スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.80
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慢心、環境の違い
スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません
※前スレスバルとマツダ、どうして差がついたのか
part.79
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1539868575/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今のところ、スバルからはリコール届けは出てない。
一部報道では４０万台とあったが、この生産台数だと数ヶ月分か？
発覚した理由は市場からの報告かな？社内からの報告かな？耐久テストかな？
早く届けだせ！理由が知りたい！原因も知りたい！ >>359
足まわりが錆びるって、アメリカでリコール出してたんだがｗ もう一つ疑問！
リコール対策は数年掛かる、と報道されている。
初回車検に対策が間に合わなかった場合は、どうなるのかな？
エンジン関連だから、国交省はタカタリコールのように車検を受けられなくするかな？
それとも取り敢えずは車検を通して、後日対策？
これだとユーザーは折角車検を受けても、安心出来ないよね！
安心・安全と愉しさのスバルです！ >>374
現行アクセラの特に電動シートのほうは高さはおろか座面角度調整もあるし腰のサポート調整もあるし
そもそもペダルレイアウトの良さと足もとの広さ、ステアリングが真っ直ぐ真正面にあるなど
わりと文句の言いようがない出来だと思うがどうでしょう
てか高さ調整は初代からずっとあるんだが…（先代までがクソというのは同意） スバオタはいつ壊れるか分からない事を忘れて、リコール対策が間に合わなかったら
初回車検費用はスバルが負担？と期待して喜ぶだろうな！
貧乏だから！ スバルで公道走ってるやつは、道路運送車両法違反で全員逮捕しろ 少なくとも、高速道路でエンジンブローしたら、整備不良でしょっぴけ。 スバルのリコール該当車で未対策車は後続車に分かるようにステッカー貼っとけよ
ポンコツエンジン載せてます見たいな奴ｗ
いつ急に止まるかわからないんだからな よく知らないけどバルブスプリングってバネのメーカーが作ってるわけじゃなくスバルが自前で作ってるの？ >>384
バネ屋さんがスパルの指示通りの設計で作ってるんやで それにしてもユーザーの不安を考えたら、早くリコール対応すべきだと思うけどね！
こんな時期にスバルを買ってくれたユーザーの事なんか、何とも思って無いのかな？ こういう状況でも「安心と愉しさのスバルです」みたいなCMをやってるのが理解できない
まぁ理解する必要もないんだけど 教習所で高速でトラックとスバルの近くで走らないが安全運転の基本って教えるように >>386
今回のリコールはスバルが対策費用を引当ててるので、誰の責任かは推して知るべし >>37
平川良夫のことかな？
せっかくアンドレアス・ザパティナスの失敗で経営陣が危機意識を持ってくれて
難波治をデザイン部長に呼んで少しマトモになってきたのに、あっという間に追い出して
今やスバルのデザインはスバル360の佐々木達三と前々デザイン部長の平川良夫と
現デザイン部長の石井守が作ったことになっちゃってて今後に期待が出来ないわ。 つーかまともなメーカーって今無いのかもしれないな…
トヨタホンダ日産以外の日本車メーカーは不要だと故徳大寺氏が常々言っていたが… 中身はトヨタがあればよくね？
ヴィッツからランクル、クラウン、センチュリーまで何でも作れるし。
マツダはトヨタ内ブランドとしてデザイン担当だけしたのを出してくれたらいいわ >>392
当時の接待三羽ガラスですね、わかります 日本の需要以上に肥大化した電機メーカーの末路を
