ヒトダマトリの仕様、失敗だよな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/15(金) 18:58:12.46

BC待機ガイジがヒトダマトリガイジになっただけ
まともなやつはさっさと戦いに参加する

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/15(金) 19:01:28.39

ようこそ実力至上主義の教室へ　つまらない
ようこそ実力至上主義の教室へ　面白くない
ようこそ実力至上主義の教室へ　クソアニメ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/15(金) 19:01:42.83

ようこそ実力至上主義の教室へ　つまらない
ようこそ実力至上主義の教室へ　面白くない
ようこそ実力至上主義の教室へ　クソアニメ

ようこそ実力至上主義の教室へ　つまらない
ようこそ実力至上主義の教室へ　面白くない
ようこそ実力至上主義の教室へ　クソアニメ

ようこそ実力至上主義の教室へ　つまらない
ようこそ実力至上主義の教室へ　面白くない
ようこそ実力至上主義の教室へ　クソアニメ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/15(金) 19:04:48.93

しかも虹鳥なんて日和った鳥も用意するなら秘薬でいいじゃんと思った

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/15(金) 19:20:04.64

流石にHPだけでも秘薬でスキップさせるべきだわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/15(金) 19:22:27.71

サンブレイクが全体的にヌルゲーだからまだいいけどアプデで超火力のモンスター登場したらヤバそう

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/15(金) 20:55:52.68

これは同意
地図をを解放しながら集めた分が永続的に強化されるとかで良かったわ
クエスト毎に集めろとかただの嫌がらせ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/15(金) 21:05:18.94

ヒトダマドリのせいで秘薬といにしえの秘薬の意味無くなったのがクソすぎる

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/15(金) 22:19:25.72

何個もかき集めないといけない集めてHPとスタミナや防御上げとかないと下手糞はすぐ死ぬ程の火力持ったモンスなのがダメなんだろ
最大強化したMR装備が一式有れば余裕で耐えられるぐらいの火力にして鳥2,3羽も取れば全ステMAXになるぐらいにすればいい
ぬるゲーとか抜かす奴は勝手に防具外すか未強化とかにして縛りプレイでもしてれば良い
他のゲームでもクリアした事にしてスキップとか有るように今の時代は高難易度は流行らないしキッズはクリアできなくなれば投げ出して寄生するようになるだけだぞ時代に合わせて変えて行け

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 01:39:57.78

シリーズ重ねるたびどんどんヌルゲー化してる

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 02:59:49.34

マルチでピリピリする要素をなぜ追加したって感じ
目新しい訳でもないし

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 05:46:44.94

ライズ時点で不評だったのに百竜と違って続投
トリと寝た開発班は誰なんですかね……？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 07:15:45.08

>>1
まともな奴は働く

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 10:03:51.79

集めるのめんどくさすぎて供応外せない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 10:18:25.53

体力増強がよりめんどくさくなっただけじゃねーか

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 11:02:13.69

決戦のバトルフィールドにいる虹鳥だけが癒し

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 11:08:51.80

>>14
同じく

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 11:22:35.30

ゲームミング鳥以外は初心者救済用だろ
わざわざフィールド回るやつおるんか

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 12:00:28.56

今作野良だとどいつもこいつも死にまくって失敗するから腕に自信が無いなら飯食って緑鳥取りとってこい

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 12:08:38.03

直行乙するやつって頑なに鳥集めに行かずにまた乙るんだよな
供応つけてようがそれまでに攻撃食らってたら意味ねえよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 14:25:19.00

マップ広くてどこへでも行けるから誘導や単調にしない為に置くものが必要だったんだろうな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 15:15:43.27

俺はこれでええと思うわ
鳥0の状態が従来のMAXの調整として
鳥集めは勝てない人のための救済

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 17:16:40.40

>>22
救済要素ってのは良いけどいちいち集めるの面倒だからスキルでの形にしてほしかったわ
それこそ体力増強とかでいいわけで

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 19:29:51.27

>>22
従来のG級って体力150でも2発食らったら死んでたっけ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 19:33:48.54

マルチの時にちんたら集めている馬鹿がいるから邪魔でしかないわ
ホストのペースに合わせられないならソロでやってろよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 19:37:49.04

ホストなら蹴れば良くね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 19:39:41.90

ホストが文句言ってないなら飲み込めよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 19:51:31.76

蹴らないといけないようなシステムなら失敗なんじゃね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 20:47:42.52

野良にいちいち文句言ってるやつが失敗作なんじゃね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 20:48:38.51

>>25がソロでやるかホストやれよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 21:31:59.26

マルチでは救済というより寄生や散歩する理由にされてるしソロの時しか出てこないならよかったのかな？
下手クソの救済ならソロで無限に乙れる猫飯でも用意してやれ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/16(土) 23:40:54.59

花結で猫飯強化すればよかった気がする
体力スタミナ150がデフォで花結によってこれが両方200になったりどっちかだけ250になったり
体力スタミナそのままな代わりに与ダメ10%上がったり被ダメが10%下がったり

