【MAZDA】マツダ総合スレvol.113【Zoom-Zoom】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
＜公式-サイト＞
http://www.mazda.co.jp/
＜公式-ブログ＞ Zoom-Zoom Blog
http://www.mazda.co.jp/blog/
＜公式-動画サイト＞
Channel - YouTube
http://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb
＜前スレ＞
【MAZDA】マツダ総合スレvol.112【Zoom-Zoom】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1494595897/
＜関連スレ＞
【MAZDA】マツダ4代目(DJ)デミオ Vol.155【DEMIO】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1496654433/
【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.203【AXELA】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1491565493/
【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.135【ATENZA】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1497187817/
【MAZDA】マツダCX-3 Vol.74【SKYACTIV】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495544934/
【MAZDA】マツダ2代目(KF)CX-5 Vol.25【SKYACTIV】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1497780976/
【MAZDA】プレマシー/ラフェスタHS Vol.89【日産】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1497003875/
＊スレ立て時は1行目に以下の1行を挿入して下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
＊次行以下は、次スレを立てる時に消去して下さい。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ネタがあがってこないとどうにもならんのだが・・ 次期SkyActiv-GEN2の話をもっとしよう(提案)
内部情報リークないかな・・(期待) >>3
オイルポンプ辺りが鉄の鋳物からアルミに変わる HCCIも全然話が聞こえないから、うまく行ってないんだろうな。
代わりに気筒休止とマイルドハイブリッドが先に出るようだし。 >>6
2017年度末
気筒休止：既存の大排気量エンジンに追加導入
マイルドハイブリッド：いろんな車種の既存エンジンに追加導入
2018年度末
HCCI： 次期アクセラの新型エンジン(SKYACTIV2)
2020年頃
直6エンジン：3000cc。FR車に搭載
どの技術も上記の情報以外は分からず、開発失敗したかどうかなんて不明
当然、単なる飛ばし記事の可能性もある 内燃機関は２０２０年に禁止される
マツダにも情報が伝わったんだろうね >>9
マツダを上から目線で語ってる情報強者のお前は何者なんだよｗ >>6
ＨＣＣＩは２０１９年初のアクセラのＦＭＣ以降でしょ、、
気筒休止とマイルドハイブリッドは、その他車種へ来年の年次改良で搭載かな、、 昔の決算報告では2017年度からsky-gen2とか言ってたからズルズルとスケジュール伸びてるけど、諦めてはないのか。 >>12
17年は開発・投入開始だぞ
20年に本格導入
焦りすぎ
GEN1だって最初はフルじゃなかったじゃん
CX5のデザインと新赤がGEN2第一弾だって >>9
何度も同じこと書いてると思うが、本当につまらない。
騙すつもりなら、もっと知恵を絞って説得力を持たせないといけない。 >>12
ＣＸ－５のＦＭＣに間に合わなかったから、２年程度遅れているかもね、
ロータリーエンジンの開発を優先した事に寄る影響だと思います。 >>13
17年に投入開始って、今年度に新型車あったっけ？
CX-8は2.2Dだけらしいが。
>>16
ロータリーは話題になるだけで売れない、マツダの足を引っ張るだけの存在になってるよな。。。
もっと他にやるべき事があるだろうに。 ロータリーが優先的に開発になったとか胸熱だな
あまりロータリアンをおちょくらないでくれ… >>17
開発って書いてあるでしょ
期待値がデカいのかもしれんが
完全体のGEN2搭載新型車がある日突然発表されるようなことはないよ
新型車である必要もない
良くてマイナーで既存車にエンジンだけ追加程度
エンジン以外かもしれんし >>13
決算説明会でGEN2の導入時期は2019年3月期と明言されてる
つまり2018年4月から2019年3月の間ってこと
ただ、その次世代ガソリンエンジン技術(おそらくHCCI)の発表は2017年秋に行われる
これが正確なスケジュール
http://www.mazda.com/globalassets/ja/assets/investors/library/presentation/files/pre170428_j.pdf#page=23 まあロータリーに関しては、あくまでもマツダの象徴ってだけで、実際はロータリーイメージを出汁にレシプロで稼ぐわけだし。 ２０１５年にロータリーエンジン車の開発体制を強化。
前回の東京モーターショーでＲＸ－ＶＩＳＩＯＮを展示すると共に、
エンジンテストの試作車を世界中で実走させてテストを行っている。
マツダがロータリーエンジン復活へ！
http://www.sankei.com/premium/print/151121/prm1511210003-c.html
＞やらなきゃいけない課題は何十年も前から見えている。排出ガス、燃費、ロータリーの持つ構造的な問題で、永遠の課題でもある。
＞測定、材料技術が重なり、可能性がでてきた
＞テスト車では（エンジンは）回っているが、市販車にしたときに品質問題がないか、いろんな市場で走らせないと駄目だ。
＞品質確認は普通のガソリンエンジンの2倍か3倍やりたい
＞6合目くらいに来ていると思っているが、落ちるかもしれないし、道が違ったというのがあるかもしれない。
＞マイナス30度の場所や、熱いガレージに入れられたり、3カ月も停めていていきなりエンジンをかけたり、ちゃんと動くか、市場で確認するのが一番の課題だ >>13
この秋に次世代VISION モデルを公表の4月の決算発表で言ってるのに何を言い出すんだ？ CX-8も2.2D使いまわし。
数年は新技術なしで販売台数が落ち続けるのを耐えるだけか。 ２０２０年までに内燃機関は禁止になる
ターボも何もないでしょうが そうだな
たしかにクリーンじゃないディーゼルは新車で販売できないし、2stのガソリン車も新車で販売できないな
たしかに内燃機関は禁止されている
いや凄い！大先生はおっしゃることが違いますなぁ、さすがです！ >>32
千葉さん！さすがです
(俺の2chMateで千葉ってなってるｗ) >>33
これって誰のにも同じ名前が出てるのか知らんかったわ >>32
これな。火力発電とまっちまうがなヽ(^0^)ﾉ >>37
火力発電所の原動機は外燃機関が主流だけどね 中国新聞によると
今秋に次世代エンジン(HCCI)公開、2018年度に投入
副社長は燃費について「比較は難しいが08年比で50%は達成できる」
自社開発のマイルドハイブリッドも2018年度に市販 なぜ前年モデルじゃなくて08年モデルと比較なの
10年でこれだけ進化したと言いたいの? 大きな数字に見せたいだけだよ。
2008年から現行でも30%改善だから、今との比較なら小さな数値になるな。 >>41
>自社開発のマイルドハイブリッドも2018年度に市販
マイルドで間に合うのか？ 米国のZEV法対策？
https://car.autoprove.net/2017/01/39429/ >>46
HVじゃZEV規制は通らんよ。
2019年にEV、2021年にPHVを出す。
ZEV規制のような規制がない国向けには、マイルドハイブリッド主体で売ると。 >>43
最初はSkyActivG初搭載したデミオのレッドゾーンが低かったみたいに、
ＨＣＣＩ領域は安全マージンを必要以上に十分とって狭いのになり、そのために燃費改善がそれなりなると勝手に予想。 2008年比で50％アップってしょぼくね
10･15モードでいいとこ18だったのに 2008年に「今と比較して50%を目標」とか言ったからだろ 実燃費で50%ならすごい技術だが、プリウスですら達成できてないからなぁ。
マツダだけじゃないが、カタログ燃費だけが極端に良くなった。 とうとう地元紙にもHCCIの文字が出たか。知ってるけど規制がかかってるんだろうな。 >>53
プリウスだからの間違いだぞ
ハイブリッドってそういうもん 世界初のHCCIエンジンの発表や市販化はエンジンの歴史にとってエポックメーキングな日となるだろう
世界中の他メーカーの技術者や大学等の研究者がなし得なかったことを達成するわけだから
ロータリーとかぶるところがあるかもしれないがロータリー以上の難しさかもしれない
もちろんHCCIエンジンが成功するか否かはわからない
特に複雑さとコスト高といういのがどのくらいなのかが ロータリーはマツダ以外も開発したけど、ガッカリ性能だから市販化しなかっただけ。
日産は市販化予定だったがオイルショックで市販化を辞めただけだし、スズキのバイクでは市販化したが売れなかった。
ベンツのHCCIはメディア集めて試乗会までしたのに市販化しなかった。
大きな欠陥があるか、おもったほと性能が良くなかったんだろう。
マツダのHCCIはどうなるんだろうな？ >>59
ロータリーは、性能以前にマツダ以外の各社は
アペックスシールが開発出来ず、まともに回らなかった例が殆ど。
その中で量産して100万台以上売れたのだから他社とは全く違う。
極悪燃費も石油ショック以前のアメリカ基準なら問題ではなかった。
そういう経験を持つ会社だから、HCCIも期待しているよ。 マツダとスバルは、特定分野ではトヨタ日産本田に全く引けを取らない技術力があると思うの。 >>61
どこのメーカーも特定分野では他に引けを取らない技術があるのであって、たとえばホンダはF1エンジンではトヨタを含め日本のどのメーカーにも負けない。
しかしそれとホンダの市販車を買うかどうかは全く関係がない。 よりによってホンダF-1の話題を持ち出すとか悪意ありすぎでしょ。 燃費は大して良くもならず重い回らないつまらないエンジンでハンドリングもさらに悪くなる
そして不具合連発でディーラーリコール待ちで大盛況
こうなるな >>64
F1本田は笑うところだwww
たぶん負けない技術はヤマハだぜ。 >>62
だっさいデザインをどうどうと出してるところじゃね 静粛性乗り心地ハンドリングで遥かに上行かれたからな
信者でもない限りマツダ車なんて選ぶ理由がもうない 90年代のモーターショーに出品されるそれほど未来的でないコンセプトカーみたいで嫌いではない＞ 最近のスバル 現行インプレッサはずいぶん良くなったと思うけどなぁ
ただ、構造上フロントオーバーハングが長いのはどうしようもない 何故CH-RとCX-5だけグレード名が無いのか
CH-Rはハイブリッドとターボ、CX-5はディーゼルとガソリンで違うはず >>79
まあＸＶは最新シャシーで静かなんじゃないの？
でもマツダ・スバル買う層は、ハンドリングとか気持ちよさが大事で、静粛性とか二の次の選択肢だと思うぞ。 >>81
XVだけ群サイで測定という詐欺データだ
相手すんな >>82
信じたくないんだろうけど全て同じ日に群サイで取ったデータだぞ >>79
こういう数字を見ると、結局イメージでしか語ってない奴が多いってのが分かるね 数字は正しく測定されていて初めて意味を成す
詐欺データに意味はない スバルってこんな静かになったのか？
昔はクソうるさかったものだが >>79
ヴェゼルとエクストレイルの後席の騒音が60km/hより80km/hの方が低いんだが、そんなことがあり得るのか？ 69dbって80年代位までの新車情報の100キロ時騒音の合格レベルだぞ >>88
その資料もっと右側あるんだけど都合悪いからスバルだけ測定してないのよw
しかも量産車じゃないのはスバルだけ、他は量産して売ってる市販車
さすがリコール隠しのスバルw >>90
普通は速度以外は同じ条件で計るんだけど、たまたまその速度になった時の値記録してるだけでしょw
舗装状態とかで全然変わるからねえw
下手すると一般道と自動車専用道混ざってそうw https://www.google.co.jp/amp/s/carnny.jp/5052/amp
ここからの転載かな？
とりあえず他と比較してもスバルだけが悪いわけではなさそうだね
他と同レベルくらいは言ってもいいんじゃね？ >>93
そっか、舗装によって全然違ってきますね。
舗装仕立てのアスファルトだと本当に静かになる。 舗装もだし、タイヤの銘柄や減り具合、空気圧によっても違う。 >>94
測定条件何もないなw
まさか、バラバラの情報拾ってきただけ？w
前後で6デシも違うとか車によってエアコン風量MAXとか前席窓開けてたりしてねえ？
それなら値が大きすぎるのも納得できるんだがw >>97
つまりそんだけの事をしないと、差が出ないくらいは横並びってこと？ プラットフォームの新しいXVが静かなのは別に驚く事でもないような >>98
今時の売れ筋な車はどれも大して変わらないってことなんだろうな。
しかしヴェゼルだけ大衆コンパクトカーベースで違和感ハンパないなw >>79
70dBってかなりうるさいぞ、普通の道じゃ時速80km程度で出る音量じゃない。
どんな道を走った時のデータだ？？？ >>102
30年前に1931年生まれの爺さんがつけた評価基準でもアウトだからなw >>105
比較厨は中身の真相なんて何でもいいんだよ つまりマツダが一位じゃないデータは全て不自然って事か 騒音測定なんて、真面目にやるとすごい大変なんですけど。
そもそも、動いているものの中に計器入れて測定する必要あるだろ、これ？
ディーゼルの排ガス測定みたいに大変なことだよ。
まさか、ハンディタイプので適当に測定してないよな、、 正確を期するならダイナモの上で同一銘柄のタイヤで測定だろうね あ、でもそれだと風切音が測定できないか
谷田部みたいなところでやらないとダメか cx-5とヴィゼル、c-hrに乗ったことあるけど体感的にはｃｘ-5が一番うるさい
特にタイヤからの音が耳障り >>79
>>112
工作員バレしてる固定IPでよーやるわ >>112
おっちゃん、うまく文字打ててねーぞ
それと金貰ってるとこの車名間違えんなや いくら三菱でもあのクラスで80キロ時69dbは無いだろ
60年代の車かよｗ 基本的に音圧測定するときは対象からの距離が重要だったと記憶してるが、
寸法も異なる自動車で、何を基準に位置を決めたんだろう >>109
下手したらスマホのアプリ計測だろうなぁ >>118
普通はシートとか床でしょ
車両前端を基準にして、この車は小さいのでリアガラスの後ろ5cmで測りましたとかいうのか池沼 >>116
ちなみに今のクルマって何デシベルくらいなの？ まあきっと