自動車メーカーが辿らないわけがない >>394
プリウスより高性能で安いのに全く売れない残念車よな >>397
家電と違って車は感性の要素があるからな。
そんで高いし資産的価値を持つものもある。
そして資金力が必要で、製品はノウハウの塊でもある。
そう簡単に今の大企業が淘汰されることはないよ。 >>398
そうなの?ツダのレシプロよりはヨタのレシプロの方が信頼性高そうなイメージはある。
ミラーサイクルはツダの方が歴史ありそうだけど。 >>397
ガラパゴスの家電メーカーと米国に輸入制限かけられてグローバル化したカーメーカー
競争力が全く違うんだがな
米国で日本の家電なんてテレビ以外全く見ないわ >>393
割とマジでトヨタが消滅することを望んでるよ。
嫌いなんだよね。 >>405
スバル車のネジが緩みやすいって有名な話？ 今回のスバルのリコールは、交換に必要なバネの数は膨大だな。
吸排気とも交換なら、対象車数の１６倍か？ スバル車は今でもパトカーとか公用車に採用されてるのかな？
不正メーカーの車に、俺たちの税金が使われてるのかな？
逃走車を追跡した途端に、バルブ破損で走行不能？
稼働日数より、リコールで入院してる日数の方が多いスバルのパトカー？
税金の無駄だ！ >>401
半導体はアメリカに輸入強制までやられたんだけどね >>412
半導体摩擦なんてまさに家電メーカーがグローバル化に乗り遅れた象徴だよね
海外生産に移行すれば回避出来た
そもそも米国製を20%にシェア上げろ位でガタガタになるようじゃ脆弱過ぎ 電機メーカーと家電メーカーとじゃかなり印象違うけどな >>398
あれ、三代目プリウスよりは良いクルマだけど四代目には劣らないか？
見た目は間違いなくプリウスより上だが。 >>406
トヨタに嫁でも寝取られたか？
つか、真面目な話、今の情勢でトヨタが消滅するような事態が発生した時には
多分君の給料や職そのものが脅かされてるんじゃね？ >>410
スバル車のパトカーは基本的にレガシィのFA･FB切り替えに伴って余ったEJ25の
部品やラインを有効活用するために出来た廉価車だから、今回のバルブスプリングとは
関係が無いよ。
あと、スバルが入札に参加するまでクラウンパトカーは350万円ぐらいしてたんだけど
レガシィパトカーが300万円で落札したもんだからトヨタが本気出すようになり、
その後のクラウンパトカーは280万円まで値下がりしたという経緯もあり、実は
スバルのお陰で使われる税金が減った部分もある。
ちなみに友人の警察官から聞いた話だと長時間乗車の多い現場ではレガシィ不評で、
皆乗り心地の良いクラウンに乗りたがるらしい。 >>418
いつからEJ,EZ,ELが対象外だと錯覚していた？
今のところリコールがスバルの普通車全数に及ぶ可能性がある、としか情報が出てないと思うんだけど。
ただ、俺の予想ではFAのNAしか対象にならないと思ってるけどね。
トヨタにエンジンを卸したせいでFAのNAの欠陥が露呈したけど、他のエンジンは他のメーカーに提供してないから
たとえ欠陥があっても握り潰せるから、真面目系クズのスバルならリコール対象の絞り込みは当然やるだろう。
実際ンとこは最悪でもFAとFBだけが対象な気はするけどね。動弁系の損失低減でバルブの軽量化とかスプリング
の低レート化はどこもやってるけど、スバルの場合もFA/FBからの話だろうし。 >>419
あなたの予想は良く分かりました。
俺の予想は全種エンジン対象だと思う。
原因も設計や鋼材・部品メーカー以外だと思う。
今のスバルらしい原因だと、俺は思っている。 >>417
トヨタと読売巨人軍が滅んでくれたらメシうまだよ。
マジ虫酸が走る。 トヨタ日産ホンダ以外の日本車を買う人は、みんなが乗ってる車は嫌だっていうマイノリティ精神でしょう
アンチ巨人みたいな
じゃなきゃわざわざマツダやスバルの車なんて買う理由が無い スズキとダイハツは軽メーカーだから
軽なんてもんはハッキリ言って奇形、真っ当な自動車じゃない >>423
