【MAZDA】マツダ総合スレvol.112【Zoom-Zoom】 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
スレ立てのときは、本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れる。
すると「IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示」になる。
ワッチョイ(強制コテハン)のスレッドの立て方
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php 愚民共が
自分のスレくらい自分で建てろや
会社もユーザーも2の線だな cx-3のガソリンの価格だが、貧乏人には対象外な金額のようだ。
オーナーとしては良かった いくら？
高いんだったら今度はさすがにアームレストくらいついてるよな？ 今年はCX-5のFMC、CX-8発売にCX-3に２．０ガソリン追加。
後は微妙だがアテンザのMC？改良？ぐらいか
後は東京MSで次期ロータリー車の市販車に近い姿が見れるかってとこかね アクセラは2.0Gと1.5Dがほぼ同価格だから2.0Gはカタログ落ちしたはず。
CX-3に2.0G追加なら値段は下がらず、完全に無意味だな。 CX3スレでガソリンは-26万て言ってる奴がいたけど、ガセだよね >>12
>CX-3に2.0G追加なら値段は下がらず
そんなのマツダの値付け次第 なんか経過見てるとアクセラはコケにされる存在みたいだからあり得るのでは？
デミオ登場時には既に開発者インタビューで噛ませ犬として扱われてたし、MC時に至ってもアクセラは旧式のALHでデミオは新型ALHとしっかり区別してきた。
まあALHなんて使わないからいいけどさ、アクセラのMC待って乗り換えたのに扱いが酷すぎるわww 誰に騙されたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 圧縮比ほんとに20以上になるの？
それだと他社はしばらく真似できないな。
ミラーサイクルならすぐ真似できたけど。 >>23
日産もHCCIの研究･開発してるし、ホンダはHLSIって方式でやるって言うてるから、
日本のトップ3は確実にマツダみたいなことやってると思うで。
ただ大手はHV、EV、FCV、ガソリン、ディーゼル、ターボと平行してやってるから、
一点集中のマツダが先行するチャンス。 >>25
人見さんは否定してましたよ
でもどんなエンジンを作っても十把一絡げで規制されたらおしまいか 先進国ならまだしも途上国ではまだ生き残るのでは？
昔のアメ車がスポーツカーでもOHVばかりなのって、田舎の整備工場でも面倒見れるかららしいし 今の所全てが電気になると発電所が足りないらしい
だからしばらくは内燃機関が必要 >>26
たとえインフラが整っても出先で30分待ちはユーザーが耐えられないって言ってたな
一台並んでれば１時間待ちだし他所に移動して充電しようと思ってもバッテリー切れそうだと出来ないし >>29
い、要らない。。
買い替えの時期が窓に映るタイプでよかった >>29
イマイチ現行のHUDと違いが判らんのだが
フルカラー表示にできるぐらいなのかな？ 汎用型っぽいから単純に低コストで導入できるって話かと cx-5のようにガラスに映せばスペース専有云々も関係ないと思うけど >>34
標準ならコストもわかるけど
オプションだからもっと何かないと >>30
バッテリー充電終わってるはずなのに買い物とかでいつまでも戻ってこなかったりで、
後ろでバッテリーギリギリで並んでる奴と喧嘩おっぱじめたりしそうだからなw
ショッピングモールとかSAは最低でも2,30台分の充電スポット用意しないと話にならんでしょうね
ましてや、世の中EVばかりになると、各駐車スペースに簡易充電台とか置かないと 非接触充電にすりゃ駐車代ついでに請求できていいんじゃない？ それは良いね
しかし車の値段と駐車場の設備費が凄く高くなりそう EV用駐車場を有料にすれば、充電しっぱなしで買い物とかしなくなるよ。
プリウスPHVだと有料の充電施設使うよりガソリン入れたほうが安いけど。 ガソリン入れた方が安い。って、PHVの役目果たしてなくね？w 少なくとも充電するのなら駐車場無料にはできないだろうな
今は車メーカーがやってるけれども PHVの役目っつったって、i MiVEのような完全電気自動車じゃないし >>46
ガソリンは数ヶ月で劣化するから使わないのもまずい。 たったの数ヵ月で劣化してたら石油の備蓄なんて大変だなw
半年から1年は心配ないよ
年に数回しか使わない発電機や草刈機も普通に使えるし >>46
安い自宅での充電ならガソリンより安いよ。
高いのは有料の充電ステーション。
ちなみにPHVに多額の補助金でるアメリカとかじゃ、ノーマルのプリウスよりプリウスPHVが安く買えてしまう。 シナリはフランクフルトだった？今年の9月のフランクフルトで次期VISIONモデル発表も考えられるな。新型エンジンも東京なんかよりドイツで発表した方がいいんじゃない？東京はロータリーでお茶を濁しとけ。 ロータリー発電機付きのEVって、ロータリーヨタはそれで満足するんだろうか？
BMWは安いバイク用エンジン積んでたけど、それで良い気がするが。 緊急充電用に積む発電機としては小型にできる、って話じゃなかったっけ？ ロータリーの意味があるんだろうか
レシプロでいいじゃん >>55
ガスタービンみたいな感じで、一定の回転数で回し続ける時は、レシプロより振動も少なく効率が良い。 >>58
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/628637.html 200キロ÷9リットルで燃費はリッター辺り22キロか...
実燃費だとノート並みか
330ccのロータリー対1200ccのレシプロ 330ccのロータリーは、予想以上に小型。ちょっとした薄型書類ケース並み。リアのタイヤハウス近辺に置いてなかった？あれなら大型電池積めるからすぐPHEV も造れるんでは？ >>62
カタログ値の測定方法でリッター22kmじゃないの？
デミオの1.3Gよりちょい悪い程度。
EV用は燃費よりコンパクトさだからこの性能でも良いけど、バイク用エンジンと比べても小さいんだろうか？ ラゲッジルームに見えるのは制御ユニットで、エンジンユニットとかは床の下 >>63
330ccじゃPHEVに使うには発電容量不足だろレジンエクステンダーEVの発電機に程度にしか使えないよ シャフトではなくてアペックスシール近辺で発電すると発電量多いのでは？と素人は思ってしまうんだが正しくないんだろうな。 なんにしても魅力が無いなー
世界最高効率のHCCIエンジンのほうが魅力を感じるんだが KOERU デザインの車って CX-4 しかないよな
2代目 CX-5 は KOERU よりも RX-VISION だよね 排ガスの熱エネルギーを利用して、排ガスから凝縮水を生成
→タンクに貯める
→高圧かけて超臨界水にして気筒内へ噴射
→エンジンの圧縮行程後半から膨張行程前半の間の最適なタイミングで噴射してやると水は超臨界状態のまま
(1)気筒内壁に付着した水が断熱してくれて冷却損失を抑えられる
(2)水は燃料でも酸素でもない不活性な物質なので圧縮着火のタイミングが遅れ、燃料と空気が充分に混ざってくれる
(3)普通の水は「蒸発するための潜熱」が大きく温度を下げ過ぎるが、超臨界水は潜熱が無いから下げすぎない
↓
着火を遅らせて燃料と空気を充分に混ぜ混ぜするために
・低負荷領域ではEGR
・高負荷領域では超臨界水噴射
を使い分けることで広範囲でのHCCI動作を実現 >>71
・排ガス凝縮水はいろいろ溶け込んでるから腐食性が心配
・水を高圧、超臨界にするためのエネルギーはどうするか？
・超臨界水を臨界圧(約22MPa)以下の筒内に噴射した途端にそれは超臨界水ではなくなる >>72
・排ガスは元々エンジン内部から出てきたものです
・高圧噴射は燃料インジェクターで実績が有り流用可能。エネルギーは充分ペイする
・高圧縮率比エンジンとの併用で、高温高圧時に噴射するので、少なくとも亜臨界は維持できる >>73
訂正
現行エンジンでも臨界条件は余裕で達成可能
着火後は臨界じゃなくなってもOK >>71
最近公開された特許内容ですね、将来採用されるかは疑問が有りますが、
採用されるとしても、断熱エンジンのＳＫＹ－ＧＥＮ３以降ですかね。
燃焼室の壁面断熱で高温となった排気ガスの熱エネルギーを回収し、
燃焼膨張時の作動ガスとして噴射ですね。
燃焼温度も下がるので、熱効率が大幅に上がるでしょう。 >>73
仮にエンジンが腐食にもつとして、高圧ポンプはどうだ？
>>74
圧縮行程後半で22MPa以上って、圧縮比、過給圧はどれだけだよ？ >>75
HCCI燃焼を幅広い範囲で実現するのが主目的の特許なので
GEN2から採用される可能性も >>76
等温圧縮と勘違いしてないか？
まあ、技術の穴があるとおっしゃるのなら
マツダに教えて差し上げれば宜しいかと
喜ばれるぞ >>78
特許なんて技術が完成していなくても思い付いた段階で出願できちゃうからな。 亜臨界水で良いなら十分可能なんじゃね？潜熱が厳密にゼロじゃなければイケナイ！22MPa未満なら即アウト！って訳でもないだろ ちょっと前に見たことあるが亜臨界を想定したものだったような。どちらかと言うと燃焼学会向けだな。 REVは予想通りの展開。
どのくらいの能力なのか気になるな。 今乗ってる初代アテンザを2022年まで乗って、PHV買うか
いや、ねーな >>71
ちょっとマニアック過ぎて話についていけないですけど、
排気管に水を貯める装置と超臨界水にする装置と、
エンジン的には(超臨界)水噴射装置を追加するだけで良いのかな？ >>88
そうですね、
ディーゼルエンジンの燃料噴射が２０００気圧位なのに対し、
２００気圧程度の噴射なので加圧、噴射系の難易度は低いですかね。
水噴射の場合、潤滑と腐食とスラッジ辺りの対策が課題だと思います。 超臨界水って完全な液体じゃないよね？それだけ抽出して吹き付けてたらコスト的に無理なような？
EGRの改良で亜臨界水を含んだ排気ガスを利用するイメージを持ってだけど？ 水に圧力かけただけの超臨界水を特別視しすぎじゃね？
コモンレールで噴射されてる軽油だって超臨界状態になってるんだし
吹き付けること自体の技術的なハードルなんて無いし、「無理」というはどの高コストでもない >>91
超臨界状態にするには、圧力だけでなく温度も臨界点を上回る必要がある。 >>91
もっと言えば、コモンレール内の軽油は超臨界状態ではなく、いわゆる圧縮液という状態。 >>94
微妙なところだけど、筒内空気に加熱されて臨界を越える前に燃焼反応が始まる可能性の方が高い。 >>96
今は軽油の話をしているつもりだった。
水なら当然燃えない。 >>85
小型セダンって海外で売ってるデミオセダンかな？
欧米からすると小型扱いのアクセラ？ 516 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2017/05/17(水) 23:25:13.19 ID:LgGGVOHr0
CX-9のボディにグリルを除いたCX-5の顔を付けてなんちゃってCX-8を作ってみた。
これでなんとなく新型のイメージがつかめるかな？
http://i.imgur.com/MbCgglR.jpg >>100
米国で販売しているヤリスＩＡはセダンですね、ヤリスＩＡＥＶも同時発売するのでは無いでしょうか。 >>92
150℃ぐらいなんとかなるだろ。エンジンだぞ？ 超臨界水って完全な流体じゃないからミストとかイオンを連想するんだけど。高温高圧縮タンクにでも溜めるのか？やはり排気ガスの水分をイオン化？プラズマ化？してEGR還流すると考えるのが普通。 >>105
普通の水で貯めるだけだろ
噴射時に高圧高温にして亜臨界～超臨界にすればいいのだから
そもそも、超臨界は液体と気体の境目が無い状態であり「流体でない」は間違い >>107
前・後半とちょっとマツダを褒め過ぎかな。 >>104
いったん上に上げれば、下の相には転移しにくいよ。 >>110
いやだからその程度じゃそもそも超臨界にならないんだから、下の相に転移しにくいとかそういう話ではない。 >>109
マツダが極小リソースで仕方なく工夫してきたのをトヨタが真面目にやってしまうと >>115
組付ラインのサブASSY 化では混流生産とは言えない。組付でしょ。規格が違う車台やエンジンを同じラインで造らないと。
そんなことはどうでもいい。天下のトヨタの社長が当時潰れると言われて株価も崩壊していたマツダの現場を見に行ったことが凄い。子会社のダイハツの生産現場さえ行かないだろ。 >>114
トヨタのように手広く車種展開している巨大メーカーは
マツダのようにはどう転んでも出来ないよ。
そしてそれは別に悪いことでもない。
マツダのコモンアーキテクチャーの在り方はマツダの規模で二ッチ市場を抑えていくには最適なやり方。
トヨタはトヨタで全く違う方向に進む必要があるだろうし、中の人も優秀揃いなので当然そんなことはちゃんとわかった上で進めてるはず。 >>117
アクセラハイブリッドが完成試乗確認する頃ってもうCX5の登場でマツダのSKYACTIV路線が
業界的にも認められていた時期だろうからそんなに不思議ではない。
マツダのSKYACTIV構想が発表された後、まだセミSKYACTIVのデミオやアクセラすら出て
いないタイミングでいち早く見学に行ってたとしたら、先見の明があり過ぎだけど。
あの時期は「マツダのあの発表は嘘、そんなガソリンエンジンやディーゼルエンジンは作れない」
とか公然と主張する人もいた時代だからな。
セミSKYACTIVデミオが出た直後に「あんなのウチなら数日で作れる」と豪語したホンダの中の人とか。 トヨタのTNGAはSKYACTIVに習ったものだし 昭和の爺は「マツダと言えば混流生産」というイメージが強いけどな。
ロータリー車もFR2BOXファミリアもゴチャゴチャに流れているラインの写真が
当時は雑誌とかに載っていた。 >>120
まあ性能はTNGAの方が圧倒的に上だけどね
スカイアクティブはもうすでに取り残されてる >>122
もうすぐにSKYACTIV GN2ですよ それよりトヨタは自動ブレーキを何とかしないとなあ
レクサスの自動ブレーキでもマツダ、スバルに負けてる >>117
こっち
>張替え治具・多面加工治具（全加工可能治具の号口化） >>126
多面加工治具だと掃いて捨てる程の種類があるぞ。マシニングセンタの記述が一箇所もないな。肝はそれじゃないの？ >>127
