テスラ Tesla バッテリー49個目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年前半予定

予定モデル
モデルY(CUV)  米国2020年予定
セミトレーラー  米国2019年予定(航続距離800km)
新ロードスター  米国2020年予定(0-96km/h 1.9秒)
ピックアップトラック

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了


前スレ
テスラ Tesla バッテリー48個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1514352046/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

オーナー有志によるメーリングリスト

https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。

登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション(投稿を管理者が確認してから投稿)がかかります。

おまけ
2017年9月のギガファクトリーの様子
https://electrek.co/2017/09/22/tesla-factory-new-drone-flyover-buidings-model-3-production/
https://youtu.be/sLS8iAltLIc

ギカファクトリー規模(5500億円程度の投資)のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
フォルクスワーゲンも大規模工場にコミットしたそうですが、まだ建設は始まっていないものと思われます。また最近の発表で、バッテリーは当面自社生産ではなく購入する方向と伝えられました。
トヨタが電池工場に2030年までに7500億円の投資を発表しました。いよいよレガシーメーカーもEVに参入します。
http://blog.electronica.de/en/2017/05/29/battery-cells-made-in-germany/
ドイツもバッテリー生産の計画を開始。2028年にギカファクトリー2020年と同等レベルの34GWh/年。

CATL、BYDをはじめとする中国メーカーもバッテリー工場を建設していますが、これらは長距離EVだけでなく、低価格の近距離EV用のバッテリーをかなり多くの割合で含むと
言われています。近距離用のバッテリーはエネルギー密度に対する要求が低く、そのままでは長距離EVには搭載できません。

GMのBOLTが2016年12月発売でEPA 380km走行可能というスペックですが、GMの生産予定は年3万台です。2017年一年間で2万台が販売されました。バッテリーはLGから調達。メルセデスはSK Innovationから調達予定。
メルセデスのバッテリー工場はバッテリーパックの組み立て専門で、セルそのものの生産工場を含みません。欧州ではオペルがBOLTの兄弟車のAmpera-eを発売開始しました。

トヨタのプリウス年間140万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万7千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の12倍強が必要なのです。

キャノンボールドライバー、Alex Royによるモデル3レビュー
http://www.thedrive.com/new-cars/17280/tesla-model-3-the-first-serious-review

テンプレここまで

お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。

推奨NGワード: 音 痴、阿 呆、充 電乞食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、体 たらく、低 脳、い いか、みんな
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙が少ないのでこれでほとんど消えます。

BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。
頻繁に変わる単発ワッチョイ、ドコモSPモードのワッチョイは、内容のない、事実に基づかない発言を繰り返します。

アンチの踏み絵。

1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも9月に佐野、12月に御殿場スーパーチャージャーがオープン。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。

まずはこんなところ?アンチがデマ吐く度にこのレスを参照すれば楽かな(笑)

アンチ踏み絵シリーズ第二弾。

>>【アンチ】@ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
どこもP100Dで余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)

>>【アンチ】Aロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
もちろんアンチのデマ(笑)

>>B車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、高速道路でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
https://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。

>>C集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。
これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。

7名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dffe-lpvY [219.126.152.146])2018/01/12(金) 17:19:57.55ID:IgrTMSdV0
Tesla Battery Degradation - Ben Sullins | Tableau Public https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz

テスラのバッテリー劣化は極めてわずか。

25万キロ乗っても大丈夫。

エンジンにはムリ。

8名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dffe-lpvY [219.126.152.146])2018/01/12(金) 17:25:35.28ID:IgrTMSdV0
テスラ モデルX、NHTSA安全評価試験で全カテゴリー5つ星…SUV史上初 | レスポンス(Response.jp) https://s.response.jp/article/2017/06/15/296161.html

世界で最も安全な車はモデルX
2番目がモデルS

家族と自分の命を守りたいならテスラがベスト。

命は金に変えられない。


9名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dffe-Y0Nz [219.126.152.146])2018/01/12(金) 17:44:58.01ID:IgrTMSdV0
EVはすでにガソリン車を所有するよりも年間コストが低くなっているという調査結果 - GIGAZINE https://gigazine.net/news/20171204-electric-car-cheaper-than-petrol-diesel/


テスラ乗るとガソリン車に戻れない。


10名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dffe-Y0Nz [219.126.152.146])2018/01/12(金) 17:47:11.05ID:IgrTMSdV0
アンチの踏み絵が多過ぎて笑った。
踏み絵、地雷だらけのデタラメアンチ。

現実は長期オーナー満足度世界一メーカー。

予約は50万台。キャンセル無くて生産追いつかず。

11名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df05-XhTK [123.48.57.29])2018/01/12(金) 17:48:38.68ID:cbhpWkhr0
昔の巨人ファン
意味はお察し

>>10
テスラ買えないエアオーナーくん頑張ってね。

テスラロードスターのライバル出現!
https://newsroom.toyota.co.jp/pages/news/images/2018/01/12/1000_gr/001.jpg

14名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdff-S66F [183.74.193.70])2018/01/12(金) 22:59:35.77ID:wkut+TF3d
2017年最新版
最も信頼性の低いクルマランキング
https://www.consumerreports.org/car-reliability/10-least-reliable-cars/
不名誉な一位はテスラ・モデルX
不名誉な一位はテスラ・モデルX
不名誉な一位はテスラ・モデルX

https://youtu.be/FESJlsKeYGo
Dan Edmundsが自らモデル3をレビュー

2017年12月プラグイン電気自動車販売
https://i.imgur.com/gx2Dwuq.png

17名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/13(土) 05:55:16.94ID:4D18I+tt0
>>12
残念だけどXオーナーです。
質問何でも受け付けるよWWW

18名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/13(土) 05:59:07.77ID:4D18I+tt0
>>14
Xは初期のファルコンドアの不具合で信頼性低くても仕方ない。
もう今は解決。
 最新ニュースはコンシューマーレポート。
顧客満足度ポルシェ抜いて1位。
顧客満足度ポルシェ抜いて1位。
顧客満足度ポルシェ抜いて1位。
これが2017,12月の最新ニュースね。

19名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/13(土) 06:05:04.43ID:4D18I+tt0
Xオーナーだが3のメーターパネルが全く無いのは頂けない。視認性一番良い場所は使わなきゃ。
Yでは改善してもらいたい。
Xは地球ーの車と思うからYも買う予定。
その頃はテスラアップルになってるかもね。
テスラテンセントかな。

ファルコンの不具合って何があったの?
ヒンジが2箇所だから難しい構造なのは間違いないけど大昔のソアラとか電動ハードトップとかで採用事例はあるし解決不可能ってわけでもなさそう
素直にスライドドアにしとけよとは思うがそんなサッカーマムみたいなダサいのじゃなくファルコンドアだとクールだろってことか

3のセンターメーターは別に構わないけどモニターが浮き上がってるからモニターの端やモニターをダッシュボードに取り付けるステー部分が破損したりしないかな?
センターメーターとかドアノブの構造とかは実車で確認したい
試乗車入ってくるのはいつ頃だろう

22名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdff-X8AS [183.74.192.18])2018/01/13(土) 06:55:52.33ID:Ol4qOsXUd
>>18
阿呆信者丸出し〜
「最も信頼性の低いクルマランキング・不名誉な一位はテスラ・モデルX」
という称号は今年10月の次のランキングが発表されるまで
語り続けられるのだ!

不名誉な最も信頼性の低いランキングは10月まで語り続けられるのだ!
不名誉な最も信頼性の低いランキングは10月まで語り続けられるのだ!
不名誉な最も信頼性の低いランキングは10月まで語り続けられるのだ!

https://this.kiji.is/324548415269241953
この手の事故は昔からあるが、EVが普及すれが無くなるね。
その代わり電欠凍死が起きたら嫌だが。。

最新顧客満足度 2017年12月
モデルXはプリウスより劣る8位
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/10-most-satisfying-cars-owner-satisfaction/

25名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdff-S66F [183.74.192.61])2018/01/13(土) 07:40:06.02ID:tE+Ho8Lrd
悲報! 2018年式モデルXは2017年式に比べ電費の悪化が判明!
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=38530&id=39843
悲報! 2018年式モデルXは2017年式に比べ電費の悪化が判明!
悲報! 2018年式モデルXは2017年式に比べ電費の悪化が判明!
悲報! 2018年式モデルXは2017年式に比べ電費の悪化が判明! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

葉っぱかエセ発電オッサン信者が必死すぎ

モデル3の装備は、さらに時代遅れになった。

メルセデスベンツは今年後半、Aクラスから車内アシスタントMBUXを搭載する。
車を声で自在に操れる。ソフトウェアアップデートで、購入後も進化し続けるのが特長だ。
日本で最も売れている輸入車にふさわしい装備といえるだろう。

http://jp.techcrunch.com/2018/01/12/2018-01-11-mercedes-benzs-new-mbux-in-car-assistant-and-smart-ui-rocks/

もう、内装を比べただけで、モデル3は完敗。
既存メーカーが、どんどん本気出してます。

http://www.roadandtrack.com/new-cars/first-drives/a15070866/tesla-model-3-test-drive-review/
Road and Trackのモデル3レビュー
アンチ(爆笑)が何を書いてもよいレビューしか出てこない

フィアット クライスラー 株価
https://www.google.co.jp/search?ei=Q89ZWrzyMMfW8QWpvZX4Ag&q=fcau%E3%80%80stock+&oq=fcau%E3%80%80stock+&gs_l=psy-ab.3...0.0.1.136.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c..64.psy-ab..0.0.0....0.1a4vTdGzXGU

一年で2倍以上に暴騰して、時価総額ではフォードに近づいてる。
たぶん、中国企業が買収を進めてるんだろうな。
BYDか、別の企業か。

30名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdff-J8Na [183.74.193.67])2018/01/13(土) 18:34:16.01ID:tmoqEDJid
トヨタの自動運転テクノロジーは全周囲200mをセンシング
https://clicccar.com/2018/01/08/546678/

テスラのオートパイロットは前方レーダーのみ。
後方から近づく後続車を検知できず、テスラは全周カメラ監視だが
豪雪時のホワイトアウト状態では盲目となります。

自動運転の光学系の革新は、ソニーのイメージセンサー『IMX324』だ。
160m先の交通標識を認識したり、月明りでも歩行者を見分けたり、まさに自動運転向け。
人間の能力をはるかに超えた性能を誇る日本製品だ。

https://response.jp/article/2017/10/24/301465.html

この日本製品は、テスラとケンカ別れしたモービルアイがいち早く使う予定。
もちろん、今のS、X、モデル3には使われていない。

時代遅れのショポさだから、信者が必死こいて擁護しなきゃいけないんだね。

32名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f18-lXUw [113.150.19.35])2018/01/13(土) 19:54:51.74ID:f8CcvDAZ0
信者は、テスラが全てにおいて世界一と思ってるのだ。
それで満足しているのに、文句あっか?

それで満足している→(人柱として)逝ってよしww

テスラがモデル3の量産に手こずってる間に、既存メーカーの攻勢が、すごくなってる。

世界初のレベル3が、ついに日本でも6月ごろから発売される。

https://www.sankeibiz.jp/business/news/180111/bsa1801111722008-n1.htm

アウディの「A8」だ。
価格は、モデルXを買えるヤツなら、いけるんじゃない。

こんなに攻められて、テスラ日本は年内モツのか

35名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f18-lXUw [113.150.19.35])2018/01/14(日) 03:50:25.49ID:5OSiJPLH0
ハンドルもペダルもない自動運転車、米GMが19年に実用化へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00010000-newswitch-ind

米GM、19年に自動運転実用化=世界初へ許可申請
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00000037-jij-n_ame

>>8
消費者を誤認させる、悪質な信者の印象操作だね。
テスラの衝突安全は、本来の目的じゃない。副産物だろ。

本来の目的は、釘1本の傷、水1滴で、爆発炎上する恐れのある電池をガードすることだ。

同じリチウムイオン電池を使うギャラクシースマホが、炎上して大騒ぎになったのを覚えている消費者も多いだろう。
水1滴でも入らないようにする構造が求められたため、テスラ車は副産物として重くて頑丈な車体になったって話だ。

それでも初期型は、底をこすった程度の傷で、充電中に車が燃えている。当然、予防安全を手がける余裕などなかった。

リーフよりは危険でもガソリン車よりは安全と思う

で、モデル3は、Sで後付けした高価なチタンガードは付いてるの?

さすがに、350万の車にチタンガードは、厳しいだろ。
といって、タンガードが付いてないと、また充電中に燃えるかも。

39名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dffe-Y0Nz [219.126.152.146])2018/01/14(日) 18:33:53.22ID:6hjA103W0
テスラオーナーの中村さんが10万キロ到達 〜 電気代・ブレーキパッド消耗・バッテリー劣化少なく | TARORIN.COM http://tarorin.com/category/04_ev/

やっぱり。驚異的な燃料費の少なさ。

アンチのデタラメとテスラの現実は全く違うね。

バッテリー劣化も僅かなもの。

初期型でこれ位優秀なら俺のXは全然余裕だな。

モデル3も予約しようかな。

確信できました!!

>>39
だから、大目にバッテリのせて、使える範囲を調整することで、劣化抑えてるって気づかないかな?
600キロ走るぶんの電池買って、500キロ分しか使わせて貰えない。
劣化した分を100キロの予備分から徐々に開放してるだけ。
高価なSクラスならそれでもいいけど、モデル3は、ダメだろうね。

まぁ、全固体電池でてからが一番安心だよね。

テスラは月10台しか売れてないから日本から撤退したら、どうするんだろうね。
販売店がいくつあって、売上台数何台なんだっけ?笑

>>39
高速代も気にしないのがテスラオーナーじゃなかったのかよ
そういう日和見主義なとこが説得力ないんだよなぁ

多めに乗せて少しずつ吐き出してるとしたら積み増しした分を使い切ったとこからは急激に劣化が生じる
しかし数十万キロ走っても劣化は急激には進まない

最近よく見るようになったが結構売れてる?
全てがテスラではないけど昨年のothersは924台で一昨年は337台のようだ
Xも増えたしSも後期型の方が多い気がする
マニアが初物に飛びついて最初だけは爆発的に売れてそこからは伸び悩むと予想したけど改良もされてるしマニアは初物から新型にドンドン買い替えてるってのも多いかも

>>40
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。


46名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ff5-Y0Nz [183.77.146.84])2018/01/14(日) 19:49:04.27ID:LdpLp2F80
今までのアンチのデタラメの中でも1番は「テスラ内部情報で新しいスーパーチャージャー設置がもう無いらしい」
だよな。
しかし同年2017に佐野、御殿場がオープン。
アンチのデタラメ情報の面目躍如だった(笑)

2018年以降では9箇所のスーパーチャージャー設置を予定してるそうです。

チャデモ150wも予定されて益々EVが便利になるな。
とにかく燃料費が安くて衝撃ですな。

(^0^)

47名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ff5-Y0Nz [183.77.146.84])2018/01/14(日) 19:51:47.13ID:LdpLp2F80
>>44
まあまあ、アンチの言う事に根拠があった事は??
無いですね。(笑)
逆を信じれば大丈夫。

48名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ff5-Y0Nz [183.77.146.84])2018/01/14(日) 19:56:12.88ID:LdpLp2F80
最近都内ではテスラ良く見かけますね!
真っ赤なS、ブラックホイールのX、かっこよかった!!
ランボ、ベントレーよりも多いね。

とっくに消えたと思ったら、信者がまだ生きてたww

最近は、信者の活動が途切れると、いよいよテスラもXデーかと感慨にふけるようになった。

50名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f18-lXUw [113.150.19.35])2018/01/14(日) 19:57:35.53ID:5OSiJPLH0
>>47
>まあまあ、アンチの言う事に根拠があった事は??
イーロンの出まかせよりは、マシだと思うが。

51名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ff5-Y0Nz [183.77.146.84])2018/01/14(日) 20:07:51.17ID:LdpLp2F80
初期のXの不具合は多かったようですね。
ファルコンの不具合もYouTubeに出てました。
日本は納車開始が遅いので改善後になりました。
待たされるのも悪くない。特に新興メーカーはね。

こんなに楽しい人柱は無いね。どんどん歓迎です。
俺からするとつまらん日本のHV乗って運転の楽しさを放棄してる人々が人柱だね。
退屈な移動手段は人生のムダだよ。

テスラは特別だ。

52名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ff5-Y0Nz [183.77.146.84])2018/01/14(日) 20:11:07.34ID:LdpLp2F80
>>49
バカだな。テスラで楽しいドライブ生活してるんでここを見ないんだよ。
お前と違って社畜じゃ無いんだよ。
わるいな(笑)

53名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ff5-Y0Nz [183.77.146.84])2018/01/14(日) 20:13:39.66ID:LdpLp2F80
>>50
イーロン・マスクは常に期待以上の物を出してきた。
ただし時期が前のめり過ぎだがな。

モデルYも相当期待できる。

>>43
今年は、北米でテスラに食われたアウディ、メルセデスら、ドイツ車が攻勢に出てくる。

SやXをよく研究して作られた新型車ばかりだ。

テスラにとって、モデル3の生産遅れを補うXやSまで売れなくなるのが最悪のシナリオ。

テスラは今年が正念場だろ。

いやさ、.44になってからオートパイロットもかなりうまくなったよな。一般道も良くなったって書いてたけど、首都高も今まで以上に安定

Chill Modeはどうかなぁ。ある程度期待してたけど自分はあまり使わないかな。なんかガソリン車乗ってるみたいでw

>>51
運転の楽しさ?
あれ?
オーナーは運転なんてかったるくて出来るかって書き込んでいたけど?
だからオートパイロットにこだわるんでしょ?
また日和見主義?

57名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f18-lXUw [113.150.19.35])2018/01/15(月) 07:24:47.04ID:ht3H7te50
>>46
>しかし同年2017に佐野、御殿場がオープン。アンチのデタラメ情報の面目躍如だった(笑)
あれぇ〜〜〜、2015年末までにSCは30か所作ると言ったのは、イーロン本人だぞ。
もう2018年だよ。未だに30か所は程遠いな。笑

58名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdff-X8AS [183.74.192.115])2018/01/15(月) 07:58:53.54ID:7QZ5AyBLd
2017年SC開設の約束
佐野、御殿場、東京、甲府、飯田、名古屋、栗東
https://www.facebook.com/evsmart.net/posts/795391523949535
約束履行率は僅か29%!

59名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdff-X8AS [183.74.193.70])2018/01/15(月) 08:08:13.66ID:Ib5K/jWBd
2017年モデル3生産の約束、12月だけでも2万台
https://www.theverge.com/2017/7/3/15903114/elon-musk-announces-first-tesla-model-3-release-date
約束履行率=2425÷20000=13%未満!

60名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdff-X8AS [49.106.211.253])2018/01/15(月) 08:21:18.13ID:j0nOU+h8d
2018年末までのSC開設の約束
東京、甲府、飯田、名古屋、栗東、
広島、木更津、神戸、京都、新潟、大阪、徳島、東京東、筑波
https://www.tesla.com/jp/findus/list/superchargers/Japan
さて、約束履行率は如何に?
結果は、2019年お正月の楽しみだ!

スーパーチャージャーが計画通り設置されていないのは事実だが、それでも徐々に増えているわけだし今年も増えるだろう。
30箇所設置を聞いていた初期ユーザーにはNCSの充電無料カードを配布することで誠意は示していたし、アンチが騒ぐほどにオーナーは騒いでない。

アンチの場合は、スーパーチャージャーが今後は設置されない。情報源はテスラ関係者からの内部情報だと断言していた。明らかな虚偽で質が悪い。内部情報だとチラつかせる辺り、最前線っぽいが。

62名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdff-vIHi [49.98.11.137])2018/01/15(月) 09:37:28.27ID:Hj+Fw6F5d
30箇所に増えるまでに充電無料カード配布を止めたのは明らかなヤルヤル詐欺

63名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdff-X8AS [49.106.213.198])2018/01/15(月) 09:52:15.19ID:nEu3NzF2d
無料充電カード配布の停止時期 2016年7月31日
2016年7月31日までに開設されたSC=11箇所
約束履行率=11÷30=僅か37%!

64名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp7f-6iFf [126.253.130.246])2018/01/15(月) 10:51:38.57ID:q72uS1iQp
>>62
>>63
こんなところで文句を言ってないで、テスラに言ってくれよ
我々テスラユーザーのためにアンチ諸君はもっと頑張れ!応援しているぞ

>>61
テスラ日本は、これまで代表が何人変わった?
また、販売台数を一切公表していないから、日本市場からいつ撤退しても不思議ではない。

仮に日本撤退なら、今後SCは設置されないことになる。

SCに関しては、その時点では真実だったってことがあり得るんだよ。

ま、一番悪いのは、テスラが日本で売れていないってことだww

66名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f18-lXUw [113.150.19.35])2018/01/15(月) 11:06:01.58ID:ht3H7te50
>>61
イーロンは2017年末までに北米大陸横断を、完全自動運転で行うと断言した。
その言葉を信じて、自動運転ハードを先払い(100万円)したユーザーも多数いた。
しかし、未だになんの謝罪も無ければ予定すら公表していない。
多分、今のハードではできっこない。100万円はお布施で終わる。笑

単にエンハンストオートパイロットだけと完全自動運転機能付けたときって機能上何かできることって現時点では違いあるの?

68名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdff-vIHi [1.79.88.227])2018/01/15(月) 13:08:37.44ID:sGfuj/wEd
>>64
問題はそこじゃない
問題は、阿呆信者がアバタもエクボとしてテスラの汚点を容認していることなのだ
だから、テスラも天狗になり、改善しようとしないのだよ

>>61のような妄信的信者がテスラを持ち上げている限り何も良くならない

69名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp7f-6iFf [126.253.130.246])2018/01/15(月) 13:14:11.10ID:q72uS1iQp
>>68
何も問題だと思っていないのだから、そこを争点にしても何も議論は始まらないと思うが。

先にもあったけど、何も困ってない、というのに必死で、バッテリーの劣化について論議しよう、と言っても全く噛み合わんよ、SCもおんなじじゃね

70名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/15(月) 13:18:38.70ID:kgwrotS20
>>56
バカなの??本気のバカなの??
テスラほど動力性能に優れてたら運転しなきゃもったいないだろ。加速、曲がる、止まるは超ハイレベルだ。
だらだら渋滞や夕方以降はオートパイロット多用する。
両方でハイレベルなのはテスラだけだな、

ドイツ勢のEVは未だに実車も価格も未定(笑)

テスラノ脅威にはならない、という予想が多数派だね。

71名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp7f-6iFf [126.253.130.246])2018/01/15(月) 13:19:45.63ID:q72uS1iQp
>>68
追加です
こんなところでオーナーが文句を書いても何も始まらないし、アンチが勢いつくだけ。
オーナー専用のフェイスブックとかメーリングリストでは、テスラにこんな申し入れをしたとか結構辛辣な件もある。
持ち上げているだけではありませんぞ

72名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/15(月) 13:33:17.63ID:kgwrotS20
俺はスーパーチャージャー使わないのでどうでもいいが遅れても徐徐に増えていく歩みを止めないのは評価する。

大事なのは、内部情報で増設は中止、とアンチがデタラメ言った事実は消えない。

全く中止されていない。
相変わらずデタラメ三昧(笑)
遅れてけっこう。
そもそもオーナーは予定通りできるなんて思ってない。
ひとつ出来ただけで無料の行動範囲が広がるのは素晴らしいこと。テスラならでは。

3もYもいつになるのか、どうせ遅れるだろう。ただし目の前のモデルXが世界一の車である事は間違いない事実。ガソリン車がどうでも良くなる。それがテスラ。

日本のメーカーに期待しても永遠に無理な世界観とワクワク感。
だから遅れてようがテスラを待つのさ。
50万人がね。

73名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/15(月) 13:40:17.51ID:kgwrotS20
今のHARDとエヌヴィディアで完全自動運転大丈夫だよ。
ただし認可のもんだいは国ごとで日本は遅いだろう。
他国で改良してから日本版のヴァージョンアップで良いと思う。
それも楽しみだな。

74名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/15(月) 13:42:54.67ID:kgwrotS20
>>71
そうそう。
ここはアンチのデタラメで笑って、日本メーカーの焦りをあざ笑うがスレだから。

75名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-j6/G [182.251.242.51])2018/01/15(月) 14:03:19.90ID:8FBw6bC/a
>>70
などと、売れてないアメ車メーカーのマイノリティオーナーが言ってもねぇ。
現実は残酷でさ、「両方でハイレベル」なんて幻想持ってるのは、お前みたいなトチ狂った少数派しかいないのよ。

76名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-j6/G [182.251.242.51])2018/01/15(月) 14:04:19.76ID:8FBw6bC/a
>>71
それをテスラが馬耳東風なのは?

77名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-j6/G [182.251.242.51])2018/01/15(月) 14:05:23.75ID:8FBw6bC/a
>>72
50万人という数字が嘘でも気にしないんでしょ?
実際にはその半分もいないんじゃねーの

UAEのBee'ahがテスラセミを50台予約
https://electrek.co/2018/01/14/tesla-semi-electric-truck-pre-order/

79名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp7f-6iFf [126.253.130.246])2018/01/15(月) 14:14:16.43ID:q72uS1iQp
>>76
そんなことひとりのユーザーが知るわけないでしょう
嫌なら離れるだけ。
でも次もテスラ以外には考えられない、という意見が圧倒的だから、馬耳東風かどうか知らんが総合的な満足度は高いんじゃない?
個々の車の不具合への対応はすごく早いから

間もなく車検なんだがメールもハガキも何も連絡来ない
これまででサービスの不満はないけど車検の案内が来ないのって新車中古車色々買ったけど初めて

…と書き込んでたら車検案内のメールが来た
サービスの人がここ見てるのかってタイミングで

やっぱり大陸横断できなかったね。
ルート次第だと思ってたから
無理矢理にでもやってくると思ってたけど
飽きちゃったんかな

今のハードで完全自動運転できるとも思えんが、
信者はこれはできると思ってるでいいんだよね?
実際どう思ってるんだろうか。

よくよく読んでみたら車検の案内じゃなく1年点検の案内だった…
この辺はもう少ししっかりしてほしい


>>79
それって程度の差はあれ、どのメーカーも一緒でしょ?

>>82
マスクじゃないか、昨年末にモデル3で西から東のキャノンボールをやってた。

タイムラプスの画像みる限り、部分的にAP使ってるが、レベル4なんてムリだろって印象しか受けない。

http://jp.autoblog.com/2018/01/08/tesla-model-3-ev-cannonball-run/?ncid=jpYNewsAB

>>73
みたいな信者が、なんの裏付けもなしにレベル4は大丈夫とか、デタラメな内容で印象操作をするから、消費者は注意が必要だ。

87名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdff-S66F [49.106.213.244])2018/01/15(月) 17:40:16.51ID:JuyDVPyzd
>>86
>昨年末にモデル3で西から東のキャノンボールをやってた。

50時間16分かぁ〜
やはり、電気自動車は充電時間がネックだね。

ガソリン車だと、28時間50分と半分近い時間で済みます。
http://edition.cnn.com/2013/10/31/us/new-york-los-angeles-cannonball-speed-record/index.html

88名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdff-J8Na [183.74.192.136])2018/01/15(月) 17:56:37.10ID:EQaUAey/d
テスラが「モデル3」のプレミアム・パッケージに安価な素材を使用していたことが判明
オーナーたちから非難の声が続出
http://jp.autoblog.com/2018/01/15/model-3-owners-premium-interior/
事前予約していたオーナーにようやく納車され始めたテスラ「モデル3」だが、
ここに来てその「プレアム・アップグレード・パッケージ」のインテリアに、
期待されていたようなプレミアムな素材ではなく、安価な布製の素材が
使われていることが判明した。
これに関してテスラから通達や詳しい説明、値引きの提案も無かったとして、
オーナーたちから怒りの声が続出している。

関連記事だけど、モデル3は典型的なオプション商法じゃん。
ベースグレードは350万とみせて、必要なもの付けると580万にハネ上がるとか。

http://jp.autoblog.com/2017/08/07/tesla-model-3-pricing-options/

テスラってハレノヒ臭が、くさくね?

ベースグレードだと赤字
さて、40万台の予約者は実際どれぐらいの
オプションを付けることやら。

91名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW bbd8-KCwQ [220.100.213.57])2018/01/15(月) 19:19:42.24ID:HItfkFNL0
>>89
ポルシェもオプション商法だから…(震え声

92名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdff-X8AS [183.74.193.29])2018/01/15(月) 20:29:16.21ID:p7GST0Jxd
モデル3を今欲しい人には9000ドルのロングレンジオプションが必須です

93名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/15(月) 21:17:28.48ID:kgwrotS20
平均1200~1300万以上でpなら2000万前後のS とXの販売数に拘るバカがいるが、この価格帯でバカ売れしてる車種を言ってみろ。

プリウス、ヴィッツレベルで考えるな。

都内ではテスラは確実に増えている。
マセラティの同価格帯モデルよりも多いぞ。

94名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd7f-vIHi [110.163.10.78])2018/01/15(月) 21:36:35.63ID:2DXpr/vyd
>>93
>マセラティの同価格帯モデルよりも多いぞ。

エビデンスも何もないお前の妄想なんて誰も信用しない

95名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdff-S66F [183.74.192.128])2018/01/15(月) 21:53:10.53ID:9CXRg9tFd
>>93
テスラはコスト高の電池のため高額車になっているが
中身は1000万以下のEクラスに劣るから
検討対象にすらならない。

>>84
まだかな。
BMW M3とハンドリングなど含めてほぼ同等、という評価だね。M3よりテスラモデル3のほうが安いような気もするけど。

>>84
同じネタは前スレで既出
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1514352046/518-
英語音痴の安川伝道師がプロドライバーと勘違いしていた。

98名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-vIHi [1.66.105.122])2018/01/15(月) 22:48:07.96ID:r1NHMpV1d
>>96 も安川伝道師で、2週間前の議論の記憶がなく
アルツハイマーの症状が出ています。

99名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/16(火) 02:39:13.76ID:URqX3+re0
>>94
エビデンス無いのはアンチの専売特許(笑)

マセラティの上位モデルも知らないくせにw
エビデンスで話をそらすw

100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/16(火) 02:42:36.71ID:URqX3+re0
>>95
ベンツは内装良いが走りはサッパリ。
ポルシェは最高だが内装は微妙。
テスラは走り最高で内装微妙だが先進機能で楽しめる。
テスラの勝ち。
さすが長期オーナー満足度2年連続世界一。

アンチ涙。

101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/16(火) 02:49:49.04ID:URqX3+re0
オーーーイ。アンチ!
日本で1200~2000万で売れまくってる車を教えてくれーーいwww

カイエンターボか?滅多に見ないぞ。
GLEAMGか?滅多に見ないぞ。

高級価格帯では少数派は逆に威張っていいんだぞ。

アンチ答えろ〜www

102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbfd-Ywka [118.6.9.129])2018/01/16(火) 06:48:41.20ID:9R9lAAPa0
まさにカイエン、x5, x6, gls, gクラスあたりがその辺りのプライスレンジだな

カイエンの例で言えばベースグレードに最低限のオプションつけてまさに1200万程
sとgtsで1000万円代後半から2000万

メルセデスはじめ御三家も中位グレードがその辺りにあたる
セダンでも同じ

ターボとかamgのレンジだと乗り出し2500から3000万越えでテスラの競合じゃなくなる

はっきり言ってテスラと比較すると売れに売れてるな全て
速攻で論破だが信者って素手ですげーアホなのか


あとポルシェの内装はテスラより高級だぞ確実に
かつモデルxは外装がすげーダセエから、横から見るとでっかいプリウスでデザイン論外
金持ちはだせえ車乗らねえの

かつコンシューマリポートお墨付きの低品質車で買うの推奨しない車なのも致命的

103名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-Ywka [182.250.243.19])2018/01/16(火) 07:05:00.86ID:SlL1kx7ea
>>95
コストに関してなんだが、sやxですら韓国産パーツ多いという事が最近判明して話題という事だそうだ。

電池でコストかかりまくるから韓国部品でコスト圧縮しなければならないのか。
或いは単純に利益無茶苦茶乗せて売ってるのか。

どっちなんだろうな。

http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1801/15/news028_4.html
> そもそもバッテリーは高速走行に向かない。この世界に時速180キロで連続して2時間走れるEVは存在しない。ガソリンエンジンならカローラでもできることだ。

まずは速さでカローラに追い付かないと。

105名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-j6/G [182.251.242.44])2018/01/16(火) 08:00:16.86ID:Jk1YKV6Ma
>>99
うんうん
で、お前の主張を裏付けるエビデンスは?

106名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-j6/G [182.251.242.44])2018/01/16(火) 08:00:51.38ID:Jk1YKV6Ma
>>100
長期オーナー?

