【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart11【INFJ型 INFP型】
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16タイプの内、INxx型（内向型かつ直観型）4タイプ共用の雑談スレです
同タイプではなく、IN型4タイプ横断の話題を振りたい場合はこちらに
※建設的な意見交換の場となるよう、書き込む際は名前欄に自認タイプを入力推奨
INTJ：Ni-Te-Fi-Se（内向的直観・外向的思考・内向的感情・外向的感覚）
INTP：Ti-Ne-Si-Fe （内向的思考・外向的直観・内向的感覚・外向的感情）
INFJ：Ni-Fe-Ti-Se（内向的直観・外向的感情・内向的思考・外向的感覚）
INFP：Fi-Ne-Si-Te（内向的感情・外向的直観・内向的感覚・外向的思考）
次スレは>>950が立ててください。無理だったら再安価
>>950が無反応の場合は>>970が代行お願いします
前スレ
【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart10【INFJ型 INFP型】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1622475215/ 文学や物語においては抽象的表現を美しいと感じたり、想像したり、感動したり、そういう感覚は読み手次第で良いと思うんだけど
現実でコミュニケーション取るのに抽象的表現や難語を使うのは微妙だと個人的には思う
伝えたいこと正確に伝えるなら簡潔に噛み砕いた言葉できちんと相手に伝えたい性分だから、あえて難しく書いて読解力がないとか分かり合うのに時間要するの理解できない...
TPOに合わせた言葉のチョイスって大事よな >>202
その書き分けかたに従うと、
FiはTrueFalseに関わるような事も個人的Rightで決めてしまう
Trueを誰かの個人的Rightだとみなすし、不都合なTrueにはRightを与えない >>219
あくまで「それを司どる心理機能はどれか」って話で、
F型はright/wrong判断しかしない、T型はtrue/false判断しかしないって話じゃないよ P型って大学や民間企業みたいな条件付きの自由が与えられた苦手とする傾向にあるよね
公務員や軍隊みたいにガチガチな規則が定められてる組織か個人のアトリエみたいな完全な自由が与えられた空間じゃないとまともに動けない >>221
判断優勢だとよく使われる判断は偏るんじゃないかな 知覚優位の危うさは地頭や勘の良さや感覚に頼りきって早熟になりがちなところ
判断優位の危うさは自分(or外界)の判断が絶対だと押し付けてしまいがちなところ >>223
そもそもtrue/false判断とright/wrong判断って別カテゴリだと思うよ
「困ってる人がいたら助ける」はrightではあるけどtrueではないし、
同様に「誰かを傷つける行為」もwrongではあるけどfalseではない みんなのエニアグラムのタイプはどんな感じ？
私は5w4だけどやっぱりこのスレは4か5が多いのかな みんなのエニアグラムのタイプはどんな感じ？
私は5w4だけどやっぱりこのスレは4か5が多いのかな INTPは りこうがくぶに せいそくしておるようじゃ
INTPって すべすべして つよそうだよねー
INTJは あくのそしきに せいそくしておるようじゃ
INTJって かなりおおきくて へんなのー
INFPは としょかんに せいそくしておるようじゃ
INFPって みかけによらず すずしいよねー
INFJは カルトきょうだんに せいそくしておるようじゃ
INFJって みんながしっている くらやみー 理学部はNTJのイメージだけど情報系はNTPなイメージがどこかにある トライタイプ診断やってみたけど135だった
5w6や3w4あたりに多そうなタイプだな 実際に悪の組織やカルト教団に属してるINTJやINFJはどれくらいいるの？ なんでINTJって好きなキャラをINTJ認定しまくるのかしら
他のタイプはそんな面倒くさいことしないのに 別にINTJに限った話じゃないで