FMS自体は1984年に記載があったから随分前からやってたんじゃない？ マツダの五角形グリルっていつ頃だっけ？
最近のマツダ車は区別がつかない。って言う人に20年前のマツダ車の顔は区別できたのか聞いてみたい 初代アテンザの販促動画でファイブポイントグリルとか言ってたと思う >>129
>>130
五角形グリルは初代デミオ後期、最終型カペラ後期、最終型ファミリア後期からだよ 当時もマツダ車は顔が同じで個性が無いとか批判されてたけど今じゃすっかり定着したな みんなマツダ顔の個性はある顔になってしもうた。
BMWレベルには個性があるわ。
ただし、好き嫌い出てくるよなぁ。
私は嫌い。シグネチャーを太くするのやめてほしい。軽快でポップでひょうきんな、二代目アクセラが好きなんじゃ。 >>132
画像漁って見たらたしかにデミオ後期は五角形っぽい形してるな
横長だからそんな感覚なかったｗ
ファミリアはちょっと五角形とは・・・ 明確に五角形を顔としてきたのは初代アテンザではないでしょうか？
その前からMCでそれらしき変更はあったでしょうが
FDも後期は五角形ですけど印象は薄いですし 五角形グリルは笑顔みたいに見えるから悪くない
ライトとのつながりもスムーズだし
台形だとムスッとしてる感じだし
今主流のグリルは大きすぎてバランスが悪い 上から目線のところ悪いが、そのでかいシグニチャーウイングの CX-9 はワールドデザインカーオブザイヤーのファイナリスト選出、CX-3 は前回 TOP3 なんだがな
素人の分際で批判するのは勝手だが、それならもっといいデザインのクルマを上げてみろよ、もちろん同車格でな なんか、あっちこっちでディーゼル車に関してdisってる無知が多発している様なので、ディーゼルエンジン車に関しての注意がみなと自動車さんのブログに載ってたので紹介しておきますね。
そもそも、ディーゼルエンジン(直噴のガソリン車も含む)車は普通のガソリン車と違いエンジン内部に煤が溜まりやすいんだと言う。(ここまでは、誰もが分かる話)
だが、その解決策と言うのが現時点では無いらしい。なので、乗用車に限って言えば5万～6万キロに1回はエンジン内部のカーボン除去と言うのをしなければならないらしい。
値段は明らかにはしてないが、トータルのランニングコストで言えばガソリン車と変わらない若しくは高くなると言う。
もっとも、既存のディーゼルエンジン車ユーザーはその点は把握済みで新規のお客さんにはその情報が余り知られていないのも一つ問題かな？？と思われる。
要は、自分が買おうとしてるクルマはキチンと調べてする必要性があると言うのを書いておきますm(__)m >>144
舛添前東京都知事は単にセコい奴だというだけで辞めさせられた。
当たり前だがセコい奴が都知事になってはいけないという決まりはなく、むしろセコかろうがこの人にやってもらいたいと票が入れば都知事になれるのが民主主義というものだ。
しかも舛添は都知事になったらセコく変わったわけではなく前からセコい奴だったので、要するによく調べもしないで投票して後から大騒ぎして辞めさせた。
そして選んだのが毎日赤字を垂れ流している豊洲の小池なのだから筋金入りのバカどもとしか言いようがない。
こんなバカどもに車を売るのだから煤が溜まれば大騒ぎするに決まっている。 >>144
まぁ、このスレを見て業者だとかアホだバカだと言うのは一向に構わないが、要するにガソリン車とディーゼル車では全く別のモノと考えねばならない。当然、使い方やメンテナンスの方法も違ってくる訳だ。
それこそ、何故今まで乗用車はガソリン車あるいはハイオク車中心なのか？？を考えれば自ずと答えは出てくるだろう。
もっとも、私はマツダを悪く言うつもりもなければ何かの業者でもない、最近気になって拝見している新参者 直噴ターボガソリンエンジンも内部のカーボン除去が必要なのだろうか？ >>144
>そもそも、ディーゼルエンジン(直噴のガソリン車も含む)車は普通のガソリン車と違いエンジン内部に煤が溜まりやすいんだと言う。(ここまでは、誰もが分かる話)
>だが、その解決策と言うのが現時点では無いらしい。なので、乗用車に限って言えば5万～6万キロに1回はエンジン内部のカーボン除去と言うのをしなければならないらしい。
>>148
>要するにガソリン車とディーゼル車では全く別のモノと考えねばならない。
今は直噴ガソリン車が珍しくないからこの言い分は矛盾してるんじゃない？ >>150
例のドライアイス屋ではガソリン直噴もやってるんじゃなかったっけ？ トラックとかダンプ、重機なんかのディーゼルも定期的にドライアイスやってるの？！ ミナトをさん付けで呼び、さらに近畿から書き込むとかわかりやすすぎだろ。 >>150
直噴エンジンはディーゼル・ガソリン、ターボの有・無に関わらず必要
といっても一回2万程度だが >>151
確かに、直噴ガソリン車が増えたのでどのみちエンジン内にカーボンは溜まりやすくはなるのですが、それでもディーゼルエンジン車と比べると溜まりにくい様ですよ。
>>154クセ、何ですよ。アルバイトでレンタカー屋の中の人だった(今は別の仕事ですが。)事もあるので、一地方工場でも〇〇さんと呼んでしまうのですよ。 今年出る北米仕様のディーゼルは尿素の補給は別としてメンテフリーでいけるだろう
当然それが国内にも導入されると思ってる >>156
俺も仕事で業者をさん付けで呼ぶことがあるが、何の関係もない一地方工場にさん付けはないわぁ。
昔(今)付き合いがあった(ある)とかならまだわかるが。 >>158
私がアルバイトで居た所は、そう言う地方工場や一個人工場などと付き合いがあったせいか少し妙なクセが付いてしまった様ですね。
以後、気をつけます。 >>160
各ユニットが棚に入ってる、みたいな。
この棚のこれと、この棚のこれと、これで、
はい、車出来た。みたいな。 奈良というだけでマツダ車も買えない 弁当配達アルバイトジジイと勘繰ってしまう >>122,125
TNGAシャーシはSKYACTIVシャーシほど先進的ではない
従来型の改良の範囲
理由はトヨタの生産ラインは大量生産向けに作られていてマツダの混成ラインのように柔軟性がない
それがマツダと違って全世界に多くの工場があるためにそのすべてに適用しようとすると投資コストが膨大になる
そのため従来の生産ラインに低コストで導入できるようにシャーシの高性能化も制限されてしまった
逆に言えばマツダは従来から混成ラインで生産ラインに柔軟性があった上に企業規模が小さく工場数も少なかったために
先進的な技術を詰め込んだSKYACTIVシャーシの導入が可能だった >>164
テンプレかなんかあるの？
雑誌の解説記事みたいな見事なレスだね >>164
静粛性もハンドリングもボロ負けで先進的とはいかに 先進的なシャーシーってことだけどパッケージングは超フロントヘビーの車のようだけど
何処が先進的なのだろうか？ エンジンの重さを言ってるじゃないのだよ
搭載位置を言ってるの
まるでFRのようなロングノーズの車の前輪にオーバーハングしてエンジンを搭載してるのが何処が先進的かということ >>172
＞まるでFRのようなロングノーズの車の前輪にオーバーハングしてエンジンを搭載してる
ロングノーズの車の前輪にオーバーハングしてエンジンを搭載ってどういう状態？日本語おかしくね？
適切なドライビングポジションの為にタイヤの意味を前に出して、結果ロングノーズ(と言う程てもないと思うけど)のデザインになった、のは事実だと思う
エンジンも前に出したって言ってるの？ どうせこいつだろ
ホイールベースを前に伸ばすとか後ろに伸ばすとか意味不明な事を言っていた馬鹿
544 :名無しさん＠そうだドライブへ行こう2017/03/31(金) 00:09:54.71 ID:MgiPXnJr0>>532
タコ足は一般的なFFの話か？違うよな？
ホイールベースを延長したらエンジンが前に出るのが一般的なFFの話か？違うよな？
これらは、ロングノーズFFを発明したマツダの特徴だろ。
マツダのバルクヘッドからエンジンの距離は他社のFFに比べて明らかに前ですが何か？
他社がホイールベースを伸ばす場合は後ろを伸ばして車室の拡大に使うのよ。
これは、重量バランスを改善する方向。
マツダがホイールベースを伸ばす場合はエンジンを前に出してタコ足の格納スペースにつかうから
重量バランスは悪化する方向になる。
マツダと他社は大きく異なる。 鼓動デザインの車はロングノーズ風にラインをうまくまとめているのであって
実際には大してロングノーズではないよね。
デミオが典型的だけど、前から見て「うわーロングノーズ」という感覚を一度確認した状態で
ボンネットを開けてみると面白い。
開けた途端にロングノーズっぽさが消えるから。
ラインの繋がり、流れでロングノーズっぽくスタイリッシュに見えるようにうまくデザインされている
(ボンネットを開けてそのラインを見えなくするだけでロングノーズらしさが消える)ことがよくわかる。 昔々H田とかいって5気筒を縦置きで後ろ寄りに搭載して
重量バランス良好な車を作ったが前輪駆動だったので
駆動輪の荷重不足で全然走らないという会社があったらしい。 着座位置冗談みたいな位置だけどな
それが最低最悪の視界に貢献してる 前輪過重そんなに気にしたらスバルなんて乗れないだろ フロントノーズが長いと言ったら昔はスバル車だった。
交渉で「長い」と言ったら、販売員が「うちはクラッシャブルゾーンしっかり取ってます」と言ってた。 179のコピペによるとバルクヘッドからのエンジン位置を重要視してる時点で笑える。ワンボックスしが最高って書いとけよ。 >>181
そうなんだよな
FFは前後の重量配分云々よりも、しっかり前輪にトラクションが掛かることのほうが重要
例えそれでフロントヘビーになっていても、トータルで軽いならそっちの方が重要 スバルはボクサーエンジンとミッション縦置きでどうしてもロングノーズにならざるを得ないからなあ スカイ以降のエンジンでは4-2-1排気を行うため、ホイルーベースを前に伸ばしてエンジン格納ってのはマツダ公式発言だよ。
CX-5より前のスカイアクティブ搭載車は4-2-1排気が入らないから、圧縮比が12程度と落ちてる。
とは言え前に伸ばしたのは数cmだし、それで走りが悪くなったとは聞かないけど。 車の全長を変えずにホイールベースを延長した場合、エンジンは必ず前に出ると言うことだけ理解出来てれば良いんだがな >>190
前に出るとか、何に対して言ってんの？
まさかバルクヘッドとか書いてた奴ですか？ HCCIって10万キロ以上走ったコストってディーゼルを上回るのかな？ >>193
費用対効果の問題だろうな
排気量が小さいと効果が薄れるのかも >>193
1.3Ｇが4-2-1排気じゃない、圧縮比が高くないのは、
コストダウンのためらしい。 >>198
前世代で先行してSKYACTIV1.3G載っけたときはスペースの都合で4-2-1を諦めたような事を言ってた
費用対効果か >>200
その時はシャシーが古いから４-２-１排気管は搭載できなかった。 >>198
豪州の1.5Lには圧縮比12:1の廉価版と13:1のが有るけど、劇的な性能差、燃費差は無いですね。
https://www.mazda.com.au/cars/mazda2/specifications/
Neo と Maxx のPerformance を開く 先代デミオのスカイアクティブが売ってた同時期にトヨタがパッソのマイチェンで4-2-1排気採用したんだよね
だから現行デミオで採用されなかったのが残念だった >>203
パッソのは滅茶苦茶簡単な4-2-1排気だし。
マツダのはちょっとマニアックすぎな4-2-1排気。 >>204
スカイGは殆ど走り屋仕様の「タコ足」だからなw 安定の工作員w
人格否定してもなんの意味もないぞw それはコモンアーキテクチャじゃなくてモジュラー設計だろう。 シビックが170馬力、トルク22kgの6MTで200万だってね
車重1200kgで室内も広い
アクセラヤバいな 6MTはハッチにしかなくて300万オーバー、ハイオク指定という記事を見たが アクセラ2LがあればLパケとほぼ同額スタートか・・・
まぁ妄想記事だけどｗｗｗ 次期アテンザのワゴンはシューティングブレークになると予想する。 >>225
CVTは要らない
あの加速の気持ち悪さは異常 ＤＣＴはトラブるイメージしかないんだが
自社製造するにも、欧州サプライヤーにパテントでガッチガチに固められてて大変そうだし 1999年
・マツダが所有するジヤトコ全株式を日産自動車に譲渡
・日産自動車のAT・CVT部門が分社、トランステクノロジー株式会社設立
・トランステクノロジー株式会社とジャトコ株式会社が合併、ジヤトコ・トランステクノロジー株式会社となる
2002年
・ジヤトコ・トランステクノロジー株式会社がジヤトコ株式会社へ社名変更
・三菱自動車工業のAT・CVT部門が事業分割により独立、ダイヤモンドマチック株式会社発足
2003年
・ジヤトコ株式会社がダイヤモンドマチック株式会社を吸収合併
マツダを追い出してからジヤトコは大きく動いた。
このほか富士重工業、スズキもジヤトコに付いている。 CVTの糞さは分かるが、
かといってステップATがそれを笑うことができるほどの出来かというと…
まあやっぱりMTですよね～ skyactivのATは内製だけど何処かのサプライヤーと開発したの？ 正確に言えばAT組立工場。
ずへで作れるわけではない。 >>233
多段化が進むと変速ロスも増えるしな。
どうしてもステップATのニュルニュルした変速は合わんわ。
ドライバー云々～走りが云々～なんてマツダも言う位なら、
欠点潰したDCTを登場させる位のインパクトが欲しいな。 ディーゼルは８ＡＴにした方が良いと思う。
ガソリンは６ＡＴでも特に困らないだろ？
個人的には鈴木のＡＧＳ(＋シフトチェンジ時の空白をモーター補助)はもっと評価してやりたい。 話は逆なんだけどな。欧州のメーカー、特にVWは小型車中心だったので
元々MT比率が高く、AT車の比率が上がる時代への対応に苦慮していた。
で、従来のMT製造機器を出来るだけ活用できるDCTに力を注いだ。
トルコン＋遊星歯車のATはZFや日米メーカーの特許がガチガチだろうし。
ステップATの味付けなんて今はプログラム次第だよ。
スカイATだってバージョンアップ毎にかなり変わっている。
日本メーカーのATは仕向地向けに味付けを変えるのがむしろ常識。 >>233
MT積んだプレマシー出してくれたら買うんだけどなぁ 今さらプレマシーに手を加えるわけがない
SUVで我慢するしか ボケ老人対策でMTは必要だと思う。