テスラの満足度ってのはまさに自分の宗教が世間に認められないと先鋭化、カルト化していくのと同じ
テスラが認められない、オウムが認められないなんて、マチガッテルノハ世界の方だとか言い出す
というかもう言い出してるな

ここのバカ信者も1日30レスとかしてるのでわかるように、どんどんカルト化してる

ポルシェのように万人に認められて正常に満足度が高いのとは全く違う

以降
満足度ネタ=カルト化の象徴

108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f18-lXUw [113.150.19.35])2018/01/16(火) 08:35:28.28ID:R4wESzEF0
>>101
>オーーーイ。アンチ! 日本で1200~2000万で売れまくってる車を教えてくれーーいwww
売れまくってるかどうかは、基準が曖昧なので判らんが、テスラより売れてる車は沢山あるぞ。
jaiaのhpから自分で調べれや。

>>107
満足度が高いのも、40万台の予約待ちが有るのも事実なのだから、カルトだと決めつける事こそがカルトっぽいし思考停止している。

110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f18-lXUw [113.150.19.35])2018/01/16(火) 08:43:25.55ID:R4wESzEF0
>>101
>カイエンターボか?滅多に見ないぞ。 GLEAMGか?滅多に見ないぞ。
これらの車は大金持ちが趣味として買う車であって、滅多に乗らない。
しかしテスラごときの車を買う層と言うのは、小金持ちが精いっぱいのローンを組んで買うか、スレ主のように会社の金で買っている奴くらいなものさ。
やっと買ったテスラ車を見せびらかしたいので、多く見かける。それとタクシーもあるしな。
タクシーに使う程度の車を買って、自慢している奴の顔を見たいもんだ。笑

>>101
おれはXまだみたことないわ。
どこに乗ってる人がいるのやら。
カイエンターボの方がみるなぁ

調べてみるから君の1000-1200万円程度の車で売れまくっているという基準教えて。
年間何台以上とか?
残念ながらSXより売れてる車はたくさんあるよ
アンチなんけじゃないけどね

テスラが売れないと死ぬような信者が暴れてるww
利害関係者だというのが、バレバレだ。

関係者の精神状態が不安定になるほど、テスラの経営は、深刻な段階へ悪化しているんだね。

1 オンラインでファームウェアがアップデートする車
2 内装がダサくない車、オジサン趣味じゃない車
3 出足が速く、かつ高速ではスムースに走行できる車
4 シフトショックがなく、静かな車
5 高速道路では90%以上の時間を自動で運転でき、眠くならない車
6 暑くて寒くて汚いガソリンスタンドに行かなくてよい車
7 APIで車のコントロールができ、サードパーティーアプリがいくつもある
8 安全性が高く、国際的なNHTSAやEuroNCAPの衝突安全試験でどちらもファイブスターを獲得している
9 雪道に非常に強くはぼスタックしない。朝スクレーパーの必要がなくすぐ走り出せる。氷点下時の始動にも全く問題なし
10 たかがワイパーにまでAIを搭載し、雨滴の付き方によって自動で学習しながらワイパーを動作させる。たかがワイパーにもイノベーションを怠らない
11 万が一の事故時にも監視していて、すぐ支援のため電話がかかってくるから安心

こういう車。他にはないからな。他の会社の車はほんの1-2個しか該当しない。

いつまで過去の栄光に浸ってんのww

例えば自動運転で、アウディA8は運転者の状態監視を始めている。居眠りを検出して自動で止まる機能だ。

https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20171114-20103445-carview/1/

また、360度モニターはテスラに付いてたっけ?

車は、競合他社の新モデルが出た後、売れ行きが顕著に落ちていく。
顕在化するのは今年からだ。

対してテスラは、色あせしたSをフルモデルチェンジする余裕など、ないんじゃないのww

ちなみにAP作動中の事故の責任を切り分けるため、運転者の状態監視は欠かせない。

なのに、テスラの先の死亡事故では、運転者がどういう状態だったのか、一向に明らかにされていない。
テスラ車に、この機能がすっぽり抜け落ちているからだ。

最新のモデル3でさえ、まだ付けてないだろ。

アウディA8

× 1 オンラインでファームウェアがアップデートする車

△ 2 内装がダサくない車、オジサン趣味じゃない車
微妙

× 3 出足が速く、かつ高速ではスムースに走行できる車

× 4 シフトショックがなく、静かな車

× 5 高速道路では90%以上の時間を自動で運転でき、眠くならない車
自動運転機能はないから×。来年発売する車なら、来年発売する車と比較した方がいいよね?

× 6 暑くて寒くて汚いガソリンスタンドに行かなくてよい車

× 7 APIで車のコントロールができ、サードパーティーアプリがいくつもある
アプリはゼロ

? 8 安全性が高く、国際的なNHTSAやEuroNCAPの衝突安全試験でどちらもファイブスターを獲得している
これはどうかな?調べてみて?

○ 9 雪道に非常に強くはぼスタックしない。朝スクレーパーの必要がなくすぐ走り出せる。氷点下時の始動にも全く問題なし
Audiはこれだけはいいよね

× 10 たかがワイパーにまでAIを搭載し、雨滴の付き方によって自動で学習しながらワイパーを動作させる。たかがワイパーにもイノベーションを怠らない

× 11 万が一の事故時にも監視していて、すぐ支援のため電話がかかってくるから安心

アウディA8、いいえばっかりじゃん。自動運転できないのに運転者の監視してどうするの?

自動運転機能はないから×。来年発売する車→はあ?

ヤパッ、また低知能の相手をさせられたのかよ。

118名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-KCwQ [61.205.100.203])2018/01/16(火) 13:27:52.14ID:q2NxK6+XM
アンチはアウディA8が出て良かったな。
やっと比較車が提示できる環境になってw

で?
アンチさんはアウディA8をいつ買うの?
スペック表で比べるのではなく
実車レポでよろ〜 ノシ

119名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-j6/G [182.251.242.47])2018/01/16(火) 13:36:39.38ID:Rh06e59Na
>>109
予約待ちは事実かどうかなんて誰にも分からん

120名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-j6/G [182.251.242.47])2018/01/16(火) 13:37:43.54ID:Rh06e59Na
>>113
それ、結論から帰納的に出した条件だろ?
こういう書き込みするから信者は信用も信頼もされんのよ

121名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx7f-Ywka [126.148.139.9])2018/01/16(火) 15:04:01.09ID:gVgCstckx
比較車じゃないぞもうテスラはレベル2止まりの自動化で負けた車だよ
お得意のアップデートで具体的にレベル3に移行する予定なし
マスクの性格からすれば、技術的に可能な状態ならa8くる前にアップデートで対応した筈で、出来てないというのは技術的に目処が立ってない証拠
ハードウェアレベルで今度こそ本当に対応出来るのかすら怪しい

しかし、まくられんの早かったな笑

自動化ではすでに負け
bevでも競合他社が出してくると厳しい
3でライバルがでてくるまえにデファクト取りたかったけど納車出来ないので無理だし
こっからは更に早いだろうな笑

122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/16(火) 16:07:10.61ID:URqX3+re0
EVはすでにガソリン車を所有するよりも年間コストが低くなっているという調査結果 - GIGAZINE https://gigazine.net/news/20171204-electric-car-cheaper-than-petrol-diesel/

結局ガソリンは終わってるな。
テスラのような先進性のあるEVに長期乗るのが正解か。
バッテリー劣化は極小だしな。
X正解だわ。

123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/16(火) 16:13:52.65ID:URqX3+re0
ブランド満足度調査はテスラが首位、日本車はマツダの6位が最高…米CR誌 | レスポンス(Response.jp) https://s.response.jp/article/2017/12/26/304190.html

俺を含めて9割以上が満足できる車ってすごい。
テスラ最強。

テスラもポルシェも内装イマイチなのに、結局車は走行性能で決まるということ。
テスラはポルシェに共通するものがある。


124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/16(火) 16:15:53.16ID:URqX3+re0
Tesla Battery Degradation - Ben Sullins | Tableau Public https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz

このバッテリー劣化コントロールがテスラの専売特許。
30万km乗れるな。

125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/16(火) 16:17:58.03ID:URqX3+re0
テスラオーナーの中村さんが10万キロ到達 〜 電気代・ブレーキパッド消耗・バッテリー劣化少なく | TARORIN.COM http://tarorin.com/category/04_ev/

コスト安っ笑

航続距離ちょっとしか減らないんだな。

126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/16(火) 16:22:23.29ID:URqX3+re0
テスラのバッテリー劣化度は極めて優秀|http://s.ameblo.jp/myteslamodels/entry-12298505133.html

オーナーは真実を知ってる。

ここのアンチがデタラメ何回わめこうが一瞬で吹っ飛ぶ。

テスラは買って間違いない笑

俺も待ってよかった。


後発EVにテスラの脅威も無さそうだしね。

WWW

127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/16(火) 16:26:20.88ID:URqX3+re0
テスラのSUV「モデルX」が、米・NHTSAの安全評価試験で最高評価を獲得 | clicccar.com(クリッカー) https://clicccar.com/2017/06/17/482883/

世界一厳しいテストの結果。

自分と家族の命を守れるのはテスラ。

128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/16(火) 16:27:52.65ID:URqX3+re0
>>110
カイエンターボが遊び車?

やっぱり貧乏アンチは高級外車知らないな。

笑えたwww

129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/16(火) 16:29:27.82ID:URqX3+re0
>>111
お前が見てるのは素カイエンだよ(笑)

やっぱりアンチは高級外車知らないな。

笑えたwww

本日のカルト信者

ID:URqX3+re0

テスラ同価格帯の車でテスラより遥かに売れてるのなんか沢山あると実例を挙げて即論破され、発狂


発狂しての怒濤の連投
=テスラカルト信者の得意技

今日も明日もバカ信者は毎日論破され発狂間違いなし

131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f18-lXUw [113.150.19.35])2018/01/16(火) 17:34:09.68ID:R4wESzEF0
Xなどと言うクソ車に乗ってる信者が、発狂こいてる。笑

132名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp7f-6iFf [126.253.130.246])2018/01/16(火) 17:53:39.69ID:B0plpvx0p
>>131
客観的に見れば、テスラを買えない人が妬みで騒いでいるだけにみえるよ
テスラに乗ってる人は、他のスレで羨ましそうにすることはないと思われ

あれーアウディA8は時速60kmまでだよね?首都高自動運転できないじゃん。迷惑だよな

134名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-0eqc [1.72.0.121])2018/01/16(火) 18:43:44.13ID:LFQW4WIQd
首都高は原則60キロ制限だと知らない阿呆がいる

http://abcnews.go.com/Entertainment/reporters-notebook-test-driving-teslas-mass-market-model/story?id=52348231
テレビでもモデル3取り上げられ始めた
YouTubeじゃないからアンチ字幕付けられないな ごめんね

>>134
へー君は湾岸60キロで走るの?怖いねー

137名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-0eqc [1.72.0.121])2018/01/16(火) 19:28:17.09ID:LFQW4WIQd
日本語音痴の安川伝道師は原則という日本語を理解できない

日本がレベル4に向け法整備を完了するのは2020年の予定。
だからA8も、今はレベル2としてしか使えない。

テスラは、ハンドル手放しで国交省の指導を無視して5分だっけ?
さらに、AP作動中にテレビを見ていたら道交法違反だ。
ま、テスラならテレビ見てたら死ぬけどな。

A8のトラフィックジャムパイロットは、完全手放しの運転おまかせでテレビを見て、鼻くそホジホジしててもいいよ。
警察に捕まらない。

139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp7f-GqDE [126.245.153.49])2018/01/16(火) 20:11:14.03ID:uFtNlfTPp
安川相変わらず発狂してるな。
お前本当に自分の会社大丈夫か??
取引先もこのスレ見てるって知ってる??

140名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdff-sm8Q [49.96.8.217])2018/01/16(火) 20:36:37.02ID:yzyrN5KFd
>>125
前スレから回答無かったけどやっと見つかったんだ、3年10万キロでこれならまぁまぁ安いね。
オイル交換の値段やパッド交換の頻度、これは想像の範囲だが高速の多用(年3万キロとか通勤じゃ中々出せない)等々?な点は多いが…まぁ貴重なデータとして貰っとくわ。
初回車検で逝かれるほどではない、と(・_・)Φ

デリカスレとかにも居るけど買えもしない車のことあーだこーだ言っても持ってる劣化した自分のが(軽四すら怪しいけど)良くなるわけないのにな
所有してて改善点要求するならまずはディラー、お客様相談窓口では?
それすら諦めたなら他メーカーのを新品で買えば良いだけ

テスラに興味有るデリカが精一杯のデリカオーナーより

モデル3の量産に手こずり、自動車業界の「はれのひ」になりかねないテスラ。
今この瞬間にも、モーレツな勢いでキャッシュを燃やしてる。

日本法人も販売に苦戦し、いつ撤退しても不思議ではない苦境が続く。

なぜテスラが日本で売れないのか。
答え=「頭の足りない変わり者しか買わない」からww

的確なエビデンスと論理的思考で、その理由を明らかにしてきたのが、優秀なアンチの面々だ。

143名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-j6/G [182.251.242.44])2018/01/16(火) 21:06:30.71ID:Jk1YKV6Ma
>>136
怖いも何も法律って知ってる?
テスラオーナーは法律軽視するような脳みそなの?

モデル診断したら,モデル3だった。
https://feedback.teslamotors.com/jfe/form/SV_cBdvo33GhAbZRWJ

145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp7f-6iFf [126.253.130.246])2018/01/16(火) 21:51:41.02ID:B0plpvx0p
>>142
グローバルレベルではなく狭い視点しか持てない人の典型的な意見ということでたいそう納得したわ

>>143
あいも変わらず、仮想敵作って大変だねぇ
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1356354063
制限速度は路線によって、場所によって異なるよ。まあデマしか書いたことないから分からないか。首都高のサイトで勉強したら?あ、車持ってないんだっけ?

正しいことしか書いてなければ全く問題ないんだよ。

147名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df51-j6/G [59.158.182.129])2018/01/16(火) 23:42:36.33ID:7I+zQDZO0
>>145
たかだか車にグローバルレベルの視点とかどういう気持ちなんだ?

148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df51-j6/G [59.158.182.129])2018/01/16(火) 23:44:43.91ID:7I+zQDZO0
>>146
なんで「原則」って書き込みを無視して興奮してるの?
なんで簡単に論破されるような書き込みしちゃうの?

149名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp7f-6iFf [126.253.130.246])2018/01/17(水) 00:03:24.71ID:7gV9NeSFp
>>148
原則ってのはほぼ例外がないときに使うもの
私は普段湾岸線や山手通り地下を使うことが多いので、都心を通る古い首都高の60キロ規制が逆に例外的に思いますよ。
なんでも自分の凝り固まった価値観で判断して他人を批判するのはどうかと?

150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp7f-6iFf [126.253.130.246])2018/01/17(水) 00:10:12.82ID:7gV9NeSFp
>>147
車はグローバルレベルで売れている。
クラウンとか外国では売れない車種もあるけど、
日本でしか売れない車種はモデルチェンジが遅いよね、エスティマとか。

ガラパゴスもその中での評価はそれほど悪いものではないので、そこは個人の好みでお好きにどうぞ

>>149
レベル2どまり型遅れ車の言い訳だせえなあ大笑

152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp7f-6iFf [126.253.130.246])2018/01/17(水) 00:25:59.54ID:7gV9NeSFp
>>151
トヨタもレベル2を発売したんだってね。
それってテスラのAPと比べてどうなの?
2年前のAP1は超えたんでしょうかね!

>>152
トヨタ出して話逸らせると思ってるあたりが更にだせえなあ大笑

やっぱり信者はバカだわ
そして言い訳が見苦しい

みぐるしいよ

154名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp7f-6iFf [126.253.130.246])2018/01/17(水) 00:37:18.19ID:7gV9NeSFp
>>152
トヨタは日本の、いや世界の最先端だから、当然テスラのAPは凌駕しているとものと信じているのですが、実際はどうなのかと思っただけです。
回答が出来ないようでは困りますね。
日本ガンバレ!

155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f18-hbQY [121.111.91.80])2018/01/17(水) 01:07:17.49ID:eEVydqD30
そんなの俺に聞かれてもこまるよバカ信者くんさあ

アウディでしょテスラの自動化技術をクソだせえ型落ちに追いやったのは

発狂してトヨタしか見えなくなってんの??
ダイジョブ??頭


ああほんとバカだなあこいつ大笑笑

156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f32-6iFf [153.213.169.117])2018/01/17(水) 01:22:43.29ID:EgbanRp+0
>>155
では、そのアウディはどれくらいテスラより優れているのですか?
貴方はテスラもアウディにも乗ったということでしょうから

上の方に延々書いてあんのも見えないくらい発狂して視界が歪んでんの?

トヨタしか見えないしちょい上のレスも見えないし

ほんとバカ信者はバカなんだと再認識の日であったな

158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/17(水) 01:53:06.18ID:zrwTMdfk0
所有できないアンチが何を言おうがテスラオーナーはみんな満足という事実www
94%以上のオーナーは満足。
ポルシェを抜いて世界一。
俺も満足。
ガソリン車は卒業したwww
オートパイロットで高速渋滞、ダラダラ下道も疲れない!!

通勤が超楽ちんです!
www

159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/17(水) 02:00:45.61ID:zrwTMdfk0
>>147
コイツ本当にバカだな。
アンチこういうバカばっかり。
国産しか乗ったことなくて国産が一番と信じてる。
自動車メーカーは国産も含めて全社がグローバル企業だろうが、バカ。
むしろ縮小してる国内需要よりもアメリカ、欧州、中国を重視しとるわ、アホ!
トヨタ社長がTVで言っとるだろーが、ニュース見とけ、アホ!
車の売れ行きは世界基準で見るんだよ。
日本が特殊じゃ、バカ!

はい本日のカルト満足度世界一バカ登場

161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/17(水) 02:10:21.88ID:zrwTMdfk0
>>160
はい、世界中に登場なwww

ブランド満足度調査はテスラが首位、日本車はマツダの6位が最高…米CR誌 | レスポンス(Response.jp) https://s.response.jp/article/2017/12/26/304190.html

162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-Y0Nz [122.221.58.1])2018/01/17(水) 02:12:47.62ID:zrwTMdfk0
もう一度言う。

車の売れ行きは世界基準で見ろ。

全メーカーが世界基準。

日本が特殊。

たまに国産以外に乗れwww

>>154
月末までに米国特許商標庁に出願された「自動運転関連技術」について、
特許分析ツール「Biz Cruncher」を用い、参入企業に関する調査結果を「米国 自動運転関連技術」をまとめた。

自動運転には、衝突防止、車線制御、地図など、さまざまな技術が含まれている。
今回、関連米国特許3620件について、個別特許の注目度を得点化する「パテントスコア」をベースに、特許の質と量から総合的に見た評価を行った。
その結果、特許総合力ランキングは、1位 トヨタ自動車、2位 GMグローバルテクノロジーオペレーションズ、3位 日産自動車となった。

1位 トヨタ自動車の注目度の高い特許には、「位置情報に基づき、
自車両において必要な情報のみを受信できる車間通信装置」に関する技術や「自車両と衝突の可能性がある車両の走行軌跡を精度よく推定することができる走行軌跡推定装置」などが挙げられる。

2位 GMグローバルテクノロジーオペレーションズの注目度の高い特許には、
「ヘッドアップディスプレイを用いた周辺監視」や「検知した障害物の自動回避」に関する技術などがある。

3位 日産自動車は、「車線維持支援」に関する技術や「先行車と自車両との車間距離に基づき将来の走行状況を予測し、
衝突などのリスクを軽減する技術」などが注目度の高い特許として挙げられる。

また5位には自動車メーカーではないGoogleがランクインしており、高精度地図に関する技術や、
自動運転システムの内部状態を表示するユーザーインターフェースに関する出願などが見られる

164名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-vIHi [49.97.107.156])2018/01/17(水) 06:55:59.39ID:WttBD7Vjd
>>149
首都高山手トンネルの制限速度を知らない阿呆だな

これは、2016年にグーグルの自動運転が、騒がれてた時の状態な。

トヨタはここから、さらに大規模な投資をして、CESでは、完全自動運転なんて当たり前で、それを使った、配車、宅配等のプラットホームサービスを発表した。

トヨタが、完全自動運転なんて考えていませんと発表している時期から、裏で完全自動運転なんて当たり前の技術で、それを使ったサービスが重要と準備を進めてたのが恐ろしいよね。

166名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-0eqc [1.72.3.203])2018/01/17(水) 07:04:44.14ID:bHkT7onzd
>>150
皆さ〜ん
この人、クラウンやエスティマが海外で販売されていることを知らない阿呆ですよ!

テスラが自動運転を発表した時にトヨタが主張していたのは不完全な自動運転で事故を起こして法規制が強化されるのを望まないということだっ
た。

なぜなら、トヨタはその先まで見据えていたからである。

168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df51-j6/G [59.158.182.129])2018/01/17(水) 08:01:35.23ID:48Nrn8RN0
>>149
自分のこと首都高の使い方をもとに判断してるお前のアホさ加減ったらないね
どうしてこんなにバカなんだと不思議に思うよ

169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df51-j6/G [59.158.182.129])2018/01/17(水) 08:03:03.28ID:48Nrn8RN0
>>150
車という商品カテゴリー
クラウンというブランド(車種)
テスラやトヨタというメーカー

なんで並列に考えてんの?
バカだからなんだろうけどさ

170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df51-j6/G [59.158.182.129])2018/01/17(水) 08:05:03.50ID:48Nrn8RN0
>>159
はて?
グローバル企業の定義はどうした?
海外の論文でグローバル企業の定義が出ていて、それにはトヨタも日産もホンダも該当しないという研究成果ぎ示されているのですが?

171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df51-j6/G [59.158.182.129])2018/01/17(水) 08:06:37.16ID:48Nrn8RN0
>>162
国産という概念を持ち出すなら、テスラは米国の国産車だというバイアスを処理しなきゃな
墓穴だけど大丈夫?

信者ならもう少し勉強してから援護射撃しなよ

これからのトヨタは〜とか、将来を見据えて〜とか、トヨタを褒め称えてる人が居るけど、今の時点で購入できる自動運転の車の中ではテスラが一番レベルが高いよ。
日産はお話にならない。メルセデスやAudiが今年出してくる自動運転でどれくらいレベルが高いか興味はあるが。
今のところトヨタは全くダメだね。より高いレベルの自動運転が実現するまで販売しない的な書き込みが有るけど、言い訳でしょう。

新型LSの出来の悪さは悲劇的なレベル。

黙っていても乗り継いでくれる法人や老人ユーザーだけを相手にしてるのかな。

174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dff9-X8AS [59.134.32.115])2018/01/17(水) 11:00:11.46ID:gXiUT6110
>>162
>車の売れ行きは世界基準で見ろ。

世界基準(笑)
世界の販売シェアはトヨタ・GM・VWグループ・日産ルノーでおよそ10%ずつ分け合う状況
それからヒュンダイ、フォード、ホンダと続く ホンダは5%ほど
最近安物モデルをバンバン出してそんなのばかりようけ売れてるベンツとかトップ10にも出て
こないんでね?w

で、件のテスラは?www
世界基準的には、世界中の頭の足りない変わり者にしか売れないからカスみたいな数しか売れてないw

175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dff9-X8AS [59.134.32.115])2018/01/17(水) 11:02:39.63ID:gXiUT6110
そもそもこのスレの信者だって貧乏人の脳内オーナーばっかだしなww


上っ面をなでただけのモデル3のレビューをイチイチあげるなって。

肝心のレベル4の話は、まったく出ていないぞ。

コストダウンでスピードメーターもない$50,000の車が、はたして
返金可能な45万人の予約者にどれだけ売れるのか。
利益もAPもない$35000のベースモデルを、いつどれだけ売るつもりなのか。
今のところは「急に生産に失敗したので……」という言い訳で誤魔化しているが、
生産の問題は時間で解決できても、需要と利益がない問題は解決しない。

I drove the Tesla Model 3 and it's not 'mainstream'
http://money.cnn.com/2018/01/11/technology/tesla-model-3-review/index.html

今日付けの日経が、テスラの資金ショートの恐れに触れている。

FCFの赤字はあり得る。が、テスラは営業CFまで赤字に陥った。
外部に頼らないと、仕事を続ける金を自分で生み出せない段階まで、追い込まれているぞ。

材料を仕入れて金に換える期間も139日で、35日のトヨタや57日のマツダより異常に長い。

簡単に言うと、いま横からツンツンされると、「はれのひ」になりマツ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25735560W8A110C1000000/

さらに、電池交換などにも備える引当金が急激に増えている。

信者は科学的な根拠もなく、バッテリーは劣化しないと言い張ってたよな。

しかし、テスラは経理的に、まったく真逆の動きになっているみたいだね。

181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f18-lXUw [113.150.19.35])2018/01/17(水) 16:17:52.94ID:7Tyjnekr0
テスラのAPは、もはや過去の栄光か?
尤もレベル2のAPに元々栄光など無かったけどな。名前だけAPだもんな。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-35113268-cnetj-sci

【EV】米のEV需要「強くない」 トヨタ、HV比率15%狙う
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1516164581/

>>181
モービルアイと手を切ったからか?
イケイケでやりすぎてるからなぁ
とりあえずモデル3の生産とそこで利益確保出来ないとそろそろヤバいな

184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f18-lXUw [113.150.19.35])2018/01/17(水) 19:29:56.89ID:7Tyjnekr0
EVは簡単
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00081174-engadgetj-sci

テスラのEVなんか子供騙しだな。それを最先端技術だと言ってる信者のツラぁ〜〜〜笑

米国の主要メーカー新車販売台数
___ 2017年10月 2016年10月 前年同月比
テスラ 3,550 4,100 -13.4%
___ 2017年11月 2016年11月 前年同月比
テスラ 3,590 4,375 -17.9%
___ 2017年12月 2016年12月 前年同月比
テスラ 3,540 4,600 -23.0%

アメリカ人ですらテスラ車はもはや買ってない
完全に失敗した

補助金タンマリのアメリカでもEVは、終わり。

アメリカ自動車市場 1〜11月シェア
http://www.hybridcars.com/november-2017-dashboard/
HV  2.14%
PHEV 0.51%
EV  0.58%
−−−−−

仕入れから換金までの期間が、トヨタの4倍。下位のマツダと比べても倍以上とは、何を意味するんだろ?

ざっくりいえば、「町工場がムリをして車を造ってる」ってことか。

F1でも華々しく活躍したロータスが破たんしたのに似ているね。
ブランド力は高かったが、隠されてた実態は、造っても造っても、もうからない会社だった。

ロータスは経営不振が噂になってから、実際に身売りするまで3、4年ぐらいかかったのかな。

アンチってこういうの書き込んで「勝った」とかおもってるんだろうなぁ。少なくとも「快感」とか。プ
パッと見ただけで正しくないって分かるんだよ。本当、無意味だし、普通に賢い人ならなんでこういうアンチがはびこるのか、考えるんだよ。特にこういう車の客層はそう。だから工作やるだけ無駄だし、むなしいだけ

む な し い な

そう思わないか?

か わ い そ う に

【EV】テスラ、モデル3の生産遅延で膨らむ財務リスク
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1516164665/

190名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx7f-Ywka [126.226.21.103])2018/01/17(水) 22:26:29.80ID:4n0+SdWux
カルト信者論破されまくりの言い訳だせえなあ笑

191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp7f-GqDE [126.245.153.49])2018/01/17(水) 22:56:28.87ID:omysxvYPp
安川はいつも文体が一緒だから笑えるよな

192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8151-xPpZ [122.221.58.1])2018/01/18(木) 00:20:05.38ID:3U95j3Is0
現在ニューヨークダウ利確で全面下げ。

テスラは前日より引き続き上昇して341$!!!

FANG下げてもテスラは上昇。

強い。



193名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7af9-WvgN [59.134.32.115])2018/01/18(木) 00:35:09.26ID:XQTl65O00
>>192
一時期のライブドア株と一緒だよw  マトモな相場じゃないバブル銘柄もいいとこ

194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8151-xPpZ [122.221.58.1])2018/01/18(木) 01:02:39.10ID:3U95j3Is0
テスラ株って売買件数の上位の常連だよな。

世界中から注目されている企業という証明。

紛れもない事実。

これが現実。

343$。今日は上げるな〜!!

195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8151-xPpZ [122.221.58.1])2018/01/18(木) 01:05:13.91ID:3U95j3Is0
>>193
世界中の個人投資家が支えてると有名なテスラ株とライブドアの違いもわからない貧乏アンチwww
あ〜哀れだ!!

196名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-WvgN [183.74.192.33])2018/01/18(木) 01:58:13.51ID:77NWqP+cd
>>195
>世界中の個人投資家が支えてると有名なテスラ株
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1511357527/414
>テスラの株をホールドしてるのはほとんどが機関投資家

どっちやねん???

197名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx45-c01Z [126.226.21.103])2018/01/18(木) 05:10:16.00ID:pLE+hWc9x
カルト狂信者は論破され続けて発狂してしまってるので、きわめて混乱した状態にある
行き当たりばったりで矛盾した内容を垂れ流し続けるくらいで驚いてはいけない
なんせ発狂中なので笑

198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0dfd-c01Z [180.11.228.14])2018/01/18(木) 11:44:46.02ID:px6glO0u0
リアルオーナーさんに質問なのですが、品質はどうですか。

モデルx検討中で、現在ポルシェの車に乗っています。チリ合わせや内装のビビりなどのマイナートラブルを含め、誇張抜きで今の車が新車購入後5年一切故障がなく、点検車検以外でポルセンの世話になった
事がありません。初めての外車でしたが前乗ってた日本車より品質が高くて拍子抜けしてしまっております。

現在の車のモデルチェンジ時期という事もあり、またモデルxは私の車よりも発進加速が速いなどの理由で
非常に魅力的に感じており、同じ車の新型に乗り継ぐよりはと乗り換えを本気で検討しているのですが、
やはり品質問題に関していろいろネットで見聞きする機会が多く、今の車が品質に関して最高なだけに、
余計に心配となってしまっております。

リアルオーナーさん、マイナートラブル、メジャーなトラブル含め、モデルxの品質はいかがですか?
納車後どれくらいの期間で、何回ほどサービスのお世話になったか、実体験をお教え下さると非常に参考になります。

また四国地方なのですが、何か連絡をしてサービスの人が出張して実際来てくれるまで日数がかかるものですか?
仕事の都合上、車のトラブルで時間を取られる事が一切嫌です。何か不具合があった時に、その日のうちに
来てくれて職場の駐車場などでその日のうちに
修理完了、仕事終わってそのまま乗って帰宅出来るのであればギリ許容ですが、そういう事が可能な体制でしょうか。

199名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd75-QwCO [110.163.12.153])2018/01/18(木) 12:04:28.63ID:2BtptQUld
>>198
ここの少数の盲目信者の感想なんて信用したらだめです。

最も信頼性の低いクルマランキング
https://www.consumerreports.org/car-reliability/10-least-reliable-cars/
不名誉な一位はテスラ・モデルX
不名誉な一位はテスラ・モデルX
不名誉な一位はテスラ・モデルX

200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-Ocxj [113.150.19.35 [上級国民]])2018/01/18(木) 12:15:54.62ID:nz58U3Vy0
今、最もヤバイ自動車メーカー

テスラ、財務リスク膨らむ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25818440X10C18A1DTA000/

201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp45-nZjA [126.245.153.49])2018/01/18(木) 12:28:51.78ID:QL+tHwTZp
>>198

バッテリーが劣化してない様に見せてその実態は激しく劣化してるよ。

中古車のリセールバリュー無くなるのでも良いなら買えばいいのでは?

そういうのは気にしないほど経済的に余裕があれば無問題。

なんだか以前の購入相談の人と文体が似てる気がする
ありえないような数百キロの長距離を毎日走るから結局プリウスPHVにしますとかだったっけ

203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7af9-WvgN [59.134.32.115])2018/01/18(木) 12:54:22.37ID:XQTl65O00
>>198
このカキコ自体がポルシェのステマだろw ネタだよネタ

まぁネタであっても・・
それに対してテスラのボロさ加減がたちどころに出てくる所がとても興味深い

204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガックシW 066e-tTNg [133.87.99.235])2018/01/18(木) 13:01:45.33ID:cZ3u+qKO6
ちょっと書いただけでも、アンチさんが常にスタンバッててハエのように煩わしい。

こんな状態じゃオーナーとしても答えにくいんじゃないかな?リアルオーナーのブログなどで聞くのがいいんじゃないかと思います。

205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-Ocxj [113.150.19.35 [上級国民]])2018/01/18(木) 13:11:01.62ID:nz58U3Vy0

206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp45-tTNg [126.253.161.5])2018/01/18(木) 13:31:30.81ID:mtHFMBhFp
>>205
バカだったと自分で認めている人が、裁判起こして負けたんだから、内容の信憑性は読む人の判断で

テスラを面白くないと思っている人は痛快でしょうね>3年前の話ですが

テスラの純現金収支は、約3600億円の赤字か。

毎年100億円もうけても、金利も考えると成人が生きているうちに返せる額を超えてるな。

テスラの黒字が年100億円に達したことは、過去一度もないけど。

パナは、テスラの経営悪化のあおりうけて株価を下げた。

208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8151-xPpZ [122.221.58.1])2018/01/18(木) 13:53:24.98ID:3U95j3Is0
>>205
テスラ モデルS - 価格.com http://s.kakaku.com/item/K0000625966/

良く読めば一部の恣意的意見以外は9割方満足度高いというのがわかるな。

リアルオーナーの異見は概ね好評。

細かい点は色々あるが全て気にならなくなる程の乗り心地という趣旨のコメント多いな。

バッテリー劣化も僅かと世界中のオーナー&日本の10万kmオーナーも証明してるし安心できる。
アンチのデタラメは無視されてるwww

オーナーは満足度高いのはアメリカだけじゃないんだな。

だいぶコメント増えたな。

209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8151-xPpZ [122.221.58.1])2018/01/18(木) 13:56:12.74ID:3U95j3Is0
>>201
Tesla Battery Degradation - Ben Sullins | Tableau Public https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz

バッテリー劣化は極めて僅かと多数オーナーのデータで証明済。

工業製品の品質について「多数オーナーのデータで証明」することが、科学的か?