PDBとか見てるとどのタイプでも自分と同じタイプをキャラや人物を主張してて面白いで
JKローリングをINFPとINFJで押しつけあってるの見るのが好き INTPは歴史上の人物でやってるイメージ
というかアニメキャラタイプ判定とか不毛なこと誰かやってるの？ 本当に不毛よね…
まあそれをやってるのが貴方たちなのはわかってるわ 創作者がキャラクター作りの参考にしている話はあった
実際映画業界だとキャラと演じる役者のエニアグラム合わせる監督がいたりする
診断を通して遊びながら自タイプ以外のタイプに興味を持ったり
機能や理論を調べるようになるきっかけにはなってるんじゃないかな >>240
具体的にその話とやらは何？
映画監督も誰？ >>236
押しつけ合ってるってことは、「あんな奴を俺らと同じ扱いにするな」ってことなのか…
それとも謙遜し合っているのか…
不毛かどうかはさておき、実在する人物と創作上での人物、診断しやすいのってどっちだろうね
実在する人物は、時と場合によって素の自分とは違う人物を演じることがあるが、実在する何らかのタイプであることには違いない
一方創作上での人物は、基本素のキャラクターで一貫しているんだろうけど、そのキャラクターが必ずしも現実とは即していないと
つまりESTJ成分40％+ENFP30％+INTP15％+タイプ不詳15％みたいな、現実では有り得ない性格でもあり得ると >>241
デビット・フィンチャー監督とボドロフスキー監督は明言がある
キャラwikiの現管理人も職業が漫画家だけど使っているみたい
有名シナリオ作成本のsave the catの法則やプロット作成の専門書にもエニアやユングのタイプ論関連の話が出てくるよ >>234
スキゾ気質が災いして悪の組織やカルト教団どころかバイトも長続きしない派だわ
人間の群れってその性質上維持するより壊す方が簡単なんだよな >>242
LGBT的にアウトな発言して炎上してから押しつけあいになった
それまでは取り合いだった
接戦で戦争してるから面白い >>243
ふーん、詳しいね
信者キッショｗ
って感じ >>244
「人間の群れってその性質上維持するより壊す方が簡単なんだよな」
か、か、か、カッコイイぃぃｗｗｗｗｗ！！！
関係ないレスから無理やり自分語り展開して世界観()語っちゃうのカッコイイいｗｗｗｗｗｗｗ！！！
で、スキゾイドとか言ってるけどお前ただの陰キャチー牛でしょｗ！
そんだけ自己開示欲求があんのにスキゾイド気質ってギャグかなｗ！？ >>235
×好きなキャラをINTJ認定しまくる
○あらゆるキャラを認定しまくる
認定しまくる行為自体がNi遊びですからね
あと人気無い極悪非道キャラでも同タイプだと認めてる所も留意してくれよな >>245
ヒトラーみたいなキチゲエ独裁者すらも、自分らと同タイプと認めているINFJ割と多いのに
LGBT関連で失言したってだけで「俺らとは違う」言い出すんか、何かバグってんじゃないか
もっと言うと、世俗的に好人物なら我々と同タイプ、世俗的に悪人なら我々と別タイプって、大分あさましい料簡だなって 創作物のキャラ認定はお遊びの一環でやるなら楽しいのかなとは思うけどそれで喧嘩するのはちょっと… >>249
それがヒトの生態だとでも言ってそこに還元するしかないんかな
異質を排除する性質そのものではあるが
それにしたって早とちり過ぎるというか、
慎重さや用心深さが欠けているように感じられるのがなんだかなぁ
誤解や誤認に対する恐怖感すら抱いていないように見える
たぶん攻撃性・排他性の発露のほうが目的になってるんじゃないか
怒りの発露は快楽を伴うものでもあるから キャラ診断は頭の体操程度には悪くないけど
最近のキャラwikiはレベルが低すぎてあかんわ
最近は少しでも批判が入ると「○○は頑迷じゃないよ！個人の問題だよ！」って、類型全否定とか
「自分の感情だ！FPだ！」ってマスコミ並の切り取り断定とか
「○○型はSeあるから行動的！」いや現実のそれらの平均層と見比べてみろや
･･･こんなんばっか
思索性が見事に死んでるのがうじゃうじゃいてかなわん
あいつらNもTiも無さそう
居てもノイズにしかならんのよな馬鹿は >>251
後段落薄っぺらいね
