【MHRise】チャージアックススレ チャージ187回目
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モンスターハンターワールド
モンスターハンターライズのチャージアックス専用スレです
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※前スレ
【MHRise】チャージアックススレ チャージ186回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1653807439/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured モンハンライズ チャージアックス テンプレ
■鉄蟲糸技について
・形態変化前進
前方に移動しつつ斧変形する技。XとZRで剣変形、Aで解放2、XAで(超)高出力に派生する。技始動時にハイパーアーマー有り。翔虫ゲージ1消費
・カウンターフルチャージ
盾を構えガード可能攻撃を無反動、削りダメージ無しで防御する技。ガード成功時はビンをMAXまで自動チャージする。Xで(高圧廻填)高圧属性強斬り、Aで斧叩き付け、XAで(超)高出力に派生する。翔虫ゲージ1消費。
※1HITでガード判定が消失する為、多段攻撃では被弾してしまう
※高圧属性切りは盾の属性強化無しでも発動可能だが剣強化はされない
■入れ替え技について
No.1:高圧廻填斬り(解放条件:里☆3かHR2で解放)
→高圧属性斬りと入替え
チャージ中にX長押しする事で発動。(超)高出力以外の斧攻撃時、押したボタンを長押しする事で追撃が発生する(最大5hit)。また追撃を13hitさせる度に1ビンチャージされる。また、斧を使用した全ての攻撃が弾かれなくなる。
剣強化と違い斧モード以外になると強化状態は解除される。
高速変形対象技
No.2:反撃重視変形(解放条件:チャージアックスを8種類作成する)
→変形斬りと入替え
通常GPの他、剣変形の出始めにガード判定が発生する。この技でGPを成功させ(超)高出力に派生した場合、ビンダメージが1.2倍になる。
高速変形対象技
No.3:アックスホッパー(解放条件:集会所☆5一体となれ！盾斧の型クリア後自動開放。報告等はない)
→カウンターフルチャージと入替え
前方に斧を叩き付け跳躍。跳躍中にAで空中高出力、XAで空中超出力に派生可能。また派生時に任意の方向に方向転換可能。
高速変形対象外 ■ 新スキルについて
・高速変形
変形速度及びダメージが上昇する。
変形速度上昇は各種変形、盾突きからの(超)高出力、高圧廻填斬り、属性強化回転斬りに効果あり。威力上昇は(超)高出力以外に効果あり。
※アックスホッパーは両方とも適用外。
※CFC及びガード派生の(超)高出力は要検証
・砲弾装填
黄色発光状態でチャージすると3本ではなく5本チャージする。ビン自体の本数増加は無くなった。
一応Lv1だけでもチャージする動作が早くなるが微々たるものなので使うならLv2まで積みたい。
■ オススメ武器
・榴弾ビン
夜走盾斧【冥冥裏】→素白で倍率190会心率40スロ2-0-0と非常に優秀。
金剛盾斧イカヅチ→切れ味緑だが緑ゲージが長く倍率240と高く超出力、スキル鈍器との相性が良い。
甲盾斧ロタシオン→素青で倍率200で麻痺19スロ1-0-0と性能は並だがスタンと麻痺で拘束状態にしやすい。
・強属性ビン
炎:ポルト・ド・ネフィラ
雷:ディヴァルキューレ
龍:ドラグルヒール
※現時点では他の強属性武器は属性値が低くオススメが出来ない
■ 型毎オススメ武器・スキル
・ホッパー型:金剛盾斧イカヅチ、鈍器、砲術、砲弾装填
・斧強化型:夜走盾斧、弱点特攻、超会心、高速変形
・共通:回避距離1、ガ性1
あとは攻撃や快適スキルを盛る ■ 属性強化について
(超)高出力属性解放斬りモーション時にZRを押すことで属性強化回転斬りに派生する。
この際に溜っているビン全てを消費して盾を強化した状態になる。
効果時間はビン1本につき30秒、5本で150秒。
重ねがけで最大300秒まで効果時間延長可能。
ガード性能2段階上昇に加えて斧モードの攻撃力が1.1倍になり高出力が超出力に変化する。
■ ガードポイント(GP)について
チャージアックスでは特定の行動中に攻撃を受けると自動でガード状態になる。
通常のガードと違ってガード性能が2段階上のものとして扱われる。
・使用方法
剣モード
変形斬り（変形開始時）
反撃重視変形斬り（変形開始時～変形中）
回転斬り（斬り終わりの盾が前方にある状態）
属性強化回転斬り（同上）
移動斬り（同上）
斧モード
変形斬り（斬り終わりの盾が前方にある状態）
反撃重視変形斬り（変形開始時）
納刀中
斧:叩きつけ（斧が自分の正面に来るまで）
※他にもあるそうなので方法が分かり次第追記
■ ガード派生行動について
ガード後に特定の入力をすることで通常とは違う派生行動ができる。
勘違いしてる人も多いがGPである必要はない。
※ガード性能によってのけぞり具合が変わるのでGPの方が安定して使いやすくはある。
ガード→X：(反撃重視)変形斬り
ガード→X＋A：(超)高出力開放斬り
ガード→Lスティック横入力＋B：ステップ
■ チャージアックスのガード性能について
前述の通り属性強化及びGPにはガード性能2段階分の効果がある。
つまりガード性能1で上記2つを合わせればガード性能5相当になる。
以下仕様の詳細
チャージアックスのガードは39、ランスとガンランスは49
スキルのガード性能1、3、5で10ずつ、属性強化で10、GPで10加算される
モンスターの攻撃には威力値という設定がありガード性能を超える威力値の攻撃をガードすると仰け反り大になる。
ランスガンスはガード性能が威力値を10以上上回れば仰け反り小に、0～9上回れば仰け反り中になる。
チャージアックスはガード性能が威力値を20以上上回れば仰け反り小に、0～19上回れば仰け反り中になる。 ■ 高速変形が「高出力属性解放斬り」「超高出力属性解放斬り」に載らないことについて（公式回答）
チャージアックスの「盾突き」や「ガード」から、「高出力属性解放斬り」や「超高出力属性解放斬り」に
派生させた場合、「高出力属性解放斬り」や「超高出力属性解放斬り」が出る直前のポーズまでで
変形が完了するため、そのポーズまででスキルの効果が終了します。
そのため、「高出力属性解放斬り」や「超高出力属性解放斬り」にはスキルの効果がない仕様です。
なお、これ以上の詳細な仕様に関してはご案内いたしかねますので、誠に恐れ入りますが、なにとぞご了承ください。 ◯6/24不具合修正
・チャージアックスの「高出力属性解放斬り」が、左右に外れやすい不具合を修正します。
・チャージアックスの「属性解放斬りⅡ」「高圧廻填斬り」から派生の「反撃重視変形斬り」でガードしても威力上昇効果が適用されない不具合を修正します。
・チャージアックス(榴弾ビン)で属性強化状態の時にガードポイントで攻撃を受けても、モンスターの気絶値が蓄積されない不具合を修正します。
・チャージアックスの剣モードで前転回避後に立ち止まると、再度動き出すまで若干の硬直がある不具合を修正します。
・移動開始と同時にチャージアックスの形態変化前進を行うと、レバー方向に移動できない不具合を修正します。 ◯7/29不具合修正
・チャージアックスの剣状態で回避後に「剣：変形斬り」が出ない不具合を修正します。
・チャージアックスの剣状態で回避後に「剣：突進斬り」を出す際、スティック入力が行われていないと「剣：斬り返し」が出てしまう不具合を修正します。
・チャージアックスの「カウンターフルチャージ」から「X+A」で派生した際に角度補正がきつくかかっていた不具合を修正します。
・奇しき赫耀のバルファルクが吸気を行っている間に、チャージアックスの「斧：高出力属性解放斬り」などの一部の攻撃をあてると、タイミングによりダメージの一部が正常に与えられない場合がある不具合を修正します。 「まだ一つ新しい入れ替え技があるから」
そう希望を捨てなかった彼らもまた無惨な姿に… なんで新技が気持ち良くないんだよ！
教えはどうなってんだよ教えは！ ガードアックス（ガード能力が高いとは言っていない） でも頭に解放いっぱい入れていっぱいスタン取れるよ？
こんなの絶対気持ちいいよ 大きな盾担いどいて
使えないガードばっかり
あえて合気に頼って盾捨てるのも
いいかもね Gamewithにモンスターの威力値乗ってたから即妙でどれくらいガリガリカウンター出来そうか見てたけど
ノックバック中で斧解除は終盤結構辛いなこれ
ディアブロスくらいまでに戦う連中なら一部の大技以外ガ性5で大抵斧維持できるけど
古龍級生物辺りからは中技でも斧維持できない場合が増えてくる
クシャなんかだと通常ブレス、薙ぎ払いブレス、猫パンチ、2連噛みつきはガ性5でノックバック小になるけど
溜めブレス、かち上げブレス、振り向き噛みつきはノックバック中喰らうわ ノックバック中で解除って嘘だろ…本当なら本格的に産廃じゃん 解放2→微妙→解放2→微妙→解放2で気持ち良くなろうぜ
高速変形乗ればなかなかな火力するんじゃねえの 万が一高速変形乗るならモーション高速化も含めてかなーり気持ちよくなれそうだけど
まぁ…ないだろうな… もう装飾品がスロ2なのは諦めるからガ性の上昇幅を上げて欲しい
ガー不可以外はLv5で完全ガードでも困らんだろ >>20
あえてってかこれじゃ確実に盾捨てると思う
捨てれるというべきか
足枷超えて呪いでしかなかったからな 蟲使って普通のガード出す権利もらえるの凄いよなマジで >>34
ガードするたびに切れ味が落ちるんだぞ
珍妙の構えなんて動画見てもみんなのけぞり食らってて切れ味まで落ちてるんだわ よくぞチャアクを使い続けてくれた
褒美として斧でガードをする権利をやろう 流石に今回の購入は様子見だな
他の武器に乗り換える元気もでない >>29
これ。ガ性が重いくせに微妙過ぎる。
ガード不可技以外はノックバック小とか無しでいいだろ。 ガンスもランスも何だかなぁって思ってるからヘビィのシールドへの嫌がらせだとしてもガード武器全般不遇になってんのはバランス設計のしくじりなんだよなぁ
嫌ならさっさと盾武器種全部リストラすればいいのに 現在の公式的には(←即妙の構え参照)
剣と斧を合体させる武器がチャアク
つまり どこかに剣がもう一本あるのだ… >>34
ゲロブレス等攻撃によっては槍はガードしながら動き回れるのに
チャアクは小ノックバックで固められて全く身動きとれなかったりすることもあるのでそうでもない
それに槍の方がノックバック小さくなる基準緩いし 正直CFCをガッジみたいな早さにすれば即妙要らんのよな なんかスレ見てるとチャアクの隠し鉄柱市議がゴミ技だったことまだあんまり認知されてない？
それとも認知された上でもうこの反応って感じ？
普通に考えてやばくね？もっと炎上というか絶望案件だと思うんだけど >>46
強火で燃え尽きたせいで灰の人しかもう残ってない
あと表には普通にそんなにバレてないと思う >>46
飛ぶだけの技っぽいのはわかってるけど判明したのが背景で飛んでるだけだから流石に情報少なくてな
また地味技かよって感じだが なるほど
まだ動画がバレてないからかもだけど、公式で発表されたり誰かが分かりやすくまとめて拡散されたら一気に燃えそう 素直にエネルギーブレイド流用しときゃいいのにどうしてこうズレたことするかねぇ そんなことより即妙が有料のくせに中ノクバで解除されるくさい事の衝撃の方がやばい 攻撃技よこされてぶっぱが最適になる調整されなくてよかったような気がしたがあまりにも地味 >>41
シールドヘビィが暴れすぎたからお仕置きはまあ理解できる
ヘビィの素のシールド性能下げるだけで充分なのに装飾品レベルまで変えて他のガード武器を巻き添えにするのがモンハン調整班の残念なところ あの飛影モドキって何も分かんなくね
虫消費数不明ゲージ回復速度不明効果不明派生もロクに分からん状態で評価しろと言われても…
まあ既に分かってる追加2つが永劫に使用することのないうんちなのはほぼ決まったが ほぼ期待通りの出来だったから一部持ち上げてたやつが意味わからんかった 変形前進の入れ換え技だろうからある程度予想はつくけどな
派生はただのジャンプ切りっぽいしはっきり言ってゴミ まぁVジャン動画だけだと即妙のガード性能は完全には判別できないから・・・
10~20くらい底上げされてるけどスキル無しだから仰け反ったとかルナガロンがノックバックの鬼だとかの可能性もある
ちなみに即妙がGP相当ですらなく通常ガードと同等の性能だった場合ガ性5でもレイアのブレスで仰け反り中だぞ まあ中のけぞりの派生がGPと同じだし性能もGPと同じなんでないかね >>52
Vジャンプ記事だとノックバック大以外は派生出来ると書いてるが？ ちょっと素早くてかっこいいけど、基本は超出高出に派生できないホッパーだろうな新技。超出に派生できないんならシールドバッシュで素早く着地くらいはやってもらいたいが
CFC即妙とは違ってコマンド違うし切り上げ自体に火力出るならギリ実用レベルかもしれん ガンスでガリロだとノックバック(中)で何も派生できなくなるけど、モンスターのモーション覚えてると優秀なステップ回避とガッジ、HA技で乗り切れるから最終的にほとんど気にならない
チャアクは横ステップ伸びた、または謎テッチュウシギがHAなら似たように対応できるか のけぞりの派生がGPと同じってそれガードの派生やないかい >>64
確かにそうだった
すまん
海外の動画で一部通常ガードしてたからのけぞり性能差分かるかなと思ったけどそう都合良く同じ攻撃ガードしてなくて確かめられんな 一番ありそうなのは
ガード不成立→即妙専用の派生
のけぞり小→即妙専用の派生
のけぞり中→普通のGPと同じ派生
のけぞり大→派生不可 PVのゴシャに対する即妙では
GPなら仰け反り中のところを小に抑えてるシーンがあるから
装備にガ性ついてるか即妙に補正がついてるか PV用にガ性つけてるだけな気もするけど 追加技が終わった今となっては
せめて 火力が並程度あることを祈るしかないわ >>67
大で派生できないのは他のガードと同じ
動画で仰け反り中以上の時は剣モになって仰け反ってるから説明文の通りなら即妙解除されてるので専用派生は出ないだろうということ
専用派生したいなら小に抑えるかガードする前に派生する必要がある つまり即妙はガードしちゃいけないガード技…ってコト！？ 小ノックバック前提なのはマジガッカリだけどガ性ガン積みすればまあ大体は受けられるのかな
それもGPと同じ扱いならの話だけど 即妙はゲージ使ってコンボのDPS上げられるとかだと面白いんだけどねぇ
斧派生に高速変形のるか否かにかかってる まあ専用派生と言っても・・・・解放２なんですけどね？ 斧強化装備にガ性入れて即妙使うくらいならガ性切って火力スキル詰んでCFCした方が良くないか？ PV12秒のゴシャパンチはGPで仰け反り小、通常ガードで仰け反り中の技だから
即妙の性能はGPと同等と見ていいかも
一応ゴシャパンチの2発目は通常ガードでも仰け反り小だが
流石にそんな悪意の塊みたいな撮影しないだろう・・・ ライゼクスの頭振り回しに合わせて即妙を使いカメラの位置を調整すればエネブレが再現できるぞ
ﾔｯﾀﾈ! 新技お披露目の場であるPVでただのガード持ってくる勘違い君がノックバックの大小なんて気にしてるわけなかろう >>79
と思ってたけどよく見たら2発目の方じゃん・・・
まだわかんねぇわ 即妙の解放2からは解放3に繋がりますだったら手のひら返します 即妙入れてもガ性は積まないあくまで斧強化型のコンボパーツ
基本回避中心の立ち回りで即妙は疾替え挟んでダウン時のコンボに使えんじゃない
ぶっちゃけ大して立ち回り変わらないしつまんなそう これで斧強化が納刀で解除されなくなったら手のひら返せるんだけどな だんだん期待するもののハードル下がってきて悲しいなあ… >>78
CFC斧強化は遅いからG級だと厳しそうじゃない？
VジャンプでもCFCの後隙で攻撃喰らってたし
即妙解放1か即妙からの回避(できないかもしれないけど)じゃないと斧維持で動けなさそう
それか先駆けで逃げるか >>89
全部の攻撃に後隙無いなんて有りえないし、上位よりはどの攻撃でCFCするかが重要になるだけな気がするわ >>87
剣強化時間延長調整来たしPVで疾替えしても強化共有されてるのをみると剣強化同様1分終了で納刀だろうが変形だろうが持続になってそうではある
ただそうなると即妙の調整はいよいよ意味不明だ J'AI TESTE MONSTER HUNTER SUNBREAK !