今まで売れ筋商品ばっか買ってきた層は車もそこから選ぶ。
自分でスペック等々見比べて買って満足してる層は今の中から選んだらスバルマツダが残っただけ。
自分も初代アクセラ買った時は電動油圧ステアリングとマルチリンクサスってので買ったし。、 >>419
え、錯覚なの？
「リコール対象のエンジンは日米市場向けの数十万台向け」って報道だから、さすがに
EJ,EZ,ELまで入ってたら対象が数百万台になるんじゃないかと思うんだけど。
あと、BRZの累計生産台数って一万台行くか行かないかで、仮に86がその10倍売れてたと
しても合わせて十万台強って表現にしかならないだろうから、NAのFAエンジンのみが対象
ということも有り得ないんじゃないかと思ってる。 >>422
福島だから単にパトカーの四駆需要が高いだけでは？
ゼロクラパトカーだけわざわざ国の廃棄だって車内に書いてあるし。 >>430
エンジンとミッション載せ替えで無理くり乗ってるのはレガって聞いた
運用部署に関わらずクラパンダより消耗早いらしい cx-8かっこいいよね
cx-5もエアロ有りのやつすき >>429
まだリコール届けも発表も無いから、何とも言え無いけど。
俺はここ１年以内の数ヶ月に生産された、全種エンジンが対象だと思う。
スバルの事だから北米優先でリコールするかも？ >>432
エンジンとミッション載せ替えって、一体どんなトラブル起きてんの？
警察車両でそんな頻発してたらリコール出てそうなもんだけど。 >>430
ゼロクラでも四駆あるから需要は関係無いな
載せ変えは聞いたことがないが故障率が高いという話は聞いたことがある >>422
税金で買った車なんだから最低100万キロは乗ってから廃車にしろよ。
警察マジ無駄遣いすんなや。 もしスバルの設計不良がリコールの原因なら、お客と補修部品代の両方にカネ払う羽目になるな
マジで大変だな >>418
トヨタは競り負けたわけじゃなかったんでは？
なんかの理由でトヨタが応札できなくて
わざわざ従来あった後輪駆動の入札要件が外れてスバルが落札だし。
トヨタ参加になったご褒美の出来レースちゃうか。 よーく考えたらリコールしなくて大丈夫です！安心して乗って下さい!なーんてw
トヨタと組んだ以上、ちゃんとやらないと不味いね。不正リコールも終わってないみたいだし悲惨だ。 >>435
エンジンとミッション載せ替えは警察車両の入札情報漁るといくらでも出てくるぞ >>439
設計不良じゃないだろうね。
スバルの生産ラインが止まったと聞かないから。
メーカーへ良品（旧品）を発注し、納品まで時間が掛かるから。
新規の良品だと試験も必要だから、更に時間が掛かる。
鋼材・部品メーカーでも無い。
残るは？普通なら有ってはならない原因かな？ >>440
＞なんかの理由でトヨタが応札できなくて
＞わざわざ従来あった後輪駆動の入札要件が外れてスバルが落札だし。
従来の入札要件で「二輪駆動」って指定はあったけど「後輪駆動」ではなかったよ。
もっとも、価格を抑えるために6気筒以上という指定が外れた際に何故わざわざ
二輪駆動の指定も外したのかは疑問だけど、スバルが落札した際はちゃんと
トヨタも一台350万円で入札している。
https://www.fbijobs.net/police/H25/legacy_patcar >>442
すまん、俺の探し方が悪いのか入札情報だと全然出てこないんだけど、
ソースを例示してもらえないか？
ただ、購入後の年間整備や車検対応は入札やってるけど整備計画を外れた個別の不具合って
随意契約でやってるみたいだし、エンジンや変速機の換装を入札でやるってことは
故障修理じゃなくてチューニング整備なんじゃないか？ >>443
今んとこ確実に分かってるのはニッパツが供給しているBRZ用のバルブスプリングが
スバルのサービスマニュアルに載っている基準長より短いってことぐらいだけど、
逆に言えばそういった部品側の問題である可能性が高い気はするな。
まあ、リコールになる！って情報だけ出て来て具体的な中身が全然出てこないから
