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アドラー心理学2 【嫌われる勇気】 [無断転載禁止]©2ch.net
0001 ◆q9sa0OX8rM
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2017/04/25(火) 05:58:34.71ID:g14tw0Ii
自己啓発の源流ともいわれるアドラー心理学を語るスレです

■関連書籍
嫌われる勇気
幸せになる勇気
アドラー“実践"講義
アドラー心理学を語るorアドラー心理学トーキングセミナー

■関連スレ
前スレ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1484918397/
アドラー心理学総合 24 【嫌われる勇気】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1488022640/

■日本アドラー心理学会
http://adler.cside.ne.jp/index.html

■課題の分離の注意事項
課題の分離には初心者が陥りやすい問題があります
課題の分離は個々の人間の独立を重んじるためのものではありますが、断絶のためのものではありません
個人の課題は分かたれていても、そこに他者への関心があり、協力できることを忘れないようにして下さい
0423名無しを整える。
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2018/12/13(木) 14:51:50.65ID:0buRMf0G
まあ、賞罰の否定以外は大方いいこと言ってるけどな
0424名無しを整える。
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2018/12/13(木) 14:55:31.35ID:0buRMf0G
武力の備えのない預言者は滅ぶ。それは構わん。かわいそうなのはそいつじゃなくてそいつの信者。

モーセやキュロス、テセウスやロムルスにしても、もしも彼らに武力がなかったら、自分たちの律法を民衆に守らすのはむりだっただろう。
0425名無しを整える。
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2018/12/13(木) 14:58:59.99ID:0buRMf0G
マキャベリ
0426名無しを整える。
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2018/12/13(木) 14:59:17.57ID:0buRMf0G
by マキャベリ
0427名無しを整える。
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2018/12/13(木) 15:09:50.10ID:MzOWIrVt
こんな過疎スレに連投してどうしたの?
0428名無しを整える。
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2018/12/14(金) 11:23:14.54ID:M3f/T0Jx
この人の理屈で言えば、罰を与えたら更生しないなら、罰与えても更生しないはず。この人がこうする(しない)から自分はこうする(しない)は言い訳と言った岸見が賞罰を禁止とかwww。自分で自分の説否定してることに気付かない痴呆老人。
0429名無しを整える。
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2018/12/14(金) 11:27:21.68ID:M3f/T0Jx
犯罪したら処罰されるから犯罪する?頭大丈夫?犯罪したら処罰されるから犯罪するとか抜かす奴は、犯罪しても処罰されないならなおさら犯罪するよ???本気でこんなこと言える人って脳に障害があるとしか思えない。
0430名無しを整える。
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2018/12/14(金) 11:33:52.27ID:5zNYztXA
とりあえずアドラーの話に絡めてるように見せかけて実際内容はかけ離れてんだからほっとけ
0431名無しを整える。
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2018/12/14(金) 11:34:38.40ID:M3f/T0Jx
www
0432名無しを整える。
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2018/12/14(金) 11:37:36.89ID:M3f/T0Jx
>>430

スレタイに嫌われる勇気って書いてんじゃん
0433名無しを整える。
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2018/12/14(金) 11:39:28.76ID:M3f/T0Jx
スレタイに 岸見引っ張ってきて都合が悪くなると「岸見はアドラー と違う」だもんな。
0434名無しを整える。
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2018/12/14(金) 11:40:46.25ID:M3f/T0Jx
訂正