子どもにも、分かるように説明してくれないか。

211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8151-xPpZ [122.221.58.1])2018/01/18(木) 14:02:08.92ID:3U95j3Is0
>>198
http://s.kakaku.com/review/K0000625968/
Xのオーナーコメントは好評。

212名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdfa-QwCO [1.75.228.229])2018/01/18(木) 14:10:27.49ID:o/aj07Njd
>>209
僅か30サイクルの充放電で10%以上も劣化したハズレ電池もあるね

213名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-WvgN [183.74.192.70])2018/01/18(木) 14:15:26.95ID:3VBtSzAHd

214名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8151-xPpZ [122.221.58.1])2018/01/18(木) 14:17:24.97ID:3U95j3Is0
Reinhard vRさんのプロフィール - 価格.com http://s.kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=Reinhard+vR
テスラに恣意的コメントしてるコイツは安い国産乗りだな。国産メーカー社員がここにも。
パイオニア笑

オーナー満足度が高いといいながら、実態は怪しげだ。
>>176
のモデル3のオーナーをみても分かるだろ。
納車後に速攻レンタル登録して、小銭稼ぎに使ってる。

「満足度の高いオーナー」が、せっかく手に入れた車を、他人に使わせまくり。

50万台予約っつっても、転売屋もどきが大量に混ざってそうだな。

216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp45-tTNg [126.253.161.5])2018/01/18(木) 14:22:08.99ID:mtHFMBhFp
>>215
転売でも損をしない車ということが証明

生産遅れで、今は需給バランスが大きく崩れてる。
だから「転売行為」が成り立つ。

しかし、転売行為は実需要の水増しに過ぎない。
化けの皮がはがれると、一気に逆転するけどね。

218名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-Ocxj [113.150.19.35 [上級国民]])2018/01/18(木) 14:51:16.09ID:nz58U3Vy0
>>211
>Xのオーナーコメントは好評。
テスラの社員が投稿したコメント見ても、参考にならず。

>>212
30サイクルで10%以上劣化したんじゃなく最初から平均より10%程度容量が少ない電池が混じってるってこと
少々残念だが平均より少なくても規定の容量をクリアしてれば問題なかろう

220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a52a-tTNg [60.56.221.98])2018/01/18(木) 16:49:10.29ID:ggfCRN/r0
フェートン‼
https://i.imgur.com/pt0aJik.jpg

221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp45-nZjA [126.245.153.49])2018/01/18(木) 17:01:08.35ID:QL+tHwTZp
>>209


ねぇねぇ
信者はこのグラフよく出してバッテリー劣化ないって言ってるけどさ

まず第一に
このグラフの下に「ファクトデータとして使わない事」ってかいてあるじやん。(笑

データシートも見たけど劣化の基準値である分母が「満充電でテスラが公称何キロ走れるかって言ってる数字」を分母にしてる。
すなわちテスラが過少申告してたら全然劣化してるように見えないって事じゃん。俺が開発でもマージン見て過少申告するよ。
バカらしい〜

222名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp45-tTNg [126.253.161.5])2018/01/18(木) 17:12:54.51ID:mtHFMBhFp
>>221
フーン、貴方は過少申告で誤魔化す派なんだ、、、
普段もそうやってるの?

コンプライアンス違反で同僚にチクられないように気をつけてね

サイクル数が数百のオーダーまでならそんなもんだと思うがな。
スマフォのバッテリと一緒にしちゃいかん。

224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp45-nZjA [126.245.153.49])2018/01/18(木) 17:20:34.49ID:QL+tHwTZp
>>222

設計する時はバラツキを考慮して普通余裕度というのを入れるのは当然の行為。悪いことではない。
でもテスラのユーザーが電池劣化してない!!ってハッピーなら結構賢いやり方だと思うよ。

でもこのデータからはバッテリーが劣化してないとは全く言えないわな。

225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp45-tTNg [126.253.161.5])2018/01/18(木) 17:29:44.45ID:mtHFMBhFp
>>224
まあ言い訳はよく分かったから、せいぜい注意して下され

226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-Ocxj [113.150.19.35 [上級国民]])2018/01/18(木) 17:36:02.73ID:nz58U3Vy0
モデルXの新車が18台にも増えた。何でや????
https://www.tesla.com/jp/new

XとSの市場在庫が100台弱になってきたぞ。テスラジャパンは持ちこたえられるのか?

227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp45-nZjA [126.245.153.49])2018/01/18(木) 17:46:06.90ID:QL+tHwTZp
>>226

テスラの中古車売れてないの?

228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-Ocxj [113.150.19.35 [上級国民]])2018/01/18(木) 19:36:46.36ID:nz58U3Vy0
EVの加速は凄いと踊らされて買ったはいいが、一度も加速を実感する時が無いことに気づく。
そればかりか、毎日充電したり充電時間を費やされるのには、いささか愛想がつきた。

ってところで、売りに出されるんだな。笑

229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7a51-vHEG [59.158.182.129])2018/01/18(木) 20:00:32.68ID:0raQZcsm0
>>226
何でもなく、たんに売れないんだろ

保証8万キロが限度なのに走行距離が6万キロ超えとか。
APさえ付いていなかったり、初期型だったり。

頭の足りない変わり者には、すぐ売れてしまいそうな。

そんな魅力的なボロ車が、たくさんそろってマツ。

231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-Ocxj [113.150.19.35 [上級国民]])2018/01/18(木) 21:01:20.42ID:nz58U3Vy0
日本でこれだけの在庫があるってことは、米国では相当数の在庫に膨らんでるだろう。
いよいよヤバイな!!

http://www.automobilemag.com/news/2018-design-of-the-year-tesla-model-3/
Automobile Magazine
2018 Design of the Year: Tesla Model 3

新車が出た時に垂れ流される提灯記事ほど、読むに値しないものはない。
ゲロが出るほど、何の参考にもならないゴミ記事。オエー。

234名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-WvgN [183.74.193.125])2018/01/18(木) 22:00:31.10ID:IcpbRZ7Od

>>234
妄想性パーソナリティ障害?
仮想敵作って大変だねw 君そいつのことが羨ましいから粘着してるの?そうやって個人名出せば出すほど、ネット上では利益があるって知ってる?よくわかってないから仮想敵に塩送っちゃって。

http://autoweek.com/article/car-reviews/first-drive-tesla-model-3
Autoweekもモデル3をレビュー
And? Yes? Well? Was it what you would call a “good” car? Yes. More than good? In many, if not most ways, yes.

>>235
お前のやってる事は、全部お見通しだ!

238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5645-nZjA [153.228.239.147])2018/01/18(木) 23:18:18.95ID:SAh7Dvd50
>>235

俺の知り合いが安川のクライアント
テスラスレの話を教えたらめちゃくちゃ気持ち悪がってた。

>>238
いいね、もっと教えてあげなよ
きみのそのデマ、そのバーチャル知り合いもウザいと思ってるからw

さっきのAutomobileのやつ結構いいこと書いてる
For several years now I’ve said the Tesla Model S is the best sedan I’ve ever driven. That’s no longer true. It’s not that I found recent Mercedes-Benz S-Class or Rolls-Royce sedans superior.
Rather, I’ve done a few miles in the Model 3, which now holds the title of best four-door I’ve ever driven.

アンチ君、うまく訳しておいて

241名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-WvgN [183.74.192.245])2018/01/19(金) 01:38:14.65ID:Ka1aWcS/d
>>240
モデル3の予約が大量になり、利益率の高いモデルSの受注が停滞することを嫌い
モデル3のサイトで、モデルSこそフラグシッププレミアムセダンであり、納期も
短く、パフォーマンスも優れていると誇張し、利益率改善を目指しました。

ところが、モデル3を試乗してみると、意外にも仕上がりがよく、モデルSから
最良の4ドアセダンという称号を奪い取ったのである。

これからは、利益率の低いモデル3しか売れなくなり、テスラの赤字体質は
改善されず、身売りという悪夢が近づくのも時間の問題だろう。

242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7af9-WvgN [59.134.32.115])2018/01/19(金) 01:38:26.63ID:Sb6niuRR0
>>240
どこの国にも、どの民族にも、
頭の足りないきめーヲタクなんてのはいるんだよw

テスラの新車在庫って価格提示されてるけどデザインスタジオで同じ仕様のものをオーダーするより安いの?
同じ仕様で見積してみたがイマイチ分からんかったので

>>243
新車在庫なら安くはない
オーダーすると納車が何ヶ月も先になるから今すぐ納車してほしいという人向け
俺は新車在庫から買ったよ
あとからでも付けたくなるオプションは音響かな、標準装備のサウンドはかなりチープだから音楽聞く人は付けといたほうが良いと思う

245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp45-nZjA [126.245.153.49])2018/01/19(金) 08:44:00.53ID:2TRj7PH2p
>>244

値引きはどのくらい?

246名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-WvgN [183.74.193.9])2018/01/19(金) 09:39:41.25ID:fAfOnBYYd

>>243
たまに安いこともあるよ。クォーターの締め、例えば3月の半ばくらいは要注意。特にいまHW2.5に切り替わったところなので、HW2の車は多分安くなるんじゃない?

>>247
HW2とHW2.5って何が違うの?

249名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-VmjA [183.74.192.58])2018/01/19(金) 10:22:58.10ID:Rul50oyId
>>247
安川さん、
貴殿のモデルX・HW2も陳腐化が激しいということですね

250247 (スッップ Sd1a-ZLVD [49.98.160.164])2018/01/19(金) 10:31:52.39ID:cWbzyNLXd
>>248
HW2.5はレーダーが新しくなってる

>>249
そいつは知らないけど俺のは2.5だよ


>>250
レーダーが古いHW2でも完全自動運転できるの?
nvidiaのシステムに変更された以降のものは完全自動運転がハードウェア上は可能で今後ソフトウェアが更新されるのを待つだけとなっているが…
前金で完全自動運転を販売してるからできないでは済まないけど正直疑ってる
37万ポッチのオプションで完全自動運転できるなんてそんな虫のいい話があるんだろうかと

出来るようになった時点でハードウェアまるごと交換でしょ。
自動運転オプション付きで何万台って売れてるわけじゃないから、
交換コストなんて巨額の赤字の中では微々たるもの。
そもそも、出来るようになる日が来ること自体が杞憂であるし。
法規ガーとかnVidiaガーとかいくらでも他人のせいにする気満々。

254名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-WvgN [183.74.192.217])2018/01/19(金) 11:52:04.35ID:xmaCHapfd
HW2.5でも後方レーダーを持たないから完全自動運転は絶対に無理

「Teslaの考える」自動運転はできるでしょ。
それが許されなかったらすかさず「法規ガー」発動ですよ。
彼らは実際に自動運転できる車を売りたいわけじゃない。
「自動運転はありまぁす」って言って株を売りたい。それが全て。あとはオマケ。

256名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdfa-QwCO [1.75.213.64])2018/01/19(金) 12:09:52.72ID:yAm/gemzd
>>255
テスラ盲目信者はクルマ音痴で「自動運転はありまぁす」という言葉にコロッと騙される人種です。

37万ポッチだから完璧なものは無理でもタダのアダプティブクルーズコントロールとステアリングアシスト以上の37万相当のものは提供しなきゃならんとは思う

金の動きでみれば、テスラにレベル4を自社開発する力は、もう残っていないだろ。
アウディA8の後ろにいるのがボッシュで、こっちは確実に量産ノウハウがある。

フツーに考えれば、どこかの時点でより安くなった「自動運転部品セット」に切り替えるのが自然。それがボッシュになるかどうかは知らないが。

既存客を大胆に切り捨てていくしか、新興メーカーの生き残る術はない

レーダーなんかなくても手動運転はできるんだから前方はともかく後方はカメラだけでOKとは思うが

>>252
あとまだHW2.5は分解されてないみたいだけどおそらくボードの処理能力が上がってるみたい。多分FSD買ってる人は無料交換、FSDなしの人は、FSD買う時にFSDの価格で交換してくれるんでは。

261名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdfa-QwCO [1.75.238.99])2018/01/19(金) 13:09:12.13ID:mK2HGUDid
カメラなんかなくても手動運転はできるんだから前方も後方もカメラなしでOKとは思うが

メクラに運転は無理

263名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdfa-QwCO [1.75.245.139])2018/01/19(金) 15:07:54.82ID:cRXmctAzd
クルマ音痴に自動運転の理解は無理

264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/19(金) 15:41:55.08ID:g2EcdZYL0
2015年にマスクは「自動運転」を配信すると言って、Sを売ったんだぞ。
その後事故が相次いでからは、レーダーを増やして100万のオプションで「完全自動運転」と言い直したんだぞ。
次は・・・・・200万のオプションで「完璧自動運転」とでも言いだすかな?笑

まぁ、信用する方がバカ。

テスラは終わりデスラ

266名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa9d-xy7k [182.251.247.49])2018/01/19(金) 21:05:26.37ID:tsMV/noBa
>>253

精度の悪い超音波センサーは使い物にならんし
うちのAP1はゴミで終了でしょうか?
アップデートで最新になるんじゃなかったっけ?

267名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/19(金) 21:29:09.26ID:g2EcdZYL0
その後にアップデートがなければ、貴殿のSのソフトは現時点では最新じゃよ。
他社と比べるのではなく、テスラ車として最新だから・・・それがテスラの常套手段なのだ。

268名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa9d-xy7k [182.251.247.37])2018/01/19(金) 22:29:01.06ID:9JXAe9SZa
>>267
ん?
AP1のままでも最新なんですか?
アップデートがあっても修正程度ばかりで進化しないです。

269名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/20(土) 03:43:16.41ID:4P+mS/YL0
AP2はハードが違うんだから、旧式のハードしか搭載されていないAP1として最新であれば良いではないか。
業界での最新を望むのなら、最新のハードを搭載している車種を選ばなければ、不可能である。
所詮、テスラのセールストークに乗っかった、あんたの思考力の無ささ。

高速限定ならAP1で無問題
AP2は今後に期待

株価高いね。
300切りを待ってるのに買えそうにないな。。
何かあった?

>>263
クルマというか、総合的な技術音痴には無理だね
自動運転に必要なことがわかってない。
会話にならないね。

>>270
運転アシスト程度ならAP1でいいかもしれませんね
無いよりは十分楽です。
自動運転できていると錯覚しそうですね。危険なのですが。

高速道路はほぼ真っ直ぐで自動運転で考慮すべき
自車以外のオブジェクトが少ないから、
問題なさそうに見える割合がかなり高いだけで、
運転アシストならともかく、
自動運転はAP1じゃ100%無理。
今後も実現されることは絶対にない。
何故ならセンシングできる範囲が周囲数メートルだから。
周囲数メートルだけの情報だけじゃ進路を判断できない。
前方にだけはミリ波レーダーとカメラ付いてるけど、
自動運転に必要な処理をする演算機は載ってない。

>>273
そんな誰もが知ってること延々と書き連ねてアホじゃねーの?

いや、それすら知らないから、テスラ信者なんだろ。

各社、レベル4で走らせることはできてるらしい。
しかし、人間数人もの大きさ重さで、電気も食う車載機器の小型化と低コスト化が実現できていないとか。

このあたりは、日本企業が得意な分野だと思うけどな。

>>275
希望的観測乙
アホの上塗恥ずかしい〜ネ!

>>271
300ちょいでマージンで買い増した分を349で売ったよ。残りはロング。
モデル3の生産のメドが立っている説明をIRがどこかのファンドにした、というニュースがあったっきりだけどね。ここからは上がったり下がったりだろうけど、どこかでドーンと上がる局面来ると思う。ショートが耐えられなく
なるからね。

278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7afb-resU [125.200.19.201])2018/01/20(土) 20:53:33.23ID:TTmldyOE0
EV狂騒に踊らされるな!中国「エンジン車」のしたたか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180120-00010004-newswitch-ind

https://www.teslarati.com/tesla-model-s-millennial-dream-car-infographic/
https://2djmp2m0k0x4ehsxm3ist4c1-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/12/DreamCars_GoldEagle_S1-min.png

According to a new survey of 2,000 of American-based car owners, both millennials and men chose the Tesla Model S as their top ‘dream car’ pick.

280名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-WvgN [183.74.192.132])2018/01/20(土) 21:15:16.64ID:hnEqhBrmd
ヒロシです〜
302で買ったとです〜
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2456491/
349で売れたとです〜

>>280
300ちょいってのは280の頭の中では302なんだね。普通300ちょいは300.xxだ。素人丸出し

282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7a65-W4WA [123.255.243.39])2018/01/20(土) 22:47:11.48ID:KYVZ3ZDI0
>>179
まぁアメリカのBIG3も100日くらいのレベルだからなあ
世界最強のトヨタ生産方式と比較するのは酷な話

自動運転で日本メーカーが勝つ妄想しとるのも居るようだがまずそれは無い。
端末を作る力があってもインフラや一番重要なコンテンツ、課金を纏める力が全く無い。
コレは欧州も同じ。
日本やフランスでも80年代に既にネット通販が行われていたがそれを世界的に普及させることができなかった。
結局は金の殴り合いになる。
残るのは中華かアメリカのメーカーだけ

>普通300ちょいは300.xx

へー。
お前にとっては301.xxは301チョイであって300ではないんだ

テスラは広報さんが良いわ
市場したいです

286名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-WvgN [183.74.192.241])2018/01/21(日) 09:35:24.27ID:gyeEtJ8Xd
>>282
General Motors Co (NYSE:GM) Days Inventory: 35.81
https://www.gurufocus.com/term/DaysInventory/GM/Days%252BInventory/General%2BMotors%2BCo
Ford Motor Co (NYSE:F) Days Inventory: 33.67
https://www.gurufocus.com/term/DaysInventory/F/Days%252BInventory/Ford+Motor+Co
Fiat Chrysler Automobiles NV (NYSE:FCAU) Days Inventory: 52.74
https://www.gurufocus.com/term/DaysInventory/FCAU/Days%252BInventory/Fiat+Chrysler+Automobiles+NV
−−−−−
俺には100日レベルには見えない

287名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7af9-WvgN [59.134.32.115])2018/01/21(日) 09:53:37.46ID:fQZegssr0
>>283
コイツ馬鹿w テスラの馬鹿信者の見本やな

新幹線システムを自前で作れないアメリカ
いまだに初歩的な鉄道事故が発生中

本当に自動運転社会システムを作れるのか?
ま、道路が広くて単純な米国専用ならそこそこ作りやすいとは思う

日本の東京都内下町全域の狭くて複雑な道路は大丈夫か?
日本中の都市の道路というのはそんなのがほとんどだ
欧州の古い都市も似たような状況だよ

国力と市場規模では、日本は中米に負ける。
ただし、自動車は日本の基幹産業だから、内閣府も乗り出して対抗策打ってるよ。

水面下で動いているのが、表に出る東京五輪が楽しみだ。

それよりさー、0−100キロが4秒で、値段がXの半額ともいわれるI-PACEが、ようやく日本で買えるぞ。

http://cobby.jp/jaguar-ipace.html

テスラは年内モツのかww

289名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-pBkG [183.74.192.106])2018/01/21(日) 13:28:10.15ID:/ndDA6mgd
>>288
日本の人口もGDPも中米を大きく上回るが
お前のいう国力と市場規模って具体的に何なんだ?

中米(正しくは中・米)は
>>283
の「中華かアメリカ」を受けた表現な。
中央アメリカではなく、中国と北米。

日本語では、中華人民共和国を中国ないし中。
亜米利加合衆国を米国ないし米と省略する。

中央アメリカか、中国と米国か。

前後の文章も読みながら判断する習慣を身に着けると日本語が上達するぞww

普通は中米は中央アメリカ
しかも普通の日本人は中国とアメリカのことは米中と略す

日本語云々よりお前こそ中国人?

日本語は、敬語表現があって、非日本人は躓きやすい。
国を並べる場合、先にくるのが上位になる。

日本語で「中米」より「米中」を目にすることが多いのは、
同じ資本主義かつ同盟国で、米を中より上位に置くためだ。

決して「普通」という単純な理屈で、略すことはしない。

敬語表現が不要で、単に前文の「中華かアメリカ」を受けるなら「中米」(正しくは中・米)が、ごく自然な並びになる。

日本語の構造で指摘できず、安易に「普通」を使いながら日本語を語るなんて。

日本の小学校卒業できてんの?

294名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-WvgN [183.74.193.11])2018/01/21(日) 16:20:20.05ID:3dVT2lFOd
三省堂 Web Dictionary
中米:中央アメリカ
米中:一致する情報は見つかりませんでした

よく勉強ちまちたねー。
じゃあ次は、ここを読んで「定着している省略語」と日本語の表現の特徴をお勉強ちてねww

http://japanologie.arts.kuleuven.be/nl/%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%81%A7%E4%BD%BF%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E7%9C%81%E7%95%A5%E8%AA%9E%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4

省略の仕方には一定の規則のようなものがあるので、慣れてしまえば外国人にとってもそれほど難しいものではない−ってよ。

課題

前の練習で分析した記事に省略語があるかどうか調べてみよう。
・漢字を使った省略語
・漢字とカタカナの省略語
・省略語の正式名称書こう。

課題を達成して、正しい日本語が使えるまで、もうこのスレに出てこないでねーww

テスラ日本法人って、電話対応でも、まともに日本語が通じないから評判を落としてるよ。

「米中」は米国と中国として定着している。
「中米」は中央アメリカとして定着している。
「中米」は中国と米国として定着していない。

「中米」が中国と米国として定着していると主張するなら、
客観的ソースを提示しなければならない。

俺が代わりに謝るわ
ごめんちゃ〜い

アイアコッカが中米とはミシガンとかアメリカ中央部のことだと思いこんでたようなものか
普通は中央アメリカだわな
ご丁寧に長文したためて屁理屈ひねくり回してるアホもいるが

【車】2025年までの自動車業界トレンド、1位は燃料電池車 EVは3位転落 KPMG調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516338207/

スペースXは数十億ドルの国防総省のスパイ衛星ZUMAの打ち上げに
失敗したんだな。頼みの綱のスペースXまでコケたらマスクは完全に
終わり。

301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7af9-WvgN [59.134.32.115])2018/01/21(日) 21:35:12.46ID:fQZegssr0
>>299
まぁ今時点でEVEVと騒いでるやつは
頭の足りない変わり者しかいないからね

>>300
失敗の根拠は?

https://www.google.co.jp/search?q=Zuma&client=ms-android-samsung-ss&prmd=niv&source=lnms&tbm=nws&sa=X&ved=0ahUKEwji4sPHjOnYAhUBvLwKHTFICeQQ_AUIESgB&biw=412&bih=718&dpr=2.63

>>286
はあ、、

そのアホ記事真に受けてるのかな?
inventoryというのは普通の車メーカーとテスラじゃ違うんだよね。その工作記事はそこを巧妙に工夫して利用して、テスラに悪い数字になるように見せてるだけ。ああ、あんたも工作員だっけか。
テスラは試乗車も全部在庫なんだよ。試乗車は最終的には売ってしまうけど、30日で売るってことはない。計算の仕方が違うだけ。

>>284
負け惜しみ乙

>>300
へー(失笑)

CIAの機密衛星、失敗したことにしておかないとダメなんだよ。SpaceXは画像込みで成功していることを証明してる。その後の「なんらかのトラブル」で失敗したことになってるわけ。

https://imgur.com/eFLeqfS.jpg
米国のモデルXのデータ揃ったな。大型SUVセグメントでシェア8.8%から10%に。X5とXC90はやっぱり強い。

> 試乗車も全部在庫

名目は試乗車、実態は在庫。
新車の値引き販売はしないという建前のせいで妙なことに。

在庫はいくら値引くの?

p100dで400万くらい引く?

309名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdfa-WvgN [1.75.235.140])2018/01/22(月) 02:59:22.50ID:JMIorB8Jd
>>303
この阿呆はビッグ3も試乗車を在庫としてカウントしていることを知らない。
ていうか、そもそもアメリカでは特別な試乗車というものを用意しない。
店頭に置かれている車は全て在庫車。
お客は、その中から興味のある車を「test drive」し、気に入ったら即買って、
そのまま乗って帰る。

そういうシステムだということを安川伝道師は知らない。

>>287

自動車の話になぜ新幹線が混じる?
それを言い出すと旅客機まともに作れない国が有るって事になるぞ

アメリカは選択と集中で鉄道は一旦捨てた。
鉄道発祥のイギリスですらそうだろ。
鏡見ることをオススメするぞ。

>>309
直販のテスラは自前だが代理店方式だからビッグ3の試乗車はディーラーの資産じゃねーの?
それともビッグ3はディーラーに試乗車貸与してくれるの?

>>306
エスカレードと同じくらい売れてるんだね。
大したもんだ。

313名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-pBkG [183.74.192.114])2018/01/22(月) 08:28:36.95ID:POzW+mnDd
>>311
アメリカでは試乗車という分類の車は存在しません。
店頭にある車は全て販売するためのもので、全てテスト・ドライブで
試運転が可能です。

>>313
そうじゃない
試乗車と販売車の違いではなく試乗車であろうが販売車であろうがビッグ3の場合はディーラーの資産でメーカーは基本的には完成車の在庫を持たないんじゃないかってこと
>>309は販売店に置いてある車もビッグ3の資産であるかのように書いてあるがもしそうだとしたらアメリカの自動車販売店は本や衣料のような委託販売で店頭在庫は売上時に仕入計上するということになるが

315名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-pBkG [183.74.192.39])2018/01/22(月) 10:23:59.37ID:AJn+zabvd
>>314
店頭車両はメーカー在庫です。

316名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sa62-sP6+ [119.104.7.215])2018/01/22(月) 10:28:06.18ID:17covLGBa
板違いかもしれませんが質問させてください
テスラ の株を保有しているものです

現在、モデル3の生産遅延が続いていますが、
業界的にはこの生産問題は早期解決可能と見られているのでしょうか?

個人的にモデル3の生産が軌道に乗れば、EVの勢いが一気に加速して、
テスラの存在感も今の数倍になると思っているのですが、
その部分が株価に織り込まれているのかが気になります

>>309
また病気が再発したね。大丈夫?
米国のシステムはそうだが、テスラでは比較的長めに試乗車を用意している。それもなるべくグレードの高いやつね。普通のディーラーは売れそうなやつを売れるだけロットに並べるだけ。基本的には試乗させるためじゃなく
売るために仕入れてる。その違いもわからないようじゃ、その記事書いた日経の人と同じ、数字を鵜呑みにしてるだけだなw ああ恥ずかしい。

>>316
自動車業界はここのアンチ見ても分かるように完全に懐疑的。

金融業界というかウォールストリートは逆。時間の問題と見てるのと、時間がかかったとしてもチャプター11リスクは低いと考えてる。
キャッシュの必要な店舗やサービスセンターの増強を継続して行っていることで、キャッシュの見通しは立っているとの考えだし、そもそも計算しても3Qくらいまで遅延しない限り追加の投資は不要。

そういえばデュアルモーターのVINも登録始まった。生産の発表まであと数週間かね?

>>316
7月の発表:週5千台生産は12月
10月の発表:週5千台生産は3月
1月の発表:週5千台生産は6月

蕎麦屋の出前と同じ言い訳をしています。
生産遅延は何ら改善されていませんね。

>>318
いかにもテスラ信者らしい、論理的思考もエビデンスもないゴミのような見立てだ。

個人的には日本の経産省のレポートを重視するけどね。

http://www.meti.go.jp/policy/economy/keiei_innovation/sangyokinyu/GB/04.pdf

●33Pの電池コストkwhあたり7〜10万円をみれば、モデル3がもうかる車か、予想がつく。

●さらに、64Pの車業界の大きなトレンドをみればいい。設計の標準化+共有可能モジュールの大幅増が進み、既存メーカーは、コストを大幅に減らした新車を次々に出してくる。

すでに包囲網ができあがってるのに、新興メーカーは、どうやって対抗すんだろww

>>317
原則と例外を区別できとらんな
テスラもビッグ3も原則として売れ筋グレードを店頭販売する。(95%以上)
テスラもビッグ3も高グレードで少量受注生産のものは例外として試乗車を用意する。(5%以下)

いずれにしろ、在庫回転日数が100日以上というのは異常です。

322名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1a-QwCO [49.98.8.71])2018/01/22(月) 11:30:40.85ID:jt8WUSKxd
>>318
あれっ
デュアルモーターより標準バッテリーの方が先の予定だったよね?

>>316
今のテスラのおかしい株価では、
いくら順調に生産したとしも倍にはならないんちゃうか。
計画通り去年中にうまく生産できてたら倍どころじゃなかったと思うが。
今年には各社のEV出てくるだろうし、
大容量蓄電池式EV以外の選択肢も増える。
アメリカでは自国メーカーってことで売れるだろうけど、
中国、インドで売れないからなぁ

>>322
個人的推測にしか過ぎないけど、生産が遅れたからマージンの高いモデルを優先するんじゃないかね。

>>321
それは100%間違ってる。
テスラの試乗車と、わずかな新車在庫車以外の車は全部受注生産で、平均値の母数には入らない。これでわかる?他の会社の車は、普通にディーラーから買う車はすべて、一日は在庫車になる。

>>325
その状況下で在庫回転日数が100日以上ということは、
グレードの高い試乗車を3万台も回しているということになる。

頭、大丈夫?

327名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sa62-sP6+ [119.104.5.181])2018/01/22(月) 14:11:36.15ID:WI3X/ZBxa
>>323
先行者利益が無くなるということですね
確かに今のままもたついてたらあっという間に追いつかれそうです

Teslaはすでに受注生産から旧来の在庫モデルに実態として移行している

テスラ買うなら、こっちがマシだろ。

自動運転=テスラはどうあがいてもレベル2。レベル3ならアウディA8。フラグシップだから内装も満足度高い。

https://www.audi.co.jp/jp/web/ja/models/a8/a8.html

モデルX=ジャガーのI-PACEなら、0−100キロ4秒で、価格はテスラより安い。

https://www.jaguar.co.jp/jaguar-range/i-pace-concept-car/index.html

モデル3=日本では早くても19年以降になる。それならメルセデスのEVも選択肢に入る。EQAならテスラより割安かも。

http://www.mercedes-benz.jp/special/plugin_hybrid/

会社が大赤字出してまで客に出血大サービスしてくれる会社はTeslaだけだから、
そういうお買い得さに価値を見出している客は、
なかなか利益まみれの競合他社には目が移らない。

それが将来の収穫のための種蒔きなのか、単なる投資家のカネのバラ撒きなのかは
まだ確定していない。

普通の思考回路の持ち主ならこっちテスラより買うよな

http://toyota.jp/priusphv/

332名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp45-tTNg [126.33.209.241])2018/01/22(月) 17:08:20.20ID:JbFTZmm8p
>>331
一般大衆はこれで良いんでないか?
私には全く興味なし、選択肢にすら入らないけどね

安いと決めつけてるがipaceって価格公表されてるのか?

>>332

残念なことに頭のネジが取れちゃってるんだね。

>>333
テスラよりジャガーの方が安いよ。
そのうちシミュレーションできるだろ。

https://www.jaguar.co.jp/build-yours/index.html

テスラ青山行くなら、ご近所さんだし自分で聞けば?

http://www.aoyama.jaguar.co.jp/?_ga=2.143008437.1848653776.1516612227-816072908.1516612226

>>334
肝心のipaceの価格がついてないじゃん
高いかもしれんし安いかもしれん
90kWhも積むならそもそもプレミアムブランドだしソコソコ高額と思うがな

337名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp45-tTNg [126.33.209.241])2018/01/22(月) 18:55:03.19ID:JbFTZmm8p
>>334
大衆と言われて、もし気分を害したなら申し訳ないです

338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp45-tTNg [126.33.209.241])2018/01/22(月) 18:56:43.58ID:JbFTZmm8p
プリウスphvは400万くらいするから大衆には高級車だよね
考えを改めるよ、スマソ

339名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7af9-WvgN [59.134.32.115])2018/01/22(月) 19:30:39.74ID:yQfkqrYV0
>>338
400万円、乗り出し500万円以下といったらまぁアパーミドルやな
つまり中流階層の上の方

340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp45-tTNg [126.33.209.241])2018/01/22(月) 20:05:42.47ID:JbFTZmm8p
>>339
500マソ出すなら、ドイツDセグメントのベースモデルの方が幸せかもな?
PHVに乗りたいなら止めないけど、所詮は過渡期の技術だからねぇ

すまん
レス番間違えた

>>335
肝心のipaceの価格がついてないじゃん
高いかもしれんし安いかもしれん
90kWhも積むならそもそもプレミアムブランドだしソコソコ高額と思うがな

しかも4人乗りでぱっと見はプリと区別つかん
まあコストも高いし生産体制も整ってないし売りたくないからあのデザインであの価格設定であの内容なんだろう

>>341
公式じゃないけど、ネット上の予想価格は800〜900万円

ガルウィングにこだわらなくて、ふだん右ハンドル車に乗ってるならテスラよりジャガーだろ。Xより航続距離長いらしいし。

仮に800万円ならモデルXに比べて、いくら安いんだ?

https://wired.jp/2018/01/21/jaguar-electric-suv/

344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7af9-WvgN [59.134.32.115])2018/01/22(月) 20:32:23.13ID:yQfkqrYV0
>>340
それは・・・消費者それぞれの価値観、選択だろう
舶来信者はそんなんでもいいのかも知らんがw

>>343
さんざん安いって言い張っててソースなしのネットの予想かよ

いいじゃん、Xより安けりゃ。
で、Xはいくらだよ。

在庫の値引きいくらなんですか?

テスラは直販で値引きはしないんだろ。
ジャガーより0-100キロが0コンマ9秒速い3.1秒のXは
1919万円じゃん。

ジャガーは少し遅くて、ガルウィングがないけど
仮に1000万円としても900万円ぐらい安いね。

ジャガー同様にテスラの対向車として
セダンのアウディA9 E-TRONは来年発売予定だろ。
これも「ネット予想」価格は900〜1100万円だ。

http://car-moby.jp/89292

在庫車は値引きするらしいってきいたんです!

いや、テスラは値引きしないだろ。
値引きを求める一般大衆とは、一線を画すような客層が相手だ。

>>332
をバカにするようなことは言っちゃダメだ。

351名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15e9-3Ttg [118.2.116.246])2018/01/22(月) 22:12:47.05ID:UhtLn8tK0
>>349 >>350
最近テスラ買おうと思ってとりあえず見積もらったけど、
新車在庫車は調整額って名目で30万円だけ値引きあった
そっから交渉でどうにかなるかは知らんけど

値引きあれば買うんだけどな

モデルXの売れ行きってどうなの?
モデルSとモデルXで利益出てれば3への投資飲み込んでも黒字になりそうな気もするんだが

>>326
なに言ってるか分かんないね。3万台はどこから出てきた?試乗車がn台あって、それが平均3-4ヶ月販売店にあれば、それで平均100日だろ?