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 01:07:19.10

探偵はもう死んでいる　つまらない
探偵はもう死んでいる　面白くない
たんもし　つまらない
たんもし　面白くない探偵はもう死んでいる　つまらない探偵はもう死んでいる　つまらない
探偵はもう死んでいる　面白くない
たんもし　つまらない
たんもし　面白くない探偵はもう死んでいる　つまらない
探偵はもう死んでいる　面白くない
たんもし　つまらない
たんもし　面白くない探偵はもう死んでいる　つまらない
探偵はもう死んでいる　面白くない
たんもし　つまらない
たんもし　面白くない

時々ボソッとロシア語でデレる隣のアーリャさん　つまらない
時々ボソッとロシア語でデレる隣のアーリャさん　面白くない
ろしでれ　つまらない　面白くない
ロシデレ　面白くない　つまらない　つまんない
探偵はもう死んでいる　面白くない
たんもし　つまらない
たんもし　面白くない探偵はもう死んでいる　つまらない
探偵はもう死んでいる　面白くない
たんもし　つまらない
たんもし　面白くない

時々ボソッとロシア語でデレる隣のアーリャさん　つまらない
時々ボソッとロシア語でデレる隣のアーリャさん　面白くない
ろしでれ　つまらない　面白くない
ロシデレ　面白くない　つまらない　つまんない
ようこそ実力至上主義の教室へ　つまらない
ようこそ実力至上主義の教室へ　面白くない
ようこそ実力至上主義の教室へ　クソアニメ

ようこそ実力至上主義の教室へ　つまらない
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ようこそ実力至上主義の教室へ　つまらない
ようこそ実力至上主義の教室へ　面白くない
ようこそ実力至上主義の教室へ　クソアニメ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 03:55:07.62

供応は実質起動が遅い体力増強だし血気も使い勝手が悪くなった回復カスタムでしかない
鳥は防御も上がるとはいえライズもサンブレイクもそれ前提か元の防御力が過去作に比べてあからさまに低いしゴミ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 05:44:09.97

でも秘薬ありきの過去作も大概だろ
秘薬なし参加NGは初心者お断りみたいなもんで過疎る原因になる

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 08:36:25.37

トリなしで勝てない程度の練習量の奴は
トリあっても勝てないからな
モンスターの動きを覚えてないんだから

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 08:53:36.52

課金でニジヒトダマリをキャンプに配置を何故しない？開発は馬鹿なの？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 09:19:06.00

>>37
エグいPtWだなw でも有ったら絶対買っちゃうわw

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 09:39:13.72

ヒトダマトリを唐揚げにして食事で出してほしいよな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 10:21:05.06

下手糞が野良マルチで緑鳥取らない方が地雷だわ死なないことが一番大事だからな
効率求めるならソロか固定で回すしな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 10:52:48.50

>>35
秘薬使わなくても猫飯で体力最大になってたんでそれは違うだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 14:04:48.01

マルチで参加後、操竜する訳でもなくウロチョロしてるしてる奴は寄生かと思って
問答無用でキックしてたけどもしかしたらヒトダマドリとってたのか？ｗ
どっちか知らんがいずれにしても良い仕様とは思えんな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 14:58:31.90

スロットろくなもんないし体力珠出せよとは思う

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 17:03:55.43

普通にめんどくせえよ
なーにが初心者救済だそんな事考えてねえよw
ただなんか目新しい要素入れなきゃって入れただけだよ
それがスベっただけで次のシリーズから無くなってるよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 17:06:27.53

もう全マップにゲーミング鳥おいとけ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 17:09:33.04

ここまで体力とスタミナ伸びますよっていう白いの見えると埋めたくなる見えなかったら集めようと思わないのに悔しい

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 17:48:46.10

スロットコスト重くした体力増強でよかったわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 18:32:09.75

単純に体力増強も回復カスタムもないのに同じかそれ以上の被ダメ喰らうからダルいんだよな
あの辺消したのに受け身やら鳥やら使い勝手悪いもん代わりに実装してダメージ据え置きとかされたらそりゃ邪魔にしか見えないわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 18:34:21.68

ハンターさんみんな体力増強使ってたから無くしました！体力増やしたかったらぼくたちの作った新要素を使ってね！
便利要素を無くして面倒にしただけなんだよなあ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 18:41:57.61

そもそもライズ自体が失敗なんで

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 19:16:47.31

ヒトダマ取らないガンナーたまにいるよね
だいたい死ぬ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 19:26:43.95

鳥仕様は次回作以降全く無くなりそう

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 19:36:44.07

集めない奴はそのまま行くし不安な奴は集める
だったら体力増強で良いよねってクソ要素だな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 19:39:47.96

団子で良いわマジで

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 19:47:14.01

別になくても死なんからわざわざ取りに行かないけどホストやって参加要請出した時、この参加者何やってんだ？鳥集めか？採取か？って観察判断せなあかんのが面倒くせぇ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 20:00:48.31

