【MHRise】双剣スレ 107連斬目【MHWI】
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MHRise、MHW、MHW IBの双剣専用スレです。
◆公式サイト
【MHW】 http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/
【MHWI】 http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
【MHRise】 https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/
荒らし対策のため、sage進行でお願いします
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>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください
■スレ立て時の注意
現在、対立煽りなどの荒らしが頻出しています
スレ立て時【本文の一行目】に
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>>1のテンプレをコピペした後にどちらかを忘れずに挿入してください
◆前スレ
【MHRise】双剣スレ 106連斬目【MHWI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1637737736/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured Q.鬼人化と鬼人化【獣】の違いは？
A.鬼人化は機動力に優れ、移動速度が早いです。鬼人化【獣】は鬼人化中の武器攻撃力が1.2倍になり、回避ステップに攻撃判定が付きます。また、回避時の消費スタミナが少ないという特徴もあります。基本的には火力上昇の著しい鬼人化【獣】推奨。
Q.心眼鈍器と剛刃匠のどっちがいいの？
A.アプデにより、匠はやや重いですが、どちらも組みやすくなりました。武器特性に合わせて好きな方を使いましょう。
Q.今作はスタミナ軽減に上限あるの？
A.クエスト中永続するものとそれ以外で別枠になります。 例えば体術とおだんご体術は重ねても50%軽減が上限となりますが、強走薬を使うことで62.5%軽減が可能です(おだんご体術は20%弱程度の軽減) 。
Q.攻撃スキルはどれを優先すればいい？
A.各属性強化は最優先で積み、そこから見切り、弱点特攻、攻撃を入れていきましょう。超会心はちゃんと会心率を確保した上で入れていくことをオススメします。
Q.武器何使えばいいの？
【火】蛮顎双剣フラムクルテ
レア6 スロ②① 青40 攻230 会-15% 火18
【水】つるぎたち研刃の切耶
レア6 スロ① 青40 (匠1白10) 攻200 会15% 水18
※白ゲージ剛刃運用もアリ
【雷】王牙双刃【土雷】
レア6 スロ② 青30 (匠3白10) 攻200 会0% 雷25
※白ゲージ剛刃運用もアリ
【氷】グレイス=ソウル
レア6 スロ③ 緑110 攻220 会0% 氷25
【龍】龍天刃ヘスタカミン
レア7 スロ② 白90 攻170 会0% 龍35
【百竜夜行】禍ツ刃ノ幽鬼イステヤ
レア6 スロ②① 青40 攻200 会0% 爆破20
Q.なんでナルガ双剣あかんの？
A.大剣だろうと双剣だろうと属性部分のモーション値は一定であるため、
細かな補正等あれど手数が多い双剣はシリーズを通して基本的に属性が重視されるためです。
Q.ナルガでよくね？
A.個人の範疇ならお好きにどうぞ
Q.オススメ攻撃教えて
鬼人化時
A(空舞)→X(上昇キャンセル)→着地X→X→最初に戻る
鬼神強化時
A(空舞)→A(上昇キャンセル)→A→最初に戻る ◆入れ替え技
①鬼人突進連斬
地上で回転しつつ多段斬撃を見舞う技。
MHWより続投のモーション。
地上戦では位置取りにヒット数稼ぎにと使用頻度は高い。
①鬼人空舞
前方へ宙返りしつつ双剣を振り下ろす攻撃。
ヒット時は斬りつけながら上昇する。踏み付け～上昇中に無敵時間有り。
MHXのエリアルスタイルに近い攻撃。
双剣の攻撃の中ではモーション値が非常に高い。
鬼人化中はXで上昇をキャンセル可能。
②鬼人化
移動速度UP
②鬼人化【獣】
鬼人化【獣】時攻撃モーション追加
攻撃派生で鬼人化【獣】解除時攻撃モーション追加
武器攻撃力1.2倍
鬼人回避スタミナ消費量半減
鬼人回避時攻撃判定追加
着地寸前で鬼人化することで鬼人化時の隙消し可能。
③鉄蟲斬糸
鉄蟲糸を絡めた刃を獲物に打ち付ける技。一定時間後追加ダメージ。
追加ダメージはヒット数に応じてダメージ上昇。
アプデにより空中攻撃にも追加ダメージが乗るようになった為、より火力を出しやすくなりました。
火力は上がるが極端にリーチが短い為、空振りに注意。
③櫓越え
翔蟲を上方へ放ち、自身を移動させる。
上昇中に無敵時間有り。
鬼人空舞で飛び上がってからの選択肢が増えることにより、空中での被弾を抑えることができる。
櫓越え→空中回転乱舞で抜刀中に素早く距離詰めもできる。 YouTubeで生配信見てたら「片手剣の風車みたいなのが双剣にあればいいのに」みたいなこと言っててまさにその通りだと思った >>1乙
俺自身が風車になることだ...(血風独楽・ラセンザン) 1乙
あれだけハンター持ち上げるのだからそれを回転に利用すれば 大量の翔蟲でモンスを持ち上げて落とせばいいんじゃね？ いちおう古代樹の森にそういうギミックがあったな
ハンターは絶対に無傷だが 強化バルファルクで並ハン卒業ラインって何分台くらい？ 10分切れたら一般人からしたら上手いんじゃないか？ いま上位の序盤なんだけど
とりあえずフロギィ双剣とアケノシルム双剣握っとけば良さそうか？ ストーリーはサイクロン握って駆け抜けたわ
とりあえずクリアだけして強化はそこから考える 強化バルクを周回してるけど力の解放が結構良い感じ
弱特3の代わりに力の解放3付けてオトモを強化咆哮の猫連れてやるとタイムが安定する
ガルク2で弱特構成だと6:30位が多いけどガルク1猫1で力の解放構成だと5分台も結構出る
まぁあんまり弱点殴れてないからってのはある ストーリー中に全属性作ってたら懐事情カッツカツだった
攻略中にしか握る機会のない無毒爆破睡眠の双剣も、こう考えると趣深いなって 百竜双剣は強いか弱いかで言ったら強いけど火力でナンバーワンではない
属性×属性、属性×状態異常が出来るオンリーワンの武器
属性×属性はモンスター毎に武器も防具も最適化する必要があるから面倒かも
普通に属性×麻痺で高級フルスカードにするのが強いし面白いからお勧め ２個付与してる場合の発動って過去のと変わってないの？ 片手毎の判定になるのは変わってない
