中村天風　part2

**名無しを整える。** · 2024/05/12(日) 07:30:46.39

前スレ：中村天風
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/keihatsu/1425681759/
今日一日、怒らず、恐れず、悲しまず
正直、親切、愉快に、…
天風哲人の教えについて語りましょう。

**名無しを整える。** · 2024/05/20(月) 18:55:37.45

そうなのかそれは残念

**名無しを整える。** · 2024/05/20(月) 18:56:03.30

何かの圧力がかかったのかな？
考えすぎ？

**名無しを整える。** · 2024/05/20(月) 19:02:52.41

そう言えば本の最後に次作を書くみたいなこと書いてたけど出るのかな。つうかまだネタあるんか。
天風会ってキンドル本の存在知っているのかな。

**名無しを整える。** · 2024/05/20(月) 19:47:03.17

大山倍達は確かに強かったらしいが、その強さはボディービルとボクシングで身に付けたもので、
空手自体の技量はそんな無かったというのが概ねの意見みたいね。

**名無しを整える。** · 2024/05/20(月) 19:47:59.36

>>75
知ってると思いますよ

**名無しを整える。** · 2024/05/20(月) 20:01:42.76

大山倍達は空手は強くなかったの？流石にアスリートでしかもコンタクトスポーツで口八丁手八丁だけであれだけの弟子抱えるの無理なんじゃ。

**名無しを整える。** · 2024/05/20(月) 20:45:45.47

>>78
大山倍達は米国でプロレスやったりであまり道場には居なかったらしいですよ。
指導は他道場からきた石橋蓮司や安田英治といった方々が稽古つけてみたいで。
大山倍達は力が強かったから組手稽古では相手をずんずん押していく感じだったそうです。
後に高弟の１人黒崎健時は、大山先生は、戦後、日本人が飢えていた時期に、
たらふく肉を食べてボディービルやってたんだから強いに決まってると。

**名無しを整える。** · 2024/05/20(月) 20:50:02.85

そんで道場で門下生たちと直接組手をやったのは、本当に初期の頃だけで、
40を過ぎてからは組手はやらなかったとか

**名無しを整える。** · 2024/05/20(月) 20:53:53.27

あと、若い頃の大山倍達の強さは空手家やアスリートみたいな強さじゃなく、
在日朝鮮の暗黒街で用心棒や鉄砲玉やるような肝の据わった喧嘩強さだったようです。

**名無しを整える。** · 2024/05/20(月) 21:15:32.32

>>79
知らなんだわ、ありがとう。
海外でプロセスやってたのは知ってたんだけどもね。
戦後貧困時期にたらふく肉をたべれたということは本当に在日の用心棒で稼いでいた？かもですね。

**名無しを整える。** · 2024/05/20(月) 23:57:20.08

中村天風に大山ますたつか。すんごい奴らだ。どっちがうその効果発揮できているだろうか。
天風は累計会員１００万だと。ほんとか。それに対して大山はウィキによると「最盛期は1990年代の大山存命中で各都道府県へ支部が設置され、世界123ヵ国に公認支部道場が1,000以上、会員1,200万人の規模であった」