なんでそんな意味の薄い事をグダグダ書こうと思えるのかね
気持ち悪 余計なお節介かも知れんが、
そろそろパターン変えるタイミングなんじゃね
もっとも、議論に参加せず茶々を入れ続けているだけなら、
部外者とみなされるのは避けられないが チー牛チー牛言われるけどチー牛食べた事ない
なんだかチー牛に対して申し訳ない気持ちになる 牛丼なら作る方が安上がりだなと思うからそもそも牛丼屋に行ったことがない
そして牛丼を作るつもりで牛肉を買うと肉豆腐になる ウシジマくんもTeグリップしたINFPだと考えると面白いよね 創作というの、N型が向いてるとはよく言われるがN型でもT主機能なENTJやINTPには難しいと思った
T主機能が作ったものってどうしてもシステムや解説やハウツーや学術の類になってしまう
Fが代替にまでないとそういうのから一歩距離を置くのが困難なのかもしれぬ
それともうひとつは単純に情緒性の問題 昔ツクラーやってたことがあるが、シナリオは全然ダメだったな
スクリプト(プラグイン)をいじっていろいろ試すのは楽しかったんだけどね
キャラと装備と敵だけ作って戦闘テストばかりやってた記憶がある >>257
冷静に考えると自分で作った方が安いし美味いよね
それに牛丼屋ってなんか入り辛い
食べるの遅いからスタバや立ち食いうどんより心理的障壁を感じる 牛丼屋にマナーなんてないから気にせず入って食ったら出ていけばいいんだよ チー牛はあんまり旨くなかった
一通り食べた結果ネギ玉(温玉)が推し
カレーやネギトロを食べたいなら専門店でいいかな 店で食うのに抵抗あるならテイクアウトでもいいな
チー牛はチーズとご飯の組み合わせが嫌いで頼んだことないのよね
つか乳製品+白米の料理全般が苦手だわ コロナ禍で外食はめっきりしなくなってしまったな
自宅で肉とキムチ炒めてチーズトッピングするだけでも十分うまいでよ https://youtu.be/22NYmfAJqrU
ヴィエ"が紹介されてたぞ
自分はネギたま牛丼派
行くとしたら味噌汁つきの松屋にいくことが多い その手の店はぜんぜん行かなくなった
社員不要のバイトで全部回せ系の店は
知られざるバイトテロが溢れかえったり
衛生レベルは相応の前提で見ている 吉野家ならスタミナ超特盛丼
すき家なら高菜明太マヨ
が最推し 「名前を与えられることで云々」の最たる例だと思う、チー牛って
外食するならそれなりにこだわりたい(と言っても懐事情で行ける店は限られる)ので
牛丼屋含めチェーン店は利用せず、地元の有名店とか行くようにしてるな
チェーン店使うとして、休日11時ごろ起床してたせいで昼飯とるのが16時みたいな状況下でだわ N型であろうがS型であろうが知的障害は満遍なく存在すると思うと奇妙な感覚に陥る
N型かつ知的障害の場合S機能が極端に弱くまともに動くことが困難になるのだろうか
一方で与えられた感覚に全く影響されないが故に神秘的で抽象的な世界観を内包してたりもするのだろうか SP型は飛ぶ鳥跡を濁さずで地を行く性格だと思う
個人主義かつ刹那主義なんで財産、知識、ノウハウなんかは他人に継承させることは少ない
その人がいなくなったら終わりで、まさに本人のセンスと才能で生きている人たち
NJは逆で、割と集積志向が強い性格じゃないかな
組織思考かつ未来志向なんで財産、知識、ノウハウを集積して共有・体系化したがる
本人がいなくなっても後継者やノウハウ、システム、カリスマといった形で影響を残しやすい
もちろんいい影響に限らず、悪い影響なこともあるけど 集合知とかノウハウの共有っていうのは凄く好き
ただ総合スレでなんてことのない意見の総和を集合知って言われた時はかなりイラッと来た
最低限の知識がない人の意見まで組み込んだら逆にメチャクチャになる
ツイッターでデマがまかり通ったりして実感があるはずなのに ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 16:33:31.31ID:Mm4EK1xV0
嫁もフルタイム正社員で働き続けてキャリアを維持しつつ
家事は外部のサービスに任せた方が得になる
専業主婦だと待機状態が多く稼働率が低い
コスパ悪くて使えない
子供が大きくなったら不要になるし ぶっちゃけTPはTJほどデマとか間違いを気にしないところがある
