PCR検査、対象の拡大には三つのデメリット 専門家「『感染者数を少なく見せるために検査をしていない』という陰謀論も聞くが、一切ない
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200329-00010000-nishinp-sctch
「症状があるのになぜ、検査が受けられないのか」「九州は人口の割に検査数が少ない」「海外のように検査数を増やせないのか」。新型コロナウイルスの感染の有無を調べるPCR検査について、対象の拡大を求める声が出ている。専門家に聞いてみると−。
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聖路加国際病院（東京）QIセンター感染管理室マネジャーの坂本史衣さんは「感染の発生状況、医療体制などによって、誰を対象にどのように検査するかは異なる。国や地域の人口規模と件数だけを見て単純に比較できるものではない」と言う。その上で「軽症者や症状がない人など、幅広く検査することはデメリットの方が多い」とし、三つの問題点を挙げる。
一つは検査の不確実性だ。感染していても「陰性」と判定される偽陰性、感染していないのに「陽性」となる偽陽性が一定数生じる。PCR検査の場合、正しく陽性と判定できる割合（＝感度）は高くて7割、専門家によっては3〜5割とされる。偽陰性となった人は自由に動き回って感染を広げる恐れがある一方、偽陽性は入院となり行動が制限されてしまう。
二つ目は検査の手間と人員不足の問題。検査技師であれば誰でもできるわけではない。トレーニングが必要で「いくら検査キットがあっても、技術者がいなければできない」と言う。
最後に「軽症者が検査を求めて病院へ行くことには、基礎疾患がある人にうつすリスクがあり、非感染者の場合は逆にうつされる可能性もある」と指摘する。
早期発見、早期治療を求める声については「早く見つけても重症化を防ぐことはできず、対症療法以外にできることはない。ただ、症状が悪化した人には人工呼吸器の処置などを素早く進める必要がある。軽症の人で病床をふさぐのではなく、必要な人がきちんと検査を受け、入院できる病床を確保すべきだ」と話す。
現在、国内で行われるPCR検査の目的は（1）重症者の発見と救命（2）クラスター（感染者の集団）の発見と対応−という2点。検査件数について韓国と比較されることも多いが「韓国ではメガクラスターといわれる大規模な集団感染が複数起きており、状況が違う」。
国の検査基準に首をかしげる専門家も一部いるが、クラスターが疑われるケースでは軽症の人も検査している。坂本さんは「『感染者数を少なく見せるために検査をしていない』という陰謀論も聞くが、そういったことは一切ない。一人一人が限られた医療資源を大切に使うことを考えてほしい」と話している。 （本田彩子）
本当に、検査否定派の頭の悪さには驚くわ。
理系に文学部があるとは知らなんだ ｗｗｗｗｗ
感染者数は検査数から感染者を割り出せばいいんでしょ？
検査に殺到した病院で感染を広げる愚、バカな連中の言うことなど聞く必要は無い。
検査は必要だが体制が無い今しちゃダメだな。
検査は完全予約制で、広い敷地順番に１人ずつだ。
病院なんてとんでもだ。
感染が確認されても症状が無ければ自宅待機。
この体制ができるまではやみくもに検査してはならない。
検査検査と喚くバカは、
半島国の工作員かよほど頭の悪い理系気取りのバカ文ｗ
最適と思われる行動をとって結果を出しても
文句を言ってくる馬鹿は相手にするだけ無駄だろ
検査の目的に隔離（感染拡大の予防）が含まれていないこと自体、学術的見地からほど遠いわ。
>>1
市中クラスターとかどーすんだ、ほぼ無限にあるけどwww そりゃ陰謀は政治屋と官僚が設定するものであって、末端の三下にその有無とか全貌なんて通達されるわけねーじゃん・・・・
まあ検査する能力がかなり低いのは事実だよ
だけどそれ以上に検査しなかったし、検査しないのなら常に最悪を想定して人とモノの移動を最初から厳格に強制制限しないといけなかったのに何もしなかったよね
で、分かり切った結果としてパンデミック起こして、検査しなかった言い訳をツラツラ述べたり、
