア)を変えたので緩いハンドリングになってる
エンジンは怪物にしよ(数値目標250馬力)
ボディと脚はワインディングがターゲットね
でもやっぱフロントミドシップだよね、車重は前後50:50だよね
でもでもゴルフバッグは積みたいよね
ってやりたい放題した結果チグハグなパッケージになっているので
結果的に前期後期とも250馬力を使い切るスポーツカーとしてはフロントミドシップを活かせない、ただキャビンを狭くしただけだけの、それを語る以前の車になってる
エンジンが凄すぎて他のネガが霞んでいるがエンジンがなければ酷いもんだよ
ハイグリップ履くシャシーじゃない
マーケティングしなくても一所懸命にモノ作れば売れた黄金時代の「ボクの考えた最強の車」 >>764
フルでは無いが、
フレーム接合部はかなり踏襲してて剛性アップしてる。 アイサイトなしMTだと現行でも言い気がしてきた
でも中古のMT車は割高だな >>765
86レースプロクラスのラップタイム見たらそんな屁理屈は全く無問題 >>770
S2000のことを指してるんだろこれは >>765
同価格帯、同スペック、後輪駆動でネジ一本から明日届く競合車はデビュー以来不在なんだが >>770
レスを見て久しぶりに86raceのオンボード見てみたけどその通りだな
というか新型の86raceが今から楽しみ、どれだけ速くなっているんだろう？ AT感覚で、結構な坂道でも後ろにベタ付けしてくる能天気なアホBBAとかが多いので
時々坂道発進緊張する時がある >>778
やってる事はみんな同じやな
わいもそうしてるw 今どきのBBAは停車中はスマホいじってるから前の車が下がってきても気づいてないぞ！！ Nにしたままなの忘れてアクセル吹かして後退するときあるわw
ハンドブレーキなしでやるようにしてるけど、意外と坂道発進に陥ること自体レアなので練度は上がらないっていうね ベタ付けしてくるBBAとか遭ったことないな、車一台分は余裕で開けるのはしょっちゅういる そうか？ 無駄に詰めてくるよ、バイクとかBRにのってると。 そもそもバイクが馬鹿みたいに後ろにつける奴が大半
数十センチとかざらだろ 素直にサイド引けばいいじゃんw
ヒルホールドは逆にタイミングズレて気持ち悪いから嫌い ババアはこちらが右折するときに何故か加速して突っ込んでくるから嫌い 左後ろに車間詰めてついてくるスクーターも嫌いだ
死角に入るんだよと。左折で巻き込まれたいんか >>663
そんなにハンドリング求めてるのにケイマンにしない理由はなんだ？ >>794
左折に巻き込まれて通院した方が
レジ打ちのアルバイトより儲かるんだろ >>796
ここは君の様な軽マンが来る場所ではない >>798
一応聞いておくとわっちょいってシステムはご存知？ >>765
そうなのかありがとう
s2000に乗ったことないし
これからも乗る機会なさそうだけど
参考にさせてもらう >>755
フロントミッドシップは荷重移動しなくても回頭性がいいのが売りだろ
あと、荷重移動がしっかりできるとフロントヘビーでもリアヘビーでも真価を発揮できるというだけで
フロントミッドシップだから荷重移動が特別どうとか関係ない
スピンが速くてコントロール難しい傾向はあるが 大前提としてフロントミッドシップで馬力がある車好きだけど例えばFD3S
別にフロントミッドシップじゃなくても馬力がそこそこでも良いと思うけどな
そう思いながらBRZ乗ってる
過去にAE86乗ってる先輩がいて
「 お前の車マジで直線遅いよなw100馬力ぐらいしか出てないんじゃないのw 」
とかしょっちゅうイジられていたが
ショートサーキットや下りではもの凄く速かった
周りの友人は直線遅いの知ってるし
足回りもそれなりな車なのも知ってるから
影ではあいつ上手いよなって話になってた 排気量アップしても車重もアップして、性能は変わらん？ 排気量400ccアップサイズは車幅キープ全長少し長く
ホイルベース拡大、車高1センチダウン、ルーフ、フロントフェンダー、ボンネットはアルミで、重量7.7kgアップに
抑えた。 なんか新型86悪くねーな
持てるカードの中から最善を尽くしてきたって感じ
持ってるカード自体がしょぼいのはいいとして
できることをしたってのは単純に高評価
上を見たらキリがないのでここらへんで手を打つのはアリだな