百竜双剣はその分属性値が若干増える なんだかんだで百竜も生産も個性があって強いのは珍しいのでは サイクロンとグレイスとホーリーセイバーしか持ってないからナンニデモグレイス 龍以外の麻痺複合4属性百竜作っとくとなにかと便利
氷はグレイスあるからいらんかもしれないが バルファルクにグレイス使ってるくらいで他は百竜しか使ってない 研ぐのだるいし百回で青ゲージ長いやつにしてる。
双属性は与ダメシミュしてみると微妙だったから1属性を属性激化 双属性は微妙だって出た当時からさんざん言われてるからそれ
言われてるから… 毒、麻痺、爆破と5属性の双属性はそんなに嫌いじゃない 麻痺との双属性はありなん？
>>39が微妙というし作るか迷うわ 状態異常×属性の双属性は普通にありだよ
属性×属性が微妙って言われてるのは防具込みでモンスター一匹にしか対応できない上に労力に見合ったほど高火力ではないし動きに面白みもないから >>42
着替えられるし属性属性は大連続でも使い道なさそうよな
さんきゅ、なんか作ってみるわ楽しみが増えた あれ、5属性✕麻痺毒爆破で15本ってことかこれは大変なことになってきたぞ、、 普通の双属性だと属性強化の枠も足りないし
そもそもその2属性がどっちも等しく効くようなモンスもほぼいないしな
属性+状態異常の双属性なら単属性にオマケが付くような形になるから
属性値は半減扱いでちょっと物足りなさは出てくるけど普通に使いやすい 耐性値が上がる都合で状態異常値が半分になっても異常回数は半分にならないと考えると
その差分に属性値あるのはお得感ある >>46
> 麻痺×5属性つくったけどほぼ使わないわ
自分も同じものを作って麻痺3プラス尻尾切り用に破壊王3も付けてる
野良マルチやるときは必ず5本のうちのどれかを使ってる
「のんびり」ロビー限定で文字どおりのんびり麻痺らせながら遊んでます シルツァリさんが攻略中しか使えなくて悲しかったから
火麻痺百竜双剣作って重ね着してるわ 水はそもそも需要が、というのもあるけど火と雷は百竜武器と通常武器でスキルによる差別化しやすいからいいよね 対マガイマガドなら水雷の百竜が最強ではある
あと龍雷もレウスレイアあたりに刺さるんだけどヘスタが強すぎて活躍できない いっそ無属性運用させてくれればナルガティガと中間として良い感じになったんだけどなー 某双剣使いのYouTuberさんが百竜双刃のビルド動画あげてたぞ
状態異常Ⅱのひっぱりとか誰か教えてこいよ 百竜双剣は考えなしに強化しきってからスキルつけようとすると弱くなるんだよね
異常2が弱いせいでね 異常2が弱いというか双剣だと異常1で充分なので攻撃下がるだけ損というか
いやまあつまり弱いのか 上位上がりたてのドロスドロスくんにはお世話になった 見た目を大事にしたいのでナンニデモ百竜武器だわ
効率？50分以内に倒せりゃ充分だろ 百竜武器で弱くてもトップ武器の9割ぐらいの効率は出るだろうし 文脈から>>68の言うトップ武器って適正武器のことだと思うけど 俺のような雑魚ハンだと弱々武器じゃ倒す前に死んでしまう
効率ではなく勝利するために適正武器を担ぐのだ ダメージ数字いっぱい出てるたのしぃぃぃやるために双剣担いでる。
エフェクトとSEもきもちええんじゃ とっしんれんざんが空舞ぐらい火力でてたら送検マンになってた
空舞は挙動きもいんじゃ >>72
一応どんな武器でも勝てるように設定されてるから適正武器にしなきゃ！って考えより立ち回りを見直したほうが良い
適正や最適解考えるより好きな武器使って倒せるようになる方が精神的にも楽しめるかと 高難度になればなるほど双剣の安定度すごいわ。
地上では朧という名の絶対回避、空中でも櫓越えで回避。
変な儀式もいらんし。 ガード性能積んだランスよりも双剣持って跳ね回ってた方が体力減らないし火力あるしヤバイ 双剣は回避距離と性能盛って鬼人回避シャカシャカたのしすぎる 距離つけて鬼人回避連打してるとシーブックの逃げ回ってりゃ死にはしないのセリフが頭をよぎる 距離3体術5鬼火3つけてマルチの戦場をゴキブリのように駆け回るプレイ、大好き 双剣はもうエリアルとブシドー混ざって２で割ってるもんだろ クロスでブシドーが強くて他スタイルが使われなかったからダブルクロスでは他を強くするのではなくブシドーを弱体化させて他を使わせようとした
こういう調整の仕方だからライズで空舞しか使われてないならサンブレイクでは突進連斬のテコ入れは行われず空舞のモーション値を下げる調整が入りそう まぁ新たな入れ替え技が入ることを期待
ラセンザンみたいなの来ないかな まあネガっていうか普通に今の空舞は下方修正入ると思うが
突進連斬の上方修正もしてくれりゃそれで良いや いままでの所業が所業だからな...
サンブレの新要素がどうなるかにもよる
傷付けみたいに火力に直結する要素足してきたら更に危ないかもな
空舞下げるのでそっち使ってくださいとか わざわざみんなを嫌な気持ちにさせにきてんのかなこういう長文書くやつは べつに強武器でもないのに下方入ると思うのおかしくない？ 強武器じゃなくても安心できないのがこのシリーズだぞ。
双剣は隠しステの魅力にだいぶ降っちゃってるからな 櫓と組み合わせる前提の空中定点火力みたいなのが欲しい
リーチ問題解決したと思ってたら最大金冠でわからせられたの悔しい 空舞まで弱体化したらいよいよ双剣使う意義が消えてしまう
サンブレで強い入れ替え技新しくもらえるならまだわからないが アイスボーン初期の時の双剣みたいになるとかはやめてね？ まあでも弓様と属性貫通弾が暴れていたから
属性面の引き締めは厳しくなるかもしれんね >>104
弓は属性が息してるだけで物理盛りの方が強い
ボウガンは徹甲斬裂が強い
属性で暴れてたのは過去作な 弓は拡散弓だと物理特化が多いけど
連射弓や貫通弓なら百竜弓で属性運用は普通に現役だし
今のヘビィはだいたい徹甲竜撃か徹甲属性貫通弾で徹甲斬裂はマルチ用みたいなもんでしょ
ライトなら徹甲斬裂しかないけどさ 弓とボウガンのとばっちり受けがちな属性双剣
もう属性肉質も弾と近接で分けようや 物理盛りの方が強いも何も属性で盛るスキルなんて属性強化しか無いわな、あと全部物理ってだけで >>106
属性が息してる（無属性より適した弱点属性武器の方が強い）だけで属性で暴れているわけではない
使ったことないんかな
つかあの程度の属性運用で暴れとか言い出したらスラアクも双剣も属性で大暴れってことになるぞ >>108
鋼殻とか会心撃をご存知ない？
採用されないから知らんだろうな
なんで採用されてないか考えりゃ属性で暴れられないからってことがわかると思うんだが、、 おうおう喧嘩腰だな...長文で嫌な気持ちうんぬん言ってたのはどうした
あとその2つは単純に倍率とコスパが悪いし >>111
喧嘩腰にみえるのは自分の無知を指摘されたからだろ、、 そんな決めつけられると少しムッとするな...笑
個人的にはそのスキルは属性が弱いというより、スキルが弱いと思ってたから使ってなかったわ...