その部分では松田は先を行ってる。 CVTいやでスバルからアクセラ乗り換えたけど1.5Gの6ATの制御が糞過ぎて耐えられん。
MINIの制御とか見習って欲しい。 SKYACTIV-DRIVEの8AT化は可能なの？
そもそも次世代品の開発方針はどんな感じなんだろうか？ 世の中には10ATとかあるが、加速時は一段とばししたり、時速100km以下では10速に入らなかったらと完全に無駄だからなぁ。
でもマツダは車ヨタを相手にしてるから、無駄だとわかってても8ATや10ATを作る必要があるだろう。 VWもDCTからATに回帰してるんじゃなかった？
もはやDCTを使うメリットがないって。
トヨタとホンダも10AT開発中だったような 一周回ってATが優秀になっちゃったからね
10ATとかでか過ぎ重すぎなんじゃないの >>247
段数は最大出力で決まるものではない。
出力性能にしろ、燃費性能にしろ、オイシイ運転範囲が狭いエンジンほど多段化が必要。 >>249
ディーゼルエンジンとかかな
でもSKYACTIV-Dは結構上まで回るから例外か >>249
マツダみたいな非力なエンジンはCVTがベストだよ。 なんか話が混乱してるようだが
ホンダのあれは燃費特化モデルだからCVTなんだろ
燃費にはCVTはまだ一定の利がある 亀エンジンに多段を載せても重くなるだけだよ。
ツダヲタには理解は無理かなw >>245
見栄のための大排気量高額車が燃費基準適合させる（させないと売れない）ためだけが目的だから＞10AT
コストが厳しい安い車は主にCVT >>245
結局、有段ATは有段なので、段数が増えるほどしょっちゅう切り替わってうざいので、10段あっても一段とばしとかすることになる。
高速でないと入らないギヤはあっておかしくないだろう。 >>245
車ヲタじゃなくてツダヲタなw
松田なら何でもマンセーするカルト基地外みたいなもんさw >>251
>マツダみたいな非力なエンジンはCVTがベストだよ。
>マツダみたいな非力なエンジンはCVTがベストだよ。
>マツダみたいな非力なエンジンはCVTがベストだよ。
無知って怖いなｗｗ 日本みたいな狭い街中を渋滞に会いながらセコセコと買い物に行くからCVTが合うんだよ。
市街地を出るとそりゃもう多段ATなわけで、高速だとCVTはちょっと・・・。 前から言われているように高速巡航専用のギヤを設けて巡航中はCVTをフリーにすれば高速燃費は改善するだろう。
ただ金もかかるし、わざわざそんなものを付けるほどでもないということなのだろう。 >>258
15Gとか非力だと思うぞ。
現実みろよ。 ヲタは回転数の変動が大きかったり僅かながらも変速ショックがあるのを、
多くの日本人で嫌う傾向があるってのが理解できてないしな。
それに日本の法定速度程度じゃ高速でもCVTのロスも目立たないだろうし。
なによりトヨタ・日産・ホンダが揃ってCVTだから良い物って思い込みも強い。 多くの日本人の好みに合うクルマをマツダが作っても、多くの日本人はこれまで通りマツダ以外を選ぶだろう。
それだけならまだいいが、そんなことしたら信者まで離れてしまっていよいよ潰れる。 そもそも信者なんて存在しないものを話に出すからおかしくなる
好きな車がたまたまマツダだっただけの人が95割だというのに まぁ信者ってのは言い過ぎだった。
現世代のマツダ車を選んだ現マツダユーザーってとこかな。 他車スレッドを荒らし回ってるのはバイト代が出る工作員ってことか >>262
低コストが最大のメリットやからな。
CVTはもともと安い軽自動車の為に開発されたんや。 え、CVTはコスト的には不利でしょ
コンパクトや軽でATとCVTが混在してた頃はCVTの方が高かったぞ 確実に工作員はいるよ。
都合が悪くなったら人格攻撃。
これ、常套手段ね。てか、指示がでてるしさ。
レス付けたら報酬が出るから絶対に付けないこと。 CVTはアクセル踏んだときと出力がリニアじゃないからマツダは嫌う
でもCVTしか知らない人も増えてきてる
その人たちはトルコンでギアが変速する事に違和感を感じるらしい
CVTは気持ち悪いけど時代が変われば常識も変わっていく >>275
そういうやつ多いからたまにクリープ現象が怖い、おかしいとか言うババァがたまにいる。
教習所で何習って来たのか疑問に思う。 結局は慣れの問題でしょ
歳取ると適応力も落ちるし… 昔はＣＶＴの方が高かったけど、今はＣＶＴの方が安いと思うよ。
多段ＡＴの方がコスト的に高くつくし重い。だからＣＶＴが多い。 F1がCVTを禁止にした理由がよくわかるな。
CVTで勝たれたら大変なことになってしまう。 CVTが増えたのは燃費モードからも定速走行が減ったこともある。 CVTは嫌いだ
モータースポーツ見てるとやっぱCVTって湧き上がるものを全く感じない
多段で切り替わっていく音と振動でメカメカしさとリズムを伝えないと
車がどんどんつまんなくなる CVTが嫌い？そりゃスクーターみたいなナメクジ走行は気持ち悪い。
そんなあなたに、トルコンATの系譜でDN-01っていうバイクがかつて・・ EVに向かってんのにw
走りを追求するならMTに乗れよ。
AT ステマにうんざり >>282
もう売ってないじゃん。
インテグラって名前のDTCつんだスクーターもある。 >>283
それな。
ATである以上は走りの部分で何かしら欠点を抱えているんだから。
トルコン式ステップATは走り云々言えるようなもんじゃ無い。CVTと大差無いわ。
欧州車だって走りを追及するようなモデルはDCTを使っていやがるし。 理解はしても納得できない
CVTの挙動には慣れてもその挙動が気にくわない 世の中にはせっかくのCVTなのにわざと段を設けて制御するとかいう本末転倒な奴もあるよね。
モード走行時みたいな軽負荷では連続制御なんだろうけど。 エンジンからしたら一番おいしい所に上げたら固定でいいんだから楽だよな
最近のはパワーボタン押せば出力上げられるし あーもうそれでいいから
CVTなんてつまらない話題はもういいよ >>289
旧型デミオのスカイアクティブだけCVTだったよ。
現行型から6AT。 >>292
それ。外製ね。
日本のメーカーでCVTを作れないのはマツダだけだったような。
そもそもマツダは昔からMT系は弱いからね。
他社がCVTを積極的に展開してるときに4ATを出してたくらいだしさw >>293
CVTを作れないのとMTに弱いのと一体どんな関連性があるのかな？ ここ10年はアイシンAWの量産化でCVTだったけらど、世界的にもこれからはATの流れだよ
マツダのSKYACTIV DRIVEは昔のATとは違ってDCTCVTのいいとこ取りをしてる機構 MT系が弱いはずのマツダがほぼ全ての車にMTをラインナップしていると言う現実 はずだったけれど
SKYACTIVDRIVEでMTもATも強くなったからな >>293
スズキと日産（三菱含む）はジャトコだろ
トヨタはアイシン >>300
ジヤトコの株式は日産・三菱・スズキが保有している。
アイシンAWはトヨタグループ。
ダイハツ・ホンダ・スバルは内製。
またジヤトコのCVTの一部は実際には富士重工で作られている。
>>232 にあるようにジヤトコからマツダが抜けた後、三菱・スズキが加わり現在の体制になった。
株式を保有しているとは出資していることで、企画段階から口を出せるということ。
マツダはアイシンAWからCVTを買っていたが、自分では作れず出資もしていないので、出来合いのものをただ買ってきただけ。 訂正
ステマツダはATがゴミ
これでいいか？バカ工作員w >>302
ツダヲタに資本云々とか言ってもわかんねーしw
松田は旧来のATを作り続ければよろしw
どーせ潰れるし >>302
株式持ってたりグループ会社だからって、それを内製だっていうのは無理があるだろと マツダスレってIPなのにいつもネガキャン業者か湧いてるな マツダの技術力を知っているCVT君はマツダ内部の人間なんかな？
マツダはMTとATに注力してるわけだし、今のデミオがCVTだったら買う気も起きないからCVTとか割とどうでも良いんだけど
"作れない"と"作らない"の使い分けはしっかりとね
「"作らない"は"作れない"事の言い訳」とか言いそうだけどさｗ 中関工場は、マツダの全生産台数の83％分の変速機を生産するほか、
変速機のギアに関してはほぼ全量を製造し、一部を海外の工場へ向けて出荷している。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/418987/110500005/?n_cid=nbptec_tecrs&;rt=nocnt >>309
NDロードスターのATはアイシン製だね。あとOEMの軽自動車の分とか？ >>311
失礼、生産台数ならOEMは含まれないね。
あとはスカイアクティブ以外のミニバン群くらいかな？ >>306
IDコロコロ出来ないから単騎だけどな
今はマツダスバル差がついたかスレでコロコロしてるよ マツダが出資していた時代のジヤトコはアイシンに比べて
常に1世代遅れの製品しか作れなかったけどな。
例えば、初代FFカペラのATは3速だったが
同世代の初代FFカムリは最初から4速ATだった。
AT車の比率が上がるに従って日産・マツダとトヨタとの
商品力の差は拡がるばかりだった。
フォードが抜けた後のマツダの出資率は3割に過ぎなかったし、
そういう中途半端な関わりより世界第一級のサプライヤーから
最適な製品を買う現在のやり方の方が合理的だろうね。 >>302
持ち株比率（保有割合） 権利の内容
・1％以上 ・提案権
・3%以上 ・帳簿閲覧権
・取締役等の解任請求権
・総会招集権
・10%以上 ・解散請求権
ジヤトコの持ち株比率は日産75%スズキ10％三菱15%だね
スズキ・三菱じゃせいぜい提案権ってところだろうけど、これで内製したことになるとか斬新な解釈だなw スズキ、三菱は日産と軽自動車の取引があるので、事はそう単純じゃ無いと思うが >>316
そもそも「内製したことになる」ってどこから出てきたんだ？
マツダはデミオに載せるCVTをアイシンAWに台数分の金だけ払って買ってきたわけだが、
スズキは株式比率10%だから提案権しかないとか、
トヨタはアイシンAW製だから内製じゃないとか、
必死だなw アイシンAW製をトヨタ内製なんて言うやつなんていないよ >>300に対する反論が>>302だからだよ
じゃあおやすみ 319名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 17fa-RGVN [118.241.251.64])2017/05/26(金) 22:36:45.87ID:QEEJQDZ60>>320
アイシンAW製をトヨタ内製なんて言うやつなんていないよ
320名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 9783-vmDR [220.213.71.2])2017/05/26(金) 23:20:35.35ID:yJXq03db0
>>319
当然いない。
バカなの？
318名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 9783-vmDR [220.213.71.2])2017/05/26(金) 22:34:11.24ID:yJXq03db0>>321
トヨタはアイシンAW製だから内製じゃないとか、
必死だなw
矛盾してないか？
そもそも、アイシン云々言い出したのは俺じゃないから混同させんな キットを買ってくるだけのマツダ。それだけのことでしょう。今はどこでも作れるATを自社組立してる。それだけのことでしょう。 マツダのSkyactivDRIVEはATMTで内製
他社はほとんどがCVTでアイシンAW製が多い 昨日からCVT上げマツダ下げに必死な人が張り付いてるのな
時給いくらよ CVTは優秀な仕組みで低トルクなら選択しにはいるよ。
ただ、2000やら1500Tやらで、CVTってエンジン性能考えたらもったいない。 ジヤトコの市販車世界初副変速機付きCVT7 (JF015E)は最初にスズキ・パレットに搭載され発売された。
マツダのように台数分の金だけ払って買っていては絶対に不可能なことだ。
ジヤトコとしてはブランニューのCVTをまず軽で市場投入して様子を見たのだろう。
実際、CVT7にはリコールがかかっている。
その後CVT7は日産・マーチに搭載された。 今時ガラパゴスCVTで煽るのがいるのかよ。
もう少し時代の流れを読んで煽れよ。 マツダみたいな非力なエンジンこそCVTが最適なんだよな～
ハイパワーならDCTor多段ATかと。 10年前に流行ったCVTはもう時代遅れだ
世界的に今はATの流れ >実際、CVT7にはリコールがかかっている。
ダメじゃねーか 軽々しく最適なんていう言葉を使っちゃうあたりがもうね ラバーバンドフィールが世界的に嫌われていることでよく知られるCVTを
理想的な乗り味として推奨する人がこのスレにはいるのか…。 メーターや保安部品は地域によるけど、足回りの味付けは世界統一？マツダは
アベンシス試乗したらトヨタもやれば出来る子じゃんって唸った アンチにとってはマツダがCVTを採用することが理想なんだろう。 >>339
そらトヨタの方が資本力もあり社員も優秀なんだから、本気出せばトヨタの勝ちに決まってる。
日本の一般人には、ステアリングインフォメーションが少なくフニャフニャで柔らかいトヨタの味が受けてるんだよ。
あるいはホンダのように固い足をスポーティとおもうレベルの低い走りやもどきも多い。 >>341
創業家出身社長が車大好きでレースとかも出てる今の社長になってから
車好き向けの味付けの車も出すようになって良かったと思う。
とはいえ、スロットルペダルを浅く踏み込んでも一気に深く踏み込んでも
ほぼ同じ開度で加速していくテイストの車種が今もメインではあるのだけど。
ああいう味付けが好きな高齢者が多いんだろうね。
「踏み方で加速が変わったりしたら安定して走れないじゃないのッ!!」
みたいな人達。
ブレーキも似た感じで浅く弱く踏んでも本格的にかかる。 >>343
なんだそのクソみたいな車
下手クソのために車までクソにするなんて本末転倒じゃないか
下手クソでも上手に乗れるようにするとかならまだわかるけど、下手クソが下手クソのままでいられるようにしてるだけだから救いがないな
それが本当の話なら >>344
一般人にとって車は道具なんだから、上手になろうなんて思ってない。
車に詳しくない一般人を相手にしてるからこそ、トヨタは成長したんだよ。 営利企業の目的は利益。
自動車メーカーの場合は売れる車を作ること。
買うかどうかを決めるのは購入者。