新型車をローンチで買おうと思う。気に入った
それはそうと最後までMTかATか悩んじゃうね
たまにMTで爆走したいだけでATが便利ってのは理解しているが踏ん切りがつかないねアイサイトつくし https://www.youtube.com/watch?v=FQerjHPcaL0&;t=178s
後半の偽装テストカーっぽいのはもしかして86かな？
ドライバーはスバルのテストドライバーっぽいけど、フロントマスクが新BRZと形状が少し異なってるように見える >>810
明らかにBRZだわ
口下が \ / の字になってる 今まではボンネットだけアルミだっけ
コスト上がるな >>809
俺もそれ
オートマだと片手が自由で便利なんだよなあ どうせ乗るならMTにしたいので街乗り用の安い軽を探してる
MTだと自分以外誰も運転できんし
けど軽の中古は割高なのよな
かと言って最近の新車はさらに高いし >>815
何の軽と比較するかによるが、3年落ちくらいのコンパクトカーがコスパいいと聞くな
数年乗るくらいだったら、維持費高くなっても車体価格の差額を埋めるには至らんだろうし >>765
ｺﾞﾙﾌﾊﾞｯｸﾞ?聞いたことがないんだけど
どこ情報? 格好悪くはないと思うけど、それなら現行型の方が好きなんだよな
中古なら高級なのや希少グレードも狙えそうだしさ AT車用にセレクタを6速H型ゲートにするキットとか出してくれないかな
本末転倒甚だしいけど、進化してる制御機構と操作系のノスタルジーを両立するにはそれでもいい気が 流石にそれは…MT乗りたい人はH型ゲートをガチャガチャ出来れば満足する訳ではないと思う… >>818
S2000の営業サイドからの要求で、
ゴルフバックが入るようにとの話は有名だよ。
それでリアサスのジオメトリーがめちゃくちゃになった。 初代NSXでもそんな話を聞いたな
和光や寄居からなら良いゴルフ場も近くに多そうだしな >>755
リアサスと車体剛性がクソな日本車はそうだろうなw >>812
現行はボンネットとフェンダーはアルミだよ 86 BRZ
新型レヴォーグみたいに
鬼のようなボディ剛性になるのだろうか https://www.youtube.com/watch?v=TcEVbSWt_Eo
これ画角が広くて余計に立派に身えるけどこのデザインの質感ならATでも嫌味がないよ
オープンもアリ >>828
レヴォーグはねじり剛性先代比40%UP
BRZは先代比50%UP
鬼かわからんがボディパネルをアルミにした付近を重点にスポット溶接の打点が増えてると思われる 新型86 BRZはインナーフレーム構造だから
アウターの外板はボディ剛性と関係ないのでは？ NSXはテールが短いと空力特性が悪くてドラッグが大きかったから、リア伸ばした。
セナの注文らしい。総アルミボディですごい車だったよな。生産中止が決まったときジェレミーが「セナのチューンしたシャーシの車が消える」と嘆いていた。 もちろん車種にもよるが
フロントミッドはノーズが軽くて初期応答性が良いから曲がる気がするただけで
キッチリコーナリングするにはちゃんと荷重を掛けなきゃダメ
街乗りオンリーのレベルじゃ無縁の話だがｗ >>829
今まで見た中で一番詳しいな！ありがとう
見下ろしてるせいか外観は思ったよりシャープでカッコよく見えたし、MTはアイサイト無しが改めて確認できた オープンあるなら個人的に迷うな
Z35のオープンにいこうと思ってたが
まあ、ないだろうから安心汁？ 後期型で240馬力にするんだろうな。
やっぱしリッター100馬力ないと格好がつかないもんな。
で、そのときにPCDも114.3になると。
俺は後期型が欲しい。
なのでもう、日本でのデビュー時は後期型にしてくださいw じゃあ後期型が240馬力でPCD114.3になったら起こしてやるから、それまで寝てろ FA24もレッド7500てことは、最大出力はFA20と同様の7000付近だとする。
7000回転で230馬力だとするとそこでのトルクは230Nm。
FA24のピークトルクはその手前6500付近で250Nm発生すると予想される。
これを240馬力エンジンとするためには、そのピークからの下降を緩やかにしてトルクを保つような仕様になる。
7000回転で240馬力を出すためにはそこでのトルクは240Nm必要になるので、