そうか違うのか、すまんかったな
双剣的にもサンブレでは属性の強化が来てくれると嬉しいな それもこれも突進連斬のモーション値が異様に低いのがいけないんだ これ以上くだらないダジャレを聞かされたら、俺はゴシャハギになってしまう よくアンジャナフの足もとで破壊王3付けて突進連斬して遊んでる
脚破壊するのに空舞キャンセルより時間が掛かるけど爽快
エフェクトが効き過ぎるから周りの人はうっとうしいかもしれない 物理50属性200とかの武器じゃないと属性微妙だろ
属性多くても100届かんのに会心撃で1.○倍とかなってもしゃーない 太刀や徹甲じゃないんだからダメージすら中堅の双剣ナーフとか来たら目も当てられんな 会心撃属性は1.35倍のままでよかったのになぁ
元が50あっても2スロ一個あたり2～3じゃ使い道がなさすぎる 横方向しか移動できなくなるんだろ？
そんなの蟹やられじゃねえか 確かに鬼火纏と相性いいな
空舞櫓解除Aでダウン取ると気持ちいい 事変ヌシオウガ初見で無乙6:17だった
でかい個体の方が双剣だと戦い易い気がする
他の事変は初見の時は全部乙ってたけどこいつは戦い易いなぁ でかいと空舞ゴリゴリ当たるからね。それがきもちいいのだ… 野良が魔境で楽しいディアが不甲斐なかったから余計に ヌシオウガ無乙10分で勝てたしもう良いかなぁ
火力高いけど攻撃当たり易いのはいいね 空中回転乱舞天が楽しいからサンブレイクで強化されたら良いなぁ
敵が動いててもちゃんと連続ヒットするようになるとかアーマーついて落とされなくなるとかで良いんだけどなー 事変6つの内で唯一2つの事変のフィールドになった水没林とかいう魔境 空中で回避は櫓超えがあるだろ。
回避と同時攻撃では無いけど 水没林の壁際に事変アシラやオウガがいるとき
ソロのときは広い場所におびき寄せるけど
マルチで他のプレイヤーが攻めに行っちゃったときは
ぼーっと待ってるのも悪いからヤケクソ気味に突っ込んだりする
離脱のタイミングを早めにして逃げ腰気味で攻撃してるよ しっかしあれだな
最近の強化クエはグレイス大活躍だな
私はバルクにも使ったから最近登場の強化クエはずっとグレイスだ >>144
そういえば腕からグレイスが離れないんだよな
まあ、何も困ラナイかライっカ… ゴシャ武器じゃないのにゴシャ名乗るつもりなら会心-付けてから出直せグレイス
ゴシャの氷だけ使ってグレイスになるならゴシャ武器も氷だけ使えば会心-消えて強くなるんじゃねもしかして グレイスは見た目がなぁ…
WIBみたく百竜じゃない武器にも武器の外装変更できればいいのに… >>142
事変ディアに砂原地下の壁に追い込まれて咆哮入れられて死ぬ事案多発したから試しに耳栓5入れてるけどヤケクソ殴りには便利だった カムラ双剣は鞘と抜き身の2刀流って珍しいよね
背負ってる分には1本になる ヌシ・ディアブロスに対して双剣オオナズチと氷炎剣ヴィルフレアだったら
オオナズチの方がいいのかな？ なんか双剣の使用率高いからか双剣初心者武器とか言われてるみたいね
過去作から使ってるだけなんだけどなんと言うかそう言われてると肩身が狭い スタミナスキルって優先度低いの？
強走薬のんだとしてもスタ急って欲しくならないもんなの？ エリアル繋がりとして虫棒に浮気してたけど肝心なときに虫強化切れるのがモヤモヤした
双剣ってストレスフリーな武器だったんだなあ
機動力高いしキャンセル櫓のありがたみがすごい 武器使用率が多くなると絶対出てくる俺は昔から使ってたマン 別に初心者武器でもいいだろそれだけよくできた武器って証でもあるんだ 初心者武器扱いされてもいいよ
4の無能さ覚えてるからしっかりと遊べるだけありがたい 初心者武器扱いには寛容だけど最強汎用双剣天には厳しい双剣使い達 >>163
それ考えたら確かに悪いことじゃなかったな、使用率高い太刀はどんどん良くなってってるし ゴミカスだった4のﾇﾇ
でもテッセン復活がマジで嬉しかったから死ぬほどギルクエ回したわ 生産双剣はゴミだったけど発掘麻痺双剣とかは普通に強かったような 発掘はあたりひけば強かったからそれ言い出すと全部強武器 簡単操作で真ん中ぐらいの火力が出せてマルチ適性も高い
何気においしいポジション 手数多いからひたすら殴れて楽しいっていう強みもあるけどそれ以上にプレイヤーのスキルが反映されやすい武器でもあるからねぇ
属性、鬼人と鬼人強化使い分け、無敵フレーム、立ち回り、カメラワーク諸々考えるとめっちゃ忙しいけどそれが良いのよ 忙しいかというと微妙だけど、ゲームに要求される仕事量的には程よい感じがするわ
無敵技が差し込みやすいからストレスフリーってのもデカい 鬼人回避がたまらんくて他の武器でもこれくれってなる。
でも火やられ消えないのはやめちくり マルチでモンスターが遠くに行ってもすぐに詰め寄って斬りかかれる
特に回避距離があると一瞬
近接武器の中では最も快適なのでは 朧と櫓が生存能力高すぎる。
あんま言うとスラアクのチャージみたいに弱体化されそう じゃあクナイ強すぎぃ
火力出すぎだしサンブレで弱体化待ったなしやな 野良マルチで他の双剣がクナイ使ってるの見るとなんか自分が不真面目な気がして申し訳ない気分になる クナイなんかやったところで数発殴るのと大差無くね
空中で回避できる櫓でええわ さすがに数発程度のダメしか出せてないならうまく使えてなさすぎだろ 属性も会心も乗らないチャージ長過ぎリーチ短くて外しやすい弱点に刺しても別部位に吸われたりそもそもヒットしないことすらある、ヒット数稼げないとたいした火力でない
いっそ弱体化されたら使わなくて済むしありがてえかもな なんだかんだクナイ好きだからクナイ使ってる
でも正直普通の空舞コンボとそんなにDPS変わらない気がする 地上火力がお粗末すぎるのよな
かといって空舞だと櫓が無いと事故増えるという >>181
そこで会心乗るようにとかに発想がいかないのが飼い慣らされてるっていわれるゆえん ランスのデュエルバイン欲しいわ
双剣なら上手く調理できそうな技なのに勿体ない >>186
けど会心乗ったとて使い勝手悪いのは変わらないのが悲しいところよな... >>188
当たりにくいのと一歩下がるの改善されれば… クナイ刺すところによって効果変わるといいかもな。
お尻に刺してズバズバすると切れてダウンするみたいな たかがクナイ指すだけでよくもあんなクソみたいなモーションに設定したもんだよ
双剣という爽快さ売りにしてる武器種的に超出の後隙より嫌いまである 空舞といい鉄蟲斬糸といい、一発一発が重いせいで外したときが大剣チャアクみたいなストレス
実質一択の鬼人化獣のせいで足も遅くなったし、従来の双剣の魅力がほとんど無くなった 鬼神化で足が速くなるのってWorldからだし、言うほど従来の魅力じゃなくね 獣の移動速くないのはいいけど鬼人化モーション長いのイヤ たかが空舞スカしただけで重いとか
流石にチャアクに土下座するべき そういえば
鉄蟲糸技って一歩下がっちゃうけど
鬼人化【獣】すると一歩前に出るから
そのまま乱舞に移行できるよね
鬼人化していない状態で
モンスターのすぐ近くで鉄蟲糸技を出すのがスタートの条件だけど
タイミングによっては結構つかえる >>200
✕鉄蟲糸技
○鉄蟲斬糸
糸技だと全般やで ヌシオウガの前足に刺したクナイが胴体判定で炸裂するくらいにはガバガバ そういうのは胴に吸われるとかって言ってたと思うが