>>353
XはまだグローバルではSより、少し少ないくらいだね。品質の懸念がまだ残ってる。
日本では月間ベースではXのほうが多くなったって聞いたな。違う層にアピールしてるんでしょ。

356名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdfa-QwCO [1.75.2.92])2018/01/23(火) 00:33:28.48ID:kLf/m0tVd
>>354
違う
100日間に何台売ったかということ

357名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15e9-3Ttg [118.2.116.246])2018/01/23(火) 01:00:54.80ID:i8728UAx0
テスラを買う人の条件は以下に複数当てはまる人だけだろ
当てはまらない多くの人は他になんぼでも良い車あるでしょ
プリウスでも軽でもドイツ御三家でも好きなもん乗ればいい
・無駄に加速したい願望がある
・他の人と違う車が欲しい
・ファルコンウィングかっこいい中二病
・自動運転が本当にできるって信じてる
・電気自動車でエコアピールしたい
・金が有り余ってる

358名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7a65-pCzv [123.255.243.39])2018/01/23(火) 01:08:42.03ID:j2EF40Ti0
>>356
何言ってだこいつは

359名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15e9-3Ttg [118.2.116.246])2018/01/23(火) 01:11:49.98ID:i8728UAx0
>>348
ジャガーi-paceと比べてもサイズが違う車の加速と値段だけ比べて何してんの状態だよ
かたや5シート中型SUV、かたや7シート大型SUVで比べて
中型の方が安くて加速速いって当たり前すぎる
後で発売するもの含めるならその基準でいったらモデルYが最強でしょw

audiのA9も記事書いたやつの頭疑うわ、何?ネット予想ではってww
今のA8のベースグレードが1100万超えるのにその上のフラグシップはそれ以下になる予想?
本当に車関係の記事って適当ぶっこいときゃいいから書くの楽だわな

360名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-VmjA [183.74.192.173])2018/01/23(火) 01:42:23.00ID:4BCydlVCd
信者の妄想:テスラは作ったら作った分だけ即座に売れる
実態:テスラは不良在庫を100日分3万台も抱えている

アウディもポルシェもジャガーもテスラのスペックと価格は考慮して既存のエンジン車の価格プラスアルファで新設EVの価格は決めてくる
フルサイズではなくミドルクラスやコンパクトクラスならテスラよりも大幅に安いだろう
A8やXJのEVを800万ならA8やXJのブランド価値がなくなる
プレミアムクラスはブランドを安売りしないしブランドを毀損するのは自殺行為
電池が激安になり製造原価が下がれば別として

大雪で渋滞で動けなくなったら、どうするんだろう。
ガソリン車ならガソリン持ってきてもらえばいいけど、電機は?

363名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdfa-QwCO [1.72.0.28])2018/01/23(火) 08:12:33.57ID:iLGREuCLd
>>324
そういうことか
赤字が続く限り標準バッテリーは出さないかもね

364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/23(火) 08:37:12.00ID:5sJTAJ2n0
>>362
>大雪で渋滞で動けなくなったら、どうするんだろう。
ヒーターも点けずにジッと車の中で、凍死するのを待つ。笑

365名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-WvgN [183.74.192.195])2018/01/23(火) 08:39:28.23ID:zn18KKtfd

テスラの新車在庫車は、登録済みの中古車の場合があるから、消費者は要注意な。

既に車両価値が7割〜半額になってるものを「値引きしまーす」だって。

「頭の足りない変わり者」をだますのは、簡単だな。

毎週末、往復400キロ走行
自宅に充電設備なし
家から30分程度の範囲にスーパーチャージャーあり
車のディーラーはそこかしこにあり

この条件下で、テスラ維持できますでしょうか
いずれ自宅充電可能な環境を整備する予定ではありますが、すぐには難しいです
しかし現車の車検の関係上、車はすぐに買いたいです

似たような条件で維持されてる方いらっしゃいますか

368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/23(火) 17:12:11.46ID:5sJTAJ2n0
毎日遠出のような使用状況ですね。これでも読んで検討してください。
http://review.kakaku.com/review/K0000625967/ReviewCD=992406/#tab

購入希望の質問は毎回文面が似てる

370名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp45-tTNg [126.33.209.241])2018/01/23(火) 17:50:27.81ID:593zGsxJp
>>367
毎日遠出が前提なのに、ここで相談されるようでは、情報収集能力がないと判断されますね、会長さんの失敗が繰り返されることが容易に予想されます。

EVに対する予備知識がもう少し必要ですよ。
ガソリン車で、オイル交換が必要なことを知らなかった、というのと同じレベルです。

371名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-WvgN [183.74.192.225])2018/01/23(火) 18:06:56.14ID:xKMEtfMWd

結局、EVはニッチな市場だからテスラは、泳がせてもらえた。
しかし、欧州はディーゼルの代替と中国市場のためEVへシフトした。

テスラは、これから他社の新車に攻められる一方になる。

対向車種は量産に失敗。既存車のモデルチェンジも不能。
自動運転開発は資金難で中座。

アンチ完全勝利で、テスラとともに間もなくスレ終了だ。

>>370
ありがとうございます

毎日運転はしますが、往復400キロの遠出は毎週末で、毎日ではありません

情報収集に関して、オーナーのメーリスはオーナーでないと入れないようです
となると実際のオーナーがいると思われるのはここのスレくらいかと思いました
他も探してみましたが、力及ばず見つけられませんでした

もし適当な場所をご存知でしたらお教え下されば幸いです
何卒よろしくお願い致します

>>373
オーナーメーリスは申請時に車両の登録名義人かどうかをチェックしてるからね。
往復400は無充電では難しいと思っていただいたほうが良いです。
フル充電の100Dでおとなしく走って(急加速繰り返してると減りがとても早い)、運が良ければぎりぎり戻ってこれるかどうか、という感じ。
途中経路上に充電設備を確認されたほうが良いかと。

でも乗っててすごく楽しい車だから経済的に許容範囲なら買って愉しめば良いと思います(悪魔のささやき)

376名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a53-nIIh [221.184.237.33])2018/01/23(火) 22:26:05.07ID:6NiXzkrr0
30分圏内にスーパーチャージャーがあるのは羨ましい限りです。
そこで毎週1時間弱時間を無駄に過ごせることができますか?その時間の暇つぶし方法をはっきりとさせておく必要があります。
私はもっぱらメール返信と読書です。
また経路にディーラーがあるなら日産で30分540円の充電で走行距離100キロ程度の充電も即可能です。
スマホとクレジットカードが必須です。
いずれにしても時間的な余裕がとれないとテスラ利用は無理です。
テスラオーナーはそれを計画的にこなします。
ぜひ、仲間になって良い点も不便な点も体感してください。

https://www.ruan.com/post.aspx?id=3514&Ruan+Reserves+Five+Tesla+Electric+Semi+Trucks+For+2019+Rollout
Ruan Transportation Management Systemsがセミを5台予約。

>>319
えっまた遅延したの?

379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15e9-3Ttg [118.2.116.246])2018/01/24(水) 01:20:26.05ID:eYTqWsHt0
なんかChaDemoサービス調べてみたらひどいにも程があるな

日産の定額制あたりはまだましだけど、
NCSとか入ろうもんならエコカーであんまり走らん人の毎月のガソリン代と月会費一緒で意味ないな

テスラは充電カード配布も止めて、スーパーチャージャーも台数増加遅れ、
高速道路内へのスーパーチャージャー設置なし?
これで日本の道路環境でやっていけると思ってるなら相当やばい

おにぎり屋でおにぎりを注文した瞬間におにぎりを口の中に突っ込まれてた、ぐらいのスピード感がほしいね

>>367
S100D乗りです
一般的な乗り方で冬場は400〜450km、他の時期は500km位は走るので貴方の要望はクリアしますが、
90d以下若しくはXだと途中充電を毎回検討する必要がありますね

チャデモは現状ちょい足しにしかならないので、自宅からスーパーチャージャーまで30分なら
私ならスーパーチャージャーで充電します
但し、自宅充電不可との事なので、運転すると毎回30分かけてスーパーチャージャー場所まで
行き、30分〜1時間近く待機して更に30分かけて自宅へ戻る事を苦と思わない気持ちは必要です

382名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 04:02:27.57ID:twCx/bNI0
安く見積もって時給300円として、毎週2時間の給電で6000円の浪費。
年間52週だから、一人として約30万円分の浪費につながる。
その他にもNCSの会費やチャデモの使用料も掛かるし、その充電時間分の浪費を計算すれば、5〜6十万円の浪費となる。
そんな不便を承知の上で買うのは勝手だけど。笑

>>378
そうだよ
知らなかったの?

Tesla pushes back Model 3 targets again after production miss
http://www.telegraph.co.uk/technology/2018/01/03/tesla-pushes-back-model-3-targets-production-miss/
Tesla said it was now expecting to meet its target of 5,000 Model 3s per week by the end of the June,
not the end of March as suggested late last year.
It had initially been planning to be producing 5,000 units per week by the end of 2017.

近けりゃイオンで充電も
大出力だし30分300円で23kWhくらいと深夜電力なみで買い物とかしてれば退屈しない
難は日産の旅ホーダイのせいで結構混んでる
50kWのチャデモはイオンとSA以外ではほとんどないね
SCとSAとイオンとニッサン以外は低出力で余程の事情が無けりゃ移動途中での急速充電しようと思わん


イオンは24時間じゃないのも難だな

387名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 07:49:34.28ID:twCx/bNI0
>>385
テスラのAPは、優れた自動追突システムだからなぁ。
実戦で証明したかったんだろ。

388名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-pBkG [183.74.193.37])2018/01/24(水) 08:26:45.11ID:Zty/qok/d
東京電力からのお願い
24日は電力不足が予想されていますので、不要不急の電気自動車の充電はお控えください。
http://www.tepco.co.jp/pg/company/press-information/press/2018/1474277_8687.html

そろそろ次のスーパーチャージャーオープンしそうだな。

他のメーカーが一生懸命1台ずつしか設置されていない充電網をあてにしている間に、テスラは少しずつネットワーク強化か。

https://electrek.co/2018/01/23/tesla-updates-elon-musk-ceo-compensation-plan/
スゴいとしか言いようがない。これでイーロンが成功するまでテスラのCEOを継続する可能性が高まった。

391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 09:57:38.34ID:twCx/bNI0

バカか?
テスラは2015年末までに、SCを30か所整備すると言って売りつけたんだぞ。
未だにその半分しか出来てないよ。笑

392名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-WvgN [183.74.192.87])2018/01/24(水) 10:05:39.15ID:WeBwKA/vd
SCは今年中に14箇所増設だから4ヶ月間に5箇所と月1箇所以上のペースで増設だれるんだよね?
楽しみ・楽しみ…

393名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp45-tTNg [126.33.209.241])2018/01/24(水) 10:18:36.08ID:2kS6FiJ8p
>>392
それは違うよ

target opening...
exact timing...may vary だから確約じゃないんだよな

394名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdfa-QwCO [1.75.240.217])2018/01/24(水) 10:19:55.78ID:R+dMR56cd
>>392
ざっと、25日に1ヵ所の設置だから既に遅れ気味です。

395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 10:33:25.07ID:twCx/bNI0
SC作ればテスラ車が売れると思ってる、日本法人の代表。アホカ。

396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 10:42:04.05ID:twCx/bNI0
東京ですら明日から3日間は、最低気温が-3℃の予想だ。
暖房に劣るEVは寒そうだね。いっぱい着込んで運転してください。

397名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-pBkG [183.74.193.41])2018/01/24(水) 11:23:50.28ID:WqG+3maqd
>>393
確約じゃないから、昨年予定の栗東や甲府などの5か所を先送りにしても何の告知もないんだもんね

>>396
ガス車よりすぐ温かくなるよ。
電費は悪くなるが、自宅充電だから全く問題ない。

ちなみに、先ほど運転してた時が外気温8度で、Xで湾岸線走って160wh/kmくらいだよ。適度に混んでて80kmhくらいの丁度いい速度だからだろうけど電費良いね。

日当たりが良いからかエアコン、シートヒーター無しでOK。
今の季節で寒くないってことは、夏の暑さがちょっと心配。

400名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd62-WvgN [183.74.193.85])2018/01/24(水) 12:57:39.31ID:k0JXmjp3d
ヒロシです〜
俺のモデルXはチョイ乗りの繰り返しで286Wh/kmも消費するとです〜
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2525785/

詐欺師(もどき)のマスク、給料支給を打ち切り!無報酬に。
(モデル3の量産失敗で引責か)

今後は、情弱だまして株価を吊り上げて稼げ、と通告される。
(儲かりゃ青天井という人参付きww)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-35113610-cnetj-sci

会社がつぶれそうでも、高額な報酬を平気でぶんどるヤシもいるからなあ。
そういえば、はれのひは、給与遅配が前兆だった

>>401
かなり高く評価されてるみたいね。株価は好感して上がってる

403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7af9-WvgN [59.134.32.115])2018/01/24(水) 14:46:23.02ID:y+NiVAKM0
>>398
>自宅充電だから全く問題ない。

馬鹿丸出しw
自宅の電気代をよーく計算してみな
今の時期でもリッター24キロ走る燃費のいい車と比べて
どんぐりの背比べだろw

>>403
リッター24キロ走る大型SUVってあるの?

>>403
ちなみに、電気代が問題無いと言っているのではなくて、電費が悪くても自宅で充電できるから電欠の心配が無いって意味だからね。

https://e-nenpi.com/enenpi/?defact=carname_bodytype8

それにしても、JC08と実燃費の乖離が酷いね。
CH-Rで、カタログ値30.2km/L  実燃費18.81km/L

407名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 15:17:20.86ID:twCx/bNI0
テスラ車が消防車に衝突、オートパイロットで走行中
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-35113629-cnn-int
米運輸安全委員会、テスラ車衝突事故で調査員派遣へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-00000043-reut-bus_all

素晴らしいAPだね。笑

408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp45-tTNg [126.33.209.241])2018/01/24(水) 15:19:22.05ID:2kS6FiJ8p
>>404
我らアンチのベンチマークはプリウス、なんだって ( ͡° ͜ʖ ͡°)

409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 15:20:57.66ID:twCx/bNI0
>>406
「実燃費」の測定基準は?

>>409
https://e-nenpi.com/faq/#faq026

Q.「燃費ランキング」の集計方法について教えてください

A.現行販売中の車種モデルを、大まかな型式区切りで分類したものを「車名(販売中のみ)」とし、それぞれの "実燃費" を集計したランキングです。

例:プリウスであれば、ZVW50 / ZVW51 / ZVW55 をまとめて「ZVW5#系」とし、そこに含まれるデータをまとめて集計。

このように分類し集計することで、各「車名」の "実燃費" を、俯瞰的に把握(マクロに分析)することが可能になります。

電気代についてちゃんと計算した事が無かったのだけど、私の場合は東電の半日お得プランという契約で夜間に充電してますが、1kwh辺り12円68銭なので、100km走って350円位だ。
無茶苦茶安いということがよく分かった(笑)

道路税払ってないのを大声で自慢できる人種の精神構造は全く理解できない

>>407
テスラの自動ブレーキは、本当に性能が劣ってる。
全然「ぶつからない車」になっていないし。

こんな恐ろしいAPに、よく命を預けられるよな。
あ、「頭の足りない」人に愛される車だった。

414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 17:03:21.73ID:twCx/bNI0
>>410
燃費ランキングの集計方法を聞いてるのではありません。
実燃費の測定方法を聞いてるのです。

415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 17:14:28.63ID:twCx/bNI0
>>411
>1kwh辺り12円68銭なので、100km走って350円位だ。
夜間電力の単位当たりの電気料金は安いが、昼間使う電気料金は高くなってし基本料金も高くなってるんだよ。
24時間・毎日・走行中でも停車中でも電池は自己放電し続けているんだよ。
NCSなどの年会費も電気代に入れなければならないし、テスラのSCだって充電料金が掛かる。
SCは充電後5分以上放置すれば放置料金も掛かるんだよ。
何よりも、充電時間を浪費する分を人権費に換算してご覧。
更に最大の欠点は、車両価格がガス車に比べてべらぼうに高いんだよ。電気代の先払いのようなもんだね。

そんなクソ車に、何の魅力があるんだろう?

>>414
サイトに載ってるよ。
満タン法だって。


Q.燃費とは?
e燃費では、満タン法(前回給油時からの走行距離÷満タンにした際の給油量)で計算されます。

>>398
>>396
>ガス車よりすぐ温かくなるよ。
>電費は悪くなるが、自宅充電だから全く問題ない。

自己都合の条件つけて「問題ない」と言っても説得力ないよ

>>415
自己放電は気にならい。
SCは無料だよ。放置料金取られるほど長居したことがない。普段は自宅で充電だから人件費換算とやらは無視できる。
というかガソリンスタンド寄らなくなったから、貴方の言う人件費とやらは安くなりそうだが。

基本料金が上がってもガス車の頃よりは圧倒的に安上がりだ。
車両価格もカイエン辺りと比べたら安くないか?

>>417
自宅で充電してるEV乗りのほうが多そうだが、自己都合って何だ?(笑)

無料期間中だからテスラカードは持ってるけど、利用機会がほとんど無さそう。
無料期間過ぎたら解約かな。

ミライ

https://s.response.jp/article/2018/01/24/305133.amp.html?utm_source=twitter&utm_medium=social&__twitter_impression=true 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp45-tTNg [126.33.209.241])2018/01/24(水) 18:01:20.87ID:2kS6FiJ8p
>>415
個々の料金をみていくと基本料金が高くなったりするけど、エコキュートを導入したり、深夜電力を上手く使ったりして、トータルではコストが低くなるよ。

時間を浪費するといっても、その時間を時給で働ける人はほとんどいないし、寸暇を惜しんで働くような人にはEV所有は向いてないから、ガソリンスタンドに行ったり、オイル交換を定期的にするとが無駄と思わないのならガソリン車でいいんじゃない?

>>420
テスラカードの月会費はかなり前から有料で使用料金も数ヶ月前から有料

>>423
納車から半年間無料のテスラカードを渡されました。私は納車からまだ半年経ってないのです。

>>419
データは?
お前の主観で話すことの無意味さに気づけよ
ホントに頭悪いなー

426名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM0a-H20A [153.154.159.210])2018/01/24(水) 18:56:27.29ID:eEHgyZ/pM
>>407
要らない機能。

>>424
そうだったのか
今は半年は無料なんだ
まあそれが当然で釣った魚に餌をやるような販売済の客にまで後出しで充電無料にしてたこれまでがおかしいんだが

428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 19:47:16.15ID:twCx/bNI0
>>416
>(前回給油時からの走行距離÷満タンにした際の給油量)
走行は、高速道路か、チョイ乗りか? 夏か、冬か? 走行は何kmなんだ?
定義を示せや!!

429(ワッチョイ 3a81-3Ttg [203.135.202.237])2018/01/24(水) 19:48:51.61ID:b+z4TOa90
またテスラかよ。
本当使えねーな。

全然気が休まらない自動運転。
自分でハンドル握った方が気が楽だろ。

テスラ車が消防車に衝突、オートパイロットで走行中
http://news.livedoor.com/article/detail/14202581/

>>428
これ以上調べる気にならないから、e燃費に直接問い合わせたら?
どうしてそんなにムキになってるの?
CH-Rの実燃費が気に入らないの?

431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 19:53:25.32ID:twCx/bNI0
>>422
>寸暇を惜しんで働くような人にはEV所有は向いてないから、・・・・
逆だろ。暇な老人がお遊び半分で使う車だってか。
それとも、遠出には向かないことがハッキリしてるので、買い物か通勤ぐらいにしか使えないってことだな。
そんなら軽自動車で十二分だよ。笑

チョットした小金持ちの見栄っ張りが好む車だってことは、前々から解ってはいたけどな。笑

432名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 19:59:58.24ID:twCx/bNI0
>>422
>その時間を時給で働ける人はほとんどいないし、
我が家の今度の確定申告はおよそ4千万弱の収入だよ。一日10時間・250日働いたとて時給16000円だよ。
充電に掛ける時間の無駄を考えれば、こんなクソ車はとてもとても買えないな。!!!
貴方のような充電乞食には打ってつけの車だろうけど。

433名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 20:04:23.24ID:twCx/bNI0
>>429
そんなに卑下するなよ。APだって利点はあるんだよ。
AP作動中は何時警報音が鳴るか気が気でないから、眠くならないんだよ。
これは、ホンマのホンマ。実際に使ってみれば一目瞭然だよ。

まぁ、自分でハンドル操作した方がよっぽど気楽だけどね。笑

>>432
私と同じくらいの所得ですね。
今は何に乗っているのですか?
ちなみに、カイエンクラスは維持費を考えると躊躇するので、乗っている人は凄いなと思います。

テスラじゃなくてもいいがステアリングアシストが付いてない車なんて絶対嫌だ

436名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 20:14:49.53ID:twCx/bNI0
>.430
>どうしてそんなにムキになってるの?
ムキになんかなってないよ。
他人が書いた宣伝用のデータを信じる前に、その根拠に納得してから提示した方が良いよ。
って言いたいだけ。テスラのデータ根拠がまるでないのと同じ。ユーザーの口車を100%信じるなってことさ。

437名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 20:21:04.77ID:twCx/bNI0
>>434
車には興味はないが、最近ジャガーXJの一番安いクラスに買い替えた。あと一台はシボレーだがこれは買い物用だよ。
単なる移動手段に、お金を掛けたくない。見栄は張らない主義なのでね。

>>436
e燃費のデータは信用できないと言いたいの?
多くのオーナーのデータを基にしてるのだから信用性は高いと思いますけど。

あなたは何であれば信用できるの?

439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp45-tTNg [126.33.209.241])2018/01/24(水) 20:25:27.26ID:2kS6FiJ8p
>>432
だったら買わなきゃいいんでしょ
なぜ買いもしないクソ車のスレで暴れているのかな?

そもそも言いたかったのは、ほとんどが自宅充電なのに、経路充電などで必要なわずかな時間が浮いたとしても、その時間で収入を増やすことが出来る仕事が出来るはずもないのでは?っというのが趣旨だったんだけど、伝わらなかったなら申し訳ない。

4000万の収入だったら、仮に経路充電で月に数時間ロスタイムが生じても、全体には影響はないと思うよ。
赤帽さんなど運送業で使用しているなら、そのロスタイムが収入に直結するので影響は大きいことは予想されますがね。
ほとんどが自宅充電なので私には給油やオイル交換の方が年間を通して考えるとよほど無駄な時間に思えます。

>>432
金持ちの方が忙しいし、せっかちなのは、客観的な統計データで証明されている。
金持ちは基本テスラみたいな、不便なクルマは乗りません(笑)

441名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5632-v7nw [153.213.169.117])2018/01/24(水) 20:41:51.93ID:wl5rnNa20
>>440
一台持ちなら、まあそういう人もありますね。

忙しくてせっかちならこんなとこに書き込む方がムダだな
まして買う気も関わる気もない車のことなど

443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2618-resU [113.150.19.35])2018/01/24(水) 20:59:36.56ID:twCx/bNI0
>>439
>給油やオイル交換
そんな時間など微々たるもの。給油は長くて一回5分。月2回給油休止しても10分。年間120分。
時給16000円でも、32000円のロス。
充電は、遠出の度に掛かる。年に20回充電のうち半分が遠出中だとして、一回1時間の充電が10回掛かる。
10時間の充電には160000円のロスが生まれる。
5倍もの開きがあるな。
まぁ、EVは暇人の貧乏人が買う車だよ。

444名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1a-tTNg [49.97.106.28])2018/01/24(水) 21:06:26.91ID:VdXuKxCQd
>>443
余程、金持ちにコンプレックスがあるようだ。
物事を時給換算、確定申告自慢、しかも「収入」で・・・

1日10時間勤務で割り出した時給だよな

それかける充電何時間でいくらのロスって、勤務時間内に充電しなきゃいけないルールでもあんのか

俺も信者はアホだと常々思ってるが、この理屈は負けず劣らず頭悪すぎるな
一家でなく俺個人の年収が4000万越えてるが、こんなに頭悪くないぞ俺は

日本電産 第3四半期 決算説明会 音声
http://www.irwebcasting.com/20180124/1/ca1553a163/mov/main/index.html

これからのEV化の流れがわかるな

4000万円稼いでるなら「BMW i8」が買えるだろ。

http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/21/bmwi8_a_23313795/

ペーターは「日本人の完璧主義に応える」ことを重視する。

日本の自動車市場は毎年およそ500万台ですが、高級車に絞ると毎年25万台です。日本の消費者、特に高級車の消費者は、完璧を求めています。

実際、金持ってるヤツほど、完璧主義の傾向は強いのに。
日本でテスラを買うヤツは、真逆だ。どうも非日本人的なんだよな。

>>439
毎回毎回、車を降りた時にわざわざプラグ挿す行動の方が面倒だろ

なんで自分の行動(充電作業)と他人の作業(給油やオイル交換)を同列にしてんのかも意味不明だし

>>447
品質で言うなら間違いなくポルシェがトップだ。jdパワーの調査もしかり、実体験でも本当に壊れない、トラブルない。

同じグループのワーゲンやアウディはそこそこつまらないマイナートラブルあるが、
ポルシェはない。共通パーツもあるだろうに、ポルシェの品質管理は本当にすばらしい。

だがテスラほど速くないんだよな。カイエンターボsですら直線ではxp100dに余裕で置いてかれる。

missionEが市販化されてからじゃない?勝負は。
うちのポルセンの店長が年次ミーティングでポルシェ本社行ったときに、
ev化進捗状況の話題もあったらしいけど、加速性能、航続距離では
既にテスラ越え余裕なんだと。けど例の800v超速充電に関してまだ課題が残ってるってさ。

実用化すれば数分で満充電。品質最高性能最高利便性もガソリン以上、待ち遠しいね。

>>429
何処かの国産が試乗でディラーマンが絶対ブレー踏まないでくださいねーって追突したようにまだ途上技術なのを自動運転って広告するのが問題だ

>>440
金持ちほどケチやから少しの手間なら自分でするぞこの貧乏人

452名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ba51-tTNg [43.232.13.145])2018/01/24(水) 21:58:09.07ID:49mO7ptA0
>>444
本人、今朝も朝4時からここで頑張ってもう寝てるんじゃあ??

>>452
早起きって事はお爺ちゃん?

454名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe7-n2Vf [126.33.209.241])2018/01/25(木) 00:00:57.90ID:nV3ceaTWp
>>452
夜のお仕事かも

455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8fe9-uzZr [118.2.116.246])2018/01/25(木) 01:24:24.51ID:PNHVswac0
missionEもi-paceも未発売、未完成品での予定スペックで比べたらそりゃ凄いわ
大風呂敷込みならテスラの新型ロードスター上回るものないでしょ

そもそも日本では急速充電器の月額が高すぎて経済的じゃないから
航続距離よりも日産みたいな急速充電サービスをましな提供の仕方できるかどうかの方が重要

コスト気にならないからとにかく長距離走りたい人?ガソリン車・ディーゼル車どちらでもどうぞ

456名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-vPky [183.74.192.216])2018/01/25(木) 04:27:37.59ID:gljbJLmcd
>>402
俺の見立てとは違うな〜
かなり低く評価されてるみたいね。株価は嫌気がさして暴落してる

>>454
夜勤専門の警備かな?

他国と比べてスーパーチャージャー14ヶ所で遅れてない?
後から発売された韓国は14ヶ所で九州程度の大きさの台湾も5ヶ所設置されてる
香港はもちろん北京や上海だけでも数は日本より多い
日本はアジア諸国より売れてないか或いはチャデモが大量にあるから設置する必要性が少ないのか?

459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/25(木) 07:31:40.08ID:RN3zusJB0
日本は、テスラ本社から見放されたのかも。

460名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-EeGJ [183.74.192.57])2018/01/25(木) 08:15:13.52ID:GgnYUqaCd
日本はマスクが構想する拡大路線のお荷物

フォードやクライスラーと同様に日本市場からの撤退に向けカウントダウンが始まっている

まあ日本はアンチみたいなお荷物多いからねw
自分のことをお荷物とか言ってある意味アホ

>>456
くわしくかいてあるからよんでみたら
https://m.benzinga.com/article/11072942

衰えたとはいえ人口も多いし所得も高いしパナソニックのお膝元だからもう少し売れてもとは思うが
やっぱり国産メーカーが強いってとこか
輸入車のシェアがこんなに低いのも日本くらいだろうし

日本の高級車市場は年25万台。
うちテスラは500台か? どう頑張っても1000台にも届かない。

http://www.jaia-jp.org/stat/?y=2017&c=stat1

シェアは、まるでゴミのような0・3%に過ぎない。

売れない理由は「EVは高くて、不便」だから。
テスラを買うのは「頭の足りない変わり者」だけ。

平均年収より上だし家族もいて幸せなので、頭が足りない変わり者でいいよ

それより千葉方面にスーパーチャージャー設置して欲しいな
市川、幕張、木更津の高速出入口あたりなら利用客いると思うんだがどうだろ

466名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-EeGJ [183.74.192.228])2018/01/25(木) 12:21:10.80ID:ZQWCQ6A+d
>>462
事実は小説より奇なり
誰が何と書こうと事実は雄弁に語っている
1/23 CLOSE $352.79
1/24 CLOSE $345.89 -$6.90 -1.96%

467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe7-n2Vf [126.33.209.241])2018/01/25(木) 12:46:56.83ID:nV3ceaTWp
300ドル切ったら破綻する、みたいなことを少し前に盛んに叫んでいたヒト?
現在は350くらいになっていたんだね。
投資家がまだまだいけると踏んでいるのでしょう。

468名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe7-n2Vf [126.33.209.241])2018/01/25(木) 13:00:57.48ID:nV3ceaTWp
>>465
東京より東は、木更津と筑波が予定に出てる。
甲府はそろそろオープンらしいけど、日程は公表されてないみたい。

>>464
私も変わりもんで、よくネジ取れているとか言われるけど、仲間内ではマトモな方だと思う。私の業界ではそれくらいでないと生きていけない。
そんな職場だけどモデルS乗ってる人はほかに1人いる

>>466
きみひづけまちがえてるよ

470名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdf2-EeGJ [49.106.217.215])2018/01/25(木) 13:38:14.78ID:Z8hxSxr5d
>>469
日付って何の日付?
1/23 アナウンス
投資家は嫌気
1/24 株価が$6.90も下落

CEOの業績を測る指標として正しい会計基準でなくEBITDAを使う。
エンロン・マスクと揶揄されていたが、本当にエンロンです。
全力で株価を上げ時価総額を増やしていく宣言なのだから、それに乗っかろうとする投機資金は流れ込むが
株価維持のための不正や嘘がまかり通る社内文化が醸成され、
まともな車メーカーにはなれないだろう。

仕入れから換金までの期間が、トヨタの4倍。
これをカイゼンするには、途方もない労力と人材がいる。

しかし、地道にカイゼンしても、マスクにとって1円にもならないわけだ。

それより口先で株価上げることが、プライオリティーの最上位に上がってしまった。

>>471
正確な業績を評価するのにEBITDAを使うのは何ら不思議はない
経営学勉強した方がいいよ

>>473

EBITDAで評価するのは正しくないと思う。特にテスラの場合はしっかりアモタイズされているのも入れないと。ズルしてるようにしか思われないぞ?
良い数字を見せたいだけなんだなと外からの人間は普通は思う。
しかもAdjustedEBITDAとか何だよと余計に思うよ。普通の神経なら。

>>474
テスラの場合、っていうのが意味わからん
テスラ だからこそ、償却費を除いた場合どれだけ利益出てるのかが重要じゃないの?
ギガファクトリーの償却費とか入れたら赤字になるに決まってるじゃん
それはPLで表示されてるんだから、あくまで指標としてのEBITDAは必要だよ

EBITDAのような会計基準に基づかない指標は、厳格な指標より企業が不正に操作しやすい。

EBITDAは、過剰な設備投資で生じた損失をマイナス要因として取り込むことができないという欠点がある。

インターネット・バブルの頃、この欠点をアメリカの通信事業者・ワールドコムが不正に活用した。

ほかにもEBITDAを使った会計不正や破たんでは、エンロンが有名だ。

間もなく、このwikiの記事にテスラが加わるかもしれないね。

>>474
なんだこれw
もともと営業利益や経常利益では正確な会計見通しが得られないから考えられたのがEBITDAなのに。

>>477


ちゃんと理解してないだろ
お前
お前の儲かったかどうかの基準は大海人皇子
EBITDAなんて利益出せない奴の方便でしかない。

オートパイロットで走行中のテスラSが消防車に追突
https://www.youtube.com/watch?v=LA-sqHqaVCc

>>477
馬鹿だな欠点が明らかな指標なのは、すでに指摘されてるだろ。

テスラは意図的にこの指標を使っている。
理由は信者以外は全員気づいてるだろ。

>>470
いちにちまちがえてるよ

>>472
かいたじゃん。
トヨタは全部の車の在庫期間の合計。
テスラは、例えば80%がカスタムオーダー、残りが在庫車とすると、残りの20%の車の在庫期間がトヨタの四倍。80%の車の在庫期間はゼロ。

トヨタ=n日
テスラ=0.2 x 4n=0.8n
だから、この比率だったと仮定すると、トヨタより在庫期間は2割も短い。でも比較するだけ意味ないよ。予定生産と、注文予約生産を比べるなんてナンセンス。

成長局面における設備投資による赤字は全然悪くない
キャッシュフローだけ気をつけておけばいい

Amazonって知ってる?

しかしわらえるな、EBITDAとか初めて調べた言葉持ち出して。
スマホの性能や使いやすさをガラケー基準で評価してるみたいなもん。このケイタイ、ボタン付いてないから使えない!このケイタイ、電池持たないからダメ!このケイタイ、周りの音声に反応して勝手に動作するから危険!