スバルだけ窓締め切り
他は前席窓開け風ゴウゴウ
70いくとかそのレベル
後席との差もその辺だろw >>120
常識的に考えれば人間の耳の位置だろうね
いや、そうするとエンジンや窓への距離って車によって結構違うよなぁ、と思ってね >>122
ドライバー誌のテストの騒音測定値ベストカーのとあまり変わらなかったぞ ディーラーで試乗させてもらえば分かるよ
cx-5だけ極端に音が大きい メディアの実測データで静粛性よくない結果が出てるのに、何が何でもマツダ車は静かなんだと言い張って他車をディスる。
どーしてこういうのが湧いてくるんだろうな。 音は騒音値だけじゃ判断できないから結局は試乗して判断する必要がある。 >>109
正しく計測するには方法はこれと決まってる。
http://www.aco-japan.co.jp/product/id5055.html
このリンク先製品はこの種の計測機器としては相当に安い部類だけど
それでもHATS(ヘッドアンドトルソーシミュレーター)本体だけで百万超えているし、
ここに分析ソフトウエアのシステムが加わる。
まあ、雑誌の企画でここまでやっているかはともかく、マツダは自社製品が
車内音響に関して競合に追いついてなかったことは重々自覚していて、
だからこそ新しいCX-5で静粛性を大幅に向上させたんでしょう。
といっても、ようやくほぼ一線に並んだ感じで、プレミアム感をアピールして
定価販売での売り上げを向上させていきたいならますますの改善が必要だけど。 >>126
>>79の数字をよく見ろ。
スバルXVだけが良いだけで、他車はすべて横並びだ。
その横並び数値が極端に悪すぎるから、測定方法を疑われてるだけ。 >>129
うるさいと散々言われてるスバルが無理やり作ったデータだからなあw
しかもあれだけグレード別w
あそこまでお膳立てが必要とか相当ひどいボロなんだろうな
最新のはずなのにww 他メーカーなんてどうでもいいけどなあ
ネタがないから煽ってるのかなあ >>128
> 正しく計測するには方法はこれと決まってる。
それは何という標準によって決まっているんですか？ >>133
>>128のリンク先を読んだ？
これは音響測定用のダミーヘッドの会社のものだけど、
ANSI(米国国家規格協会)やIEC(国際電気標準会議)の規格に準じた製品であるとのこと。
IECやJISには自動車の車内騒音測定の細かい基準はないようだが
(JISには鉄道車両の車内騒音の測定方法は規定されている)、
ANSIにはマイクロホンの位置まで細かく決まったものがあるらしい。 計測値がどうであれ、私の耳にはマツダ車の騒音が他社の同クラスの車に比べて耳障りに感じる
皆さんが比較してみて尚マツダ車の騒音が気にならないならそれはそれで良いと思う
ただ、大多数の人はマツダ車が劣ってると感じるから売れないわけでしょう >>134
> IECやJISには自動車の車内騒音測定の細かい基準はないようだが
デタラメでしたと言えよ嘘つき 俺は>>128の人とは別人だよ。通りがかりの物好き。
2chのレスでさえ1行ずつしか理解出来ないようだと生きるのが大変だね。
お大事に。 >>137
>>128 の人と同じような池沼ということですか。
あまりにもそっくりなので区別がつきませんでした。 >>135
１行目 うんうんそれはあなた個人の感想だね
２行目 うんうんそれも各個人の感想だね
３行目 その結論に至るには具体的な騒音レベル比較とそれによって購入を見送った人の数のソースが必要だよ？ MAZDA６CLUB
他のブランドと室内騒音を比較するウェブページを教えてください
http://forum.mazda6club.com/models-trim/261927-comparison-sites-road-noise-interior-noise.html
音の大きさに関して煩いと感じるか否かは個人差だろうね
日ごろから静かな生活環境で暮らす人とそうでない人
又は聴覚が正常な人とそうでない人
前車が静かな車に乗っていた人と初マイカーで初めて高速を走った人等々
個人差は大きいと思うよ アクセラ乗りだけどロードノイズや風切音以上に軋み音やビビり音のほうが耳につく >>141
それは期間工や派遣社員の心の叫びじゃよ 昔はマツダ車を守ってくれる妖精さんだって言われていたものじゃ 設計不良を正当化しだしたらカワサキ化する。
まあ、カワサキは丸くなったよ。ニンジャに死角がないもん。 >>146
安くないよ。
税金が、もろにかかるから。 今ってＦＷＤとＡＷＤの価格差がアクセラで２２万もあるんだね。
色々研究費積もってるんだろうけど、価格差を付けすぎな気がする。 >>146
オンライン見積もりしたらNobleBrownAWD同士の比較だと約18万円安いね
ディーゼルってまだ補助金もらえたっけ？ AWDだとヒートミラー、ヘッドライトウォッシャー、リアフォグもついて来るからな >>150
グレードによって18k～29kまでだな >>154
バッテリーサイズとかはそうだが、ドアミラーヒーターとかは
4WDだけ標準装備とか、あるよね。 >>154
ホンダヴェゼルも全国共通仕様だが、
4駆だとフロント・サイドミラー・フロントシートにヒーター付く。
そんな感じで4駆だと雪国に便利な装備がセットで付いてくるメーカーは割とある。 >>151
ヘッドライトウォッシャーとリアフォグは初期型には無い装備だ。
どちらも欲しくはないけど…
フォードエスコートに乗り換え検討中。 技術世界位一のメルセデスでもできなかったhcciをマツダがものにできる道理がない
奇跡的に市販化できても２０２０年から内燃機関は違法化されるから徒花に終わる
傷を大きくしないという意味でむしろ失敗して良かったんだよ >>161
頭も性格も悪いと悲惨だな、とはたから見てると思うけど、本人はうまくやったつもりなんだろうな 大文字小文字、全角半角の使い分けが不自由な書き込みって
なぜ信憑性を感じなくなるのだろう >>161
マツダはHCCIに成功して平成20年比でなんと+50%を達成します！！！
2L NA
14.2km/l(10･15モード)
↓
21.3km/l(10.15モード)
JC08、WLTCに直すと！！！
あれ？ 内燃機関違法化でGV,DV,HEV,PHVは全滅
内燃機関だけ違法化して外燃機関は合法なんて片手落ちな訳が無いので火力発電は全滅
火力発電ダメならEVも電車も全滅
物流もエネルギーも全滅なのでFCVも全滅
要は2020年に日本壊滅
誰だよそんな法案通したの？ >>163
おまえの頭内のことなど知るかよ池沼
池沼ってやることが全部池沼だからイライラする >>161
どっかのエビカニ評論家のような日本語不自由な知能の低さww >>166
君、住んでる世界が違うようだからここに書き込むのは間違ってるよ >>166
原発再稼働しまくりでしょう。
老朽化廃炉なし、100年でも200年でも使い続けｏｋ
福島も廃炉無し、再稼働だよ、、、 乗用車用内燃機関のみの違法化だよ
すでに決定は下されている 米国での売上6月悪かったらしいな。
何でやろ？CX5売れてたんちゃうの？ >>180
それ以上にアクセラアテンザCX-3が爆死してるから >>182
6月に入って急に、アクセラアテンザ爆死したん？ >>183
先月以前から死んでるよ
cx-5ブーストが弱まって6月は前年比マイナス 前年比マイナスって去年も新型車は無かったはずなのにヤバいな CX-9が販売開始から1年経ったから6月はマイナスに転じた 新型車はCX-8だけだけど北米版あるか不明。
今後も落ち続けるか、値引き拡大するしかないね。 CX-5も新型の割には言うほどプラスになってないしな。
日本の分アメリカに回してこれしか売れてないんかい。 あー、欧州フォード、日本で再展開してくれやいかなぁ。 北米市場全体が落ちてるのにマツダだけ伸びるとかあるわけ無いやん
ゲハ理論やめーや アメリカは全体としてはほぼ横ばいだけどセダン系は毎年シェアが下がってる
6月まででいうと乗用車のシェアは前年比-8.83％で、その分クロスオーバーが伸びてるという構図
その中でアクセラは前年比-22.5％、アテンザは-23.2％だから平均よりかなり落ち込んでる 俺は一周回って、やっぱりアクセラセダンみたいなのも良いなあと思えてきた。
実際のところ、ハッチバックを有効に利用できてるかと考えればセダンのリアで十分。
ハンドリング(ロール)・サスの動き・排気音の静粛性・エアコンの効きなどはセダンの方が格上だし。 事故った時のクラッシャブルゾーンのもなるし剛性も高くなるしな セダンはいいけどプリウスやインサイトみたいな中途半端な形、あれはダメだな 前のアテンザスポーツみたいな5ドアセダン？
結構好きだけどな 大きな荷物を出し入れするからセダンは無いわ。
旧型のアテンザスポーツならOKだけど、アテンザワゴンが格好良いので必要性もないな。 >>197
5ドアセダンという言葉に矛盾を感じないか？ >>200
容積がセダン以上ワゴン未満、ということだろ。
かつてのアテンザスポーツとか。
まあ、世界には5ドアセダン（ハッチバック）と見せかけて
リアゲートはなく単なるトランク、というシトロエンC6みたいな
変態車も存在するけど。 >>202
もはや剛性とか静粛性とかセダンのメリット全くないなw
結局メーカーの言ったモン勝ちか…
5ドアってワゴンよりも剛性高いのかな？ >>206
テールゲートを開けた時に車体後部からはみ出さないっていう利点がある
あと昔はステーションワゴン＝商用車だったからね >>206
開口部がワゴンより大きいから、剛性では最も不利。
剛性を保てば重くなるし。 アメリカじゃステーションワゴンなんか乗ってたらバカにされるからなあ 昔はアテンザスポーツのようなファストバックスタイルのほうが
空力が有利という理由で高性能車のイメージだったけどね。 >>213
空力が全然有利じゃないことがわかってしまったから 初代アテンザはよく売れたでしょ
初代アクセラもだけど 昔からMC直後以外はトップ30には入らないけどコンスタントに4桁は売れるポジションだったでしょ アテンザ3世代の中では個人的に2代目が好き。
特にアテンザスポーツのルーフからテールゲートへのデザインとか最高。 >>220
確かに。大きさもちょうど良い。
しかし、アクセラは同じような顔なのに二代目は下品過ぎて絶対乗りたくない。 どや顔でミニバン乗ってるやつwww
事故ったらお陀仏www >>219
それが車種別でトヨタ車より売れた最後じゃなかった？
1980発売開始だから37年前の話。 初代アテンザは中国で人気があって3代目がデビューしても併売されていた
その為か中国専売車種のCx4は初代アテンザのデザイナーの
小泉さんが担当してる
日本でもCX-4販売して欲しい >>224
アテンザは三代すべて併売してたよ
今はどうか知らん >>226
「MAZDA ＣＨＩＮＡ」のサイト見てみたけど、もう併売はしてないっぽいね
ＣＸ－７も人気あったはずだけどなくなってるし、ＣＸ－４が後継扱いなんだろうな >>224
中国生産のCX-4を品質に煩い日本で販売できるか？という点で揉めてるみたいね。
日本で生産するということは考えてないようだ。 >>229
止めた方がいい。ホンダは失敗している。 ジェイドという大失敗を既に見ているからな
慎重にもなるだろうて 小泉さんはデザイナーの中でも主流派じゃ無い感じ
ビアンテ以外は良いと思うけど >>224
出たら買い替えしたいんだけど無理そうだな >>227
メキシコスタンレーが最高にヤバイ(笑) >>227
稼働率がヤバいからSUVの生産始めるよ メキシコは大失敗だったと思う。
下手すりゃ潰れる。 昨日のクローズアップ現代＋から
http://i.imgur.com/0tJjk3i.png
現代日本が下請けの中小企業の工場をどれだけ軽視してるかわかる デミオで３パー削ると1t切るかもしれないけど、コンパクトカーじゃ無理なんでしょうね >>241
こういうのは平均じゃなくて最頻値を出してもらわないと全然わからん
一部の優良中小企業除いてみんなマイナスかもしれんし、
逆に潰れる寸前とか登記上存在してるだけ、みたいな会社が全体押し下げてる可能性もある >>246
いやまずは最頻値だろ
ヒストグラムのてっぺん知りたくならない？ http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/00159/00001/
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/00159/00002/
有料会員じゃないと読めないけど、来年に量産される日産の可変圧縮比(VCR)エンジンについて詳細な記事が出たぞ
マツダの方針と明確に違って面白いので概要を書いとく
・研究15年、量産開発6年
・日立オートモティブシステムズとの二人三脚の開発で量産にたどり着いた
・2018年QX50搭載のVCRエンジン： 2L直噴ターボ 最大トルク390N・m 最高出力200kW 3.5LのN/A-V6エンジンに比べ燃費27%UP
・低中負荷の常用域は圧縮比14。数値的にはSKYACTIV-GのN/Aと同じだが、過給エンジンで実現できたのはVCRのおかげ※
・VCRでエンジンを極めていく。将来的にはVCRを利用して「超ロングストローク」「スーパーリーンバーン」を目指す
・目標の熱効率：e-power用VCRエンジンで2025年に50%。さらには発電所と同等の熱効率60%にしたい
・HCCIは目指さない。なぜなら、HCCIは燃料成分の違いに敏感だし、運転領域を広げるに排気量の「アップサイジング」が必要
※ちなみに、SKYACTIV-G 2.5Tは圧縮比10.5 >>250
会員じゃないから読めないし日産には特に興味なかったけど、これはこれで日産を応援したい
メーカーで方針が違って差別化されるのはユーザーとしてもワクワクする > 運転領域を広げるに排気量の「アップサイジング」が必要
マツダの弱点を突いてる
HCCIが実現できたとしても、この排気量でたったこれだけのパワー？って問題は
マツダも頭を悩ませてるところだろう
その一つの答えが簡易ハイブリッドなんだろうが
最高馬力には効果が無いし
消費者がそれを受け入れるか答えはまだ出ていない 国沢さんがマツダのエンジニアはエンジンに関する知識はあるが、
自動車全体に対する知識が無いと看破してたわ。 >>256
マツダも、自動車に関する全ての知識が危うい雉沢には言われたくないだろうな 平成20年火で50％アップは基準としてどうかと思うわ。
そりゃスカイアクティブ基準でそこにしてんだとは思う毛 ツダヲタもhcciには懐疑的だよね
恐らく出ないと思うけど、次期アテンザあたりに載せて爆死する姿も見てみたいw潔く爆死するのもマツダらしくて良いと思う
この日産のシステムは面白いと思う
最近元気いいね、日産は
Epowerとか全然すごくないんだけどね
でも、ゴーンがいるうちは絶対に買わねーけどw もしHCCI出たとしても、初期型は間違いなく地雷
もちろん全力で踏み抜きに行く 新しい技術も当然10万キロ20万キロ走って耐久テストはやるんだろうけど
経年変化だけは時間が経たんとわからんからねえ
新技術できたけど5年10年待たないと製品化できませんてわけにもいかんし VWに続きルノー、ダイムラー、さらにフィアットもディーゼルエンジン排ガス不正疑惑
マツダは欧州にディーゼルエンジン工場を作らないかなあ
もちろん供給先の確保が必要だけど
ちなみに欧州の乗用車でのディーゼル比率は50%くらい
どこかのメーカーにライセンス供与という手もある >>263
こいつも国沢さんに自動車全体に対する知識が無いと言われそうだな >>264
クルマ好きにとって最大級のほめ言葉ww 欧州は欧州メーカーにできないものは廃止するんですよ。