なんかなんでも可愛いで済ます語彙力の低下と同じものを感じるｗｗ 斬糸刺してから動けるようになるまでの時間で空舞ワンセット入るだろうけど、どんくらいヒット数稼げれば空舞ワンセットぶん以上のダメージかせげるかな >>199
サブレでは高速変形であのドやターンが高速化したらいいねぇ 獣じゃない方がマルチでは動き回るモンスにいち早く追いつけて攻撃チャンスが多くなってる気がする
ケモノが10回殴る間に11回以上殴ればいいとすれば戦闘全体で見た火力は上回ってる気もする。
被弾も減るし回復薬タイムでの差もありそう。
タイムアタックするプロハンは常に攻撃し続けられるから違うんだろうけど。 つか20%アップを10:11でどう上回る計算してるんだ
あと回避スタミナ消費半減と回避時にも攻撃してることとかもフル無視ってのも気になるところ >>212
10:12の間違い。
回避のカスダメはオマケやろ。
回避スタミナ半減あっても移動速度が早い状態を長い間キープできるのは回避連打が必要ない通常鬼人。移動で避けれるから回避する必要も無い。
離れた時に翔虫移動もいらんから朧にストックできる。
それなりに被弾する凡プレイヤーにとっては獣一択ではなくてけっこういい調整されてると思う。 >>213
一択ではないってのは同意
さっきの書き方だと通常ごり押しに見えたんでな
そういう意図でないならすまんかった >>214
どっちでもいんじゃね
無印なら早いし獣なら攻撃発生するしすきを晒す場面でもなければ特に地上でも支障は感じないね 極端に属性が高くて物理ナメクジの武器が出たら通常鬼人使ってみたいなとは思ってる ソロでやったら獣の方が強いけど、マルチは自分以外の要因がデカすぎて分からんなぁ
徹甲ライトがいるなら当たり前に獣の方が強いと思うけれども と、言っても普通に使う分には圧倒的に獣の方が良い
移動速度も回避距離１積むだけで獣も全然速いし
というか火力２割増しの割に獣さんがデメリット少なすぎる、スタミナ消費がもう少しキツくても良いくらい
サブレでは調整が入るだろうな、出来れば通常鬼人化をアッパーする形で調整してほしいが… スタミナ消費半減は通常鬼人化に付けるはずだったけど間違えたんだろうな 獣だけ取り締まって通常は強化なし&連斬乱舞も放置が普通にあり得るのがこのゲーム >>222
ダブルクロスでもブシ双剣はただ弱体化されただけだったしな
あれは仕方ないような気もするが 空舞が無傷なら獣が規制されてもまぁ
別に規制しなきゃいけないほど強くないと思うけど
そんなのより弓ボウガンどうにかしろ >>217
全盛期の超絶先輩か
まあ今の環境だと龍属性値80くらいないと無理そうだけど 属性80あったら属性会心やれるか…？と思ったけど結局倍率が改善されない限り属性ダメージが物理ダメージ超えるまでは超会心のほうが強いか 属性会心は1.1倍、1.2倍、1.3倍になって出直してらっしゃい 攻撃力200白ゲージ会心率100%龍属性値30の武器で
リオレウスの頭（斬65龍30）をモーション値13で殴った時のダメージ
物理：200×1.32×1.25×0.13×0.65=27.885
属性：30×1.15×0.3=10.35
超会心
200×1.32×1.40×0.13×0.65=31.2312（+3.3462）
属性会心（1.3倍）
30×1.15×1.3×0.3=13.445（+3.095）
属性会心の倍率が1.3倍でもこの有様な上に実際には鬼人化【獣】や薬バフが入ってくるからもっと物理優勢
属性会心が1.15倍なら？それこそ龍属性値が80必要 昔は1発のモーション値が低い突進連斬が主力だったから属性会心も生きてたが
今は空舞の単発火力が高めだから会心撃属性は1スロかつ最大1.5倍ぐらいでないと釣り合わない そして開発はそのうち面倒になった調整を捨て無属性で殴る双剣のみを残すのだった… >>234
釘バットでも斬やしトンカチ両手に持っても斬やろな ライズの属性会心はなあ
過去作では武器種ごとに微調整されていたのにこの雑な潰し方
こんなことするならいっそ廃止にすればいいのに 天さん【完成型】モンハンライズ//必要限界まで快適スキルを搭載した超快適双剣が超快適過ぎた!!重大事変ヌシも安定討伐。最強の一角装備紹介＆実践【MHRise/モンスターハンターライズ
って動画タイトルで痛烈無比、ヌシ・ディアブロス行ってんの草 重大事変が安定してることと配信する狩猟とは因果関係がないんやろな 一律修正というか一番属性強化が強い双剣(と弓)でゴミってどうしろと なんでみんながグレイスグレイス言うのか分からず他の武器でマイセット組んでたけど
慣れてくるに従ってグレイスばっかり使うようになってきたので
人の話は素直に聞くもんだなぁとしみじみ思った 事変が楽々とか安定って言って装備紹介してるけど結局立ち回りでしょ。
苦手な人は苦手だと思うけど >>246
上に見てるやつの話が出てるから言っただけで見てないやつの意見は知らん 朧ある双剣が一番安定するわ。
どの武器が好きとか無くて全武器使うけど双剣のサバイバル力はずば抜けて高い。 >>250
早めに納刀できるからスムーズに肉焼きに移行できる マガイマガド用に百竜双刃の水雷作ったんだけど、作った人は切れ味と攻撃力どっち取ったの？ 緑長で心眼鈍器でok
強化マガドも捕獲で5分切れる 俺みたいなライズから始めた初心者は攻撃防御盛るより回避距離や蟲付けたほうが生存力もタイムも伸びることにようやく気付いた 無被弾で済ませるに越したことないからな
距離使ってないけど、空舞使うなって言われたら距離使うかもしれん 攻撃はともかく防御は誤差の範囲でしかないからな
そんなもん付けるなら立ち回り補助入れた方がよっぽど強い クロオビ出たからサブキャラ作ってHR4になった所だけど、
イベクエのおかげでHR4でも心眼鈍器装備作れる様になったから結構楽しい
まぁ、HR4だとレア6武器開放されてないからギロチンやアオアシラの双剣使う嵌めになるけど ディアに氷麻痺持ち出したら犬猫には睡眠持たせてるのに4分弱の間に5回麻痺って笑ったわ 最近双剣使い始めたけど空舞めっちゃ便利だな
出が早くて広範囲攻撃多いバルクが苦手だったんだけど襲撃含めて大半の攻撃コレでやり過ごせることに気付いてほぼ被弾しなくなった
朧もそうだけどマルチで有効利用してる人見かけないからこんなに生存能力高い武器だとは思わなかったよ 空舞も朧も櫓も無敵時間やばいの野良はしらんのかな。
ズバズバ切ってるだけでちゃんと使えてる人は少ない。
プロハンじゃなくても普通のゲーマーなら集中すれば被弾ゼロも余裕でできるはず。
あんま言うとサンブレイクで弱体化されそうだから嫌だけど。 無駄なダメージ受けるのは駄目だけど四人マルチでワイワイやってると回避に意識向かないのはあるあふ >>263
公式がちゃんと説明してないからな
どの技のどの部分に無敵が付いてるかはそれなりに回数こなしたり入れ替え試してみないと自力では分からんものが多いんじゃない？ 朧は回避出来ない攻撃ほぼ無いからね
危ないと思ったら出しとけばとりあえずOKってレベル ラセンザン追加があったとして朧と入れ替えだったらどうしよう…
クソクナイとの入れ替えにしてくれるのが1番いいんだが クナイは一点に力を集中させてるわけでもないのに当たり判定狭いな >>270
櫓を強調表示するようにしてるから似た漢字使ってると気づけるようになったわ 危ないと思って朧しようとしたら納刀状態で普通の翔蟲が出て喰らう