効率周回したくて部屋立ててるのにいちいち鳥集めされていちゃかなわん
これは部屋コメつけれないのが悪いのかもだけれど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 20:06:40.40

野良に効率求めてるってマジ！？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 20:09:54.38

新参か？
昔から効率重視の部屋いくらでもあったろうに
ギルクエとかやったことないん？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 20:11:16.38

>>58
鳥集め程度の時間で効率が云々言うなら固定組んだ方が早いだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 20:18:46.87

今まで野良で可能だったことがわざわざ固定組まなきゃならないって失敗そのものだって言っているようなものだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 20:23:34.29

>>60
鳥自体はいらないと俺も思うよ
ただ鳥集めをしてる人に文句言うのはまた違くね
死なれてキャンプから戻る時間考えたら野良で鳥集めくらいは許さないとイライラし過ぎちゃうじゃん

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 20:44:39.57

こうやってウダウダ揉める時点で
完全に失敗だよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 20:46:25.68

効率部屋で鳥集め始める奴が居たらそれはもう効率部屋として見られてないだろ…

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 21:08:32.59

クエクリアで帰還しないを選べるようにしてそのままなら鳥引き継ぎにすればコミュニケーションもとれるし良くないかな？
やっぱ面倒だ鳥削除しろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 21:50:17.10

野良で鳥集めるんだったら参加した時点で
「自信が無いので鳥集めてからいいですか？」くらいのメッセージが欲しいな
無言で徘徊してたら（なんだコイツ？寄生か？）とホストに思われてキックされても文句言えんよ
そもそもそんな事言われて野良で集まった他人で快諾してくれるような仏の心持ったような奴なんてそうそういないだろうし
つまり誰も幸せになれない完全にクソ要素

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 22:12:19.36

まあそもそもサイドクエストとかいう鎧玉稼ぎ要素あるからストーリー中は鳥団子4付けて採取系サイドクエスト消化してから戦闘入ればいいだけなんだけどさあ
そもそも毎クエスト作業させられるのがダルいしこんなプレイサイクルマルチでやってられないから結局ソロゲーになるしでいいことないわ
普通に大型モンスターと周回するだけで装備作れるし救済要素も利用できるようにしてくれや

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 22:42:39.66

普通に最速で突っ込んで死ぬぐらいなら時間かけて集めてこいよとは思う
プロハン気取りが一番邪魔だわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/17(日) 23:03:32.34

1番邪魔なのはクエごとに儀式をさせるしょーもないシステムだろう
壁ドン傷つけから何も学んでない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 01:52:13.26

鳥集めダルいから供応で放置してたら寝落ちして時間切れになったわ
マジで糞だな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 02:45:08.98

マップのどこかに必ずゲーミング1個置いてくれればいいのにね
いらない人は取らなくていいし欲しい人は取ってから行けば

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 02:48:18.55

野良って参加要請のこと？それで鳥集めに文句言うのはないわ
効率部屋入ってきて集め出すのはクソだけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 02:54:43.43

むしろ鳥集めしてきてくれた方が安心できるけど採取してるパターンもあるのがクソ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 02:58:23.10

体力増強の代わりがこれ
時間の無駄です普通に失敗です

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 03:01:22.89

エリア移動に意味を持たせたかったんだろうけど
闘技場みたいにすぐ敵がいて移動しない方が楽しいゲームなんだよね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 03:21:15.79

属性耐性が上がるとかだったら丁度いいおまけ要素になったと思うんだけどな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 03:35:58.77

例えば花結が強化出来て、最終的にそれぞれ一匹取ればMAXになるならまだ許してやらん事もなかった

が、結局めんどいから次回作からは廃止しろ
体力増強で済む話だったのによ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 03:51:25.59

ヒトダマドリはとりあえず吸収範囲もう少し広くて良いとは思う
横すれ違ってもスルーされる事あるから
あと花結はもう少し種類が欲しい
上位のヤツはもう少し特化してるとか何か特殊能力あるとか

>>1
というかさっさと戦いに参加する方が脳筋だぞ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 04:01:36.77

怨嗟マガドでヒトダマドリ取らないで死んでいく野良見てると本当にアホなんだなって思う

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 08:27:33.30

盟友クエで鳥集めしてると辛辣なこと言われるの草

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 08:38:36.36

戦闘中に崖登ると露骨に批難されるよな
エリア移動した時に移動後エリアの崖登ると秒でキレ始めるのウザくてかなわん
だったらサイドクエストや鳥なんか作るんじゃねーよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 09:30:08.16

鳥が大体崖上にいるのも糞だな
普通にマップ内や通路にたくさん配置しとけよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 10:11:21.62

>>1
傀異化マルチやっててヒトダマトリ取りに行かないクズが参戦してきて
しかも勝手に３乙する事案が急増してんだが・・・

ちょっと遅れてもいいからヒトダマ鳥ちゃんと集めて来いよグズが
俺に断りもなく死んでんじゃねえぞボケ

ホンマこのシステムはマルチに向いてねえわ

反省しろ辻元！

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 10:41:33.90

虫で自由に移動できるの有り難がってる人もいるけど登るの大変な崖の上じゃないと鳥も素材も無いからしんどいよね
ターン下手で高さに弱い犬とも相性最悪
採取しながら移動すると段差とか登れないからつい拾ってしまうと足が止まる