最大トルクは変わらなくてもそこから上での「タレ」が少ない、より良い特性の240馬力が期待される。
NAエンジンの教科書どおり、吸排気での改良が見込まれるね。特にインマニなどの吸気側かな。
と、まだデビューしてもいない新型の、さらに後期型を予測してみる。 >>822
S2000にゴルフバックとか何言ってんの？
S2000を生で見たことないの？w >>842
見たことないお前には関係ないだろ
俺も見たことないが 新型のBRZなら排気量アップの恩得もあるからS2000より速いだろう
S2000も商品性あげる為にオープンにした妥協の産物だよクーペならもっと剛性上げられて速くなったのにしかもオープンなのにカッコ良くないしな >>842
86は車音痴にしか興味持たれない車になってしまったか >>841
バッ「ク」w
ググればゴルフバッグ入れた例たくさん出てくるだろうが
この頭ちんちんスカスカパーが >>846
結局同じ様なパッケージだし似たようなタイムに落ち着いている
S2の方が速いって言う事はないやっぱり10年以上も前の車だし新型BRZの方がモノはイイです S2当時から安全や環境で足枷たくさんついてるからね S2は良い車だけど値段跳ね上がってるからな
いま買うのは割高だわ いま新車でs2000と新型86あったら迷うぐらいには凄い車だった s2000は、良い車だぞ～、乗るとわかるけど
運転席から見るダッシュ、ボンネットの低さと長さがレーシーで
その気にさせてくれる。走りは難しけど…
(流れてカウンター当てたらグリップがすぐ戻る…)
86、BRZはタイヤの接地感(Fr、Rr共)分かりやすくてコントロールしやすいから好き
リヤのグニョ感はあるけどおかげで間を持たせてくれる(反応が悪いともいう)
爽快感、特別感はS2000で快適さ、コントロール性は86、BRZの圧勝
S2000ももう古いし、高いから、これから楽しむ人は新&旧86、BRZが良いと思う。 剛性が十分なら出すかもね
ロードスターと競合しそうだが スバルの工場ではオープンは作らないだろうね
側面衝突トップクラスの安全性を求められてるから プロトあったでしょ
売れないから出ないと判断されたと言うことじゃないか >>855
どうって事ない公道でハーフスピンして横転する動画見てからS2000は信用できないw なんちゃっての86brzとガチよりのs2くらい違うわ s2000はs15よりだいぶ速かったけど、今はもうラップタイムでは勝負にならないのか？ 高かったよねS2000
それに比べてS15は安かった >>862
現行の86とならそうかもしれないが新型のBRZと86ならどうかな?
86GRMNならS2000ともガチで勝負出来るし86、BRZはチューニングパーツがガンガン出るから自分好みの車に仕上げ易い
BRZSTI、86GRMNの開発の知見が盛り込まれた新型はかなりの出来になる >>855
S2000なんて無駄に足は硬いし、まわるエンジンってもガサツで振動すげーし、何がいいのかさっぱり分からんわ 知り合いがS2持ってるから乗せてもらうわ
こんな状況じゃなければ頼みやすいのに 非力でもリアストローク無くてもいいんだって
https://www.afpbb.com/articles/engine/3238907
新型は剛性改善でリア周りも改善してくるだろうからそこら辺も楽しみだね >>755
NDロードスターのドノーマルなんてブレーキ残すとすぐスピンする 剛性あがったてことは 衝突や
事故にもつよいってこと？ Ｓ2000なんてボディはヒョロヒョロで
事故ったらやばいよね？ >>874
それは強度
断面積が大きく取れてる＝剛性…弾性域の曲がりにくさ
材料特性、単位のあたりの板厚（体積）が大きい＝強度…塑性域の壊れにくさ
って感じかな？ >>875
当時は凄かった
どこのクーペより硬かったし、吊るしでレースに出れると言われてた
その代わりS15のspecRより150万円位高かった 新型レヴォーグみたいに
樹脂リインフォースを採用するのかな >>871
それはホンダを知らなすぎ
あくまでs2000はホンダのsシリーズの一台だからsって名前が付いてる時点でスペシャルモデルなんだよ
実際発売から中身は殆ど変わってないだろ >>879
でもタイプSあるからタイプRあってもいいやん >>867