そうなると軍配は大山に上がるかな。大山がよりワルという意味で。

**名無しを整える。** · 2024/05/21(火) 00:29:43.57

ビール瓶を切るのも瓦を割ってみせるのもこれを学べばちょっとは違う自分になれるんじゃないかと言う初期衝動を呼び起こす

**名無しを整える。** · 2024/05/21(火) 00:30:29.42

ショーであって真贋を問う種類のものでないと思う。
それが上手ければ組織は大きくなるのだ。

**名無しを整える。** · 2024/05/21(火) 00:37:58.18

なるほど。裏組織論。天風でいえば針を腕に刺したり、刀をしごいても平気みたいなもんかな。
天風がやって見せ、会員にもやらせ、この人についていけば違う自分になれる。

そう思わせるのが得意な人が、組織のトップとして成功できるというわけですね。

**名無しを整える。** · 2024/05/21(火) 07:19:30.96

大山倍達の場合は梶原一騎の『空手バカ一代』による虚構にそのまま乗ってしまった感じですね。
初期の高弟の１人、中村忠氏によると出会った頃の大山倍達は人懐っこい、無欲で魅力的な人柄だったが、
梶原一騎らが関わり、お金も集まり組織が大きくなるに連れて、
段々と金の亡者化し醜い面が出て来て、ホラも酷くなったと。
中村忠氏はそんな師の変貌に耐えかねて極真をやめて独立しましたが、
銃で撃たれて暗殺されかけたそうです。

**名無しを整える。** · 2024/05/21(火) 13:30:01.87

空手バカ一代がそこまで人気だったとはしらんかったわ。梶原といえば巨人の星、明日のジヨー、タイガーマスクていうイメージだったわ。
wikipediaでみたら本人も空手の有段者だったんだね。

**名無しを整える。** · 2024/05/21(火) 22:54:00.37

大山倍達も漫画で持ち上げられたイメージを守るのに苦労してたというよ

**名無しを整える。** · 2024/05/22(水) 01:20:57.76

極真会館では、今年亡くなってしまったが
浜井織安師範が中村天風大好きだったな
天風の軍事探偵やカリアッパやらの講談を
そのまま信じてたみたいだが

若い頃の浜井師範や城西支部の山田師範なんかは
道場経営とは別個に自己啓発セミナーもやっていた

**名無しを整える。** · 2024/05/22(水) 08:28:53.72

人物評スレになっているなw
自分を成長させたり自己評価を高めるのではなく
崇拝していたアイドル的存在が実はコレコレこんな人でした、
そんな裏の顔やエピソード知ってるぜというマウンティング合戦

**名無しを整える。** · 2024/05/22(水) 10:30:00.38

ならついでに天風のウソ全部ばらそうか。
キンドル本も絶版出しね。

**名無しを整える。** · 2024/05/22(水) 10:31:03.99

>>91
そう思うのは君自身がそういうマウンティング志向だからでは？
人って自分の脳を通して物事を見るわけで、その脳にそういうフィルターが掛かってれば、
見るもの皆そう見えるよね

**名無しを整える。** · 2024/05/22(水) 10:37:19.15

もういっそマウンティングで行こうかと思っています。
ただ、調査済みの結果をだすだけなんで、反論が正しければ訂正しますよ。

**名無しを整える。** · 2024/05/22(水) 10:40:59.10

すいません。マウンティングは訂正します。
開き直り過ぎました。

**名無しを整える。** · 2024/05/22(水) 11:15:07.13

天風を利用するにしても、嘘は嘘、事実は事実とちゃんと区別する必要があると思うんだよね

例えばマインドフルネス瞑想に効果あるの事実だから、天風式の安定打坐は相性良いので使うとか、
少し弱気のときは鏡に向かって自己暗示で奮起するとか、
そんなのは否定しようがない

だけど、医者なんて必要ない、病は気力で治せるとか、
気合いが有れば、虎の檻に入っても平気だ、
暴漢が弾を撃つ中を悠然と歩けるとか、
針を腕に刺す、刃物の刃を握る、テレパシーだの、投資能力だのと、
軍事探偵での体験談とか、

その手のファンタジーを間に受けると、自ら生命の危険すことになるし、
なにより身近な人、家族を不幸にしかねない

中村天風はあくまで、吉川英治の宮本武蔵や、
司馬遼太郎の坂本龍馬みたいに、
もっといえば、完全フィクションの月光仮面や鞍馬天狗みたいなもの
中村三郎の作り出した架空のヒーローに過ぎないわけで、
所詮は虚構だからね