そんなこともわからないバカが寝言を書き散らすスレ >>263
EU「今更ディーゼルとかｗｗｗ」
ってなるだけ
今の排ガス不正の発覚は、
日本勢がディーゼル追いついてきたから無理やり閉じてるだけだと思う フォルクスワーゲンのミュラーCEO、「この先しばらくの間、ディーゼルは不可欠な存在であり続けるだろう」と発言
http://jp.autoblog.com/2017/05/14/vw-ceo-says-diesel-will-remain-indispensable/
厳しい環境規制に対応するにはディーゼルをやめられない。
マツダは、尿素ＳＣＲの採用で、当面のＮＯｘ規制を余裕でクリアできる。 ２０２０年まではね
それ以降乗用車用内燃機関は違法化される >>250
可変圧縮の行き着く先に熱効率50%はないからスーパーリーンバーンて自分らで言ってるじゃない。マツダもある意味一緒だよ。超リーンバーンならhcciとかレーザースパークとか燃やし方の選択をどうするか。 >>270
へー、あと2年半しかないのに欧州企業がどう対応するか見ものだねー(棒読 >>273
スマホとは桁違いのバッテリー容量で台数も多いからなぁ
電池関係の株価天井↑になるな。
スマホ年13億台(2016年) vs. 四輪車全て(約1億台) 電池云々ではなくて「2020年に内燃機関禁止」がガセ情報だといいたいんだが。
まだ「禁止の方向で」というだけで、「決定」ではないし、欧州全体ではないから。
自動車産業を持たない国は率先できるが、仏独は部品産業まで雇用に影響するから。 ワッチョイ見たら
内燃機関違法化キチガイと国沢絶賛キチガイ、同一人物やんw >>271
高圧縮比ほどコンロッドが長くなりエンジンが巨大化する問題を、可変圧縮用のマルチリンク機構で解決できる
って論調だったよ
そもそもリーンバーンと可変圧縮は共存できるのでは？ 内燃機関車は50km/hで電気自動車より環境負荷が低くなるんやろ？
エマルジョン燃料とハイブリッド組み合わせりゃ行けそうな気がするがなぁ >>277
なんで高圧縮比だとコンロッドが長くなるんだろうか。 >>277
共存させないと熱効率50%は無理ということ。可変圧縮って良いとこ取りを狙ってるだけで理論的に新しいものではないから。耐久性とか機械損失では不利。いいとこ取りは悪いとこ取りの危険性もあるし。 可変圧縮比エンジンは単純に部品が増えるのと、機械摩擦損失が有りそう。
ＣＶＴみたいなもんで夢の可変機構だけど・・・ アクセラDの代車でデミオGに乗ったんだけど、やっぱスポーツモードは楽でいいよね
でもボタンの位置は、スズキや1代前のCVTデミオみたいにシフトレバーの親指で押す位置についてても欲しい ぶっちゃけ、欧州問題はマツダには関係ないよ。
先端技術があるわけじゃないし、そもそもシェアも低いしね。
中国、北米や後進国に注力したほうがいいよ。 >>284
ＮＡガソリンエンジンと、クリーンディーゼルは最先端だよ、
気筒休止とマイルドハイブリッドと尿素ＳＣＲの採用で更に進化するよ。 高価だが高性能とされた尿素scrのメルセデスの不正も発覚した
２０２０年の乗用車用内燃機関の違法化以外の選択はない なんでこんな弱小メーカーにできることをほかはインチキでごまかしてるの? >>290
ロータリーエンジンを商品化出来たのは四輪メーカーではマツダだけだし、
1970年代の排ガス規制も最初に通したのはマツダとかホンダなど、
小規模メーカーだった（当時はマツダ・ホンダ・三菱のシェアがほぼ同じ）。
BMWも年150～160万台クラスで自動車メーカーとしてはマツダと同規模。
これ位の規模の会社って自動車メーカーとしては小さい方だけど、
実際に工場とか見ると充分に巨大だから。 >>290
生産台数が多いメーカーほど、ちょっとした変更に金がかかるから >>290
マツダはHV、EV、PHV、FCV等の次世代車の開発放棄して内燃機関に全力投球したからかな。 >>294
次世代車というか電動モーター絡みだな。
重電メーカーや重電から技術者を引き抜いた米中の新興メーカー
と台頭に渡り合えるのはトヨタクラスの最大手だけってのはある。 リコールの通知をディーラーに丸投げするのは止めて欲しいわ
公表から2ヶ月近く経ってからようやく届いてやんの｡ 00年代前半だと研究開発部門のディーゼル担当者は4人しかいなかったらしい
マツダは研究開発部門の人が極端に少なくてコンピュータのシミュレーションに頼らなければならず
逆にそれが功を奏したらしい ズムスタでやるときだけじゃないの？やきうのことは知らんけど マツダに死亡フラグが立った気がするのはオイラだけ？
バブルの頃の失敗を忘れちゃったのね。 >>290
他社はDPFだけで処理する問題を把握していたから手を出さなかった ディーゼルは今後も段階的に厳しくなっていく環境規制を考えたら先は無いだろうしな。
現時点で小細工したり問題を抱えているようじゃダメなんだろうな。 >>307
つうか、ボッシュがデンソーに負けたって話だけだろ。 交通標識認識システムって高速道路の電光表示にも反応する？っていうか三段表示している標識は誤認識しないか？ 今日朝エンジンかけてから20分くらいまともに加速しない状態になった
納車1年アクセラ15xd ぁあ良く見てなかったけど警告灯出る方のDPF再生してたのかも
普段はうるさいだけで加速はできたし モデル末期のフォレスター4WDに負ける新型CX-5FFのポンコツ燃費ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HONDA CR-V 1500ccターボ CVT HWY/CITY FWD:34/28 AWD:33/27
SUBARU Forester 2500ccNA CVT HWY/CITY AWD:32/26
MAZDA CX-5 2500ccNA 6AT HWY/CITY FWD:31/24 AWD:29/23
技術力の低い3流企業マツダのCX-5は燃費でCR-V、フォレスターに完敗。
FFですらAWDのCR-Vとフォレスターに完敗している始末ｗｗｗ
これじゃ売れるわけねえだろｗｗｗ
カタログスペックでボロ負けしてんだからｗｗｗ
時代遅れの6ATにこだわってCVTを捨てたアホな上層部の判断で
マツダは数千億の利益を失ったｗｗｗｗｗｗｗ >>315
マツダはそもそもCVTに取り組んだことがない。
前に使っていたときも単にアイシンから出来合いのものを買ってきただけ。
また買ってこようと思えば買ってこれるはずだが、誰にでも売るものしか売ってくれないので性能はそれなり。 マツダは CVT に懐疑的だから作る気ないだろ
新しい燃費基準になったら CVT 組はどうする気なんだろうね
最近のアンチはヨタでもンダでもなくスバルを出すんだな
アイサイトの組み合わせって CVT しかダメなんじゃなかったっけ
MT で同じように安全装備出せないのはなんでなんだろうね 自販連2017年6月ブランド別 乗用車販売台数内訳
トヨタ 普通 ６４,０２１台
ホンダ 普通 １１,２９１台
日 産 普通 １３,５２６台
スバル 普通 １２,７７２台
マツダ 普通 ６,７８０台
スズキ 普通 ３４０台
三 菱 普通 ２,３１０台
レクサス 普通 ３,００６台
ダイハツ 普通 ９台
6AT(大笑い) 世界的にATの流れだと知らないとそういう恥をかく
>>323 世界を知るマツダさんはすごい、国内実質最下位だけど >>323
これって製造元じゃなくてディーラーの売り上げた数値？ >>318
ねえねえ、そんなに優れたCVTをなんでヨーロッパのメーカーは採用しないの？
スバルのリニアトロニックの基幹部品はドイツ製なのになんでだろうねｗ
ついでにスバルはヨーロッパでさっぱりだよねｗ ヨーロッパが自動車の開発において、
特に優れてる地域ではないから エンジン回転数が下がって加速する逆感覚のCVTが欧州で受け容れられるわけないからな
欧州のMT率も平均8割以上あるし
欧州高級車は多段ATやDCTだ >>331
マツダのディーゼルによってそれは証明されてるじゃん
欧州車の6ATのほとんどはアイシン製だし マツダに限らず、メーカーを貶してる奴ってどういう顔してどんな車に乗ってるのか興味あるわ。 >>381
こんな加速するスクーターはない。
レヴォーグ2.0(300ps)0-100km/h 5.27秒
https://youtu.be/-30JeGmIXuk
80-200km/h
https://youtu.be/uECG8ywK3SY
貼ってあったのろまなCVT >>339
スバルに台数で負けてるのがそんなに悔しいか？ >>339
小型車は決してますよ～
だって6ATの素晴らしさが伝わらないじゃん 荒らすなよ、大体月間販売の数字で見たってなんも分からんだろ。
マツダは新車の買い控えもあるし東京モーターショー見てからって奴もあるし。
スバルはxvやレヴォーグのマイナー、FMCだってあった訳だし。 >>334
自慢のCVTどこいったんだろうな(笑) >>342
新型CX-5といってもシャシー、エンジン共に使いまわしのMCと同じだしな。
HCCIとマイルドハイブリッドを投入するまでは今の低迷は続くよね。 >>315
マツダの車ってCVTにするだけで数千億も儲かる程素晴らしいクルマなのか！
試乗会に行ってくる >>347
研究開発費はスバルよりはるかに多く出してるのがマツダ
だからSKYACTIV Driveも内製、どこかのCVTのように外注じゃないからね 荒らしに加担するわけじゃないがスバルのCVTは内製だよ
チェーンはルークの供給による CVTなんか嫌いだしスバルは早くあきらめねーかとは思ってるが、それでも新型CX-5で燃費悪化してffの2Lが四駆のフォレスタより燃費悪くなったのには驚愕したわ。 マツダはシェア争いは不毛だからやめちゃったのでなあ
それより自分らがいいと思う車をいいと言ってくれるお客さんだけに売ることにしたので
国内4位だろうが5位だろうが会社が潰れなければどっちでもいいと思ってるみたいよ >>351
宣伝広告費は別枠なのも知らない奴が何を言っても無駄 スバルはＣＶＴに注力しているけど、元々は日産よりもスバルがいち早く開発して軽自動車に搭載したという歴史がある(マメ知識) スバルは水平対向エンジンって変なレイアウトを選んだ弊害で変速機も自社開発しないとだめだ。
ATの多段化競争に巻き込まれないためにもCVTを選んだだけ。
困ったらアイシンから買えば良いだけのマツダとは事情が違う。 CVTは生産ライン丸ごと新しく作らないといけないから、
よほど金があるか、先見性のあるメーカーじゃないと採用できない
アウディも採用していたが、チェーン、プーリー、油圧ポンプの肝になる部分は買い物で組んでいただけ
実質まともに作っていると言えるのは日本のメーカーのみ 軽自動車はＣＶＴでも良いかなと思う。
軽以外は重くなるに従って、やはり実用面でちょっとどうかなあ・・ あれ？BRZっていうのはちょっと例外かな？あれは水平対抗に6ATっていう組み合わせだけど・・・
できないことはでないんだろ？アイサイト搭載はわからんけど、
マツダのはMTにもモービルアイつけてるんだろうし？ >>360
縦置きでさらにAWDを組み合わせると、ステップATは太すぎ、位置が高すぎで室内を圧迫する
MTやCVTは2軸式で縦長になるからまだマシ
FRでスポーツカーならとBRZでは許容できたんだろうけど BRZ 6AT 1240kg が JC08で12.4
インプ2.0L 1320kgが JC08で17.0
うーーーむ >>362
インプ(ＣＶＴ)は実燃費の落ち込みが大きくて、ＢＲＺ(６ＡＴ)は落ち込みがほぼ無いから、数字上程の差はない。 マツダはCVTはリニアじゃないと嫌うから採用しない
確かに慣れないと気持ち悪いｗ
日本ではCVTの割合が拡大してCVTしか知らない人も増えてきてる
CVTにしか乗ったことのない人はCVTのフィーリングがデフォルトになる
そんな人がトルコンにのると変速自体に違和感を感じるらしい >>366
> そんな人がトルコンにのると
文章から池沼が滲み出している そんなこといってもディーゼルのトルクに負けるCVTは採用できんだろ まぁcセグ以上のクラスで今時6ATは古いかなとは思う >>370
どちらかと言うと、マツダのSKYACTIV-Drive6ATの方がCVTより新しい機構してるからな SKY-ATには特段新しい機構なんてないだろ。
良くできてるとは思うけど。 >>372
新しい機構ってなると、１速とリバースギア共有にしたとか？ >>374
ロックアップクラッチダンパーの容量増やしたこととか >>375
そんなもん新しくも何ともないだろどこのメーカーでもやってる事だし機構的にも特に目新しさはない 五年前の時点では、どこもやってないわな。CVT vs DCT の構図だったんだから。 相変わらずマツダを扱き下ろさないと生きてけないヤツが居るんだな 6ATは4ATと構造全く同じだろ制御をちょっと変えただけで超低コスト
今まで出せなかったのは特許のせいだよ >>380
そんなわけないだろ
ちなみにスカイ以前に5速ATも自社生産してたぞ 初代アテンザのオートマに乗ってたけどロックアップが3速と4速だけで65km/h以上じゃないと効かない仕様だったな スバルは、引っ張りチェーンだから大トルクでも問題ないからCVT一本、本田はデュアル行きたいけど煮詰まらない、マツダは金がない >>385
ホンダマチックは二輪車のMTと共通部分が多かった。
DCTとは親和性が高い会社なんだけどね。
マツダの場合、枯れた技術を一から見直し、磨き直したのが
スカイアクティブ。 SKYACTIV-DRIVEのATはロックアップ率がめちゃ高いのが特徴
みたいな説明を出始めの時にしてたけど
今では他社製ATも大差ないの？ >>387
後出しジャンケンは強いからねぇ。
出た瞬間に研究開発の対象でしょ。
シャーシだってsky出た後にtngaやsgpが出てきたし。
ハイブリッドの燃費競争の中にskyを出して当時は肉薄してたし。
その後は高圧縮、熱効率の嵐だったり。いいカンフル剤になったんじゃ無い？
しかしボッシュがいらん事してくれたお陰でディーゼルのイメージが悪くなったのは最悪だけどな。 マツダのSKYACTIV-DRIVEはロックアップ領域が49%から82%に伸びてるもんな >>387
ロックアップ率の高さは燃費に効くって意味では重要なんだけど
SKYACTIV-DRIVEの「車好きに向けた」本当の価値は、
そのロックアップ中の変速機構が湿式多板クラッチ方式って
ことだと思う。
要するに、MTやDCTに通じる変速感を得やすい方式。
変速速度もレーシング用にチューンナップされた乾式DCTには
負けるけど、自家用車用として常用可能なレベルの湿式DCTには
特に劣らない出来。
それでいてメンテフリーの度合いも高く動作は安定してる利点も。 マツダのやってる事もドイツ勢の後追いしただけなんだけどな
なんでもかんでもマツダが最初に始めたみたいに言っちゃうのね >>391
へー、後追いだったんだ。
なんてメーカーなの？ >>388
ボッシュって第二次大戦前もさ、
日本が導入しようとした航空機用エンジンで使われていた
自社製の気化器のライセンスを認めなかった糞みたいな会社だからな・・・
インド洋を閉鎖された状況でも正規品を輸入しろとのたまって
ヒットラーが散々とりなしても断固拒否w ボッシュとかVWとか大戦前の残滓が多すぎ
VWグループはいまだにポルシェ‐ピエヒ（フェルナンドポルシェの娘が嫁いだ家）家が実権握ってるし 今さらだけどマツダフォントお持ちの方恵んでくれないでしょか…
数ヶ月乗り遅れたことをいまだに後悔してて。 妄想かもしれないがマツダすごいのか?