「おまえはヘタクソだ」というような車は買わない。 トヨタやBMWやMBが性に合わない数パーセントの人に買ってもらえばいい
と割り切ってからマツダはよくなった >>347
最後の文で考えるとi-DM標準搭載とか正気の沙汰でないなｗ >>338
ラバーバンドフィールを嫌っているのは欧州だけ。
欧州が「世界」だと思っている頭のおかしい奴がまた一人 >>130
まだ浅いファンだなwww
少なくとも初代アテンザくらいは言ってほしかったな。
起源となると、ユーノス500＆800あたりに少しその流れが見えて、最終カペラでは完全な５ポイントになった。 >>351
それを言うならCVTはコンパクトカーメインの日本だけ >>353
実際、マツダは次世代のトランスミッションをどうしようとしてるの？
ロックアップ率をさらに上げるだけ？
ググってもいまいち分からん >>351
北米のCVTの比率は？北米は嫌ってないのは気にしてないだけでCVTは普及しないのは明白。 >>356
北米ってCVT搭載した日本車が売れてなかったっけ？ CVTもトヨタ式ハイブリッドも、日本の交通事情ならではの技術だからな。
ゴーストップが頻繁な市街地はもちろん、信号のない田舎道でも日本は特殊。
基本的に山国なので、坂もカーブもない平坦路を淡々と走ることが、まずない。
坂があれば当然、そこで加減速が生じる。カーブでは遠心力に釣り合うコーナリングフォース
が生じており、それは走行抵抗の増加そのものなので上り坂と同じ負荷がエンジンにかかる。
きついカーブなら徐行による減速・加速も加わる。 CVTはともかく、THSはよくできてると思うけど。
高速巡航弱いとか言われてるが、
高速走行のが空気抵抗諸々増えて燃費悪くなるのは本来当たり前だし。 >>360
高速巡航が弱いってのは、そう言う意味では無いだろう(笑) >>349
いや、思いっきり正気だからこそ、最大公約数的な商品が
カバーできないニッチな領域を狙ってるんだよ。
それは今のところは今くいっている。 >>355
エンジンの燃費が良い領域を広げる事こそ重要で、それが出来ればトランスミッションの変更は必要ない。 >>362
その通りで6AT以上多段は要らない。
6MTの乗り味と効率がゴールなら。
ポルシェに7MTがあるけど、日本の速度域なら必要無いし。
よくジャーナリストが多段が多段がって言うけど
燃費が良い回転域広ければ必要ない。 >>360
THS内のギヤセットの変速比で得意な領域は変わるって事だよね >>362
エンジン良くなるからトランスミッションはもう変更不要ってこと？
本当にそんなことマツダは言ってるの？
優先順位がエンジン>>トランスミッションって話ならば分かるが >>365
カタログ燃費と実燃費の差が大きいのは、燃費が良い領域が狭いから。
マツダはカタログ燃費を追わず、燃費の良い領域を広げる。
それが出来れば多段ATは不要だと言ってる。
とは言えAT段数をやらないとは一言も言ってない。
ただ技術者視点では多段ATとか使っても低負荷の燃費(つまりカタログ値)が良くなるだけで、実燃費の向上には無意味ってだけだよ。
ATの段数が低いとカタログ上の見栄えが悪くなるので、営業判断もあるんじゃないか？ ヲタなんでATのことなんて知ったこっちゃありません オルガンペダルでブレーキ踏むとき皆さん踵つけてます？離してます？ >>367
多段AT化の可否を聞いてるわけじゃないんだが？ >>373
何って >>355 >>365 の通りだが
多段ATのことなんか一言も聞いてない >>371
踵はアクセル寄りに置いて、ブレーキ踏むときは扇のように脚を内側に動かすと良いと、誰かが書いていたのを見た、というソース不明瞭なこと書いてみる。
ドラポジ決まると楽に動かせるよ。人馬一体アカデミーで動画検索だ。 >>375
踏み間違いをやらかしかねない危険な操作方法だぞ
それを人馬一体て（笑）
マツダ乗りは馬鹿であることがまた証明されたな
いつかブレーキ踏んでるつもりでアクセル全踏みやらかすぞ
交通刑務所で後悔することのないようにな >>375
ぼくは悪くありません悪いのはソースのそいつですってことでしょ。
人間のクズのやることだわな。
今日も人間のクズが行く。 >>374
マツダからの公式な発言や資料の形で
トランスミッションをどうするかは特に明言
されていないかと。
ただ、報道では、第二世代エンジンが乗るタイミングで
多段化が進んで8速になるとかいう記事が出たりはしている。
その真偽は不明。 >>376-377
オルガン式は踏み間違えが起きにくいのだが。馬鹿丸出しの書き込み
そもそも老人は何乗ってもやらかすんだから車乗らないでくれよ？ オルガンペダルで踏み間違いするのはないと思うけど
明らかにペダルを踏んだときの感触違うでしょ ブレーキを踵つけて踏むのは軽く車間調整するときくらいで停車するためのブレーキは基本踵浮かせないとダメだよ
ミニバンとかのブレーキだと女老人が軽く踏んでも効くようなフィーリング最悪のブレーキをだから、それに慣れてると悪い癖がつく >>381
ブレーキサーボ無しのクルマに最後に乗ったのは30年近く前だなあ。
今どき、どんなクラシックカーに乗っているんだ？ 緊急時にABSを作動させる勢いで踏めるかが大事ってことでしょ？
日頃からスマホ片手の自転車とか、オバサンのバックで街道飛び出せGO！に鍛えられてるからダイジョーブダイジョーブ ミニバンのブレーキというより某最大手独特の謎アシストじゃないの？ どうでもいい話だけど、ガンダムの操縦ってオルガンペダルだよね。
釣り下げ式のペダルは見たこと無い。 >>371だけどやっぱり踵離すのがよさげ？
オルガンペダルはぴったり足裏から踵付け、ブレーキは離して踏んでたが、行きつけではないディーラーでは>>375っぽいことを薦めてきた
それやると脛筋？痛いわ、オルガンペダル踏むとき違和感あるわで... >>385
おっ。いいところに気づいたなw
>>386
確かに資料にはそういう風に書いてあるし、そうできたら楽そうだけど自分は無理だわ
脚が長くて足裏も大きければできるのかもしれないけど
せめてアクセルとブレーキをフラットにしないと
俺の足首はそんなに稼動しないわ 結局つま先で踏むならオルガンである必要なくね？
まあでもトラックが採用し続けてるから何か理由はあるんだろうけど 教習場で習ったときはブレーキはかかと離して踏めと習ったけど
面倒だからかかとを付けたままブレーキを踏むな
前乗ってた車では長い信号停止のときは以前はハンドブレーキを引いてDに入れてた
けど追突時に飛び出すと聞いたのでPに入れてブレーキを踏み直していた
足の裏の中央で踏むと長時間でも楽だから
今の車はブレーキを踏み直すとi-Stopが解除されるのでやってない 高級車ってオルガン式ペダルだから
マツダも高級車の仲間入りしたって事じゃないの？
違う？ オートホールドあれば長い信号でも楽なんだがな
アクセラに乗ってたときアクセル踏んでEPB解除させると後ろがカクンとなってたんだが、
マツダはそういう細かいところの詰めが甘いよな 高級車でもアウディやワーゲンは吊り下げ式
なぜかトゥーランやシャランはオルガンだけど >>395
だから「なぜか」って言ってんじゃねぇの >>397
なら
ワーゲン=吊り下げ式
とはならんだろ。 >>394
MQB導入後のモデルは吊り下げ式になってるね。
それ以前に発売されて今も販売が続いてるモデルはオルガン式。 マツダのアクセル位置に慣れるとVWはそこにフットレストがあって違和感がある
左ハンドル仕様なら良いんだろうけど >>398
なんで？
ワーゲンの車はトゥーランとシャランしかないのか？ >>393
今はゴルフRに乗ってる
アクセラ22XDもちょっとロールが大きかったけど良い車（マツコネ以外）だったよ
マツダの車は好きだから、彼女にデミオ買わせてマツダの営業とは切れないようにしてるw
>>401
右足フットレストの位置は気にならなかったな
逆にACC使ってると右足フットレストが凄く便利 >>402
え？
オルガン式も吊り下げ式もあるのに
ワーゲン=吊り下げ式
って決めつけるのはおかしいって言ってるんだよ？ >>403
ゴルフ7のオートホールドもスタート時の解除はカクンてならない？
ハイライン、素のGTI、GTIクラブスポーツ(全てDSG)ではなってた。
22XDのMTだと、アクセルオンとクラッチペダル戻しでEPB解除だからタイミング合わせれば解除しきった瞬間にクラッチミートできるからカクンは回避できる。 >>408
えぇ？
直接的な表現をしなきゃわからんの？ >>407
コーディングで解除タイミング弄ってるせいか、
オートホールド、EPB解除どちらもカクンとならず滑らかに発進するよ
アクセラの歩行者検知と速度標識読取は魅力だったけど、
ゴルフは今回のFLで歩行者検知対応したけど、どれだけマツダの性能に近づけるか、、、 ID:09KydW7rdNIKU
これがマツダ乗り
池沼 >>411
池沼とかかいちゃうおまえさんも池沼なんだぞぉ？ >>410
コーディングで弄れるんだ。
輸入車の楽しいトコロだよね、コーディング。自前でイロイロ遊べるし。
まぁでも、メーカー純正の範囲内ではEPBとATはそもそも相性よろしくないと思った。アクセルがEPB解除のトリガーになってる以上駆動トルクがかかった後にしかEPB解除されないし。 ブレーキの方が手前にあるのに
アクセルにかかとまでくっつけてたら
とっさのフットブレーキが反応遅くなるぞ >>414
俺は前後位置はブレーキを踏みやすいところにしてる
ブレーキ踏む時は足首が少し立ってて、アクセル踏むときは少し寝てる感じ
長時間ブレーキ踏むときは疲れるからブレーキ側に踵動かして、またアクセル踏む時に定位置に戻す感じ ブレーキ関係なしに
オルガンペダルに初めて乗る人には
「かかとを使ってアクセルは思いっきり踏み込んでくれ」って言うよ
つま先の微妙なタッチでアクセルの調整するのになれた人には、
オルガンペダルを思いっきり踏み込むのは難しいみたい 思いきり踏み込むのが難しいっていうのがよくわからん…
微妙な操作がしづらいならわかるけど
足の位置が悪くて奥まで届かないってこと？ 半分以上踏み込むときだと感覚だいぶ違うよな
奥に平行に押すか下に押し込むかで
足先でちょんちょんしてる程度なら吊り下げもオルガンも違いほとんどないと思う >>417
結局は力加減の問題だけど
このくらいの力加減の中でアクセルを調整するってのになれた人には
オルガンペダルを踏み込むには力が足りないんだと思う
そこを思い切るのに「かかとを使ってくれ」ってのが有効だと思う 平行に押し込むと右足ごと奥まで行くからねー
ブレーキペダルの下にかかと置いたまま
下に踏み込めることが
安全性も考えてのオルガン採用なんだろ(多分 >>406
そもそもリヤエンジンの元祖ビートルは3本とも
キノコみたいなのが床から生えていた。 >>415
自分もこれです。ただし足が28cmあるので参考にならないかもしれない。
オルガン式ペダルは吊り下げ式より、タイトな感覚かも。あくまでも個人的な感覚です。
さて、>>375を書いた者だが、軽く荒れたようで申し訳ない。マツダ推奨は踵を離さずに踏み変えを行うことだと記憶していた。
オルガン式は踏み間違えの防止にもなるとコメントがあったように思う。 かかとというか足の裏全体で踏む感じだとしっくりくると思う >>355
皆さんよく理解してるな。
まずはエンジン。
良いエンジンならば、必要以上の多段化は必要ないと言っているよね。
CVTを積極的にやるメーカーはエンジン進化させる気がない。とも言っていたような。 「多段化は必要ない」と「トランスミッションの改良は必要ない」は全く違う 直列6気筒にFR化が本当ならAT多段化は不可避だろ。効率云々ではなく6速ATのままなら独自路線の足かせになる。 >>428
6ATに適するエンジンとCVTに適するエンジンは異なる。
というだけのことだが、自分がやらないものは「進化させる気がない」と本当に言ったとすれば、いかにもここにいるバカどもと気が合いそうだなw 過剰な多段ATが無意味ってのはマツダだけじゃなく、ギアメーカーも言ってるんだけどな。
ZFなんかは9段がベストとか言ってるし、マイルドハイブリッドと組み合わせるなら段数を減らしたほうが良いと言ってた。
マツダの6ATがベストとは誰も言ってないけど。 >>435
欧米の山脈越えの幹線道路だと日本の峠道みたいにヘアピンの連続じゃなくて
箱根ターンパイクのような直線や緩いカーブの坂道が延々と続くところが多い。
なので、積み荷の重さと勾配のきつさによって丁度釣り合うギアを選んで
淡々と走る形になるというね。 >>435
へ～
微速で精度の高い制御が求められる為のギアかな >>436
なるほど踏み幅一定で加速も減速もする必要がないのか >>437
基本1000～1500回転の間でしか走らんからね
ZFなんか16段とか作ってる >>435
ベンツの特殊車両とか結構すごいらしいね >>439
16段っても、8速×副変速2段だけどな
操作メンドクサイ、壊れやすい、壊れたら修理費クソ高いと、良い話は全く聞かないが
>>440
ウニモグのことか？あれはギヤの段数よりも、存在自体が特殊過ぎる >>441
ハンドルとペダルの位置まで左右変えれるもんな>ウニモグ >>441
正確には2×4×2だけどね
レンジ以外は操作不要になってるけど >>444
つうか、日本国内ではウニモグの大半を鉄道関係が所有してそう。 マツダはトラック用のディーゼルエンジンを開発すればいいのに
この前もダイムラーが乗用車で実走行だと排ガス基準値大幅オーバーの記事が出てたし
レアメタルを使わず、実走行でもクリーンなディーゼルエンジンの技術はマツダしか持ってないじゃないの 無茶いうなよ
低圧縮比化＆軽量化は乗用車用の小型エンジンだから出来た工夫であって
トラックには向かない 低圧縮比と軽量化は日野やいすゞも既にやっている
低圧縮でNOｘ減らして尿素の使用量減らす、エンジン軽量化してそのぶん積載量増やすってのが目的
でもマツダがトラックや産業用エンジンに今から取り組むメリットは全く無い
乗用車のエンジンとは求められる能力が全く違うし、
数が売れないうえに産業用エンジン専門の会社があるくらい競争相手が多い
ガソリンとディーゼル混成できるよう製造ライン整理したのに、今から新規で大型エンジンの製造ライン造るとかありえないわ >>446
でも内部に煤を溜め込むのは精神衛生上クリーンじゃないw
CX-8を20万キロ「状態良く」乗りたいけどマツダは繊細っぽいから二の足を踏んでる
寺に持っていけば煤の洗浄してくれるの？ 30万キロ突破してるCX-5知っとるぞ
状態は絶好調だが、メンテにはそれなりの金はかかる >>451
その金かかるメンテが重要なんだが...