これってあるあるになりませんか？ 武器出しからショートカットで研いだ直後に時々やるわ 鬼人化（獣）攻撃（R2）→斬糸（L2+△）→回避攻撃（方向+ｘ）→乱舞（△+○）
→斬糸（L2+△）→回避攻撃（方向+ｘ）→乱舞（△+○）
このコンボ最強じゃね？ 被弾ゼロってのは手数が少ないことの裏返しでもあるかもなぁと思って
被弾ゼロ→回避に当てる時間を減らして手数増やす→被弾多くなる→慣れて被弾減る→また手数増やす
って調整を繰り返したら少しずつ上達してきた感じがする
双剣だと特にこのやり方がハマる 百竜武器作るのハマってるんやが、双剣の見た目ゴツダサいのばっかりでミツネ武器のデザインばかり選んでしまう
サンブレイクではスタイリッシュなデザイン欲しい たまに一緒にやる友人いるんだけど、突進連斬にナンニデモネイルーの化石みたいな装備で来ます。一応もうすぐHR300に届きそうなぐらいにはプレイしてる人です。
火力も出ないし双剣なのに属性遊びも楽しまないのが損しまくってる感じがして言ってあげようと思います。
空舞の方火力もあるし無敵時間もあるから空舞の方が良い。各属性の装備作って相手によって通る属性の武器担いだ方火力出るから早く狩れるよ？って感じで言ってあげようと思うのですが間違った情報ないでしょうか。
一応突進連斬に特別なこだわりがあるとか、モンスターと1秒でも長く戦っていたいんじゃみたいな特殊な趣味とかはないです。 無駄改行で読みづらい
あと考えは押し付けるべきじゃないから他の双剣は使わないの？って質問するくらいにしておけ >>288
まずは空舞エリアルみたいでオモロイから使ってみぐらいでよくね
あんまりいっぱい喋るのはよくない 属性はともかく突進連斬はいいでしょ
空舞だと被弾多い奴が地上で朧使いながら被弾なく立ち回ればいいじゃん 言ってあげようとか何で上から目線なんだろな。目に余る地雷じゃないのなら好きにさせとけよ。たかがゲームなんだし 飛行中のレウスと櫓からの空中戦を見せつけてやるのだ ナルハタの王の雫みたいな大技を櫓で追いかけてリヴァイで身体を駆け上っていくのに成功した時は達成感あった ゴシャ大剣以外絶対使わない大剣マンとか、武器種の特定の武器が好きな人もいるし >>288
一緒に修練場行って「やっぱり双剣は属性担いで空舞がダメージ入るねぇ」って独り言みたいにチャット打っとけ
それでも突進連斬とレイジなら説得は諦めろ 強化バルファルクをTA wikiルールで5:09で討伐してる動画の立ち回りが洗練されててとても良い
自分もオトモありで5:30位で狩れる様になったけどオトモいなきゃ6:30位は掛かりそうだし被弾上等のゴリ押しなんだよな 今さらだけど属性+麻痺百竜双剣作ったけど事変モンスに3回も麻痺させられるんだな
強い（小並） >>302
モンスによって耐性や効果が決まってる
ハンターノート見ると良いよ >>304
状態異常の蓄積値は肉質、全体防御率、難易度、武器のモーション値に関係しない
これでいいか？ >>305
てことは固いところばっか殴れば麻痺の回数増やせられるね 事変に行く時属性強化抜いて防御毒耐性気絶耐性入れるのってアリ？ >>307
防御や気絶はまだ分かるけど、毒耐性は
ヌシレイア行く想定なら炎鱗の恩恵3付けた方がいい 事変でも漢方薬飲むでいけるしスロットは有効に活用しよ ヌシレイアとレウスは脚ジャナフと残りはカイザーにしてる
火耐性も初めから21あるからオススメ 耐性スキル使わないと死ぬならまずヒトダマ集めろって 火属性やられウザいし団子も別のメニュー選べるじゃん 毒は兎も角火やられになる攻撃喰らわんからその苦労は分からんなぁ
各々で好みが分かれるんだな ヌシレイアで火やられになることは殆どないけどレウスは知らないうちに体力減ってることはあるな
自分はヌシレウスは他のヌシに比べて倒すの時間掛かる
レウス以外の重大事変は6分位で終わるのにレウスだけ火力全振りしても10分近く掛かるわ 古龍3体イベクエ何担いでる？
野良マルチはモドリ玉で都度変えてもいいもんなんか？ >>315
まだやってないけど弱点バラバラだから武器変えた方が良いだろうね
マルチでモドリ玉使うのが憚れるなら爆破属性が全部に有効だからマガド双剣とか >>316
変えたいよなぁ
インターバルないのつれぇわ
入れ替え技もモンスによって変えてたけど爆破検討してみるわ >>315
いろいろ試したけど鈍器心眼フラムとグレイスの持ち替え1回に今は落ち着いてる
クシャは妥協してるけどナズチの毒ダメとテオの操竜ダメで誤魔化せなくもないかなって
最適解は謎だわ >>306
普通にアイルーとガルクの武器も麻痺にしてスキルも厳選すると回数増やしやすいよ
強いんかはよくわからん >>319
野良マルチ行ったけど、連続狩猟だとガンナー多すぎて2回も戻るの申し訳なかったわ…
その装備も参考にさせてもらうありがと >>307
事変に限らず野良だと気絶や場合によっては属性耐性とか優先してからって感じだから属強は上限じゃない場合が多いな
痛い目見た後に付けときゃ良かったと後悔するよりは無駄スキルと化しても付けといた方がいいし >>320
何回麻痺させたから強いは意味のない指標だって暗に言っただけだよ >>307
保険のための対策であるうちはいいけど次第に気が大きくなってプレイが雑にならないように
まあ自分のことなんですけどね >>311
なんで急に耐性スキルとかいいだしたん？ 上で各種耐性スキル入れた方が良いかっていう質問来てたからじゃないん？ >>328
>>310-313見たかんじ防具の耐性値と耐性スキル盛るのと混同してるっぽいんだよな やたら飛ばないほうが生存率高いのでむしろ突進斬撃でいいのかと思ってやってみたらダメージクソですぐ戻した。 今さらだけど鉄蟲斬糸について問い合わせてみたら
･クナイを刺した部位と違う部位で追撃、炸裂
･クナイを刺したにもかかわらず追撃、炸裂がモンスターに当たらない
これ全部仕様なんだって 炸裂するのが差した糸の根本じゃなくてクナイの先端になんのよね
修練場でヨツミの頭上げたまま胴にクナイ刺すと頭に炸裂することある 双剣4人PTの会心エフェクト祭りすげえな・・・
貫通ザンレツ以上にわけわからなくなったわ
楽しかったけどね クナイは糞CT糞リーチのくせに無駄に威力が高いせいで使わざるをえないのが糞 自分の腕では全部朧に回したほうがいいと分かっててもダウンされるとつい刺しちゃう クナイ→十分に活かしきれる場面で使いたい病で結果蟲を持て余す
櫓→脳死で飛ばなきゃ反撃受けるような事態になりにくいので結果蟲を持て余す
まあ安全重視なら保険の意味で櫓あった方がいいがクールタイム短いから余計に勿体無く感じるんだよな >>339
櫓って安全のために使うのか
空舞に繋ぐ用かと思ってたわ >>341
空中でも使える朧みたいなもの
朧ほどじゃないが無敵判定がある
主に空舞の隙を狩られそうになった時の回避用 >>343
おー丁寧にありがとう無敵あるんか
使ってないから全然知らなんだわ うっかり攻撃を欲張りすぎても平面的な攻撃なら櫓で大体避けれる
飛んでるレウスとかを無理やり殴ることもできる
結果、手数の増加につながる >>345