現在クリーンディーゼルエンジンで世界トップ技術
将来HCCIでガソリンエンジンで世界トップの可能性も
世界中の他メーカはEVへの移行を表明してるが
中進国でEV移行がどこまで可能なのか、
多くのEVメーカーが前提としている夢のようなバッテリーは本当に実現可能なのか
あたりを考えると... >>397
>夢のようなバッテリーは
実現するよ。 世界中のメーカーは厳しくなる環境規制のためにEVを作ってるわけで、EVに将来があるからって判断じゃないんだよ。
マツダもEVを出すって明言してるし。 >>388
スカイアクティブボディとTNGAは比較できるもんじゃないんでは
TNGAはモジュラー設計とその先目指してるもんだし、
ボディ単一の性能向上を目指してるスカイアクティブとは話の次元が違う
この手の後出しジャンケンなんて話は嫌いなんだけど、
そしたらスカイDは三菱の4N13,14の後追いか？違うだろ？ >>400
トロイダルＣＶＴ懐かしいな(笑) セドリック・グロリアに搭載されてた。
今更トロイダルに拘るより、普通に大トルクにも対応可になったベルト式ＣＶＴで良さそう。 >>380
多段ATは強度、伝達トルク損失などを保ちつつ、いかにコンパクトサイズにまとめるか。 >>400
すぐに壊れて修理に100万もかかって日産も投げ出したのに何で今更 バッテリーのブレイクスルーはいつになるかわからんのに、１０．２０年後ＥＶが殆どになるとは思えん その前に電力が足りんからな。
原発再稼動しまくらないといけない。
ドイツとかの電気自動車だけにします！宣言は、フランスから原発の電気買ってるくせにちゃんちゃら可笑しいわ。 マツダ一人勝ちとかちょびっとでも思ってる奴は真性の池沼。
EUも米国も自国のメーカーが勝てないものは使えないようにするから絶対にあり得ないのだ。 そう思って法律変えても、結局は自国メーカーの首絞めて、対応してきた日本のメーカーがシェア伸ばすわけだが >>402
現行の1.5Dでは特に問題出てないし1世代前の2リッターディーゼルじゃないの？
未来から来た人が1.5Dは3年で配管が詰まったとか言ってたような気がするけど >>403
>ボディ単一の性能向上を目指してるスカイアクティブ
そんな話だったっけ？ ドイツメーカーがエンジンだけブルーエフィシェンシーとかブルーテックとかブルーモーションとか名称付けてたのをパクってスカイアクティブって名称を付けたたけどドイツメーカーとの違いを出すためにマツダは何でもかんでも全てにSKY○○って付けた disりたいならもっと勉強してから書き込まないと恥をかくだけだよ マツダの夢は、FR縦置き6気筒ディーゼルターボかロータリー発電機。
実際は、FF横置き4気筒6AT… 旧態依然の6ATしかないマツダはスズキみたくもうアメリカ市場からはたたき出されるよｗｗｗ
他社の4WDに燃費で完敗するほどポンコツだからなｗｗｗ
ホンダは10速AT、8速トルコン付きDCT、CVTを取り揃えて上から下まで全方面で戦える。
技術のない3流企業のマツダはアホｗｗｗ
さっさと倒産しろｗｗｗ >>414
スゲーイメージだけで語ってるな。
sky-dは、発想自体違うだろ。大体アドブルー積んでねーし。 >>420
これから出る欧州・北米向けモデルにはSCR搭載されるよ 日本国内だけでチンタラ走るなら6ATで充分足りる。
加速を楽しみたいなら、マツダ車じゃなくてスカイラインとかSTiとかのスポーツ車を選べば良いだけだし…
～以下ウンチク300行書いたけど暑苦しかったので削除～
まぁ、何を選ぶかはユーザーの好みだから、どっちが優れてるとか駄目だとか、ホントクダラナイ議論だと思うけどな。 >>424
それは君が下手なんだ。現実から目を背けてはいけないよ 自分が乗ってない、乗らないならどうでもいいだろうに、マツダってだけで、まるで親の仇といったばかりに叩くやつは頭おかしい
うちの会社フリーコールあるから、電話出ると開口「舐めてんのか？」、用件聞いても「舐めてんのか？」の一点張りで怒鳴り散らすだけのやつとかいるけど
まさに>>417みたいに顔が見えないからって好き放題のクズな大人を連想した
いい大人が誰かに見て欲しい、構って欲しいと迷惑行為する方がよほど世の中から消えるべきだと思うけどな >>428
性能は走りに関する部分では凌駕しているけど、品質の面ではトヨタ様には敵わない。 はしりが一番ダメな部分でしょ。曲がらないし止まらないし遅いし。 本当にその通りなら欧州で評価されたり売れたりしないから(笑) 最近のマツダは世界的に満遍なく広く薄くニッチに売れてる感じ。 評価されてる？ヨーロッパでもさっぱり売れてないだろーよ。 >>433
さっからひたすらデタラメ言ってるけど現実では無意味だからな >>439
～だぞって(笑)
せめて年単位な
2018年になってからまたどうぞ(笑) >>440
2017年がマイナスになったら2016年が売れ過ぎただけだとか言うでしょ >>438
Q1のデータがすぐ見つかったから出したまでだけど，Q1のデータってマツダにとってそんなにいいデータなのか？ >>439
6/30に新型CX-5の販売開始、7月の状況次第。 >>441
「マツダは欧州でまったく売れてない」
というデタラメに対して事実のニュースを出した事の何が不満なんだね？ 同クラスで比べた場合
マツダの走りはいいね
2chのスレみてて
マツダ＝クソって先入観で
乗ったけどびっくりした
マツダの走りが悪いって
言ってる奴は車知らないんじゃ
ないの 国別シェアでも出してみれば？
売れてると言うなら5パー以上は取れてるだろw
糞みたいに売れてない日本でも5%はあるからなw 売れてるっていうのはどういう状態なのか曖昧すぎるからな
そもそもマツダはニッチなとこ狙って売ることにしちゃったし
無理に値引きして販売台数稼ぐのもやめちゃったし
そんなわけで売り上げトップテンとかには出てこないし
でも工場が順調に稼働するくらい売れてれば会社としては良いわけで それは大衆車の中では「売れてる」とは言わないんだよ。
売れてないから評価もされてないんだよ。
国別で売れてると言っていいのはオーストラリアとベトナムだけね。
この２か国は絶対数は低いが相対的に売れてるしシェアも高い。 元オーナー現某フランス車乗りとしては戻るの躊躇するほど街に溢れすぎてるわマツダｗ 街にあふれてると躊躇するのかｗ
それにしても、アンチどもにも丁寧に対応してやるとかお前ら優しいな あくまで「会社の規模にしては」「国内メーカーの中で」って前提条件がある中で、欧州で売れてるだけだからね。 >>454
週足見てみろ
そろそろ買ってもいい頃だぞ ここんとこ1500で安定してるからあながち間違いではないかもね。
ただ、業績がイマイチだし将来性もないから俺は買わない。
マツダは短期売り買い銘柄だよ。 自社技術ゼロだけどな
実務はチームヨーストに任せて金だけ出すんでしょ >>458
あると思うか？
糞みたいな企業規模で立ち回れるほど甘くないんだよ。
ホンダもそうだが単独で生き残るのは無理。
ハーレーや跳馬みたいな付加価値の高い企業にでもならない限りねw >>458
あるとでも思ってるのか？
頭おかしいんじゃね？ >>462
フェラーリも一昨年まではフィアット傘下だったよ フォードに捨てられた・・・
今もフォード傘下だったら違っただろうなぁぁ C2プラットフォームの時もネジの規格とかブッシュの締め付け位置で最後まで折り合えなかったからな
マツダとしてはフォードと手を切って正解だと思うよ 今は資本提携はないが、トヨタ傘下だな。
EVを共同開発する声明を出してた。
実質はアクセラHVのように、トヨタ製品EV部品をマツダ車に組み込むだけと予想してるが。 トヨタがEV作るのは逆にしんどいからマツダもタッチすると思うよ 今、日露で石油掘ろうとしたらアメリカが企業に経済制裁するって言うし
日本は少しでも石油依存から脱したいんにゃ
水素を応援するのが日本人の使命や!! >>472
>水素を応援するのが日本人の使命や!!
水素も今のエネルギー事情では(石油・)天然ガスから作るしか無い。
（夢の核融合、高温ガス炉、太陽炉、全部夢だった） >>473
電気を蓄えるという意味では意味のあるものだと思うけどなー >>475
そこは同意します。揚水ダムよりはかなりマシな方法。 フォードはスカイアクティブエンジンを完成しないと思ってたから切れて良かったかも >>476
効率考えると揚水のほうがましなんだがな マツダは藻からつくる燃料でCX-5を動かして気がする マツダのレシプロに良いエンジンなどない。どれも回らない糞。 マツダって社名が野暮ってーん
だよな。
何とかならんのか。
スバルは、スバリストとか。なんか、
凛々しいんだよな。社名が。 >>484
他社スレにそんなくだらない事言いに来るゴミって恥ずかしくないのかねwスバチョンはw
幼稚園かな？ 子供心にスバルマツダいすゞはなんでこんな垢抜けない名前を改名しないのか謎だったｗ
大人になってそういうメーカーばかり買うようになるとは夢にも思わずｗ 海外メーカーだって当地じゃただの創業者の名前だもんな マツダ
・ワールドカーデザインオブザイヤー
・レッドドット（世界三大デザイン賞のひとつ）
・オートモーティブブランドコンテスト（独カーデザイン賞）
・パリモーターフェスティバル「世界一美しいクルマ」
・グッドデザイン金賞 ホンダは二輪四輪ともモータースポーツで活躍したイメージが強いからな
マツダもルマン勝ってるけど一度きりじゃなあ Mazdāはゾロアスター教の最高神で、東芝の電球にマツダと書いてあったのも同じ。 やっぱりフォードとオペル強いね。
日本で売ってくれてたらマツダと競合必死で共倒れだったかもな >>492
一度でも優勝することがいかに難しいかは去年今年とトヨタが証明してくれたよ。 百年に一度のまぐれ優勝。
それでも優勝には違わないw >>492
あれ？ホンダF1復帰したんだよね。
結果残せたのかな？ >>478
スレチだがダム作るコストと蒸発する水分まで考慮すると全然効率良くない ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/13358856/
2ローターでターボかな？ RX8の延長だったら・・・
でも、FR+ロータリーターボだったら称賛に値する。
ツダヲタは死ぬほど嫌いだがロータリーだけは好きだよ。 以前のロータリーのコンセプトカーがトランスアクスルだったから
4ローターも有りうると思ってる
そうでもなきゃコンパクトなロータリーでフロントミッドシップを捨てる価値が無い
しかし1000万円超か・・・
手が出せんな 売れねーし超ド赤字だよ。
でも、赤字額以上の価値観はある。
NSXやLFAみたいな感じ。 ロータリーはレンジエクステンダーで使うらしいけど
Rx7はそうじゃないって藤原さんがインタビューに答えてた 環境とか燃費とか無視した怪物を出してほしいね。
4駆じゃなくFRで。
1.5トン以下500psだったらレジェンドだ。 マツダが唯一持ち合わせてるもの。
それはロータリーだ。
それだけで垂涎ものw 昔、ルマンでマツダはよく勝利してたのに
いつから参戦しなくなったの？
ツインロリータエンジン最高！ 今の時代、おにぎりなんぞ発電機以外の使い道ねえから >>513
よく勝利してた？
一回だけだよ。
ちな4ローターな。 >>515
すいません。その頃子供だったんで父ちゃんが深夜にＴＶみてて。。。
でも昔は毎年参戦してたんですよね？ ロータリースポーツなんか100%赤字だからやめて欲しいわ。
そんなのより先に、家族持ちでも買えるアテンザとアクセラに2.5ターボを詰めと。 家族持ちが買えない値段のアクセラにしてどうすんだよ マツダか捨てたもの捨てそうなもの
ロータリー
ディーゼル
マツコ寝
捨てなかったもの
6AT
… >>518
毎回赤字のロータリーを捨てない理由こそ無いだろ。 >>515
アメリカのデイトナ24時間でもクラス優勝くらいはしてたかと。 >>520
8ATの特許申請を纏った件数で出してるから次は8ATの可能性が高い。 >>524
どの特許？
「自動変速機」で検索しても見つからない マツコネは速くcar playとandroid autoに対応しろ。
そうすりゃ大部分の問題が解決される。 でもナビの精度もイマイチじゃない？
往来の激しい幹線道路沿いの施設をナビさせたら、普通に右折しろって言われたよ
アルパインナビだと、脇道を通して左折させるのに…
設定でどうにかなるのか、これ？ うちの近所で必ず通り一本ずれて表示される区間があるな GPSの精度も低いからね。
ハードの問題。ケチりすぎなんだよ。
残念ながらcar playとandroid autoに対応しても商品力向上にはならないよ。 car playとandroid autoに対応するって事は、マツコネナビは何もしないって事だよ。
オーディオもナビもスマホ任せで、マツコネのディスプレイにスマホの画面映せって意味。 >>524
８ＡＴはエンジン縦置きだね、４ＷＤも考えてるみたい。 >>513
日本のメーカーが勝つと面白くないからレギュレーションで駄目にされちゃった。
ちなみに4ローターな。 ロータリー除外は元々決まってた
実際は速くもなくロビー活動()で100キロ以上軽くして貰った上でレースペース5秒上回る相手が自滅したおかげ >>530
知ってるよ。
競合が先行ってて商品力向上にはならんのよ。
カムリはLTE内蔵コネクテッドカー。
スバルでさえCar playとAndroid auto対応で更に8インチビルトインナビ対応だからね。
マツダはITリテラシー低すぎ。 仕事がなくて困っているパイオニアとかに最初から頼めばよかったのに >>530
っていうか、OS自体、Androidになってほしい。 >>538
年をまたぐごとにキャッシュ溜まって重くなっていってもいいのか？ >>538
テレビやWALKMANのandroidOSベースの物使った事あると、それだけはやめてくれと思うw >>534
>競合が先行ってて商品力向上にはならんのよ
お前の言ってることは「競合が80点だから、マツコネは20点のままで良い。60点にする必要はない」みたいなことだぞ >>490
語呂が絶望的にダサい。
スズキのがまだマシw >>399
しかも、その規制というのが
「せめて小型車の〇〇%はEVを出荷しましょう。
小型車以外はPHEV〇〇%で許すけれども。」
的な、EVでは本質的に自動車需要・ニーズを広く満たすことなんて
到底無理なことを前提にしている。 HCCIでロータリーとか夢見すぎ。
高圧縮比に出来ない。シールが漏れまくる
ロータリーに発動機以外の使い道があるわけ
ない。 同じ型のロータリーを使い回すなら圧縮比は変わらないけど
新しく型を起こせば変わるよ
ここでも一時期゛くびれの無い新型ロータリー゛というのが話題になったけど
立ち消えになっちゃったな
素人考えでも、くびれでアペックスシールが跳ねまくりそうと思ってたから