スレタイに 岸見引っ張ってきて都合が悪くなると「アドラー は岸見と違う」だもんな。
0435名無しを整える。
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2018/12/14(金) 11:48:43.40ID:BH0aEsTH
でもあなたの言ってる内容は岸見アドラー学ともまた違う頓珍漢な内容だよね?
0436名無しを整える。
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2018/12/14(金) 12:40:05.55ID:BH0aEsTH
アドラー心理学は、子どもが「したいことをする」ことを援助しようとはしておらず、「すべきことをする」ことを援助しようとしている。
ただ、そのための方法として賞罰を使わずに、「勇気づけ」を使う。勇気づけとは、「すべきことをするように勇気づける」という意味だ。
人間は、「したいこと」だけをして生きることはできない。本人も生きることができないが、そういう人ばかりでは社会も生きることができない。あたりまえのことだ。
「すべきこと」というのは、かならずしも「したくないこと」ではない。「すべきこと」の中から「したいこと」を選べばいいわけだ。
しかし、「したくなくてもすべきこと」もあることはある。それについては、「しない」は選べないが、「喜んでする」か「いやいやする」かは選べる。
別にどちらを選んでもいいけれど、どうせしなければならないのなら、「喜んでする」の方がお勧めではある。
もっとも、私は、帳簿つけはいつもいやいやしているけれどね。もっとガッポガッポ儲かっていると、喜んでするかもしれないな。
逆に、「したいがしてはならないこと」もある。それを、たとえば子どもがグズるからといって、させてはならない。親は、「戦わない、譲らない」という態度を堅持すべきだ。

 もっとも、一般に、「すべきこと」をして生きる生き方は、誇らしい生き方であり、喜びに満ちた生き方だ。「したいこと」だけをして生きている人にはわからない充実した人生が得られる。
共同体に対して貢献して生きてこそ、人生の意味が見つかり、人生の本当の喜びが得られる。だからアドラー心理学は、共同体感覚をもって暮らすように勧める。それが幸福への唯一の道なのだ。
0440名無しを整える。
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2018/12/15(土) 00:32:21.03ID:iJS9zKrC
>>438
勇気づけというのはアドラー心理学の専門用語で、普通の日本語とは違う使い方をする。
英語の encouragement は encourage という動詞から派生した名詞だが、この encourage という動詞は、 "encourage somebody to do" という構文で使う。「誰それに何々をするように勇気づける」ということだ。
「何々をするように」を省略して、ただ「誰それを勇気づける」という風には使えない。
ところが日本語だと使えるんだよね。それで変な誤解が広がっている。
つまり、勇気づけとは「相手の気持ちをよくすること」だと思い込まれていることだ。もちろん、「相手の気持ちを悪くすること」ではないが、「気持ちをよくすること」でもない。
つまり「気持ち(=快・不快の感覚)」とは関係がないのだ。そのあたりのことをすこし書いてみる。
0441名無しを整える。
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2018/12/15(土) 00:36:57.47ID:iJS9zKrC
「誰それに何々をするように勇気づける」というときの「何々」は、アドラー心理学の文脈をちゃんと理解しているとわかるのだが、「共同体のためにしなければならないこと」だ。
たとえば、「勉強するように勇気づける」だの「早く風呂に入るように勇気づける」だのというときには、「勉強する」とか「早く風呂に入る」とかいう行為が「共同体のために必要」だという含みでものを言っている。
そうでなければ「勇気づけ」とはいえなくなる。

共同体のために必要なことであれば、私情を超えて実行しなければならない。もうちょっと俗っぽく言うと、「したくなくても、しなければならないことは、する」ということだ。
あるいは、「したくても、してはいけないことは、しない」ということだ。
快とか不快とかの「気持ち」とは関係なく、人はすべきことはすべきだし、すべきでないことはすべきでない、ということを思いだしてもらうのが、「勇気づけ」ということだ。
だから、勇気づけられると、ときに気分が悪くなる。まあ、いつでもではないが。
0442名無しを整える。
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2018/12/18(火) 19:32:36.40ID:odUn9Alj
少年法について、皆さんはどうお考えですか?
万引きや薬物使用、売春ならまだしも、心身への暴力(暴行、婦女暴行)は適用対象外にすべきでしょう。
私は、改正を主張します。(廃止ではなく、心身への暴力は適用対象外とするということ。)
0445名無しを整える。
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2019/01/02(水) 22:49:25.14ID:jcGtWMBQ
勇気づけをするうちに自身が勇気づけされる。
あると思います。
0446岸見
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2019/03/12(火) 16:07:22.26ID:9MhtJYeD
嫌われる勇気
幸せになる勇気
老いる勇気