爺だね。間違いなく。

既存のメーカーが守りに入ってるのわからない?みんなテスラをベンチマークして、対抗しようとしてる。でもそもそもスマホだから使い方が違う。AP危ない?スマホも危ないよ。ガラケーなんかつまらないし
情報量少ないから画面見ながら歩いたりできないもん。APだと一般道ですら渋滞中、大きな余裕が生まれる。他社の一時も手を離せないレベル2、便利だと思ってるの?消費者が安全を求めてると思ったら大間違い。
ガラケーは電池の持ちを最優先し、そのため電力を絞り、弱いCPUとプアなディスプレイ、安全性を重視してハッキングしようのない安全なVMを入れた。しかしスマホは逆。アプリに様々な権限を許可し、例えば
LINEは電話帳の内容をすべて韓国にあるデータセンターに、ユーザーの許諾を得て送信している。

ちがいがわかるかな
消費が変化したんだよ

485名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdf2-EeGJ [49.106.217.223])2018/01/26(金) 05:52:07.23ID:rwbH4J4ud
>>481
ぇぇっ、
10年続くストックオプションのオファーなのに
僅か1日だけの株価を見て好感とドヤ顔で語る?

安川伝道師、地に落ちる…

486名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-EeGJ [183.74.193.33])2018/01/26(金) 06:06:40.33ID:kDbKNFTbd
24日はマスクへのストックオプションに嫌気がさして株価が暴落。
25日はギガファクトリーでのモデル3バッテリー手作り問題で株価が暴落。
2日間で16ドル5%も下がったね。

487名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-EeGJ [183.74.193.103])2018/01/26(金) 06:19:02.84ID:QBv2O1MBd
>>484
>みんなテスラをベンチマークして

うん、
モデル3のゴタゴタを見て
安易にアルミとスチールの混成ボディに走らないようにしよう
バッテリー手作りはしないようにしようと
各社は学習しています。

>>484
スマホとEVは、違うものなのを学習しような(笑)

EV自体は、ガソリン車より歴史あって、新しくも何もないから。

Teslaの赤字経営を正当化するのに、
Amazonの名前を出すのは
Amazonに失礼。
両社の赤字の要因は全く異なる。

490名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-vPky [183.74.192.94])2018/01/26(金) 07:09:42.89ID:2eTMmat1d
>>482
>トヨタ=n日
>テスラ=0.2 x 4n=0.8n

俺のとはちがうなぁ〜
トヨタ=n日
テスラ=m日
0.2 x m=4 x n
m = 20n

テスラの在庫車の在庫期間はトヨタの20倍なんだよ!

https://www.cnbc.com/2018/01/25/tesla-employees-say-gigafactory-problems-worse-than-known.html

バッテリー手作り問題は12月の話で、既に収束しているかもしれない。
バッテリーの品質に疑義が投げられているが、発火事故のような形で露見するのはまだ数ヶ月は先だろう。

今年のTeslaはModel 3生産成功で$400まで上がり、ライバル多数で$200まで下がる予想があるが、
まず$400まで上げるのが簡単にはいかないな。
https://www.cnbc.com/2017/11/21/morgan-stanley-tesla-could-surge-to-400-and-then-get-cut-in-half.html

492名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-vPky [183.74.193.100])2018/01/26(金) 07:52:15.80ID:Bk1AfJXCd
アナリスト23名の見立ては$310
http://money.cnn.com/quote/forecast/forecast.html?symb=tsla

会社の業績はまだ予想もできるが、Teslaの株価は業績でなく人々の期待、もっといえば
人々がどれだけ一流の詐g……エンターテイナーに騙されるかを反映しているので、
予想するのは非常に難しい。

>>493


メーカー的に資本を沢山かけて大衆を欺くという意味では初めてのケースかもね。

将来はギガファクトリー廃墟跡ツアーとかありそう。

>>494

アメリカでの倒産事例での差押えってどんな感じ?
ギガファクトリーのセル生産設備はパナソニックの資産だけどテスラ倒産したらこれも差押えられちゃうの?
法的には差押え無効だろうけど

>>495

パナソニックのギガファクトリーの設備は即撤収出来るように工夫されてる
らしい

>>490
さんすうもできない

テスラの自己資本比率
16年末21%→17年9月末16.8%と9カ月で4.2ポイント悪化。

昨年末の段階で、既に15%の危険水域に入っている可能性が極めて高い。
モデル3の量産に失敗したまま、改善されていないから。


生産目標未達が続けば、今年の夏ごろ、超ヤバイ自己資本比率10%に近づく。

今年の信者は、もうなりふり構っていないよね。

詐欺師まがいというより、詐欺そのものに変わってきてる。

東芝は会社としての体は保ったが、昨年、破たん(1部上場企業として)に至った。

チャレンジという経営指示の下、業績を粉飾し、取引先や顧客、株主らを欺き、悪の限りを尽くした末の破たんだ。

こんな悪辣な東芝でも、悪事が表に出るまで、非常に長い年月がかかってる。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023781965

何と2009年からパンピーの間でヤバさが指摘されてるのに、問題を先送りし続けたわけだ。

テスラは、東芝ほど悪辣でないことを願うよ。

500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/26(金) 11:51:09.29ID:TJm9CL8S0
テスラの苦しい台所事情、期待と現実の大きなギャップ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180126-00157231-diamond-bus_all

いよいよカウントダウンの始まりか!!

東芝は東証二部に降格になっただけで破綻なんかしていないし国内では債務整理による債権者には迷惑かけてない
会計上は債務超過だっただけ

502名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/26(金) 13:08:20.56ID:TJm9CL8S0
>>499の表現は正しいと思うよ。
そんな東芝の例に過敏に反応するほど、テスラはヤバイってことかな。

VIN 6000番台入ったね。やっと週1000台ペースに乗ったか?

ギガファクトリーのモデル3バッテリー問題でテスラ株下落
Tesla stock falls on report of Gigafactory issues with Model 3 batteries
https://finance.yahoo.com/m/60f9c3b3-f736-38f5-a165-2e173d49d592/tesla-stock-falls-on-report.html

According to CNBC's story, however, employees at the Gigafactory were still putting
batteries together by hand in December. Tesla seemed to concede some manual
production, telling CNBC, "Until we reach full production, by definition some
elements of the production process will be more manual." Two current engineers
told reporter Lara Kolodny that the manual process could lead to danger, as
batteries may not have required space between cells. Tesla strongly denied
that accusation in a statement to CNBC, with a spokesperson saying, "The
implication that Tesla would ever deliver a car with a hazardous battery is
absolutely inaccurate, contrary to all evidence, and detached from reality." Tesla
shares, which had been trading roughly flat on the day before the report was
released, dropped to a 2% loss after the story hit just after 2:30 p.m. Eastern time Thursday.

テスラのことは関係なく東芝の評価が間違ってるから指摘しただけ

最近起きたオートパイロット事故の件を政府が調査
Latest Tesla Autopilot Crash Under Fed Investigation
https://finance.yahoo.com/m/612cdf32-249c-32db-b1c3-9fbd15dae285/latest-tesla-autopilot-crash.html

507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f07-vPky [118.243.162.54])2018/01/26(金) 15:54:52.76ID:Nt7UaZvO0
テスラスーパーチャージャーステーション 甲府にオープン。
https://www.tesla.com/jp/blog/jp_kofusupercharger

508名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdf2-EeGJ [49.106.215.251])2018/01/26(金) 16:24:10.55ID:ZfLzXFEAd
>>507
道の駅ならETC2.0で追加チャージなしで高速道路を乗り降りできるようになるのに
ノジマだとダメだぁ〜
テスラの政治力のなさをつくづく感じるね。

>>504
中身なし。内容はほとんどが12月の情報で、それにソースのない(テスラ社員の情報)だって。CNBCだけでリリースされてることからも、内容は怪しいもの。テレビ東京の独占ニュースみたいな?(笑)
https://www.streetinsider.com/dr/news.php?id=13725038
Trip Chowdryもバカにしてる

>>507
明日からだね。6基。
さてトヨタもそろそろスーパーチャージャー設置始めないとな。EV作って売るんだっけ?

511名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-vPky [183.74.192.95])2018/01/26(金) 18:37:34.12ID:c75hFv97d
>>510
スーパーチャージャーはHuaweiの登録商標です。
トヨタはスーパーチャージャーを設置しません。
トヨタはCHAdeMO協議会の幹事会員です。
トヨタは150kW/350kW CHAdeMOを推進します。

512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/26(金) 19:20:51.69ID:TJm9CL8S0
>>507
甲府昭和でイチイチ高速を降りるのか?面倒くせぇ〜〜〜〜ダメダこりゃぁ〜〜〜

トヨタ MIRAI、カリフォルニア州で3000台突破、まもなくテスラEVを駆逐
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1516862337/

>>513
全然売れてないじゃん。
どうやって駆逐するの?

>>511
うわーすげー
150kW/320kWの充電器、まだ海外製しか販売されてないけどな。販社には設置できないしがんばらないとね。応援してる。テスラも使えるしね。

>>511
さすがトヨタ関係者!
詳しい情報ありがとう!!

517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8fe9-uzZr [118.2.116.246])2018/01/27(土) 00:32:56.79ID:PrUGMZrj0
買おうかなって思ってモデル3予約してSとかXも考えてたけど最近の状況見て辞めそう

テスラの強みって何かって考えた時に見た目とかブランドが一番に来る人以外は辞めた方が良いと思うわ

自動運転:GMが完全自動運転車の公道申請開始、蹴られたとしてもそう遠くない内にレベル5達成の販売目途がある
大容量電池:大量生産は出来てるからどこでも調達の目途は経つだろう、そう遠くない内に大容量車も増えそう
加速:結局大容量電池の副産物、大容量電池とともに追いつかれる
SC:ある意味最大の強みだが日本に少ない、高速道路乗ったら使いにくい、設置個所考えてもChaDemoに期待する方がまし

とまあ冷静に考えたら大体ノーフューチャー、今すぐ欲しい人は買えば良いがモデル3待てる人間はちょい待ちすればって思う
ただ自動運転と大容量電池を両方備える車があと少しで出るかって言ったらノーなのかな、、、迷うわ

518名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdb7-ttFb [110.163.13.167])2018/01/27(土) 05:22:12.33ID:1quZ9+4ad
>>515
320kWじゃねぇし〜
350kWだし〜
安川伝道師の老眼は進んでるし〜

高速降りるのは時間も金もロスだが充電早いし無料だしスーチャのほうが50チャデモよりいい
有料化されても今公表されてる充電料金なら良心的な適正料金
150とか350のチャデモなんて充電料金も分からんしできてもいない
60kWhリーフの登場時に150チャデモは設置されるのかな

520名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdf2-H1Si [49.106.211.246])2018/01/27(土) 06:18:33.42ID:/YQsCksbd
120kW〜150kWCHAdeMOが高速道路に設置され始めたら
あっという間にスーパーチャージャーの数を追い越すだろうね

テスラの嘘
https://www.tesla.com/jp/blog/jp_kofusupercharger
スーパーチャージャーを活用することで、燃料費ゼロ、ゼロエミッションで
全国あらゆるところへドライブ旅行が可能になります。
−−−−−
稚内へはドライブ旅行できません

少量だけ充電したい時は高速降りるよりチャデモのほうが金と時間が節約できるってことはあり
150kWチャデモは選択肢増える訳で大歓迎
料金不明だし新しい大容量対応のチャデモアダプターをテスラに作ってもらわにゃならんが

523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/27(土) 08:01:49.14ID:++W/X2JH0
150kwチャデモをテスラ車が使える保証もないのに、何を期待するのか?
自動運転だって、日本規格の「みちびき」を使える保証もないのに・・・・
現在のテスラ車のコネクテッドカーはG3だけれど、通信速度が遅すぎて自動運転には使えないんだが、
販売済みのテスラ車はハードを替えるつもりはあるのか?

524名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/27(土) 08:04:47.36ID:++W/X2JH0
BMWの新型電気自動車「iNext」、2021年に発売予定で航続距離は700kmに!
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00081561-autoblogj-ind

モデル3生産の本格稼働の見通しについて、米国ではなんか続報あった?
日本じゃ遅れてる遅れてるばっかりだけど。

526名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdf2-H1Si [49.106.217.231])2018/01/27(土) 08:12:11.06ID:um/1UXwRd
テスラはCHAdeMOを壊すから使えないように制限をかけることを提案しておこう

>>514
ぶーめらん
去年の日本国内登録台数は何台ですか

528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/27(土) 09:06:29.55ID:++W/X2JH0
>>525
>日本じゃ遅れてる遅れてるばっかりだけど。
まだ右ハンドルの車は一台も生産されてません。
ってゆうか、デモ車すらない、開発もされてない 状態です。

>>527
アメリカの話でしょ?

>>526
情報が古い
日産細形も全機種フルパワー充電できる
新型リーフ発売時に日産が大出力充電対応可能にした

>>530昨年9月頃より40kw以上の出力が出るようになってます。1.5倍くらい早くなりました

>>530
今の話じゃないでしょ?
150kWが出たときの話でしょ?

>>524
実際は逆で、使えたのがテスラのみでした。

何で出てもいないのに壊せるのか
煮るにも焼くにも壊すにも出てないのにどないせいと

>>517
テスラは自動運転レベル2の中では、使い勝手が良かった。
けど、自動ブレーキ性能が劣るから、安心できない。
大型トレーラーや消防車に無反応とか。
認識の落とし穴が、よく分からなくて怖い。

自動運転とEVの魅力を両立させて、価格も手ごろ。
3つをすべて満たすのは、やはり難易度が高い。

>>534
以前、壊された実績があるから、事前に排除しましょうという話でしょ?

537名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/27(土) 11:12:07.44ID:++W/X2JH0
ここの信者の中には、テスラの自動運転は高速道路では90%は利用できると言っている。
しかしその他の理由で運転が散漫(居眠り・電話・メール・わき見等)になっていた場合、残りの10%いや0.1%でもエラーが出るようであれば、運転手は確実に負傷・死亡する。
そんな中途半端な自動運転に、たった一つしかない命を預けられるはずがない。
だから、テスラの自動運転では眠くならないのだ。それだけ「気」を使ってるから、その分気疲れする。
バカバカシイ装置だ。

自動運転で一番恐ろしいのは、AP作動中なのに運転手に全責任を押し付けられることだ。

万一の事故の場合、保険金の支払いにも影響するし、原因が判明するまで延々と支払われない恐れもある。

1000万円超える車が廃車になり、自分や同乗者も負傷した上に、保険金が出ない状況に追い込まれると、地獄だ。

で、訴える相手が、木で鼻を括る対応がデフォで、訴訟上等の外資系。
会長より悲惨な末路が待ってるよ。

>>528
「米国では」って訊いてるのにw」
日本仕様がどうのみたいな話じゃなくて、根本的な米国での生産量の話だ。

>>529
アメリカでは何万台売れてるの

運転支援システムの不作動ばかりあげつらうが誤作動のほうが怖いこともある
高速で誤作動でフルブレーキとか命に関わる
誤作動を避けるためには不作動となることもある
不作動を監視するのはドライバーの任務
そもそも車は手動運転しても走る凶器

>>525
日本のサイトはネガティブ情報しか報道というかバラまかないからね。クリックが欲しくて仕方ないから情報が正しいかどうかはもはや関係ない。
こないだのCNBCネタはデマということでテスラ広報からも、他の投資家やジャーナリストから認識されてる。ただ生産の増加はサインはあるけど、まだ確実に実感できるところまでは行ってないな。

543名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/27(土) 12:46:27.73ID:F9A+Xi6C0
次のリーフが、
チャデモ2対応だと、モデル3予約してるけど、
リーフにいっちゃうな。

>>532
(笑)
150kWが日産ディーラーに配備されたタイミングで、150kWで充電できるのはテスラだけ。

545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/27(土) 12:50:38.21ID:F9A+Xi6C0
>>544
日産に設置されるかな?
おそらく、高速とかじゃないかなー。

546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/27(土) 12:58:26.04ID:F9A+Xi6C0
>>535
テスラ の自動ブレーキって、
まだ駄目なのかな?AP非作動時ね。

リーフだと、自転車、歩行者は普通に
反応するけど。

547名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMae-U3NF [61.205.95.80])2018/01/27(土) 13:13:29.93ID:GTXkoi7fM
150kwチャデモが高速に設置されるならSCはアウトレット系に限定してもらった方がユーザーにとって便利だな。
あとは月定額3〜4千円で充電放題なら最高

548名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdf2-ttFb [49.98.10.64])2018/01/27(土) 13:26:25.62ID:CBR2e9pTd
>>544
だから、それはテスラ信者の妄想と願望でしょ
チャデモ協議会ではテスラ排除の流れだし

549名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-EeGJ [183.74.192.247])2018/01/27(土) 14:01:01.17ID:DnkB7++hd
テスラ充電乞食はアウトレットのバーゲン漁りがお好き!

>>546
自動ブレーキは、そもそも運転補助じゃないよ。
いまでは衝突安全より重視される、予防安全装置な。

当然、APと切り離して作動し続けなければ、自動ブレーキとは言えないだろ。
テスラは知らないが、他社はリーフ同様、常時作動する。

551名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-2Q2b [182.251.247.39])2018/01/27(土) 15:01:59.02ID:mEPpyX4Sa
>>537
同感です。
なので渋滞時しか使ってない。

>>549
渋滞でも使えない。
いつ前の車にコツンといくか分からない。

AP1はAPと切り離して作動する
AP2は以前は駄目だったようだが今は切り離して作動するんじゃないっけ
ウチはAP2じゃないから詳しくないが

周りに車が多い渋滞のほうが怖い
首都高とかも曲がりくねって車が多いから使いにくいが東名とかは超快適

但し単なるステアリングアシストだしテスラ以外でも似たような機能は付いてるのも今時珍しくないでしょ
多少完成度の違いやできることが違う程度で
ステアリングアシストを否定するってイマイチ理解できん
イヤなら使わなけりゃいいだけ

556名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/27(土) 16:28:31.00ID:F9A+Xi6C0
>>546
テスラ はAP作動中は止まるみたいだけど、
作動してない時のAEB映像とかは、
以前はでてなかったから、
そのあたり改善したのか気になりました。

イヤなら見るな、で凋落したフジテレビみたいだ。
日本の金持ちは完璧が好きなんだって。

てか安全装備が完璧じゃないなら、その状態で売るなよ。

558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/27(土) 16:37:42.09ID:F9A+Xi6C0
EPAの電費についての疑問ですが、
50kwhなら50で計算しているのか、
予備領域を減算した実容量からなのか、
充電量から計算しているのかだと、
どうなんでしょう?

ステアシなんてニッサンでもスバルでもベンツでもボルボでも付いてるしトヨタも遅れてたけどLSやアルベルで投入
不得意な局面もあるが便利だから各社開発してるわけだ
ニッサンもだがあれを自動運転といっていいのかとは思うが

560名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-vPky [183.74.192.170])2018/01/27(土) 18:12:18.79ID:XoZtBmded
>>558
1. 満充電する
2. City / Highway それぞれ決められたパターンで電欠で走れなくなるまでの走行距離を測定する。(シャシー・ダイナモ上)
3. City / Highway それぞれ決められた係数で走行距離を補正する。
4. AC240V普通充電で満充電までの交流充電量を測定する。
5. 1ガロンを33.7 kWhの充電電力に相当するとして、MPGeを算出する。
6. City の重みを55%、Highway の重み45%としてCombinedのMPGeを算出する。
7. その値から kWh/100mileの電費を算出する。

561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/27(土) 18:18:21.11ID:F9A+Xi6C0
>>560
なるほど!わかりやすいですね。
ということは、電費は実際の実効容量で
きまるんですね。

562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/27(土) 18:29:52.64ID:F9A+Xi6C0
モデル3は、静粛性とかは
Sとか、Xに比べると落ちるのかな?
左ハンドルでも良いので試乗車
早くくるといいですね。

シート、静粛性、サスペンションのかたさ、
運転しやすさとか気になりますね。

563名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-vPky [183.74.192.187])2018/01/27(土) 18:36:17.80ID:k9TLgXixd
>>561
ちなみに、現行の充電電力量は以下です。
S 75D  85 kWh
S 100D 111 kWh
S P100D 109 kWh
X 75D  86 kWh
X 100D 114 kWh
X P100D 114 kWh
3 Long  83 kWh

パナの200vコンセントで自宅充電してる方います?

565名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MM63-vPky [106.139.9.125])2018/01/27(土) 18:59:52.46ID:aiuv811xM
>>564
ここは充電乞食がほとんどみたいだから、結構高い金のかかる自宅充電なんか
ほとんどしてないだろ

お前んち、kWh単価いくらになってる?
これ30円以上だと燃費のいいガソリン車(HV)より燃料代は高くなるから気をつけたほうがいいよ

@30だと電気代はおおよそ同クラスハイブリッドのガソリン代の70%くらいだな
最近はガソリン高いからもう少し拡がるかも
リーフが7km/kWhでプリウスが20km/lとすると

パナの200vのコンセントが設置してあるのであれば、ウォールコネクターと交換するのって簡単ですか?
根元は同じ?

>>567
それだと3kWくらいにしかならないから、もしコストがある程度許容できるならもう少し太くした方が便利だと思う。6-8kWくらいはあった方がいいかもね。あとは基本料金との兼ね合いもあるけど。

テスラ、ABSで$546Mを調達
https://www.ft.com/content/c8cc4704-02c9-11e8-9650-9c0ad2d7c5b5
(subscription)

ABS=資産担保証券

何の資産を担保に証券を発行するのやら

テスラの「半自動運転」は、なぜ消防車への追突事故を起こしたのか──見えてきた自動運転技術の課題と限界|WIRED.jp:
https://wired.jp/2018/01/26/tesla-autopilot-why-crash/

LIDAR無しでは静止している物体にそのまま突っ込むケースが不可避

572名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-hexT [1.75.238.114])2018/01/28(日) 02:10:01.72ID:5wjiFbp3d
〒400-0047 山梨県甲府市徳行2丁目4−20
〒400-0047 山梨県甲府市徳行2丁目4

https://goo.gl/maps/eYDLp2K35ZH2

573名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-hexT [1.75.238.114])2018/01/28(日) 02:12:41.31ID:5wjiFbp3d
御殿場スーパーチャージャーに続き甲府にスーパーチャージャー6基完成!!

今年は増えそうですね〜。

アンチのデタラメは無視して大丈夫。
テスラオーナーは絶好調です。

テスラカード半年無料はスーパーチャージャーが充実してきたためか3/31で止めるね
以前は販売済車両にもカード配布してたが数は多いけど出力が小さいチャデモに頼るんでなく自前でインフラ作るってのは正解
現在設置予定の30ヶ所に設置されたら充電カードなくてもビジター充電できるし解約してもいいかなとも思う
チャデモが150kWになったら別として
もっとも150kW化も遠くなさそうだし30ヶ所設置と同時期かもね
いずれにせよ1年くらいで便利になりそう

575名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdf2-EeGJ [49.106.217.236])2018/01/28(日) 06:50:51.96ID:5mFjjtu/d
テスラ信者って御目出度いね
今まで騙され続けたのに予定通り30か所も設置されると信じているんだもんな

2015年末までに30か所にします→未達成24か所:騙し率=80%
2017年末までに佐野・御殿場・甲府・飯田・名古屋・栗東・東京に追加します→未達成5か所:騙し率=71%
2018年末までに14か所追加します

果たして、今年の騙し率は50%を切るのだろうか?

576名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-ttFb [1.72.5.57])2018/01/28(日) 07:23:07.05ID:bwyKm8OUd
>>570
auto asset backed securites
自動車リース債権

577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7396-UezU [202.208.159.191])2018/01/28(日) 07:57:59.41ID:3qmOKf1v0
自動車リース債権をテスラの車に設定しても、クズじゃないでしょうか。

578名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-ttFb [1.72.2.17])2018/01/28(日) 08:22:45.97ID:jadf/6Had
>>577
クズか否かは知らんがテスラ内での簿価として38億ドルもある。
Q3出荷の21%がリース契約(法人は経費処理しやすい)

>>571
それは間違ってるよ。カメラでも見れる。LIDARより速いし。まだソフトウェアが追いつかないだけ。
実際、今回のケースで、前車がさっと退いて、前にばーんと大型の車が停止していた場合、止まれる車は少ないと思う。もちろん目では見えてたはずだからちゃんと見てればぶつかることはなかったわけだし。

>>577
(笑)
ファイナンスの勉強し直し。

ライダーなんて市販車に搭載されとらん
ライダーがどの程度有効かライダーが不可欠かも不明
今のテスラがアプデでクリックしただけで目的地まで連れて行ってくれるようになるとも思わんが

582名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-H1Si [183.74.192.238])2018/01/28(日) 08:55:35.26ID:HLmULJ79d

テスラは37万の前金で完全自動運転機能を販売してるわけでレベル5の無人運転までは無理でも単なる運転支援機能に追加して37万相当の機能は付与する義務があるな
37万払った人はその辺りは文句言うべき

>>579
> まだソフトウェアが追いつかないだけ。
明日から本気出す

金は先払いで頼む

ロードスターの25万ドル全額前払とかはおかしいな

ロードスターは完全な贅沢品、嗜好品だからクラウドファンディングには馴染むと思う。
まだ存在しない技術を前提に設計されているリスク、
会社が破綻して完成まで至らなくても資金は保護されないリスクは明示すべきだろう。

587名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MM63-vPky [106.139.9.125])2018/01/28(日) 09:52:43.06ID:D7+KQ2/1M
テスラ(笑)

25万ドルをはした金と思える人以外は手を出すなってとこ?
信託保全するならともかく
まあ25万ドルをポンと払えるならその程度の知識は持ってなきゃまずいが

>>579
WIREDの元記事自体、頭が悪くて金さえもらえば何でも書くようなカス記者のゴミ記事だよ。

記事の最大の欠陥は、テスラの消防車への衝突事故の原因や経過が明らかになっておらず、独自取材もしていない。
にも関わらず、テスラのAPマニュアルを基に一般論で自動運転を語ることだ。

問題提起のつもりかもしれないが、事故対策をミスリードする悪質な記事じゃねーの。

ACCの性能は各社バラつきが大きい。
だから、日本では第3者機関がテスト結果を公表してる。

テスラは、そのテストを受けられないほど低性能だから、起きた事故だろ。

590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/28(日) 12:43:04.37ID:KDkF4xGe0
>>575
チャデモが充実している日本では、
スーパーチャージャーが勝つことは無さそうだな。

591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/28(日) 12:44:07.14ID:KDkF4xGe0
>>589
ACCは、まぁそんなもんだと思うのだけど、
自動緊急ブレーキの性能公表くらいは
マジでしてほしい。買うときの不安材料だよ。

592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f36-U3NF [220.6.162.134])2018/01/28(日) 13:34:30.58ID:F0mnnBue0
>>590
別に勝つ必要はないでしょ?
テスラならSCもチャデモも両方使えるし
むしろ常時チャデモ+SCがテスラの利点だから常に勝ち組w

>>592
その通り
別にスーパーチャージャーとチャデモを必要に応じて使い分けるだけ
そもそも勝ち負けつける話じゃない
まあ屁理屈こねて負け認定したいだけだよな

594名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdf2-hexT [49.97.97.251])2018/01/28(日) 16:05:24.66ID:Kg3S81g6d
http://jp.autoblog.com/2017/08/02/tesla-model-3-drive-impressions-roundup/

各マスコミ絶賛。
モデル3の出来は相当良い。
あとは量産だね〜。

595名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdf2-hexT [49.97.97.251])2018/01/28(日) 16:13:06.57ID:Kg3S81g6d
>>575
このバカが繰り返し書いてるがオーナーは予定通りSCできるとは思ってないし、できない事に腹もたててない。詐欺とも思ってない。
そもそも自宅充電で全く不便してない。
いつかSC繋いで全国行ってみたいが別にいつでもいいや。

596名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/28(日) 16:14:22.21ID:KDkF4xGe0
>>594
結局、日本は2020年くらいかな?

597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/28(日) 16:16:22.32ID:KDkF4xGe0
>>593
モデル3予約してるけど、
少ないスーパーチャージャー使えるかわりに
チャデモの料金、使い勝手など
条件が悪いのは普通に気になるよ。

>>595
だれも、お前みたいなカスがオナ代表とは思っていないし、お前ごときの感想なと、どうでもいいと思ってる。

目標未達を繰り返す会社や個人は、「信用を失う」という事実に抗えないだけ。

599名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/28(日) 16:27:59.09ID:KDkF4xGe0
>>598
それはあるなー。
3の予約はそのままだけど、
いつになるかわからないから、車はもう
買い換えたよ。

>>585
まだデマ流してるの?
5万ドルな

>>589
まだ言ってるのか。
どんな車でも直前の車が退いて、その前に停車してる車がいたら止まれない。

>>600
標準仕様はそうだが1000台限定のファウンダーシリーズは全額前払いじゃん
https://www.tesla.com/jp/roadster

603名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/28(日) 17:48:59.93ID:KDkF4xGe0
>>602
ロードスターなんて買う奴は
金持ちだから、気にしないんじゃねw

604名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdf2-vPky [49.106.213.210])2018/01/28(日) 18:25:25.10ID:xmIEscGzd
>>602
日本では以下を前払い下さい
https://www.tesla.com/jp/roadster
ファウンダー シリーズ: ご予約金 \ 28,400,000
(予約1,000台限定)

605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/28(日) 19:47:22.30ID:QJdESE890
これで、又々お布施が集まる。
by自転車創業者。

>>601
wiredのゴミ記事。

「消防車を認識できなかったとされるが、これは決して“欠陥”ではない。」

ろくに検証もされていない段階で、まったく裏付けが弱いデマだね。
テスラ車だからぶつかった可能性が高い。
その場合は、テスラの欠陥になる。

ACCは、現在ハードも性能もバラバラだよ。
これを読んでも、大きな差があることが分かる。

https://www.車のこと初心者ナビ.jp/511

特に自動ブレーキは、各社で性能差が大きい。
それを、まるでACCならでは問題とねじ曲げて書くことが、そもそも悪質な印象操作だ。

テスラから、どれだけ金もらって書いてんのっていう、典型的な提灯記事だよ。

ちなみに今回のテスラの消防自動車の事故の場合

自動ブレーキの性能をみるのに一番参考になるのは
対歩行者、障害物ありでの衝突回避だろ。

http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/

車の影に歩行者が隠れていて、しかも、いきなり飛び出してくる。
それでも、一定速度まで自動ブレーキで停止できる車は、ちゃんとある。

あほくさ

あほくさ、、、ねぇww

そう思うなら、テスラの自動ブレーキ性能を具体的に提示してみろよ。
できる?

あほく

そんなことより電池の劣化でも証明してみたら

できないんだねww

テスラの自動ブレーキ性能が悪くて、またも衝突事故が起きた。

仮にwiredが主張するように、どのACCでも起きるなら、すでに大量に事故が発生しているはずだ。
追従前車が消えて、その前方に車両が止まってるケースなど珍しくもない。

すべてのACC車両で、事故が発生し得るというwiredの記事ww
今やACC車は世界中で大量に走ってるから、事故報道が相次ぐはずだ。

でも、みないなあ。
テスラぐらいだww

https://cleantechnica.com/2018/01/27/tesla-surges-renault-zoe-coasts-1-2017-europe-electric-car-sales/
オランダも補助金なくなる前と同じレベルに回復。

>>613
オランダを含め欧州各国はEVの優遇状況は凄いね。
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0196/5170/files/EU-Incentives-2017_grande.png
優遇があってもPHEV込みの欧州全体で30万台しかないのね。
優遇のないトヨタ欧州の電動車は38%増の40万台超えですね。
http://newsroom.toyota.eu/2017-toyota-motor-europe-tme-sales-reach-the-1-million-mark-with-over-40-hybrid-ev-sales/

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/194452/012400166/?P=3
> F:それにしてもヨーロッパの電動化への舵切りは極端ですね。自動車の記事を書いている人間が言うのもアレなんですが、
> ディーゼルゲート(ディーゼル車の排ガス不正問題)以降の動きがいくらなんでも性急に過ぎるというか、まったく予測不可能です。
> 藤:あれは中国です。すべて中国向けのメッセージです。ヨーロッパのホンネの部分は違います。ヨーロッパのクルマ、
> 特にドイツ系を見るときには、ヨーロッパ本国や米国とは別に、彼らが中国で何と言っているかを冷静に見なければいけません。
> ヨーロッパの自動車メーカーが、中国向けに言っていることと、ヨーロッパ本国や米国に向かって言っていることは全然違いますので。

616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-GXBo [219.126.152.146])2018/01/29(月) 10:54:36.39ID:8N727tdE0
>>612
バカだな〜

今回の事故を防げた自動運転技術は世界中どこにも無いのは確定してるじゃん。
他の技術なら10年以上先の話だね。

時速50キロ以下程度のレベルとは全然違うね。

100キロ出すなら自分で視認するのが必須。

現時点でテスラにできなきゃ他にはもっとムリなんだから。

むしろ高速でぶつかって死ななかったテスラの安全性がやっぱりスゴイわ。
五つ星伊達じゃない。

日本のメーカーがやってるノロノロ自動運転は全く実用性無くて要らないから。

今回の事故は全日本のメーカーでもベンツでも防げません。
自己責任です。

617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-GXBo [219.126.152.146])2018/01/29(月) 10:59:12.37ID:8N727tdE0
逆にテスラの五つ星安全性が無かったらドライバー死んでるな。

消防車にオカマしたテスラ
https://www.youtube.com/watch?v=cEmDPpCUYg0

消防車の下にそうとう潜り込んでる。危ない危ない。

619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-GXBo [219.126.152.146])2018/01/29(月) 11:04:52.23ID:8N727tdE0
スーパーチャージャーは関越道、東北道、名神、中央に配備終わった(^O^)/
次はそこから150キロー250キロ地点に増設だろうな。
まずは名神かな。
3年後大阪までスーパーチャージャーつないで行って見るか。長距離運転キライだがオートパイロットなら疲れないので行けそうだわ。
俺スーパーチャージャー永久無料だしな。

620名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-GXBo [219.126.152.146])2018/01/29(月) 11:05:23.11ID:8N727tdE0
>>618
トヨタなら死んでるな!!