組織として何一つ対策しないまま国民個人レベルの衛生意識に任せた消毒作業によってパンデミックが遅くなってることを国の手柄みたいに吹聴したり・・・
恥ってものを知らないのかな？ 感染者数や死者数を抑えることと、感染判明者数を増やすことは全く違う
手段と目的を取り違えてはいけない
PCR検査はあくまで手段
目標はコロナでの死者や重傷者数を可能な限り減らす事
目的に近付くための手段がいつの間にか目的になって
検査数を増やす事自体を目指すようでは本末転倒
その検査数を増やす事が何らかの悪い影響をもたらすならなおさらだ
⭕ 検査数が絞られていることは認めるのか ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>219
その悪い影響は、手法（やり方）がまちがってるのであって、目的とは関係ない。
初期に検査しろしろって叫ぶ奴らがめっちゃウザかったのは事実だな
人が死ぬレベルの伝染病の検査なんて、サンプル採材から検査まで完全装備の施設のクリーンベンチで、フル防御スーツの熟達した実験者がやらないといけない
日本にそれだけの条件がそろう場所がいったいいくつあるというのか
だけどそれでも、一番最初だけでもちゃんと検査するべきだった
毎日１０件しかできないとしても、本当に最初のときは一日数件しか容疑者がいなかった
それだけでも調べておけば、今の国民の不信感は相当減らせたと思う
とにかく一番最初から検査する気がなさすぎた >>222
愚論だな
お前の感想文や妄想は⭕非科学的
問題点を指摘しながら反論できず論に詰まると相手をバカにするしかできない、
こういうバカは半島の工作員の特徴、
相手にする気がせんなｗｗｗ
日々の新たな被検者の数を語ろうとはしない この現実 ｗｗｗｗｗ
>>1
的中率90%以上の検査性能がないと話しにならんな！www ・検査が少ないと「感染が拡大する」という現象は見られない。
・検査を増やすと「偽陰性者が発生しやすい」ということがいえる。
・日本より検査が多いのに、日本より死亡者が多い国はたくさんある。
・発展途上国など日本より検査が少ないが日本より感染者が多い国は医療体制が整ってないことが多い。
・検査すると医療資源は確実に消費する。
・必要以上に検査を行うと非感染者の感染リスクが増加その後に爆発して医療崩壊する。
・日本は他国の数分の1から数十分の１の数しか検査を行っていないが死者数が圧倒的に少ない。
・人口100万人あたりの検査数でも日本は他国に比べとても少なく、発展途上国並みでしか検査をしていないが発展途上国にくらべ医療体制が整っているため医療崩壊していない。
「検査をして感染者数を把握しよう」
これ自体は間違っていない。
しかしそれをして死者を激増させた欧米を見てもまだ検査検査とわめくバカが居るとはなあ。
殺到した病院で蔓延が加速したのにまだ真似しろって．．．
今の体制と感染力では検査にどでかい副作用があるって気付かんのかよ。
それでもわめき続けるなら工作員決定ｗｗｗ
>>228
死者を増やすとか、感染を広げるってのは、お前の脳内変換ですわ。
>>227
検査は隔離の根拠。
隔離をしていかないなら、感染拡大には抗えない。
問題点を指摘しながら反論できず論に詰まると相手をバカにするしかできない、
こういうバカは半島の工作員の特徴、
相手にする気がせんなｗｗｗ
自粛叫んで保障する気、一切ないのに何言っても言い訳にしかならんわ じゃあ検査基準取っ払いましょう
そして全数検査しましょう？
それで数を見比べればわかるんでしょ？
こういう人がいるから争いが増えるってわかってんのかね 日本は、性病検査しない風俗店
自己責任でお願いします ＞PCR検査、対象の拡大には三つのデメリット 専門家
こんな下らないことでデメリットを挙げている専門家には
春節の時、中国人を喜んで受け入れたメリットを挙げてもらいたいね、
全てはそこから始まったんでしょ。
PCR検査のデメリットの事を言う前に中国人を受け入れたことが
最悪の選択だったことは問題にしないのですか？
中国人を喜んで受け入れておいてPCR検査がどうたらこうたら
中国人を受け入れた時点でPCR検査に関係なく結果は同じなのに。 武漢の総合病院とか、初期の韓国とか