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 13:19:10.89

「俺らがせっかく頑張って作ってやったフィールドなんだからお前らありがたく隅々まで駆け回れよ」
「あ、俺らの意向無視して遊ぼうとする奴は罰として体力増強その他諸々無しなｗ」
という心の声が聞こえてきそう

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 15:23:28.16

めんどくさくてもう取らずに戦ってるわ
ある程度上手けりゃ死なん

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 15:56:45.65

>>85
結局こうなるよな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 17:26:38.72

>>85
元々これが開発の意図してたことだろ
腕前に自身の無い人だけが集めればいい

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 17:33:12.43

真っ直ぐターゲットまで来ない人は蹴るね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 21:32:07.85

３乙したら晒してもいいよね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/18(月) 21:35:26.14

>>79
迷子になってんのか？とか
歳なんだから連れ回すなよ
みたいな事言わすなよと思ったｗ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 01:27:43.03

供応スキル追加すんなら鳥システム無くしとけ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 12:47:25.15

鳥はぶっちゃけ
クーラー、ホットドリンク、百竜夜行と同レベルのモンハンクソ仕様だと思うよ
擁護してたガイキチは一定数いたけど
なんにせよ供応スキルは産廃になるけど闘技場みたいにキャンプに虹鳥置くなりして
こんなもん無かった事にしとけ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 13:01:52.64

結局後半は鳥前提の難易度にされてるんだから体力珠よかったわ
1スロ腐る程空くんだし
むしろ後半どころかラスボス前でもIBよりもモンスの一撃重いだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 13:22:23.23

鳥集めの時間が無駄
俺なら火力削って防御堅くする

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 13:31:36.63

ダメ計算が変わってなければIBと比べてサンブレイクは防御力かなり低いから痛くて当然

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 14:28:42.65

面白さに寄与しない作業入れんなと
つか調整放棄だしセンスないんだから新しいこととかやろうとするなよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 14:32:20.06

クラッチからの壁ドンや装衣は好きじゃなかったけど
操竜や鳥も一緒だよなあ
クラッチ攻撃と環境生物は嫌いじゃない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 15:06:13.06

モンハンって武器の基本アクション以外は蛇足よな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 15:45:55.54

クエストが10分経過してるタイミングで入ってきたくせに鳥集めまーすとかチャットしたゴミがいたわ、結局散歩してるせいで剥ぎ取りに間に合わなくてざまあなんだけどこういうゴミを増やした時点でこのシステムはダメだったよね
でもライズの時こんなにゴミで溢れてたっけ…？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 15:48:39.36

鳥寄せがあるからサンブレイクでは不満はない
ただマルチでは鳥集めが採取地雷と見分けがつかないから
マルチでは一人が集めたものが残り3人にもいくのでいい

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 15:51:17.83

新MAPの密林と高知は鳥集めやすくはなってると思うよ
密林はBCから左のクモがいるところの横穴に緑2匹とそこから出てすぐもう1匹
BC横の大翔虫で飛んだらここでトリ集めて下さいみたいな草むらが密集してるポイントもあるし

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 16:49:32.81

マルチ前提なら要らない
ソロにしたってフィールド見せたいから入れた程度のものだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 16:53:38.05

上手い人も下手な人もちゃんとクリアできてヌルゲーにもムズゲーにもならない難易度調整とかできるわけないんだから鳥集めで各自難易度調整してくれってスタンスなのは分かる

元々そこは防具スキルを攻撃か生存どちらに寄せるかでバランス取ってたところだけど、一式装備とかようつべ火力装備コピペが増えてる今それやるとより凄惨な状況になると予想する

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 17:21:39.59

体力増強残ってれば難易度調整の言い分はまだ理解できたわ
選択肢を削って新要素を押し付けてる時点で傷つけと同レベル

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 17:25:23.18

>>94
火力削った分、戦闘時間増えるから本末転倒じゃね？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 17:28:36.15

ワールドで体力増強積まないハザクに瘴気耐性積まないで乙る人にイライラしてたからムズけりゃ緑鳥取ってこいで終わる方が全然マシだと思うけど
鳥の上昇量が少ないから"乙るくせに時間かけてまで集めない人"と"時間かけて集めてくる人"が混在するのが問題
鳥寄せ団子って解決策も用意はされてるけど浸透はしないだろうな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 17:36:58.18

救済にしても種類あるんだし鳥消して花結だけでよくね？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 17:41:09.22

あーあったね
それで自分が伸ばしたいステータス盛るとかでよかったよね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 17:41:40.77

というかマルチに参加した時既に他3人が戦ってるのに
「ちょっと鳥集めの儀式してから参加しますね^^」
とか自分だったら言えねーわｗ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 17:47:07.70