オイル交換ぐらいなら別に問題ないんだが、たまにエンジン載せ替えて絶好調とか言ってる信者がいたし うちのアテンザXDは4年で6万キロを超えたが、
半年毎のメンテパック＋オイル＋オイルフィルター交換だけで
それ以外の入庫はリコールのみw 今のところノートラブルだけど･･･
前車は満9年直前まで乗ったが通勤に使っていない時期があったので
距離は7万キロ台だった。10万キロというのは自分にとって未知の領域。
今のペースだと9年以内に確実に10万キロ超える。
何も起こらないことを祈っている。 まぢ話だが
アテンザクラスの車を貧相な奴が乗ってたら恥ずかしいよね。
大型セダン(値段無視)を乗る人はそれなりの地位と金がないとみっともないと思うの。
DQNがレクサスやクラウンに乗ってるようにしか見えない。
実際に、アテンザアクセラは30代のキモヲタ風ばっかなんだよね～ >>459
50代のキモヲタだ。悪かったな。
いくら年を取っても治らん。 アテンザをごく普通の家族がノーマルでサラッと乗ってるのはスマートでいいと思うわ。ミニバンとかより絵面がキレイ 現実は若い家族がサラっと乗っているのってシエンタやフリードが多いけどな マツコネのSDナビはマツコネ搭載車だと使い回し出来るの？
それなら買い替え時にSDナビは買わなくてもいいけど 便乗質問失礼しますが、バックカメラってsdナビ必須？ >>469
車種、グレードで条件は変わるから
本当に知りたいならマツダのサイトの
「かんたん見積もり」でオプション装着の可否が分かる >>470
あれで選べれば装着可能なんでしょうかね？
なんか同時装着不可のものも選べたりしてるんで。
まあ、実際にディーラー行ってみますわ。ありがとう >>459
貧乏人が結構乗っている。ボディーきれいに維持してるかで判断出来る。
貧乏人に聞くと20万km 走ると、燃料費が100万円違って来るからだって。 >>472
残念ながら軽油で10km/lの燃費として
20円レギュラーと違っても
せいぜい20万km走ったところで40万円だ あとディーラー交換強制のオイル交換を忘れずに。
それを踏まえたらペイできねーよ。 >>473
ディーゼルで燃費10km/Lってのはいくらなんでも甘く見すぎだと思う。 >>475
アクセラ2.2xdAWDは一般道のみだとそんなもん >>476
運転荒すぎじゃね？
うちのアクセラ2.2XD/MTは一般道でも20km/Lは堅いよ。
AWD ATに変わったところで燃費が半分になるとか想像できない。
まぁこっちは田舎だけどね。
俺の場合はBKアクセラ23SからBMアクセラ2.2XDへの乗り換えたけど，燃料費半分になったよ。
オイル交換のインターバルは7500kmから5000kmに短くなったけど，それを考えても維持費は明確に安い。
俺の場合は維持費の安さで選んだわけではないので，嬉しすぎる誤算。 >>477
マジか！裏山
こっちは地方都市の通勤3kmの
チョイ乗りメインだからかもしれん
運転は、混んでる時間帯はi-dmからも怒られるが
周りの流れがあるからこんなもんだ >>478
なるほど。短距離通勤だとそんなもんかもね。
うちは週末利用のみでちょい乗りはしないからかなり恵まれた環境ではあると思う。 ●カジノのスロットも遠隔でしたｗ カジノ＝特定秘密保護法●
パチンコ、スロットはアホ幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかない(＝遠隔大当たりしかない)。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。
カジノのスロットも遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続３回したりすると、懐に１億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
特定秘密保護法は政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るためのもの。
カジノのスロット以外のゲームも客が１００％負けるようにできてる。
ルーレットは出したい番号の所に正確に玉を入れることがでる。
マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったが中国政府が禁じたので今、急激にカジノの規模が小さくなった。
それでカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは１００億～数兆円の裏金をマカオのカジノでマネーロンダリングしてた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できるのでカジノを誘致してもその地域が潤うことはない。
【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決 その①」苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=2AlyOLz5A9o
今のパチンコ、スロットはすべて遠隔大当たりですよ
遠隔大当たりしかないですよーー
たくさん大当たりしてる人は内ち子です
↑この金が北朝鮮に流れてるな
kl;kl:kkkkk >>446
マツダのSKYACTIVエンジンはシャシーや変速機とセットで
「過剰にトルクを求めずとも快適に走ることが出来る」
ことを前提に開発されている。
自家用車用としては申し分ない出来だが、トラック用となると
まるで勝手が違うし、自社でトラックを次々開発するような体制に
なってないのにエンジンだけぽこっと生み出すのは難しいだろう。
トラック用に出すなら出すで相応の開発予算が必要になってくる。
他社のトラック用エンジンに特許侵害箇所を探し出してライセンス供与に
持って行く…などの出来事は先々絶対にないとは言えないが、
エンジンを作って供給するところまでは手を出さないだろう。 街乗りなら普通に1.5か2リッターNAのほうが燃費は良い
dpf再生もあり表示は9.8 ボンゴ用のディーゼルとか需要ありそうだと思ったけど、わざわざボンゴのためだけにエンジンを開発しても採算とれないか 法令対応だけやって設計変えずに売り続けてるようなボンゴに、
新型エンジン搭載するとは思えない 昔、タイタン作ってたよね。今はいすゞＯＥＭのやつ。 >>487-489
タイタンをOEMに切り替えた時点で、貨物車はほぼ捨てたのは明らかでしょ。
2トン積トラックはオート三輪にまでさかのぼるマツダ車のルーツだったので
驚いたが、時代に合わせて乗用車に資源を集中したということだろう。
ただ、ボンゴだけは国内に直接競合するサイズのクルマがないので
仕方なく継続しているのかも知れない。トヨタや日産のは一回り小さい。 ＢＯＮＧＯ ＶＡＮ ＳｋｙＡｃｔｉｖ ＧＥＮ２ 2.2L Diesel ソウルホワイトパールプレミアムメタリック >>492
「JC08モード換算だと○km/Lアップ」って但し書きが目に付きそうだね 結局2.0Gかよこれじゃガソリン追加してもたいした売れないだろ マツダはホントに面白い企業だな
2.0Gはマツダがこだわるいい車なんだろうが
商売は下手だわ むしろ絶対数でアクセラの方が2.0Gはニーズがある 現行モデルチェンジタイミングで2.0のMTがあれば間違いなく買ってたのになぁ。そのせいで他社乗りだわ。
cx3の2.0にもMTあれば候補になりうるけど、どうなんだろ？ >>497
マツダだしわざわざ2.0Gを用意するくらいだしMTもあるでしょ ディーゼルは一回の運転で最低何キロ走るのがベターなんです？ 都会なら12キロでもそれなりに時間かかるからいいのでは
田舎だと一瞬だな CX-3の値段を下げるためにガソリン車とか言ってたはずだが、2.0Gなら値段下がらないだろうに。。。
1.5Dと2.0Gでは値段や性能差が少ないが、軽油の値段が安い日本では1.5Dがお得だからアクセラ2.0G廃止したのに。 コストが違うんじゃない？
ディーゼルはターボ付いてるし >>505
1.5Gエンジンも2.0Gエンジンもコスト差なんて微々たるもの
値段付けは原価よりも会社の都合で決まる >>506
>>508
アクセラの1.5Dと2.0Gでほぼ同価格だしCX-3の海外仕様でもだいたい同じぐらいの価格
2.0Gを1.5Dより30万も安く出来るって事は1.5Dは相当ボッタクリ価格設定だったって暗に認めたって事だな >>511
ディーゼルはノンターボでも昔から割高だった。
現代のコモンレール＋インタークーラーターボなら当然高い。
排気量は関係ない（どっちも4気筒）。 >>511
G、Dどっちも売ってる床ではGの方が為替にもよるけど25万円前後安いよ
だから日本でも20～30万前後安く売ることは可能 エンジンのコスト差がそのまま販売価格差の30万円になってる思ってそう CX-3は高いからガソリンモデル出すのに同じ値段じゃ効果ない VW以外の欧州メーカーのディーゼルエンジンもボロが出てきてマスコミからバッシングされてる状況で
今後欧州での乗用車のディーゼル比率は低下してゆく可能性がある
でも、トラックやトラクターとかは今後もほとんどがディーゼルエンジンだろう
だからマツダはその方面のディーゼルのSkyactive 続き
技術の応用をすべきと思ってるんだが
乗用車用とトラック用とでは違うのかね
乗用車と商用車の環境規制は違うのかな? 1.5D、インジェクターはピエゾを使っていないとはいえVGターボチャージャーはかなり高価な部品だと思う。 >>516
米国はともかく欧州は知らん顔ですよ。
欧州メーカーが困ることはしない。 >>516
欧州の規制は一見して環境問題に敏感でも実際には単なる
域内大手企業保護でしかないので、ドイツメーカーが困るような
規制はしない。
そもそも、いまのEURO6規制にしたって規制開始時点以降に
フルモデルチェンジした車の新車販売時の規制にすぎず、
それ以前から売っているモデルがEURO5でも、今なお走行中の
車がEURO4でも何の問題もないというザルみたいな規制。 >>520
日本みたいに旧車に懲罰的自動車税を課すのとどっちがいいかというかとだな。
昭和時代の日本で排ガス規制の効果が速やかに現れたのは、
当時の日本の買い換えサイクルが短かったのも大きいんだよね。 >>511
ボッタクってたのはアクセラの2.0Gの方でしょ。 値段下げるための仕様じゃないって事じゃろ
価格差縮めたらデミオ売れなくなっちゃうし すでに売れてないでしょw
どっちも。いや、マツダすべて。 デミオは横幅1695mmじゃなくて1730～1745mm欲しいなあ。
やっぱり横幅ある方が操縦安定性いいし、ドアが薄いと側面衝突が怖い。
デミオはまあ側面衝突安全性はまあまああるけど、軽のドアとかほんとギリギリで怖い。
横幅1730～1745mmで長さは今のままか＋100mm以内、マルチリンクがいいなｗｗｗ セラミックメタリックってなんで全車種に採用しないのん？ それな！
プレミアムなcx3 とロードスターのみだよな >>528
車高落す程もともと高くないし、トーションビームのローダウンとか最悪だろ。 CX-8とかGEN2搭載車待ちの人多そう
いつ出るんだろうな gen2は18年度末のアクセラかららしいね
気長に待つしかない マツダの寺って飲み物とかないのな
あと人の車のエアコン勝手につけやがって
車移動くらい我慢できんのか
気分悪いわ スカイアクティブは2.0Gが至高だと思うけどなあ。 >>536
うちの近所の関東マツダは普通に注文を取りに来るぞ。
アイスコーヒーがやけに薄いけど。 コーヒーホットorアイス
緑茶
ウーロン茶
オレンジジュース
俺の言ってる所はこんな感じだわ >>539
>>541
マジ？
マツダ車買おうか真剣に悩んでたが
こういうとこで買う気が失せてしまう小さい人間だわ >>536
匿名掲示板でネチネチ愚痴ることしかできない情けない野郎だな
店がお客様扱いしたくないのも納得
御手洗いの水でも汲んで飲んでるのがお似合いだよ 普段野菜とか果物食わないからディーラーではいつもオレンジジュース頼んじゃう うちの寺はフリードリンクだわ、紙コップの自販機のみ放題。 紙コップの自販機が無料開放されてるよ。
どこも同じだと思ってたけど、販社毎に違うのか。 うちは入店したらメニューから選ばないといけないねby東北マツダ マツダエースのグッズってディーラーで買えるのな
まさか販売店になってるとは思わんかった >>546
ディーラーで出るオレンジジュースなんて香料でオレンジっぽくした砂糖水みたいなもんじゃないの？w 自販機の方が良かったのに黒くなってから注文取りに来るようになった >>536
飲み物もないってほんとにディーラーかよそこ 俺の地域だとカップの自販機無料で開放してる
金入れなくてもボタン押すだけで出てくる
もちろん最初は直接注文聞いて持ってくる 特にアポなしで車見に行ったとき飲み物出てくるとこと出てこないところがあったな。
ルノープジョースバルは出てこなかったが、たしか鈴木とマツダは出てきた。
ルノーで買ったが二回目以降は菓子付きだ。 アポなして出してくれたのはホンダ、マツダだけだった
誰も出てこないのはスズキ >>559
水サーバーとカップ自販機はあったよ
注文は聞かれなかったな 最近黒ディーラーはインカムで客の動向逐一報告してるから何か感じ悪いわ。 スズキは狭いから入っていけば人が来たことがわかるし、そもそも同じ空間に人がいる。
マツダは探し回らないと人に出会わない。
声を出してもがらんとした部屋のむなしい反響がかえってくる。 >>553
うちのデラは果汁100％のオレンジジュースがあるから、こっちの方が高いな マツダは！ホンダは！っていう程にはディーラー店舗の接客レベルに系列での統一感は無いと思うけどね。
実際、ウチの近所(茨城県古河市)には国道四号線沿いにホンダとマツダのディーラー店舗が割と近い距離に
あるけど、そこのホンダ店はものすごく積極的で良い態度。
ちらっと冷やかしで入るとすぐ応対してくれて、あれこれとカタログも用意してくれたりする。
でもって、マツダの店舗はその真逆、こちらから声をかけても一切なにもしてくれないし、
カタログが欲しい旨を伝えても「あの辺にあるでしょうよ」的に目線送って終わり。
ところが、そこからちょっと南下すると大宮栗橋線沿いにマツダとホンダが目と鼻の先のはす向かいに
存在していて、こっちではこんどはマツダ店の接客が素晴らしい。
飲み物はすぐ注文を取り、暫くたって無くなるころにはまた如何ですかと来るし、
興味のある車種はございますかと聞いてきてカタログ取り揃えて持ってきたりととにかく積極的。
でも放っておいて欲しいときにはフリーにしてくれる。
でもってそのはす向かいのホンダ店は最悪で、売りたくないとしか思えないほどに何もしない。 ファミレスとかに置いてある呼びボタンをディーラーにも置けばいいのにな >>579
飲めるタイミングはないぞ
商談しにきて試乗、その後すぐ見積りに移行
ちょっと失礼、ドリンクとってきますとか言えないよ 今一度聞きたいんだけどマツダ車買うきっかけって何？ Sky化したのをきっかけに
性能考えると、明らかによそよりお買い得。 >>586
トラック含む現存する国産全メーカーの車を１社１台は所有してみたいな…という目標でCX-3を買った。
あとはダイハツと光岡で制覇だが現行車にロクなのがない…(´･ω･`) テレビで言えばアクオス、ビエラに迎合せずブラビア選ぶような層がマツダ買ってるイメージ
趣味の道具にしてもマイナー機種を選ぶような人たち。釣具メーカーで言うとアブガルシアとか。
俺は子供の頃にハマったグランツーリスモというゲームの影響が大きい。 あぁ、デミオね
初期のクラスではモッサリだけど意外とよく走ったね デミオでオータムリンクミニを頑張ったのは良い思い出 免許とって、初めての愛車が13Cのデミオでした。
オヤジの会社がマツダと付き合いがあって、その流れで買ってしまったが安い割にはよく走り、ブレーキの効きもなかなかで良いクルマだ。
今はオヤジが乗って自分は他車乗りになってしまったが、時々乗ると良いクルマだと思える数少ないクルマの1台だね。 マツダがガチでやばくなると救世主的な車が出てきて立ち直っちゃうんだよな。
赤いファミリア、ユーノスロードスター、初代デミオ、ボンゴフレンディ、あとなんだっけ アテンザクラスで一発当てればなぁ…
まじでgen2には期待してる Dセグ主戦場のアメリカで売るための3L超のガソリンエンジンがないと無理だろう アメリカ向けにデカくしたのにそのアメリカで不人気車だもんな >>598
7GのDセグは直6FRだから3Lは超えてくるだろ そのダウンサイジングエンジンはアメリカでは評価されたが...