マルチポスト規制でURLはれんけど、youtubeのこの動画の02:50からチャアク新技だなこれ。
辻本くたばれやカス。 >>95
予約しててもキャンセルすればいいだけじゃん もう一つの虫技、
突如斧モードになって突進、サマーソルトのように舞い上がり降下はホッパーみたい
そして着地した後に斧ブンブン振り回し(解放2？だとしたら着地に硬直なし)
かなりの壊れ技の予感 モーションはぶっちゃけ好きなんだけどホッパーの焼き直し感凄い それってただのジャンプ切りだろ硬直なしで解放2いけるでしょ
あれって高速変形に攻撃性を加えただけでしょ派生がジャンプになる枷付きで まあ要するに即妙ってずっと斧強化でいろよってことなんだろうな
斧強化状態から即妙ガードでGP効果(未確定)で撃針付けてまた斧強化で殴って盾強化時間回復しつつ撃針の追加ダメージ
サンブレはこれに縛られてしまうんだわ 即妙といいこの蟲技といい斧強化のGPでも高出力でも即解除されてしまう問題点をなんとかカバーしようとしているように見える 即妙に蟲使わないなら結構有能だよな？
蟲使うから騒がれるのであって 新蟲技と形態変化前進の違いが斧で速く攻撃できる、初速が速くて終点が落下で遅い、ぐらいしか分からないんだよな
最初の斧攻撃が強いとも思えないし撃針爆破ぐらいしか使い道思いつかない 即妙は入れ替え技の枠が間違ってんだよ変形切り反撃重視即妙の3択で選ばせればよかった >>104
繋ぎ技として使えなくて良いのであの派生は通常ガードorGP後にできるようにして欲しい奴
次回作に期待 斧強化持続ガードもノックバック受ければ結局強化解除されるんだよな… 即妙が変形切りの入れ替えでブレイヴ並の勢いでビン溜めて吐き出すを繰り返せたらクソ楽しそう 次回作に期待とか悠長すぎだろ
意外に形態変化前進枠のやつ?が使えそうな雰囲気はあるけど素の部分が腐ってるから駄目だろうな とりあえず体験版やらせて色々確定させてくれや
Vジャンの記事でQ:体験版の予定は？A:内緒です！とか言ってる段階じゃねえぞ >>112
で、確定して君の購買行動は変わるのかい？
変わらんのなら同じじゃね？ あれ、撃針って普通の瓶爆発と同じ威力なのか…？
嘘だろ承太郎 >>98
降下はホッパーは語弊あるね
空中で技終了、ジャンプ状態で放置かな 剣と斧を合体させて斧を産み出すアホみたいな武器なんだから
アホみたいな技をくれよ 斧ジャンプの虫技は流石に操龍蓄積くらいは人並みにしてやるよってだけの技な気がするわ あれのメインは無敵で接敵だろ火力はたかが知れてる
さすがにHAではないと思いたい アホみたいな技ねぇ…
威力は普通と同じだけど当たらなかったら1乙する超超高出力とか？ 撃針は追撃を後回しにしてまとめて炸裂させることで部位怯みやスタンを取りやすくなって超出の後隙をカバーできるかもしれないって技なのかな 蟲使って普通のガードする武器なんだから蟲使って普通のジャンプ攻撃くらいするだろ なまじチャアクは虫技はどれも優秀で他と違って産廃レベルの酷い奴が無かったから追加の技が微妙に感じてしまう >>123
怯んだりスタンで転ばれたりしたらビンが当たんねえんだ 超出型はcfc変形前進反撃重視でほぼ完成してたからね問題は地面を這う糞みたいな超出とその後隙だったけど動画みる感じダメそう 入れ替え技だよ～
時間でハナクソ消えちゃうリスクの代わりに
うまく斧当てたら盾延長できるってリターンがあるだけでしょ
良過ぎたら剣強化攻撃が産廃なっちゃうし ワールドベースのチャアクに携帯変化前進だけ入れたらめっちゃ強そうだな
あ、斧強化は無しで そろそろ瓶の爆発を利用して攻撃の軌道変えるみたいな隙消しや連続攻撃ができるロマキャンっぽいのがあってもよいだろうにな 形態変化前進は最初虫使って移動するだけかよって思ったけど使ってみたら凄い優秀ね 剣強化時間が60秒に変更、IBの斧強化は榴弾瓶1本12秒で5本で60秒…偶然か？
IBは瓶ある限りは強化切れないが強化モーションはアレ、サブレで剣斧強化が共有だとしたら剣強化で良いのとCFCがあるとは言え強化かけ直しはサブレの方が多いかな？（エリチェン頻度にもよるけど） HAでCTも早くて択もGP、解放2、超(高)出と有能
唯一評価できる要素だよね サンブレではさらにCTが短くなるおまけ付きだ
新技全部いらないんじゃね疑惑はある 形態変化前進にGPの択なんてあったっけ
剣変形についてるGPのことを言ってるのかな サンブレ来てまでcfc使ってるやつはチャージアックス 使い
じゃなくてただのコスプレファンクラブ
真のチャージアックス 使いは即妙を使うってわけ、わかる？ ライズのチャアクがコスプレみたいなもんだからどっちも同じだろ
雑魚武器使い同士仲良くしな それじゃあ分離じゃないか
チャアクのコンセプトは合体
いろんな技を組み合わせる、つまり合体させて使ってこそチャアク
真のチャージアックス使いはCFCも即妙もハナクソも使う 怯み用にハナクソかもしれないってVジャンの人とか言ってたけど、今ホッパーやってて怯まれると殺意湧くわ 新技ホッパーがなければ素直に喜べた気がする
カッコ良さそうだし
>>141
実はバグもしれん 剣斧で強化共有してても使い分けるのに早駆けと変形斬りわざわざ挟むのかってところはあったけど変形スキップする技が色々あるからそこはフォローされてるっぽいね
普通の変形使うのはGP狙いだけになりそう 新技はジャンプ状態で終わる意味ある？ってのが問題だわ。専用派生あれば別だけど
接近切り上げ→空中叩きつけで終わるハイスピードコンボだったらよかった。入力次第でそうなんないかな 即妙のガードはあれだろ、オーバーリミットにオマケでついてるGPだろ
即妙のガードはオマケで、多彩な派生が本命だろ 今思えばPVで一瞬チャアクを構えてるシーンをみんなで「一体どんな鉄蟲糸技なんだ！？」って言ってたけどまさかあのチャアク構えてる一瞬のシーンが新鉄蟲糸技の全てだとは予想できなかったよな 新技にも斧強化が適用できれば自身も斧も回転できて最強になれる 盾構えたときにおっカウンター技かぁ！って持ち上げてからのそれだけで叩き落としてくるスタイル 蟲技よりPVの0:58ぐらいの疾替えの合気？でブレイヴみたいな受けができるやつの方が使えそうだよな 即妙→解放2ってすれば若干早くなって解放2ねじ込みやすくなるんかね 即妙すかし高速変形斧強化解放2即妙ができないとゴミ
これは言い続けていきたいと思います ノクバの硬直を回避するためにギリギリで即妙スカししなきゃいけなくなるのか 即妙の構え中にA入力で、剣モードだと解放１に、斧モードだと解放２に派生する
と仮定しての話だが
最速で解放２を差し込むにはあらかじめ斧モードにしておく必要があり、解放２が当たる場所に位置取りをしなくてはならないので
結局は形態変化前進から解放２を出す方がはるかに役に立つのでは？と思える >>160
流石に剣か斧かくらい選べるでしょ
出ないと合体状態を蟲で維持する意味がない >>158
開発「即妙は剣と盾を合体した状態なので、剣モードか斧モードかは派生させたモードの攻撃に依存します。したがって、属性解放斬りは斧モードからの攻撃という事で高速変形が乗りません。
ご理解いただけたでしょうか？」
発売日後にチャアクを完膚なきまでに叩き潰す必殺の回答 剣強化が60秒に増えたってことは、やっぱり斧強化も状態共有になって60秒で解除される仕様になってそう どうせ納刀解除は変わらないだろうけど、斧強化が時間制なら高速変形で遊べそう 即妙派生に高速変形乗るという儚い希望前提で話してるのに高速変形乗らない形態変化前進解放2の話するのはなんかずれてる気がするぜ
まあぶっちゃけみんな本当は乗らないって思ってるでしょ... 高速ほんとなんで出たのかわからんスキルになったな… 仮に高速変形がのったとしてもあれの補正は一発目で切れるからチャアクにのってもあんまり旨味がない
守勢みたいに時間制なら強いんだけど >>163
それだと「この技で斧強化を維持してね！」と言わんばかりの新蟲技を実装した意味がさらにわからなくなる
剣強化の時間延長は「効果時間が短い」というお客様の声を聴いて改善しました！（ドヤ顔）」というだけで、大した考えはないと思う、たぶん 即妙で斧強化維持できる！と思わせてからのメインは繋ぎ技だったわ…だと思ってる。てか斧強化解除仕様変わらなかったらまず買わないけど武器紹介で共有はしてるっぽいから確認待ち >>167
多分効果勘違いしてる。変形時に行った攻撃のモーション完了まで補正かかるぞ。高速変形つけて高圧廻天切りするとガリガリ全てに補正かかっててわかりやすい
だから斧強化即妙派生解放2に高速変形が乗るようなことがあったらガリガリ2回を高速高火力で振り回せてダメ効率最高になる ガード技だと思った！？じゃーん！実はコンボ用の技でしたー！
などという真似を本気で開発がやったとしたならば・・・・さすがにキレていいよな？ コンボパーツと言っても、蟲消費するのがなぁ
まぁクールタイム早いから、斧強化解放2でヒットストップかけてる内に回復してそうではあるけど PVの疾替え斧強化は、飽くまでも直前に斧変形してからの疾替えなんだよね
要するに納刀解除は継続で、剣モード→疾替えだと疾替え後は剣モードなので斧強化にならず
斧強化したいなら疾替え前に斧変形する必要がある
みたいなのを想像してる 超希望的観測で即妙はコンボパーツとしてガードせずに使うのが生き残る道
もちろんコンボパーツとしても使い物にならない可能性もまだあると思ってる 即妙の解説の「変形機構を縛る」が怖いんよな…
解放2>即妙>解放2…は全部斧モで変形してないので高速変形乗りません！
とか言いだしそうなので期待しないで確認待ちかな… 例えばこれがコンボパーツ用の技として、双剣の櫓越え辺りと比較したらどうよ
技自体の安定度、その後つながる技の性能
勝ってるところありそうかね 櫓越えと比較するのが悪い、デュエルヴァインと比較すりゃいいんだ
勝てない >>167
スラアクの斧叩きつけからの変形剣2連とか
剣2連からの変形斧2連は2撃目までしっかり高速変形が乗る
だから即妙解放2に乗ると仮定するならメイン火力の2撃目にも乗るはずなので速くて強い解放2として考慮の余地が生まれる
逆にもうそれくらいしか期待できない 斧強化維持できるし即妙は斧モード扱いなんじゃないの 斧のままガードするって役割だから変形してないと思うが
高速変形乗らない！糞武器！
いや糞武器言いたいだけですやん >>179
そうなのか。ならダウン時にあえて即妙して解放2を放つ戦法も成り立つな
まあのればだが… 即妙は確かに剣あり斧である状態ですがそこからの解放2は1撃目で変形が完了していますので そもそも合体して斧にする武器なんだから、合体してる時点で斧 剣モで即妙後は剣モに戻ってるからこの場合はずっと剣モかな、と
剣>即妙>斧派生、または斧>即妙>剣派生なら確実に変形してる >>182
解放自体はチャージから解放1だと乗るしあとは即妙側の問題だな チャージからの解放1に乗るとすると合体(チャージ)してる時点で斧と開発は思っていないようだな 仮に即妙が直前の状態を引き継ぐなら、高速変形意識して戦うの面倒臭そう
解放に高速変形乗せたからったら、剣モードから即妙出さないといけないし
そうなると即妙をコンボパーツに使う解放ループも、高速変形乗るのは初回だけ 高速変形乗るかは製品版くるまでは分からないであろうのがもどかしい 前評判が悪過ぎで、製品プレイしてみたら意外と使えるっていう錯覚が出来そう >>188
というかその設定だと斧強化での即妙解放に高速変形乗せられないな
むしろ即妙は剣扱いと固定されてた方が都合良い 新虫技はホッパーよりも出が速いっぽいから
ヌシレイア、レウスみたいに頻繁に飛ぶやつには撃墜狙っていけそう。
属性ビンの撃針部分を狙えばほぼ確定で落とせるんじゃないか。 高出後の変形が変形扱いされない時点で相当頭のおかしいスキル はじめ高出超出の本体に高速変形が乗らないのを嘆き
次はせめて後隙くらい短縮してくれないかと嘆き
今や蟲ひとつ使って出す解放２に高速変形が乗るか乗らないかでやきもきしておる
なんでこんなことに・・・・ ハードルどんどん着実に下がってきてるのにそれを越えられないって何なの ユーザーの声を反映して調整したらしいし、きっとチァアクも満足の高い物になってるよ！うん！ ユーザーの声を反映しました(チャアクユーザーとは言ってない >>200
残りの新蟲技が分かった
ジ ャ ン プ 昨日海外動画で2:50くらいに出てたやつは見たがそれ以外に詳細でも出たん？ ジャン鉄がジャンプするとバフかかかるようにしてくれんかな
と思ったけど兜割りがあるからだめか ここにきてまた真上に飛ぶのを推すのは正気じゃない
アクホの新派生という僅かな可能性を捨てられない >>188
だから撃針と合わせて剣と斧行ったり来たりする前提なのかなって気がした
剣斧強化が共有だったりすれば尚更 最早、形態変化の枠にも3つ目がある可能性に賭けるしかない 流石に似たようなモーション2種類も使いまわされるのはたまったもんじゃねえな
しかもそれぞれ入れ替え候補という鬼畜の所業 撃針があるからと言ってわざわざ剣と斧いったりきたりしたり型や立ち回り変わったりなんてしないと思うわ 既存の超出型やアクホ型の初動でスタン調整しやすくなる程度だろアレは 結局やるのは斧封印して超出ぶっぱか剣封印して斧ガリになる予感 即妙の解除がノクバ大のみで守勢が乗るならまだ使えわするが..なんでチャアクだけこんな気持ちで発売待たんといかんのや() 4gやってる間はだいぶ気が紛れていいぞ ライズ前は不安だったけどサンブレ前は諦めが勝ってるな 虫に火力依存した武器嫌いだから操虫棍好きな方だしサンブレチャアクにも期待したいわ チャアクとランス以上に蟲に依存してる武器は無いと思う
cfcにしろホッパーにしろ封印しろってなったら大剣並みの予知が必要になる 需要なくはないけど蟲使ってまでやる事じゃないんだよなあ
リキャスト早けりゃいいという話でもないし 虫技を使うかどうかというより、虫の数と睨めっこしてダメージリソース計算する武器は嫌いって言いたかった
チャアクはTAでも目の前にある虫拾わないのは普通にあるからね 武器紹介動画の低評価は勇み足でもなんでもなく
全く正当な評価だった、になりそうだな 大ダメージ技->ホッパーもあるけどビン重視の超出や斧強化もある
ビン貯めとガード->CFC切るなら増弾とガ性GPで補える
移動->形態変化前進か派生が無くなるけど回避距離回避
蟲技がスキルで出来ることをさらに便利にしたぐらいで収まってるのはライズチャアクのいいところだね
地味だけど アックスホッパーをモーションから作り直して使いやすくした説はありませんか アックスホッパーって名前がダサい
売れない芸人みたいな名前してる ライジングホッパーだと検索で別のが出てきちゃうからね >>229
キックホッパー「今、誰か俺を笑ったか？」 誰じゃとググったらライダーか
子供向けだし多少気が抜けた名前でもいいんじゃない？ DXチャージアックスからCSMチャージアックスになってくれ そういえばガンスランス太刀辺りはモーション値の考察散々見かけたけどチャアクは見てないな まあ技の見てくれだけでガイガイしたいやつしかいないんだろうな
口を開けばエネブレ連呼だし
運営に嫌われてるとか散々いう割にその実誰も興味なくてネガキャンだけされてる武器とか哀れすぎる 超出ビンの火力微上昇(20→22？)、撃針は現在のビンよりは火力微上昇(剣強化4、盾突き5、撃針6？)してるかもくらい 新技じゃなくてアックスホッパーの仕様変更になった説唱えてる人いたがそこどうなん？
落下時にX押して斧振ってるけどX+A押すと超高になるみたいな 同じ動画で現ホッパーのモーションもしてるからそれはないでしょ 新技って言われてるけどホッパーのモーションが変更になった可能性は無いの？ 自由を求め逆張りでチャアクを使い続ける事こそがこのクソったれな世界への叛逆になる その行いが報われるまで進み続けるんだ 死んでも死んだ後も.. ホッパーしやすくなるからナーフしますね！