次に書い欲しい勇気ある?
0447名無しを整える。
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2019/03/15(金) 18:07:52.73ID:i6gGJgKd
岸見一郎さんはPTSDについてどうお考えですか?そんなものはないということでしょうか?
あるものをないと言っても、進化論、大陸移動説、地球球体説の否定と変わらなくありませんか?
0448名無しを整える。
垢版 |
2019/03/20(水) 14:02:18.40ID:58pL3/OK
万物は如何なる意味で存在し、また如何なる意味で存在しないか

それからわたしは、あなたの下にあるものを眺めて、
それがまったく存在するのでもなく、またまったく存在しないのでもない
ということを知った。
それらはあなたによって存在するのであるから、たしかに存在するが、
あなたが存在するような存在ではないから、けっして実在しない。
──アウグスティヌス
0449名無しを整える。
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2019/03/25(月) 12:37:44.91ID:Ex/UDor1
なにかを言っているようでなにも言っていない文章って感じ。

20代〜30代、もしくは40代〜50代の犯行。
0451名無しを整える。
垢版 |
2019/03/25(月) 18:19:14.54ID:MA3i7Ihf
おっと、アウグスティヌスは40代〜
43歳で『告白』を書き始め
46歳で『告白』全13巻を完成させている
0452名無しを整える。
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2019/03/29(金) 16:47:34.57ID:7PX3N+JI
地球を生きものの楽園にすべし。地球は人間の私有財産ではない。
0453名無しを整える。
垢版 |
2019/03/29(金) 19:31:45.64ID:KBqoK2NI
人間も生き物なのをお忘れなく
0455名無しを整える。
垢版 |
2019/04/01(月) 09:16:36.10ID:3V9Q7/XB
>>454
大丈夫。ちゃんとそのうち絶滅するから。
0458名無しを整える。
垢版 |
2019/04/04(木) 15:05:34.61ID:samzWHWe
地球の問題は人類の共同責任
0459名無しを整える。
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2019/04/04(木) 15:06:07.27ID:samzWHWe
自己責任とかバカでしょ?
0460名無しを整える。
垢版 |
2019/04/04(木) 23:21:19.58ID:1frYN/5H
自分は課長なんですが嫌われる勇気持って嫌われ始めて大人なのにいじめみたいなことされ始めたんですが。
やはり気遣い媚びておだててやらなきゃダメなんだろうか。
0461名無しを整える。
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2019/04/04(木) 23:35:17.22ID:SGilOrYP
勇気付けって馬が水を飲みたくなるように仕向けているとも捉えることはできませんか?哲人は馬を連れてくることは出来るとは言っていましたが、青年に対して明らかにそれ以上の行為を哲人自身が行っているように感じました
0462名無しを整える。
垢版 |
2019/04/05(金) 01:23:38.28ID:UMfuDH1d
カウンセリングではあのやり方はまず不可能だよ
フィクションだから成立するファンタジー
あんなに論破しまくったら普通の青年なら怒って途中で帰ってしまうだろうね
馬を水辺に連れてこれない気がする