>>616
自己責任で完結するなら、テスラの優位性も何も存在しないことになるけど?

>>617
「たら」「れば」の話をしてなんの意味があんの?

623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/29(月) 12:06:10.51ID:YgoYkDCz0NIKU
追突事故から
あの程度の壊れ方なら、時速30〜40km程度で突っ込んだんだよ。

>>616
世界中どこにも無い→全世界が対象ねえ。どうやって証明すんの。
100キロ出すなら→すげーな。捜査権もないのに事故状況を確定してる。
全日本のメーカーでもベンツでも→どうやって調べるの?

テスラの低性能をごまかすための広報指針。

「事故(やトラブル)の原因は、このユーザー固有のもので、ユーザーの自己責任だ」

この印象操作を、これまで何回繰り返してるんだ。テスラはww

625名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/29(月) 15:05:19.30ID:YgoYkDCz0NIKU
そもそも、オートパイロットと言うネーミングが間違いのもと。

>>616
自動運転と言って世に出したのはテスラだけだからね
各社は運転支援

中途半端なものを出したツケだと思うよ
他社ならいくら先行したくてもこの完成度では出さない。
まさに人柱だね
人柱によって新技術は育つので否定はしないけど。

被害にあった方は人柱だと胸を張れてるならいいけどそんなことないだろうね

この完成度で販売しちゃうのは良くも悪くも、
何が起きても失うものがない新興メーカーの特権だよね
チャレンジングでいいと思うよ

628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd12-Yt4D [1.72.3.232])2018/01/29(月) 15:38:29.20ID:O9dH3asRdNIKU
ガソリン車とは違うEVのメリット【PR】
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/14224127/

デメリットは?

629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sdf2-GXBo [49.98.158.30])2018/01/29(月) 16:14:46.99ID:boihKSnmdNIKU
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/52192?display=b

大企業トヨタ様は結局テスラの後塵を拝し、FCVの計画もくずれ、慌ててるって話だね。
カッコよく全方位なんて言ったってテスラの動向にビクビクしてる様はおかしいわ。

手動運転より安全だということが確実であれば仕方ない部分もあるのでは?
各社の運転支援システムも完璧なものではないしそもそも車は走る凶器だし少しでも事故を減らせれば良しとせねば

あれを自動運転と名乗るのは微妙と思う
まあ日産も似たようなものだしかつてトヨタも最初にクルーズコントロール発売したときにオートドライブと名乗ってたようだが

>>628
>高速道路でもほとんどのサービスエリア、パーキングエリアに充電器があるので、
>心配することはないでしょう。

http://www.nippon-juden.co.jp/wp/wp-content/uploads/PDF/jyutai20170713.pdf
僅か8万台程度のEV保有台数で幹線高速道路の急速充電器は充電待ちの地獄です。
今後、普及がもっと進めば高速道路の急速充電器前で殺人事件まで発展するでしょうね。

632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa8f-2Q2b [182.251.247.46])2018/01/29(月) 17:09:45.44ID:56qFJirvaNIKU
>>628
それはPR記事ですかね?
そりゃデメリットは書けんわなw

この人はそんなお仕事もしてんのねww

https://www.tesla.com/jp/customer-stories/jp-natsuno

>>623
直前のトラックなどの大型車を追尾してたらその車が急に隣車線に避けて目の前に停止車両が現れた(これは高速での追突事故でとても多いパターンで、人間でも避けられない)
オートパイロットがフルブレーキングしたからあの程度の壊れ方で済んだんだろうね。

>>633
車間距離が足りない煽り運転がやらかすやつね

635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sdf2-ttFb [49.98.8.199])2018/01/29(月) 17:30:19.31ID:XyX1mjKhdNIKU
>>629
信者の口ぐせ…
大トヨタ様が気になって気になって仕方ないんです〜

【製品】イーロン・マスク氏、火炎放射器(500ドル)をなぜかトンネル企業で発売へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517207146/

━┓
┏┛   ⌒   ━┓
・   __⌒   ┏┛
   / ― 乂__ ・
  /ノ (●/ ― \  尻に火がついたテスラが火をつける道具を売る?
 |(●) |(●) ヽ\
 |  (_ノ|(_ (●)|
  \__/  ヽ_) |
    /    _/
    ||   |

イーロン・マスク 火炎放射器ではしゃぐ
https://www.youtube.com/watch?v=fnF6fRqmZDk

>>633
トラックが避けられる程度なら、人なら、
げ、あぶなぇなくらいで避けられそうなもんじゃない?
いくら急に避けたって言ってもトラックの動力性能で避けられるんだよ??

カメラとミリ波だけで前車追っかけてるだけの車は
運転手がよっぽど注意してないと避けられないと思う
動画ないから憶測でしか語れないけどAPだから起きた事故だと思うよ

>>629
全方位だから他社の動向を気にしてるんでしょ
テスラ最高ありきのよがった見方だなぁ

640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエT Sdaa-EeGJ [183.74.192.167])2018/01/29(月) 18:01:21.47ID:HxhwUzPtdNIKU
>>629
トヨタがEVへシフト?
その筆者は理解力が足りんな
https://image.e-nenpi.com/article_images/201712/303910/1255772.jpg
2050年代のトヨタの柱はテスラが手出しできないPHVとHVだ!

641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd12-Yt4D [1.72.3.232])2018/01/29(月) 18:09:22.06ID:O9dH3asRdNIKU
>>632
その人は色んなとこに書いてるのかな?
5ちゃんにも投稿してそう(笑)

消防車との衝突事故は、少なくとも4つの疑問がある。

AP作動中は、人間が勝手に車間距離を縮められない。
余裕ある車間距離に設定するACCも多い。
だから、いきなり停止車両が現れてもぶつからない。


ハンドルを切って消防車を回避していない。
テスラはAP作動中、後方をみながら車線を自動変更する。
この機能がらみでハンドルが操作不能になり、ぶつかった可能性がある。


信号認識するACCは、緊急車両も色で認識して、自動減速する。
緊急車両相手に、なぜか、この機能が働いていない。


保険の支払いで、運転手の責任とされると消費者は極めて不利になる。
AP作動中なら、本来、テスラは一定の責任から逃れられない。
しかし、なぜか運転手の責任と断じる記事が出てる。

テスラのAPは危険回避の機能がありません
https://youtu.be/fc0yYJ8-Dyo
こんな半端な機能で完全自動運転は永遠に不可能です

644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/29(月) 19:18:48.81ID:YgoYkDCz0NIKU
そもそも消防車ってデカいぞ。
モデルsが乗用車に追従していたとしても、その前方の消防車は容易に認識できたはず。
もし大型車に追従していたとして、大型車が急ハンドルを切って消防車への追突を避けたとしても、モデルsがそれについていけないとはおかしいではないか。
単純に何かセンサーエラーなどにより消防車を認識できなかった、と解釈する方が妥当だと思う。

645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa8f-2Q2b [182.251.247.49])2018/01/29(月) 19:21:13.17ID:HvHd7co1aNIKU
>>643

そうなるって予測出来るよな
初めてAPを使ったんだろうか?

いつも思うけどテスラを信用しすぎ
テスラのAPなんて少し使ってみれば信用出来ない事くらいすぐ分かる

前も見ずにAP使うとか自殺志願者なんじゃないかと思う

646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/29(月) 19:21:48.93ID:YgoYkDCz0NIKU
テスラのAPって情けないね。

出張で2週間ほどサンノゼとサンフランシスコに居たけど、
米国で売れまくってるって聞いたり、
カリフォルニアではテスラが山のように走ってると聞いてたんだけど、
それ程テスラ車走ってなかったわ
テスラだらけと聞いていた先入観のせいかな
広い駐車場に1台以上はとまってたけど、、、
1000万円する車にしては見る方か?
それよりここでなぜかよくあがるプリウスが多いことに驚いたわ
20型からPrimeまでかなり走ってた
感覚的にはSX3合計の5倍くらいは居たかな
昔HVも専用レーンで優遇されてたせいかね?単に値段か

>>642
理解不足です。

2
その機能は付いていません。
手動でウインカー出して、車両が安全と判断したら自動で車線変更する機能はあります。車両の判断で車線変更はしません。

3
そんな機能付いてましたっけ?

4
メーカーに責任があるとされるのはレベル3からです。
レベル3の市販車はないので(アウディが出した?)、
今の市販車は全て運転手が責任を負います。
自動運転と完全自動運転は別物です。
これは一貫してます。

649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8351-GXBo [122.221.58.1])2018/01/29(月) 19:52:43.00ID:sgkJh/NP0NIKU
俺の予想。

トヨタは社内のFCVチームをこっそり縮小し全精力をEVチームに入れて行く。
ただし1番力を入れるのはテスラの諜報活動。

>>629
何がおかしいんだ?

651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa8f-2Q2b [182.251.247.49])2018/01/29(月) 19:56:55.37ID:HvHd7co1aNIKU
>>649
テスラの諜報活動する価値あんの?w

652名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8351-GXBo [122.221.58.1])2018/01/29(月) 19:57:31.04ID:sgkJh/NP0NIKU
>>635
全然。暇つぶしにアンチをからかっただけ。
意味なくこのスレにしがみつくトヨタ社員をバカにしただけ。
そもそもテスラオーナーがMIRAI出すメーカーを気にすると思う??
カッコ悪い、使えない、走行性能低い、退屈、既に過去の失敗作、トヨタの黒歴史の代表(笑)

>>649
キチガイ信者の妄想

>>652
毎度毎度なぜ根拠もなく妄想を垂れ流すのだろうか
テスラを持ち上げるなら主観を排除して書いてよ
つまんない

655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8351-GXBo [122.221.58.1])2018/01/29(月) 20:00:59.10ID:sgkJh/NP0NIKU
>>651
実際トヨタはしてるよ。
モデルSバラして必死に研究してるもんね。
あの足回りは新型LSに役立ったかもね。

656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエT Spe7-1ujZ [126.255.2.179])2018/01/29(月) 20:01:28.14ID:vu3c72f9pNIKU
久々にキチガイ君のキャラが登場ですね、
トヨタが電動車に注力するので、キャラ崩壊したかと思いマツタ
お元気で何よりです。

で、何に乗ってるの?

657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 52f9-vPky [59.134.32.115])2018/01/29(月) 20:02:17.59ID:OcJfN5AF0NIKU
>>645
このスレ見てればテスラ信者がどれだけ頭が足りないか分かるだろw

つーか、ここは脳内オーナーばかりだが、リアルオーナーも頭の足りない奴ばっかだよ
多少なりとも頭があれば、この日本でテスラを買うなんて有り得ないwww

フェラーリでは手が届かないがテスラなら買える、2台目とかのオモチャ車として、てな感じだろ日本で買うやつは

658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8351-GXBo [122.221.58.1])2018/01/29(月) 20:05:26.00ID:sgkJh/NP0NIKU
>>647
テスラだらけ|https://s.ameblo.jp/myteslamodels/entry-12288202003.html

住んでみないと正確な現状は把握できないかも。

659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8351-GXBo [122.221.58.1])2018/01/29(月) 20:07:02.56ID:sgkJh/NP0NIKU
>>654
さすがトヨタ社員!!!
でもMIRAIは散々だったよ。
社員じゃ客観的に見れないだろうが(笑)

660名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8351-GXBo [122.221.58.1])2018/01/29(月) 20:13:54.82ID:sgkJh/NP0NIKU
>>656
ありがとうm(_ _)m

たまーにスレにパトロールに来ます。

アンチを消毒しとかないとデタラメが感染増殖するからね。

普段は独系スポーツカーのスレで楽しくやってるよ。

Xの方が速いけどね。pなんで。

テスラは走る曲がる止まるが間違いなく高次元。

いい加減トヨタにも学んで欲しいわ。

661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa8f-2Q2b [182.251.247.49])2018/01/29(月) 20:25:56.82ID:HvHd7co1aNIKU
>>655
モデルSの足回りは糞すぎね?
もう少しなんとか出来ると思うけどね

まあ真似て糞車を作りたいなら別だが、、、

662名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8351-GXBo [122.221.58.1])2018/01/29(月) 20:26:49.75ID:sgkJh/NP0NIKU
>>657
バカだな。お前。(笑)
試乗して一発で凄さがわかる。
所有してスゴさと楽しさに気づく。

日本車、ガソリン車には戻れない。

君には無縁の世界ってあるんだよ。

俺はレクサスも10年乗ってたからな。

663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8351-GXBo [122.221.58.1])2018/01/29(月) 20:29:27.96ID:sgkJh/NP0NIKU
>>661
残念だが知人たちとポルシェ、AMGと乗り比べたが全員一致でモデルSの足回りは文句無し。
あれが糞ならレクサスはゲロだな。

664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd12-ttFb [1.72.3.184])2018/01/29(月) 20:29:30.78ID:3QYbDDsPdNIKU
テスラの素性
走る:信号ダッシュだけ
曲がる:どアンダー
止まる:すぐにフェード

665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8351-GXBo [122.221.58.1])2018/01/29(月) 20:30:58.48ID:sgkJh/NP0NIKU
>>664
┐(´д`)┌ハイハイ
乗ってない奴が言うヤツねwww
説得力全く無し!

>>648
1点だけ。

確かにレベル3までは全て運転手が責任を負うとされてるが、製造物責任法で争う可能性がある。

今回のテスラの事故とそっくりの模擬裁判で、消費者の立場を認める意見もあるよ。

http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201711_11.pdf

ちな、文中の日本でも類似の追突事故を起こしたのは、Mobileyeな。

667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 52f9-vPky [59.134.32.115])2018/01/29(月) 21:48:36.59ID:OcJfN5AF0NIKU
>>663
お前の脳内妄想なんか誰も聞いてないw

668名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa8f-2Q2b [182.251.247.38])2018/01/29(月) 21:48:49.21ID:5UY4QNtZaNIKU
>>663
レクサスはゲロかも知れんが嘘ついてまでテスラ持ち上げる意味あんの?w

669名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa8f-2Q2b [182.251.247.38])2018/01/29(月) 21:54:43.92ID:5UY4QNtZaNIKU
>>665
当たってると思うよw
キミ糞車しか乗ったことないでしょ?

670名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 52f9-vPky [59.134.32.115])2018/01/29(月) 23:35:48.10ID:OcJfN5AF0NIKU
>>663
ほぉ そーかね

<BBC人気番組トップギアのMCジェレミー・クラークソン博士:この車は、これまで運転した車のなかで最高の車だ>
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/2/72c54748.jpg

>>663
それさぁ、糞もゲロもどっちもどっちでどちらも触りたくないよ

あ、一部の国の人には糞はご褒美ですけどね!

>>656
何に乗っているかで何が変わるの?

>>659
キチガイ信者の妄想
根拠なき書き込みは妄想以外の何物でもない

>>662
誰も戻れなんて言ってないけど?
自己満足に浸ってれば良いじゃない
周りにバカにされてもさ

ご無沙汰です。
最前線です。

それにしてもどうでも良い議論してますね。
そもそもテスラのバッテリーは所有価値を無くすほど激しく劣化するのに。

走行性能はどんなものだか知りませんが高い金出して買ったものが価値毀損しても問題ないのですか?

早く手放した方が賢明です。

676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/30(火) 07:29:51.49ID:RSXF04YE0
>>662
>試乗して一発で凄さがわかる。
試乗ってことはテスラ社員も乗っての、公道をチョイ乗りだよね。
一発で判るほどって、何がどう凄いのか具体的に言ってよ。

https://www.cnbc.com/2018/01/29/tesla-battery-tech-leader-ernest-villanueva-leaves.html
Model S作った人がどんどん辞めちゃうね
まあどう見ても今が株価のピークだもんな

>>658
こんな特定の1箇所の駐車場を例に挙げてテスラだらけって、、、
2週間いたって言ってるでしょ、、、

>>666
Mobileye製ということはAP1ですね。
あんなもので自動運転だと思っている運転手がバカですが、
技術に疎い方だったのですかね。


きちんと運転手が注意を払ってオートパイロットを使っていたら避けられたのでは?トラックが避けられたんですよね?
運転手は推奨されている使い方をしていなかったと思います。落ち度はあります。

が、テスラ側が訴えられるとしたら推奨する使い方の喚起不足、過大広告ですかね。これは十分に訴えられると思いますよ。誤解している人が多いというアンケート結果あったと思います。

680名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-2Q2b [182.251.247.47])2018/01/30(火) 10:09:37.03ID:G4gCWDqua
日本にもテスラを信じきってる信者がいる割にAPを使った事故が無いよなぁ

ビビリながら使ってるかエアオーナーのどちらかだな

こんな事故起こしまくって、トラックだのスーパーカーだの作ってる余裕あんの?
しかも納期3年とかなんでしょ

ベンチャー企業としてでしゃばりすぎたな やっぱメルセデスだわ

682名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/30(火) 10:49:13.81ID:RSXF04YE0
APを使えば事故が減るってのはイーロンの口癖だったんではなかったの?
トラックが避けられてAPだと事故るのでは、むしろAPの方が事故率が高いと言ってるのとチャウ?

分母がわからんと、分子の数だけでは割合はわからない。

684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/30(火) 11:09:32.30ID:RSXF04YE0
今回のような事故だけを集計すれば、明らかにAPを使う方が事故件数は伸びるな。笑

メルセデスは、EQ-AにもつながるFMCしたAクラスを間もなく発表。
ジャガーは、90kWh、約4秒で100km/hのI-PACEを来年前半に日本で発売。

テスラモデル3の優位性は、自動運転レベル4ぐらいだ。
悲惨な17年4Q決算発表を補うgood newsとして、自動運転の進展状況をアナウンスできるかな。

さらに、ジャガーは公式HPを更新して、I?PACEの価格が、ジャガーF-PACEの10-15%増程度とネットに出ていた情報を認めた。

最終価格が確定するのは、I?PACEの発表間近になります。電気推進システムは従来システムの倍のコストが掛かりますが、I?PACEは同等のエンジンと装備を備えたジャガーF-PACEの10-15%増程度の価格設定が検討されています。

来年は、日本でモデルXを買うヤツなんて、いなくなるぞ。

止まってる消防車は認識できないレベル4自動運転ですか

688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/30(火) 12:03:43.02ID:RSXF04YE0
子供だましの自動運転ですから。

>>680
事故なんて確率の問題ですからね

1000万円程度の車が買えて、
かつ1%に満たないテスラ車オーナーで、
かつ高速道路を走行して、
かつオートパイロットを起動させて、
かつ走行経路中に停止車があり、
かつ前方の車が急にそれを避けて、
かつ自分が自力で避けられない。
オートパイロット起動しているのに煽れるのか?

天文学的な確率だと思います。
今出てきている記事をみると、
母数が違うだけで日本でも起きそうな事故ですけどねー
詳細がもう少しわからないと何とも言えませんが。

>>682
この議論は必要でしょうね

自動ブレーキやらオートパイロットによる負担減で減る事故もあれば、
今回のように恐らくAPゆえの事故も起きる。

自動ブレーキくらいなら分かりやすいですが、
作った方もブラックボックスなAIが判定して起きたこと、
これをどう判断するのか。
まだこの領域の問題は起きてなさそうですが、
世論はどう反応するでしょうねー

691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/30(火) 15:15:37.03ID:RSXF04YE0
中途半端な自動運転は、むしろ事故を誘発する。ってところか

692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/30(火) 15:34:42.39ID:RSXF04YE0
テスラHPのモデルSのスペックには、こう書いてある。

安全性
衝突回避と自動緊急ブレーキシステムを含むアクティブセーフティテクノロジー

モデル3の生産が遅れてるのに、マスクは火炎放射器売って、ロケット花火で遊んでるし。
創業期から頑張ってた人まで、どんどん辞めてくし。
ギガファクより安く電池を調達する会社が現れて、計画倒れになりそうだし。
大手企業は、新車でどんどん攻めてくるし。

でもテスラが消えると、じゃぐわあが調子こいて値段を吊り上げるよね。
だから、テスラもがんばってね(はーと)。

ノートパソコンとかスマホとかって毎日夜だけでも充電させると結構目に見えて寿命短くなるじやないですか??

テスラは毎日充電しても電池寿命劣化しないの??
何がノートパソコンと違うの??

695名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-2Q2b [182.251.247.33])2018/01/30(火) 19:41:48.76ID:FmpN6+JEa
>>694
劣化しない電池なんてあんの?


テスラの電池劣化の新たな疑問は「均等劣化(セルバランス)」だ。
電池を均等に劣化させるのは、超ムズイ。

テスラは7000〜8000本もの、とんでもなく大量の電池を使ってる。
これまで温度管理や充電回数で劣化は少ないとされてきたが、いま「均等劣化」の能力が疑われている。

例えば、熱源に近い電池セルは早く劣化するが、離れたセルは劣化が遅い。
さらに、電極の巻き取り時の引っ張り力など、製造時のバラツキでも、電池セルの劣化速度に差が出る。
これが電池全体の能力を低下させるのだ。

http://ednjapan.com/edn/articles/1409/08/news021.html

この問題は、モデル3の量産遅れの原因の一つじゃないかと疑われてるよ。

モデル3の生産遅れと「セル・バランス」

パナの新電池の量産は問題ないと言いながら、
モジュール化で手間取ってる。機械が使えず手作業をやってる。

これがモデル3の生産遅れの一因とされた。

消費者には、以下の「セル・バランス」の項目が参考になる。

http://www.edisonpower.co.jp/lithium/

大型セルでは、セル間のギャップを補正する事が容易ではない。
対策として、充電した後、2〜3週間保管してから電池の自己放電率を調べる。
自己放電率が大きい電池を排除する事で品質を安定させる。
保管時間を長くするほど精度が高まる。
しかし、この工程にあまり時間を掛け過ぎると生産性が落ちる。

やっぱりテスラの電池が劣化しないとか嘘だったんだ。

>>699
劣化しないとは誰も書いてないはず

あなたの理解力不足

>>700

言葉足らずでしたね。
スミマセン
テスラのバッテリーがノートパソコンのように劣化しないというのは嘘だったんだ

702名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8351-GXBo [122.221.58.1])2018/01/31(水) 00:27:49.31ID:VCxWI7Pq0
いまさらだが劣化しないなんて誰も言ってない。
実用性に問題が出るような劣化はしない、ということ。
25万km乗っても大丈夫です。
ガソリン車ならエンジンイカれてるよ。

>>702

25万キロでエンジンイカレるのソースは?

704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8351-GXBo [122.221.58.1])2018/01/31(水) 00:32:59.20ID:VCxWI7Pq0
>>670
でたーーーwww
トヨタ社員丸出し。
もうちょっとかくせよwww
でもモデルSとLF-Aは同じレベルの走りかもな。
LSは10年後もテスラには敵わないけど。

705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8351-GXBo [122.221.58.1])2018/01/31(水) 00:34:51.17ID:VCxWI7Pq0
>>703
25万km乗ってる自家用車は殆どいないという記事は見る。
そもそも回りにいない。
記事は自分で探せ。

706名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52f9-vPky [59.134.32.115])2018/01/31(水) 01:00:29.33ID:aYWOvZoX0
こんな事故起こしまくって、トラックだのスーパーカーだの作ってる余裕あんの?
しかも納期3年とかなんでしょ

ベンチャー企業としてでしゃばりすぎたな やっぱレクサスだわ

>>704
キチガイ信者の妄想

そんな書き込みしてどうすんの?

>>705
根拠などありませんでした、思いつきでごめんなさい
ってことだな?

709名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/31(水) 07:37:30.64ID:IH40krC60
疑問】クルマは普通に乗ると何万kmまで走れるのか?
https://www.webcartop.jp/2016/10/51860

ガス車はメンテ(オイル交換など)を適切に行えば、今時の車は15年で50万キロまで使えるだろう。
しかし、EVの電池はそんなに持たないから交換するハメになる。数百万円もする電池交換より、新車を買った方が安く済む。

710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9fd8-U3NF [220.100.213.57])2018/01/31(水) 07:59:26.26ID:MmjkxAap0
>>709
さすがアンチは長く乗る様だな
きっと一生に2回くらいしか買い替えしないのだろうw

711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/31(水) 08:26:15.34ID:IH40krC60
私が何時そんなに長く乗ると言った?自分は3年の車検ごとに買い替えてるよ。
拡大解釈は信者の得意技だね。イーロンの大風呂敷発言も容認するしね。
だから信者って言われるのか。笑

712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5645-QKnf [153.175.232.41])2018/01/31(水) 08:50:19.41ID:y9Kz10/M0
SやXを買える層が10万キロ以上とか乗り潰すわけない(笑)セカンド、サードカーの人も多いでしょうし。
それこそchapter11したら、減価償却して節税しつつ、株をショートしてMAでドテンブルして車両代の何台分も稼ぐからアンチ貧困層は電池交換やら充電代やら心配しなくて結構ですよ(笑)

なぜこのスレは非所有者で溢れているのか?
オーナーだけでマターリできるスレはないのかね?

714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/31(水) 09:06:18.53ID:IH40krC60
>>712
充電乞食は信者でしょ。あんまり電気代ばかり心配していると、頭が禿るよ。

715名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5645-QKnf [153.175.232.41])2018/01/31(水) 09:15:55.24ID:y9Kz10/M0
燃費最重視でテスラ乗る人なんていないよ、ドイツ御三家に飽きたりEV加速感やらAP進歩が楽しいからセカンドカ、サードカーに選んだ人が多いのでは?)3やリーフレベルしか買えないEV信者層は車検やリセールなどコスト意識するだろうけど(笑)
電気代もガソリン代も経費で落とせる人や個人でもランニングコストやリセールをあまり気にしなくていい人が乗るクルマであって
コスト考える人はアクアとか軽とか乗っていればよいと思いますよ(笑)

>>710
おいおい
今度は短期買い替え論ですか?
それならテスラの耐久性とか持ち出すなよ

>>702
均等劣化は、製造から時間が経つほど問題化する。
いわば時限爆弾を抱えているようなものだ。

テスラは公的に25万キロ保証など、一言もいっていない。

「25万km乗っても実用性に問題が出るような劣化はしない」と断言できるなら、お前がテスラに代わって「個人保証」しろよ。

それができないなら、ウソをばらまくのは、もういい加減に止めた方がいい。

>>715
それなら今後は売上げ台数とか予約台数なんて持ち出すなよ

719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/31(水) 09:27:00.36ID:IH40krC60
三菱や日産は保証しているにも係わらず、テスラはバッテリーの容量保証をしていない。
テスラの電池は、保証できる代物ではないという事だ。

720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spe7-n2Vf [126.255.2.179])2018/01/31(水) 09:44:30.17ID:4ZebQonAp
今日も朝から工作員さんが必死で活動中ですね。たいへんお疲れ様です。
ちょっと前は、工作員さんは反EVでしたが、トヨタが電動車にカジを切った途端に反EVは影を潜めて、反テスラ一色になりました。
工作員さんに一貫性がなく主張がブレてませんか?
親会社の指示でしょうけどね

3年後50%
4年後40%
5年後30%

ずいぶんリセール悪いな

722名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MM63-vPky [106.139.10.123])2018/01/31(水) 10:14:13.51ID:vYikZMcUM
>>720
まーた馬鹿信者が見えない敵を妄想して戦ってるw

今の骨董電池技術のEVなんて使い物にならないゴミ、という意見は全く変わってないが
それに加えて、テスラはどこの馬の骨とも知れない新興中小企業で怪しげな教祖がやってるカルト
という見方も全く一貫してるぞ

www

723名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5645-QKnf [153.175.232.41])2018/01/31(水) 10:34:22.55ID:y9Kz10/M0
EVやAPなんてそう簡単に実現普及しないからアンチは安心して日本を代表する軽自動車に乗っておけばよいと思う。テスラは希少性やステイタス重視な人が乗るクルマ。実際には高速APとかすごく楽だし、過度なAP依存は現段階ではバカがすること。
それよりアップデートは技術進歩を肌で感じられてビジネスや投資などにも役立つから十分回収できる。次世代モータリゼーションを知るための生きた教科書だと思えば全く高くない(笑)

724名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spe7-n2Vf [126.255.2.179])2018/01/31(水) 10:36:42.40ID:4ZebQonAp
>>722
すぐに反応するあたりがアレだなぁ

ミッションeが良い感じだな。日本デリバリーは2021年頃かな。
いまテスラ乗っといて、3年後ポルシェevに乗り換えが一番かな。

726名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5645-QKnf [153.175.232.41])2018/01/31(水) 11:29:05.96ID:y9Kz10/M0
>>725
私もMISSION Eへの乗り換え同感です。
VW内アウディあたりのAP機能が搭載されたら。テスラやマスクに固執する信者なんていないと思います。面白いものや良いものが出たら乗り換えるだけ。
全固体電池が実現したら乗り換えますが、トヨタやレクサスがいまのようなダサいデザインなら乗り換えませんが(笑)

727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5645-QKnf [153.175.232.41])2018/01/31(水) 11:31:42.50ID:y9Kz10/M0
http://intensive911.com/?p=122591
ポルシェに聞いたら
次期911の992が年末くらいに発表らしく
2019年EMISSION発表だとして
デリバリーは2020以降?

728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-GXBo [219.126.152.146])2018/01/31(水) 11:37:09.90ID:qjjJtJH+0
>>709
しかし実際は25万km乗ってる車はいないない。
お前らも見ないだろ??
なぜならそれが部品が多く故障しやすいガソリン車の弱点なのだ。
どこかの車検で高額請求されて廃車だろ??
EVになれば変わってくる。
特にバッテリー劣化が極小のテスラは特別だ。

729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-GXBo [219.126.152.146])2018/01/31(水) 11:40:39.82ID:qjjJtJH+0
>>720
全く同意。
アンチはトヨタの動向で主張がクルクル変わっていく(笑)
そのトヨタ自体がテスラの動向に振り回されてる。
そしてトヨタの社員のアンチがテスラスレでデタラメ振りまくというパラドックス(笑)

730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-GXBo [219.126.152.146])2018/01/31(水) 11:42:51.63ID:qjjJtJH+0
>>717
保証なんて言ってないよ、バカ。
電池は25万km以上十分実用性問題なく乗れるというオーナーデータがたくさんありますよって話。
バカなの?
やっぱりアンチってバカなの????

731名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-GXBo [219.126.152.146])2018/01/31(水) 11:48:58.37ID:qjjJtJH+0
ポルシェの話が出てるがポルシェをちゃんとご存知なのかな?
純スポーツカーメーカーで素晴らしいエンジンの長い歴史があるから人気なのよ。
S、Xみたいにセダン、ファミリーSUVは得意じゃない。
そもそも2000万級だと思うぞ。
ポルシェなのにスペック自体が既にS以下なのも頂けない。
足回りは文句無いがね。

732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/31(水) 11:58:05.85ID:J59Ntdmh0
現状テスラはコストメリットも無く
不便を承知で乗る車だから一般人受けは悪いだろうな。

マニアな富裕層限定?
特に関心のない人は、燃費の悪いラグジュアリーカー買いそうだし。

テスラ最大の弱点であるアメ車クオリティじゃないという超絶アドバンテージ。

モデルs競合で1000万からという絶妙プライス。

最新のスパイフォトでは911をストレッチし4ドアにしたくらいの外寸で、
パナメーラ同等の室内空間を実現とのこと。
後席は間違いなくモデルsより広く快適。

800v充電で20分で満充電は明確にテスラより高性能。

内装もここ最近のポルシェよろしくラグジュアリーでテスラ内装との差は歴然。

4年で40パーセント残価のテスラと違い高リセール期待可能。

734名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/31(水) 12:00:39.53ID:J59Ntdmh0
>>733
チャデモ2が出てれば良いけどね。

735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/31(水) 12:02:26.25ID:J59Ntdmh0
>>729
トヨタはどうでもいいけど、
モデル3は、日本国内でリーフ並みには
売れるのかな?

2020年くらいの予感するけど、
バージョン2になってたりしてね。

>>730
「チャンピオン・データでねつ造」することが、問題になってるのを知らないの?
科学的な常識が通用しないアホだ。

言ってることもコロコロ変わるww

実用性に問題が出るような劣化はしない。
25万km乗っても「大丈夫です」。

電池は25万km以上十分実用性問題なく乗れるというオーナーデータがたくさんあります。

737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-GXBo [219.126.152.146])2018/01/31(水) 12:05:02.43ID:qjjJtJH+0
>>714
電気代なんてオーナーは気にしてないよ。
毒ガス出さない未来の車に乗ってる事に満足してる。加速も良いし、静かだし。
環境重視してる分スーパーチャージャーで無料なのは当然かなって感じ。
充電乞食??(笑)いやいやタダで電気もらってくださいってことなんでもらってます。
充電貴族です(笑)
金は気にしないけどガソリン車で長距離旅行してかかったガソリン代が無料と言うのはイノベーションを感じれて楽しいね。
嫁も子供も驚いてる。
100年に一度のイノベーションを感じれるから全然2000万とか安いよ。経費だしね。
3も予約しそう。

あと性能面で大きいのが、ミッションeはトランスミッション内蔵なので、高速度域でも伸びる。テスラのように
スタート番長で後から追い抜かれるような車はポルシェは作らない。
この辺は技術的積み重ねのある既存メーカーだから出来る事でテスラには真似できない。

まあでも2020年とか21年まで出ないから、それまではテスラが最先端。まともなevが出てきたら買い替えでok

739名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-GXBo [219.126.152.146])2018/01/31(水) 12:09:14.19ID:qjjJtJH+0
>>736
Tesla Battery Degradation - Ben Sullins | Tableau Public https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz

バッテリーの話はもうイイよ。
結論出てるしね。

アンチは苦しいと捏造にしちゃうんだ(笑)

>>739
そのデータはテスラとは、まったく無関係。
should not be used as true fact.の英語も理解できないの?