これくらいやってくるだろうな 空っぽの瓶 チャージを0から始めよう
ハナクソは 塗り替えるもの
CFC！疾替えアックスホッパー まあまだ新技の仕様もわからないから今からあーだーこーだー言ってもなと予防線を張っておく 即妙からの攻撃に高速変形が乗って虫の回復も即完了して即妙→解放2→即妙→解放2のループが強い
って未来はありそうですかね こんな超出はさせたくなかった
君には即妙だけしていて欲しかった >>250
虫の回復は前進と同じくらいでめっちゃ速くはある
6秒ちょいくらい そういえばなんで即妙解放2ループに期待が持ててるんだっけ？しかも片手で考察されてる旋刈りの硬直をバンプでキャンセルするのと違って蟲使ってまでするような連携でも無さそうなのに 期待しているのとはちょっと違うかな。
マッチ売りの少女がマッチ擦って「ああ、暖かい・・・・」って言ってるみたいなアレよ。 >>253
即妙派生の解放2には高速封ﾏ形が乗るんじｂ痰ﾈいかという滑阮]前提だよ
乗ればモーション1.3倍火力1.2倍の斧強化解放2という最強技(当武器比)が出せる 頼むからチャアク使いに掌返させてくれるような使用感にしてくれよ ハナクソは説明文的に斧で触れないと強化延長出来なさそうなんだよな ライズチャアクは斧強化無くして通常斧の火力上げたら大分良くなる気はする
後はチャージ失敗ガチャガチャと高出力後隙がなぁ プレイしてる側も情報もらってないから新技の追加入力はハッキリしない場合もある 剣強化とか斧強化の要素がいらんな
剣と斧を使い分けるという本来の趣旨が消えとる
新技でどうこうなる問題ではない 剣強化斧強化は必要
モンスターによって高出力型剣強化型斧強化型使い分けるのが好きなんだよ俺は >>232
つまり剣と盾のパーフェクトハーモニー(完全調和)ってことか オバヒ剣と斧ガリが必要なだけで儀式は要らんぞ
剣強化はオバヒで自動発動、斧強化はデフォでいい >>263
ホッパーより跳ぶの早いしバゼルのウンコ爆発とか避けやすそうだな IB斧強化も色々問題ありだけどビン消費と切れ味問題さえ改善したらあれが一番いいんじゃないかと思うわ
モーション値強化もいいけどガリガリするのは気持ちいいんだ >>265
チャージで剣強化解除なんてチャアクのコンセプトをウンタラカンタラ！！！ってこのスレ民なら言うだろ絶対
斧強化もデフォになったら火力下がるだろうから無駄にヒットストップがキツいだけになる >>269
あと追撃が先にhitしないようにして廻填斬りを後ろに下がらないモーションにして斬り上げと変形斬りにも派生できるようにして欲しいな >>263
これが例の新ジャンプか、マジで何してんだこれ？
チャアクのじゃなくて共通の回避行動って線もありうるのでは？ >>270
ソレアリキナーフに頭やられ過ぎでしょ
あとチャアクのコンセプトって溜めて放つことじゃないのか…？ 未だにmhxxやってる原生林だが、チャージっていうほど失敗するか？
ライズだとガチャガチャしやすいのん？ その貯めて放つが弱く新要素を無理矢理使われてる感が半端じゃないんだ
ライズの時点で解放2や高出力のモーション値が高ければなあ チャージ後の派生に儀式が仕込まれてるから空チャージが速いかどうかで利便性がかなり変わる >>275
斧強化や剣強化する時にチャージ挟むからな >>274
頭やられすぎって…強化前提でナーフが当たり前のモンハンで何言ってんのさ
溜め(チャージ)で剣強化解除なんて納刀斧強化解除を許さないスレ民が受け入れるわけないじゃん >>275
剣と斧の強化はチャージ長押しだからビンが無くてもやらなきゃいかんのだよ
XX以前は無いから知らないだろうけど ユーザーの意見見てると言いつつ空チャージとかいう明確なWからの劣化をガン無視してんのヤバすぎる >>280
なんで納刀斧強化解除が叩かれてるのか理解してなさそうなのに主語デカくしてるのやば >>281
サンクス
マジかよチャアク、調子が悪いテレビ叩くみてーな事してんのか
剣斧強化するのにガチャガチャさせないとダメとか、カッコ悪いし開発も何も思わなかったのか >>280
オバヒで剣強化発動はアリでしょ
剣強化したい場合は剣中心の立ち回りになるしラッシュ時に即チャージして斧移行できるのもメリット、コンセプトもズレない
あとオバヒは何かしらメリット付けるべき
斧強化デフォはチャージ丸鋸になるから要らない、素の斧上方修正すればいい話 普通変形攻撃って攻撃の一連の流れの中に変形が含まれる攻撃を言うのであって、変形中のモーションだけを指すものではないだろ
スラアクだって刃が当たる時は変形終わってるだろ >>263
ホッパーならこのニセガロンのサマーソルト食らうだろ
これで飛んだあと超出出来れば完全上位だな 例えばモンスターがダウンした時は空チャージして斧強化する人って多い感じなのか 俺は空チャージじゃなくて黄色まで溜めてからチャージしてたからひょっとして少数の方だったか >>283
強化(バフ)には基礎モーション値低下っていうモンハンの常を理解してない人には言われたかない ただのジャンプ派生だよ択はジャンプ切りかジャンプ変形切り
もちろんサンブレで属性解放が追加されてる可能性もなきにしもあらずだけど超出はないと思うね >>287
これ他の動画とか見てて思ったけど、
マガイマガドのごろりんとかアンジャナフの蹴りみたいにハンターを吹っ飛ばさずダメージだけ与えるタイプの車庫入れの1種だと思う オバヒのメリットはオバヒ剣強化でヒットストップが減ることで十分じゃないか
オバヒ単独にメリットを付けるのはエネルギーをチャージするための剣モードでチャージしないで戦う必要も出て無駄に複雑になるだけだと思う
そもそも剣にしか恩恵がない剣強化自体が微妙にコンセプトから外れてると思うから次から撃針方式がメインにでいいんじゃないかな あ、いやでもチャアク使いのHP全く減ってないな
当たってないのか？ >>285
基本オバヒ状態にはしない超出力型は実質剣強化できなくなるから必然的に超出力型の火力低下に繋がるしちょっとなぁ… >>293
オバヒにメリット付けるべきって言ったのは「剣強化に加えて更に何かメリット付ける」じゃなく「現状のデメリットしかないオバヒに剣強化ってメリットを付ける」って意図やった、文章分かりづらくてすまん 剣だけで戦われたくないからオバヒつけよ→斧だけでチャージもガードもするわ
バカかな？ >>295
そんならオバヒしてからチャージで一定時間剣強化は？
これならデメリットとメリットのバランスは取れてる気がする
超出型でも剣強化モーション挟まないといけないし、一旦オバヒまで持ってく手間はそんな変わらんと思う あのすみませんオーバーヒートって単語を目にするだけでめまいがするのでやめてもらっていいすか >>301
落ち着いて一回深呼吸しよう
何故かゲージ止まるから さっきから頻出してるオバヒってなに？
海外動画で出たジャンプ糸技のこと？ ガチャガチャするだけで攻撃あたってないチャアクなんなの？ 納刀や変形で解除されないようにして
属性重視の剣強化、物理重視の斧強化で良かったのではないか >>299
蟲技で高速移動出来るけど斧を一旦経由させたろ、も追加で ガチャガチャしてるのイライラするからかちあげちゃお☆ ○→○+△→○→R2+○→○+△→○+△→R2
→○→○+△→○→R2+○→○+△→○+△→L2 隣の席に座った奴がチャクラーで狩ってる間ずーっとｶﾞﾁｬ…ｶﾞﾁｬ…って聞こえてたわ 何かルナガロン装備に翔蟲使いレベル３が付いていた疑惑があるらしいけど
ギザミ装備に強化持続が付いていてそれで剣強化の時間が増えたと勘違いしたって
オチないよな >>314
超出型なら砲弾装填入れてるはずなので
初動△(△+◯)→◯→R2+◯
だぞ 斧から一瞬でガードできてるんなら即妙使わなくてもいいし高出超出でよっこら変形なんてする必要ないよね
何もかも歪でいい加減で雑 >>317
切れ味の減り的に業物はほぼ確実についてそうだったし強化持続がついてそうな装備とは思えんがの ガード機能がおまけでついてるだけの高速キャンセル技である可能性をまだ捨ててないぞ
だってじゃなきゃマジで… 公式「ユーザーの皆様のプレイ動向は把握しております」（修正するとは言ってない）
https://i.imgur.com/cphppnm.jpg 即妙したらガルクが強攻撃出すんだよきっと
傘はナーフされてそう ビン使い切る超高出力が剣に戻るのは分かるけど
普通の高出力で剣に戻す必要は無いよな
なんならそのまま解放斬りⅡに繋がって欲しい 鼻くそ誘爆してないのかと思ったわこれ閃光玉のめまいか >>325
わざわざ発表するあたりガチだな
まぁこっちからすれば一年遅いんだけどな・・・ チェインソーサー弄ったやつくれば良かったのにな蟲の糸で斧を高速回転みたいな理由つけて 太刀が居合で別物化するならチャアクも斧を投げて別物化すりゃいいんだ
アベンジャーズiwでソーが斧ぶん投げてサノスの胴体に一発食らわせた技とかパクってこい 空中で解放3を放つようなイメージだったけどビン爆発してないのな
直前に超出力打ってるしビン無いだけなんかな 武器ごとにどれくらい工数割いてるか見てみたいわ
この武器絶対太刀の半分も無いだろ スラアクで太刀の半分くらいじゃない
チャアクは1/10もなさそう チャアクとランスはパートのおばちゃんが担当したらしい パート舐めすぎ
コナン映画のエキストラよろしく小2にタダでやらせたレベル 回収しないと素手かよ
身軽で逆にそっちのほうが強いかもな しかしホッパーあるのに何で縦に動く技なんだろう？被っちゃったよ… >>344
蟲を使うと言う制約が有るからな…
他の武器も飛んで技をブッパしたりとかだし 虫技は狩技みたいに好きなのを2個セットでいいだろ…
即妙がコンボパーツに良さそうなのにCFC枠なのがな
いちいち疾替え挟むの面倒だわ 形態変化前進との入れ替えとして斜め上昇を追加したんだろう カプンコ「最近チャアク君ランスと仲良いし似た技を追加した方が喜ぶかなって」 新モーションで解放切りして竜杭砲みたく超連続でビン爆発するような虫技ほちぃ
撃針と合わせて気持ちよくなりたい vジャンの動画を見ると解放斬りのビン爆発から連鎖してるんだよな
ハナクソ付けた場所を点で叩く必要はなさそうってのが救い >>353
最低でも10個はつけれて8連鎖はしてたもんね 起爆に手間かかるのにダメ同じなのは本当に駄目だと思います 超出型で怯み誘発できるなら強いのかもしれないなハナクソ 出来るなら強い、じゃなく
出来るなら強い『かもしれない』な所にVジャンスタッフの誠実さが滲み出てる ハナクソが有能すぎたら元々の剣強化攻撃全般がゴミになるやん
バランス取ってるんだよ 他の武器が新しい高力技やら、新しい立ち回りの可能性を探る中
・斧強化中もガードしやすくなりました！
・ちょっとだけ剣強化が派手になりました！
で終わるチャアク君は前世でどれだけの悪行を重ねてきたん？ ただのガードただのジャンプただのエフェクト変更
開発に優しいエコ仕様 開発にまともに使いこなせる人間がいないから
強い技を追加した場合にぶっ壊れにならないかの確認ができないんじゃないか >>363
カムラやエルガドではチャアクの力が十全に発揮出来ないと考えるんだ
我らがチャアクはまだ潜在能力を秘めている
そしてそれは次の地域にて発揮されるであろう 普通の剣強化だとスタン取るには蓄積全然足りないんだよな
スタンの取りやすさはだいぶ変わってきそう スタンを奪った徹甲マンに 斧兄に 盾武器に 報いるために進み続けるんだ 死んでも 死んだ後も 太刀や弓等強武器は他所の映像作品やゲームの技からヒントを得て強力な技をジャンジャン注ぎ込んでる、居合だの連射だの徹甲弾だの全部どっかで見たようなやつだろ？
対してチャアクの担当はオリジナリティ出そうとして尽く滑り倒してる、斧強化も即妙もそんなん他所で見かけないけど理由は簡単
弱くて実装する意味がない 即時爆発して蓄積値減少がすぐ始まるよりは後から一気に爆発した方がスタン取りやすいのはそうだけども
後は撃針のスタン値に補正あるかどうか まず高出でスタンさせて超出頭にたたきこんでダメ稼いだあと、頭をひたすら剣強化と盾突きで殴って復帰直後に高出当てれば3回くらいは連続スタンいけるだろ...多分 一気に爆発させるとスタンすぐとれちゃうので撃針のスタン値は減らしておきますね！ 撃針に怯み補正とか高スタン値とかついてたら高出超出のカバーとして有用かもしれない
事変とかマルチでは終わる気しかしないが PVのカエルに映像前蓄積なかったら2倍以上のスタン蓄積が撃針にある計算だけど等倍or多少少ないでもKOつければいける気がする。オラちょっとワクワクしてきたぞ 斧と言い張る武器の頭を高速回転させるなんてと思ったけど斧強化がないときから超出撃つと何故か回ってたな きっと俺たちは冷遇されるんだぁ
悪意に殺されるんだぁ
そうだろうみんなぁ！そう思うよなぁ！
ってか？アホらしい。たかがゲームの1武器やぞ
冷静になれや あのスキルも欲しいこのスキルも欲しいもっと欲しいもっともっと欲しい 他の武器が光を見つけたor前作以上に直視できない程の光に包まれているというのに、チャアクは光を見つけられていないやうだな
即妙の構えなんて、コンボパーツだけどオマケにGP付いてて便利だし可能性も感じるし、撃針は怯ませやすくなってたら超・高出力の後隙をフォローできるかもしれないし、新しいジャンプ技は飛び上がって斧グルグル楽しそう >>375
めっちゃありそう
つか正直それ以外で普通のビン爆発に勝てる要素が無い 開発はワールドのとりあえず超出撃てば怯むだろう環境を嫌ってるのに、撃針で似たようなこと出来るようにする訳が無い 開発は超出力ブッパ嫌ってるみたいだしな
じゃあ何させたいのって言われたら斧ガリガリなんだろうけど、それもクソみたいな使い心地だぞって言われたから微妙の構え追加してガス抜きできてるって思ってるんだろ
まあ、ガス抜きできてない上に低評価爆撃されたのが民意なんだけど げきしん超出で怯むのに対してケチ付けられたらたまらんわ ガス抜かれた俺がおかしいのか・・・
もっと要求したいことはあったけど、手をつけるべき部分は理解してるなって 発売前:ハナクソで怯んだら超出の後隙フォローできるかもしれない
発売後:ハナクソで怯んだせいで超出全部入らないだけでなくモンスターの方が復帰早くて後隙狩られるわ… 剣強化といえば属性寄りのイメージだったけど撃針には属性ビンが得する要素はないっぽいのか
ひるみ値は時間回復しないしタイミングがちょっとずれるだけ？ そもそも属性が息する環境になるわけない
ライトでさえ属性弾撃ってないんだぞ >>392
うん。そうだよ
手を着ける部分理解してたら即妙とハナクソなんかで入れ替え技の枠を潰さないから MRの敵の動きについていけるかは分からないけど変わらずソロ専ホッパーマンで行こうと思う
CFCと両立できるようになったし剣強化時間も伸びた純粋なアッパー調整だと思えばポジれる -100を-99にしました！みたいなのって放置より却って神経を逆撫でされるんよな なんと属性強化の延長時間が榴弾より多いんです！とかはあるかもしれんね 高速変形強属性ハナクソは戦法として普通にあると思う 撃針は手抜き調整失敗によるスタンループが跋扈した後に気絶値ほぼ0にされそう 超出の広がり方の違いで属性ビンの方が誘爆させやすいとかはあるかも 高速変形の斧変形でハナクソ起爆するとハナクソに高速変形乗る不具合とかはあるかもしれん
確か高速変形GPのビン爆発は直後の入力で乗ったり乗らなかったりするんだよな 配られたカードで使い方模索開拓するタイプとそういう人否定してひたすらネガネガしてるタイプ
人間性が垣間見えて面白いね 後隙消せるならVジャンプのやつでやってそう
多段or連続攻撃増えてるしCFCではさばききれないから使わざる得ない気もする
実際CFCから追撃食らって被弾してたし 予言する新技は悉く使われない
ライズと同じ技構成2セット用意して先駆け使うだけだよ 配られた虫ガードを真剣に使うならガードしないで使うのが一番良さそうとかいうめっちゃややこしい状況で人間性もクソもなくないか >>408