課題の分離もアドラー用語というよりはカウンセリングの基本戦略みたいなもの
まず課題の分離をして、ここはカウンセリングの場面であり、カウンセラーと患者というお互いの役割をお互いが納得して、初めて話し合いのスタート
それから共通の目標を決めて葛藤を生み出すエピソードを導き出すような流れ
0463名無しを整える。
垢版 |
2019/04/06(土) 14:39:29.26ID:ggb4hYU7
哲人が青年のカウンセリングしているというのがそもそもの誤解
0464名無しを整える。
垢版 |
2019/04/06(土) 14:54:50.62ID:j2URyXC/
カウンセリングじゃない場面で課題の分離を持ち出すのであればそれは課題の分離の誤用
0465名無しを整える。
垢版 |
2019/04/12(金) 09:08:57.76ID:FVwie04K
棚上げするやつは死刑。
言い訳するやつは強制労働刑。
0466名無しを整える。
垢版 |
2019/04/13(土) 07:58:47.59ID:qlLzTMi5
「原水が汚れていれば、そこから流れる水道の水は全て腐る。」by韓非
0467名無しを整える。
垢版 |
2019/04/13(土) 09:33:43.64ID:QEZyFF0v
なぜあちこちで書いてるの?原水が汚れてる?
0468名無しを整える。
垢版 |
2019/04/15(月) 11:09:29.88ID:XmTGI8FB
「〜だから、〜できない。」因果
「〜のために、〜している。」目的・実行
0469名無しを整える。
垢版 |
2019/04/17(水) 06:35:28.83ID:DnQMiv/9
嫌われるだけ嫌われて人間関係ズタズタになって仕事しにくくなるだけでは?
0471名無しを整える。
垢版 |
2019/04/17(水) 12:47:36.05ID:HsUxh8q0
やりたいことをするために嫌われることを恐れるな
と嫌われる勇気を解釈している人がきっと多いんだろうけど

やるべきことをするために嫌われることを恐れるな
って感じだよね

やるべきこととは共同体にとって役に立つ事
だから結果的には嫌われにくいよね
0472名無しを整える。
垢版 |
2019/04/17(水) 16:56:59.75ID:ng98sr7u
単に自分の好き嫌いとか自分にとって都合が良いか悪いかだけで人を好きになったり嫌ったりしている人に好かれたところで何の足しにもならんだろう。
嫌われた方がまだまし。
0473名無しを整える。
垢版 |
2019/04/18(木) 12:02:02.18ID:j+9bA9ZE
要は私益志向をdisって公益志向を応援する本だったの?
0474名無しを整える。
垢版 |
2019/04/18(木) 12:21:15.41ID:zFDIkGiK
公益性への気付きを促すお稽古が私益に繋がりますよって本だと理解してる
0475名無しを整える。
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2019/04/18(木) 17:30:40.51ID:h7gc2tOm
>>473
人は社会的存在、つまり関係性によって存在しているものだから、自分が能力を発揮することが誰に(相手方)、どんな影響を与えようとしているのか(競合的か協力的か)、という捉え方をするのがアドラー心理学の理論

「自分が能力を発揮することが他者の役に立っていると感じられる状態」を個人の幸せと定義するのがアドラー心理学の思想

陰性感情(怒り、憂うつ、不安など)とは、競合的なライフスタイルから生じたサインである捉え、陽性感情を伴う行動によって、体験を代替していくことで、協力的なライフスタイルを形成していく事がアドラー心理学の実践

課題の分離の役割とは、これらの事を実践していく上で自己犠牲と他者への思想の押し付けを防ぐ事であって、「嫌われることを恐れてやりたいことを我慢するより、やりたいことをやって嫌われた方がマシ」というものとはちょっと違う
0476名無しを整える。
垢版 |
2019/04/19(金) 11:23:46.67ID:lEkuxgU1
『Clown One Japan』って知ってる?
コーチングの講師が開いたクラウンの団体。
詳しい方教えて。
0477名無しを整える。
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2019/04/19(金) 12:53:59.56ID:5+Gq9zIU
>>476
金本麻理子さんというコーチングの講師がやっている団体。
パッチ・アダムスの弟子らしい。
講習会もやっているとのことだが、後は知らん。
0478名無しを整える。
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2019/04/19(金) 13:31:04.77ID:uIsWf5a9
堕落はしないべき
成長はした方がよい
0481名無しを整える。
垢版 |
2019/04/19(金) 22:30:39.84ID:90P15H43
>>477
受けたことがあります。
アドラーやジャッジしない考え方を語っていました。
クラウンと何が関係あるのか分からなかったです。