>>106
スキル積むだけで終わるのと現地調達で後者がマシってどうかしてるだろ
取ってこいで言う事聞くような人ならちゃんとスキル積むことだって出来るだろうに

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 17:47:36.78

あー確かに体力増強残ってればベストだったかもしれん
体力増強は初心者ほど重要なのに初心者に対する導線ないのがクソだったから鳥で体力upの有用性示して面倒な手間かけたくなければ付けろってなれば
最終的には少しだけ鳥集めて行くか大人しく体力増強積んで行くかの選択になってたかも

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 17:52:30.31

>>110
クエ途中からでも使える手段とスキル組んでなきゃ終わりってのだと前者の方がマシっていうのと
目の前でフヨフヨ浮いてて使ってくれって主張があるの

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 17:58:14.30

>>110 途中送信ごめん

目の前でフヨフヨ浮いてて使ってくれって主張があるのと文字面でしか主張がないのでは使われるかどうかに差が出るのでは考える

スキル積んでくれるのならそっちの方がいいけど現実はそうだっか？って話

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 18:59:10.55

>>79
ガイジすぎて笑ったわあれ
右手で鳥押し付けて左手で鳥集めの過程を否定していくスタイル

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 19:17:44.65

1度倒したカイイカは闘技場で戦えるようにしろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 20:05:59.85

そもそも花結に追加がなかったのがびっくりだわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 20:17:53.40

>>112
ライズはスキルもクエ途中から自由に変えれるだろエアプかよ
まあWで装飾品増殖バグ対策で装飾品だけ付け替えロックされてたからそのイメージで語ってるのかもしれないが

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 20:20:43.14

>>116
花結追加して体力さらに増えたらそのハンター殺すために鳥なしだとワンパン当たり前のクソゲーにするしかなくなるから追加するわけないじゃん
公式がこの判断した時点でクソ要素なんですわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 20:28:50.92

3つ目の野良翔蟲もなかなかの糞だよねえすぐ消えていくし

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 21:01:43.96

>>117
いや単純にスキルセットした防具用意してなきゃ終わりだが
ようつべ装備の初心者がそんな装飾品付けたマイセ登録してると思うか？レイア狩って防具作って強化までしてると思うか？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 21:40:57.43

>>120
だからそれWの仕様だって言ってるじゃん
ライズは普通にキャンプで装飾品付け替えできるよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 22:02:29.69

>>121
言い方悪かった、装飾品作ってるかどうかっていうのも含めて話してた
あとマイセ登録してないと装飾品入れ替えの手間もあるし、テンプレ装備使ってる人なんか何抜いていいか分からんから結局鳥集めてるのと変わらんぐらい時間かけて来ると思うぞ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 22:13:25.82

>>122
キャンプで装飾品付け替えできるから条件変わらんで終わりの話題に後付けでダラダラ食い下がるなよ
自分に都合のいい初心者作って指摘されたら後付けで知能低下設定増やす奴の主張なんか真面目に聞いてられんわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 22:36:40.74

>>123
もう真面目に聞いてもらわなくて結構だけど
どんな人間が遊んでるか分からん以上は特定スキルとか知らなきゃ終わりの部分よりチュートリアルで紹介されて心得でも確認できて適当に取れば効果が分かる鳥の方がマシっていうかあるべき導線だと俺は思うってだけ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 22:44:05.96

>>123
レスバ判定員やけどお前の負けやで

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 22:44:44.41

>>118
上限はそのままで鳥取った時の増加量を上げたやつとか追加すればよかったのになとは思うわ
鳥寄せ4がある今じゃもう出せないだろうけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 23:11:57.90

>>124
>>106みる限り緑鳥取ってこいって指示出せば終わりから話始めてるのに何で自主的に気が付くかどうかに論点変わってるんだよ
しかもまた初心者はチュートリアルや心得は確認するなんて都合いい設定生やしてるしもう手癖だろこれ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/19(火) 23:50:02.54

>>127
俺の議論が下手なのは分かったから後は言いたいこと言うだけなので聞き流してもらって構わんけど

初心者がチュートリアル確認するかどうかは分からんけど何もないよりははるかに気付きやすいし
装飾品持ってるかスキル知ってるかどうかも分からんところから始めるよりゲーム始めれば説明されるような物の方が指示伝わりやすいでしょ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 00:02:28.10

少なくとも楽しい要素ではない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 00:02:31.29

説明しようが当たり前のように取らずにワンパンされまくるアホが大量にいる以上説明の有無はシステムの優劣を語る上での焦点にはなり得ないと思うの

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 00:10:16.04

もうHPとスタミナは飯で上限まで上げさせろ
余剰分は鬼灯だかなんだかみたいな一回限りの赤ゲージでいいだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 00:12:46.49