剣状態なら普通にガードすりゃいいし、斧状態でも切れ味消費、ノックバックで強制剣移行だから、回避距離のが安定しね？ってなりそう
もちろん派生技目的なら使いようはある
まぁ純粋なガード技ではないよなぁ 選択肢が少ない分やることは今までとあまり変わらないから、新しいことを覚えるのが苦手なおじさんにはありがたい >>406
剣強化中の変形切り、チャージからの解放1にはビンにも高速変形乗るけど攻撃なり回避なりするしてモーション終了しちゃうと反映されなくなるアレね
俺も高速変形乗りうるかなと思ってる。複数撃針つけてモーション長めの高圧廻天切りで起爆して全撃針1.2倍とかできるといいな IBのチャアクベースに斧強化の切れ味消費抜いて即妙とホッパーと形態変化前進入れた方が面白そう 百竜装飾品に防御研磨術I、IIがくることを信じるんだ >>416
それは来るだろ間違いなく
でも問題は他武器なら火力アップに使われるだろう貴重な百竜装飾枠が
チャアクはただの罰ゲーム解除のために消費させられることだ 最近チャアクスレに限らずだけど無駄に人を煽る奴増えてきたな同一人物の荒らしかもしれんが サンブレイク発売日後も多分チャアクの調整がてんこ盛りだよ
・ビン追撃撃針の属性強化延長効果が発生しない不具合を修正しました。
・即妙の構えが超・高出力属性解放斬りのモーション中に発動できる不具合を修正しました。
・謎のジャンプ技がただジャンプすることしか出来ない不具合を修正しました。
ライズみたいに不具合を細かく修正してくれるよ() >>421
残念ながら、不具合の修正は調整とは言わんのだよ >>412
即妙の利点に硬直がありません変形しませんがあるからGPと使い分けあるちゃあると思う
でもまぁ回避するよな 即妙は仰け反り大から普通のガードリアクションにして欲しかった
咄嗟に仰け反り小か中判断して異なる派生を適正に使い分けるの脳が追いつかない 即妙解放2カウンターはまぁ普通に強いでしょ
斧ガリ込みでモーション値150近い技をホイホイ入れられる訳だし
反撃貰いそうならガリガリ数減らして離脱早めたりも出来るし
ガ性5積む価値はあると思う
ノックバック中の攻撃がどれくらいあるか調べるまではそう思ってた 受けるとノクバで派生できなくなるのでうまくスカして解放IIを差し込んでくださいw 数としてはあるけど、大抵は高出超出チャンスになる
ティガ武器みたいに攻撃力高めならノクバ中から超出撃つ価値あるかな
軽いモーションから鬼威力値持ってるのはマガドくらいしかいない >>427
そんで結局攻撃によっちゃのけぞるんだぜ
笑っちゃうよ 否定的な意見多いけど、そんなことでは名誉チャアク民にはなれんぞ
名誉チャアク民になりたくないのか IBのミラガンス救済みたいに最後に無理やり帳尻合わせてくれればもうそれでいいや 攻撃によっちゃのけぞるのは当たり前だけど
居合でアクション歪ませた太刀がいるのがな テャアク触ったことないから試してみたらティガレックスに為す術なくやられたんだけど皆どうしてんの
突進ガードできてものけぞりから次の突進食らうし機動力低くて位置避けもできん 今…お前…何て言った…？チャージアックスを担ぐ名誉を冒涜したのか…？ チャアクの基本はヒットアンドヒットだぞ
すぐに回復して次の被弾に備えろ >>429
のけぞりどころかガー不なんてのもありますね ティガは近づいてその場回転を誘発させてCFC超高撃ってればいつの間にか死んでる >>434
回避距離付けて位置避けしながら斧強化してガリガリ
宗教上の理由で斧ガリ出来ないならガ性1でGPすれば突進をのけぞり中で受けれる >>435
発言を訂正させてください…
チャアクゴミ 即妙ノクバで斧強化外れたチャアクの民
何だよぉおもおおお またかよぉおぉぉおおおお
安楽死させてくれ ワールド仕様でネルギガンテ復活したら撃針で棘ダウンループしやすくならない？ ワールド仕様でネルギガンテ復活したら撃針で棘ダウンループしやすくならない？ 超高狙えるの分かってるなら即妙より反撃重視GPで良いかな
それ以外で仰け反り小なら即妙しても良いかもね
まぁセルレギ百竜スキルが回避で切れ味回復だろうから回避距離安定な気がするわ 結局周回するモンスターのモーション全部把握するしな
超出のビン治ってくれ～ >>437
クロス ジャスト回避から解放Ⅱが出せてしまうのでモーション値を下げました。
サンブレ 即妙から解放Ⅱが出せてしまうのでモーション値を下げました。 >>450
スラアクはJKから振り回しフィニッシュ出せるのにそのモーション値はむしろ強化されてるからJKが原因じゃなさそう
4Gの解放2が強すぎるから下げて→4の解放2ベースで下げましたって推測が当時言われてた 攻撃スカってくれた上で解放２で殴れる位置に頭がある攻撃ってどれくらいありますのん？ 思えばチャアクって糸技の攻撃系がサンブレでもアックスホッパーしかなくない？
近接武器なのに全武器最少な気がする
形態変化前進と跳び上がる新技を攻撃系とカウントするかは要審議 盾に糸つけて投げて当たったらそこに向かって突進して合体させて瓶消費して斬る
そんな蟲技が来ると思ってた 盾=斧だから片手の風車を貰って盾を振り回しても違和感はないと思う 傷つけシステムはアレだったけど剣ぶっ刺した状態から小ジャンプして体重かけつつ無理矢理斧にして下にガリガリ引き裂く一連のモーション自体は削ってる感あって良かったなぁ 激重ガリガリ傷つけした後ストンって無防備な斧状態で地に落とされるけどな 遠距離から当たる攻撃で下手な近接よりダメージ出てスタンめっちゃ取れるんだからハナクソつけて殴ったらダメージ出てスタン取れてもいいよなあ 榴弾瓶はスタン値貯まるのと固定ダメなんで威力据え置きです
属性瓶はスタン値貯まらないけど属性肉質柔い所にまとめて付ければダメージ出るので威力据え置きです
そんなハナクソの未来が見えるようだ 今からでも遅くない、高出超出の後に即妙できるようにしろ >>461
固定ダメなのに威力据え置きとか産廃やん
肉質無視な 鈴木さんさあ～、スロ4鉄壁Ⅲ珠用意しないか？😅
あとは4スロの鉄壁複合で埋めるしさ
まあ4スロの内訳どうなるかわからんけどよォ～～～～ 即妙ガ性5盛りがテンプレになったらいくら④珠で付けやすくなったとしても馬鹿馬鹿しく感じそう 多重撃針は設置上限設定しないとスタン→頭に撃針大量設置→復帰に斧攻撃→スタンのループが簡単にできちゃいそうだし上限あるだろうな
スタン値とか設置上限とかがスタンループできる調整になってたら開発は正真正銘のアホ >>466
そんなこと言って鉄壁IIすら無かったらどうすんだ なぜ超出ぶっぱが出来てしまうのを放置してるんですかね… マジでネガネガがヤバイわ
黒い煙でとりますわこれは 撃針は恐らくモーション値1だけ上がってるぞ
高出力が29のとき超高出力のビンダメが62くらいのはずなのが70になってるから、だいたい1.125倍
解放Ⅱのダメージは17で(高出力をもとにしたら)計算通りだから、恐らく超高だけがバフされてる
でそこから攻撃力を計算すると313～319の間になる(多分ヒトダマドリとってるからキリ悪い) 現状の剣強化のビンのモーション値は4で、ダメージは12or13になるはずだが、撃針は16出てる
ビンダメにかかる補正は1.1倍、1.2倍、両方掛かって1.32倍の3種類あるが、モーション値4のままだとどれも16にはならない
モーション値5で補正無し(GP爆発と同じ)だと313～319の全てで16にぴったり当てはまる 中～重量級の属性武器ってアイデンティティは好きだから斧の多段攻撃自体は残っててもいいけど
それありき調整と儀式が無くなってくれないと何とも >>475
ソースは？マジならチャアク終了のお知らせなんだが >>474
計算ありがとう
動画見て気づいたけど即妙ガード瓶爆発のダメが16
ライズの榴弾瓶爆発モーション値は剣強化爆発が4、GP瓶爆発が5
サブレ動画はハナクソ爆発の与ダメと即妙ガード瓶爆発の与ダメが共に16
なのでGP瓶爆発を参照してるのかもね
もしハナクソが別項目としてモーション値を設定されてないならGP瓶爆発と同じ気絶値20、減気値10の可能性もあるか 盾状態でガードした時に切れ味消費して斧モードにも影響出るのに盾強化した時に自動で斧強化されないの、丁寧な嫌がらせを感じる >>475
フランス動画の技使った時の強化エフェクトのことなら他の技でも発動してたから防具の効果だろうって言われてたけど他にもなんか情報来たの？ 斧強化は回転やめろ
多段ヒットはいいけど丸ノコなんか振りたくないんじゃ 鉄蟲糸を繋いだ盾を敵に投擲
→ヒットしたらデュエルヴァインよろしく盾に向かって急速接近
→張り付いてそのまま剣と無理矢理盾合体させてIBの傷付けモーションもドン引きのめり込みガリガリ(アーマー有)
→振り抜きと同時に着弾箇所でビン全弾爆発
蟲消費2でこれくらいの気持ちよさ欲しい。って思ったらスラアクじゃねぇかこれ！！！！ ピザカッタータイプならまだしも皇金みたいな正統派の盾がグルグル回り続けるのはちょっとな 好きな人も居るだろうけど、ライズの斧ガリのヒットストップがマジで要らんのよなあ IBの仕様に慣れてるから特に >>484
だから砲撃タイプや特殊弾みたいに武器ごとに強化タイプを設定して欲しい
剣強化タイプは正統派剣盾のデザイン、斧強化タイプはそれこそ丸ノコみたいなデザイン
強化タイプが切り替わる事が無いなら、ぶっ飛んだデザインやギミックも可能になるのに >>474
というか普通のビン追撃のモーション値自体が上がってるんじゃないの？撃針が別じゃなくて ララの動画で出てたんだけどVジャンプの7:57で剣攻撃しても撃針付いてないから1度に付けられるのは10個まで説が濃厚らしい >>486
それで武器バランス保てんなら理想なんだけどただでさえ調整が雑な武器がそうなる見込みもないんで… ジャンプはおまけで無敵接敵してハナクソ誘爆するのを目的とした技だぞゴミだよゴミ 地味に気になるのが6:46のチャージ斬り返し
本来剣強化してなくても入るはずの追撃が発生してないように見える >>489
仕様としては組み合わせが減って単純化されるから、調整は今よりはしやすくなるハズ…
また、剣強化タイプ、斧強化タイプ、それぞれで大別される事になるから武器の選択肢は増える
今までは「それ～でええやん」って感じの上位互換に食われてた武器が使い物になるかもしれない >>491
そういえばチャージ後の切り返しは盾強化さえしてれば追撃入ったね
でもまぁ単純にそこも撃針に置き換わって、なおかつ上限に達してただけじゃね 武器スペックとビンタイプによって戦法変えられるようにしてほしいのが理想ではあるけど
高属性値属性ビンなら超出型、高属性値榴弾ビンなら斧ガリ型とかさ
まあワールド4ぐらいまではお預けかな >>493
2つしかないビンタイプでも不一致のゴミが作られるのに強化タイプもバラしたら選択肢どころか産廃が増える未来しか見えない >>496
開発が無能だと思うなら、武器の単純化以外に手は無いのでは？
それとバラすのではなく、固定する。どの武器でも剣強化斧強化出来てしまうからややこしくなる
もし疾替えが後作でも続投するなら、なおさら 武器ごとにどっちを設定するか考えなきゃいけないし固定化するほうがバランス調整難しいだろ
下手に固定されるぐらいなら選択できたほうがマシだわ
なんならビンも付け替えできていい
そもそも剣強化斧強化自体いらんとは思うけどね ビン効果も発生しないマジモンのただの斧ジャンプ説が一番笑えない
もう追加効果でこの攻撃すると斧強化移行しますくらいやってくれないと
剣モードから良モーション値のジャンプで差し込んで着地後は斧強化発動、そのまま解放２派生できますって技ならまぁ良いじゃんって思えるのに
ただスローで見ると着地後の解放２は斧回転エフェクト出てないから望み薄か… そもそも先行プレイ版って斧強化自体用意されてなさそうだけどな >>493
今の形式で割りを喰ってて砲撃タイプみたいな形式にすると救われるのがどういうのなのか分からないな。具体的にこれっていうのはあるの？
理想的には
剣榴弾:鈍器低会心
斧榴弾:良切れ味高会心
剣属性:鈍器低攻撃力
斧属性:良切れ味物理そこそこ
って分類になるだろうけど別に今のままでもできない？ 何も難しい事は言っていない
組み合わせを制限すれば調整が楽になるというだけの事
出来る事と、出来てしまう事は少し違う
なぜならプレイヤーではなく開発は、結局は使われない組み合わせにすら配慮した調整を行わなければならないからだ
とはいえ、案が不評なのは理解したよ
ここまでにする あぁでもサンブレで剣と斧強化両立できてみたら片方にしか向かない武器を選ぶ必要がなくなって選択肢が減るってことはあるかもしれないのか だってそれさあ
例えば斧強化が産廃行動だったら斧強化型が全滅するわけじゃん
プレイヤーの工夫とかじゃどうしようもない根本レベルでさ よく見たら新技着地後の解放2にエフェクト無いな
6分あたりのは事前に盾強化してるからビン無し確定だし
動画ではビン無しで発動してて本来2連斬り上げはビンありの解放切りなのかな そういえば「蟲使ってガードしてるだけ」って叩かれまくってるけど大剣の新蟲技もただガードしてるだけなのになんでチャアクだけこんな叩かれてるんだ 試遊じゃ即妙の性能を最大限引き出せてない説とかないの？ガ性や仰け反り関連で >>474
属性強化の1.3倍補正が掛かってるだけかと
4×1.3=5.2
まあ同じ事だけど スラッシュじゃない打撃アックスくれ
もしくはランスに斬打自動選択を返してくれ >>508
ガードして解放2とか全然できてなかったからガ性付けてるプレイ見たら印象変わる説もなくは無い >>513
えっ無敵ってどこ情報？
ファミ通の先行プレイ動画の4:00辺りみると普通にSEがガード判定のそれで上から削られてるように見えるんだけど 通常ガードもGPもCFCもあって
チャアクの守備力に不満なんて特になかったのに
虫使ったガード技追加されてもってなってるんだろ >>515
公式紹介動画だとガード後のタメに無敵があるとしか思えない挙動じゃなかったっけ チャアクの守備力っていうより
スキルコストを重くした上に実性能さえも弱体されたガ性については
不満はあるな
まじでいい加減にしろ虫技があるからってそれ前提にするな
これは回避性能のスキル弱体化にも同じことが言えるけどさ
で、虫前提で通常のガードや回避は弱体化しておきながら
今度は通常のガード性能に依存した虫技を持ってくるとかいうクソ意味不明な所業
なめてんのか >>513
無敵じゃなくて片手の昇竜みたいなハイパーアーマー技だと判明してる １年ぶりに戻ってきたけどチャアクもブラストダッシュ貰えた? >>511
うーん、打撃判定になったら切れ味補正3割カットで！w 超出後の後隙を即カバーできるなら虫技でも良いんだけどなって言おうとしたがそれだと超出ぶっぱが加速するだけか… ガ性2即妙でノックバック中以上貰う攻撃の一例
・テオの下向きブレス、ノヴァ、小ノヴァ、滞空ブレス、空中飛び込み
・クシャの振り向き噛み、タメブレス、かち上げブレス、ダイソン
・ヌシディアの狂暴走専用技全部、角地面抉り
・ヌシオウガの帯電お手全部、螺旋サマソ、雷角、大放電、背中プレス
・ヌシレウスのブレスの大半、爆発噛み
・ヌシアシラのアッパー2撃目、突進クロー、大回転
※即妙がGPと同じ性能の場合
ぶっちゃけ即妙以上にガ性がゴミだと思う
いやまぁノクバ中斧解除も大概だけど 理想は何なの？
例えば超高出力型だとして、討伐までに用いるダメージソースとして剣と斧と高出力と超高出力の比率
例えば超高出力ブッパなら 3:1:1:5 みたいな比率になると思うけど 早変えでCFCとホッパー切り替えられるならもうそれでいい 剣強化もいらないよなあ
誰も喜んで楽しく使ってない気がする
何かパワーアップした感が薄いというか >>529
地味なのもそうだけど
現在限定の話で言うと
クソほど時間が短い上にCFC以外だとクソ長溜めモーションだしね 剣強化も斧強化もいらない
火力が下がって儀式の手間が増えただけで実質的にやれることは増えてない