アドラー心理学とジャッジしない考えって、どうリンクするのですか?
0482名無しを整える。
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2019/04/19(金) 22:30:50.92ID:90P15H43
>>477
受けたことがあります。
アドラーやジャッジしない考え方を語っていました。
クラウンと何が関係あるのか分からなかったです。

アドラー心理学とジャッジしない考えって、どうリンクするのですか?
0483名無しを整える。
垢版 |
2019/04/21(日) 17:34:23.84ID:PrMwwjnU
>>477
私この方知ってます。
クラウンの講習も受けました。
アドラーの考えは理解できました。
でもジャッジしない考えは、最初はクラウンをやることをためらわないという意味なのかなと思っていました。
金本さんに『ジャッジしない』の意味を聞いても、ピンとこない曖昧な答えでした。
クラウン講習会も地方でやるのはいいのですが、そこの地方の受講者にほぼ丸投げ。
トラブルもあったと聞きます。
相手を選ぶところもあるみたいです。
それに本も作られ、小冊子程度で700円。
色々書いてありましたが、私が引っ掛かったのは『以前にうつになって自殺未遂を図った』との趣旨のところがあったこと。
この手の本で、うつとか自殺とか書いてあるのを見ると、表現しがたい違和感を感じました。
金本さんがクラウン通じて、多くの人に幸せを届けようというようなラブ&ピース的なものじゃなく、自分がやりたいだけの利己的なものの様に感じました。
ジャッジしないも、そういうことかなと。
今は距離を取っています。
0484名無しを整える。
垢版 |
2019/04/21(日) 22:42:33.88ID:XVXRPztp
悪人のやったことであれば善行も悪行にされ、善人のやったことであれば悪行も善行にされる。そんなの狂ってる!今の社会おかしいよ!!!
0485名無しを整える。
垢版 |
2019/04/21(日) 22:45:41.25ID:XVXRPztp
悪人だろうが善人だろうが、善行は善で悪行は悪だろ!こんな子どもみたいな性格の未熟な精神の奴らが社会でのさばるの社会もおかしいよ!
0487アドラー派
垢版 |
2019/04/22(月) 08:26:01.42ID:ohyPBT8h
地球を生きものの楽園にしよう!!!
0488名無しを整える。
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2019/04/22(月) 15:00:31.73ID:ohyPBT8h
あなたがしたいこと、それはあなたがしていること。
あなたがしたくないこと、それはあなたがしていないこと。
0491名無しを整える。
垢版 |
2019/04/26(金) 10:13:45.52ID:xqVD6hES
宇宙への愛
地球への愛
生きものへの愛
0493名無しを整える。
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2019/04/26(金) 13:29:17.21ID:xqVD6hES
宇宙を愛する。
地球を愛する。
生きものを愛する。
0495名無しを整える。
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2019/04/26(金) 16:00:41.08ID:xqVD6hES
>>494

返信ありがと♡
0496名無しを整える。
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2019/04/26(金) 16:02:03.45ID:xqVD6hES
2c/063Mp
0497名無しを整える。
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2019/04/26(金) 16:03:17.16ID:xqVD6hES
2連続でね!
0498名無しを整える。
垢版 |
2019/04/26(金) 16:10:18.53ID:xqVD6hES
ストーカーだなお前。
0499名無しを整える。
垢版 |
2019/04/28(日) 23:10:13.72ID:3TrWjl/E
師とすべき者を師とせよ。
反面教師とすべき者は反面教師とせよ。
師とすべき者を反面教師とするなかれ。
反面教師とすべき者を師とするなかれ。
0500名無しを整える。
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2019/04/30(火) 23:41:33.34ID:RikY8U8N
著者は31歳で京大大学院を中退していることしか
経歴を公開していないけど、

入学大学、つまり学部の大学名はどこだ?