途中まで真剣に読んでたのに最後の一文火力スキルのコピペみたいで噴いたわ そも無敵時間って上昇中のみ？技出始めの系投げモーション時はないんよね？ 櫓の無敵あるのは空中版の出掛かりだけで地上盤はないから注意 最近双剣初めてグレイスとバルク装備は作ったんだけどフラムクルテってどんな感じの装備、スキル付けてます？ >>350
自分は
見切り7
属性強化5
攻撃4
弱特3
超会心3
砥石3
匠2
で組んでる >>350
自分は見切り7攻撃4超会心3弱特3鈍器3心眼3炎龍の加護1火属性5 フラムは切れ味カバーを何でするか悩む…ゴシャハギレベルならともかくナズチ行くときはカイザーで猛毒無効にしておきたいから尚更 フラムは剛刃で使ってるなぁ
てかみんなスタ急も体術も無しでやってるんだな >>354
鬼人強化がまあ強いからな
スタミナ減ったらまめに切れば問題ない フラム装備色々ありがとう！達人芸2にするか匠2にするか迷うわ >>357
切れ味は互角、物理は会心込み、属性は副属性の差があるのでともにつるぎたちが有利
高級フルスカードが明確に勝っているのは麻痺属性の存在そのものなので比べるのがそもそも難しい気はする >>360
百竜水氷型でつるぎたちよりダメが出る可能性のある水弱点のモンスはテオしかいない
テオだけは状態によって弱点が入れ替わるからだけど心眼鈍器グレイスに勝てん >>361
超えるためには常に頭叩けないとダメって訳か >>362
あんな突進魔の正面で戦いたくないけどね >>359
ありがとう
つるぎたちだと1スロ余って耐衝付けられるしつるぎたち使うわ サンブレでどう調整されるのか判らんが鬼人化時の空舞からの低空Xは出来なくなりそうな気がする
それなら無敵時間の無い地上櫓で低空X、Aを出せるようにしてほしいが 突進連斬と従来のモーションの見直ししてIBと同じ様な戦い方出来るようにして欲しいわ 突進連斬は獣の鬼人化(と解除)のモーション値とセット前提で考えられてるっぽいんだよな
鬼人化や乱舞に繋ぐときに向きも自由に変えられるし
解除のときは向き変えられないのも意図的っぽい
鬼人化と解除のモーション値も上げて地上で荒ぶる双剣にしてほしいわ 移動には虫や虫技を使わせたいから
どの武器も過去作からある突進系のモーションは漏れなく弱体化してるんだよな
主に移動距離の面でだけど 音がポコシャカしてるのと会心エフェクトの明滅がポリゴンショックみたいで触れん 剣とは思えないあのエフェクトと音はマジでなんだったんだろうね ワールドワイドに展開していく事を踏まえて、流血表現を抑えた結果だよな
むしろ良くやった方だと思う
会心エフェクトはちょっと過剰だったけども() 今更だけど先週のイベクエの古龍3匹に何担いで行くか未だに迷うなぁ
なんとなく雷氷の百竜担いで行ってるけどこれじゃない感がスゴい やっぱり都度着替えるのかぁ
つってもナズチ弱ったらクシャ出てきて、と二頭被ってるから戻るのもマルチだとなんだかなぁと…
ヘスタが安定かねぇ なんで背中転がってのに前にダッシュされるだけでダメージ食うんだよおかしいだろって何回言った？ >>380
電車の上で前転しまくってるときに急に発車したらけっこうな怪我を負う気がする >>384
火力スキル抜いて心眼つけて硬いとこのみ殴るように心がけてみ
お前ならまだまだ伸び代があるはず >>385
ありがとう。そういうの全く知らんかった。 >>386
なんか真面目に聞いてくれとるから申し訳なくなったわ
状態異常の蓄積値はダメージに依存してないから弱い攻撃をたくさんすればその分討伐が伸びて麻痺蓄積は相対的に増えるってだけだ
回数を伸ばそうとするより少ない麻痺回数で討伐できる方が当然タイムも縮む >>387
そういうことか。ありがとう勉強になった。高級フルスカード持って実際マルチで1回しか麻痺させられないヘタレです。 麻痺双剣の話すると麻痺に親コロアスペニキ湧くしもうスレの最初に麻痺の話はやめましょうとでも書いといた方がいいんじゃね（適当） 2-2-1の護石で任意の属性5に見切り7攻撃4麻痺3超会心3弱特1(+マルチで絶対捕獲マンする時のひるみ1)が組める
参型麻痺I氷III担いでディア回してるけど青使い切る頃に丁度捕獲ライン クナイ無しで3分切れるか切れないかくらい 今日の23時からサンブレの配信だったか
なにかしら双剣の情報出ればいいが 控えめに見たらストーリーのあらすじとか新要素の紹介ってとこだろうか…
武器の情報きたら激アツだな 空中から使えるラセンザンとか熱いな
飛翔竜剣みたいな挙動なのかな？
本家と比べて回転速度遅めな分ガッツリ抉ってる感あって気持ち良さマシマシだ なんか新ラセンザンxxの時みたいなギャガガガガがって感じが無くて悲しい バランス調整やったぜ
これでクナイのスカスカもなくなるわ ラセンザンは何と入れ替えになるのか
朧と入れ替えにされると正直めっちゃ困るんだが 理想は狩技みたく自由に配置できることだよな
でもやっぱり入れ替え技4とか5とかで朧と入れ替えになっちゃうのかなあ 朧と入れ替えだと相当威力高くない限り悩むなぁ
運営的に櫓＋ラセンザン(仮)の組み合わせを想定してそうで怖いな
ヌ＼( 'ω')／ヌ 鬼人化～ 回避距離に慣れると朧使わなくなるから、火力技に変えれるのは嬉しいわ 理想はクナイ捨ててラセンザン搭載なんだがどうなるやら Bとかまだ糸技に使えるボタンあるでしょ
3つ目設定できるのはこないかな まぁ火力を斬糸に頼らなくていいなら櫓である程度なんとか
初見は朧あると楽だろうなぁ 空中朧でラセンザン発動
櫓から追加入力で天翔空破断
これだ バルクテオクシャの空中ダイブとかディアの突進に置き空舞して避けるとか出来るの？
朧使えば良いんだろうけど太刀片手のお手軽回避に慣れちゃって
虫なしなら大人しく納刀緊急回避か位置避けが無難？ シリーズ最速のRISE双剣なら回避も接近も爆速だから、位置避けでもロスは少ない
高速突進系の技は朧翔けしてもリターン無いし、大人しく鬼神ステップで避けてる ラセンザンのオラオラオラオラオラズバシャア！感がないなぁ、残念 >>418
簡単に出来る
まずは試してみ判定結構ガバい 空舞の後半の無敵時間中に踏むから気持ち早めに出す感じで >>422
やってみたらすげーガバガバだった。。
というか空舞の後半に無敵判定あるの知らなかったわ
変なYouTuberの動画見ててっきり飛び上がった時だけ無敵なのかと勘違いしてたわ >>424
慣れると咆哮も簡単に避けれる
空舞で踏めない位置にいる時とかに使える XXのように突進ジャンプから出るようだと朧翔けと見た目があんま変わらなくなるから
三角跳びみたいなモーションになったんだろうかねラセンザン 空舞ジャンプの後半無敵もXのエリアル時代からあったな
当時は回避性能付けるとジャンプの上りにも無敵が付くようになって面白かった
まあどれだけ性能盛ってもジャンプ頂点だけは無敵切れる瞬間あるから
あんま脳死はできなかったけども 最近初めてネイルー愛用してたんだけどこれ性能的に微妙だったのか…
幻滅しましたアイルー殲滅してきます 会心100％って今やナルガ双剣でも普通に行くもんね
YouTuberがこぞって紹介してたイメージがある >>428
属性武器だからね
汎用はそら一線級より一歩劣る
ただネイルー使っててしっかりスキル組んでるやつみたことないな
会心運用じゃないなら一歩どころじゃなく劣ってる オロミドの重ね着にネイルーでゲームクリアだと確信したのに先は長いな
でもやっぱ可愛いからこいつが最強ってことにしようぜ >>431