ヒットストップ邪魔 >>527
理想は相手の隙の長さに応じて
属性開放、高出、超高出を当てることによって
それなりのダメージが出てほしい
現状は属性開放、高出のダメージが死んでるから
剣強化してちくちく切って大きな隙に超高出を当てるしかなくなってるのがつらい
ダメージソースは相手の隙の長さや
隙を見つけて適切な攻撃を当てることにより変動してほしい 剣強化は空チャージと溜め時間があまりにも長い
Wの溜め時間でも積極的に使うほどでもなかったのに 正直俺まだのけぞり中以上ってのが信じられないんだけどどう言うこと？
普通にのけぞり小と中だったら派生可能なんじゃないの？ つーかGPだと仰け反りナシ＆再度強化したままの斧モ入れるとか
属性開放とか高出超出とか派生が色々出来るようにしてくれりゃ
珍妙の構えなんていらねえんだよなあ
反撃重視変形があるんだから 変形しても強化状態が維持されるだけで問題無くなるのに
変形縛りの方を選ぶ調整班はほんと何考えてんのか 剣に戻しただけで斧強化が切れるのが諸悪の根源だよな
それがなけりゃ即妙の構えもまったく必要がなかったろ なんか片手のジャストラッシュはモーションそのものがサンブレイクで変わったらしいじゃん
それができるならチャアクだってライズの基盤を変えられるだろ
何を意地張ってんのかサッパリわかんないよ マジでただの嫌がらせ仕様でしか無いよな
そういうデメリットを火力とのトレードでつけたかったのかもしれないが
そもそも斧ガリ定点やって他といい勝負な上
プレイ感の損なう、ひたすら面倒なデメリットで調整しようとするなっての
それなら素直にダメージ調整してくれた方がマシ 意地を張ってるわけじゃないと思うなあ
意地を張るってのはなにかこだわりがあるわけじゃん
ライズのチャアクにそういったこだわりみたいなものはまったく感じられない GPから変形斧当てて様子見つつ解放2に繋いだり
色んな技を相手に合わせて使うのが魅力なのに
選択肢を狭めるようにわざわざ手を入れてくるのはホント何なんだろうな スラアクの斬り下がりもワールド→アイスボーンでモーション自体が変わったよね 納刀解除はビン消費での時限解除の代わりでしょ
攻撃でビン回収が元は殴れる時間増やすためのボーナス的立ち位置だったとしたら割と納得いく仕様だし 派生をゴチャゴチャさせすぎてプログラムの改修とデバッグしたくないだけなんじゃねえかと思うくらいクソ 新技が強化につながるのが本当なら、即妙で解除→ジャンプ斧強化を繰り返す立ち回りになるのか そもそもさ、
剣にしたり（剣で溜めたり強化したり）、斧にしたり（斧で開放したりダメージ稼いだり）
で戦うコンセプトの武器において
斧から剣モードになったら切れるとかいうのが
もう絶望的なまでに頭おかしい調整だよな
変形武器で変形すんなってどういう事だよホント 剣に変形してビンを溜める必要がある時限での解除と
変形武器なのに変形も納刀も縛られる二択で縛りを選ぶ事がおかしい
斧でビンが溜まるのも変だけど変形縛りがなかったら叩かれるほどでもなかったと思う
IBでは解放切り使うと解除までが早すぎるって問題もあったし >>532
現状は斧ガリが最適解っていうね・・・
斧強化してゴロゴロ回避してガリガリするっていう
見た目もつまらないプレイスタイルなのがね
サンブレイクでは即妙でガードして斧ガリが最適解になりそう 今の所斧強化に関しては
「疾替えした際に何かしらの条件で斧強化状態になる」
以外の情報が無いからなんとも言えない
そこの条件さえはっきりすれば使い方の考察なり葬式なり始められるんだが 職業プログラマとしては、チャアクの担当にだけはなりたく無いと思うよ
元から複雑なのに、XXでパターンが激増し、挙動把握と確認だけですげー工数だろう
ワールドで一旦落ち着いたかと思ったら、アイスボーンでまた微増してライズで元の木阿弥だ
仕様の策定もムズければ挙動を仕様通りに組むのも難しいだろう
とても数字にまで目は回らんよ なんかあれこれ要望言うと「ライズで出来上がったベースを弄れないから仕方なくそれをカバーする新ワザが追加されるんだよ」って擁護してた奴いたけど、
ちゃんとそのベースから変えてる武器が他にあるんだから通用しねぇよ ガード関係の珠を小1にしてくれなきゃただの罰ゲームやぞ >>551
そうねえ
高速変形の言い訳とかもそうだけど
え？でも他に変形終わってから威力上昇してる奴もありますよねって よし1からぶっ壊してモーションをガンス仕様にしよつ 根本設計から変えた笛ってやつが
つーかその擁護は皮肉でしょ全然庇ってない
笛は笛でIBで愛用武器だったのに余計なことしてくれたわって気持ちのが個人的には強い
笛よりも最もテコ入れを望まれていつであろうチャアクを変えろチャアクを 以下の条件下での正しい挙動を答えよ
・入れ替え技は剣強化、CFCとする
・翔蟲ゲージは使い切っており、12フレーム後に1つ補充される
・瓶は満タンでオーバーヒート状態である
・盾強化は15フレーム後に解除される状態である
・剣強化は済んでいて、切れるまで10秒以上を残している
・相手の攻撃が13フレーム後に当たるが、直前の突進切りモーション中にCFCの先行入力が済んでいる
・しかしその入力直後からAを長押ししている
こんなん誰がどう動作を定義して保障すんねん >>552
スロ1になっても全部装飾品でやろうとしたら
それはそれでスロ1スキル他のが圧迫されるし
マジで5レベルにした奴はバカだと思うわ
しかもこの重さなのに最大にしても割と仰反るとかいうゴミ 4gの頃のチャアクが忘れられなくてずっとチャアク使ってるんだけど
なんか昔の女をずっと忘れらずに引きずってる感ある >>556
盾強化じゃなくても剣強化ができるようにしたら解決じゃない？ >>558
このスレ開くときはVictim of ChangesをBGMにするわ >>553
高速変形のスキル作ったときって
たぶんスラアクのことしか頭になかったんだろうな
後からこんな会話してそう
「そういえばチャアクも変形してるな」
「でも今からじゃチャアクのモーション全部を速くするのは無理ですよ」
「じゃ とりあえず出来る部分だけでいいや」 >>559
一例だからまじめに応えんでええで
要は、スパゲッティ武器って事よ
これ以上何も足すな、何も引くな、と思った時期が誰にだってあったんじゃないか？とね。それがいつの時点かはそれぞれで違うだろうけど
そして、それは開発、主に挙動のプログラマも多分同じ気持ちだろうよ、と 挙動も何も火力低いって言われてるんだから全攻撃のモーション値一律で1.1〜1.2倍しろよ
そうすりゃ単純計算で他武器と同じくらいのタイム出るだろうが 1から壊して更にうんこになるかゆうた御用達の武器になっても構わないなら何も気にせず言われた通りいじるだろうけど
他武器も同時にバランスいじった時にどうなるか分からんしな
正直半分お手上げ状態だろうし自分ならバランス調整できる！ってやつだけ石を投げればいい
きっと抜擢してもらえるぞ もう4まで戻してやり直さないか？
儀式は無し、剣で溜めて斧で殴る、隙があったら高出力 属性強化自体ベースの性能上げればいいじゃんって話だしな
無理矢理ビンの使い道作る前にそもそも斧振りやすくしてビン消費させれば良いわけで チャアクにスパゲティを食わしてやりたいんですがかまいませんね！！ 一律調整とか、使えない上司がよく口にしてたわ
それで成される解決ならとっくにやってるっての
それをしたらどこかに歪みが出るからやれないんだよ
あんたは一律にどうこうした時の数字を全部把握出来るのか？と
どこかが突出してたらそれしか使われなくなって、文句が出るんやで？「今のように」な 袋小路に陥ってる要因は超出と斧ガリ
バランスと代替案やってる内に武器コンセブトもモーション値も崩壊して開発の迷走ぶりがストレスを与えてしまっている
自分も一度壊してGP高出GP解放23のコンボ
高出モーション高速化と値の上昇
超出と斧ガリ廃止の変わりにもう弄くるな
でいいんじゃないかと思い始めた はい今からチャアクのモーション値1.2倍です
全クエスト制覇するTAを全武器…いや、俺は優しいから各派性の最終強化だけでいいです。ただし百竜スキルの継承は考慮に入れてください。
剣強化、斧強化、スキルも理論上あり得る範囲で自由とします
さあ、どれが最適解で、それはどんな立ち回りで、どこが楽しくて、どんな欠点がありますか？
バカに説明すんのはめんどくせぇな >>557
これよ。
2スロなのも問題だが5個も必要なのはアホかと。
仮に1にしても枠を5個用意しないといけないからやっぱり重い。
これで仰け反るんだからやってられない。 バカだから教えてほしいんだが
なんで勝手にキレてるん？ 今…何て言った…？チャージアックスのプログラムが組める名誉を…冒涜したのか…？ 例のジャンプ技は形態変化前進と入れ替えだと思うが似たような特性持ってるって事なのかね 仕事難しいから文句言わないで！！
社会人が客にこれ言い出したら終わりだよ、同情はするけど 後先考えずに新要素追加ばっかしてったらそりゃこうなるよなあ 斧強化も剣強化もいらないです…盾強化も高出キャンセルなんて複雑な手順いらないです… プログラムどうこう言ってるけどここまで面倒になってるのはライズのコンセプトと仕様考えた人の影響が大きいでしょ
入れ替え技のせいで既存技をユーザーが望まない選択式にしてどっちか使えなくしたり、斧強化・反撃重視・高速変形が広範囲に効果出さないように細かい調整必要になったのも仕様やスキル考えた人による
プログラマの敵は開発内に居るよ 開発が大規模になればなるほどバイトみたいなスタッフが増えて熱い理念みたいなのは薄れていくからな
前までは全武器を2～3人のキーマンがしっかり監修して納得いくまで何回も試行錯誤してたんじゃねーかな 入れ替え技のせいとは言うが両立できたものをわざわざ分解したのチャアクだけだし難しい要素全部ユーザー有利にしたスラアクは神武器になったんだから結局チャアクの仕様考えた奴が全部悪いんだよなぁ ハナクソ叩き棒がサンブレでの新しいチャアクだ
喜べ 何も考えずにビンダメをドーン増やしてくれればいいんだが… そもそも剣は光って斧が回るだけでモーションは一緒で新しい動きは何も生まれてないのがな
むしろ強化の関係で動きの選択肢が減ってるまである 瓶ダメは今でも充分ある方じゃないか？どっちかというと縦判定を求めてるんだが 狩猟笛弄ったやつがチャックス弄ってくれても良かったと思う(流石に一緒じゃないよな、、、) ぶっぱゲーを怖がってるからダメです
なのにcfcを追加したとこアホだけど 属性強化・剣強化・斧強化どれも廃止で素の性能上げればいい
シンプルに剣モードでビンを溜めて斧モードでビンを吐き出してダメージを出していく原点に立ち返る
工夫すべきは斧モードの瓶の吐き出し方の柔軟性・多様性でしょうよ 鼻くそ初段で怯んでビンがスカって使いもんにならなそうで困る 斧強化いらんな
ヒットストップによるリスク増と引き換えに追加ダメージという形でトレードは成立してんだから強化行動自体が蛇足
盾強化状態なら高出系含む全斧系攻撃にホールドでガリガリできるようにすれば色んな立ち回りに組み込んでいけるのに
まあかなり早い段階で剣強化/斧強化は対にしようって安置な発想に至ってたんだろうけど >>595
剣で溜めて斧で放つってコンセプトのはずがその放つがクソもっさりモーションのせいで満足にこなせずに瓶だけ只々溜まってくんだよな… 属性開放や高出で瓶を一本ずつ吐き出させてくれ
ライズは５本溜まってるかどうかしか意識しなかったのが悲しい >>586
過去作はデザイナー(芸術ではなく計画の方)は30~40人でそれぞれが何やってるか詳細不明だったんだけど
今作はプレイヤーデザイナーチームが分かれて5人でやってる
デザイナーチーム全体で得意武器を分担してやってたのが
基本5人で翔蟲アクションと武器アクションを回さなきゃいけなくなって完成度にばらつきが出たとか 新作出るたび解放2の威力下げたりWの超出力で属性強化切れなくした奴がブッパ加速させた一番の原因
許さんぞ 昨日救援行ったらタワシで斧ガリやってる人いてほっこりした最近再開したけど前よりもチャアクと遭うこと多くなったな ただでさえ兄さんはライズで神調整だったのにサンブレでより進化し
一方の愚弟はロマンすら忘れてガードジャンプにハナクソ付けというこの体たらく終わってるよほんと >>594
これな
開発はぶっぱされるのをイヤがってるくせになんでCFCなんてものを作ったのか
完全に迷走してる ライズの時点で修復不可能なレベルで終わってたからまあしょうがない
他の武器はちゃんと面白そうになってるからサブレでは早めにチャアクに見切りを付けてしまった方がいいかもしれないな
使い込んでしまうと他の武器に乗り換えにくくなるけど最初からライズにチャアクなんて無かったと思えば スラアクと弓がメインで逆張りしたくてチャアクを練習してるんだけど難しいとかいう以前の問題だわこの武器 チャアクのTAは完全運ゲーで死ぬ気で回して上振れしたやつが動画サイトに上がるわけだがこれだけ見て開発が「チャアクは火力あるな！ヨシ！」ってなった可能性 上に発狂してる社員が居るけど
そもそも使いにくいこと極まりないんだから火力なんて多少上げたところで絶対壊れない。
弓なんてﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬで200×3ダメ出るんだぞ チャアクは難しいってよく言われるけど使いづらいの間違いなんだよなぁ 火力は特に不満ないわ
ライズはホッパーか斧ガリの2択仕様で不自由なのと超出瓶爆発の縦判定縮小で華がホッパーしかない地味武器になってること 超出型が火力ないとか追いつけないって言われてるのカウンターから繋がるのが大技ブッパしか無いからだろ
次回作からGPで解放斬りに繋げられれば多少はマシになるんじゃないの
今回は微妙で我慢してもろて なんでわざわざ最強の弓と比べるんだかなぁ
おバカちゃんだねぇ 逆に弓は簡単すぎて辞めたわ
面倒な操作でガチャガチャするのが楽しいと気付いたからガンスチャアクヘビィマンです 「高出超出が隙だらけだからなんとかしてほしい」の回答が儀式モリモリの斧強化実装だからな
隙を消せる何か or 別モーションでそこそこ威力ある斧モーションの実装が期待されてるのにね 超高の判定とガ性ガ強の見直しやってくれればもういいよ。 超出の判定は地面からダメージ表記出てた辺りダメそうですね 異次元レベルに上手いTA勢の配信見てても
ビンの判定はどうにもならんのよな ハナクソX連鎖できたらバヨェ～ンいっぱい言ってくれるの？ 撃針はGPでも付着してたらなぁ
あとGPが発生しない変わりに高速で変形する攻撃があったら色々できそうなのにな GPなし高速変形切りは昔はあったけどWで殺されたんだよね スイッチで4人がかりでハナクソ付けたら処理落ちどうなるか楽しみ 兜割の反省からヒット数上限設けられててむしろ判定だけ消えてノーダメになるとかの方がありえそう マルチプレイのあるゲームは実時間に同期させなければならない
つまり端末の背面タスクを完全に抑えられない限り、フレームスキップが必須となる
ハズなのだけど、モンハンは何故かフレーム単位での状況確定という手段をとりつづけている(フレームレートで貫通弾のヒット数が変化するように) GPor即妙ガードでハナクソは付かないけどハナクソ誘爆はさせそう 穴が空くほど動画見た結果
撃針のビンは0.05で属性強化等の補正は乗らない
超出力のビンが0.22になった(斧補正が乗るようになった可能性も考えたけど直前のビン叩きつけ部分には乗ってなかったので多分違う)
盾突きのモーション値が14,8に上がった
盾突き以外のモーション値についてはめぼしいものは変化なし
即妙はビンを付着させるのとは別にガードした瞬間に0.05のビンダメを与える
肉質無視のビンがあるのとルナガロンに水が全く通らないっぽいので何とか計算できたわ 超出力が強くなったのは歓迎すべき事だろうけどあれに必要なのはモーション値のアッパーじゃなくて判定の強化なんよねぇ 最強の弓って...