あの辺の映像をちゃんと流せれば、診察ガー検査ガーつって病院に押し掛ける行為が
如何に危険かってのが、視覚的に分かったんだろうけどね
ただ日本は、中韓に忖度しちゃってその辺をTVで流さなかったから
「無駄な検査をするな、病院には来るな」って言う真意が
国民には伝わらなかったわな 今ある信頼度が低く10回に3回は切れるバンジージャンプを安全だから皆やるべきって言われてもねぇ…
被害拡大一直線という実績が出てしまってるし
陰性一致率100%、陽性一致率90％以上のコロナ特化の検査キットの開発は進んでるようだから、
これから信頼性が高いものが普及すれば検査数増やすのもありと思うよ >>203
当時はWHOが受け入れ拒否とかするなとか言ってたフェーズだぞ
野党支持者は入国拒否をするのは差別だと言ってたな >>14
結局さ、白黒つけたいのは「黒は動くな」って言いたいからだけなんよ
少なくとも自分はそう
全数検査だとか非現実なことは置いておいて、自粛要請が効果的に拡大を抑制してないこと
(菅さんもぎりぎりというのだから、してないのだろう)、
それによる医療の逼迫の可能性を考えたとき
どちらのリスクが高いんだ？
検査がまったく論外と言うなら、それはそうなのだろうが
自分にはどっちも詰んでるとしか思えない
まぁあとは経済殺して一切動かさなきゃ良いか？ 陰謀論を唱えるのは大抵が中二病並みの頭の悪さ
統計資料などは一切無視のあほう 検査増やそうとしても難しいかもね
発熱外来や医療資材不足でやると感染拡大しかねないし
かといって検査できないとクラスターの見落としが増えるジレンマに陥る 誰か知ってる人
病院ベッドが軽症者で埋まってるってホントなのか？ >>239
ＷＨＯや野党の言うことを聞いただけだから与党は悪くないんです、ってか？ｗ
防疫、公衆衛生の専門家というか、そっち方面に普通の知識のある人があの売国クソ漏らしに誰一人進言しなくて、
それで糞漏らしは自然な流れで止むを得なくノーガード戦法を取りましたってか？ >>211
少なくとも初期にクラスター見つけなきゃいけなかった 大産大の学生の感染見つけても意味無いやろ(^_^;) あら捜しがお得意のアカピーが暴露が出来てないと言うことが
本当に無いと証明してるだろ >>1
PCR 検査試薬を作ってる日本企業の工場が中国にあって、日本へ１割しか輸出できなかったり：タカラバイオ
子会社が中国にあって日本で作った試薬の９割りを中国に納品してて：東洋紡
これらの理由で不足してるからなんだけどね。 でも症状がでたらさっさと保健所が検査すればいいけど
してくれないから
コロナうつった状態で病院の待合室で長時間待ってたやん
あのクドカンにコロナ移した人 >>1
＞現在、国内で行われるPCR検査の目的は（1）重症者の発見と救命（2）クラスター（感染者の集団）の発見と対応−という2点。
こいつ自分の言ってることが矛盾してるな
医者が要求してるのさえ検査絞ってたらクラスター発見なんてできないだろ もうクラスター追いかけるだけでも検査数増やさないと到底間に合わんだろうな
マスクやフェイスガード、ガウン、防護服、消毒液始め医療資材不足を解決しないと
検査増やしたくても院内感染誘発するから増やせなくなる
かといって検査抑えればクラスターの見逃しが増えるジレンマに陥る 0歳児がコロナで重体だ。
両親が濃厚接触者で、彼らは陰性だった。
両親が感染させた可能性が極めて高い。
つまり検査で陰性でも保菌者で、人に感染させる。
検査厨には不都合な真実だけどさ。 治療薬もワクチンもない中国製コロナ。
これは免疫で乗り切るしかない。
外出を控えて多量のコロナに被爆せずに
体力温存して免疫高めるしかない。
BCGがワクチンになってくれれば良いんだけど。 >>254
例えば衣服などにウイルスが付着し、それが親の手を経て子どもだけに
感染したという可能性はあるだろう むろん、偽陰性の可能性もある >>256
それだったら
親が感染している可能性が高い。 >>257
可能性が高いことは認めるが、断定はできない こういうケースも
あり得ると用心するに越したことはない >>1
こういうデメリットも言わないと不公平だわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