ナンニデモやりたいなら属性しんでる武器種使ってて たまに鈍器運用してるネイルーとかもいて世界の広さを感じる 青熊双鉞（攻210）とファイアセル（攻160火30）で修練場のヨツミの腹部に乱舞するとファイアセルの方がダメージ大きかったな >>428
初心者さんと組む時ぐらいしか使ってない 正直なところ属性武器とは言っても強化状態の空舞連打が強いのもあって想定モンスによるけど属性選んで頑張るより割りと鈍器グレイスのが早いことが多々ある 第2弱点としての氷の通りがそこそこ良いからなあ…特にバージョン3.0以前は第1弱点より第2弱点グレイスのほうが強いこともあったし 鈍器グレイスは双剣のデメリット潰せるのがデカすぎる
ランスで走れるようなもんでしょ ネイルーなのに弱特積んだり超会心3無かったりしそう ソロだと麻痺らせるだけなら百竜の方がいいけど純粋に火力だけ求めるなら麻痺双剣自体が正直ね
麻痺はマルチや人数がいる環境でならありだとは思うけどネイルーはやめといた方がいいと思う クナイの火力って蟲1匹消費の蟲技としてはどれぐらいの火力なんだろか そんな事はどうでも良い
アイルー武器を使いたいんだ うわあいつアイルー使ってるって思われるから外見アイルーにできない ニャーニャー言わないやつなんてアイルー武器として認めないぞ クナイはダウンとっても暴れられると簡単にスカすし隙を見て上手く入れても行動運が絡んでくるのがなぁ ネイルーは製作時期の差はあるけど会心率100%という点でニンジャソードの下位互換だからなあ…デメリットが重い プロモで使ってた武器は看板モンスのやつかな色がそれっぽかったし
HP吸収系がとかが付いててまた最強汎用天丼大盛とか言いそうyoutuber連中が 双剣最近使い始めたからよくわからないんだけど、ダウン時の壁殴りに空舞→上昇キャンセル→回転乱舞フィニッシュってイマイチ？
スタミナアホほど使うけど単なる空舞ループより強そうなんだけど
クナイ乱舞するより櫓入れたいから壁殴りをこれで済ませたい 鬼人強化状態の方の回転乱舞フィニッシュはアリ
鬼人化は獣補正加味しても微妙 身体がある程度長いやつならクナイ刺してから使うにはいい
バルファルクなんかだとクナイ→乱舞 炸裂ダメージ約360
クナイ→回転乱舞フィニッシュ 炸裂ダメージ 約440位だった気がする
クナイ刺さずにただ使うだけならDPS低いし切れ味も落ちるしあんまり
着地後スタミナ切れてると攻撃食らいやすいし 櫓型の数少ない定点攻撃が可能な火力技だから、淵源でマキヒコ殴る時は便利よ
汎用性は高くはないが 書き方悪くてごめん、回転乱舞フィニッシュの6発だけを空舞ループに差し込んでやる感じね
空舞上昇キャンセル後の低空位置でやるとモンスに乗り直す硬直もなく即フィニッシュ部分だけ打てて、適当に蛙の頭にやってみたらクナイ乱舞と大してDPS変わらなかったのよ
多分>>469が言ってるのもフィニッシュ部分だけなら良いって意味だよね？ 鬼人化AXA：定点攻撃が強み。デメリットは1ループに時間がかかるから獣込みでもDPSがやや劣る事や攻撃位置が頭か尻尾に限られる事
鬼人強化AA(AXでもできる)：1ループが早くDPSが高い。デメリットは敵によっては肉質の渋い部分へも当たる事(心眼発動でデメリットにならない場合もある)やモンスによってはすっぽ抜けが悪さしてヒット数を稼ぎにくい事
要は使い分けなんだけど、修練所じゃ鬼人強化AAの壁殴りの強さわからんだろうし、TA見るか、ダウン中のティガの腕と頭、ナルハタの腹で体感するとわかりやすいかもね 回転乱舞フィニッシュだけ当てるのあんま安定しなくね >>475
鬼人化AXA、これだ
鬼人強化AAの方が強いんだろうけど、これを当てる技術がまだないわ
要するにクナイ捨てて櫓にしても定点攻撃で大して火力下がらないなら十分なんだ、ありがとう 近年のモンハンは新要素を使わせるために既存の物を弱く調整するっていう悪癖があるからなあ 鬼人突進連斬と乱舞は不当に弱体化してるし、ちゃんと調整して欲しいところ
あと普通の鬼人化も存在意義が消えかかってるし、何かしらテコ入れしてほしい クナイとセットで使わないとマトモな火力出ない乱舞とか使ってて悲しすぎるんよ() 強化バルクは怒り時属性通らないのを加味しても鈍器グレイスがいいの？
ディア剣でフルバルク心眼鈍器も割とありかなと思ってるんだけど 鬼人強化AA主体で雑に立ち回っても心眼と属性でそこそこ強いのが鈍器グレイスなら、一時的に属性通らないのと龍気活性でディア剣もトントンかなと思って
獄泉郷なら猫連れていけるしトンボもあるからマイナス会心も消しやすいし、何より櫓型なんです >>487
聞くより実際やってみた方がいい
自分もやったがグレイスの方が早かった
グレイス 〉ナルガ双 〉ディア双って感じ
怒り時でも前脚は属性通るし前脚は結構攻撃吸うから 余談だけどバルクは弱点と首以外は心眼有効だから切れ味白でも心眼は有効
だからナルガ双でも心眼付けてる バルクはホバリングからの突進に空舞当てると墜落してダウンすることがあるけどとても気分がいい
すぐ立ち上がるから旨みはあんまりないけど 櫓は意識的にはあんまり使ってない、けどクナイは使い勝手リキャストが最悪で使いたくない
朧は使い勝手いいけど今作の双剣の生存力は朧なしでも上位だからラセンザンに全てを捧げてもいいかもしれぬ
理想はラセンザンと朧の両立だけどね 朧は強化ゲージを鬼神化状態で上手く当てるとゴリゴリって増えるのが強みだからな
出来ればラセンザンと両立できればいいけれど 櫓にも無敵時間あるし空舞が基本で対空としては万能過ぎるからなぁ
クナイが今のままなら変えることは無いわ あっでも鬼人化状態のラセンザンのゲージの溜まり方次第ではやっぱり朧使いたくなるタイミング減りそう 虎血とかいう双剣が強いと聞いて使ってるんだが天ぷらに載ってないな 新モンスターが双属性使うんなら双剣の双属性にもスポットライトが当たりそうだな あのゴリラの双剣は双属性になるかもしれないけど
どうせ双属性の仕様はゴミのままだぞ
特に属性+属性のやつは ティガ剣は百竜カスタムで糸技強化入れてクナイを要所で入れるの前提かつ属性が通りにくい敵限定だから実質バルファルク専用みたい >>502
基本的に○○が強い！はアクセス数稼ぎ目的で責任を持たないから信用しなくていいよ
属性武器の場合は特にそう 対バルク双剣だとティガ双はクナイ前提だから、クナイが嫌な方は鈍器グレイスで前足狙いした方がストレスフリーですよ ライゼクス参戦で双剣待望のスキル連撃の心得も恐らく復活するよね
心眼鈍器の会心率も上げれるし、ヤツカダキみたいなのにも強気に出れる
後は属性スキルにテコ入れがあるかやな 連撃はもうクシャ武器専用百竜スキルとしてあるからどうだろうな なんかPVのラセンザンがしょぼく見えてしまう遅いからかな、XXの高速回転からのｼｬｷ-ﾝはどこへ 狩技固有エフェクトが無いのとカメラがそれほど寄ってこないのとあと音がショボい
悲しいよ😢 鈍器にレベル5が（青1.1倍）追加されたらワンチャンあり？ アカム武器が龍属性引っさげて百竜強化で鈍器強化的なのがあれば最終兵器になりそうな予感！ アカム出してくれるなら獄泉郷の水辺を溶岩にするだけとかでいいわ 俺の切れ味がおかしい？
鈍器って意味だよな？(青ゲージ) 鉄蟲斬糸からのラセンザン来ないかとワクワクしてたけど、
スラアクのスラッシュチャージャーみたいな空中襲撃系だったら繋がらなさそう。