全体として大体あってればそれで良いって価値観だからね >>277
「取り締まろう」ってのはTe的なムーブであってTi的じゃないのよね
Tiは「自分がどう考えるか」「各々がどう考えるか」を重視するので、
「全体としてどういう考え方を取るか」をコントロールしたがらない >>278
そこらへん、FeとFiにも同じこと言えそう
健全なF型なら、FJでもFPでも困っている人を助けようとするだろうが、
FJは相手がどう思うかまでは踏み込まないし、
なんなら「感情(Fi)にも寄り添え」って要求には、反発することもあり得る >>279
不健全なFiが劣等Teを振り回すパターンはありそう
どちらにせよTe-Fi軸にありがちな振る舞いで、
Fe-Ti軸にはあまり馴染まない考え方よね デマや噂はただの悪ノリや都市伝説程度なら笑って見てられるが、
実害が出てるようだとさすがにイラっとするかな
風評被害だとか偏見だとかね
まぁそういう人がいるという事実としては等価ではあるんだけど Fi悪い面しか理解してないTPに限って、Fiについて変に語りたがるのってなんだろうね
政治や旧軍についめ興味を持ち出したばかりの人みたい >>279は例えが悪かったな
Feは「可哀そうだから助ける」、Fiは「悲しんでいるからたすける」じゃなかろうか 能力的に無理なら仕方がないけど客観的に正しいことを
間違い含まず述べようという意識がないならTe的に絶対話しかけたくはないよなぁ
TJとTPの相性の悪さが濃縮した話だ 本当に一部のINTP氏がずっとやってる○○って不健全なFiだよね、Teだよね、Fi-Te軸だよね
Ti-Fe軸の俺たちはそんなことしないけど
のムーブはいい加減飽きたよ たまにあるSi叩きな流れの時も思うが
やっぱ第八機能は理解できなくて嫌悪感持ちやすいんだな >>284
批判屋のくせに自分への批判には弱いよな
そのくせ自分は「納得できる理論は受け入れる」と理性派を標榜する
納得するところなんかみたことねえよ にしてはINFJやINTJがSiにそこまで嫌悪感持つどころかあまり興味がなさそうだし
INFPもFiの違和感ある定義づけには反論するけど
Ti自体を嫌悪しているようには見えない INスレに限れば、FPがFi以外について細々ということ自体がほぼ皆無じゃない？
Tiを持ち出してどうこう言ってるところなんて見たことない
いつものFi評論くんがFPの反論をTi批判と受け取ってわけわからんこと言い出すのは見たことある >>277
ぁーちょっと分かる
情報が錯綜するのは仕方ないと思えるけど明らかに間違ってるのが混じってたり
信じてた情報源が間違ってたりすると全てがイヤになる(INTJのこれは対人でも起こり得る）
TPと比べて引き算型なんだろうな 選択的というかピックアップしたものがゴミだとガクッとくる
思考が拡散していくTPは笑って過ごしてそう…ｗ スレ見てると
TPの「F弱いの辛いわ〜Tiで真実を優先してF社会から反感買っちゃうの辛いわ〜」
FPは「T弱いの辛い…Fiに振り回される…」
くらい自省に温度差があるぞ まあTi主機能にはFiにあるような「内省する」説明なんかないしね
INTPもINFPもINTJも各々そのタイプらしく振舞ってるだけで
別にINTPだけが問題だとは思えないな 個人的には
みんな自分らしく物事を見て話してるだけで、相手の持つ心理機能には配慮しようとしてないじゃん
FiをTiで批判するのも、その批判をFiで返そうとするのも同じ
お互いに「私の価値を知ってー！」と叫んでるだけ
まあかく言う自分もその範疇を出ないんだろうけど >>291
Tiについてわかるのは自分にはわからないということだけだから
わかった気になるのは嫌だし、自分の中に見えない要素に嫌悪を抱くこともないと思う >>295
拡大希釈で議題に挙げられた差異を問題から外すのは非論理的 >>296
批判や議論そのものを嫌ってるわけじゃないけど、
ろくにわかってないのに知ったようなふりで語るのはなんか嫌よね INFJって診断されるけどINFPのほうがしっくりくる また「自分がFJを名乗るのはおこがましい…」とかじゃないだろうな？ｗ 8 Signs You’re An INFJ – The World Rarest Personality Type - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=D89N3_fFwrA