どんな次元でモンハンやってんだよ。マゾしかいないのか んじゃ弓を引き合いに出すのがまず間違っているし、間違ってないなら弓を超える武器を示してもらおう ガチャガチャは好きだけど本質的に俺がチャアクに向いてないだろうから弓云々は撤回するわ。俺はもう使わないけどプロハンは頑張ってチャアク担げ そういや形態変化前進のCT短くなったって話あったけど黄色翔蟲の効果で短くなったように見えただけだったりして 榴弾瓶の倍率に手が入ってるなら属性瓶の倍率も修正されてそうだな
属性が死んだままにならないことを祈る 個別強化を封印するかわりに素のモーション値や盾強化の倍率を上げる選択肢でもくれ
強化枠の入れ替えに追加可能だろ 高出力後に追加入力で1ビン使って自爆で吹っ飛んで隙消させてほしいわ。
超高出力後はビン無くなっていて使えないからバランス取れてるでしょ。 後隙言う人いるけど本当に望んでるのかね
後隙軽減されるor即妙で短縮可能な場合、高出力>即妙ガード（仰け反り中）>派生高出力（モンスタースタン）>即妙>解放2>超出力とかが可能になってリスク軽減に見合うよう解放斬り全部のモーション値ガッツリ下げられる未来しか見えないんだけども… >>642
それが許されているのが太刀だから大丈夫やろ 正直隙はどうでもいい。少ないに越した事はないけど
溜めた一発が当たりさえすれば。 ハンマーもチャアクも無駄に後隙つけ過ぎなんだよ
挙げ句の果てに回避にすら制限つけて著しく生存率下げてる
モンスの攻撃も逃げた先に当たるようにしてるのあるから不意の行動にGP合わしてもスカって噛み合わない→後隙で被弾と普通にあるし
そもそも当たりずらい超高出力がリスクに見合ってない 新技も後隙き減少もいらないので超出のビンをもっと上にも届くようにしろ 超出だと反撃食らうであろう隙に叩きこめる攻撃があればいいんだよ
属性開放や高出がちゃんと火力が出てたらこんなに言われてないと思うけども >>643
太刀スレは兜が威力3割減とリキャスト倍になってキレてるけども、そうなってでもスタイリッシュ斧が使いたいなら否定はしないよ
瓶爆発の縦判定戻れば当たるようになりDPSも出て技への信頼度が高くなると思うけど、上の検証で瓶爆発モーション値上がってるようなのでやはり縦判定は維持で確定っぽいね… 超出用にビン温存したいから解放使いにくいってのもある
あと超出型は反撃重視の呪いがかかるから単純に斧への切り替えが遅くて使いにくい 形態変化前進のリキャスト倍にしていいので後隙に差し込めるようにしてください >>648
太刀基準のリスクリターンが許されるなら後隙消えたチャアクの
モーション値で下がるものはないから問題ないわ 違ったわ
超出のビン判定改善してください
後隙に形態変化前進使えるようにしてください
斧強化が変形納刀で切れないでください 今作CFCや増弾あるから瓶温存はそこまででもないような、バンバン吐いていけくらいの気持ちでいるわ。あとどうせ当たらないから3本でホッパーや超出でいいか、とか（涙）
ライズはホッパーか斧ガリかで超出型してる人がどれくらいいるのかわからないけども（上の話はサブレ想定ね）
>>651
本当にそうならそれが良いんだけどね
スタン取りやす過ぎるとかにもなりそうだしな… 太刀はナーフ喰らった代わりに優秀な新技貰ってるし
チャアクだって少しはおこぼれくれよ 納刀したらゲージ0オーラ無色でいいよ太刀様はそれぐらいすぐ取り戻せるだろ 斧強化がマジでいらないことを運営は気づいてほしい
普通に盾強化したときの斧モードの火力あげればそれで済むんよ
超出力ぶっぱがきらいなら火力を少し下げて隙をキャンセルできるようにしろ
思い付きで武器のコンセプトを変えるんじゃねぇよ ビンが当たらなければ意味がない
後隙を狩られて3死したら意味がない
これはta順列とかピザカッターより大事な事だがどうも作ってる側に無理解なやつがいるらしい >>378
撃針は榴弾ビンだとスタン補正が高め、強属性ビンだと属性補正が高めだと面白い
剣でビン貯めるついでに撃針つけまくって、斧強化やGPカウンターで一気に爆発させると強そう 瓶がすぐ貯まっても瓶出すのに解放12は弱いし高出超出はホイホイ出せねえし 超出の判定そのままだったら買わないわ
さすがにこれを修正しない開発には何も期待できない お祈りホッパーならガンガン超出できちまうんだ…
怯まずに反撃で乙ったら誉れってことで一つ 強化じゃなくて瓶を使う行動を増やしてもいいのにな
GPで瓶を消費して爆発や瓶の爆発で斧を加速させて切ったりな 斧強化要らないとか言ってるやついるけど、シンプルにしたいならほか武器使えばええやん
ガチャガチャやって大ダメージ！が楽しいんだろ？火力欲しがれよ >>665
ガチャガチャせずにガリガリするだけになったやん ガチャガチャしたいやつは高速変形オロミドロ兄貴に行ったから… >>665
あんなん丸鋸であって斧じゃねえよ
他の武器使えってのもお門違いだ >>665はチャアク使ったこと無いな
ガチャガチャすると強化が切れるから文句言われてるんだろうが >>660
属性が一部の武器でしか息してないの開発も知っているから期待してる
どうせすぐ装備更新になると思うけど龍火雷は属性値盛りセット作って待機してるわ
水氷…？知らない属性ですね… 斧強化(IBの方)をスキルとして分かるってのはアリかもしれんな
このスキルを付けてる状態で盾強化すると斧強化もされるってな感じで 4gでゴールチャアク担いでギルクエでイキり倒してる時が一番生を実感するう 俺も最近復帰した口だがマルチで入ってくるやつもなんかいまチャアクが多い気がする 超出の判定が治ってないって事は
教属性超出のエフェクトもゲーミング手抜きだろうから
強くなっても気持ちよさがあんまりな…… i6ETはアフィカスでしょ
この喧嘩の売り方はもう見飽きたよ 斧強化はビンが溜まってるほど火力上がるシステムにした上で変形解除無くせば高速変形プレイもできたかもしれない 受け身すら取れない武器だからな
システムに見捨てられとるわ >>632
今まで当たらなかった瓶が全部当たるようになるって考えたら相当な強化だよな ライズの体験版も発売日ギリギリだったしこれから体験版くるのかな
早く楽になりたい vジャンもフランスも頑なに斧強化使わないの先行プレイの入れ替え技に入ってないからなの？
今週出すであろう各武器の調整項目と開発者プレイで斧強化の仕様変更発表するからいれなかったのかな 隙は実質的な生存火力とみて間違いないからなぁ
被弾が減れば火力が出せるし、隙が減れば被弾が減る
モンスターのスピードについていけない現状だしTA動画なんて後隙被弾覚悟の立ち回りが多いのが不自由さを物語ってる 斧ガリは後隙運ゲーが酷くてまだホッパーブッパのほうが安定するわ 超出のエフェクトもだけど盾突きのカシャンって音とかも返してほしい 気持ちよくない 超出当たりやすくなるのが一番うれしいけど判定今のままだけど全部当たるとものすごい火力出るとかなら今のままでもいい チャアク使用者が減って売上出なかったら改善するかもしれないがめちゃくちゃ売れてチャアクは放置だろうな >>686
Xとライズ(つまり一瀬チャアク)は盾突きで排莢もしないんだよな 変形斬りと盾付き変形とチャージのSEが同じなの地味にケチさを感じる
あとガードSEが全武器同じな辺りも いっそのことひと思いに削除していただければ開発もめんどい調整しなくていいし俺らも残念な気持ちにならないからwin-winでございます チャアクだけ削除されるのは違和感あるから後何種類かも削除しないとな 使用率で行くと犠牲はチャアクだけじゃ済まないという これはマグスパが来る伏線
あばよチャアク よろしくマグスパ ぶっちゃけチャアクは色々と迷走しすぎててもはやよっぽど神みたいな良調整と入れ替え技や蟲技じゃない限り挽回は不可能と言わざるを得ないわ
ヤケクソみたいにモーション値上げてようやく 超出高出の後隙狩られそうなときは撃たないのが正解の立ち回りだし、超出のビン当たらん言うてるのは当たらない位置とか状況でも超出撃っちゃってるだけ。技術不足よ。 sageなしってだけでどういう人なのか察せるな
広告収入美味しいですかぁ？ >>640
仮にこれが採用されたとして武器PVで「自爆してモンスターの攻撃を回避！」とな言われたら爆笑する自信ある >>666
ないよ
ライズでは武器調整すら無かったんだから
さらにリソース割くような新技なんて来るはずない
そもそもチャアクは開発に愛されていないことを忘れるな
ライズ初期からしばらく不具合だらけだっただろ
作ったあとろくにテストプレイしてないのがあれで露呈したし あらゆるゲームシステムの根本部分シンプルにしたら14武器種全部調整楽になってみんな幸せ
モンハンはやらないけどな 斧を飛び道具として使用できるようにすれば宜しい
ウルトラマンセブンのセブンカッターみたいな感じ そういえばビン消費する蟲技とかあってもいいのにな
それこそ必殺技感あるし
アックスホッパーみたいな超出撃ってるだけなのは別として 蟲糸くっつけた盾を飛ばしてみたかった
わりとマジで >>698
武器の自爆って謎だから瓶の爆発を推進力にして素早く動くとかになるんじゃないか 判定がまともだったり、後隙が短かったりすれば
「当てられる状況」が増えて全体的に火力が向上するからな
自ずと立ち回りにも変化が生じる
バカはそういうところ考えないから当たるように打てばいいじゃんとか意味不明な事言い出す 超出安全に当てられる状況ってモンスター寝っぱなしだよねという エネブレで斧リーチ伸ばせればハナクソ回収ももう少し活用できただろうに 蓋を開けたら全体モーション値底上げでライズよりはいいねってなる夢を見た 発生時間に比例したダメージになるとしても挿しこめる場面が増えるなら強化だと思う
斧モは必殺技ポジションの超出以外も遅すぎるからまず通常技を速くしてほしいが 必殺技っていう割には壁打ちだとガンスのフルバ並みに連発できるから後隙ないとそのぐらいの威力が妥当になってしまう
高出はもっと後隙減らしていいけど 斧モードのモーションなんて4G以降なにも変わってなくない？
儀式や追撃や斧ガリが増えただけ？ Wで叩きつけが踏み込むようになったり変化してるぞ
モーション値は度々弱体化してるし 百歩譲って斧強化路線は許すとして、毎度毎度始動モーションがゴミクズなのおかしいだろ
だから一度切り替えたらできるだけ斧強化維持という縛りができる
スイッチか何かでﾋﾞｭｲｰﾝと回りだすだけでいいだろ チャージと同程度でまだ遅いぐらいだわ Vジャン動画の各種瓶ダメージから倍率推測してみた
まずオトモか鳥か分からんがバフアイコン付いている時間帯があり、それの有り無しでダメージが変わっているのでそれを調べる
GP(即妙):16 ※強化時確認出来ず
追撃(撃針):16、17
解放1 2:17、18
高出力:29、32
超出力:70、75
ここからRISEの瓶倍率ベースに攻撃力を算出するとどの値も矛盾が生じるから瓶倍率は変わっているのは確定
一番現実的な攻撃力300、強化で320だと仮定すると
GP(即妙):0.04(0.052)
追撃(撃針):同上
解放1 2:0.044(0.0572)
高出力:0.075(0.0975)
※()は属性強化1.3倍込
超出力:0.233
高出力が計算合わない所あるから多少の誤差あり
RISEとの比較で解放と高出力が1割前後、超出力が1.16倍位上がってる
超出力の倍率が変わってないと仮定すると攻撃力350、375となり高出力以下の倍率が軒並み低下するのでそれは無いと思う ちなみにRISEの剣強化追撃は属性強化1.3倍は適用されないから同じなら撃針のが与えるダメージは上
あとIBのようにバフ分に0.5掛けはされていない模様 攻撃力の仮定は特に根拠ないから参考までに
結構半端だから攻撃力280、300で超出力0.25というのもあるかも
その場合高出力以下も1.1倍位になる >>717
解放Ⅰ、Ⅱ、高出力のビンダメージ補正は1.3倍じゃなくて1.32倍な
修練場でカムラノ忍盾斧(190)＋強香の花結(10)、防具護石なしで表示攻撃力200にして、属性強化中に解放Ⅰ、Ⅱ撃つとビンダメージは11になる
200×0.04×1.3＝10.4
200×0.04×1.32＝10.56
ダメージは整数にするために少数第一位を四捨五入する
11になるためには計算結果が10.5以上になる必要がある→1.3倍は間違ってる スラアクがセミになったと思ったら今度はチャアクがバッタになってんのかよwwwww >>714
回避→横切りがなくなった
ワールドからだっけかな なんで補正がそんな半端な数字なんだろうな、斬れ味補正の数値参考にしてるのかね 4のアクションに解放3足しただけのチャアク使いてえわ
開発は初期のコンセプト思い出してくれ >>724
①属性強化前でも使えるビンのダメージが属性強化中1.2倍
②属性強化中斧モードでのダメージが1.1倍
ただし②には例外があり
・盾突きは物理、ビン共に効果が乗る
・超高出力のビンには効果が乗らない
属性解放斬りのビンは①②両方満たすから1.1×1.2＝1.32倍 4gの高出力は他作品の超出以上にダメージ出てると錯覚するくらい気持ちいい お疲れさん