去年は販売台数が減った >>586
親父がマツダ車しか買わなかった（関係者じゃないよ）から一切抵抗なし
子供のころ大好きなクルマはルーチェだった位だしｗ
>>590
ハイゼットがあるじゃないか・・・
>>591
俺はサンヨーの家電が好きだったぜ！
壊れにくくて、安くて、実質剛健てな感じで・・・
なのに結果は・・・
>>593
俺はデミオでトライアルマウンテンスペシャルを作り上げるのに
幾らの時間を費やしたことかｗ >>600
直6FRで大爆死して経営危機となった後、初代デミオのようなコスパの良い普通の車で持ち返すまでが様式美って奴だ。 アメリカの販売減は主力のアクセラの不振が大きい
というか、アメリカは年々セダンの販売台数が恐ろしい勢いで下がってるからな
ランキングトップですら見事なまでにマイナスのオンパレードで、マツダがSUVメインにしたのはある意味正解だわ
アテンザは4万台程度なんだからFRにしてもたいして問題ないな
http://www.goodcarbadcar.net/2017/06/top-20-best-selling-cars-in-america-may.html 初マツダ車は二代目デミオの最後期だったな。三代目が発表されて投げ売り状態で購入したが、あれはパッケージングも足回りもいい車だったよ。その頃から考えると、マツダ車は立派になったなぁ。 >>595
しかし今度という今度はヤバいかもわからんね。
他の自動車メーカーだって世界的な再編やってるわけで。
スバルみたいになるかもしれないが、いくらトヨタでもマツダまではいらないだろう。 トヨタのTNGAはマツダのスカイアクティブ参考
プリウスのペダルレイアウトももう少し修正したかったけど、間に合わなかった >>607
TNGAはWVのMBQに近いんじゃね？
MBQはﾊｰﾄﾞを共通化して大量生産する、ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞはｿﾌﾄを共通化すればﾊｰﾄﾞは違ってもいいやって思想なんだが >>607
性能はスカイアクティブが圧倒的に低いという >>609
今年初のフルTNGAのカムリを出すトヨタの技術が5年前からマイナーチェンジしかしていないスカイアクティブより性能が下だったら大笑いだよ 内燃機関自体が法的に禁止される
仮にスカイアクティブがカムリ以上の性能でも無意味 >>611
環境ゴロには原子力利権の隠れ蓑になっている面もあるからな。
風力水力太陽光を最大限活用しても現状の発電量維持が精一杯。
そこにEVに必要な電力が加わったらどうなるか？
太陽光なんて夜間はゼロになるからな。夜間電力割引は本来、
出力一定で動かさざるを得ない原発のための制度だよ。 政府ば馬鹿な民衆の耳ばかり聞いてないで、はやく次世代原子力発電の開発に力を注いでほしい 歴代ロードスターでNDは最後のガソリン車になるかもね
そう考えると貴重になりそうで買って良かった
モデルチェンジ時期の2025年だとEVオンリーもありえる 安全性の劣る古い原発は事故る前に運用管理して日本海溝のそこにでも沈めちゃってさ。 >>616
福島第1原発の最終処分が多分それじゃないの＞日本海溝の奥底に投棄
使用済燃料プールのでかいの、と言っても過言ではない とある技術フォーラムの質疑応答で
「内燃機関は2030年にゼロになるとの予測が出ていますが如何お考えですか？」と自称コンサルのオバサンが質問して
トヨタ・日産・ホンダ・マツダ・ボッシュ・AVLのメンバー全員が失笑してたわ
2050年になっても7～8割の自家用車は内燃機関を搭載してるってのが
メーカーの共通認識 さっきショッピングモールの注射嬢で見かけたけど、レクサスにもソウルレッド見たいのがあるんだね。
あとホンダのSUVでも似た色を見かけたあるな。 >>621
ヴェゼルのレッドはソウルレッドと似たような塗装だった気がする
出たときパクリパクリ言われてた インドが２０３０年の内燃機関の非合法化を決定してるのにな
メーカーのエンジニアはエンジンには詳しくても視野が狭い >>621
>>622
レクサスのはさすがにひと手間くわわってたけど、
ホンダのはまるパクりだったｗ カラーをパクるって珍しいような。それだけソウルレッドが衝撃的なカラーてことか >>621
その誤変換普段どんな文章打ってんだよw ホンダのアレは、次はクリスタルレッドやマシングレーもパクるんじゃね？とか言われてたなｗ 他人にしてるなら看護師
自分にしてるならヤク中だろうなあ >>624
インドもドイツもあと13年で内燃機関の新車ゼロにするのは100%不可能
そもそも両国とも「非合法化決定」ではない 2030年もわからないが、2050年なんて完全に予測不能。 たかが１３年でＥＶばっかになるわきゃねーだろ 資源も限りがあるのに EVとFCVが30年でシェア100%取るのはキツイだろ
発電法、バッテリー、水素生成法のどれをとっても相当なブレークスルーが必要 EVはバッテリーの劣化と充電時間と値段がネックだよな
十年間ほぼ毎日運転してもバッテリーほとんど劣化なしandバッテリーがあがっても数分でフル充電完了and値段は200万円台から
とかになったらかなり普及するよ 電気二重層コンデンサの容量が夢のようにデカくなれば問題解決だねー（棒） >>621
よくわからないけど、あしたけんけついってくるあ >>591
まぁ、俺だわ
チャリはKLEIN
今のテレビはREGZA、だけどユーザビリティが糞だから次はBRAVIAかな
ソルトのみだけどロッドとリールはアブ、のべ竿は日新
タイヤはFALKEN
洗濯洗剤は緑の魔女
車は個人的に最良で最後のボルボと思ってる次期XC60か、CX-8かな 最強のディーゼルハイブリッドを完成させて世界をえっといわせるしかねえ >>641
何をもって最強かに寄るけどポルシェ、ベンツのようなV6や直6（V6より主流になる）ディーゼルには敵わんわな
ボルボD5＋ポールスターチップみたいなチューンドディーゼルをマツスピとして出たら面白いな
ガソリンスポーツはロードスターでいいんじゃない？妥協じゃなくて貴重だよ >>636
だから、ロリータ発電機を普及させるんだよ。 >>645
それ恐らくJO08モード換算でリッター22キロぐらいだろ？
単純比較はできないがノートより10キロ以上燃費悪いの出しても売れないだろうな...
まぁそこを劇的改善して再来年に出して欲しいけど ディーゼルは低回転のトルクに優れるからガソリンほど発進が苦手ではないので、ハイブリッドにする恩恵が少ない
とどこかで聞いた >>648
ターボによる高過給が前提になっている今のディーゼルは発進は苦手だよ。
走り出して過給が効いてくれば大トルクを発揮できるけど。 >>648
たしか、デミオの開発者が言ってた気がする。
回生ブレーキ目的のマイルドハイブリッドはマツダも出すようだけど。 なので、ディーゼル車にはマイルドハイブリッド＋電動過給が最適。 ディーゼルだろうがガソリンだろうがターボが有ろうが無かろうが
モーターに比べたら発進は超苦手だろ
開発者が言ったのは
発進後の低回転領域でのモーターアシストを考えたらディーゼルの方がメリット少ない
ってことじゃね？ 最近日立が発表してたマイルドハイブリッドシステムあたりを買うんでしょ >>656
マイルドハイブリッド化するなら電動過給は不要かと。
モータアシストが無いなら電動過給が有効だけど，その場合でも従来のターボ，あるいは排気タービン発電機と併用しないと良い燃費は期待できない。 >>636
EVの普及にバッテリーの重量当たり出力電力などの
車側の性能の向上はもちろん必要ではあるのだが、
実際のところもっと大きな問題は発電所のキャパなんだよ。
いま現在、ガソリンや軽油で動いている車の全てとはいわず、
せめて1/3でも完全電動化(レンジエクステンダーとしてのエンジンも不可)
出来るか…というと、発電所が圧倒的に足りてない。 >>660
そこは自家発電でだな…
ということで>>645はロリコンである >>647
EVレンジエクステンダー用途だから、普段はバッテリーだけで動く。
たまの長距離移動かつ充電設備が無い場合だけしかガソリン使わないから、普通車程度の燃費なら文句でないと思うよ。
ただ充電設備がある地域しか走らないならEVで良いやってなるけど。 >>662
>ただ充電設備がある地域しか走らないなら
ZEV強制になるカリフォルニア州民でも、
州外ちょっと行くとデスバレー走ったり、メキシコ国内走ったり
があるからね。 機関車なんかだとディーゼルで発電するハイブリッドあるけど、車で運用するとなると難しいんだろうな ディーゼルに関してはベンツでディーゼルハイブリッドもう出てるだろ マツダに言いたい
機能のネーミングが無駄に長すぎて分かりにくいから何とかして下さい
SCBS
スマート・シティ・ブレーキ・サポート
ASCBS
アドバンスト・スマート・シティ・ブレーキ・システム
SBS
スマート・ブレーキ・サポート
こんなのばっかり
数字でランク付けするか短くまとめるべき
技術者の満足より顧客への分かりやすさを考えて ブレーキなんちゃらはディーラーのお姉さんが違いを説明できるか怪しい ＨＣＣＩって走りのほうはどうなの 燃費は良くなるのはわかったが。
色んな解説サイト見てもよう分からん >>667
というより、同じような機能はすべてのメーカーで名前を統一してほしいわ
そこで細かいところで違いがあるなら、うちはよそとはここが違いますよーってのを宣伝したらいい >>670
メーカーによってミリ波レーダーとか赤外線とかステレオカメラとか
いろんな探知方式があるから難しいんじゃね？ これらは全て性能が違うのだよ
面倒くさい事に対人対応、速度対応と別れている
だからアイサイト3～4の様に短い名称でバージョン違いを分かりやすくしないと消費者が購入を諦める場合もある
ASCBSとかアルファベットの羅列はほとんど暗号だよ
なるほど良さそうだという理解を得られない >>669
まぁ市販化されるのにまだ少し時間が掛かって、普通の車レベルに熟成されるのにまた時間が必要。
そして楽しさを付加するのに更に時間を要する。
現時点でオッサンの俺には走りを気にする頃には免許返上になるかもｗ 実用化されてみないことには走りがいいか悪いかなんて分からないだろうな
実際に開発にあたっている人なら多少は予想つくのかも知れんが >>669
小飼社長は試作車に試乗して予想以上の出来とか言ってたけど、
そんなもんしか情報が出て無いので判断のしようがない。 >>675
試乗して絶賛してたのは専務か誰かだったな
マツダの決算動画で全く同じことを言ってたので、たぶん記事の方が間違ってる 内燃機関が禁止になるのにHCCIの完成度高くても無意味だろ >>665
自動車でも「日野の2トン」とか路線バスなら普通にある。 >>667
これは同意
他社のアイサイトやアラウンドビューみたいにわかりやすいネーミングにするべきやね 見た目とか名前も大事だが、実際の性能とかユーザビリティをきちんとしろよ。
カタログのうたい文句と使ってみてからのがっかり感がパネェ
国内販売一人負けはじわじわ来るよ。 一般人「CX-5売れてないね」
信者 「4月は3月の反動で台数減っただけだし5月には回復する！」
CX-5 5月 販売台数 2,279台 月販目標2,500台
信者A 「海外に振り向けてるから国内は台数減らしてるだけだし(震え声)」
信者B 「販売台数とかどうでも良いし(震え声)」
しかしデミオですら3,041台しか売れてないとかガチでヤバくないか？ 自他共に認めるツダヲタだけどCX-5の販売台数なんか知らんかったわ
アンチは俺よりもマツダに詳しいんだね マツダの経営が危なくならない限り販売台数とかあんまり興味ないな ずっと販売台数が落ち続けてるし、そのうち経営もやばくなるんじゃね？ >>672
この程度読めないからと購入を諦める奴なんているのかよw
気にする層は調べるだろうし、気にしない層は
自動ブレーキね。くらいにしか考え無いだろう。 >>688
ディーラーで月5000台売っていたのが2500台になっても粗利を2倍にすれば儲けは同じ。
定期点検や車検にくる車も半分になるので、工賃は2倍になる理屈だ。 >>607
ここ１０年で半減はしていないから、粗利２倍ならマツダはウハウハだね。
マツダ
2007年1月-2007年12月 254,061
2008年1月-2008年12月 244,532
2009年1月-2009年12月 204,296 ←リーマンショック
2010年1月-2010年12月 223,747
2011年1月-2011年12月 189,925 ←大震災
2012年1月-2012年12月 218,361
2013年1月-2013年12月 228,089
2014年1月-2014年12月 224,359
2015年1月-2015年12月 245,437
2016年1月-2016年12月 201,404 なあに本当にやばくなったらマツコネ捨てればＶ字回復よ >>672
アルファベットが並ぶと暗号にしか見えない人には
何を並べれば良いんだろう。
まほろば1号、2号とかネーミングすれば良いとか? >>686
マツダは意図的に販売台数を落とす計画を進めているってことはあまり知られていないのかも。
具体的に言うと、フリート販売比率を下げている。
元々、日本の自動車メーカーの中ではマツダはフリート販売比率が格段に高かった。
フリート販売は利益率とリセールバリューのどちらも押下げる要因になるので比率を
下げていく必要があったのだけど、フルSKYACTIV車投入以降は着実に比率を下げていってる。
出荷台数が激増とかしてる訳でもないのに利益率が改善して、以前なら赤字続きだった
フルモデルチェンジの谷間でも黒字が出るようになったのはこれが結構効いている。 販売台数が減れば工場のラインも空きが出るんだし、意図的に落とすわけ無いだろ。
販売台数は現状維持しながら、商品力を高めて値引きを引き締める方針。
HCCIを始めとするSKY-ACTIV GEN2が出るまで販売台数は落ち続けるだろうし、今はつらい時期だろうね。 工場のラインの空きを議論するならグローバル販売台数で見なきゃダメじゃない？
それも減ってるのかもしれないけど。 CX-5の増産体制を整えようと四苦八苦してるのに国内月販が少ないってことは
現状のキャパが少なすぎるのか国外向けに多く割り当ててるのか 日米とも販売台数おち、中国が伸びてる。
ただ中国は現地生産だから、日本のラインは稼働率が下がり続けてるね。
しかも中国は出資率50%未満の中国企業でライセンス生産だから、いつ裏切られるかわからないリスク付き。
(一回、裏切られてるし。) >>696
グローバル生産台数は毎年コンスタントに微増だと思う。 マツダって軽自動車除く国内生産台数はトヨタに次ぐ２位レベルだったよね。
日産・ホンダより国内生産台数は多かった。
その分輸出が多いので為替の影響を大きく受ける。
そのために海外生産台数比率を年々高めている状況。 マツダがHCCIを出す頃には内燃機関は違法な存在になるだろ >>700
それでも75円位までは利益出るようにしたんじゃなかったっけ？ >>706
決算報告を見てから計算してみろ。
90円でも赤字になるからさ。 709 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-GAlx [1.75.254.11]) sage 2017/06/07(水) 17:08:44.73 ID:6Z7fdkazd
ﾌﾞｰｲﾓの言うことまともに受けとるなよw クーラー付けて文句とかヤバいね
マツダの客には乞食みたいのも居るんだな
気持ち悪い 大幅値引きで客を引き寄せてたツケが回ってきてるだけだよ
よほど粘着質じゃなければ自然淘汰されるからへーきへーき >>708
為替差益を原価でカバーできるかアホ。だからツダヲタは馬鹿なんだよ。 >>714
差益を完全にカバーできるなんて書いてないのに突っかかる文盲 日本でも東京オリンピックまでには内燃機関車の新規登録は違法化されるはず >>719