1：周囲と波長が合わないと感じている
2：完璧主義者であり先延ばし癖がある
3：人の心を読むのに長けている
4：狭い範囲の友人関係を好む
5：深く共感的
6：世間話が苦手
7：未来志向
8：助けを必要としている人に引き寄せられる
INFJの特徴解説だけど、自認INTPの自分にも当てはまると思えるものが多くて面白かった
まぁIN部分が共通してるんでそんなにおかしい話でもないけど
同じくIN部分が共通してる住人的にはどんな感じ？
ちなみに自分の結果はこんな感じです
・強く当てはまる：2 4 6
・そこそこ当てはまる：1 5 7
・当てはまらない：3 8 >>273
SP型は、人は変えようとしても変わらないというのを、それこそ経験から理解してる訳だからな
逆にNJ型は、風が吹けば桶屋が儲かるようなレベルで他人に施しを与えたりする
側から見れば、そんな事で親身、熱心になってお前になんの得があるの？みたいな。 >>301
5と8以外は大体当てはまる
3は他人の「思考」を読むのはある程度できると思ってるけど「感情」は無理だな >>303
論理的で冷徹な自分を構築したがってるってことね
うわーすごいなーかっこいいなー >>304
主張の裏を読めるってすごいね！
きっと何でもかんでも君の考える通りなんだろうね
見習わないとなー 尊敬しかないなー >>305
当たり前だろ
てめーらバカとは思考の次元が違うのよ
あと見習わなくていいよ
見習った所でどうこうなる問題ではないから >>301
当てはまる: 1, 2, 4
そこそこ: 5, 6, 7
当てはまらない: 3, 8
だいたい同じやね
5に関しては浅い共感もとい文字通りの理解という意味で
6は情報収集の一環
7は未来志向というよりは、ネガティブな予測を一つ一つ潰していく作業か
思考実験やシミュレーションもある意味未来志向的かもな >>306
懲りねえ奴だなぁ
本当に思考の次元が違うなら、
そもそも相手にしようとも思わないはずなんだが、どうやら違うらしい
話しかけたところで通じるはずがないのにな
おとなしく高見の見物を決め込んで得意になってりゃいいものを
それができないのはどうしてなんですかね
バカじゃないんだから、下界には一生降りてこなくていいんだぜ INFJは深いんだなあ
INの共通項目が多いの？
7と8しかなかったよ
完璧主義じゃない先延ばし癖なら搭載してる >>308
そもそも相手にしようも思わない⇐！？！？！？！？
話しかけたところで通じるはずがない⇐！？！？！？！？
この界隈のカス共ってこういう訳わからない整合性のまるで無い決めつけが大好きだよね
で、俺はバカをバカにして遊んで楽しんでるだけなんだけど…そんな事すら思いつけないんすかねｗ
想像力がないなぁ それなのに真に受けてゴチャゴチャやってるのガイジかなって思いまーすｗ
ま、それがここの住民の本性なんでしょうねぇ
結局診断ごっこが好きなだけの馬鹿なおこちゃまなんすわｗ
女子小学生が占いにハマるのとおんなじこと
あっほらしぃ〜ｗ 少なくとも思考の次元が違うのは確からしいな
それがわかっただけでも良しとしますか >>301
8がまったく当てはまらないわ
そんな感情持ったことすらないから
J型の利他行為が疑わしく思えてしまうの >>313
うん、どうでもいいｗ
で、質問
なぜ、思考の次元が違うなら、相手にしようとも思わないはずなのですか？
例えば、馬鹿にして遊ぶという事はあり得ますよねｗ
また、思考の次元が違うなら、話しかけた所で通じるはずも無いと何故言えるのですか？
ここでの「思考の次元が違う」というのは「私が他より圧倒的に優れた思考をし得る」という意味である事は文脈からわかりますが、ではその場合「無知蒙昧なゴミ共に私のレベルを合わせてやって会話を可能にしている」ということもあって然るべきことなのではないでしょうかｗ
以上併せてお答えくださいクソガイジさん^_^ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