そのデータで何度もアンチに笑われてるのに学習できていないし、
ミッションeが800万円からでモデルSと同価格帯なのも知らないしww

741名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-GXBo [219.126.152.146])2018/01/31(水) 12:26:00.94ID:qjjJtJH+0
>>738
ポルシェにモーターとトランスミッションの技術的積み重ねは無い!!(笑)
それと言っとくがポルシェファンはミッションeに全く興味は無い!(笑)
僅か10年弱でモデルSp100dを作り上げたテスラの技術力はポルシェ並だ。
新ロードスターは残念だがポルシェ以上だよ。

2021年のテスラが進化してないと思う??
今より遥かに進化して既存メーカーがやっとこさ完成したEVを総まくりだろうね。
この3年だけでも進化がすごい。
テスラオーナーは進化したテスラに乗り換えるだけ。

性能面では比較するのも馬鹿らしい程にミッションeが優れている。
スタート番長ですぐ追い抜かれ、かつバッテリーオーバーヒートしてすぐ遅くなる為、

モデルsp85dのニュルブルクリンクラップタイム8分50秒
=トヨタハチロクなる2リッター自然吸気の糞安車より更にやや遅いという体たらく

ミッションeは7分30秒
=ヴェイロンよりやや速い。まともなメーカーが作ると電気自動車もまともに走る

性能面で明らかに負けている
ただまだテスト車両なので、そこは差し引いてみるべし

743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-GXBo [219.126.152.146])2018/01/31(水) 12:28:44.34ID:qjjJtJH+0
2年5.2万キロ、テスラモデルSのバッテリー劣化 | EVsmartブログ http://blog.evsmart.net/tesla-model-s/battery-degradation-after-2-years/

今後もオーナーが自由に当行するだろう。
実用性全く問題無しに変わり無し。

>>740
ミッションEが800万のソースプリーズ
まあマカンクラスならあり得るけど

それと欧州車は以前ほどではなくても内外価格差が大きいからアメでは8万ドルでも日本では税込1200万とかあるかも

745名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spe7-n2Vf [126.255.2.179])2018/01/31(水) 12:37:01.36ID:4ZebQonAp
>>740
ポルシェがベースが800万でも結局のところ最低限必要なオプションを付けただけでで1000万越えは確実なんだな。やっぱ1200万スタートってところか?

>>741
918スパイダーというP100Dより速い車をはじめ、パナメーラやカイエンのハイブリッドモデルで
モーターとトランスミッションの経験は既に豊富だよ。
現在のポルシェの経営を支えてるのはカイエンマカンのsuvなのは火を見るよりも明らかで、カイエンこそ
高級suvの代名詞。高級suv作りが誰より得意なのがポルシェ。
テスラもカイエンやパナメーラの位置を狙ってそもそもモデルx。 sを出した訳だよ。

おっさんテスラ好きなのはわかるんだが、事実誤認が有り余る。わざとやってるんじゃなくて、
きっと頭悪いから素でそうだと思い込んでるんだと思うんだけど、酷すぎるよ。

新しい事をやった実績はたしかにテスラにはある。パナメーラやカイエンをパクったのがテスラだけど、
テスラがなければミッションeも恐らく無かった。業界に一石を投じたのはテスラの業績。

けど、やっぱり所詮アメ車でクオリティ低いし性能面で劣るのも事実。
そこは是々非々で認めなきゃ、現実をみられないただのバカだよおっさん。

747名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5645-QKnf [153.175.232.41])2018/01/31(水) 12:38:00.32ID:y9Kz10/M0
テスラS乗ってるけど、MISSION Eや他に優れたEVやAPでたら買いかえる。
現状ではテスラ一択しかないけどテスラにこだわる気は全くない。テスラオーナーがみな信者みたいな表現は迷惑(笑)

>>744
前に出てたじゃん。ネット情報だけど、昨日付けで鮮度よし。

http://intensive911.com/?p=122591

749名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-GXBo [219.126.152.146])2018/01/31(水) 12:57:10.50ID:qjjJtJH+0
>>746
悪いけど、テスラ以前はポルシェオーナーですwww
ネット情報で俺に語るなよ。恥ずかしいwww
高級SUVスポーツカーはカイエンが初だからスポーツSUVなら元をだどればカイエンと良くネットで言われるね。しかしXはカイエンの延長上にはない新しいカテゴリーだな。

ポルシェに乗ってたからテスラのスゴさがわかる。
今はポルシェに敵わなくてもきっと追いつく。
現時点でポルシェ以外は抜き去ってる。
僅か10年でね。

テスラがポルシェをパクったと言うのは違うね。
ポルシェの立ち位置は意識してたけどね。イーロン・マスクはスポーツカー好きだし。
だが結果的に長期オーナー満足度で不動のポルシェを抜いて1位だから恐れ入る。

750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-GXBo [219.126.152.146])2018/01/31(水) 13:01:07.16ID:qjjJtJH+0
追加で言うがテスラとポルシェの2択なら現時点で世界最高の2択だな。間違いは無い。
ポルシェセンターに見積もり行ってびっくりしない財力があればね。そこは注意。

751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-GXBo [219.126.152.146])2018/01/31(水) 13:06:01.31ID:qjjJtJH+0
>>746
高級SUVが得意ってwww
カイエンの内装含めスイッチ類の使い勝手の悪さはオーナー達の間でもお約束だぞ。ポルシェエンジンがあるから許容してるんだよ。
内装だけメルセデスがやってくれ、みたいな。
状況がテスラに似てるが、、、

752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/31(水) 13:10:34.53ID:J59Ntdmh0
一般受けから遠ざかってんなw
ニッチ商品


まああとミッションe、チャデモ対応とはうたってないし、800V充電器はもしかしたらCCSかもしれないよ。テスラとは比較できない。少なくとも日本国内では。もう車だけ作っても勝てなくなるんだよね。

最近何も進展ないね

それほど3の生産で手一杯なのかな
3は量産車で面白さないから個人的なはどうでもいい

SやXや自動運転の進展はないんかね

>>749
おっさんまたまたアホなこと書くなよもう
もとポルシェオーナーってのが

ネタなら、それはそれでアホなおっさんすぐバレるウソヲつくなよだし

まじなら、トランスミッションとモーターの制御に関するポルシェの実績について
本気で知らなかったバカが語る『ポルシェに対するテスラのすごさ』には
全く信頼性がないので

おっさんの足らないオツムの中だけで満足しててくれだし

いずれにせよここんとこのおっさんの書き込みはさ、書き方いつも一緒だから、
頭の悪いオーナーの象徴みたくなっちゃってんのね既に。迷惑だからやめてくんないかな。

普通に是々非々で考えようよ。無知を認めるのも年寄りの度量の見せ方のひとつだぞ。

757名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-4kaF [1.66.103.2])2018/01/31(水) 14:15:07.30ID:4tpJOktdd
3なんかに手を出さなきゃよかったんだよ。
4万ドル?なんて残価設定ローンなり組めば
アメリカや日本の貧困層でも買えるから、1台しか所有できない奴らの日常使いEVなんてクレーマーを生み出すだけでブランド毀損するだけでしょう?(笑)量産メリットより高くつく。

>>748
ポルシェやジャガーのEVには興味あるし>>747じゃないけど出来が良ければ買いたいがこの記事は信憑性全くない
日本ではマカンでも700万からだし

759名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdf2-GXBo [49.98.154.114])2018/01/31(水) 14:19:12.82ID:t9ZxZk/md
>>756
非オーナーにオーナーであることを理解させるほど時間のムダは無い笑

そこは歴史あるポルシェのほうがテスラよりも難しいね。
ネット情報必死に読んで知ったかぶりできるから。
間違いないのはポルシェオーナーが気にしてるのは次の911がどうなるかってこと。
ミッションeに興味ない。

欧州でその価格でも、ポルシェは内外価格差結構あるから普通に1000万からと
見といた方がいいよ
そんとき出てるであろうp120dに勝つためのグレードは2000万は越えるね

>>754
さすがにチャデモは対応するでしょう
i3やeゴルフでも対応してるし
ただ日本では発売しないとかはありえるかも
それと800Vの充電器は当然ヨーロッパ規格だろうし相当高そうだからテスラのスーパーチャージャー以上に設置は大変カモ

>>759
おっさんの足らないオツムじゃ説明出来ないのは最初から分かってるから、
無理しなくていいよ

もうおっさんのアホな妄言は全てこれで論破可能なので無駄な抵抗はやめなね

“”トランスミッションとモーターの制御に関するポルシェの実績について
本気で知らなかったバカが語る『ポルシェに対するテスラのすごさ』には
全く信頼性がないので

おっさんの足らないオツムの中だけで満足しててくれだし“”


自意識過剰なのもアホなしるしなんだが

誰もアホには過大な期待はしてないから
せめてオーナーの馬鹿代表みたいな真似だけやめてくれ

>>760
日欧の価格差は見てないけど日米の価格差は相当あるね
粗利や運賃や日本仕様への改善での価格差だけではなくアメリカは税抜だが日本は税込ってのもあるけど
むしろヨーロッパは税金が高いから日本よりも価格は高いんじゃないっけ?
確か20%くらい間接税が掛かってたような…

欧州車は中国でも高いみたいね
輸入車はもちろん現地生産してても

>>763
まあレートにもよるけど、vat抜きだと日本より安いかも知れない

けどポルシェジャパンはオプションがね
乗りだしだとやっぱりこっちが高いんじゃないかな

766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/31(水) 14:44:21.31ID:J59Ntdmh0
>>755
去年、ニュースだしまくってたころが
懐かしレベルに何もでないね

>>720
>今日も朝から工作員さんが必死で活動中ですね。たいへんお疲れ様です。
>ちょっと前は、工作員さんは反EVでしたが、トヨタが電動車にカジを切った途端に反EVは影を潜めて、反テスラ一色になりました。
>工作員さんに一貫性がなく主張がブレてませんか?
>親会社の指示でしょうけどね

ほぼ精神障害

>>723
>EVやAPなんてそう簡単に実現普及しないからアンチは安心して日本を代表する軽自動車に乗っておけばよいと思う。テスラは希少性やステイタス重視な人が乗るクルマ。実際には高速APとかすごく楽だし、過度なAP依存は現段階ではバカがすること。
>それよりアップデートは技術進歩を肌で感じられてビジネスや投資などにも役立つから十分回収できる。次世代モータリゼーションを知るための生きた教科書だと思えば全く高くない(笑)

もはやここまで来ると可哀想
「希少性だ」「ステイタス重視だ」とか持ち出したら、本質なんてどうでも良いって言っているようなものだぞ

>>728
部屋の中から出ない人?

>>729
>>720
>全く同意。
>アンチはトヨタの動向で主張がクルクル変わっていく(笑)
>そのトヨタ自体がテスラの動向に振り回されてる。
>そしてトヨタの社員のアンチがテスラスレでデタラメ振りまくというパラドックス(笑)

マジもんのキチガイだと思う
仮想の敵を脳内設定して常に攻撃されてると思い込むのは統合失調症

>>737
イノベーションの定義は?

>>741
2021年にテスラが存在していない可能性もあるのに、なぜそんなに興奮してるんだ?

773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spe7-n2Vf [126.255.2.179])2018/01/31(水) 17:14:35.73ID:4ZebQonAp
>>772
きちがい君は11連投で今日も元気ですね。
もう1つのキャラの最前線君は元気がないですが、トヨタ電動化宣言でキャラ崩壊ですか?

774名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdf2-QKnf [49.98.146.120])2018/01/31(水) 17:24:04.55ID:bbS4joewd
>>768
輸入車なんてそんなもんでしょ、意味ない付加価値の分高くなるわけで。
実用性求めるならましてEVテスラなんて買わないよ(笑)
フェラーリやランボルギーニも乗ってて楽しいから高額だして乗るわけで、本質とか深く考える層はプリウスやハイエース乗ってればいいと思います(笑)
オモチャと道具の違いだよ

775名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdf2-QKnf [49.98.146.120])2018/01/31(水) 17:32:18.66ID:bbS4joewd
テスラがポルシェより優れているなんてちっとも思わないけど内燃や既存のクルマにはない面白さはあるから乗っているだけ。レインボーロードや火星とか発想が面白い(笑)

776名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdf2-vPky [49.106.217.220])2018/01/31(水) 18:00:03.10ID:YuY5nZ0+d
Steve Wozniak says he doesn’t trust Elon Musk or Tesla anymore
https://www.marketwatch.com/story/steve-wozniak-says-he-doesnt-trust-elon-musk-or-tesla-anymore-2018-01-29
カリスマ信者がテスラ離れ

テスラの終焉は秒読み段階か?

777名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])2018/01/31(水) 18:45:41.38ID:J59Ntdmh0
>>775
大人のおもちゃよな。
主婦受けは悪そうだw

>>753
オーナーメーリスは入ってるけど実名でやりあってるから入りにくい笑

779名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])2018/01/31(水) 19:47:05.27ID:IH40krC60
>>776
やっとイーロン詐欺師の大風呂敷が実現できないことを、世の民は実感しだしたか。
テスラの終焉の始まりが、思ってたより早く来そうだな。喜

>>773


最前線です。
海外出張多くてなかなかアホの相手出来んのだ。

相変わらず信者はアホだな。
今日はマツダの方と情報交換した。
テスラこき下ろし大会だったよ。
ご愁傷様。

>>723
あの程度のアップデートで進化感じるとか馬鹿は、幸せですね。

4Qの決算発表は、2月6日だね。
テスラの長期借入金は1兆1500億円と、すでに1兆円を超えている。
直前の3Qの赤字は706億円。前年の16年4Qの赤字は320億円。

4Qの赤字は、1000億円超えが確実か?

おっと年度間違えた。
4Qの赤字の推移
15年4Qの赤字320億円→16年4Qの赤字248億円→17年4Qの赤字1000億円の大台超えか

>>782


金利一体どのくらいで借りてるの??

ソフトバンクみたいに安定収入あるわけじやないからな。
メーカーだから部品や材料も買って在庫しておかないといけないし。
いばらの道だね。マジで。
踏み倒された方もたまんないな。
テンセントか。ならいいか。

785名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5632-1ujZ [153.213.169.117])2018/01/31(水) 21:23:39.96ID:ukC8l+p80
>>780
マツダねぇ・・・

>>773
妄想を繰り返しても何も生まれんぞ

>>774
それなら他車との比較とか無意味だよな

きょうもキレイにアンチ消えててキモチイイな

アンチは全部読んでるんだろ?大変だよね。だって一つ一つ反論しないといけないから。

普通の人は必死になって全部読んでるアンチが、雇われてるってことはすぐわかるんだよな。キモイキモイ

789名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdf2-Yt4D [49.97.102.13])2018/01/31(水) 22:59:30.50ID:fpzb6uXGd
でもアンチがっ好っきー!

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/supercharger-speed-116kw.107619/
おおっと、モデル3でもスーパーチャージャー116kW

>>788
自分の周りに実際にそんな雇われ人いるのか?
いないなら、そんな想像は妄想だって分かるよな?

792名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd03-kp3l [49.106.217.193])2018/02/01(木) 03:50:14.22ID:fkabfGz2d
テスラに雇われている安川伝道師の投稿一覧
1月25日以降分
461 462 469 481 482 484 497 503 509 510
515 542 544 568 569 579 580 600 601 613
696 753 754 788 790

793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b45-jN29 [153.175.232.41])2018/02/01(木) 06:13:51.80ID:vufY26oR0
>>777
うちの嫁はやたらテスラ気に入ってるよ。
やはり充電代無料というのが主婦には受ける
自宅に充電器つけてるから充電ストレスないし、ヒルズ、パレスに買い物やお茶しに行ったりする理由つけて
お台場はなんにもないから

794名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b45-jN29 [153.175.232.41])2018/02/01(木) 06:15:50.64ID:vufY26oR0
途中で投稿してしまったm(_ _)m
お台場のパーク24ビルには周りになにもないから暇だと言っていかない(笑)

795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b45-jN29 [153.175.232.41])2018/02/01(木) 06:25:25.05ID:vufY26oR0
>>781
テスラ持ってるの?APに関わるだけでなく
細かいアップデートが朝されていると楽しいよ。実用的なことばかりじゃなくてね。

まぁ一方的な盲目テスラ信者に頭来るのはわかるけど、馬鹿とかいうのはやめようよ、建設的な意見できなくなる(笑)

テスラオーナーだけど他車種も乗っててるし、テスラはこのままなら財務的にchapter11になる可能性十分あると思ってるし、でもそこで買収されて飛躍する可能性もあると思ってる。
ひさびさに誕生したアメリカ自動車産業をアメリカが簡単になくすわけない。中国に売るわけない(笑)

796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f5e9-/5JP [114.161.147.175])2018/02/01(木) 06:32:16.69ID:LXHE+NaX0
フィスカー「せやな」

797名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b45-jN29 [153.175.232.41])2018/02/01(木) 06:33:43.36ID:vufY26oR0
>>787
比較はよいんじゃない?建設的なならば。
でも所有もしてない人が盲目的に否定や肯定するのは見苦しいと思うよ。
テスラにしてもポルシェにしてもレクサスにしてもオーナーは仕事頑張って購入したわけだから。
それを持ってない人や乗ったことない人がネットだけの机上の理論で盲目的に意見するのは痛いと思う。
内燃もevもいいところも悪いところあって当たり前

車検通した
10万くらい
法定費用を除く整備費は7万くらい
コンピュータに繋げて診断するようなのでテスラ以外には依頼しないほうが良さそう
エンジンないからもう少し安いかなとも思ってたが電池を別として今後も維持費はかからなさそう
特に交換した大物部品はないが新車時から具合が悪い細かい箇所を調整してもらって良くなった
本国の出荷前と日本での検査は雑だね

>>795
ディラーで、アップデートするのと何が違うの?

ソフトウェアのアップデートで出来る範囲なんて、限られてるだろ。

今のナビが、どうやって地図情報更新してるか知らないの?

馬鹿って。。

>>798
初回で10万笑

801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb18-Mu/V [113.150.19.35])2018/02/01(木) 07:35:04.60ID:Z/DVeFhM0
>>798
>法定費用を除く整備費は7万くらい
ガス車と差がないじゃん。EVはほとんど掛からないって言ってなかったっけ?

>>792

安川は文体がキモいからすぐわかるな

点検もそれなりに取られるぞ
一年点検、最初の3年間あわせて25万弱かかる

点検いらなかったんじゃないんですかね

>>802
相変わらず妄想激しいね!

805名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa49-0uXN [182.251.247.49])2018/02/01(木) 09:11:02.84ID:Uw/6ExKDa
>>803
車検はやらないといけないが、定期点検はやらなくても良さげだよね?
なぜかって言うと
サボってんのか混んでてテンパってんのか知らんが、定期点検も車検もお知らせ来ないからこっちから電話したわw
やる気あんのかね?

>>803
メンテナンスプランなら3年で20万行かないよ。買い取り保証付けてるならメンテナンスプラン入った方が気楽。

807名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-fTsr [49.98.13.176])2018/02/01(木) 09:50:43.01ID:zNBvdPfed
>>805
12か月点検は法定であり実施義務があります。

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-01-31/when-it-comes-to-tesla-car-bonds-buyers-simply-can-t-get-enough
こないだのABS、$546Mに申し込み殺到、予定の14倍も希望者が
リースの債権って確か$3.8Bくらいあるんじゃなかったか?まだまだ資金あるな笑

809名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa49-0uXN [182.251.247.49])2018/02/01(木) 10:12:44.26ID:Uw/6ExKDa
>>807
基本的にテスラは売りっぱなしだよな
くだらないメールを頻繁に送る暇があるなら点検のお知らせのハガキくらい出せばいいのにと思う

お? スマホアプリに点検や車検の通知出来ないのかねぇ?

810名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb18-Mu/V [113.150.19.35])2018/02/01(木) 10:25:51.25ID:Z/DVeFhM0
日産、トヨタもビックリ!ポルシェが「超急速充電」発表でEVの常識を覆す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180131-00010002-autoconen-bus_all

811名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-fTsr [1.75.252.115])2018/02/01(木) 10:49:30.93ID:at7Ib5Msd
>>809
12か月法定点検はテスラの案内を待つのではなくユーザーの責任でスケジュールするものです。

812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd07-r7St [118.243.162.54])2018/02/01(木) 11:01:21.47ID:qwsXhuDf0
>>803
25万にはならんでしょう
1年点検は2万くらいだった記憶があるが・・・
メンテパックによると後輪駆動のSで1年目47000で2年目71000で3年目47000となってるね
作業内容とか金額は改定されてるのかも
>>806
同じ内容の3年パックだと154000で少し安いね
>>807
義務はあるが罰則はない
グレーゾーンだね
>>809
>>811
車検や点検の案内はちょっと遅れ気味だけどメールや電話で来るよ

813名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa49-0uXN [182.251.247.45])2018/02/01(木) 11:08:52.83ID:puEKJyU+a
>>811
おたくテスラの人?
テスラ以外のディーラーがどうしてるか知らないのか?

リーフよりは維持費も高そう
或いは街の整備工場よりは高いかもだけど作業内容から判断すれば高額車を正規ディーラーで作業してもらえばこんなものじゃない?
但し特殊な車だからそこら辺の工場で安く上げるのは無理っぽい
地方の場合ヤナセとかの提携工場で作業するけど場所借りるだけで作業員はテスラのサービスマンだし

815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd07-r7St [118.243.162.54])2018/02/01(木) 11:16:19.92ID:qwsXhuDf0

816名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa49-0uXN [182.251.247.45])2018/02/01(木) 11:16:56.23ID:puEKJyU+a
>>812
遅れ気味なのは17inディスプレイに出る車検のお知らせコメント
慌てて電話したらモデルSの代車が無く、代車は小っこいガソリン車だったわw

>>810
超急速充電は、充電器の能力より電池が耐えられないはず。
上限温度の70度超えると、逝ってよしだ。

ポルシェはVWグループだから、総力を挙げて電池で仕掛けてくるのかもね。
もし、そうなら面白い戦いになる。
ていうか、新興メーカーは太刀打ちできない。

半信半疑だがもしポルシェの急速充電器が実現すればテスラはおろかガソリン車も存在価値なくなるんじゃない?
もちろん価格次第ではあるしポルシェだから高額だろうけど技術的に100kWhの電池が350kWの充電に耐えれるならVWの販売力で総力を上げれば量産効果で価格を下げることは可能だろう
案外エンジンの絶滅は遠いことではないかもね

VWは中国共産党とズブズブだから、EV化も電池開発も積極的だろ。
ほとんどしもべ。

全固体のような電池革命で、ドイツが先手をとるかもしれないって話。

もっとも中国とはまったく方針が違う日本で、EV車がガソリン車を上回ることはないと思う。

>>818

凄い技術的な見識をお持ちですね。

>>818
インフラ整備で死ねるな(笑)

最大電力消費量も最大値があがるから、各電力会社は、停電しないように、最大消費量が発電できるように、火力発電を待機させる必要があるわけだ。

これが広まったら、明らかに大気汚染が、進むな。

太陽光発電が沢山普及して、二酸化炭素排出の増えたドイツみたいね。

テスラセミの時もその話題あったが現実には分散され全車が一気に充電とかは起きないから無問題

普及したら問題になるが、普及しないので問題にはならない。

>>822


体験したことある人は分かるだろうけど、設計してる時にこんな最悪条件実際に起こらないと思ってて実際に動かしたら速攻で起こるなんて事は良くある。

こういう見積り時の甘見積は厳禁。

>>823


これが正解。
テスラ倒産してEVブームも終了
イーロンマスクの先読み力のなさが改めて認識される。
今年中かな

826名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb18-Mu/V [113.150.19.35])2018/02/01(木) 18:10:11.09ID:Z/DVeFhM0
↑ 納得。

827名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-7HVs [1.79.88.160])2018/02/01(木) 18:12:12.17ID:3Z0ilxald
>>821
東京電力がパンクしそうです
https://www.occto.or.jp/oshirase/sonotaoshirase/2017/2018_0201_jukyushiji.html
指示の内容
北海道電力は、東京電力パワーグリッドに17時〜24時の間、10万kWの電気を供給すること
東北電力は、東京電力パワーグリッドに16時〜24時の間、最大160万kWの電気を供給すること
中部電力は、東京電力パワーグリッドに16時〜24時の間、最大50万kWの電気を供給すること
関西電力は、東京電力パワーグリッドに17時〜24時の間、最大50万kWの電気を供給すること
東京電力パワーグリッドは、北海道電力、東北電力、中部電力、関西電力から16時〜24時の間、最大263万kWの電気の供給を受けること

828名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd03-kp3l [49.106.217.217])2018/02/01(木) 18:24:11.72ID:ZP1vjzPrd
でんき予報:東京電力
http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html
95%超えのイエローコーションです!

思うんだけどEV化が進展して一番ダメージ受けるのは財務省だよね?

しかしながらお役人さん達(エリートの人達のことね)は全然危機感持ってないよ。
これの意味するところは
わかるよね??

830名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa49-0uXN [182.251.247.35])2018/02/01(木) 18:54:11.27ID:WESNMLADa
>>825
大丈夫!宇宙妄想がある!!w
それがダメなら宗教を立ち上げるw

831名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa49-0uXN [182.251.247.35])2018/02/01(木) 18:55:56.42ID:WESNMLADa
いやイーロンコインだ!ww

>>829
ダメージ?
違う税金が生まれるだけで痛くもなんともない。
意味するところはまだ普及してないねってだけ。

833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb18-Mu/V [113.150.19.35])2018/02/01(木) 19:38:53.37ID:Z/DVeFhM0
もうすぐ「走行税」が新設される。

>>822
Tesla Semi本体やその充電器は高くつくので、一台あたりのコストを下げるためには、稼働率を高く想定する必要がある。
もし充電器が散発的にしか使われないという事態ならば、それだけSemiの台数は少なく、一台あたりのコストは高い、ということ。

本質的に、EVは走行エネルギーに対する供給可能エネルギーの比がガソリン車よりも低く、コストが高いので、
トラックのような大エネルギーを消費する車をEV化すると、給電が非現実的・非経済的になるのだ。
(Teslaはまだその点に言及するのを避けているが)

>>822
最悪を想定するのが、当たり前だろ。
社会でてる?

電力会社は、太陽光発電は、最悪のゼロ発電で計算してるから、既存の発電所を減らせない。

雨の日で、太陽光発電なし、風も吹かないもしくは、方向悪くて風力発電なし、たまたま寒い日で、各家庭の電力使用量は、最大値。
あわせて、工場関係がたまたまフル稼働。スーパーチャージャーが、たまたまフル稼働。

これで計算しないと、よく停電する発展途上国になる。

ちなみに、停電の損失は精密機械工場含めて膨大な損失になる。

>>828
毎日供給は変わるんだけど、、休ませてるプラントを動かすかどうかってところ。必要なら休んでるプラントも動かすだけ。原発完全停止以降で、すでに10%も供給は減らしてるんだぜ。つまりそれくらい余力があるってこと。
余力がないから動かさないんじゃなく、節約したいから協力してくれってこと。勘違いしないように。

>>834
ならないよ。太陽光と蓄電池を使えば安くできる。

アンチは蓄電池を知らないんだな。まあ日本は案外蓄電池先進国ではあるんだけど。

どんな試算で「安くできる」とか言っちゃうんですかね……

840名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーT Sd93-r7St [183.74.193.118])2018/02/02(金) 02:46:09.48ID:wJQy8SwFd0202

841名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー 2d36-r7St [126.209.223.26])2018/02/02(金) 05:17:50.21ID:a+Q133HH00202
テスラセミの急速充電器の出力って何kW?

>>837
???
どういう計算?
トラックの稼働率あげないと回収できないという指摘に、
さらに投資して蓄電池と太陽光発電追加して何を解決するの?
大量の大出力充電器用配線を設置しなくて良くなるから安いとでも思ってんの?
大出力充電器用配線、大出力充電器、蓄電池、太陽光発電それぞれいくらで計算してる??

843名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー 2d36-r7St [126.209.223.26])2018/02/02(金) 05:40:15.14ID:a+Q133HH00202
ポルシェの充電器も最大350kWだけどテスラのスーパーチャージャーみたいに2基で1グループを組んでて合計では400kWしか出せず1号機が350kWを出力してる最中は2号機は50kWしか出力しないとかかもね
その方式で充電器の場所をある程度集約させればピークカットもできるし設置や維持費も圧縮できる
チャデモみたいに1台ずつあちこちにばらまくってのは利便性がいいとも限らない
ひとつの街に7か所に50kWのチャデモを設置するより7本のケーブルを備えた350kWの急速充電器を設置したほうがいいと思う

844名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Sd03-7HVs [49.98.10.2])2018/02/02(金) 06:55:52.39ID:7zKhB9Txd0202
>>840
株価暴落の要因はこれか?

845名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーT Sd03-kp3l [49.106.211.238])2018/02/02(金) 07:11:14.29ID:vBSSfUWfd0202
でんき予報:東京電力
http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html
96%の警告レベルです!
97%を超えると制御不能になり、大規模停電の可能性もあります。

ちなみに、上記は電力広域的運営推進機関に依頼している他電力会社からの
融通を見込んだ値です。

846名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー cb18-Mu/V [113.150.19.35])2018/02/02(金) 07:47:24.39ID:cW9imATX00202
>>842のおっしゃってる事はご尤も。
その高額な大容量の装置を、セミを複数台利用したければ数セット必要になります。
セミの維持費が安く元を取るのが早いと言っても、これらの充電設備に掛かる費用を度外視しての計算なのです。

847名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Sd03-7HVs [49.98.17.61])2018/02/02(金) 09:09:26.01ID:d8wxDl76d0202
>>845
9:00現在
5199/5299=98.1%
レッドゾーンです。

848名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Sd03-7HVs [49.98.17.61])2018/02/02(金) 09:15:26.21ID:d8wxDl76d0202
>>847
09:05現在
他社からの融通により供給力を5430万kWに強化
5233/5430=96.4%
オレンジゾーンです。

849名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーWW ddd8-4Jf+ [220.100.213.57])2018/02/02(金) 09:20:33.86ID:GEDCXPm800202
>>843
ポルシェが充電インフラを整備するなんて、にわかには信じられないな。

まぁVWグループなのでVWグループでの整備なら分かるがVWはその件でのコメント一切無いし…

結局、ミッションEは出るだろうけど、充電はチャデモとコンボでお茶濁しだと思うよ。

850名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Sd03-7HVs [49.98.17.61])2018/02/02(金) 09:22:58.18ID:d8wxDl76d0202
>>848
9:15現在
5270/5430=97.1%
レッドゾーンです。

>>850


即座にEVの充電やめて下さい

852名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーT Sd93-r7St [183.74.192.187])2018/02/02(金) 09:50:48.79ID:NZ5Wjq8Bd0202
需給状況改善のための指示の実施について
https://www.occto.or.jp/oshirase/sonotaoshirase/2017/2018_0202_jukyushiji.html
北海道電力は、東京電力パワーグリッドに7時〜22時の間、最大15万kWの電気を供給すること
東北電力は、東京電力パワーグリッドに7時〜24時の間、最大200万kWの電気を供給すること
中部電力は、東京電力パワーグリッドに7時〜23時の間、最大50万kWの電気を供給すること
関西電力は、東京電力パワーグリッドに7時〜23時の間、最大20万kWの電気を供給すること
東京電力パワーグリッドは、北海道電力、東北電力、中部電力、関西電力から7時〜24時の間、最大200万kWの電気の供給を受けること

853名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー MM8b-4Jf+ [61.205.91.90])2018/02/02(金) 09:55:39.19ID:lx7e5EGRM0202
うちの太陽光パネルは雪が落ちてきて発電始めたよ。
とりあえず、昼間の停電は回避されたと思われw

854名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Sdc3-7HVs [1.75.254.140])2018/02/02(金) 10:02:52.16ID:N5iou9NEd0202
>>850
09:55現在
再び他社からの融通により供給力を5519万kWに強化
5311/5519=96.2%
オレンジゾーンです。

855名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Sp99-meJv [126.199.194.116])2018/02/02(金) 10:08:28.27ID:c2W53x7Yp0202
原発再稼働で一発解決なんだけど
何をするにも抵抗勢力ばかり

それとも電力危機も電力会社の策略とか言い出すのかな?

856名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Sd03-7HVs [49.98.13.241])2018/02/02(金) 10:17:09.40ID:RzSSnnNxd0202
>>853
1年前の同じような天候の2月9日10時台の東京電力太陽光発電は僅か55万kWでした。
焼け石に水でした

福島第一を過酷事故から守る約束を果たせなかった東電を恨むしかないっすね
守れない約束は初めからしなきゃよかったのだが

比べるとイーロン・マスクのホラもまだまだ小さく見えるな

858名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー cb18-Mu/V [113.150.19.35])2018/02/02(金) 10:22:58.22ID:cW9imATX00202
小さく見えるが、該当する一個人に与える影響は大きい。

859名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーW e3fe-1aUy [219.126.152.146])2018/02/02(金) 11:01:34.06ID:84S3HCpP00202
やっぱりだがモデル3のレビューはやたら好評だな。YouTubeでも高評価。
早く量産はじめてもらって日本で見たいな。
ハイスペックモデルも買おうか検討中。
最初は疑心暗鬼だった嫁も出来の良さに気づいてモデル3に前向き。

4日ほど後の4Qの決算発表は、GMと同日だね。
今や落ち目のテスラ、復活した巨人GMという構図に変わってしまった。

テスラの赤字は、どこまで膨らんだのかwktk

パナは撤収してトヨタ用角型バッテリー量産に生産力を向ける
もう復活の見込みはないよこの企業

862名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Sd03-7HVs [49.98.12.161])2018/02/02(金) 11:18:13.23ID:tRbbPPGvd0202
>>860
GMは2月6日
Teslaは2月7日

863名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Sp99-meJv [126.199.194.116])2018/02/02(金) 11:29:30.75ID:c2W53x7Yp0202
>>861
最前線によるとパナのバッテリーは激しく劣化すると主張しているが、そんなものをトヨタも採用するのか?(΄◉◞౪◟◉`)

大地震の時みたいな節電の波が来たら、EVどうするんだろう。

865名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Sp99-meJv [126.199.194.116])2018/02/02(金) 13:46:17.51ID:c2W53x7Yp0202
>>864
ガソリンの方が手に入らなくて、とっても苦労した。
電気はすぐに復活したよ。

>>864
計画停電明けをねらって充電器前には長蛇のの待ち行列が見られるでしょうね

867名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Sp99-meJv [126.199.194.116])2018/02/02(金) 14:05:41.63ID:c2W53x7Yp0202
>>866
ほぼ自宅充電だから充電器には並ばないよ、実情がお分かりではないようですね。

それに我が家に付近にはお偉い人が住んでいたのか?計画停電区域外だったし。6
それに比べてガソリンスタンドはたどり着くまで2時間くらい待ったなぁ、あれでガソリンはダメだと思った。

>>859
予約金入れて数年待った新し物好きな上に信者ですからね。
もう少し様子を見たほうがいいかなと思います。

>>867
都合の良いことは普遍的に語り
都合の悪いことは自分中心(自宅充電)に語る
カルト特有の言動です

>>863
パナのというか今のリチウムイオン電池は化学反応を利用しているので物理原則が変わるくらいしないと劣化しないはずがない、というのが主張かと。パナに限らず。

劣化する電池でもテスラやらリーフやらの売れ行きをみるに、
モーター加速や静粛性などから
劣化するけどEVで良いという、
受け入れる市場がある程度あることがわかったので
トヨタも出すというところかと。

どの程度本気で取り組むのか興味深いです。

>>867
どこに住んでたんです?