ロンダで売上に影響を与えるから隠しているのか?
0501名無しを整える。
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2019/05/01(水) 00:37:22.20ID:2LLAc8BU
向き合うは一時の苦
目を背けるは一生の苦
0502名無しを整える。
垢版 |
2019/05/01(水) 08:44:14.33ID:2LLAc8BU
o
0503名無しを整える。
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2019/05/01(水) 16:44:20.52ID:2LLAc8BU
私たちは、地球だ!
0504名無しを整える。
垢版 |
2019/05/03(金) 06:48:09.32ID:IKsUG6OC
一生健康
0505名無しを整える。
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2019/05/04(土) 05:44:38.35ID:+Cox4m8h
地球は生きものの楽園だーーー!
0506名無しを整える。
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2019/05/05(日) 14:27:41.47ID:6uniR5dO
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおーーー!!!!
0507名無しを整える。
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2019/05/05(日) 18:55:56.26ID:sVO2ZNQ+
何もかも全てを、自分自身を愛するように愛する!!!宇宙、地球、生きとし生けるものを、自分を愛するように愛する!
0508名無しを整える。
垢版 |
2019/05/06(月) 19:16:52.19ID:SSxD6MpS
終活開始
0509名無しを整える。
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2019/05/06(月) 21:08:20.61ID:SSxD6MpS
人生は、終活。
0510名無しを整える。
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2019/05/07(火) 09:52:46.26ID:177oFWIu
人類に、屈しない!!!
0511名無しを整える。
垢版 |
2019/05/07(火) 11:07:17.26ID:fpAi+Mx8
世界同時大革命!
0512名無しを整える。
垢版 |
2019/05/07(火) 11:29:12.34ID:177oFWIu
地球のガン細胞を、徹底的に更生!
地球破壊主義者どもを、徹底的に打倒!!!
0513名無しを整える。
垢版 |
2019/05/07(火) 20:34:59.80ID:177oFWIu
地球を生きものの楽園にする!!!

ただし、これは地球を生きものの楽園にするということであり、人以外の生きものの楽園にするということではない。勘違いされるな!
0514名無しを整える。
垢版 |
2019/05/07(火) 20:38:17.04ID:177oFWIu
地球を生きものの楽園にする。いつ実現するか?今すぐ!!!
0515名無しを整える。
垢版 |
2019/05/08(水) 06:15:26.15ID:2Uc1vVlv
地球を生きもの皆の楽園にする!!!
0516名無しを整える。
垢版 |
2019/05/08(水) 09:33:39.88ID:2Uc1vVlv
地球を生きものの楽園にしたい。
0517名無しを整える。
垢版 |
2019/05/08(水) 09:50:59.28ID:gZ1vLKNL
何だそのわかりやすいメサイア・コンプレックスはw
まず自分が変われ
話はその後だ
0518名無しを整える。
垢版 |
2019/05/08(水) 13:33:27.27ID:2Uc1vVlv
世の人は、我を何とも言わば言え。
我が為すことは、我のみぞ知る。

堀江貴文
0519名無しを整える。
垢版 |
2019/05/08(水) 13:55:05.33ID:2Uc1vVlv
ドン・キホーテ・デ・ラ・マンチャ
0520名無しを整える。
垢版 |
2019/05/08(水) 20:35:59.88ID:2Uc1vVlv
地球は一つ
0521名無しを整える。
垢版 |
2019/05/08(水) 21:47:35.71ID:2Uc1vVlv
世界有限
0522名無しを整える。
垢版 |
2019/05/08(水) 21:52:44.42ID:2Uc1vVlv
地球は、生きもの皆の星だ!!!
0523名無しを整える。
垢版 |
2019/05/08(水) 22:31:12.92ID:2Uc1vVlv
有限の資源を奪いあうより、分け合う方がいい。道徳的にもそうだが、そっちの方がよほど合理的だ。
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