原因がどうであれスバルに対する不信感は高まりそうな予感。
誰が費用負担するのか、どうやって対応するのか、対応待ちの客をどうするのか、
OEMの86はどうするのか、決めることが沢山ありすぎて進まないんだろうけど
逐次情報出した方がダメージコントロールしやすいんじゃなかろうか。 >>447
巻きバネの自由長はカッコ寸法なことが少なくないし、VEした後にサービスマニュアル直し忘れていた可能性もある
規定値より短いだけじゃ判断できないね
まあ設計ミスだと思ってるけどｗ >>448
お前が見るとか見ないとか、なんか意味あるの？ 86スレからコピペ
リコールとは関係ない持病があるらしい
574 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c104-Ha4+) :2018/10/30(火) 19:32:48.11 ID:Eb74OwNM0
>>566
普通に考えると後期は言う通り対策済みリコール対象は前期だよね
でも主に前期？で言われてる過酷に使うとロッカーアーム外れる持病はスバルとしてはリコールまで行かないで、バネの質ががどうたらの可能性を考えると他車種にも及んでる事も加味して後期だけって可能性も0ではないな、、 リコール届けが出たようだね。
海外も含めて４１万台。
市場で９３台不具合が発生。
６年前に生産されたもの。
また得意の後出し！国交省から催促されたのかな？ まだ国交省のリコール届出一覧に出て無いから、出たばかりか？これから届出かな？
１２年１月から１３年９月まで生産車。
これっておかしくない？
１３年９月以降はスプリングを対策したなら、何で今頃リコール？
９４件発生してて対策してるなら、解ってたと言う事だよね？
スバルさん説明を、お願いします！
国交省の見解も、お願いします！ >>448
パトカーは入札で安売りすると採用される。つまりレガシィは… >>459
レガシィはクラウンと同格ってこと?
それともマツダは耐久性で問題有りで採用されないとか
違反者に追いつけないとか
安いだけならマツダ車こぞって採用されそうだけど スバルがトヨタ傘下になってからなぜか緩和されたパトカー採用条件
その後、すぐに売れ残りの旧式レガシィがなぜかパトカーに大量採用 >>459
つまりマツダ車教習車の多いことはそういうこと スバオタは話しを逸らすのに必死だな！
スバル社員かな？ >>459
レガシィの2.5GTがエンジンをEJからFAへ、変速機を5ATからCVTに変えて部品余ってたのを
安売りで放出した話って有名じゃないのか？ >>461
アホ
2.5以上って決まりが有るから
わざわざ後期に前期2.5ターボ載せたんだろが
速すぎで踏みすぎ注意の警告有りで
アテンザは遅いから不採用じゃねw >>461
あれ中身はBMC前だけど外側はBMC後だから「売れ残りの旧式レガシィ」ってのは間違い。 >>460
格とか何勘違いしてんだか
キザシも採用されてんのに
レガシィが入札激安だから採用したけど耐久性が無いだけでしょ >>467
皮肉が通じない馬鹿w
アテンザじゃパトカー無理だろw 延々と続く与太工作員によるスバル・マツダに対する破壊工作の様子をご覧ください。 >>462
教習車は価格も大事だが、若者の心を掴まないと入学者を確保できないし、
法規もあるし教習要件もあるしかなり特殊な使用法下での耐久性もいるので安いだけじゃダメ
高速教習だけBMW使ったりするとこあるけど、そういう客寄せ要素も教習車には要るんよ そういやマツダのパトカーあんまり見ないな
教習車はよくいるが パトカーは違反者追うからスピード求められるけど、
教習車は遅い方が都合良いしな >>474
そう、遅くても素直に動くこと、ドラポジがちゃんと幅広く取れることのほうが大事
素直に動かない教習車で教習してるとこほんと可哀想 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