電気は基本的に復旧早いけど電線切れてたら終わり。
ガソリンは空輸できるから早かったと被災した友人は言っていましたが、、、
特殊な例なんですかね

872名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーWW e365-BX0o [61.114.77.92])2018/02/02(金) 14:18:20.85ID:xgSwaNcp00202
トヨタが目処がついたって言って出すくらいだから航続500で300万程度は当たり前なんだろうけど
問題はデザインなんだよな
プリウスやミライみたいなのは勘弁して欲しい

>>871
ガソリンを空輸???

874名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Sp99-meJv [126.199.194.116])2018/02/02(金) 14:35:46.50ID:c2W53x7Yp0202
>>871
都内です
電線に多大な影響が出た場所の状況については申し訳ないが存じません。
神戸の震災は被災したけど、電気はすぐに復旧したけど、道路はしばらくはとても走れたものじゃなかった。
>>869は個人の実体験も否定するのですね、それをカルトというなら、それは貴方自身の独善でしょう

875名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーWW ddd8-4Jf+ [220.100.213.57])2018/02/02(金) 14:44:11.42ID:GEDCXPm800202
>>871
なんか凄ぇミスリードだな!
電線切れたらアウト言っても、また繋げばいいだけ。

一体ガソリン空輸でどれだけ需要を賄えるの?
空飛ぶタンカーがあるのw
燃料を行き渡らせるには、空港や港、そして道路が使えなければ届けられないし、届いても少量。

電気は復旧すれば、連続して供給できる。

そもそもガソリン空輸で届けてもらっても道路が寸断されていたら被災地から脱出できない。
つまりは発電機用途しか使えない。

なら、電線復旧の方が役に立つ。
実際、電気復旧が何より早かったし一番役に立たった。

アンチって、そんな事も忘れちゃったの?w

ガソリン車は、ガス欠でも、まったく故障しない。
一方、EVは、電欠で電池寿命に大きなダメージ。
完全放電が長引くと、高価な電池が死ぬ。

ダメージの大きさがケタ違いだし、数百万円を溶かすのは精神的にもキツイ。

877名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Sp99-meJv [126.199.194.116])2018/02/02(金) 14:55:51.01ID:c2W53x7Yp0202
>>876
ガス欠まで走るような人はEVでも電欠でバッテリー損傷するまで走るんだよね、きっと

インテリジェンスが欠如した人に免許は与えてはいけない

878名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーWW ddd8-4Jf+ [220.100.213.57])2018/02/02(金) 14:57:10.14ID:GEDCXPm800202
>>876

> ガソリン車は、ガス欠でも、まったく故障しない。

長期間前提ならガソリン車はオイル下がりやオイルシールの油分が乾いて故障するぞ!

そもそも、ガソリン車にもバッテリーがあるのだが、そこは無視ですか?w
バッテリー上がりも故障では?w

アンチ、バカ過ぎwww

今のエンジンなら半年でも無問題。
EVの電池が半年も持つのかww

それにガソリン車のバッテリーは基幹部品じゃない。
値段もしれてる。

電気の復旧は早いしガソリン車はガス欠でも壊れないしどちらも大した問題ではない

881名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーWW ddd8-4Jf+ [220.100.213.57])2018/02/02(金) 15:38:22.97ID:GEDCXPm800202
>>879
うん、トヨタ車なら問題無いかもw

俺の友人はポルシェでそれやったら、翌日エンジンブローしたよww

やっぱトヨタプリウスには敵わないなぁwww

882名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーWW ddd8-4Jf+ [220.100.213.57])2018/02/02(金) 16:02:23.53ID:GEDCXPm800202
>>879

>>879

>>876で「まったく故障しない」と言っておいて>>879で「ガソリン車のバッテリーは基幹部品じゃない。値段もしれてる。」とは、是れ如何に?w

ずいぶんと日本語が堪能なご様子でww

日本人の俺としては厳しく指摘するべきか?
それとも寛大に生温かく見守るべきなのか?www

まぁどっちでも良いよ(笑

せっかく日本の掲示板に来てくださったのだから、お・も・て・な・し、しなくちゃね❤

爆笑!

メルセデスの「EQ C」は予想価格1000万円。
テスラより割安で、来年販売へ

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180202-00555140-clicccarz-bus_all

GLC相当で1000万ならi3の道を辿るであろう

>>878
お前の理屈だと
テスラのパンクも故障になるな
頭悪すぎ

886名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーWW ddd8-4Jf+ [220.100.213.57])2018/02/02(金) 16:23:15.07ID:GEDCXPm800202
>>885
ん?
テスラも含めて車が走行不可なら故障の範疇だろう?

バカだな〜www

887名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーWW ddd8-4Jf+ [220.100.213.57])2018/02/02(金) 16:28:36.93ID:GEDCXPm800202
>>885
そもそもテスラが故障しないとは言っていないぞ!

勝手に脳内補正してケンカ売る奴www

頭悪すぎ!

爆笑!

>>884
メルセデスは、単にGLCをEV化するようなことはしない。
コネクテッド、自動運転、シェアリングと電動化の4つをやる。

特に自動運転は3Dリアルタイム・マップを使い、テスラと違って日本のシステムと互換性がありそうなのが、注目ポイント。

https://gqjapan.jp/car/news/20160930/mercedes-benz-generation-eq/page/2

駄作のi3とは次元が違うよ。

889名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー e3f9-r7St [59.134.32.115])2018/02/02(金) 17:41:58.82ID:2rFyHwL500202
>>872
カンベンも何も、オマエがデザイン嫌いなら買わなきゃいいだけだよw

eqcも予約開始してるが自動運転するなんて確約してないがな
ジャガーはジュネーブで発表なんでこっちの方が先になりそ
まあアウディやポルシェも含め期待してる
高級車だからテスラの下を大きくくぐってなんて策は取らんが

891名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイーWW e365-BX0o [61.114.77.92])2018/02/02(金) 18:02:43.41ID:xgSwaNcp00202
>>889
俺はトヨタの量産EV買うつもりなんだよ
だから俺好みのデザイン出会ってほしいっていう願望だよ

892名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー MMc1-4Jf+ [122.100.28.194])2018/02/02(金) 20:41:17.01ID:RkD79PXMM0202
>>891
レクサスブランドならともかく、トヨタブランドならテスラスレではなく、リーフスレにでも行ったら?
400万円台のEVならリーフクラスでしょ?

レクサスもトヨタも最近のデザインは絶望的
クラウン以降のデザインは悲惨としたいいようがない
逆にあんなひどい形のデザインでもあれだけ売れるってのは大したもんだ
最近のトヨタでカッコいいと思ったのはランクル70とアクアと86くらいかな?
昔のソアラとか良かったね
他に国産ではFDとユーノスコスモと初代シーマが好き

>>893
デザインなんて個人の好みだろ。

それいうなら、モデル3もダサい

好みを言うなら、オートマがゆとり過ぎてありえない

>>886
走行不可イコール故障?
どこの理論?
バカだなー

>>887
言い負かされて悔しかったの?

3は贔屓目で見てもダサいけど、
あれをかっこいいというセンスは
レクサスのスピンドルをバカにできんと思うぞ
個人の好みではあるんだろうけど。。。

最前線です。
先日トヨタの方と打ち合わせしました。
メインは固体電池についてです。
すでにサンプルの固体電池で試作車を動かされていました。現物見せて頂きました。
セル単体の大きさも15cm四方くらいのものでセルは大きいです。やはり高温での動作でも問題ないとのこと。組電池のサイズとコストがかなり安くなるようです。安全面でもノーケアで行けるのが何よりも楽だそうです。
性能面では現状のリチウムイオンよりはかなりよくなる模様。
その他色々有益な情報頂きました。
言えないけど。

900名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e365-BX0o [61.114.77.92])2018/02/02(金) 23:20:43.83ID:xgSwaNcp0
個体電池で出してきたら完全にブレイクスルーだな
エンジン車はあっという間に淘汰されるよ

901名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b32-meJv [153.213.169.117])2018/02/03(土) 07:11:00.48ID:JUxvu43w0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180130-00000000-jij_afp-bus_all

VWはもう化石燃料エンジンやめるしかない
理由はともかくEV化まっしぐらは不可避

下らん喧嘩はどうでもいい。
月産2万台体制はホントに来月稼働できるのか?第4四半期越すとステイクホルダーが
黙ってないと思うが。英語の記事、追っかけきれないんだよ。誰か教えてくれ。

903名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-r7St [183.74.194.69])2018/02/03(土) 08:09:28.89ID:A3Sv50YWd
>>902
来月は週2500台
週5000台になるのは6月

904名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa49-pDdP [182.251.245.14])2018/02/03(土) 08:28:37.04ID:XQvHkCXoa

905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e365-BX0o [61.114.77.92])2018/02/03(土) 09:27:21.65ID:oic/zPOR0
先進技術がひとつもないんだよな
普通のリチウムイオン
普通のモノコック車台
普通の運転サポート

だから大量生産して世界中に車ばらまいてテスラ用インフラを蔓延らせる戦略だったんだけど
その大量生産につまずいちゃったんだよな

$35000じゃ利益がでない、$50000じゃ需要がない、
20万台到達すると補助金なくなるからその前にModel S/Xを出来るだけ売りたい……と考えると、
初めから2017年内にまともに量産する気はなかったのだろう。
では2018年にはあるのか? いろいろ理由つけてさらに先延ばししそうである。
Teslaにとっては「あとちょっとで量産!あとちょっとで量産だから!皆のカネを少しずつオラに分けてくれ!」と言っている状態が
一番安定なのだから。実際に週5000台量産するといろいろばれて株価がまずいことになる。

>>905
モデル3はレベル4を諦めたのかよ。公式HPもトーンダウンしてるし。
衝突回避と自動緊急ブレーキシステムだけ出して、レベル4はオプションの一部に下げてる。

やる気のなさが、見え見え。

これでトヨタかメルセデスが全固体電池を正式発表した時に、勝てるのか。

テスラはネットにつながる車で先行していた。
しかし、メルセデスも追い付き、追い越しつつある。

https://www.youtube.com/watch?v=Tk5IQD4DcHA&feature=youtu.be

インパネ周り、特に液晶は、モデル3より使い勝手が良さそう。
視線移動が少なくて、シンプル。
音声操作を人前で使うのは、こっ恥ずかしいが、車なら許される。

車造りでは、メルセデスに一日の長がある。
EQAへの期待、ますますウップ

909名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e365-BX0o [61.114.77.92])2018/02/03(土) 11:20:10.72ID:oic/zPOR0
>>907
既に勝ち目はないだろ
どっかに買収されて終わりだと思うよ
今テスラ車買ってる人は投資目的だろ
もしも今、フジ自動車の完動車体をキレイに保存してあったらすごく価値があるだろ

別動画もみてほしいが、車のインパネは、今後これが「標準」に変わる。
ナビをメーンにしたり、タコメーターに変えたり、自由度が高い。

https://www.youtube.com/watch?v=rkbIoCRQLtA

これ見た後にテスラで最も古いモデルSと比べると泣けてくる。
モデルSのナビってグーグルマップで代用だろww

>>875
道路が寸断されててもEVは走れるんだー
知らなかった

912名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ddd8-4Jf+ [220.100.213.57])2018/02/03(土) 12:31:05.61ID:KmvGB8lj0
>>911
また脳内補正してるw

このお題は、ガソリンと電気どっちが被災時に有効なのか?だぞ!

アンチはノータリンばかりだなw

913名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-r7St [183.74.193.124])2018/02/03(土) 13:35:31.87ID:38G8TUrxd
道路が寸断され、集落が孤立し、電力復旧の作業部隊も集落へ行けない状態で
ハイブリッドや電気自動車は役立つか?
https://www.goodspress.jp/reports/12876/

914名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-7HVs [49.97.109.8])2018/02/03(土) 17:28:46.91ID:iX0Ov5vJd
>>913
テスラは100V出力がないから使えんな

915名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb18-Mu/V [113.150.19.35])2018/02/03(土) 17:46:55.89ID:NJmmjziW0
その前に、避難所ではEVの充電なんかできないよ。

もうこのスレ、4Qの決算発表後に解散、終了でいいんじゃねーかと思ふ。

信者の体力upさせる情報なんて、何も出てこないだろ。

917名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-kp3l [183.74.192.140])2018/02/03(土) 18:05:56.81ID:dZdeo+66d
>>3
2018年になったのだから1年以上前の古いテンプレは止めにしような!

ギガファクトリーは2017年に何万台分の電池を生産したんだい?

CATLは300kWhの電気バスを3万台作ったからバスだけで9GWhを
生産しているぞ!

×トヨタのプリウス年間140万台
○トヨタの電動車年間152万台
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/20965234.html
2017年に僅か1770台のモデル3用電池生産量との比較計算はどんな感じになるの?

2年前の目標
ハイブリッド車(HV)の販売は、2020年までに、年間で150万台
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/9886860

2017年の実績
トヨタ自動車、2017年の電動車販売152万台を達成
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/20965234.html
年150万台の目標を3年前倒しで達成しました。

テスラって目標達成は先送りばかりだよね?
テスラは前倒しで目標達成とか今まであった?

919名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb18-Mu/V [113.150.19.35])2018/02/03(土) 19:28:58.59ID:NJmmjziW0
大風呂敷だから。笑

>>842
設備は減価償却
原価はタダ
これが太陽光発電の事実

アンチ、計算できないと人生つらいな

921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb18-Mu/V [113.150.19.35])2018/02/03(土) 20:23:08.26ID:NJmmjziW0
設備は減価償却 って言うなら、セミだって減価償却だよ。
充電設備もセミも充電器も太陽電池も、ぜ~~~んぶ減価償却。笑

生産台数      1月    前年1月
Tesla          3,750   4,000   -6.3

 Total Cars     2,550   1,900   34.2
Total Light Trucks 1,200   2,100  -42.9

1月もさっぱりですわ

Model 3含まれた数字? なんかおかしいような。

生産じゃなかった。販売。3を含めたアメリカ国内販売が
たったの3750台。

http://www.wsj.com/mdc/public/page/2_3022-autosales.html

925名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb18-Mu/V [113.150.19.35])2018/02/03(土) 21:18:04.44ID:NJmmjziW0
既存の3列7人乗りSUV、サイズもほぼ全長5m前後
マツダ「CX-8」ベーシックグレードが320万円、トップグレードが420万円。
ボルボ「XC90」が779万円
アウディ「Q7」が812万円
メルセデス・ベンツ「GLS」は1000万円
テスラ「X」1040万円〜1078万円

この価格差は電池代か?
どんなに維持費が安くてもその価格差に見合う価値は感じられない。

926名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb18-Mu/V [113.150.19.35])2018/02/03(土) 21:19:17.16ID:NJmmjziW0
訂正
テスラ「X」1040万円〜1780万円 だった

【米国】テスラのマスク氏が火炎放射器を販売、11億円を荒稼ぎ 
販売理由は不明だが購入者には消火器も無料サービス
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517591017/

トランプ税制でEV補助金なくなる危惧で需要先食いした形になった?
たとえModel 3が順調に生産できてたとしても、Model 3に食われてModel S/Xが需要減退したらアウトなのに。
まあ東芝よろしくまた期末に帳尻合わせるだけかもしれないが。

>>920


言ってる意味がわからない。
設備投資はかかった総額÷総ロットして原価だと思わないとダメだよ。

かけてしまった総額を太陽光の場合はどういう割り算すれば元がとれるんだ?


総契約数で割るとかしないと。
多分全然採算合わないと思うぞ。

トヨタとプリウスをNGに入れたらすっきりw
このスレには必要ない情報だしな

さてアンチはどう対抗するのか見物

https://insideevs.com/wp-content/uploads/2012/07/January-2018-sales-final.png
1月のプラグイン販売台数
テスラの数字は推測でいつもの通り低めだけど

クラリティが案外売れてるのが凄い

>>930
対抗も何もwwww
売れなくてかわいそうだね

>>929
そう、割り算するから大丈夫なのよ。
あまり計画的でない日本の充電スポットと異なり、セミはまずは自社のトラックターミナルから設置始める。だから充電器の利用率は高くなり、かつ償却までの期間も短くできる。なんと行っても原価ゼロのエネルギーは大きい。

ちなみにトラックターミナルってガソリンスタンドあるの知ってる?それよりは充電器のほうが安いって分かるよね?じゃ償却はどっちが早いのかな?算数はできるよね。

>>922
はいはい。
君も算数やり直し。
まず2018の数字はScorecardの予測値。4000はどこから来たのかな?同様にScorecardの予測値なら、計1650台だから二倍以上に増加してるんだよね。
同じもの同士を比べないとなぁ。ぷぷ

ポルシェ、ミッションE
2019年終わりに発売
2020年に2万台の販売を計画

>>916
向こうの記事見ると、米国じゃいまは第1四半期みたいだな。

937名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-7HVs [1.72.7.167])2018/02/04(日) 09:23:47.18ID:cr13gTiDd
>>936
そう、今は第1四半期
そして、第4四半期の決算発表が2月7日

938名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-r7St [183.74.194.19])2018/02/04(日) 09:32:37.80ID:0fUy4TPld
>>934
4000のソース
>>840

アメリカは9月決算が多いがテスラは12月決算だから今は第一四半期

2017年4Qの決算発表まで、あと3日ほど。
通期は2月下旬公表だろ。

SとXの販売数が低下。
モデル3の量産に失敗。
3Qの赤字が706億円。
ABSで約590億円かき集めても、焼石に水。
4Qの赤字は1000億円超えとの予想。

信者はアホそろいでオモチャにもならない。
解散、終了でオケ。

941名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-7HVs [49.97.106.143])2018/02/04(日) 10:50:31.86ID:t/M0zwPbd
>>940
通期決算もQ4決算と同時の2月7日

採算を無視して製品価格を下げて需要を喚起し、赤字を極限まで積み上げることが許されているのは
競合に対するTeslaの大きな強みだな。普通なら叩かれるCEOの嘘にもネット世間は寛大だ。
ゲームチェンジャーにはなっていないが、他社と別のゲームを戦う形にはなっている。

943名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-kp3l [183.74.193.111])2018/02/04(日) 11:26:22.69ID:WQL4APZed
>>6
>>【アンチ】Aロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
>充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
>200km走行→残200km
>15分休憩かつ充電→残250km
>200km走行→残50km
>15分休憩かつ充電→残100km
>100km走行
>これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h

信者のいうロングドライブは都合のいい500kmまで

500km以降を続けてドライブすると、すでに電池は空っぽ…
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離550km、総所要時間6.25時間、平均速度は550/6.25=88km/h
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離600km、総所要時間7時間、平均速度は600/7=85.7km/h
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離650km、総所要時間7.75時間、平均速度は650/7.75=83.9km/h
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離700km、総所要時間8.5時間、平均速度は700/8.5=82.4km/h
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離750km、総所要時間9.25時間、平均速度は750/9.25=81.1km/h
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離800km、総所要時間10時間、平均速度は800/10=80km/h

ほら、800kmのロングドライブで平均速度が80km/hまで落ちるでしょ!

>>941
通期もあと3日で発表するのか。
チラ見で赤字が1000億円どころか、3300億円と出てた気がするんだけど、通期かな。

>>938
ぷ。じゃ片方は実数で片方は推測?

簡単にまとめるとテスラは前年同月比でおおよそ2倍以上の納車台数になったと推測値から推定できる。

947名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-zDRe [183.74.192.236])2018/02/04(日) 12:28:07.89ID:aZyR4NuXd
http://www.wsj.com/mdc/public/page/2_3022-autosales.html
簡単にまとめるとテスラは前年同月比で4000台から3750台へとおおよそ6.3%ダウンの納車台数になった。

去年は赤字幅縮小、モデル3の生産開始、レベル4を年末までに達成、Xの販売好調と、ざっと見てもageageだった。

今年は赤字額が大幅に拡大、モデル3は量産に失敗、レベル4はほぼ絶望、SもXもピークアウトが鮮明に。

もう店じまい、シャッターがらがらだし。

949名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-7HVs [1.75.250.81])2018/02/04(日) 12:54:36.50ID:x2n8xhhRd
>>945 >>946
安川伝道師のアルツハイマーの症状に進行が見られる

誰か良い医者を紹介してやれよ!

>>947
だから、前年度は実数で、今年度は何で仮の数字使うんだよ(笑)

>>949
お前こそヤバいぞ。小学生レベルの算数だからな。リンゴとオレンジ数えて、オレンジのほうが少なかったら、挙手して「リンゴ減ってます!」ww

アンチの引用する記事のソースw
WSJ
CNBC
そしてSeeking Lies(嘘探し)
あとどこの馬の骨か分からないゴミ日本語記事()
この三つはテスラに関してはデマばかり。だからそれしか引用できない

他の会社と違って、Teslaが毎月の数字を公表しないから、仮の数字を使うしかない。

953名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-zDRe [183.74.192.149])2018/02/04(日) 14:56:35.01ID:I4CLNIORd
>>947
絶対的信頼がおけるautodataのソースも4000台から3750台へと6.3%ダウン
http://www.motorintelligence.com/fileopen.asp?File=SR_Sales188.xls

まだやってるのか。
これだけやれば、アンチが正しくないって誰にでも分かるぞ。

テスラは毎月の数字を公表しない
1月の昨対比を出す場合、昨年度は実数がある、今年度はない
だから、どんなに信頼性の高いソースでも、昨年度の1月実数と今年度の1月の推測を比較しても意味ない

分からんかな〜
分からんだろうな〜
かわいそうに

同一団体の推測値同士で比較すると、今年は昨年の二倍の台数販売してる「予測」になる。これでFA

>>921
意味不明
減価償却の意味わかってる?

956名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-zDRe [183.74.193.126])2018/02/04(日) 15:36:14.32ID:AhKJ6nKed
>>954
業界で信頼されている同一autodata同士で比較すると、今年は昨年の6.3%ダウンの台数になる。
これでファイナルアンサー

>>956
だからー
そのサイトの数字も今年分は予測
昨年分は実数

小学生以下だな

まあそんなこと言ってても、そのうちモデル3の生産が増加すると、みるみるハイブリッドとカムリクラス、そして3シリの売上を食うから分かるけどね。テスラが正しかったと。もうハイブリッドも米国では年マイナス30%成長w

959名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-7HVs [49.97.103.97])2018/02/04(日) 16:33:35.41ID:Qwa3mzQKd
信者の口ぐせ
トヨタが気になって気になって仕方ないんです〜

何か信者が、硫黄島を奪われても、まだ本土決戦があると妄想する旧日本軍みたいになってきたww

モデル3の生産が軌道に乗るころ、テスラは他社の新車に包囲されてるよ。

>>920
充電設備は減価償却で、
エネルギーの原料は太陽光だからタダってこと??

初期投資が高いって話をしてんだけど、
何年で回収して利益出せるようになると思ってんの??

あと、太陽光はメンテ要るからね。
掃除とか設置場所次第だけど草刈りとか。
家の屋根にある家庭用程度の話じゃないからね。
まぁ計算上は省いてくれても結構。
そっちに有利な条件で計算してくれていいよ。
まず数字出してみ。

>>958
HVは優遇無くなったからね。
北米の優遇ってのは購入初期費用とかではなく、
空いてるレーン走れたり普段の生活の便利さが変わる。
優遇次第でコロコロ変わるね。

3の生産はいつ軌道にのるかね
他社からRVが続々と出る来年までが
猶予だけど果たして、、、
楽しみですねー
APなしのただの安いEVをしばらく出せば天下取れたと思いますが。

963名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd03-kp3l [49.106.211.196])2018/02/04(日) 16:48:13.94ID:mJ6Qes9Td
>>958
>ハイブリッドも米国では年マイナス30%成長w

http://www.hybridcars.com/december-2017-dashboard/
2016 Hybrid 347,022
2017 Hybrid 364,174

俺には、プラス4.9%成長に見える。

アルツハイマー信者には、それがマイナス成長に見えるらしい。

Model 3量産の暁には?

信者が言うほどTeslaに技術力があるなら、やはり量産遅れは意図的なものなのではないかね。
量産遅れで叩かれるより、量産した方がダメージが大きいという理由で。
・低単価による利益率の更なる低下
・利幅の大きいModel S/X需要の侵食
・台数増による販売管理費の増大
・Teslaブランドの希少価値の毀損
・実需要より過大な生産規模のラインを抱えるリスク

>>963
補助金なくなって、この成長なら十分やね、PHEVは、EVで集計されるけど、本来はハイブリッドで集計されるべきよねー

966名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-kp3l [183.74.194.96])2018/02/04(日) 17:49:05.74ID:WAj4O9rhd
>>965
Plug-in Hybrid として EV や HV とは独立して集計されています。

>>961
簡単な計算ではなかなか出せないと思うけど、トラックターミナルにはガソリンスタンドあるよね。

それより安い投資で太陽光プラス蓄電池は設置可能
メンテナンスコストはガソリンスタンド同等かそれ以下
エネルギーコストはガソリンスタンドと比べて圧倒的に安い

って考えてみると推測できない?

>>962
他社からRVは続々出ないよ。多分ジャガーが来年で一桁万台、ポルシェが再来年で一桁万台(自ら2万台と発表)。そんなもんだから。

>>963
おっとっと、プラグインハイブリッドも全部入れて計算ですかぁ?都合のよい計算方法だね。まあそれでもいいけどさ。

968名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-kp3l [183.74.192.199])2018/02/04(日) 18:38:15.16ID:UAnIItEYd
>>967
アルツハイマー信者は >>966 を読んでも理解できないだってよ

>>968
EVの販売台数は、よくPHEV込みだよね。

それでも、シェア低すぎて泣けるけど

970名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-kp3l [183.74.192.65])2018/02/04(日) 19:25:29.80ID:Fd08uFQ1d
>>969
お前も >>966 を理解できないのね

..................USA...............Canada
2012.........236,659..........10,041
2013.........234,288...........7808
2014.........207,372............6958
2015.........184,794............7150
2016.........136,632............8095
2017.........108,662............7977

T社Pの米国での売上台数
完全にスレチ

>>968
(笑)
いろんなメーカーのやつを全部足すと増えてるってやつ??
最も主要なメーカーの主力車種の販売台数はどんどん減ってるんですが、、

つまり他セグメントに移動していってるから増えてるように見えるだけだよん>>ハイブリッド

これからはHVは純減へ

973名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-zDRe [183.74.192.65])2018/02/04(日) 19:38:47.94ID:Fd08uFQ1d
信者の口ぐせ
T社Pが気になって気になって仕方ないんです〜

>>971
補助金なくなったからね。
普通じゃないの?

テスラなんて補助金カットになった時の減少率はこれの比じゃないでしょ。
香港の0台とかね。

ちなみに、欧州では、ハイブリッド増えてるみたいね。(笑)

>>974
逆。テスラは欲しい人が買う。他のハイブリッドやPHEVは補助金なくなると買い手がなくなる。トランプ政権が補助金なくそうとしたときに、必死に補助金なくすのを反対したのはテスラじゃないんだな。

次スレ
これ使い切ってからね 5chのマナーw

テスラ Tesla バッテリー50個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1517740756/

モデル3を調べる
https://www.youtube.com/watch?v=QCIo8e12sBM

片手でドアの開け閉めをやると手が痛いから
両手でするようにしてる

左前サイドウィンドウの止水ゴムにツギハギがある
ドアを締めた時に異音がする

左リアライトとトランクの隙間は爪も入らない
右リアライトとトランクの隙間は親指が入るぐらい広い
これは許容範囲を超えてる。’90年代のキア車で見られた
ような欠陥だ。

978名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-7HVs [1.72.1.85])2018/02/04(日) 20:32:21.87ID:IdVc8LlGd
>>972
>これからはHVは純減へ

伸び率の低い北米でも純増
欧州、アジアでは大幅増

どうみても純減はあり得ない

スタッドレスなにつかってますか?

980名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd03-r7St [49.106.217.219])2018/02/04(日) 20:47:34.61ID:IJH4MJ2Yd
>>972
>いろんなメーカーのやつを全部足すと増えてるってやつ??

>>958
>ハイブリッドも米国では年マイナス30%成長w

アルツハイマーの症状が出ています
お薬を出しておきますね

981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6bf7-xPCC [153.188.233.125])2018/02/04(日) 21:02:51.68ID:5kMzpTC50
車は、計画から製造まで5年かかるらしい

テスラは2年ごとに大幅変更してる

大手は、リスクがあるから、通信でアップデートなんか出来ない

テスラは、大手じゃないから通信でアップデートできる

どう考えても、機能と性能で大手と差がつくからテスラが勝つ ただ中国も同じようなことは出来るけどね あいつら民間でロケットは作れないけど

>>979
ピレリ
国産のほうがいいらしいが最低限度の働きはしてくれてるんで不満はナイ

>>982
ブリジストンよりピレリの方がいいですかね?

984名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-kp3l [183.74.194.48])2018/02/04(日) 21:32:54.74ID:031JsIUld
>>972 >つまり他セグメントに移動していってるから増えてるように見えるだけだよん>>ハイブリッド

>>963
俺には、実際に増えていると見える。

老眼の安川伝道師には増えているように見えるだけで
実際には増えていると見えていない。
悲しい眼だねぇ〜

>>981
通信でできる範囲なんてしれてるだろ。
大手もエンジン制御のソフトウェアとかよくアップデートしてるよ。
単に、ディーラでするか、自宅でするかの違い。

ナビのアップデートだって普通にあるだろ?別にたいした機能じゃないよ。

986名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa49-EiX+ [182.251.247.34])2018/02/04(日) 21:41:44.22ID:rdeXXZU7a
>>977
このドアの設計やばいな。もうまともなエンジニアが残ってないんだね。

987名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-7HVs [49.97.103.127])2018/02/04(日) 21:41:49.15ID:3Nw86u1+d
>>983
ピレリはイタリアで開発、製造は中国
雪道性能は日本製に劣ります

日本の雪を熟知しているのは国産メーカーです

ちなみに、ミシュランもグッドイヤーもスタッドレスの開発を日本国内でおこなっています

>>979
自分はブリヂストンというかブリザック。ピレリのスコーピオンはどっちかというとスノータイヤで、スタッドレスほどの性能はないと思う。あとノキアンのハッカペリッタもSCで安く買えるよ。

南オーストラリアに5万戸分、5kWソーラーパネルと13.5kWh PowerWall2を受注
http://reneweconomy.com.au/tesla-to-build-250mw-virtual-power-plant-in-south-australia-44339/

ピレリは高速性能を重視してて雪上は若干軽視と聞いたことある
ブリジストンあたりに来冬は換えようと思うが

そういえば新車時は19インチのミシュランだったけどメイドインハンガリーって書いてあったなあ

991名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-kp3l [183.74.192.219])2018/02/05(月) 15:11:05.11ID:kbR6iXmxd
ていへんだ、ていへんだ、
テスラがノルウェーで大トラブルだ!
http://www.newsinenglish.no/2018/01/19/tesla-meets-some-trouble-in-norway/

ノルウェーでは12月に2455台も売れたのに、1月は大減速して僅か215台しか
売れなかったんだってよ!

今から買うやつなんか情弱しかいねえよ
賢い人はみんなキャンセルしてるよ

ちょっと調べれば、テスラの凋落がすざまじいことが分かるのにね。
逃げ遅れたヤツが、ババを押し付けるのに必死で、懲りずに次スレ立ててるし。

994名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-7HVs [1.79.97.111])2018/02/05(月) 17:48:50.14ID:1Xpn3FRRd
Q4決算予想
$600Mの赤字
株価は$305に下落

みんなで決算予想をしよう

995名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb18-Mu/V [113.150.19.35])2018/02/05(月) 17:59:04.27ID:P/FKrlrS0
テスラ モデルS でEVレース実現へ、パワーは778hp…FIAが承認
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180205-00000024-rps-ind

996名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-kp3l [183.74.193.116])2018/02/05(月) 18:46:24.84ID:S+0tLBP4d
>>995
やっと前進したのね
当初は去年11月にレースが開催される予定だったのよね

まぁ、テスラの予定は遅れるのは日常茶飯事だけどね

>>995

何キロ走れるかが見ものだね。

998名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-kp3l [183.74.193.25])2018/02/05(月) 19:10:14.15ID:yNQsAvT/d
>>997
1レース60kmぽっちしか走らん

電池とモーターの冷却強化しなくちゃならんのかな?

1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb18-Mu/V [113.150.19.35])2018/02/05(月) 19:21:01.78ID:P/FKrlrS0
えぇーーーーーっ
60kmポッチィ〜〜〜話にならん。

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