最後のアプデで全ステージに虹色の鳥配置されると予想
初めからそうしろって話だが

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 00:15:45.75

ヒトダマドリの仕様面白いじゃん
モンスターまで最短ルートで行くならばあんな広大なマップは要らない
人それぞれ色んなルートを辿らせる良い仕掛けじゃないか

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 00:22:25.27

最短ルートで行かなきゃ迷惑なゲームで人それぞれ色んなルートとか言われてもな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 00:23:18.39

別にいいって言う人はいるけど素晴らしいって言う人はいない
消極的賛成しかいないってのは不評って事だよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 00:27:09.60

>>134
ヒトダマドリで強くなってから来てくれた方が嬉しいじゃん

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 00:35:21.98

ちょっと遠回りする程度でmaxまで増えるなら良いんだけどな
がっつり遠回りに迂回を重ねて時間かけないといけないし
かと言ってmaxまでかき集めないで中途半端に切り上げて結局死んだら遠回りして集めた意味ねえじゃんってなるからなあ
まあまあの糞だと思うぞこれ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 00:36:02.56

>>136
鳥使わなくても落ちないやつが最短ルートで来た方が嬉しいだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 00:36:04.56

この話突き詰めると「下手くそと一緒にゲームやりたくないです」にならない？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 00:38:46.69

1戦闘が20，30分かかるなら鳥集めもいいけど5～10分で終わるものに時間かけられてもと正直思う

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 00:43:03.80

下手糞とやりたくないと思わせる環境を作ってるのが3死で失敗システムなんだよな
下手糞で時間がかかるとかは良いんだよ上手い奴が効率求めるなら固定組むかソロでやれば良いだけだし
下手糞が死んだせいで失敗になって時間とアイテムと金を無駄にするのが嫌なんだよ
いい加減3死で失敗システム辞めろよギスギスの原因だろ
死なないように逃げ回ってるだけとかエリア外待機の寄生も出てきて下手糞が上達しない悪循環になってるし

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 01:23:42.26

これは、マルチでは鳥がでなくなる仕様にすれば良い。
鳥を集めたいのであれば、個人でどうぞ。

可能なら放置対策の為に、報酬にも制限をかけて欲しい。
最も火力を出した人の半分未満の奴には報酬が出ないとか。
過去には時間経過後に参入した人への報酬削減もあったし。

その前にダメージチェッカーをswitch版にも導入して欲しいが…

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 01:26:37.49

>>142
ヒトダマドリ要素は間違いなく糞だ

だがそこまでマルチに厳しくする奴はそもそもソロでやれキチガイ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 01:32:36.36

>>143
なので、基本ソロだよ…
ゆとりは語彙力を身に付けなされ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 01:52:15.91

鳥はクソシステム

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 01:53:12.31

>>142
バカかしら
参加した時間帯によってダメージ量が半分以下になることなどザラにあるから
どう判別するんだ？誰もマルチに参加しなくなるぞ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 01:53:31.43

おっさんのような句読点だな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 02:09:26.86

>>146
時間いっぱい４人でキャンプしたいのであれば別だが
アイボでも時間経過を参入時に示してたでしょうに
寄生虫が多いのは本当に勘弁

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 02:24:27.44

ヒトダマドリが二倍になる猫飯です！

いや昔みたいに猫飯食うだけで体力やスタミナを最大値にしてくれればええだけなんだけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 07:08:55.99

まあ鳥を擁護できる要素って事変みたいなイベクエ以外被ダメがきつい環境にならないの1点だけだったからな
まだMRのイベクエ出てないのに既に剣士でも小技で40くらい減ったり痛い技だと120くらい減るのが頻繁してる時点で開発に自重なんかできないのはよく分かったわ
素で100も回復する回復G1個でケアしきれないから秘薬パリパリしないと普通にダルいIBと同じような環境になった時点で鳥とかただの枷でしかないし体力上限増やすと秘薬以外の回復アイテムゴミになるからもうやめろよとしか

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 08:10:36.60

鳥なくなったら鳥無しでバランス取ってたのを体力満タンを元になると思う

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 12:30:23.36

ワールドって15分経過したらそれ以降に入ってきたやつの報酬減ったよな
なんで消したんだよ寄生虫増えるだけだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/20(水) 12:48:09.10

>>152
一応途中参加だとその前に発生していた落とし物や尻尾は消えてるけど意図的な設定ではなさそうだしペナルティとしては緩すぎるよね
あとライズだと15分ってゆうたーズとの死闘でもないと有り得ないから5分単位で削っていくべきだな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/21(木) 18:12:28.47

>>111
これだな
結局体力大事で体力だけあげたいのにスタミナ鳥防御鳥混在してるのがだるいわ
体力増強スキルで鳥寄せの手間なくなるならここまで不満出てないと思う

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/21(木) 18:39:58.61

そもそもマップの構造が失敗してんだよ広いんじゃなくエリア間の通路が無駄に長いだけ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/21(木) 18:52:25.36

せめて下の道に鳥設置しろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/21(木) 20:12:11.12

>>149
昔と同じ150の最大になってるやろ
アホなんか？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/21(木) 21:22:44.25