圧縮性に期待してたんだが、どうなったかな？ リキッドピストン社のロータリーをマツダで量産したら面白そう 顧客の声をディーラーの営業がマツダに伝えても論破されるって言ってた >>554
マツダの社員の友達にそれとなく
マツコネ強制どうにかならんか？って聞いても
時代の流れとか何とか言って取り合わなかったな
あれ見てマツダの未来は暗いかもなってちょっと思った マツコネ、方向性は正しいだろ
ナビに何十万も出してる今が
おかしいわ >>558
奴らにとっては何十万も払ってサイバーナビ付けるのがステータスなんだ
正しさの方向が違うわけだから言っても無駄 交換出来ないんだから、当初言ってたとおりちゃんとバージョンアップし続けてくれるなら文句ないよ。
未だになにとコネクトしてんだかわかんない状態を早くなんとかしてほしいな。 >>559
ちがうよ、好きな物がつけられるor付けない事に意味がある マツコネの出来が足りてりゃ不満も減ろうよ
画面デカくしてくれねえかな >>546
HCCIをロータリーでする？過去そんな事を書いた記事は個人が書いたような奴１件あったかな。誰もそんな事言ってないだろ。 >>533
ロータリーが禁止ではなくNAしかダメって時期がたった2年あっただけなんだよな マツコネはちゃんとしたジャイロつけて、USBの音楽がちゃんと再生されれば、文句もなかっただろうに。 >>533
自滅すること読んで、そういう指示出したんだから、勝ちだろ。 スカイプラン推進の結果か、3年落ちくらいのマツダ車が新車比1.5から2割引位で大量に並んでるディーラーがあるけど、あれ誰が買うの？どっちにしても新車の方が得では？ >>568
サイドビューが5より伸びやかでカッコいいな！ これさあ普通にCX-9投入で良かったんじゃねなんでこんなCX-9とほぼ同じサイズな無駄な車種作ってんの？ >>571
当初は考えてたけど、デカ過ぎて断念し、ＣＸ-５ベースに変更された経緯。 CX-9の日本発売を見送ったのは道路事情を考慮した結果 マツコネでナビさせて、この道路狭くて通れねえよ！とか多そうだしw エクスプローラー友達が乗ってるからたまに乗るけど取り回しとか特に問題ないしあれよりCX-9の方が小さいんだからなんの問題もないと思うけどな
本当に問題がでてくるのはタンドラあたりからだなあれはどこ行っても駐車場に困る >>575
NNGのときは幹線道路優先とか選べたけどね >>579
ありすぎて怖い
他社が似たようなの出してきたあとでガソリン投入するけど売れないって流れが... ハイエースグランドキャビンでも問題ないからCX-9も余裕 >>565
USBの音楽…
気にはしていたけど、今はSpotifyがあるから特に問題に思わなくなった。
AndroidAutoのヘッドユニット入れて遊んでるけど、今は電話通話時にBT接続が切れる問題があって実用にはならないけど。 イギリスが２０２０年の内燃機関車販売禁止を発表したね >>589
MP3だけじゃなく幾つかのフォーマットに対応してるよ。
マニュアル見るとわかるけど。 >>589,591
いやファイル形式の話ではなくてさ
いまどきiPod類にしろスマホにしろその他プレイヤーにしろ、
BTで飛ばすことくらいできるようになってるでしょ
わざわざUSBで繋ぐか？って話 >>590
よう、大ウソつき
>>594
iPodはtouchだけじゃなかったっけな イギリス内燃機関禁止の話、
ハイブリッドも禁止って記事(Times)と、ハイブリッドはOKって記事(Telegraph)が有るね USBメモリ経由の方が音質いいからBTよりそっち使ってる >>595
そうみたいだね、知らんかった
>>596
わざわざUSBメモリに音楽入れてる奴なんているの？
ポータブルのプレイヤーなり携帯なりがあるのに
>>598
へぇ、そういう人もいるんだね iPodがぶっこわれて、急遽USBメモリに入れて使ったけど曲選択等の機能が微妙だったから
結局今はiPadでBTしてるな androidautoのヘッドユニット入れてるけど、ヘッドユニットを起動して聴く音楽と起動しないで聴く音楽とでは明らかにユニットからの音のほうが豊か。
多分、音楽はUSB経由なんだと思う。
で、電話音声がUSB経由できない関係で電話が繋がった途端切断されるんだと… >>594
スマホもiPodも充電できるからUSBで繋ぐ >>594
最初はBTで飛ばしてたけど、電池なくなって充電するために結局有線することの無駄に気付いてUSBメモリに落ち着いた >>605
確かメーカー公式対応が32G
俺は64Gの使ってるけど 昔は32GBだったけど、今は16GBになったよ(？) >>606
ども
192kbps程度以上で主要なアルバムほぼ全部持ち歩きたい俺としては32だったら足りませんね マツダが迷走を始めているなぁ。またあの失敗を繰り返すのか？？ >>536
世界展開できる会社にしたかったんだろ。 >>610
MP3なら320kbpsじゃないとやだ >>610 >>613
車内という環境でそんなに違いわかる？
割りとマジで教えて欲しい >>614
>車内という環境でそんなに違いわかる？
AAC 256k とApple Losslessでも判るよ。
マツコネ以前のデミオで、アナログ接続ね >>614
車内だと192位で大体okという意味
ソース次第だが160では完全に劣化が解るcdがある 普通に乗ってるだけだけど、AAC320KbpsだけどUSBとBTの違いは分かる
BTは聞いてるとだんだん疲れてきて音楽が嫌になってくる。高音のあたりかな >>604
ずいぶんバッテリー容量の少ないの使ってるんだな >>617
あ、なんかわかる
音量上げると音割れてくる感(表現があっているかはわからん)
5000円のソニーのノイズキャンセルイヤホンに感激するレベルの低能な耳の持ち主ですけど 音量上げると音われるってそれスピーカーじゃね・・・ >>621
マツコネ側の音量を同じにしても全然違う
BT側のスマホの音量を調整してもUSBメモリの方が音質がいい
元の音楽データは一緒 まぁUSBメモリ直はそもそもマツコネ側の音量しかないが
そりゃもうBTで使ってるモバイル機器の再生ソフトが低級なんじゃろ マツコネってAACとかapt-X対応してるの？
SBCしか使えないならBTの音質なんて期待するだけ無駄だと思うが イギリスは２０４０年に内燃機関車の販売禁止だけでなく走行禁止にするようだね 俺は黙ってＣＤ１択
>>625
やばい、英国旧車の部品作ってる工場がなくなってしまうじゃないか
ミニのホワイトボディ買っといたほうがいいかな >>623
xperiaのミュージックアプリは低級だったのか...
androidおすすめの再生ソフト教えてほしいけどたぶんBT経由だったら変化なさそう
>>624
ID:MLPlDcor0的にはBTで期待できる音質で流せる方法があるみたいよ >>630
変な電波でも受信したのかな？
はやく病院いけよ。 256kbpsと128kbpsくらい違うと素人でもはっきり違いがわかるよ >>631
>どうせソース無いんだろ？
英国のTimes紙とDaily Mail紙が記事にしたそうだ。現地大騒ぎ。
内容は2紙でだいぶ違う。
HV/PHVはok説とそうでない説で、つまり全然違う。
早ければ年末までに方針決定だそうだ。
英国工場持っているメーカーがロビー活動して、さぁどうなるか。 http://www.honda.co.jp/CIVICSEDAN/webcatalog/type/gasoline/
シビックセダン265万って安すぎだろ。
アテンザ25S 336万4200円 1480kg 4865mm/1840mm/1450mm 188馬力 最大トルク 25.5/3200rpm JC08燃費 16.0km/L 最少回転半径 5.6m
シビックセダン 265万320円 1300kg 4650mm/1800mm/1415mm 173馬力 最大トルク 22.4/1700～5500rpm JC08燃費 19.4km/L 最少回転半径 5.3m
高性能のホンダインターナビをつけても300万円以内で収まる。
動力性能も燃費も室内の広さも取り回しの良さも3流企業マツダの「フラッグシップｗ」アテンザをすべて上回るｗｗｗ
これが超一流企業ホンダと3流企業マツダの悲しいほどの大差かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからアテンザを買うアホは情弱の中の情弱だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>629
どっちみちSBCしか使えないマツコの時点で何してもダメでしょうね・・・
>>635
ソース無いんだろって言ってるのは「公道での走行違法化」てとこじゃない？
俺も販売禁止にする方向としか聞いてないし ていうかAACとかapt-xとか使えるナビあったっけ >>638
よう千葉。
シビックと車格が同じなのはアクセラとかインプレッサだよ。
昔1.6のシビックのってたが、考えられない高価さだな。 今後、デザインどうするんだろうなあ。
マツダだけ、未来感が全くないデザインで
飽きられてきてるし。
マツダが手本にしたアウディもここんとこ
パッとしないしな。
アウディは、シングルフレームグリルに
囚われすぎだなw >>634
でもノーマルモデルハッチの6MTは丁度欲しいスペックだなぁ >>640
ケンウッドにあるみたい
そこまでして選ぶくらいなら有線かUSBのがいいと思うけど ケンウッドか
さすがAV機器メーカーってところかね
高品質コーデック対応してる製品が少ない以上
音質を気にするなら有線だねぇ >>645
クソダセーな
ダセー通り越して気持ち悪い >>614
車内だからといっていつも走ってるわけじゃないしエンジンかかってるわけでもない。
時にエンジン切って音楽を楽しみたいときだってあると思うけど。
わかるかどうかは音源によるだろうね。
元の録音音源がダメだといくら圧縮比抑えて高音質なエンコードしてもあれだ。
自分が聴く部類の音楽は音域も広く繊細なので、192kbpsと320kbpsでは明らかに違いがわかる。 要はエンジンが掛かっているときや走っているときは違いはわからないってことだな。 >>624
SBCのみ。
非常に残念なので、もうマツダは買わない。
今年中にFORDを逆輸入するか、ジャガーにするつもり。 >>640
ナビはスマホで良いなら、DEH-970とかかな。
3年前に使ってた。
それと比べですごく残念な音になったのをハッキリ体感したよ。
いまはAndroidAutoのヘッドユニットインストしてSprotifyとかで高音質モードで使ってるけど、マツコネSBCより大分まし。
BOSEのスピーカー積んでてもSBCじゃ無駄遣いだったな。 xxxだから買わないor手放す
ってのは常套句だけど遂にBluetoothの規格にまでミクロ化されたかw
というかジャガーやフォードのナビはBluetoothの高音質コーデック対応してるの？ >>645
なんか、ブレーキペダルが運転席のセンターより左にあるように見えるんだが
マツダみたいに正しいドラポジ云々とまではいわないが、さすがに酷くね？ >>656
カメラの位置が左よりだからなんとも言えない。
実際はどうなんだろね。 >>655
お疲れさんです当方も関連っす
2月からずーっと６連勤続いてます
広島がこんなに稼働してるのここ15年は無いと思う
早く防府に振ってくれ～ どうぞ >>658
了～解っ
11月からCX-5防府生産開始
但しCX-8が予想外に売れたら宇品は元の木阿弥 ど～ぞ ポルシェ カイエンのディーゼルも排ガス不正ソフト搭載だってなw 欧州の主要メーカーはディーゼル排気ガス不正で談合してるんだと思う。
マツダは不正してないと思うけど、マツダだけになっちゃうと他社からの貰い事故で風評被害に遭うし、
補助金や税制優遇が打ち切られちゃったりして、商売としては微妙になっちゃうんじゃないかと思う。 しまうときは敵諸共なんでしょ
排ガス改善が難しくなってきた段階でその傾向はあった
そこに自ら入っていったのがマツダになってしまった ディーゼル推しだったのって欧州だけじゃないの？
しかしそれは欧州メーカーができた（ことになっていた）からであって、欧州メーカーにできないとなれば一気に手のひら返しでしょ。
欧州がマツダだけに儲けさせる理由などない。 やはり２０４０年からは内燃機関車は走行禁止になるようだね
販売禁止は２０２０年に前倒しされると聞いた >>665
君の妄想だよw
IP同じだからバレバレだよ、内燃機関廃止君。 >>662
>欧州の主要メーカーは
つまりボッシュ側の主導だろうね。 ディーゼル売れなくなる日は確実に来るんだな
どうすんの >>656
>ブレーキペダルが運転席のセンターより左にあるように見える
ていうか、アクセルがタイヤハウスとの兼ね合いで左寄りでブレーキと近いようにみえる。
その結果、ブレーキとアクセルが近くて踏み間違いの確率が上がるわけだ。 >>665
マツダはポーターキャブEVをワールドワイドに売り込むから大丈夫たよ ドイツは禁止税でいくらしい
２０３０年には１０００％課税で５００万円の内燃機関車が５０００万円になる
実質的な違法化ですね >>672
ソース無しの好き勝手な妄想を垂れ流すのはやめてくれ
ここはお前の便所じゃないんだよ
ちなみにイギリスはフランス同様にハイブリッドOKのヘタレ政策だから
内燃機関は無くならないぞ >>662
ドイツ車のとばっちりでアメリカ向けディーゼルが３度目の延期になるかもしれんらしい
EPAはもうディーゼルってだけで信用０なんだと もともと米国はディーゼルに冷淡だった。
だからフォードやGMもディーゼルには力入れてない。
そこへ米国で全く売れていなかったVWがディーゼルで殴り込みをかけたところで、運良くなのかどうなのか例のスキャンダルが発覚した。
当然VWだろうとマツダだろうとディーゼルなんか許すわけがない。
フォードやGMが対抗できないからだ。 >>677
アメリカは、軍用車や巨大な貨物自動車や全長1マイルを超える
トンでもない貨物列車を牽くディーゼル機関車などに軽油を沢山使うから、
もともと軽油が割高。乗用車に回す必要もなきゃ余裕もないんだよね。
軽油がガソリンよりずっと安いのは日本の特殊事情。
西欧でさえ同額くらい。軽油・灯油・ガソリンの小売価格の差はほぼ税金の差。 軽油のが燃料高いしね
フォードはスカイアクティブエンジンは絶対完成しないと
思ってたらしいから
仮にマツダと提携を続けてても採用しなかったかも まあ軽油の方が単価高くてもL/kmが良ければ安く上がるわけで。
しかし米国としては政府もメーカーもディーゼルなんか売れては困るわけで、何か欠陥がないかとあらゆることを調べまくったと思われる。 マツダ 最新特許公開
エンジン縦置きのパワートレイン構造について
http://ipforce.jp/applicant-780-3-1-2017?tabid=2&;s4=1
特開2017-128160パワートレイン構造