新型のBRZ STI
新型の86 GRMN
悩むだろうな >>880
外装以外既にやる事のない物に名前だけタイプRなんてしてもしょうがないだろ s2000はパワースライドならコントロールできるけど
ブレーキングや高速コーナーで横Gに負けてスライドした場合はコントロールが難しい。
設置感なく、グリップの破綻と回復がピーキー。
上手く操ってる人はカウンター当てずにアクセルで滑りをコントロールしてるからすごいよw
乗りこなせたらかっこいいけど初心者にはまず無理な走りだと思う
>>868
いいところもあるけど感じてるネガは同感
個人的にVTECで純粋にいい音してると思えるのはB16Cくらい
F20/22Cは特にガサツで煩い印象が強い s2000は良い車だけど新車が出ないのと相場が高すぎて割に合わない >>831
毎回インナーインナーうるさいんだけどなんで？ S2は赤ヘッドだしリッター125馬力出ていたので性能向上の余地が少なくホンダとしてもタイプRとして出すにはコストの面で断念したのかも
S2は割高なのとATの設定がないので商業的には売れたとはいえないからタイプRは諦めタイプSを出したオープンモデルなのでタイプRに相応しくないのもあるが >>877
剛性高いとは言われてたけどオープンにしてはじゃない？
剛性不足みたいな挙動出てるし S2000のクローズドクーペ4シーターを400万弱で出しとけばもっと売れたかもしれんのにｗ 次期BRZスレなのに、S2000の古い話多すぎ。RF,Z,スープラとかと比較してみ。
まあ、２＋２と言う時点で911の中古くらいしか比較対象ないのだが。 >>893
中古ならスカクー、m2、m4、1シリクーペ、2シリ、4シリ
36、46
と何でもあるぞ スカクー、m2、m4、1シリクーペ、2シリ、4シリは乗用車派生のスポーツクーペなのでコーナーがもっさりしているので検討対象になりません >>895
マジかよ
車重以外どのレベルでも負けてる車なのにそんな評価はきついぞ
そもそも86\brzなんてFF/4wdベースのFRクーペなんだから
むしろFR用のサスペンションのフレームでシャキッと走る車たちだ思うけどなぁ それらに乗ったことあるの？ATしかのれないの？
なにが、マジかよ、なんだろうね。わけわからないこと言ってるし。
コーナリングの感じが判らんか？おれはスカクー、BMWクーペ試乗したけど駄目だった。 >>897
たまにいるよね世の中の評価と全く違うこと喋っててそれが正しいみたいな喋り方する人
乗れば尚更わかるでしょ軽い以外の86brzのアドバンテージなんて何にも無いのが
まあ車体性能以外には多くメリットが存在するけど 911を比較に出すのもどうかと思うけど
その辺は高級車過ぎて気軽に乗れる感がね…
スニーカー感覚で乗れる手ごろさが86、BRZよな
ちなS2000は、スポーツスパイクシューズって感じ 上の人も言ってるけどS2の話題になるのは自然な流れだと思うけどな
現行はロードスターとよく比較されたが
新型はパワーウェイトレシオで見るとS2000寄りになってきてるし、よりレーシーになってきてるよね
個人的にば初代M3と生い立ちやスペックが似てると思っているけど
E30型M3
●全長：4360mm
●全幅：1675mm
●全高：1365mm
●ホイールベース：2560mm
●車両重量：1165kg
●エンジン：直列4気筒 DOHC
●排気量：2302cc
●ボア×ストローク：93.4×84.0mm
●最高出力：200ps／6750rpm
●最大トルク：240Nm／4750rpm
●駆動方式：FR
●トランスミッション：5速MT
●サスペンション：ストラット／セミトレーリングアーム
●最高速：235km／h
●0→100km／h加速：6.7秒 >>900
こうやって数字でスペックを出されると時代を感じるな >>892
シルビアとかMR2とか250万で乗れた時代にその価格ではね 新型BRZはちゃんと日本でも発売するよな？
まさかとは思うが86だけになるわけ無いよな？ BRZは国内販売無いんじゃないかと思ってる
日本で乗りたい人は86買ってねって感じで MTはアイサイト付いてないから
BRZは日本では売らないのじゃないかな
スバルもスポーツ系のイメージを露骨に消したからな >>909