これだけ超出高出強化されるなら斧ガリ主体でも撃っていけそうだな スラアクのパンパンゼミを参考に超出の爆風で後ろに吹っ飛ぶようにして空中でホッパーにつなげようぜ 儀式が多くなると大変になるのは何もユーザーだけじゃないよな
開発だって調整しづらくなる 今回のチャアクについて触れてる配信者ってピンクの人だけ？人気なさすぎない？ https://youtu.be/ArAsloa8N1s
これの1:48から即妙のガードしないパターンを連携に使ってるな 斧強化を剣モードでも維持できたら即妙で素早く切り替えるの強そうだしちゃんと変形武器してていいんだけど
できないんだろうなぁ >>717
自分は攻撃力を1刻み、ビン倍率を0.01刻み、補正を1.1倍と1.2倍のあるなしで総当たりで出して調べたんだけど16,17,29,70を全て満たすのが攻撃力316～319のときに
即妙0.05
撃針0.05
解放0.04×1.1×1.2
高出0.07×1.1×1.2
超出0.22
しか見当たらんかった
攻撃力は違和感なんだけど実際それで計算すると他の攻撃のダメージも綺麗にはまるからいいかなと ただ>>734の動画で撃針じゃない剣のビン爆発が13、盾突きのビン爆発が15ってのが新たに出たから考え直しの感 盾突きが15は見間違いだったので撃針じゃない方のビン爆発が0.04なら計算は>>737で問題なさそう
つーわけでビンのモーション値
即妙0.05
剣 0.04
撃針0.05
解放0.04×1.1×1.2
高出0.07×1.1×1.2
超出0.22 とりあえずモーション値の変更とかあるのなら公開しろと
何も変わらんようなら悲しいが見切りを付けてチャアクから別の武器に行く 儀式を増やすくせに
IB、ライズと弱体化してくるのほんま…
儀式増やすなら逆に強くしろっての
元が強すぎの武器ならそれも分かるけどそんなことないしな 先行プレイでチャアク少ないのは人気もそうだろうけど
チャアクへの低評価が自分のチャンネルに付けられるリスク考えたらそりゃ担げないよなって サブレに備えてホッパー練習してるんだけど、ホッパーの隙無い時って何してる？
基本斧ガリしてるけど 剣強化でダウン部位やスタン蓄積、盾振り解放II変形斬りステで離脱みたいに濁す 流石に斧ガリはミスマッチじゃね 変形(合体分離)武器という武器の根幹を否定するライズ斧強化 斧強化は剣強化と同じ 時間制で良かったよな
もちろん時間でビンが減ったりしない仕様で。
つーか IBで最初 ビンが減る仕様なのを知って驚いたわ
そもそも斧強化という儀式が余計だけどさ まあ今回切り替えの関係上普通に剣との共有の可能性あるからそこに期待
既に片方の引き継ぎは見えてるからもう一方の引き継ぎが見えりゃ済む もう廃止されるらしいが
百竜夜行との相性が最悪だったなチャアク
最終門まで行くとどうでも良いけど
設置武器使うと盾強化消えるからいちいち全てやり直しになるという 百竜は相性悪いからスラアク担いでいったな
この開発 チャアクのことほんとなんも考えてなきわ 体験版で感触くらい知りたいものなんだが体験させてくれない可能性の方が高いのがヤなかんじ 斧強化は疾替え実装に伴って時限制に仕様変更される可能性もあるからまだ希望は持てる
結局斧じゃなく丸ノコなのには変わりないけど >>754
体験版についてはヒミツ、言えませんってインタビューで言ってたはず
無ければ無いって言えるだろうからきっとあるよ ライズ発売した後にもまともな調整はあるかないか言ってくれればよかったのに >>755
それ言い出したらライズでチャアク使う意味もないよ ブッ壊れレベルで属性値が高い新武器がモリモリでたらみんな掌返してくれるのかな >>762
無いよりはいいんだけどブロスで榴弾頭打ち+ナーフしておいて抗菌でお茶濁すみたいなのはモニョるわ そもそも属性遊びが許容される肉質と攻撃力設定にすべきで
抗菌みたいにぶっ飛んだ数値だから使われるのって結局属性遊びの復活にはならないじゃんね 属性遊びに関してはいい加減産廃かぶっ壊れか状態なのどうにかしてほしいよな 動画でランスとか大剣で炎武器使ってるときとそれ以外の武器使ってるときでルナガロンへのダメージめっちゃ違うから少なくともルナガロンは属性向きな肉質してんなと思った
連撃が属性に補正乗るようなスキルになったこともあって属性復権を狙ってそうな気配は感じないこともない 結局その武器一つが強いだけで属性が選択肢に入ってるわけじゃないもんな マルチでおれつえーしたいとか
ソロで討伐時間を早くしたいとか以前の問題で
気分よくチャアクを使いたいんだから
単純に火力があがりましたって言われても全然うれしくない
それで剣強化でちくちくしてるより
属性開放や高出がまともに使えるようになるなら話は別だけど 部位破壊したら属性肉質100になるとかが面白いのかな 解放1,2は斧強化があるせいでソレアリキ調整されてるのほんと嫌いだよ 解放１に関しては斧ガリ考慮してもモーション値倍でいいくらい
出しやすい隙少ない(チャアク基準)といっても剣の回転切りより弱いのはリターン低すぎる 先行体験勢がなかなかやって欲しいことやってくれないな Vジャンもそうだけど、情報公開前に先行体験やったらしいね
そしてVジャンの言う事が正しければ、新技についての説明も無かったようだ(だから威合いがどんな技なのか理解できてないレポートになった) スラアクとか全然新技使えてなかったな
宣伝させるんだから一応説明したれよと思うが 操作を簡易的にするか、火力をあげるか、強化時間を伸ばすか、何かしらテコいれしてくれや
一番好きな武器やけど、ライズから使わんくなったわ あんだけ面倒くさい手続き踏んでるんだからスタン値とモーション値ガッツリ上げても問題ないだろ4Gに戻せ 4Gは全体的にモーション値が高く超高出の威力と当たり判定がしっかりしてたから使ってた
XXはGPの仕様が大幅変更されたり超高出が弱すぎでがっかりしたけど、オーバーリミットからのエネルギーブレイドという高威力技や
ブシドースタイルでジャスガとジャス回避の両立、ブレイブスタイルで解放斬り３が出せたりと何かと魅力があったから使ってた
WIはWより超高出が弱体化したものの、ムフェト防具と皇金氷で属性値1000超えの高火力装備のおかげで使ってた
ライズはなんも魅力ない >>778
一瀬「盾ある武器は生存力と火力をとことん下げましょうねぇ〜」 斧ガリで納刀縛りながらプロパンみたいな被弾なし最適行動取ってやっと火力並なのマジで意味わからん リターンもクソもない エネルギー使わずに高速回転したり変形途中でも固定されていればガードできたりもうめちゃくちゃや 敵のモーション、他武器の進化に一人取り残された合われた武器 あのハゲは盾で四方八方から擦り潰して本社前に肉片撒き散らしの刑に処したほうがいいわ 正直笛みたいに一新したらええと思うわ
ついてけてないからな ２で追加された武器は結構変わったから次は３で追加のスラアクさんの番だな！ 盾があるのにまっとうな武器もあるらしい
盾が本体になってる感じだが 盾剣斧強化消して素の性能上げるだけでもだいぶシンプルな武器になるのに
基本モーション自体はそこまで数ないしやることも剣でビン溜めて斧でビン消費ってわかりやすいし ぶっちゃけスラアクの剣モードもあれだけでかければガードできるよね
カウンター技もらってるのがその証拠
ガードしてもいいんですよ…？一緒にガードしようよ… >>793
壊れて変形できなくなっちゃうかもしれないだろ！ 中途半端にガードできるせいで無敵カウンターもらえない大剣君もいるからガードはデメリットの塊 盾あるけど無敵技持ってる武器もあるしな…しかもカウンター技も敵の攻撃とほぼ同時に攻撃判定出る有能持ち オロミドロを信じて床ゴロゴロしてたのは無駄じゃなかったわけだ >>794
チャアクも剣と斧を合体させてるので盾じゃないのでスラアク並みの調整をください 剣強化はまだ剣状態の補助の域を出ないから言うほど儀式化してなかったけど火力出す形態の斧に強化付けたのが間違い >>773
全く同意
斧モーション全体的に大振りで武器サイズもデカイんだからそれに見合ったモーション値設定してもいいはず
片手剣で旋回切りモーション値50とか武器の大きさ的に違和感でしかないし
もっと解放切り１，２実用的に使った立ち回りしたいわ もういっそ消した方が面倒な調整も何回も不具合修正しなきゃいけな欠陥だらけのタスクも消えてみんな幸せになるんじゃないか 剣斧強化は削除したら開発は調整項目減るし、ユーザーは操作も多少簡略化されて使いやすくなるし儀式も減るし良いこと尽くめよな ライズの時点でチャアクの虫技だけは優秀
斧強化のために既存の武器性能下げたせいでチグハグなのがだめだわ
サンブレイクでチャアクが不遇になるのはある意味当然だったな >>806
チャアク使いは操作が複雑な方が喜ぶ人多いイメージ 簡単で強い武器使いたいなら太刀使えばいい
難しいけど使いこなしたら強い武器が使いたくてチャアク使うんだぞ
つまり俺はまだ使いこなせてないってことだ >>809
操作が複雑なことと儀式のせいで立ち回りの幅が狭まることは全然別の問題じゃないか ワールドの瓶溜めて超出するだけの立ち回りがいいって人も案外いるんじゃないですかね 斧強化が剣モードになると切れるのが本当に意味がわからない
既存のモーションの半分を封印して使える入れ替え技とか考えたやつアホすぎる
ガンランスで砲撃全部封印したら槍の攻撃力あがりますよ！っていってるようなもんじゃん
そんなのランス使えばいいじゃん？なんでそんな仕様にしたんだ？？ 斧強化の解除条件変更されれば立ち回りの幅は改善されるからシンプルで火力出るのを望む事とはまた違うね コロコロしながら斧ガリする単純作業楽しいよね
昔のスラアクみたい
適時CFCすればいいアクセント付き 正直チャアクが複雑ってあんま思わないんだよな
ちゃんとコンボルート覚えないとループできない片手剣とか派生の回数で出る技が変わる狩猟笛の方が複雑だと思う チャアクに限らないけど疾替えの影響で全体的にてだいぶ複雑化すると思う ブッパは使い始めた人向けの使い方としてはいいかもしれない
ただ変形GPとか解放1,2絡める立ち回りが一番火力出るよう調整はしてほしいとは思う 手間が増えて動きが制限されるのがクソなんだしな
剣斧強化なんてせずにライズの時点で撃針と即妙だったらもう少し評価されてた 下に技名表示されるみたいだけどあれもう少し小さくならないかな >>818
それは思う。画面に今出せる蟲技が表示されるとは言え通常入れ替え技は覚えとかないといけないし新規は特に慣れるの大変そう
新技は使わなくても大丈夫らしいけどライズで取り込んだ新規がどれだけサブレ後も残る（ファンになる）かね >>822
映像見てる感じだと通常入れ替え技が常に表示されててZL押してる間だけ蟲技表示に切り替わってるぽい チャージアックスの難しさは状態管理の多さに因る部分が大きいよね
他の武器と共通の部分(切れ味や蟲)を除いても、瓶の数、瓶の色、盾の強化状況と残り時間、剣の強化状況と残り時間、現在のモード
全部に意識をめぐらせた立ち回りが出来てようやくスタートライン
管理すべき項目を挙げてて思ったけど、今作の斧強化って時間で切れないから管理すべき項目は一つ減ってるのよな
もしかして一応管理タスクを減らそうと配慮してるのかこれ？(やり方は賛否あるにせよ) 多分片手とかはXAで攻撃Bで回避って知識だけでも始められて慣れるごとにコンボとか覚えるのに対して
チャアクは初めに剣モード斧モードエネルギービンみたいな専門用語がわっと出てくるから初見でビビられるんだろうな
逆に用語覚えたら上達ポイントはモンスターのタイミングに合わせるぐらいだから分かりやすいと思うんだけどね サンブレイクでは、先駆けでぴょんぴょん避けながら即妙してガリガリなり鼻くそなすりつけなりする武器になるんかね
今のところ、先駆けが大抵の防御アクションより優秀そうに見えるから、どの武器もそんな動きしそうに思える 先駆け位置調整大事になるなら回避距離外さないといけなくなるかもしれん
今のうちに慣れておくか >>823
そこまで見てなかった。なら大丈夫かな
安易に合気＋疾替えが猛威を振るいそうではあるね
ライズチャアクの管理で厄介なのは斧強化だけだわ。他は瓶本数くらいだけど瓶貯めやすいし他強化は点滅したらかけ直すくらいであんまり意識しないような。慣れるまでは大変かもだけど 先駆けは疾変えを一度挟むから謎ポーズするのがダサい
先駆けを単品で出せたら強過ぎだから仕方ないけど、ポーズはなんとかしてくれ… ガリガリはすぐ飽きるんだよな
結局それ一辺倒の戦い方になるから >>689
凄い遅いレスになったけど盾突きで排出はしてるよ ライズは斧強化解除条件のせいで斧ガリは斧ガリしかできない立ち回りになるからより飽きが早いよね
もしサブレで剣強化と同じ時間解除になるなら超出などで瓶0になっても解除されない事になるから合間にホッパーとかで遊んでも維持できるのよな 空チャージ含めチャージと高圧切り各種をもっと素早くやってくれりゃ別に切れてもいいんだけどな...