http://ipforce.jp/patent-jp-A-2017-128160
変速機構部を共用としたエンジン縦置きのＦＦ，４ＷＤ，ＦＲの
実現を目指しているもよう
どうやらこれがFR化の噂の元だったようですね 当たり前だが政府は自国の損になることはしない。
税金を取っているのだから当たり前で、税金を取って損になることをすれば国民から死ねよクズと言われるばかりか、本当に殺される可能性すらある。
だから米国はディーゼルを許さないし、欧州は欧州メーカーにできなくてマツダにできるならマツダを許すはずがないのだ。 >>682
>特開2017-128160パワートレイン構造
>http://ipforce.jp/patent-jp-A-2017-128160
これ遊星歯車を使ったトルコンレスATってことかな。 >>538
KENWOODの彩速ナビこそAndroid マツダの夢は縦置きFRでデュアルクラッチ搭載、現実むりだけど >>682
様々な排気量のエンジンに対して、変速機のサイズ変更を最小限に抑えられるから(ほぼ)共用可能って技術じゃないの？ 様々な排気量というか、ディーゼルとガソリンで共用って事か 欧州は車のおおよそ半分がディーゼルだからな
それを廃止するとなると多くのオイルスタンドがつぶれる可能性がある
だからマツダは大手メーカーにSkyactive-Dをライセンス供与して欧州でエンジン作らせたら良いのに
ライセンス料で稼ぐことは非常に大事 >>691
それが合理的であっても、社会インフラの中心技術を
他国の一企業に頼るようなことを普通はしない。
携帯電話の大半が輸入品のアイフォンで占められるのを
指をくわえて眺めているような間抜けな島国がどこかにあるようだが･･･
普通の国なら、特に電話事業みたいに許認可権が強い分野なので
難癖付けて潰す。日本はそれも出来ない腑抜け政府になってしまった。 >>691
原油を精製する限り軽油も出来上がる訳だから、内燃機関使ってるうちはディーゼルが無くなる訳ない。 >>692
潰そうとしたけど、その一企業が強すぎた。 内燃機関車の禁止は２０２０年に前倒しされると聞いてる >>692
アイフォンが主流なのは日本だけだからな。
アイフォンが出る前からガラケーのようにエンドユーザー無視で携帯キャリアの要望の端末を作ったり、歪んだ市場。
それを自動車産業と混同するのはただの馬鹿。 >>690
＞様々な排気量というか、ディーゼルとガソリンで共用って事か
高回転なロータリーエンジンや、電動モーターにも共用出来て、
トランスアクスル方式のＦＲにも使える様ですね。 縦置きFRの噂は>>682から来てた訳だね
FFと共有するなら可能性はありそう
スバルチックな構造だが、デフが前進してる所が新しい？
トランスアクスルは是非次期RXに採用して欲しいな >>684
＞これ遊星歯車を使ったトルコンレスATってことかな。
半締結状態のクラッチと前進段数が８速の変速機構で、
トルクコンバータによる滑りと、トルク増幅作用を代用できると書かれてるね。 ロータリーでもディーゼルでもモーターでも、エンジンとミッションの間に遊星歯車式の減速機を挟んで同じミッションが使えるようにする
なおかつ、減速機とデフとミッション一体で後方にもっていってトランスアクスル化すればＦＲでも共用できる
RX-VISION作るためにはFFも大改革しますってかｗ
次期アクセラはSkyGen2とか言われてるけど、Skyの初期みたくエンジンだけGen２なんかな？
車体構造変えるなら次期アテンザかRX-VISIONからってしそうだけど、そうすると次期アクセラは短命になってしまうな 特許のパワートレインや変速機の話はおいらには難し過ぎてついていけないや。 いろいろと夢は広がるだろうけど
マツダの命運を分けるのは、これで室内空間が広がるかどうか
だと思う 予算的にもシャシーを二世代(8年)以上は使いまわすんじゃない？
順調に行けば次期CX-5から。
急ぐならアテンザのFMC次期をずらして、6年程度でシャシーもFMC まあ、現実は直4横置きFF6ATと最も安価で原始的なシステムだから >>691
マツダが自分で車を売っていなければそれができたかもな。
マツダとしてはたとえライセンス料が入ってきても自前の車のアドバンテージがなくなってしまうことはできないし、
劣化版をライセンスすれば、そのライセンスを使う限りマツダにかなわないわけで、そんなものを喜んで使うわけがない。 >>702
そりゃ無理だ。
マツダはそんなことしない。 >>705
三菱はGDIのライセンス売りまくってたけどなぁ >>708
今の三菱は中国の地場メーカーにエンジン単体を売りまくってるw >>709
三菱って韓国のヒュンダイにもGDIの使用ライセンス売ってなかったっけ？ >>710
プジョー、ボルボ、ヒュンダイ、アルファロメオその他色々 毎年1000億円くらい研究開発費
投じてますね マツダは
他社に比べて多いのか少ないのかは
わからないけど新技術が楽しみです
ロータリーレンジエクステンダーEV
まだかな EVの決定打になるとみてるんですけどね 日産のe-powerのJC08で34キロをロータリーエクステンダーEVが越えるようだったらありじゃね？ >>713
ロータリーレンジエクステンダーが目指しているのは燃費じゃないんだよ。
静かでコンパクト、ＬＰＧでも使える汎用性なんだよ。
http://news.mynavi.jp/articles/2017/03/22/mazda2/003.html
＞通常は業務にクルマとして利用でき、万一の際にはガス燃料でもロータリーエンジンは稼働させられるので、
＞たとえば、地方はプロパンガスの需要が多いと思うので、災害時の短期間であればそれで発電し、電力を得られます」 LPGってタクシーで大昔から使われている割に全然一般化しないし、かといってなくなりもしない。
とても不思議なんだが。 >>712
そうだねウンウン、その前に車売ろうね(笑)
他のメーカー心配してるよ してねーよ(笑)
それよりHCCIが大阪ガスに先を越されると思うと夜も眠れねぇ マツダみたいな中途半端な規模のメーカーが潰れそうになると政府が他のメーカーに押し付けてくるからな。
少し調子がいいとすぐ頭に上がるのは勝手だが、調子悪くなるとおんぶおばけ化が心配で夜も眠れない。 >>713
お前はレンジエクステンダーEVが何かを理解してない。
EVのバッテリー切れ用だから、燃費じゃなく軽量、コンパクト、安価なエンジンが求められる。 もう何年も前にデミオのエクステンダー作ってんのに製品化するつもりがないのかね >>724
いやほら、GEN2ではHCCIとかマイルドHVばかり言及されてるし、エクステンダー作った時期から考えると遅い気がするからやる気ねえのかなって
開発は続いてんのね >>725
店晒しになってたんだろうけどカリフォルニアでZEV規制はじまるからマツダも電気自動車作らざるを得なくなったからね >>719
据置型の発電機なら車のエンジンよりは楽だろうな
サイズの縛りは無いし、一定回転で回し続ければいいんだし
>>725
需要もないし、ＺＥＶ規制みたく何台売れみたいな法律もないのに慌てて売り出しす必要なかろう >>727
充電時間が革命的に短くならなければ無理
5分とか >>725
2019年にロータリーエンジンを使ったレンジエクステンダーEVを発売すると、社長のインタビューではっきり言ってるぞ。
https://s.response.jp/article/2016/12/15/287054.html >>725
マツダにとってEVを作るための技術は一通りとっくに揃っているのだけど、
問題は調達だろう。
自社用に1社だけで大量に調達するとバッテリーコスト含めて価格力で不利。
だからこそトヨタと包括的業務提携しているのだろうし、出すタイミングも
トヨタとの協業ありきで決まるだろう。
具体的には、米国向けのトヨタ用車種(デミオのOEM版)もまとめて生産するだろう。 ご教示ありがとう。勉強になったよ
期待して待てそうだ >>731
貫いたら死んじゃいそう
そのためのフレキシブルな生産方法なんだろうし ２０２０年に内燃機関車販売は違法化されるのだから２０１９年にレンジエクステンダーを発売しても１年足らずしか販売できない >>728
まあ1分間の充電で50km走れれば完全に実用になると思う。
10分間の充電で500km走れれば文句なかろう。 いまリーフのバッテリーが問題になってるからな。
自宅で一晩充電→500km走行、スタンドで急速充電10分→100km走行でも普及はすると思う。
軽自動車に乗ってる人ならこのくらいで充分。
あとバッテリー交換が車検代程度にならないと辛いな。 普段は自宅で充電、遠出する場合だけ外で急速充電って使い方なら、30分の急速充電で300km走れりゃギリ合格点だな。
急速充電は30分で80%、実走行はカタログ値の70%とか考えると、カタログ値500km以上のEVがガソリン車並の値段になれば欲しいわ。
レンジエクステンダーEVなら充電時間や航続距離の不安はなくなるが、車体価格がいくらになるんだろうね。 >>716
ヨーロッパでは自家用乗用車を中心に5%くらい占めているらしい。
韓国はタクシーが多いが日本に比べると自家用車の比率も高い。
日本のメーカー純正LPGエンジンは頑丈だけが取り柄の非力な仕様だけど、
ヒュンダイやキアは自家用車としての使用に耐える高出力仕様もある。
日本でも、LPガス自動車普及促進協議会という組織は一応あり、
改造メーカーの製品一覧が紹介されている。アクセラやボンゴもあるよ。 夢があっていいね～
でも、先ずはFF横置きAT売らなきゃ(笑) >>739
それを言ってる企業が日本に７社も必要かな？
必死な生き残り戦略だな。真面目に働いていると他業種だけど笑えない。差別化はマニアには受けるだろ。賛否あるけどやらないと生き残れないんだろ。
682見るとFFも縦置き想定してるな。目指すはBMWとしか思えんが。 >>741
スバルや三菱より売れてるだろ。腐った日本市場だけの話？ マツダはオートワイパーとかいう商品として体をなしていないものを恥ずかしげもなく販売して、事後対策もしないからな。
BL前期アクセラに乗っているけど使い物にならず非常にストレスが溜まる。
リコールするべき欠陥品。
あまりにゴミ過ぎて無関係の会社が間欠変更ツールを開発する始末。
販売終了した車種のことだから事後対策をしないんだろうがそういう舐めた姿勢がマツダがいつまで経っても３流たる原因。
デザインや走行性能は良いと思うが アクセラの15XD、いま買うならもう少し待ったほうがいいの？
新しくなりそうだけど >>746
この前D行ったら、年次改良あるから
生産止まってるみたいなこと言ってた
D行って聞いてみたら？ 年次改良あるから7月で現行は締めてるんじゃなかった？ >>745
マイナー後BMアクセラのオートワイパーは期待以上に使えるよ。
はじめはマユツバだったが最近はオートにしっぱなし。
ライトもワイパーもオートだからボケそうだわ ライトはともかく、ワイパーなんかオートにする意欲がわかない オートと間欠はとっくに選択できるようになったのにまだ叩いてんのか >>750
新しい物への適応力が衰えるとそんな感想を抱くようになるのかねぇ オートワイパーよりも間欠間隔を自由自在に弄れる方が良い。 >>749
そうなん？なんか微妙に感じてインターバルにしたけど、オートにしてみようかな >>752
適応力が求められるオートワイパーってマツコネみたいなものか？ 間欠の最大間隔でも間隔が短いなって
思うときにAUTOが便利。 まあ初期のマツダのオートワイパーはたしかにバカだったよ
小雨には反応しないくせに湿気には過剰に反応したり
今じゃまあこんなもんと思って諦めてる
撥水コートしてるし １０年使ってるがオートワイパーそんなに不満か？たまーにいきなり１～２回動くこともあるが雨の時は普通に使えてるが。 マツダはカタログとデザインしか気にしない
しょうがないんだよ オートワイパーで交差点曲がるとたまに狂ったように速くなる
センサーに水滴が流れてそうなるんだろうけど、バカだなーとは思う >>762
水が流れてきているのならバカではないんじゃないか？ >>765
中華圏でもマツダは日系車の中で独自路線ってイメージほぼ定着してるけどなぁ
あまり新鮮味を感じない記事だけど、ひょっとしたらバプリ(広告出稿引換ネタ)かも >>763
雨が強くなってもないのに、フルスピードでオートワイパーが作動してたらバカじゃね？ センサーは正確に仕事してるからバカではないのかもね
そんなレベルで商品化したマツダはバカだと思うけど >>771
「狂ったように速くなっても適応できる俺カッケー、よっぽど悔しいんだな」
頭おかしいんじゃね レインセンサーに撥水剤モードでも付けてくれればいいのにと思うな。
もっとゆっくりモード的な >>767
その線が濃厚なんですかね
マツダにこういったイメージを持ってる人は日本にはあまり見られないのが残念です >>765
こういう記事書ける人間が出てくるとは中国も侮れんな >>775
このサイトは日本ホルホル読者を自己満足させて油断させるのが目的と思われ 横置きFFATの基本だけで差別化はむずかしい。
やはり、、他者が真似できない独自技術を磨かんと。
スカイツリーはただの宣伝としか日本では認識されてない。 いやあれはちゃんと電波塔としての役割があるから
展望台や技術力誇示の為だけに作ったわけじゃないよ スカイツリーの何たるも理解せずに妄言垂れ流すようではｗ >>781
そもそも何のために取ったのかよくわからんかったしな
CX-5の事故でミソつけちゃったし アクセラ（BK）、CX-5（KF）とオートワイパー使ってはいるが、ほとんど変わってない気がする。微妙の一言に尽きる。オートワイパーの感度（プラス、マイナスのダイヤル）を変えても変化が感じられない。もっと極端に変えればいいのに。
CX-5になって間欠、オートを選択できるようになったけど、間欠秒数を簡単に手元で変えたりすることできればいいなー。 >>784
初期型のDJデミオでもワイパースイッチ部のツマミで調整できるんだがCX-5はできんのかえ？ 任意の(秒)単位で変更したいって意味じゃね？分からんけど オートワイパーは納車じにオフ。間欠ワイパーのダイヤル調整が感覚的に逆。
オートライトはマツコネで早めにしたのにもかかわらず、かなり暗くならないと点灯しない。
大雨、吹雪の高速とかで使いたいリアフォグがない。（アクセラawdだけど）
ライトの洗浄機能なし。（雪国済んでます。）
後期になって渋々搭載したイメージ。
このあたりAWDとか関係ないんだけどね。
欧州のまま持ってくればよいのにコストのケチりようが半端ない。
国内向けは視認確保に対するマツダの考えがわかる。 リアフォグ自体が迷惑
日本でリアフォグなんざ要らん リアフォグは、
“猛吹雪の時”にのみ有効で効果を発揮。
追突防止と後続車への道案内になる。
それ以外は不要。 ドイツとかじゃ、前も後ろも不必要なフォグランプ点灯は