それを今朝、読んでビックリしたので質問してみたんだよね
すったもんだした挙句に台数限定とかで出たら絶対に抽選になって確実に外れるわw
俺、自慢じゃないがくじ運無しだからorz >>909
ベストカーの記事を引用してコメントするってことは、
虚構新聞のネタを真に受けてコメントするぐらいバカでマヌケで情弱無能であることを世間にさらけ出しているということになる訳だけど、
そんなんでいいの？ デザインほぼ一致させてたし、
理由が結構現実的だから
事前から言われてたことだし brzが国内販売された暁にはまさか販売してくれるなんて！って気持ちよく買えるだろうし
ベストカーを真に受けるようなおめでたいアタマの人は販売されないかも…って半年くらい悶々としてた方がいいんじゃないの > 米国仕様はSGPでインナーフレーム構造
こんなこと書いてる記事の信ぴょう性もなぁ >>916
ほんとにね。新型もSIシャーシなのに。
それの組立プロセスを見直してインナーフレーム構造にしたってことなのに。
ベストカーの記者って、ずっと昔からバカを晒すことだけは優秀だよな。 北米向けに公開した車両に日本語の注意書きがあるのは日本人スタッフ向けなのかな >>919
単純に開発製造が群馬だからそこから持ってきた奴でそのままってだけでは？ >>919
日本でのテストカーをアメリカに持っていった名残とかじゃない？
認証や販売対応などなどはあるだろうが86出すのにBRZを出さない合理的な理由が見当たらん >>911
でも今回予想CGをほぼ当ててきたのもベストカーなわけで あれは予想じゃなくてリークでしょ
デザイン、構造なんて下請けやら期間工やらからリークするけど販売情報は上流からしか出ない
ここまで開発上流からのリークは見当たらないから飛ばしだろうね でもぶっちゃけ86が販売されるなら別にどうでもいいよね
困るヤツなんてスバルの関係者くらいだろうし
サポート考えると86を選ぶユーザーが大半だしな >>924
巷に溢れてる車が好きじゃない俺はBRZ選んでんだよ
と言っても86には遠く及ばないがそこそこ売れちゃってるけどな
内装も微妙に86より大人っぽくていい 日本では出せるでしょう
総量規制の厳しい欧州では出なさそうだけど あのターボ無し水平対向FRスポーティーカーが
トヨタの86という名前じゃなかったら
スバルのBRZだけだったら
日産シルビアだったら
ケチョンケチョンに貶されて大爆死間違いなしだろ
逆に言えば
トヨタに尻尾を振って評価を180度変える無能評論家と
釣られて騙される馬鹿ユーザーの
何と多いことか >>892
その辺の妙なこだわりがホンダらしいと言えばらしいし
一代限りでポイ捨てするのもホンダらしい 結局，新型アウトバックが来ないのも同じ理由だろ
CB１８のハイブリットができたらそれ積んで
やっと日本もモデルチェンジさせるつもりだろ 北米アウトバックを
国内で売るためにCB18が必要だが
さらにアイサイトXにするために時間がかかってる
新型BRZ 新型WRXは来年秋
スバルの本音はWRXに集中したい所 もしかして８６としてスバルでも売ったりして
ディーラーオプションでスバルエンブレムがあるとか？ 国内ではBRZは売らないと思う。
燃費規制も大きな理由だけど
ディーラーは扱いたくないのが本音らしい。
台数少ない割に手間かかる客が多いので。 スバルは結局スバリスト()をパージしたいの？したくないの？ 日本導入は計画決まってないって報道されてんだろうが
バカちんどもが ずっと国内ではBRZも次期WRXも出せないっていってただろ
ホントに馬鹿しか居なかったのかよ
新型レヴォーグの燃費ゴミエンジンを見ても解るだろうに >>541
くっそダサい肘付きナナメヤンキー乗りはしないのでw >>864
腕次第。ライトチューンのS2でホンダ系ショップデモカーFD2DC5と変わらないタイムで走る人もいるよ。86レースのエキスパートクラスよりかなり早いタイムで。 スバルのディーラーはもう文句だけ言って
金を落とさないスバヲタは見捨てたんだよ
やっとスバヲタ好みのクルマが無くなったのに
今からBRZ売らないよ >>941
文句だけ言って金を落とさない客っていうのは、お買い得特別仕様のインプレッサを買って満タン納車しろだの最初のオイル交換タダでやれとかいつまでもしつこいオッサンだよ。 >>410