**名無しを整える。** · 2024/05/22(水) 12:04:10.87

別にいまやネットでも、専門書でも色々調べられる時代だからね。
催眠療法やマインドフルネスをわざわわざ天風通じて学ぶ必要もあるまいて。

**名無しを整える。** · 2024/05/22(水) 21:17:32.10

前スレでも書いたけど、中村天風のビジネス手法は凄いと認めてるよ
今じゃ、マーケティングとして使われてるけど、
あの当時、自己ブランディングに有名人を使って、
日本に知られていない海外情報を取り入れながら、
自己啓発コンテンツを売ってそれなりの富と名声を築いた
当時たくさんいた霊術師で1番成功したのは、
中村天風だけだよね

**名無しを整える。** · 2024/05/22(水) 22:53:20.25

因みに数多くの霊術師のなかで戦後まで生き残ったという話は聞かないから天風の独壇場だったのでは。
東郷平八郎が弟子だったと言ってもウソこけと指摘するものもいなかったんだろうね。

**名無しを整える。** · 2024/05/22(水) 22:57:16.54

100ゲッツ。だから戦前の霊術師は針刺したり真剣の白刃こすったりするパフォーマンスしていたみたいだけど、戦後はそんなことする人いなくて、だから天風すげーみたいになったんだろうね。
知らなければ神業に見えるから。

**名無しを整える。** · 2024/05/22(水) 23:23:05.14

キンドル本復活しないな。

**名無しを整える。** · 2024/05/23(木) 02:50:45.34

サイババも元手品師
空手の達人と言われた中村日出夫も木材の加工してて試し割りの木材に細工してたとか。

**名無しを整える。** · 2024/05/23(木) 06:38:20.97

もしかしたらKindle本の作者は、天風を貶す流れになりそうになったことから、販売を取り下げたのかな？
なんだかんだいってKindle本の作者は天風愛が強そうだし

**名無しを整える。** · 2024/05/23(木) 09:36:21.84

商業出版の話が来たのかもしれないし！

**名無しを整える。** · 2024/05/23(木) 12:06:55.49

サイババも確かに手品師だったけどそれを莫大な資産を私利私欲に使わず、福祉に使ったはとても立派だと思う。

**名無しを整える。** · 2024/05/23(木) 14:17:55.77

奇跡をみせないと信仰の話が聞けないレベルの人はいるのよ。
そういう人たちのために身を落としてるのをインチキだなんだというのは筋違い。

**名無しを整える。** · 2024/05/23(木) 18:07:26.63

YOUTUBEで、「天風の批判について」みたいなことをうpしている人がいて、ネットで批判されているけど、そんなことより、大谷とか成果出しているから使った方がよくね。
と言っている人がいる。やっぱり一定数いるんだよ。オレはその気になれないが、天風使って積極手にになろうとしている人は認めていいんじゃないか。
と思う。逆に、そんなウソつき認めん。というのもありだけど。

**名無しを整える。** · 2024/05/23(木) 20:07:32.41

>>104
あーなるほど、その可能性はあるかもね
かなり売れると思うな

**名無しを整える。** · 2024/05/23(木) 20:30:11.01

平成半ば頃から、日本ってうつ病ブームみたいのが起きて、ちょっと辛いことがあると、
それと向かって克服しようとせずに、
うつ病診断されて逃げていいんだよって風潮が蔓延してしまったからね
もちろん、医学的にうつ病はあるから、それを言いやすくなったのは良いと思うけど、
逆に、強さがなくなってしまった
だから天風みたいのがブームになって、
みんなで前向きにファイトでいこう！ってのはとてもいいと思うんだよね

ただ、嘘は嘘だから、そういうところはちゃんと区別しないと
例えば、天風が天然痘ワクチンを否定したりしていたのを、
今の反ワクチン（コロナワクチンは俺も打たなかったけど）、特に乳児への
様々なワクチンまで拒否して乳児死亡率を上げてしまう陰謀論の連中に利用されるとか
そういう懸念はあるかな