>>157
それでも死ぬ雑魚が蔓延ってんだよ
だからその雑魚どもは鳥に縋るだろ？鳥とったって死ぬからな
害悪でしかない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/21(木) 21:23:33.75

ガチ下手くそでもなければ防具さえちゃんとしてれば死なないのにそこ面倒くさがって即死していくの何が楽しいんだ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/21(木) 23:58:43.97

ここみるまでそんな飯あるの知らなかったからみてよかったわ
これのおかげでちょろっとフンコロガシ拾うついでで合流点できる

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/22(金) 08:16:19.06

>>118
キワモノ追加があると思ったよ
一般人はコレクション
マゾは勝手に使え

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 10:04:15.41

>>100
それいいな
ホストが先行して集めてれば救援者にもメリットでかいし

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 10:18:10.43

>>100
救援行ったら誰もモンスターと戦ってなくてホストは延々と採取してると採取地雷なのかと不信感抱いちゃうわ
そういうときは取り敢えずホストの方へ行ってみるけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 12:21:45.70

城塞高地だけはサブキャンに飛んで攻撃MAXにする
これだけはやってるけど後は適当だわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 15:59:45.36

部屋作る時一言メッセージつけさせて欲しい
それで解決するだろあとはモラルの問題

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 16:01:09.92

クエ始まってまず集めるのがだるすぎる
開発段階で文句出るの想像できないのかな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 16:01:45.51

高難易度は全部キャンプに虹で良かった
塔は全部これだよな？

1 · 2022/07/23(土) 16:06:18.68

集めるやつは悪くない下手くそなだけで
仕様が悪い

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 16:16:12.14

虹鳥召喚MODの人気具合を考えても
やっぱ海外も思うことは同じなんやなって

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 17:58:08.02

>>168
カプンコ「まず塔の上まで登ります、塔空中の中程に縦一列で鳥が浮いてますので頂上付近から下まで飛び降りると一気に全部回収出来るようにしました
ステータスに不安がある方はそうやってまた上まで登って下さい(^^)」

1 · 2022/07/23(土) 19:06:26.01

>>170
ほんとにやりそうで怖いわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 19:29:42.84

集めるルート構築とか相手が雑魚なら最小限しか取らないとか普通に良いシステムだと思うけどね

救済措置として残して欲しい
装備でうんたらとかは猫飯とかと同じで、強ければ必須の呪いになるだけだから無意味

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 19:41:37.80

>>172
鳥前提になってるんだから救済処置ではないだろ
これ言うと無くても戦えるから前提じゃないとか抜かすガイジ出てくるだろうけど一部のクエでBCにmax鳥いるのがもうmax前提って事の証明だしな
今のmaxがデフォルトでそっから更に増えるなら救済処置と言える

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 19:49:38.89

スタミナ防御鳥絶滅
体力増強スキル復活、Lv1ごとに+20
体力増強積みたくない人は鳥集め
登山のご褒美にゲーミング鳥を頂上に配置、不時着でラッキー
これぐらいするなら鳥あってもいいかな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 19:56:14.17

初モンハンの自分にとってはありがたいよ

ソロ専だから尚更
遠回りでも鳥集めついでにカエルとコロガシポーチに突っ込んでいけばちゃんと乙らずクリアできる

自分の実力に応じて細かく調整できる良いシステムだと思う

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 19:57:50.75

>>173
虹があるのは救済措置が無い前提なだけでしょ

大ボス系や闘技場だからね
それらは虹前提でバランス調整されてるけど、一般マップはそこまでは高くない

分かりやすいのが敵の耐久力ね、大ボス系は攻撃鳥マックスを前提にしてるから高めになってる

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 20:21:49.63

そもそも体力増強があった上に回カスや装衣と体力温存要素だらけのIBと同じかそれ以上に被弾ダメ痛い時点で>>172の言ってること破綻してるんだよな
回復Gの回復量がIBより30も上がってるのに何故かIBと同じように1被弾で回復G1本だけでカバーしきれないクラスの大ダメージが頻出するとかアホくさくて秘薬使わんとやってられんわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 20:22:49.27

言うても今回の被ダメは防御力の関係で一撃がかなり重くないか？
同時期のIBが弱すぎたのかもしれんけどそれでも体力珠前提だとか言われていたんだから鳥も変わらん気がする
制作側もそんなにうまい人を基準に作ってないでしょ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 20:28:58.64

鳥集めなきゃ装備最大強化でもワンパンが来るまでは許す

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 20:35:08.16

今でさえ鳥無しガンナーがワンパンされてたりするし今後はそれこそ鳥前提の難易度になりそう
傀異ディアの怒り突進とか傀異クシャの龍属性のしかかりとか剣士ですら鳥無しで耐えられるかどうか…

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 22:25:42.28

>>177
WとIBはやってないから分からんが
XX辺りと今の直行は大差無い感触してる

>>180
過去作よりかなりスキル盛れる可能性高い上に、龍耐性が悲惨なレシピ多いから、防御や耐性ガン無視してたら流石に死ねそう

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/23(土) 22:50:59.10

>>169
ワールド未プレイでもなけりゃこの要素を擁護する理由がないから仕方ないね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 00:46:45.82