違反切符らしいからな。 夜中にフォグと車幅灯だけ点けて走ってるバカを何度か見たことがある >>790-791
広島～岡山の中国自動車道の濃霧をなめるな
特に津山付近はヤバい >>793
濃霧の時はそうしないと目の前真っ白
普通の時は単なるアホ >>795
広島市なんで、ｻｰｾﾝｗ
市内の一般道でなんでもない普通の時だよ 必要な時に使ってる分にはなんも言わないが
靄ってすらもないような時にリアフォグ点けてるバカは死んでほしい >>796
たまには県北にも行こうぜ
そんなことを言ってる漏れはマツダの工場の近所の広島市内生まれで東京23区内在住w >>791
アホか
天候ではなく視界に応じて使うべき
大雨や濃霧でも後続車から見えづらいと感じたら使うべきで、
猛吹雪でも渋滞で車間つまってるなら必要ないだろ。 >>799
たまに三次ワイナリーに行くが、それ以上の県北は昼間に通り過ぎるだけだからなぁｗ 濃霧以外で使ってる人をよく見るだけにリアフォグは微妙なオプションになってしまったよね もともとヨーロッパのレギュレーションのものだしな
日本で要るのかと言われたら微妙 マツダ、4―6月期営業利益は24％減、米国での販売競争激化
https://jp.reuters.com/article/mazda-results-idJPKBN1AI0MH
>会見した藤本哲也常務執行役員は、足元の米国販売について、セダンを中心に「競争がかなり激化している」と指摘し、
>「インセンティブが高止まりしている」と説明した。
マツダ、アメリカでボロボロくっそ笑ったｗｗｗ
時代遅れの6ATしかなく、ダウンサイジングターボもないので、技術で他社に勝てねえんだよなｗｗｗ
HONDA Civic 1500ccターボ 174馬力 167 lb-ft @ 1800-5500 rpm 車重1314kg CVT City/Highway/Combined MPG 32/42/36 21500ドル
MAZDA Mazda3 2500ccNA 184馬力 185 lb-ft @ 3250 rpm 車重1406kg 6AT City/Highway/Combined MPG 27/36/30 21140ドル
ホンダのダウンサイジングターボに対抗すべくア糞ラに2500ccNAを搭載するも、
車重がシビックより100kgも重たくなり、燃費でボロ負けｗｗｗｗｗ
このカタログスペック差でアホクセラ買うアホいるわけねえだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マツダって本当にバカだよなあｗｗｗｗｗ
CVTとダウンサイジングターボを捨てさせたアホエンジニアをクビにしないとマツダ倒産するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ CX8で、マツコネ7インチってマ？
他社が10インチが普通になってきてるのに何考えてんだ マツダ、4―6月期営業利益は24％減、米国での販売競争激化
https://jp.reuters.com/article/mazda-results-idJPKBN1AI0MH
HONDA Civic 1500ccターボ 174馬力 167 lb-ft @ 1800-5500 rpm 車重1314kg CVT City/Highway/Combined MPG 32/42/36 21500ドル
MAZDA Mazda3 2500ccNA 184馬力 185 lb-ft @ 3250 rpm 車重1406kg 6AT City/Highway/Combined MPG 27/36/30 21140ドル
ホンダの超高性能1.5LVTECターボエンジンに対するマツダの回答がCセグメントのアクセラに
2500ccNAエンジンを搭載することだったｗｗｗ
その結果、シビックより100kgも重たくなって燃費も動力性能もボロ負けｗｗｗ
マツダってこんなダサい会社だったっけ？ｗｗｗｗｗｗ 1.5ターボのようなオモチャのような仕様が2.5NAより高く売れるのか・・・
世の中わからんもんだな 673名無しさん＠そうだドライブへ行こう2017/08/03(木) 21:07:20.98ID:ihDLppdd0
マツダ、4―6月期営業利益は24％減、米国での販売競争激化
https://jp.reuters.com/article/mazda-results-idJPKBN1AI0MH
>会見した藤本哲也常務執行役員は、足元の米国販売について、セダンを中心に「競争がかなり激化している」と指摘し、
>「インセンティブが高止まりしている」と説明した。
HONDA Civic 1500ccターボ 174馬力 167 lb-ft @ 1800-5500 rpm 車重1314kg CVT City/Highway/Combined MPG 32/42/36 21500ドル
MAZDA Mazda3 2500ccNA 184馬力 185 lb-ft @ 3250 rpm 車重1406kg 6AT City/Highway/Combined MPG 27/36/30 21140ドル
マツダご自慢ｗのライトサイジングNAエンジンは、ホンダの超高性能ダウンサイジングターボに
走りも燃費もボロ負けだｗｗｗ
マツダの無能ポンコツ老害エンジニアは息を吐くように嘘を吐くｗｗｗ
超汚染人じゃねえの？ｗｗｗｗｗｗ 真面目なところ、今のホンダに「超高性能ダウンサイジングターボ」を作る技術なんて無いし、実際にそんなエンジンは存在しない
そのホンダにすら及ばないのがマツダ
マツダ好きな人も現実を受け入れるべきだと思う マツダ、4―6月期営業利益は24％減、米国での販売競争激化
https://jp.reuters.com/article/mazda-results-idJPKBN1AI0MH
>会見した藤本哲也常務執行役員は、足元の米国販売について、セダンを中心に「競争がかなり激化している」と指摘し、
>「インセンティブが高止まりしている」と説明した。
HONDA Civic 1500ccターボ 174馬力 167 lb-ft @ 1800-5500 rpm 車重1314kg CVT City/Highway/Combined MPG 32/42/36 21500ドル
MAZDA Mazda3 2500ccNA 184馬力 185 lb-ft @ 3250 rpm 車重1406kg 6AT City/Highway/Combined MPG 27/36/30 21140ドル
マツダご自慢ｗのライトサイジングNAエンジンは、ホンダの超高性能ダウンサイジングターボに
走りも燃費もボロ負けｗｗｗｗｗ
マツダの無能ポンコツ老害エンジニアは息を吐くように嘘を吐くｗｗｗ
超汚染人じゃねえの？ｗｗｗｗｗｗ はいはい
ホンダ凄いなー
弱小のマツダなんか相手にしてないで、もっと高みを目指してくれよ 817←こいつ北米向けCX-8に2.5Lガソリンターボがあるの知らないアホみたい(嘲笑)
2.2Dとほぼ同等トルクと約10km/h低実燃費型を実現したダウンサイジングターボなんだけど >>821
ＣＶＴなんて詐欺燃費じゃなくて、ＭＴで比較してよ。 トヨタとマツダが資本提携で最終調整 電気自動車開発など強化 | NHKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170804/k10011086811000.html
＞今回の資本提携による関係強化で、トヨタは開発を進めている電気自動車や燃料電池車といったエコカーの技術などをマツダに提供して、みずからの陣営を増やす一方で、
＞マツダは開発で出遅れている電気自動車などの分野で、トヨタの支援を受ける狙いがあるものと見られます。
トヨタと資本提携(相互に出資)だと。 >>827
マツダからエンジン技術とかを提供する訳ではないんだな エア技術だからな、広告で誤魔化なくて売れなくなった マスコミはミスリードしがちだからね
表面的かつ一般に受け入れられそうなことしか書かない
トヨタはマツダのガソリン、ディーゼルエンジン技術やデザイン部門の人材を狙ってる可能性がある >>827, 831
今後数年で子会社化…みたいな流れには程遠いレベルの資本提携ではあるけど、
トヨタとしては当然、遠い未来にそういうことになる(orする)ことは業務提携の時点で
考慮には入れてると思うよ。
いろんな可能性を検討し尽くしてから動く会社だし。 >>832
マツダの160万台を加えれば販売台数トップが確実になるだろうからな あと、トヨタと他の自動車メーカーとの関係でいうと、スバルやダイハツのように直接的に系列に入れて
しまうケースが目立つので、ついついこういう話の度に子会社化に直結するかのように見る人がけっこういるけど
トヨタはデンソーなどのサプライヤー側も統括して世界規模の経済圏を造り出している会社でもあるってことを
見ていないとわからないこともある。
「今後、EVが増えていくことにトヨタが危惧している」というニュースはよく見るが、
その背景をきちんと説明していない不親切なものが多いので、
「トヨタはEVを造れないんだww」と思い込んでる人がいる。
でもそうではない。
トヨタは当然、性能も価格競争力も優れたEVを造るだけの技術もインフラも持っている。
では何をトヨタが危惧しているのかというと、サプライヤーを束ねた経済圏が崩れることのリスク。
これまでの車と構造・構成の大きく異なる車のシェアが上がって来ることで自社系列のサプライヤーのシェアが
低下することやプライスリーダーが他社に移ること、或いは需要減少により投資の目途が立たなくなっていく
事態の可能性を危惧している。
マツダを含め多くの自動車メーカーがトヨタ系列のサプライヤーを積極的に使う方向付けをしていくことは、
そのリスクを低減する助けになる。
お互いにちょっとずつ出資し合って次世代カーを共同開発…というのはまさにその一環であって、
必ずしも子会社化を見据えていなくても経営戦略としては整合する話ではあるのだ。 トヨタの敵はVWやルノー日産じゃなく、BOSH等のメガサプライヤーだからね。
トヨタ系列の部品サプライヤーが、マツダやスズキに部品を売ることが目的。 トヨタはマツダの株式取得
マツダは出資のみ
スバルと同列になったんでしょ
終了 マツダの車には興味があるけどマツダには興味ないからどうでもいい 最近のマツダ車のエンジンルーム見ると
デンソーのマークが増えたなぁ、トヨタに侵食されとるなぁ、と実感する
フォード完全支配下の時はガラスがサンゴバンのチェコ製だったりとか、こちらも飲み込まれとる感が半端なかったが 単にEVの共同開発なら資本提携する必要はない。マツダの規模ならトヨタにそれ程旨味はない。これはスカイアクティブ2の新開発技術をトヨタが見て資本提携の判断をしたとしか思えない。 GEN2にそこまでの価値があるならマツダはもっと技術アピールするんでないか
特に裏もなく単にEVシフトの流れで協力したかっただけなんでないかね >>833
>マツダの160万台を加えれば販売台数トップが確実になるだろうからな
スバルの100万台がまだ入っていない 世間的には「車はあと20年くらいで全EV化」みたいな印象になってるけど
自動車メーカーもティア1もそんなつもりは毛頭ないんだよね
少なくとも2050年くらいまではエンジン車(+ハイブリッド)メインで行くつもり
EV増やす方向なのは間違いないけど全EV化はムリ
イギリスもフランスも結局は 「内燃機関は禁止！(でもハイブリッドは例外で～す)」 だし
つまりエンジンの熱効率向上は必須なので
マツダのエンジン開発力&リソースをトヨタが欲しているんだろうさ >>844
マツダを連結対象にする程出資するかな。30%？2500億円くらい？するわけないだろ。少し考えて書けよ。 元々マツダはエンジン制御システムやコンポーネントはデンソーシステムだからね
トヨタグループとの繋がりは深い 株価を見ればわかる
松田↑
豊田→
投資家は豊田にメリットは無いと考えてる そら会社の規模が違いすぎますわ
トヨタの株価は少額の資本提携レベルで
動くような代物ではない >>843
8月8日に今後の技術ロードマップの発表がある 日本政府とトランプとの関係で
トヨタが出資、マツダがアメリカに工場を作るのが目的
たかだか五％の資本提携では、業務提携、技術提携レベル
ただ、トヨタ関連のメーカーシェアや、販売網が強化されるわけで
結果的には独占してことになるのかも
このやり方は、今後は独禁法に触れる可能性もある。 マツダのＥＶレンジエクステンダーをトヨタにＯＥＭでしょう。
トランプ対策で米国内生産も進めたいだろうし。 >>834
ダイハツはトヨタ系列子会社だけど、スバルは資本提携レベル。
マツダは今回改めてトヨタ資本を増強することになったってだけ。
トヨタはスバルとマツダを無理に支配したりしない、緩い提携関係。 マツダ＝SKYACTIV
トヨタ＝TNGA
これね
コモディティ化の世界トップ走ってるのがこの２社 アメリカに工場造ったとして、メキシコ工場はどうすんだ 国内工場だけじゃSUV生産捌ききれなくなりそうだし渡りに船か・・・？ トランプ対策で北米に新工場つくるにしても共同で現地法人で充分だしトヨタに何のメリットあるんだろうか。しかも１０分の１の規模しかないマツダもトヨタに出資？意味わからんから多分予想通りなんだろな。 マツダの公式に載ってるけど、CX-5は工場出荷まで2ヶ月待ちなのか
そんな売れてるんか？ アメリカに30万台級の工場作るとしても
配分はトヨタ25万台マツダ5万台くらいなもんだろう マツダのブランドは走りなんだからさ
色はもう少し妥協してもいいよね
匠塗という技術があるんだから色のバリエーションを増やせばいい
深緑とか紫とか
ディーラーでの見栄えが悪いから赤と無彩色以外は冷遇というのは頭が硬すぎる 光沢のある青空みたいなブルーほしい
みたことないけどダイナミックブルーマイカがそんな感じだったりする？ >>867
生産台数順に中国＞北米＞欧州＞豪州＞日本だよ >>870
どうせ2か月も待たすんならもっと好きな色いろいろ選ばせればいいのに。
見たことない色が出来上がってくると思えば2か月だろうと喜んで待つだろ。 >>870
とは言えツートンカラーのCX-3を見たいか？ >>876
ルーフ、ピラー黒、その他セラメタならありじゃない？ 近い将来にディーゼル売れなくなるって
マツダどうすんの 新型カムリはサイズ的にアテンザの色んなもん流用させてもらってそうだなと感じてたら、提携した GHアテンザスポーツにあった青が深みがあってかっこよかった >>837
マツダはトヨタを引受先に発行済み株式の5.32%に相当する3192万8500株（増資後で5.05%分）の新株を発行し、500億円を調達する。
トヨタは500億円分（発行済み株式の0.25%）の自己株式をマツダに割り当てる。 >>883