あるわけないじゃん
天下のトヨタ様が潰れたらオリンピックどころじゃない、日本沈没だよ あと三年で内燃機関禁止とかwwww
EVで800km以上走れて全スタンドにEVスタンド設置したら買ってもいいけど今のままじゃ無理だわ 充電の待ち時間、店舗数、普及の時間、
水素スタンド並に電気スタンドは非現実的だからな CX-8だけど、ディーゼルモデルだけってのはもしかして来年GEN2の新型ガソリンエンジンを載せることを前提にしてるからじゃないかな
発売開始後1年で新エンジン投入だとさすがに初期組が可哀想だしさ
CX-3の経験でディーゼルだけに絞る怖さもわかっただろうし、普通なら2.5NAは用意するはずだよなあ
まあ妄想だけど マツダが失敗から学ぶとでも思ってんのか？何度でも同じ失敗を繰り返すよw 同じ失敗はしてないんだなぁ
別のことで何度も危機にはなるけど 10分でフル充電できて、高速を最低500キロは走れて、10年は乗り続けられるなら、電気自動車即買いするわ。
そうでなきゃメリットないもん。 >>727
値段とボディサイズと乗員数を考慮しなくてよいのなら… >>727
バイクなら可能かもしれないな
車じゃ10年は無理だ >>731
万が一フルモデルチェンジしてフルスカイアクティブになったら出ると思うよ
ほぼ絶望的だけど >>727
逆にもうその程度しか足枷ないんだよな
ブレイクスルーできたら一気に来そう UK仕様なら右ハンドル、6MTかつディーゼルのプレマシーがあった気がする。
ただSKY-ACTIV前のディーゼルだから日本で販売できないかも。 >>734
もうその程度しかっていうけど、昔からそうじゃね？ 100年以上前から存在する弱点を未だに克服できてないもんね(かなりうろ覚え)
もし克服できていたらとっくに電気自動車が主流になっているはずだし 日本でも第二次世界大戦後まもなく電気自動車が走っていた。
そのころも航続距離と充電時間さえなんとかなれば将来は電気自動車だと >>739
ガソリン車草創期の草創期から電気自動車は存在する。
問題は「そのころも航続距離と充電時間さえなんとかなれば」ということ。
電源取り放題の鉄道では内燃車より電気車が先に発達している。 >>727
お前の携帯はフル充電するのに何分かかる？そういう事だ 次世代ガソリンってHCCIってやつだよね？
初期コストは置いといて「燃料の」ランニングコストはディーゼルより安いの？ >>742
燃費はディーゼルより多少良くなるかもだけど、燃料代は軽油の方が安い。 ガソリンで燃費がディーゼルより良くなったら、価格と維持費を考えたらディーゼルより安いんじゃないの？ HCCIって同排気量で比較すると低スペックになるから排気量も上がるのでは？
税金分が損しそう。 新しい燃費測定に合わせていくらしいけど、JC08悪くなって減税厳しくなるよな。
ディーゼルは関係ないからええんやろうかダーマツは。 >>748
車は燃費測定方法に合わせて仕上げるから
WTLPに合わせるとJC08が下がる可能性はある
JC08を想定してない輸入車のカタログ燃費が悪いのはよくある話 WLTPでよいでしょ。
アクセラ買ったとき、アメリカの燃費参考にしたもの。JC08は役立たず。 >>751
問題はメーカーが測定法に合わせて調整してるかどうかで、
排ガス測定基準自体には問題ないと思うが
現に調整してきてない輸入車は実燃費に近いか低い値が出てる 何にしても相対的にはおおむね参考になるしその程度のものじゃないの？
ハイブリッドやcvtに有利とかあるのかもしれんけど ＷＬＴＣは、ハイブリッドやＣＶＴや軽自動車には不利と言われています。
コールドスタート、アイドリング時間減少、高速走行増加などが影響します。
市街地、郊外、高速の各燃費が公表され高速道路燃費は特に悪くなるでしょう。
ディーゼル車の高速燃費の良さが際立つだろうと予想しています。 東名の事故のデミオ すげえ破損状態だな どんだけスピード出してんだ 空飛ぶクルマ…
ってか、よく車種特定できるな、マツダマーク以外ほとんど原形無いやないか ブルーリフレックスの現行デミオ ディーゼルかどうかは不明 >>762
ブルーリフレックス？マシングレーかメテオグレーじゃないか？ これの教訓は
町内会のサクランボ狩りは行かない
デミオの安全性能は糞 >東名の事故のデミオ
>すげえ破損状態だな
>どんだけスピード出してんだ
反対車線飛び出し対向車衝突って事は制限速度で走ってても相対速度は200km/hだからね。
バスの乗員乗客に死者がいなかった事だけでも奇跡かも。
バス側が普通の乗用車だったらこっちも死者が出た筈。
これじゃ流石に安全性の高いDJデミオでもひとたまりもない。
デミオのウテシ亡くなったらしい。合掌。 バスも運が悪ぃ
対向車線から飛んで来たら、避けれんわ 200km/hでまともに衝突したらバスより頑丈な電車でも死者が出るよ。
記憶に新しいドイツ高速鉄道ICEの惨劇。
https://ja.wikipedia.org/wiki/エシェデ鉄道事故
新潟中部地震で脱線した上越新幹線200系も脱線直後200km/hが雪溝にハマった事で上手く減速されて
対向列車がなかった事などの幸運もあり奇跡的に脱線車両に乗ってた乗客も一人残らず無傷だったけど。 直進安定性の低い車だからな。
高速で暴れだしたら収拾つかなくなる。
件の事故がそうだったかはしらないけど。 >>768
ルーフ側からアタックしちゃってるから、これで助かるクルマはまずないんじゃないかな。
http://imgur.com/oKKOK2C.gif 今後はデミオにもナンチャッテではなく本当に使える車線逸脱防止装置と自動ブレーキの搭載が急務だな >>776
車線逸脱装置はオプションだから付けてないんじゃない？
このクラスで標準装備は無いはず。 >>771
自己レス
浜松のお医者さん（62）だったんだね
合掌。 離陸前に走ってた車線にエンジン落っこちてたらしいけど、
そもそも何が起きたんだろうな･･･ >>776
これだけスピードが出ていたら自動ブレーキになんの意味もないだろ 本日の教訓：
マツダ乗りを見たら危険運転者だと思え 実際に死者が出た事故なのにここぞとばかりに飛び付いてマツダを貶めるアンチがいるな
もう少しわきまえた方がいいんじゃね？ 50～60代くらいの医者ってトンでもなく運転が荒い奴がいるからな。
俺の知り合いの医者で通勤用でデミオディーゼル乗ってるのがいるわ。
全然違う地方だけど。 >>779
強い衝撃でフロント潰れる時にエンジンを下に落とすようになってるから
中央分離帯にあたった時点で落ちたんじゃね
本来は脱落まではしないはずだけど、よっぽど衝撃大きかったんかな
動画見ると、飛んでくる前に左車線をタンクローリーが走ってるから
追い越しかけようとして操作ミスったんじゃないかと妄想してみる >>783
トヨタ車が事故るとお前らも同じ事してるだろ？因果応報ってやつだ >>786
俺はそんなことしてないし、一括りにされても知らねーよとしか
因果応報の意味知ってるか？ 潔白の奴が因果応報とか使うのならまだ分かるけど、その言い分じゃただの言いがかりか被害妄想って奴だぞ >>789
誰かやると思ったが、ちょっと不謹慎すぎませんかね？ 皆さんよくデミオだって分かったね。
俺は昼の時点ではメーカー・車種が分からなかったよ。
ホイールは鉄チンじゃないですか。
運転手の他にも助手席？にいたバスガイドは後ろ向きだったけど、良く助かったな。 >>795
デミオが吹っ飛んでぶつかる直前の画像にスカイアクティブロゴ付けた悪趣味なコラ これマツダにログ解析協力要請くるだろうね。たぶん医師の運転ミスなんだけど。 マツコネスレにこれが上がってたよ
バンパーとホイールキャップが映ってる
>618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-OSoG [111.107.158.142])[sage] 投稿日：2017/06/10(土) 14:40:21.09 ID:BhAnrSfca [2/2]
>>>616
>バンパーとホイールからデミオのガソリンかな
>脇見か何かで緩いカーブの路肩ジャンプした模様
>https://mobile.twitter.com/Osarusan___6/status/873325536776298496/video/1
新城PA合流してきた車をよけたとか、ありそう ちなみにＮＨＫニュース７では、医師が事故ったデミオは代車。鉄チンなのはそのためだな。 もともとなにに乗ってたんだろーね。外車ディーラーだと、代車とか結構雑だからなあ。 >>800
動画見れば？
そんな風には見えなかったよ。
対向に変な動きの車両なかったし、
わき見かパンクか、はたまた居眠りか。 >>802
輸入車ディーラーや他メーカーが現行デミオを代車に用意するとも思えないし
所有車もマツダなんじゃない？ >>802
基本は台車は同メーカーだから
アテンザかCX5でも乗ってたんだろう >>804
それがなあ。するんですよ。つか、タイムズがノリノリなもんで。 首都圏のマツダ直系ディーラーで、3代目アテンザの代車として
130000km走行済みの2代目デミオが出てきたことがあったぞ。
マンションの立駐の高さ制限が1.55mだって念を押したせいかも知れないが。
発進する度にシフトショックみたいな衝動があって怖かったわ。 代車で各新型ロードスター、デミオ、アテンザ、プレマシーを出してもらった俺は異端か >>774
平均的な車の中では暴れやすいね。
脚が立ってるからそうなる訳だけど。 >>808
何々な私って異端？
みたいなのを数年ぶりに見た気がするから、表現古いって意味でも異端だと思います。 異端といったらデミオXD→幌ロードスターなぼくも異端？ 特別扱いしてもらってる俺ってすごいでしょ？ってことなんだからいじめるなよ >>803
そもそもあそこはデミオ側の車線よりバス側の車線の方が高い位置にあるから、あの映像で対向におかしな動きの車が居るかどうかわかんねぇよ
デミオ自体ジャンプするまで見えないだろ
>>806
タイムズってディーラーだっけ・・・ >>816
ディーラーが代車としてタイムズの車持ってくるんでないの
そんなことあるんかな >>818
交通事故の修理で相手側の保険を使う場合はレンタカー >>818
マツダだけど代車が足りなかったっす！、でカローラ手配されました。 >>740
自動車実用化の順序でいえば
蒸気機関→電気→ガソリンや軽油を用いたエンジン
の順番で動力として採用されてるので、
生まれだけでいえば電動の方が古い。 最初に時速100キロオーバーした自動車は電気だよな うちのディーラーは２度目のエアコン故障時レンタカーで糞古いデミオ寄越したぞ
点検時に寄越す代車がいつも古い車だから、レンタカーなら新車とは言わんが次はこんな車もありだなーって思えるような車を貸してくれって言っても無駄だった
エアコン故障もエバポレーター？の交換をしただけで、運が悪かったらまた故障しますときた。根本的な解決をする気は無いんだろうな >>817
それは知ってる
>>818-819
なるほどな >>823
故障はともかく点検の予約を直前にしてたりしない？
うちのディーラーは代車は早い者勝ちだから、余裕をもって予約してくれたら新車だしてくれるよ
まぁでもデミオかフレアが多いけどw こないだCSでル・マン直前スペシャルみたいな番組見てたら、
トヨタは日本車初優勝（ただし日本メーカーで日本人ドライバーの場合）を目指して頑張ります、
みたいな構成になってて吹いたわ。 代車で新車が良いとか贅沢だなあ。
俺はリスク考えたら安いフレアで十分だぞ。 古い車の方が自分の車に戻ったとき
良さを実感できるからアリだけどな それが原因で死ぬケースならな････
ちなみにそれは何時のどのケースだ？ ツダはせっかく安全装備を
デミオでも標準装備！(キリッ
で売ってたのになぁ >>832
渋滞でもない高速道路で普通に走行中で役立つ安全装備なんて今あんの？ >>835
MRCCだね
楽ちんだから、長距離でも疲れにくい デミオが標準装備なのは時速30km未満でしか動かない赤外線センサーだけだから。
オプションのLDWSも警告音だけだから、寝てりゃ無意味だな。 標準装備になったんじゃなかったのか、MRCCとかG-ベクタリングって…
ところで、G-ベクタリンクって、高速での直進安定性のなさの解消にも役立ってるんだろうか？ アイサイトやセンシングセーフティセンスCなら事故は起きなかったと言うことか・・・
マツダ以外は進化してるなぁ >>839
セーフティセンスCは警告音だけだから無理じゃね？
アクセラならアイサイト相当のが付くんだけど、アイサイトやテスラ、日産の自動運転もガンガン事故してるので技術を過信しないほうが良いよ。 今後ＥＣＵが解析されると思うけど、アクセル深く踏み続けたままだったんだと思う。
一度左にぶつけてその反動で右の中央壁にぶつかる際、パニクってブレーキではなくアクセル
を全力で踏んだりしてそうだよ。 いくらペダル配置が良くても、朝に居眠り運転してれば有り得る。 >>835
レーンキープアシストがあったら今回のは防げてたかな？ >>845
私の勝手な憶測では100km/hから140km/hくらいに猛烈に加速中ではないかと思う。
100km/h巡行では無理で、加速度が高まってないとあんなに綺麗に飛ばないと思うのだ。 >>847
そんな速度いらない。
時速80kmでも角度あれば簡単に飛ぶ。 古い住宅地内、軽自動車がやっとすれ違い出来る幅の曲がりくねった道で
軽2BOXが裏返っているのを見たことあるよ。30年以上前だから車の足回りも
お粗末だったとは思うけど、クルマのエネルギーを舐めたらいけないと思った。 >>850
俺も２年ほど前に似たような脇道でワゴンRが裏返ってるの見たことあるな
横倒しならともかく逆さまってどうしたらこういう状況になるのか不思議だったよ >>847
どっかの評論家的な人が言ってたけど
車がそう簡単に飛ぶわけないなんて考え捨てた方がいいって
4、50kmでも縁石に乗り上げる等すれば軽く浮くって 専門家雉沢のコメント (削除済み)
http://kunisawa.net/2017/06/10/
> 走行中に何らかの衝撃あったことは間違いない。
> 考えられる可能性としては何らかの原因でエンジン脱落。
> サブフレーム脱落。軽くなった車体前半に空気抵抗受けて飛ぶ、という事象だ。 >>848
heavenは不可算名詞でaはつかない
前置詞がない
何よりもセンスがない
0点 代車で思い出したんだけど、新車買ったときの塗装剥げクレームで1週間代車だったときはDEデミオで車内清掃されてない汚いデミオだったわ
助手席シートにタバコのヤニが水飴みたいにくっついてるのは初めて見たw
モータースじゃない正規ディーラーでこんな酷いのは経験したことなかった >>854
これが事実ならリコールどころの騒ぎじゃないな >>841-842
「ﾏﾂﾀﾞｶﾞｰ、ﾃﾞﾐｵﾊｰ、ｱﾝｾﾞﾝｾｲｶﾞｰ」に対する皮肉だよ この事故でマツダ本体に影響ってあります？
せっかく経営が良くなってきたので、心配です。 これで本当にマツダに影響あると思ってるなら頭おかしい
せいぜい観光バスにのる客がセレガーラ指定してくるぐらいだろ 報道では車種どころかメーカーにすら触れられてないんじゃない？
全部を見たわけではないけど
だからある程度詳しい人じゃないと事故車のメーカーすらわかってないと思う
走行中に起こった重大なトラブルが原因とかでない限り報道する必要ないだろうしね 影響は無いと思うが、ＥＣＵログ内容は教えて欲しい。 何度も何度も空を飛んで人が死ぬ映像を人々に焼き付ける。
どっちにしても売れてないから問題nothing >>862
Twitter()でいくらでも拡散してるよ 毎日朝昼晩ニュース見てるが
今のところメーカーや車種に言及してるのは聞いたことないな 巷では話題になってる
「マツダの車が飛んだ」てねw
皆が一様に