確かに獰猛化と鳥なし傀異化ってだいたい同じくらいの難易度に感じるな
IBは強化個体とか無かったので大してダメージなかっただけなんじゃ無いのってくらい

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 02:17:48.21

当時はその温そうなバランスなのにIBは体力増強が必須だの何だの大バッシングされてたぞ
ライズ時点の鳥擁護も根本的に体力増強あると必須になるから糞ってパターンしか見なかったわけで
だからサブレでIBと同じ被ダメになった時点で鳥も同じように大バッシングされなきゃ筋が通らないんですわ

そもそもIBって4スロ複合珠で快適スキル抱き合わせる工夫のおかげで火力理論値防具でも体力3勝手に付いたから
必須でもスキルは圧迫されてなくてほぼ難癖でしかなかったんだけどな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 02:27:15.10

シリーズ経験者からも新規からも要らねえと思われてるシステム

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 03:29:34.61

制作側がいくら従来の上限にプラスアルファですよって言っても
プレイヤーは新しい上限を基準に考えるし
実際ちゃんと体力上げて行かないと簡単に殺されるからな

アイテム類は「出発前に」準備して持ち込む自由と持ち込まない自由が許されているのに
鳥だけは「出発してから」現地調達しないといけないし
上手い奴はそのまま行け、下手な奴は回り道しろってのがそもそもおかしい
下手な奴ほど戦闘以外に時間を使わされて余計に上達が遅れる

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 03:37:12.35

>>186
護石ガチャだの防具性能ガチャだの沼周回要素と鳥集めの相性絶望的に悪いよな
下手だからって鳥集めてたらガチャ回すのに時間かかって色々不利になるとかそりゃ新規にガチャ要素共々嫌われるわ
経験者も嫌わない要素なんかないが

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 07:30:22.40

獰猛化より怪異化のほうがぬるいかな
ごうけつやられのおかげでバンバン攻められて解除ダウンもあるから
獰猛化ほどタフに感じない
あとIBは歴戦いるぞ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 08:13:55.83

鳥集めlv4の効果を虹鳥召喚にしろ！

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 08:27:37.08

鳥寄せLv４つけてちゃんとルート構築して回ればほぼMAX状態にするのにどのフィールドでも２分
かからないで回れるのになんでここの人たちそんなに怒ってるの？そんなに忙しいの？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 08:43:32.74

蹴るね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 08:46:48.95

>>190
30分かけて倒す敵に2分ならいいけど、10分かからない敵に2分鳥集めはダメでしよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 08:48:45.13

現状のサンブレに体力増強スキルがあって体力250でクエ開始できたとしたらお前らまたヌルゲーヌルゲー喚き散らすじゃん

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 09:12:49.07

いやそもそも神おまとか躍起になって集める理由も高速周回する理由もなくない…？
必要な装飾品とか防具はガチャ要素とはあまり関係なく作れるし

せいぜい棘竜の天鱗出ないな…もう一回行ってこよう、位で

モンスター自体が完全新規でも2、3回慎重に立ち回ればちゃんと動きが分かる様に作られてるし
だから本当に上手い人なんかは直行してスパッと5分で狩れる訳でしょ

ライズ→ワールドやったから余計にライズは新規が嫌にならんよう色々ハードル下げる方法を用意してくれたんだなあ、って感じたけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 09:34:41.21

フィールドの端まで見てほしかっただけっすよ
初心者って無駄にマップ走らせる罰ゲームのことですか？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 09:38:10.73

討伐の速度を気にする程度の練度があって雑魚の介護に文句言ってるタイプの人って何のためにマルチやってるの？ソロでよくね？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 09:44:58.03

ソロで効率はもう飽きたし色んな野良を見たい
でも10分針が我慢の限界で15分超えたりすると血圧が上がる
そんな人ばかりなんです

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 10:09:27.69

>>188
IBはぶっちゃけ歴戦個体が通常個体みたいなバランスだからな
IBのMR序盤のレイア防具が未強化で防御650でラスボスまで行くと未強化で防御810とかいうサブレより防御高い環境なのにモンスターのクエスト攻撃力補正はIB通常個体<サブレ通常個体だし
こんな環境で体力増強に文句いってた初心者なんかサブレ快適にプレイできるわけないんだよな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 10:27:32.75

早食い、回復量増加、精霊の加護、この辺のスキルを軒並み積みづらくされたうえに「体力増強はフィールド上にばら撒いたので毎回集めなおしてくださいね」ってそりゃねえよ
下手ハンの俺からしても救済策としては失敗だと思うめんどくせえだけだもん、スキルで積めるほうがよっぽど良い

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/24(日) 10:41:48.64

クラッチはタイミングわからなくて振り落とされる、鳥集めないとクリアすらままならない、ようなこと言いながら
鳥集めたら5分で狩れるようなこと言ってる奴見ると頭痛くなる