このあたりが内部留保世界一の盗用多だな＞自社保有株だけで500億円ポポポポーン ＞「コネクティッド技術の共同開発」
これは明るいニュース >日本においてトヨタからマツダに小型商用2ボックスバンを供給。
ファミリアバンがADバンからプロ/サクに変わるのか。 いまアクセラ買うならディーゼルはおすすめしないですか？15Sのがいいですか？ ポイントとしてはマツダはトヨタ株のたった約0.25%というところか >>886
真夏の夜の淫夢の頃から外観が変わってなかったよねｗｗｗ ・商品補完の拡充
北米ですでにマツダからトヨタにコンパクトセダンを供給していることに加え、
日本でトヨタからマツダに小型商用2ボックスバンを供給。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00010008-norimono-bus_all
ADバンからプロボックスになるのか？ >>880
ただの同セグメント同ボディタイプなだけだろアホ 次期アテンザはカムリのエンブレムをマツダマークにして登場 てことはマツダの次期ミニバンはノアボクorエスクorアルヴェル？ >>899
今はイメチェン中だから国内専売車種のミニバンは、売らないだろ。 ヴィッツ系、パッソ系のシャシーは廃止。デミオ系に統一。 トヨタはマツダに出資して独禁法違反にはならんの？
ダイハツ、日野、富士重、マツダの４社だよね >>886、>>894
そう、ルノー日産からトヨタに変更
マツダがプレマシーのOEM供給しているラフェスタの代わりに日産からADバンOEM供給がファミリアバン
プレマシー生産中止に伴いOEMラフェスタ供給も中止
相互供給の関係が無くなるので日産からのファミリアバンOEM供給を中止してトヨタに変更
>>899-900
ハイエース/レジアスエースバンのOEM供給でボンゴブローニーバン復活
次期ボンゴ・ライトエース/タウンエースバン・トラックを共同開発(ライトエース/タウンエース(インドネシア グランマックス)の輸入は中止) ADバンよりプロボックスの方が売りやすいし買う方も喜ぶだろうな トヨタ、マツダが株相互保有－米国で16億ドル折半投資で新工場
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-03/OU4UEI6KLVR401
トヨタとマツダ、業務提携で合意。EVやコネクティッド技術を共同開発
「米国での完成車の生産合弁会社設立」「EVの共同技術開発」「コネクティッド技術の共同開発」などを推進
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1074394.html
トヨタとマツダ、資本提携を発表 EV、次世代技術で協力
http://www.huffingtonpost.jp/2017/08/04/toyota-mazda_n_17674930.html
トヨタとマツダが資本提携 電気自動車を共同開発へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170804/k10011087541000.html
トヨタとマツダの提携、協調の動き広がることを歓迎＝世耕経産相
https://jp.reuters.com/article/sekoontoyota-mazda-idJPKBN1AK133
マツダの第三者割当増資をトヨタが引き受けて発行済み株式総数5.05％を取得すると同時に、
トヨタの第三者割当による自己株処分をマツダが引き受けて同0.25％を取得する。
米国では年産30万台規模の完成車を生産する合弁会社を設立し、折半で総額16億ドル（約1800億円）前後を投資して
2021年をめどに新工場の稼働を目指す。米新工場は4000人規模を雇用し、
トヨタの北米向け「カローラ」やマツダが北米向けに新規導入するクロスオーバー車を生産する。
トランプ大統領が4日、ツイッターで、「トヨタ自動車とマツダが、ここアメリカに16億ドルをかけて新たな工場を作り、
4000人の雇用を創出する。アメリカの製造業への大きな投資だ」と投稿し、新工場の建設を評価。 今度からマツダ販売店でトヨタ車が買えるのかな？
そうなると有難いのだけど >>886
２ボックスバンだから、プロボックス→ファミリアバンじゃないのか？ >>911
逆だよ。そしてマツダ販売店は消えてなくなる(´・ω・`) >>886
ボンゴと厳密に同サイズの貨物車はトヨタも日産も作っていない。
だから、日産はバネットとしてセレナ派生のNV200とボンゴOEMを併売していた。
けど、ボンゴバネットも日産のカタログから消えたようだし、流石にご臨終かな？
ライトエースやハイエースのOEMがボンゴとして売られるのも微妙だが･･･
マツダの原点と言える2トン積トラックがすでにOEMだからねえ。
こっちもいすゞから日野に変わるのだろうか？ アンチに反応すんな、喜ぶだけだってなんでわかんねーんだ もしボンゴがライトエースOEMになったら
マツダ社員の子育て世代がライトエースに流れるんじゃないかねw
マツダのスライドドア車は軽自動車に2車種あるのみだし >>909
マツダの株価が上がるのも当然だわな。
トランプリスク
～米国国内に工場が無い車種は税制上不利になる制度が始まるかも知れない～
がトランプ就任以降にマツダの株価を押し下げる要因になっていたのだから、
その要因が解消する見込みが出て来た時点で株価は当然上がる。 マツダも米国進出か
現地部品メーカーの生産が逼迫するなぁ
地場サプライヤーは着いてこれるのか
トヨタ系サプライヤーが潤いそうではある >>917
時代遅れという意味でしょ。
確かにもう古い。
重いし、静粛性も他社と比べて劣る トヨタで売ってくれるならボンゴもやっとフルモデルチェンジ出来るな
よかったな
三菱と日産は困るかもだがw マツダはボンゴ辞めたくてしょうがないのに需要はあるからなぁ
このあいだレンタカーで借りたら5ATの現行モデルが来て驚いた 仕事でたまに乗るけど、ボンゴは狭いわ、なんか運転しづらいわで微妙
商業車はトヨタ系列一択だって社長にも言ったけど、なぜかボンゴ、デザインもださいのに、なんでボンゴなんだよ >>927
日本の道にはあの最小回転半径が必要ってことでしょ ライトエースは知らんけど・・
タウンエースはエンジンが前席の下とかで結構設計がボロいはず。 青いNB8C乗りが新型リーフの完成車の画像リークしてて草www >>931
現行ライトエース＆タウンエースはダイハツがインドネシアで生産しているグランマックスの輸入でエンジンは座席の前
輸入車だから国内需要に最適化された設計でなくて荷室長は1740㎜
ライトエース＆タウンエースやNV200はコンパネ(1820mm)や足場板(2000mm)が載らないという理由で
旧型ライトエース＆タウンエースやバネットから買い替えの際にボンゴに乗り換えも多い マツダとトヨタの提携強化で、正体は、ディーゼル(ストロング)ＨＶが出るかな・・ 値段高すぎそう。 マツダのディーゼルだけ排気が臭くない。トヨタはこの技術が欲しいのでは？ >>938
SKYACTIVは触媒使ってないからな。 >>937-938
提携の中身を検討するのに2年もかかりアメリカ新工場やEVの協業化まで決めたんだからSKY-D提供の件も検討した筈。
発表の細かい言及がないのは一般的にトランプショックで米国内の供給体制を、ZEVや欧州中国EVシフト対応をどうするかに関心が集まってるから敢えて触れなかった可能性はある。
残念だがディーゼル機関をどうするか今の市場はあまり関心ないから注目を集めにくい。
>>941
ヘビーデューティにどれだけの耐久性信頼性があるか、硫黄フリー化が進んでない地区でも十分使えるかがカギだね。
アメリカ向けCX-5のSKY-Dも尿素触媒を補助的に使う予定だし。 低速トルクがディーゼルにしてはかなり貧弱なマツダのディーゼルなんかバスやトラックには向かない バス・トラックのディーゼルは～2000rpmまでが勝負だから、現状の回るディーゼルは方向性が合わないね。 ロードスター以外のマツダのデザインは嫌いだという人も多いのでは？ 8リッターで、トルク120Kなら貧弱では無いんじゃね >>942
ディーゼルにしろHCCI or PCCIにしろ、当然検討内容には入っていただろうし、
トヨタ側のそのテの技術についても検討しただろうけど、結果として何かを協業
するにしても発表するのは知財権関係もきちんと対応済ませて製品化までの
ロードマップも策定されて以降でしょう。
もっか検討中のことをぽろぽろと社外に漏らす訳がない。 >>949
自動車産業の大変革期なので合従連衡は当然。
利用されるのが華 アメリカの訳分からんのは、ZEV規制とか一気に導入する割りに
一番売れてるのが大型SUVだのピックアップトラックだの
ガソリンをドカ食いする車種だと言うこと
ぶっちゃけZEVで一部の金持ちがEV買うより、
そこらの庶民が低燃費車に買い換える方が
絶対に環境負荷は低くなるw >>951
日本の場合は軽自動車の優遇税制をある程度維持したままで
排気量制限を800ccとか1000ccくらいにした方がいいだろうね。
環境負荷的には。 「排気量倍でも半分の回転数で走れるならその方が効率いいだろ」 >>953
そこで排気量Ｕｐしてダウンスピーディングですよ(ＳｋｙＡｃｖｉｖ受け) 2Lでぶん回すより4～5LのV8でユルユル走った方が
燃費がいい「場合もある」のは知っているけど･･･
モノには限度というものがあるよな。
あくまでも負荷となる車体重量が同等でないと意味ないし。 スレ違いだったらすまない、専用スレが無いようなので教えて欲しい。
SUVタイプへの買い替えを検討しているのだけど、色々と調べていたらCX-7を見つけてしまった。
スタイリングに一目惚れ。燃費とかサイズとかマイナス要素はあるだろうけれど、とにかく惚れた。カッコイイ！！
ところが生産してないから中古で探す事に。
走行距離の割に安価なモノが多い(といっても不人気車だったようで、全国で50台強しか出回っていない)けれど、前期と後期、またベースグレードとクルージングパッケージの違いが調べていてもいまいちわからない。
後期クルージングパッケージが1番欲しいけれど。
前期クルージングパッケージとはかなり差があるんだろうか？
デザイン的にも後期の方が好みだけど、前期クルージングパッケージと後期ベースグレードだとどうだろうか？ >>955
その為の気筒休止ですよ。
とは言え、排気量で税金が決まる日本では不利な方式ですな。 そういえば、装備品の一覧画面でソートが最初レアリティ順て表示されてるのに
実際には兵科順になってるってバグに気が付いたけど
ほんとしょうもないバグ作るなこの開発はｗ >>956
>色々と調べていたらCX-7を見つけてしまった。
CX-8が発売になったので、ディーラー行ってみては？ 7が欲しいって人に8を勧めるってのは一体どういう頭してんだ… 次期アテンザがFR化されてマークＸと兄弟車になると思っていたが、カムリがアテンザになるのか… >>963
いやいや、アテンザ直6FR化はもう既定路線だよ
マークXになるかは知らんけど マツダが直6なんて作るの？
理想の自動車を作ることを掲げてることは分かるけど FR化で喜ぶのはおじいちゃんだけ
ロードスターとRXだけで充分でしょう LSのスピンドルグリル交換してマツダエンブレム付けてセンティア発売 >>966
要は500万も600万もする直4FF買う人が果たしてどれだけ要るの？って話だよ 今のアテンザのBMやアウディを完全に超えてるデザインで直四はさすがにな
直6でもV6でも大歓迎、本当に欲しいのは3000ccV6ディーゼルだけど >>968
どれだけいるの？って自分に聞かれてもね
マツダはニッチな層向けに舵を切ってるんだから直6FRは諦めたほうがいいんじゃねって話だよ
雪道でドン亀になるFR、余計なシャフトトンネルで狭い車内が益々狭くなる、バカが交差点でカウンター失敗してお釣り貰ってガードレールに刺さる
それこそがニッチな車作りだといえばそうなんだけどさ
単にパッシブセーフティを煮詰めたら500～600万円になってしまいましたってアテンザの値段を出して「そんだけ出すんなら直6FRにしろ」って主張はちょっとね
更に上乗せして800万以上になる可能性があるけどその車を買える経済力あるの？その車が今のアテンザより売れる保証はあるの？
そんときはどうせ「マツダ車に800万もだせねえよ！」って言うんだろうけど アテンザ6気筒、アクセラ以下4気筒なら差別化という点で良いけど
高いマツダ車が国内で売れるかというと厳しいと思う。 歴史的にいまからマツダは調子に乗り始めるんだからいいんだよ 今時エンジンの気筒数とかFRに価値観見出すなんて年寄りしかいないぞ。
素直に電動化(マイルドHV含む)とAWDに力を入れるべきと思うけどな。 シェア2%を目指す戦略ならそういうところにこだわるのもありだろう。 >>974
電動化(マイルドHV含む)とAWDは注力してるじゃん。 必死にNGワード避けしてるのがまた痛い・・・
俺のNGリストの一部
マツダはアホ
マツダのあほ
マツダのアホ
アホマツダ
アホのマツダ
あほマツダ
マツダのポンコツ
ポンコツのマツダ
ポンコツマツダ
ぽんこつのマツダ >>964
直6は作ってる。
中国新聞にも載った。 >>971
あ、ごめんごめん
>968は>965,966宛てね
同じ価格帯の車が5気筒以上でFRなのにFF4気筒じゃ勝負にならないってことなんだと思う 今朝の中国新聞一面で改めて秋に新型エンジン公開、2018年度に投入と書かれたね。
エンジンはHCCI。 ＨＣＣＩは予定通りで間違いなさそうだね。安心した。
最初はＨＣＣＩ範囲が狭いので出してくると思う。 なんかスペックしょぼってなって終わりそうな気がする cx8とcx5はタイミング悪いな
時期アテンザ、アクセラからだな SKYACTIV-Xか。Dと同等以上の燃費率、全域10%～最大30%のトルク向上とにわかに信じがたい改善だなー。 アテンザはアメリカ向けなので大排気量でトルクが大きいのがアメリカ人は好きだし
6気筒にはしたいけど新しくV6作るのははコストがかかるので
直列にしたら長さ的にFRにするしかみたいな感じではないかね >>994
思いついたことをそのまま書いたらよくわからなくなっただけ >>990
同一排気量なら最大で2008年+45%
2Lなら14.2km/lから20.6km/l(10.15モード)
株主総会での社長発言から下がってるじゃねえか 2018年度もしくは2019年からってことは2019年の1～3月辺りにアクセラFMC発売か 1000なら次期デミオは３ナンバー車(車幅1730mm)決定！ ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
life time: 50日 0時間 9分 24秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