「マツダだからしょうがないね」 >>865
たしかにネットでは拡散してるな
もうテレビの時代ではないんだよな ネットの影響なんて大したことない
マクドナルドもワタミも丸亀製麺だって今日も元気に営業してるしね 同僚のトヨタ信者からお前のデミオも飛ぶの？とかネチネチ言われましたわ >>872
おまえのプリウスは枠内に駐車できるの？って返したんですね 来月1年点検だからぼろいデミオがまた割り当てられない事を祈るわ >>872
「当たり前だろ？スカイアクティブだぜ？お前の大好きなプリウスもダイナミック入店するだろ？ｗｗｗ」
これで笑い話になって終了 >>873
>>876
プリウスなら良かったんだがイキったクラウンなんだな >>877
クラウンオーナーってそんなに性格悪いのか
まぁイキってる奴ならそんなもんか(笑) クラウンとかジジイかDQNしか乗ってないから仕方ないね トヨタを買ってれば間違いないって幻想だけで自慢してくる団塊でしょ？ >>880
実際に間違いないよ。
社会的信用はあるしリセールは高いし壊れないし。
マツダにないものを全部持ってるのがトヨタ車だよ。 イスイスはトヨタハイラックスで行進
作戦行動中に故障することは死を意味する（死ぬより辛い目に遭うから死んだ方がマシ）
マツダ車で行進はしない マツダ車が砂漠を走れるわけないじゃん。
空は飛べるけどなw トヨタの車も壊れるけどな
壊れた言うてスズキの車買ってたわ 一般的な人間なら「車のせいで空を飛ぶわけがない」って解ってるからな。
初日だけのネタなのに、何日経っても言ってるのは小学生か池沼だけ。 >>889
一般人じゃない専門家の意見(削除済み)
http://kunisawa.net/2017/06/10/
> 走行中に何らかの衝撃あったことは間違いない。
> 考えられる可能性としては何らかの原因でエンジン脱落。
> サブフレーム脱落。軽くなった車体前半に空気抵抗受けて飛ぶ、という事象だ。 >>892
何が言いたいのか分からないが、そいつ一般人以下だから 松田車は何が起きても不思議じゃない。
その程度の信用しかないよ。
だから松田なんだよ。 >>894
その程度の信用とは誰からの信用なのかまでは言わない(言えない)
なぜならデタラメだから 空を舞って死んだのは事実。
トヨタなら死ななかったかもしれない。
松田車だから死んだかもしれない。 >>892
えーなんで削除しちゃってるんだろうな。せっかくプロ（）が書いた記事なのに。
素人の俺の感覚だと、フロント抜けて前から空気抵抗受けたらひっくり返ると思うんだけどな。
まあ俺は高速走行中にエンジン脱落して空飛んだことないからわからんけど、
プロ（）はその辺の経験も豊富だからあり得るんだろうな。
俺が作った紙ヒコーキやミニ四駆はフロント軽すぎたらひっくり返ったけど、実車はまた違うんだろうしな。
で、この人同じブログで警察の発表が朝令暮改でけしからんって書いてるんだけど
この人はどうして自分の書いた記事を削除しちゃったの？ >>896
物理の法則にメーカーの車の違いなんて誤差
とりあえずおまえは仕事探すところから始めた方がいいな 松田車だから死んだ可能性がある。
トヨタ車だったら死ななかったかもしれない。
事実は松田車が空を舞って死んだ。 株の値動き見たら、ここの奴らはアホなこと言ってるなーってよくわかるw >>901
300円だぞw
潰れかけの頃の年間平均株価と大差ないんだけどw >>900
おまえは死んだ方が世の中のためになる可能性がある
事実はおまえが死んでも誰も困らない >>892
何気にすごい技術
シャーシとボディーに囲まれたエンジンがボディーをワープ落ちたとしたら
その技術を応用してワープ距離伸ばせば移動に車の存在が不要になる
自動車評論家殺しの恐ろしい技術 何もかも言い返せなくなったら人格攻撃w
これ。工作員の常套手段ね。
バカだからワンパターンwww
松田車に乗って空飛んで死ね >>906
おまえは死んで喜ばれる人間なんだろうなってのはよくわかった
親のためにもさっさと死んでやれよ。おまえがいなけりゃ精神的にも楽になるだろうよ 松田車に乗ってないから死なないよw
車で空を飛びたくないねw >>908
そもそも免許も持ってねーだろ？一日中暗い部屋に引き込もってんだろうし 人格攻撃w
雇われ工作員には慣れっこだからノーダメージだよw
工作員にレスしないのは工作員に報酬が払われないようにするためだw
どんどんかかってこい であれから飛んでないの？なんだつまんねー
某メーカーみたいにコンビニに突っ込みまくらないと >>900
プリウスだから突っ込んだ可能性がある
マツダ車だったら突っ込まなかったかもしれない。
現実は、プリウスが加速しながら病院に突っ込んだ。
言ってる事は、これと同類だよね。 >>892
大丈夫、一般人は「車のせいで空を飛ぶわけがない」って解ってるから マツダ「目標を追わず理想をめざす」理由
前編 http://president.jp/articles/-/22346
後編 http://president.jp/articles/-/22347
私は「何が一番お薦めですか？」と言われたら、必ず「デミオのガソリンです。一番安いヤツです」と答えています。
私は今どこへ行っても「デミオのガソリンが一番良いですよ」とお勧めしています。 >>917
自由シリア軍だね、よくもまあこんな画像見つけてくるもんだ >>915
その突っ込みは「マツダ車だったらもっと大惨事になってた」って言い返されるだけだぞw >>920
おめぇみたいなキチガイ身近にいねぇからだいじょぶだぁ ＞300円だぞw
＞潰れかけの頃の年間平均株価と大差ないんだけどw
併合前の株価を出してくるアホはドミオしかいないんだけどｗ
しかも株式併合を株式統合って言ってたニワカなんだけどｗ あれは道が悪いんでしょ
あれで飛ばないならトヨタって相当重いてつくずでも使ってるのかな？笑（）
それマツダは超軽量の最新カーボンかな？マツダすげー 煤問題は新車3年で乗り換えれば解決
3年くらいならインジェクター周りの清掃くらいで済むし 電気がない村でもみんなスマホを持っていて、充電のためにバイクに乗って街まで行く、
なんてのが途上国では普通なんだが･･･クルマの充電もついでにしてくるのか？
つうか、発電能力が世界的に全く足りていないのに･･･
原発が全滅しても電気が余るのは世界でも日本などごく例外的な国だけだぞ。
震災直後の電力不足は水力や火力や送電網までやられたせいだが･･･。 >>930
今は自動車を買えないが、電気自動車の時代になれば自分でも所有できるようになると勘違いしてるバカじゃね？ >>928
嘘を百篇つぶやいても本当にはなりませんよ。
二十年後ですら内燃機関は世界規模で車の主要な動力であろうと予想されているのに
禁止なんてしたら運輸業界から何から一気に破綻して大不況に陥るわ。 石油メジャーってこの手の動きに圧力とかかけてるのかな？ 内燃機関がダメなら外燃機関の車両を開発しようぜ！
やっぱ蒸気自動車だよな 電気自動車の普及を妨げてるのはバッテリー性能の一点で、税制等は優遇されまくってる。
石油メジャーの圧力なんてかかって無いよ。 税金で優遇しないと全然売れない○○自動車やらの販売比率が100%になったら、国が破綻しそうだわ これまでもハイブリッドにはかなりの税金使ってきたんだろうな というか、自動車の税金が異常に取られまくっているんだが。 >>934
火力発電に置き換わるだけで、総量はそんなに変わらないとか、なんとか。 EV普及を阻む主要因 (より重大なものから)
1位: 発電所が足らない
現在ガソリンや軽油を燃料としている分のエネルギーを全て電気で供給するにはなによりまず発電所が全く足らない。
今普及している車の2～3割がEVに置き換わると仮定しても発電所が足らない。
家庭用の充電設備より何より、電力を供給する側が全く足りていないのだった。
2位: バッテリーが容量の割に重すぎデカすぎ
内燃機関の自動車に匹敵する走行距離を実現するために必要なバッテリーの重さや大きさが自動車に搭載不可能なレベル。
連続走行距離を抑えることでどうにか実用化しているが、それでもバッテリー重量のせいで消費エネルギー当たり走行距離を著しく損なっている
3位: 充電時間が長すぎ、共有の充電設備が足らない
完全充電するのに一晩必要な現状では、PA等の中継地で補充しながら遠出をするにも充電時間がかかり過ぎる。
フル充電で片道分にしかならない距離で旅行をしたとして、行先でフル充電するには一晩必要ということになるが、
それが現時点で成立しているのはEVが少数派だから。
EVが多数派になると観光地、ホテル、旅館、店舗等に膨大な数の充電設備が必要になる。
ちなみに、バッテリーボックスを規格化して簡単に差し替え可能にする方法も机上のアイディアとしては存在するが
必要な充電容量に見合うバッテリーサイズが大きすぎるのを無理やりボディーの隙間隙間にレイアウトする形で
どうにか実装しているのが実情なので、簡単に着脱できるようなエリアに実装できるのは遠い未来のことになる。 >>945
もしこれらが技術革新が起こって欠点が払拭されたら内燃機関はなくなるわけか...
何年後になるんだろうね >>946
2050～2060年頃でも内燃機関アリが主流って言われてる
ハイブリッド化は必須だけど
オール電気自動車にするには、>>945に加えて核融合発電とかが実用化されないとムリだろうね
自然エネルギーのような広く薄いエネルギーを集めて移動体に使うのは一番の愚策ってマツダも言ってる 発電所を作っても送電網が不備じゃ電気は届かないしね。
日本レベルの大国で、ほぼ無停電の送電を実現している国なんて
世界中でも日本くらいじゃないか？ 送電設備がお粗末だと
夕方に帰宅した労働者が一斉に充電開始すると途端に停電、
みたいなことが充分にあり得る。 >>947
自然エネルギーの希薄さや計画の成立困難さもさることながら、
電気ってのがかなり問題。
エネルギーを貯蔵しておいたときのロスが大きすぎる。 >>948
エコキュートなどが経済性を謳う土台となっている電気代の深夜割引は
EVが増えるに従って深夜割増へと変化していくのかも。w 太陽光発電の固定買取期間が終了したらPHEV買うかも。
週末しか乗らない自分にとってはメリットが出る可能性がある。 >>918
>「デミオのガソリンです。一番安いヤツです」
これは大事なポイントだな。一番安いのでも基本は同じで手抜き＆妥協無し。 結局火力ならエンジン効率をなんとか50パーセントぐらいまで引き上げればよくね？
と考えてしまう。 >>953
マツダはその考えを全面に押し出してるし
その他の日本メーカーも声が大きくないだけで同じ考え
ディーゼルでコケた欧州勢は電動化重視になっちゃってるけど 火力発電の効率が60%、内燃機関の限界が40%程度らしいね。
でもバッテリー生産時に大量のエネルギーを使うから、ライルサイクルアセスメントでは同程度。 >>945
熱効率５０％のエンジンを搭載し、電池で５０ｋｍ以上走れるＰＨＶが理想的だね。
マツダが２０２１年の販売を計画しているＰＨＶは理想に近いと思うよ。 >>955
エンジン生産時でも大量のエネルギー使うんじゃないか？
その効率が本当なら電気自動車一択な気がする EV が当たり前の世の中になるには、電力も自給できるようにならないと無理
電気ってのは基本的に溜めておくのに向いてない
電力会社が発電量を増やしたとしても、インフラとして溜められないから発電した分を即使い切る必要がある
だから電力会社は予測される消費電力を予測して、下回らないように発電するけど、余ったぶんは捨てている
世の中が EV 含急速充電のデバイスで溢れたら、その無駄は膨大になる 今までの常識では考えられないくらい高性能の大型畜電器が開発されたら変わってくるかもね
余った電力は全て溜めておけるという 提携企業トヨタに
ルマンの勝ち方教えてやればよかったのに
残念でした 船用の内燃機関はすでに熱効率55%程度
一定負荷かつ大型なのが実現のポイント
負荷変動の大きな自動車向けにおいては
現状プリウスの熱効率41%が最大
45%くらいまでの道筋はできてる。55%到達が当面の目標 >>957
日産公表だと、リーフ生産に使うエネルギーは同クラスガソリン車の約2倍、走行時に使うエネルギーは1/3。
10万km走行でトータル60%のエネルギー節約。
ただし、発表したのは原発が元気に稼働中の時代。
原発停止を考慮し、かつ最新のエコなガソリン車との比較だと残念な結論になりそうだ。 >>957
モーター対エンジンならモーターの圧勝
バッテリー含めると>>962
でもエンジン作らなくて良いってのは凄いメリットだよね
鋳造も機械加工もぐっと減る どちらにしろ、内燃機関は２０２０年までに違法化される 内燃禁止キチガイが言っても無駄だよw
発電所を全部原発にしないとねw >>964
どこかのパラレルワールドかな？
オランダやノルウェーは2025年以降禁止と話題になったが、法的拘束力は無いらしい。
もし法案通っても、トラックやバスのEV化はまだまだだから商用車は死ぬ。 有意義なレスが続いてるなーと思ったら >>964 の再登場で草 エネルギー/重量の点で見れば、バッテリーはまだ石油や水素にも及ばない。
将来的には水素化社会が進んで、MIRAIのような燃料電池車が主流に
なるんじゃないかなと。
水素だったらぶっちゃけ電気があればどこでも生成出来るしね。
そしてマツダは敢えて内燃機関の水素ロータリーで独自性アピールを。 水素は主流にはなりえない。
70MPaで水素を充填・貯蔵するとか常軌を逸してる。 水素は二次エネルギーであって資源ではない
水素への変換効率でブレークスルーがないと主流にはなりえない 水素作るのにco2がめっさ出るんじゃなかったっけ？車の排ガスっていう意味ではいいのかもしれないけど、大きなまで見るとあまり意味がないんじゃない？ >>973
一時話題になったけど、エタノール燃料って消えたな
普及してるのってブラジルくらいか >>978
>エタノール燃料
エタノールは内燃機関の燃料にはもったいないし高コスト、食料飼料が不足する
排ガスにホルムアルデヒドが出るので、十分に対策しないと光化学スモッグ酷い
ブラジルも油田開発進めば、エタノールやめるよ >>975
圧力が高ければ高いほど大きな容器を作るのが難しくなる。
ディーゼルのコモンレールとかは200MPaを超えるけど，容積が小さいからこそ出来ること。 >>975
>70MPa
常温では凄いでしょ？ 700気圧
液体水素の密度 = 70.8 kg/m3
700気圧常温水素 = 69kg/m3 (えいや） 70MPaって普通じゃないけど、もうミライで市販化してる技術じゃん。 >>983
市販してるけど、今後の主流にはなり得ないよ。 700気圧の可燃性ガスが大量に車の中にあると考えるとすげー怖いな。 >>986
それ言ったらガソリンも怖いぞ
事故を考えたらディーゼルが安心だな >>979
現状は水素生成に化石燃料を使うしかないから
CO2が間接的に出るって話だろ 爆発物を積んでるという点でなら、ガソリンも水素も危険だな >>986
可燃性関係なく
ケツの下に700気圧のタンクがあるって
聞いただけでキンタ○が縮み上がるな テスラが炎上しようが内燃機関は２０２０年までに違法化される
決定は下されている 決定が下されているのになぜかソースが示されない不思議。 別の世界線からか未来から来たんじゃね？
3年以内に技術革新が起こって>>945の欠点が改善されるんだろうww 残念ながら彼の言うことは正しい部分もある
内燃機関は既に日本で禁止されている
具体的に言えば、排ガス規制を通らない内燃機関だ
だから、クリーンじゃないディーゼルが新車で販売されることはないし、ガソリン車だって2サイクルの車両が新車で売られることはない
つまり簡単に言えば内燃機関は禁止されているんだよ ﾌﾟｽﾝ･･･
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