確かに
良く見るとそれほどでもなんだけど、一見の質感は高いｗ
次期86/BRZ日本投入無かったら軟弱路線ｗｗのロードスターRFとかでもイイかなと
屋根開くのもソレはソレで楽しそうだし
https://i.imgur.com/SrSZxfL.jpeg ロードスターはスペックの割に値段高くなりすぎちゃったなぁ
NCは割安だった いやしかし次期86もRFくらいの値段になるんじゃね >>946
4代目はあえてしょぼいスペック（排気量、全長、軸間、車重）にするために金使ったからなあ S2000とロードスターのにわか知識をひけらかすスレになっとるね 特性やストロング・ウィークポイント比較の議論ならま良いんだけど馬鹿にしたり他を貶めないと話ができない人は何かの病気なの？ 日本でもホロの2000ｃｃ売ればいいのにマツダの変なこだわり。 >>947
これってショップのデモカーじゃなかった? >>955
幌2l出すとRF売れなくなるからだろな
そこそこ速いマシンになるのにな もしBRZが日本発売延期か見送りになったら、86買ってBRZのフロントバンパー取り寄せてスワップするのが流行るかもｗ >>958
それやるくらいなら社外バンパーにするだろw
最近は社外でもPPのバンパーもあるし純正に拘る必要は無い バンパーに衝突安全(自動ブレーキ)のセンサが付いてないと良いな 名前は86じゃなくてトヨタ240GTとかにならないかな >>962
ほぼスバル車なのにそのネーミングはさすがに恥さらしじゃないか？ スバル信者がいきってるけど86のほうが人気なんだよなぁ >>963
そんな貴方に生んだ覚えはないわ！
目を覚ましてよ！たけしちゃん！ 少なくともトヨタは新型売る
それで十分
スバルも新型売れば選択できて
十二分だ
何も案ずることはない ディーラーの数がトヨタはスバルの10倍あるし、ブランドの信頼感も高いからな。
86ファンも多いんだろう。 ほぼBMWをスープラっていってるんだからいいんじゃねーの
名前にこだわりは無いよ 人気かどうかに関わらずスバルは出せない状況だから日本じゃトヨタの車になるのはしょうがない
次期インプレッサ以降の車種は順次THSになるはずだから将来はBRZも発売できるようになるかも 水平対向4気筒ボクサーにトヨタハイブリッドシステムなら
まぁ時代かなって思うけど
エンジンもトヨタなら今までスバルがしてきたのはなんだったのーってなるね
まぁエンジンすらそのうち過去の遺物になるだけだからどうどでもいいか 国内でBRZ出ないって言ってるガイジまだ生きてんの？ 結局、GR HV SPORTS conceptは、どうなったの？ >>962
スープラで3000GTとか言ってコケたからもうやらないんじゃ？ スバルってまだ潰れてないんだ
イスズはトラックあるけど
スバルどうすんだろ？
軽もイマイチだしねぇ
インプ派生車しかないのに大丈夫？ 軽もイマイチって・・・スバルは軽なんてとっくに作ってないけどｗ スバルは販売台数伸びてるな。一方マツダは高評価も台数が伸びない・・・ 米でコケない限りは大丈夫だろ
SUVブームだしな
まあ将来的に環境への対応だけは心配だがな
利益率が高いし軽とコンパクトは切って正解だよホンダなんてNBOXしか売れていないから利益が少なくて苦戦しているんだし N-ONEの価格とEK9シビックタイプRの価格が同じで笑ったわ WRXやBRZは比率低いから
無くなってもディーラーはあまり困らないだろうな 時代と言うかエヌワンRSと86RCの価格がほぼ同じなんだね
86は税抜エアコン無し価格だけど レビトレのAE86に思い入れとかないから86って安易なネーミングもイマイチ慣れなかった 俺は昔AE86乗ってて思い入れもあるけど元々車名じゃないし
なんで86とかにするのか今でも違和感ありあり 86とかいう公道でドンチャンやってそうな奴らと一緒にされたくなかったからBRZにした 俺はカナリヤイエローが好きだから
BRZにしようと思う >>990
新型にその色が設定されるという確定情報はありませんよ。 エヌワンRSかうならスイスポの方が良くないか？道がとても狭いか車庫がとても狭いなら仕方ないが。 >>989
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