あと、kindle本書いた人も凄いよ
普通、あそこまで調べないよ、まさに天風道の具現者だって思ったわ

**名無しを整える。** · 2024/05/24(金) 16:17:58.70

自己啓発本はまじで病んてるひとには毒にしかならない。
少しだけ疲れた人には精神安定剤の代わりにはなる。
鬱ブームでもなんでもなくこの国ではかなりおおいぞ。そもそも遺伝子的にセロトニントランスポーターの数が全民族で一番すくない種族と言われてるからな。

むしろ逆なんだよ、昔は鬱になったらそれは怠けてるとか根性ないとか切り捨てたことのほうが大問題。

そして心の病は誰しも状況環境次第になりうる。

実際鬱を含めて心の病は脳のダメージなんだから根性でどうこうならん。

骨折して血がドバドバでてるのに根性で根治せよといってるようなもん。

昔気質の根性論が好きな人にはいいかもしれんそれを否定するつもりはない。

**名無しを整える。** · 2024/05/24(金) 16:59:08.42

そもそも大谷翔平が本当に使ってるの？一回よんでも、つかったことになるけどさ。

**名無しを整える。** · 2024/05/25(土) 15:00:42.29

本土根性論なんだけど、本当に根性ある人はこんなもんに頼らないから根性あるんだろ。

頼ってるうちは根性論からみても駄目だろw

**名無しを整える。** · 2024/05/25(土) 15:25:31.70

ケースバイケースだな
あんまり型に嵌めても仕方ない
鬱の人は治療に専念するべし
そうでなけらゃやれることはやれ
だよ

**名無しを整える。** · 2024/05/25(土) 15:38:05.87

ニューソート自体がやばい。
どう考えても信者ビジネスでしかない。それをわかったうえで信仰するなら個人の自由だわな。

**名無しを整える。** · 2024/05/26(日) 13:33:59.79

ニューソート、自己啓発てむかしの米国のゴールドラッシュの情報屋みたいなもんで、ここ掘れば金脈がでると情報を売る商売が流行ったらしいけど、それなら自分で掘れよwていう商売と同じだと思う。売ってる奴だけが儲かるシステムw

**名無しを整える。** · 2024/05/26(日) 15:45:46.61

>>106
そんなのは宗教国家の理屈
宗教を信仰せずとも多くの人が生きているのになぜ騙されてまで信仰の話を聞かないといけないのか意味が分からない

**名無しを整える。** · 2024/05/26(日) 18:28:06.27

>>116
それは貴方が現代の日本に生まれたということしか語ってない理屈ですわな。

**名無しを整える。** · 2024/05/26(日) 18:53:55.83

天風のいろんなエピソードがウソで、教えもニューソートとその他それに合いそうなものをまぜこぜにしたなら天風ってどんな立ち位置になるんだろうか。
結局ニューソートの伝道師の一人であり、それにヨガを冠して教えを広めていたといったところか。

**名無しを整える。** · 2024/05/26(日) 21:01:55.91

神、宇宙、魂がどうこうとかの話は大概ヤバイ。

**名無しを整える。** · 2024/05/26(日) 23:26:18.49

所詮はウソ話しだもんな。
軍事探偵もカリアッパもみんなウソ。
戦前は霊感商法でしこたま儲けて、
戦後は作り話で名声を得て、
死ぬ間際に、
俺の教えたことはみんな忘れてしまえ
だもんな。

**名無しを整える。** · 2024/05/27(月) 14:11:34.61

この人経歴がほぼ嘘なのか。
軍事探偵やら留学とかしてたことになってる時期本当は何やってたんだ？

**名無しを整える。** · 2024/05/27(月) 19:53:15.26

軍事探偵については少し誤解ある。日露はいったかもしれないが、たくさんの資料に照らすとほとんど話が合わないとさ。
例えば鉄橋爆破命令取り消されていたよとか。手榴弾で救われたが手榴弾その時代なかったおとか。

**名無しを整える。** · 2024/05/27(月) 21:00:40.68

それに相当する何かはあったかも知れないがその場で言いたいことに合わせて盛り盛りに盛ってるということでしょ。