廻天切りなんて高速変形も乗るんだし 今までのつぎはぎ開発実績を考えるなら
剣斧どちらか強化したらもう片方も強化される
ただしどちらもライズと同じ条件で解除が丸いよね
(斧になったら剣の持続時間はストップ) ヒットストップ消してくれや
脳死でヒットストップ入れれば気持ちいいとでも思ってんのか😡ハゲが 即妙の構えによってガードできるようになるため
斧状態で幅広い立ち回りを行えるようになりますと鈴木さんが言ってますよ 高出後の硬直時に追加で1便爆発させて反動で回避しつつ剣変形とかしてくれんかな
超高出後だと残便0だからできないのも丁度いいだろ まあ超出力はともかく高出力までほぼ同じ長さの後隙晒すのはなーとは思う 斧強化も剣強化と同じ強化解除条件にして疾替で強化状態を共有する形にして欲しい
技出し動画だと色々可能性あって決め手に欠けるから体験版はよ >>830
これな
DMCのスタイルチェンジみたいにならんかったのかと思う 先輩ハンターも回復する時によく分からないガッツポーズ決めてたらしいからこれもモンハンの個性だぞ まあ多分
斧強化の時に剣にしたり納刀したら切れるってのがそのままになってて
強化状態を継続したいなら斧の時に疾替してねだと予想
これが一番開発楽そうだし 斧強化中に剣強化に早替えしたらどうなるんだよ定期
これの時間調整がめんどくさいから15秒伸ばされて強化時間共有になった説を推す 即妙があるってことは斧モード維持できるよやったねって言ってるんだから
時間で切れたり剣モードにしても斧強化のままですってことはないと思うけども
ライズのチャアク自体が合理的に考えられてるとは思えないから
なにか理屈に合わない調整されてそうだな >>775
体験版出さないのもあるけど売る気無いなカプコン ライズからチャアク使い始めて感じたけど
一つ一つの要素を見たらすごく面白い武器だと思うんだが、それらがバラバラすぎるんだよな
斧強化とか勿体ない あのクソ重いヒットストップと受け身も取らせて貰えずぶっ飛ばされ回復すらさせてもらえないのが面白いと感じてる開発がいるって事だよな もうダメだおしまいだァ!.. チャアクは受け身も取れず不様に地ベタ転げ回るのがお似合いだってさ 強化儀式はシンプルにして欲しいよね
双剣が右手の剣だけ鬼人化！次は左手の剣だけ鬼人化！なんてやらねーだろ ぼくはついてゆけるだろうか
チャアクのいないせかいのすぴーどに 片手剣みたいにガードもできて動きが早く立ち回りやすい剣モード
剣モードで溜めたエネルギーを解放して高い火力を出せる斧モード
溜めたエネルギーを使って剣のガードと斧の火力を強化させる盾強化
火力の低い剣モードを強化する剣強化
高火力の斧モードをさらに強化する斧強化
強化しまくりのこの武器が弱いわけないんだよなぁ キックをGPして高出力派生…
これが協力プレイってやつサ チャアク同士で高出力GP受けカウンター高出力合戦でもやってろ ネガキャンを瓶に詰めキックをGPし全てを吐き出そう >>848
そもそも即妙で継続っての自体が仮定でしかないからそれ前提に切り替えないって論調はどうかと
即妙と撃針合わせて剣と斧を交互に切り替えながらやれってようにもとれるからその場合は剣斧切り替えで継続になってる方が合理的だし 公式の武器紹介で即妙→斧ガリ解放2やってるし、剣強化から斧強化に早替えする前にわざわざ斧変形してるから
斧強化が時間解除に変更されてるんだったら絶対こんなシーン入れないでしょ
もう期待するだけ無駄 次でチャアク駄目ならモンハン引退するかな。
チャアク使っててマジで面白くないし、かといって他の武器を使う気にはなれないし。 別に絶対ではないだろ
シンプルに派生として強いんだから 先駆けを出すには疾替えの動作をいちいち挟まないといけないけど、
合気スキルをつければ先駆けなんてせずに疾替えを入力した瞬間にノータイムで絶対回避が発動するんだぞ？
盾…いらなくね？ ・位置避けには先駆け
しかし疾替えモーション挟むのが邪魔
・合気→先駆けなんてせずに疾替えを入力した瞬間に絶対回避が発動
ノーコストで無限に出せる
おまけに翔蟲が0.5個分回復する
これもう攻めの守勢狙いとかでもない限り盾の存在意義って消失しない？ 合気がそこまで完全ノーリスクだったらむしろ守勢ガードと使い分けられる盾持ちの方がアドまでありそう Wで瓶を超出に全部回すか斧の解放に回すかの二択問題で超出連打に火力が傾く
→IBで斧攻撃のテコ入れ兼新アクション面しながら生まれたのが斧強化
結果属強で斧攻撃の強化してるのに更に斧強化儀式の二重儀式維持がゼンテイの枷まみれ
もう生まれからして忌み子なのに変形否定コンセプト崩壊手前まで改悪してライズで続投
諸問題をサンブレまで引きずってるし…斧強化さぁ 斧のテコ入れするならそもそも4Gのモーション値に戻すのが一番早いのにな
まあそれやると今までが失敗でしたって認めることになるからできないんだろうが
無能のハゲが大幅弱体かましたから後続がそれに引っ張られる 一瀬のネグレクトのせい自称チャアク使いにチャアク自体が否定されるのブチ切れそう 見切り、回避、当て身、ガード
それぞれに一長一短があれば良かったのだけどね
ガードは出来るけど見切りや回避は出来ない攻撃とかあればいいのに >>873
だからそんな壊れスキルを実装する前にテストプレイをちゃんとしろよと まだモンスターのスペックが明らかになってないから壊れとも言えない
マスタークラスのモンスターが強すぎて「中級者までは付けなきゃ話にならない」なら壊れではない
なぜならその場合、技量によっては付けずに火力に振る選択肢も出るからだ
あくまで戦う相手との相対的な地位が壊れか否かであることを理解しよう 体験版スラアクのスラチャ無敵判定と簡易解放を完全に無かったことにしたり、笛を弱体化した前例あるし、
合気も製品版でナーフしそう
ライブ感()で行き当たりばったりな調整すんのいい加減にやめろ
そんで製品版になるまでは行き当たりばったりなくせに
発売した途端に打って変わってピタリと調整サボって放置するの何なの？ 即妙の構え採用すると剣が２本使えるようになるらしいな
ソースは剣と斧を合体させるって書いてあること
この情報拡散していいよ >>880
転身はどうなった？
流石に同じ轍を踏む事は無いだろうが(ガンナーゲーから目を背けつつ) >>831
斧ガリも最初は楽しいんだけど
すぐに単純作業だと気づいて飽きるもんなあ
ゴロゴロして避けてガリガリするだけ >>883
あれもTA勢くらいの上級者になると攻撃力1.3倍の恩恵を受けるために回避の装衣に置き換わっていったやん
※リスクとタイミング仕様があるとはいえ、1.3倍は未だにやりすぎとは思うけど >>879
いや、たぶんやってるんだよ。
その上で、「うはｗｗｗこのスキルつよすぎｗｗｗｗ」「ヤッベｗｗｗｗヤバいっしょこれｗｗｗｗ」「紹介動画で溢れちゃいますねえコレｗｗｗｗ」
みたいなノリでゲラゲラ笑って、「楽しかったからヨシ！」っつってそのまま実装する。
きっとそんなノリの開発。 >>886
おまもりロック紹介の時にウキウキでチラ見せしてたあたりマジでこんな感じだろうな お守りロックドヤからの～
マカ錬金仕様はライズのままです！ 1mmも面白くないからなマカ連勤
一度ライズ離れた理由にこれあった気がする 運要素が無いとエンコンにならないが、運はどこまでいっても確率なのでハズレ続けるとモチベーションをすり減らす
かといって、天井のようなシステムで時間さえかければ誰もが手に入れられる、体験できるものならば今度は他者に対する優越感と、それを得ようとする為の射幸性を損なう
他者に対する優越感を感じるのは何も恥ずかしいことでは無い
そしてネガティブな意味で使われがちな射幸性だけど、ゲームの根本はどこまでいっても射幸性に帰結する
例えばTAで良行動を引いて世界一位を取れたとき、それは他者に対する優越感と射幸性の両方を満たす 何かを消費するとカスだった時に心理的に損した感がでるからな
やることは同じだとしても普通にドロップしてくれれば気も楽だったと思う 本質はマカ錬金がエンドコンテンツとして失敗だったんじゃなくてロックや検索性、ランク定義による簡易選択等
「カジュアルに錬金を回せるシステム周り」が出来てなくてみんなマカ錬金に費やす労力が極大化してダルかったことにあると思うんだけど
お守り増やしすぎると管理できなくなるし、「後から使えるかもしれん」みたいなのの検索性もひっどいし、ガチャが沼ると個数管理が完全に死ぬのにスキルのレア査定がマスクされてる+合算数値でレア設定されるから、何を基準にしても検索性が死ぬ杜撰な作り 護石のアイコンにレアリティ以外の情報が無く、それが行列状にズラッと並んでいた所でカーソルを合わせないと中身が見えないのも問題
見て分かる情報が無いならそんな表示なんかやめちまえと思う
ツリーではない武器作成画面のように、情報つきのリストで並んでた方がまだマシだ
護石なんか大量に持つのだからアイコンの方が1画面にたくさん表示出来るからリストは嫌だって？どうせカーソルを合わせないと中身が見えねぇんだから一緒だろう 斧ガリ楽しんでる俺は少数派なのか…
形態変化前進からの解放2を上手いこと弱点に当てた時とか生を実感するんだが ガリガリは楽しいけど斧というかノコギリだよなってなるし変形と納刀と受け身できないのがイライラする ライズだとガリはガリだけになるのがね
おまガチャは射倖心煽るだけで過去からずっと要らん要素だわ。上手く狩れた時は優越感じゃなく達成感が有れば良い。他者と比較したいとは思わない ライズだとガリはガリだけになるのがね
おまガチャは射倖心煽るだけで過去からずっと要らん要素だわ。上手く狩れた時は優越感じゃなく達成感が有れば良い。他者と比較したいとは思わない ガリは最初は楽しい
全ての原因は斧強化にある事に気付いたらただのクソ要素で削除して欲しくなる 今はやれる動きに制約ありすぎてガリガリの爽快感だけだとちょっと厳しい(使えるモーションも単調だし)
ただサンブレで即妙()とか謎の空中技とか先駆けとか増えたら斧動かしてても楽しくなる…かもしれない…
受け身はできない気がするけど 一瀬さん聞こえますか？
オレ達から貴方への鎮魂曲です ヒットストップがあるとはいえ斧の火力が約2倍になる斧強化さんマジ丸鋸 >>901
聴いてください
打首獄門同好会で、カンガルーはどこに行ったのか ひたすら斧押し付けるだけの武器になるからな
いやまあ、考えてみたら大剣だってひたすら真溜め叩き込むだけの武器だしハンマーはひたすらインパクト当てる武器だから武器バランス良いんじゃね(白目) >>895
まあまあやって来たけど納刀と受け身は慣れて来るとむしろ良く使う
どうせCFCで直ぐ戻せるし高速変形付けてれば隙見て戻せる
IBと違ってビンが無いと出来ないとか属性圧縮挟まないと出ないとか制約もないし
変形が楽しめないは確かにその通りだな
>>898
斧強化のせいで下がった要素ってなんか有るか？ チェーンソーって武器自体はいいんだけど丸ノコなのがダサい >>906
斧強化の上がり幅が大きいってことは即ち基礎斧モーション値がそんだけ奪われてるってことでしょ
まぁあんまIBと比べてもいかんと思うが基礎と強化後の比率がライズは強化後に寄りすぎだよ >>906
何の動きにも繋がらない斧ガリという行き止まり >>909
モーション値はライズとIBで変わらないんですがそれは… ソレアリキにならない方策としては、手間ナシ以外のメリットを強化前にも持たせる事がひとつ
例えばあくまで斧強化は「手間の分に見合っただけの火力増に抑える」事であって、「斧強化は瓶爆発はあるし切れ味も長持ちするが斬撃部分の威力が落ちる」など
こうすると、狙う部位の肉質次第ではあえて斧強化をしない選択肢が生まれて戦略的になる そもそもIBの時点で
(超)高出力はワールドのモーション値に追いつくためには斧強化前提で
それしないと弱くされたんだっけか
儀式ありきの調整は手間を増やされるだけなんだよな ライズ斧強化はガチャガチャ完全否定の忌み子だから削除が妥当 >>913
超出高出のモーション値はW→IBでも変わってないよ。斧の各種攻撃ではむしろ上がってる 初見相手は即妙で受けて解放で返すのが無難だろうな。
･･･あ。俺サンブレイク買わないんだったわ。みんな頑張れよ･･･。 撃針が他のプレーヤーの斧攻撃にも反応することを祈る ハナクソまみれにした頭に４人で超出撃ったらスイッチ止まりそう 斧強化はモーション値だけ見れば２倍だけどヒットストップのせいでMPSは1.４倍くらいだぞ
まあそれでも強いんだけども 撃針が別プレイヤーの斧攻撃でも発動する仕様だったら気絶ループのためにせっせと蓄積させてたビンを気絶中に発動させられてキレることになりそう
モンスターにつけられる上限もありそうだし、別管理じゃないと2人以上チャアクだった時はこれまで以上に色々めんどくさそう >>915
ワールド→アイスボーンで超出高出のモーション値は下がってるだろ
歴史改変するなよ
IBチャージアックスモーション値
※()はワールドver.6.02モーション値
斧 ※属性強化時斧攻撃力1.1倍
叩きつけ 50(44) ※抜刀、変形攻撃含む
突進叩きつけ 52(45)
切り上げ 38(35)
縦斬り 48(37)
ジャンプ斬り 55(46)?解放1 25(21)
解放2 20(10) 66
高出力 82(90)
超高出力 15 82(90) 66(97) >>920
別のプレイヤーにスタン取られてキレるのは撃針どうこう以前にマルチに向いてないのでは スラアクの斧で撃針が割れてスラッシュゲージが貯まるとかあれば激アツ >>922
俺が気絶してる間にハナクソ盗るな！
って解釈にはならんやろ… >>921
やっぱりアイスボーンのときにガッツリ弱くされてるよな >>926
いや他人の介入で自分の計画通りのプレイができないのが嫌であればソロの方がいいんじゃないかなと
それが荒らし行為ならともかく普通にプレイしてるだけなわけだし 回転斬りGPの判定も弱体化されてるよな？
てか今の回転斬り判定弱すぎるよな もういっそ儀式したら味方にバフかかるようにしてくれ
ガチャガチャやってるのが申し訳ない 複雑でガチャガチャするのが好きだけど、求めてるのは新アクションでコンボルートが増えて選択肢が増えることであって面倒で無駄な儀式を増やすことではない 高出超出に斧強化が適用されないのはビンメインと物理メインで棲み分けできてていいと思う 撃針は斧強化で起爆すると火力上がるとかないかな
剣強化と斧強化を交互に使うってのがチャアクのコンセプトとしては理想なんだろうけど多分斧強化のまま戦った方が強いのは変わらんよね 剣と斧の強化時間共有になれば使えるのか？
でもその場合剣強化の時間1分だしどっちにしろ終わってそう 撃針くっつけるには剣強化してないといけないし
ダウン時じゃないと頭にくっつけるチャンスは少ないよな
めんどくさ… 俺調べ 違ってたら教えて
高出力
4G 90
X 75
XX 75 ブレイヴは70
mhw 90
IB 82
IB斧強 92
ライズ 90
超高出力
4G 25 99 100
X 25 75
XX 25 80
mhw 15 90 97
IB 15 82 66
IB斧強 25 102 76
ライズ 15 90 72
※IB斧強によるモーション値上昇は榴弾の場合 4Gの頃は大剣しか使ってなかったから知らんかったがその当時のチャアクって強かったんだな。 クロスシリーズのナーフやばいな…
当時はチャアク使いがブチギレたんか？ 味方回復出来て、火力出て、バフ撒けたりスタンなどの状態異常も使えたりする武器があるし
もうランスやチャアクやガンスとかもバフ・デバフあっても良いよなって >>941
めちゃくちゃ面白かったよ
ガード強化と性能つけてGPでスーパーノヴァ受けると脳汁出た
剣の連係もディレイ利きまくってたからいつでも変形GPで受けれた
高出力当てる楽しさがはんぱなかった >>940
超のxの2回目は当たり判定極小って話じゃなかった？ ああこれ地面叩きつけ時の衝撃波は入ってないのかすまん 普通に俺が全部間違ってたROMりますすみませんでした X出たときは4→4Gの流れの直後だったから別物過ぎて正直今より絶望してたわ >>940
属強補正とビン補正が違うから火力の比較にはならんかな
エリアル高出とか普通に強かったし 斧突進叩き付けがスラアクの突進縦斬りよりモーション値低いんだな
こっちのがどうみても重量あるのに >>944
GP仕様の変更もあってクロス系のチャアクは別ものよ
今はなぜか受け入れられてるからライズも次回作でたら、ライズはよかったとかなる >>953
盾乙
深く考えていくとどうしても4Gチャアクに行き着いてしまう
余計な要素無いし属性強化切れるのも超出の火力考えれば理解できたし、ブッパじゃなく解放2ループや高出力も丁度良く選択肢になるのが神がかってた
返して ４Gチャアクは斧出しGPがシビアだったから
それだけ直してほしい >>959
xはゴミでxxでマシになった程度
ライズがゴミ過ぎて斧強化や高超出力の代わりに火力があって使いやすい解放3や見た目のエネブレにして欲しいだけでxxが評価されてる訳ではない IB形式の斧強化ならGPはXX形式の方が相性良かったって話はあったなぁ
他にもライズの斧でビン回収できるなら終了条件はIBと同じでよかったとか斧強化はチグハグすぎる 結局どうガチャガチャしてもいいけど超高出力が弱いと気持ちよくないし、チャアクやる意味もないってことかい？ 超高出って４GやX系だとそんな普段使いの技じゃなくロマン扱いだったろ GP超出、高出、剣モード、斧モード、斧強化（IBの切れ味消費改善) ハナクソのお陰で斧強化無しでも最低限の火力は確保出来そうだしソロで好きなように振り回すことにするわ
火力求めると単調な動きを強制されるのはどうしようもなさそう 盾強化の頻度が減るのは火力ではある
クエスト1回分を通しで考えると、撃針一発あたり10秒の延長でもなかなかの総合火力アップになりそう 鼻くそって威力的には通常の剣強化と同じじゃないの？
まとめて爆破出来る分スタン値減少起きにくいってだけで >>971
一発あたり1秒説が濃厚だけど？
というか一発10秒は流石に高望みしすぎ >>975
1秒だと確かに少し厳しいけど、強化持続スキルがそれに乗ったり、上方修正や多重撃針もあるから1秒が2秒でも5発を撃発させたら10秒にはなる Vジャンの動画でハナクソたくさん爆破させたのにすぐに点滅始まってるって話題になってた時に出たはず 盾強化効果切れ前の点灯がハナクソ殴っても消えないから大した長さじゃないのは確か 盾強化の回数が1クエストを通して2割減るだけでも相当な効果がある
なぜなら盾強化は瓶を消費する行為だから超高出力の回転率に強い影響がある
瓶が当たるようになってたら良いのだけど… 撃針爆破後すぐ点滅は斧を直に当ててないからって説もあるし延長効果がどんなもんかはよくわからん
Vジャンプの強化が続いてた2分45秒の動画が見れたらもうちょい分かりそうなんだけどなー そういやチャアク蟲2の技無くね？ホッパーモドキ1消費に見えるし 盾強化する分を斧で誘爆しなきゃだめなんだからどっこいどっこいだろ
ぶっちゃけcfcで盾儀式はかなり短縮されてるし 仮にハナクソ1発10秒延長としても剣で10回斬る手間考えたらさっさと再儀式した方が火力出る説 Vジャンプのいろいろ様子見しながらの動きで最低でも15秒は延長できてるわけだけど、あの動きで15回も剣強化と斧当てできそうに見えないから延長1秒はないと思うけどね 一発10秒なら10回斬らなくてもいいし、撃針を刺せる盾突きは優秀なモーションだから使う
逆に撃針を刺さずに斧を振る方が難しいような 複数ハナクソ誘爆させても斧で起爆した分のみ延長されるだけで盾儀式は必須になると思ってるわ TA並に上手く立ち回れば開幕咆哮CFCの1回だけで討伐まで盾強化しなくて良い、とかだと夢があるよな
夢だよ、夢 ひょっとして斧強化を存在しないものと考えれば楽しめるのでは？ しかしまぁ、どうでもいいといえばいいのだけど、ハナクソなんて汚い言葉を使うのは躊躇われるな
ましてや自分の使う、好きな武器に
使うなとはもちろん言わないけど、なんか悲しくはなるね ハナクソは説明的に斧に爆発当たらんと意味ないと思う >>994
IBガンスからの伝統だからなハナクソ呼びは 斧で起爆するから斧には当たるのでは？当てない方法があるんだっけ？ わざわざ変な呼び方しなくても撃針で良くねとは思う
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