空中発動可能なら今の空戦型の延長で鬼人空舞強化パッチかな。 スラアクの飛翔竜剣みたいな感じなら空舞キャンセルから繋がるんじゃないか、鬼人AXAの回転乱舞フィニッシュの代わりに差し込む感じで 地上と空中どちらでも発動可能らしいな
地上発動は普通のラセンザンみたいな挙動っぽいからわかるが、空中からの挙動が気になる
ちゃんと弱点に飛んでくれないと困るぜよ 角度とかどうなんだろ
空舞がすかすような高所にも当てれるなら嬉しいなぁ 今作の地上戦双剣が楽しいんだけど、つまんない方の空舞ばっかり優遇されてて正直ヤダ。 そもそもクナイがなければ乱舞も突進も強かったはずなんだよね
ついでに疑似乱舞も Rのその場鬼人化と入れ替えでブレイヴの鬼人ダッシュ研ぎ払い戻って来んかな 空舞はエリアル好きだった人かどうかで評価分かれるからなあ
好きだった人間だと歴代で一番好きな双剣になるし 糸技の入れ換えを別枠にするとかないのかね
ZL＋Xにラセンザン、ZL＋Aに朧みたいな感じで
ZL＋Xって大体飛び上がる系だけど大剣の金剛溜め斬りとかチャアクの形態変化前進みたいな例外があって混乱するんだよね むしろZL＋Xって、前に進むか、上に飛ぶかしかない気がする。
クナイ刺すのが例外だと思う。 フレが空舞使わない双剣使いだけど
火力出せてるし普通にやれると思うけどね
被弾せずに立ち回るなら連斬のが楽だし 空舞の強さは壁殴りの威力よりカウンターでずっと俺のターン出来るのが真骨頂だからな
逃げ回ってて火力出せてるとはあまり思えない 闘技ラーS出せる人の連斬なら並の人の空舞くらい火力出てると言われても納得できる マルチだと、自分が火力出してるつもりで他の誰かが人一倍火力発揮してることって結構あると思う
その人がメンバーから抜けると一発でわかる モンハンはターン制のゲームだと他の武器使ってる配信者見て思い出したな…
双剣で攻撃あるのみの脳筋スタイルばっかりやってたから忘れてたわ… 双剣って操作か簡単って聞いたから使ってみたが火力出すの難しくない？
強化AAとか空旋をしっかり弱点に当てないとぶっぱチャアク以下じゃん 鬼人強化状態でスタミナ回復待ち、空舞すると狩られそうな短い隙間の地上でのお茶濁しは普通にX連打で良いの？ スタミナ半分以下でも普通に鬼神化するぞ
ループすりゃスタミナとか要らんし
強化AAぶっこめるならそっち使うけど サンブレでベアークローみたいな狩技復活するかな？アレなくなってたからライズの双剣すぐ担ぐのやめてしまった >>539
火力で言ったら双剣の火力は低いで。
被弾して回復飲んでる並近接ハンターと被弾せず攻撃し続けてる双剣ハンターを比べたら勝ってる。というくらい
ただガード武器が死んでるのと朧とか櫓のおかげで生存能力は近接中トップ 壁殴りは弱いけど実戦なら近接で太刀スラアクの次ぐらいの火力はある
TA動画だとワンチャンが当たった大剣が割り込むことこそあれ 公式の武器指南動画には双剣出して欲しくないわ
デフォルト入れ替え技の基本コンボ教えるだけなら参考にならなすぎる 鬼人化してスタミナが無くなるまで突進連斬するだけで戦える双剣は初心者向きだと思う。 突進連斬楽しいよね
ダメージが少なすぎて不毛だけど
斬り進む感じが爽快
でも突進連斬でも火力出るよって言ってる人は
マルチのとき注意したほうがいいと思う
エフェクトがちょっとだけ迷惑だし
自分で思っているよりもダメージで貢献できてない可能性がある そもそも今作の突進連斬あんまり前に進んでる感じしなくて好きじゃない 空舞AAやってる人がそもそもレアな気もするなぁ
大抵脳死リヴァイとクナイ刺しのイメージ AAって文字通りAAなんだな
オートアタックとかいろいろ考えて悩んじゃったわ 鬼人空舞から回転斬り出して最低空リヴァイに派生することでしょ クナイ時に乱舞と鬼人AXAどっちでもダメージ大して変わらないから乱舞使う場面が全くない
特に頭が動く敵だと乱舞がスカリやすいからある程度位置調整出来る鬼人AXAの方が使い勝手よく感じる そもそもクナイ使えんわ
あの糞判定からの懲役30秒はアホや 蟲使い3にしても、滞空時間長いと1～2秒しか短縮できないしなぁ 鬼人強化状態からAボタンで発生する空舞みたいな攻撃の名前って
「鬼人連斬」で合ってますか？ >>560
ちなみに鬼人連斬はX+Aででる鬼人強化版の乱舞みたいなやつね そういや今作の乱舞って、携帯機から引き継いだ攻撃範囲の狭さと、MHWの80%程度のモーション値しかないんだね。
相変わらずモーション値長くて普段使いできないし、モンスの転倒中は動く頭にどかされて全ヒットしないし、クナイ刺しの後は一歩後退するからセットで使えないし、定点攻撃したい時はX→X→反転斬り→X→X続けた方が強いし、そもそも鬼人空舞でいいしで出番ない。
双剣復帰勢を素人ムーブさせるための罠技なんじゃないかと思えてきた。 MHWの80%のモーション値ってことは攻撃速度が速いってことか 16ビートが加わって右の守りが甘くなってそうな文章 新モーションと虫技使わせるために既存の攻撃はだいたい弱体化してるからな双剣に限らず
だから近接は新モーションと虫技の性能差がほとんどそのまま武器の格差に繋がってる 「新要素を使わせるために～」なんて毎度毎度言われてる誰もが知ってることなのに毎度新発見のように発表するやつが常にいるのが面白いな
しかも発売から相当経ってるというのに得意げに
これ自体が新要素でないという皮肉
サブレでも大量に湧くんだろな >>572
ただの誤字に何レスも突っかかってるお前よりマシ サンブレイクでは突進連斬、空舞に替わる新たな入れ替え技が実装されるはず
地上、上空ときたから次は地中かな
地面に潜り足の裏をプスプスしてダウンを狙うみたいな 双復帰しようかと思って、色々聞こうかなと思ったら現スレだけで聞きたい事全部出てた
ありがてぇ 空中回転乱舞･天のこと
詳しくは目の前の端末で調べてみるといい 櫓使ってみたいと思いつつももうクナイなしではダメな体になってしまった… >>581
おれもそうだったけど、このスレだったかな
ナルハタ・レウス辺りの滞空時間が長いモンスを攻撃するのに使えるって書き込みを見てから
そのときだけ櫓を使うようにしたらだいぶ快適だった
回避に使うんじゃなくて攻撃用として使ってる ・これが私のありったけ（ｽｶｯ
・属性、会心が一切反映されないという双剣にあるまじき仕様
・リキャスト30秒
これに依存できるとは…凄まじい猛者よ
朧に温存したい勢としては存在をなかったことにしてる
ラセンザンは属性や会心が反映されるからきっと気持ちいいはず 素で殴ってるだけだとこれ火力出てるのかなみたいになっちゃうんだ
依存というよりは不安になってしまう感じだな
良く飛ぶ相手にちょっとヤグラ試してみるわ TAでクナイ刺して乱舞してるの見るとクナイ火力あって良さそうだし使おうって思うんだ
使ってみると上手くいかないしTAの人もクナイ使いにくいって言ってるんだけどね… >>583
・当てても一歩下がるからそこから即座に追撃しづらい
も追加で クナイは鬼人AXAなら空舞で踏み込むから一歩下がってもあんまり気にならんな 使った方がダメージ出るとわかってるけどクナイ刺そうとする時間も殴った方が安定して火力出ている気がしてしょうがない クナイは刺さってる状態で殴ってるとダメージがいっぱい出て気持ちいいけど短小判定のクナイと長くて使いづらいモーションが気持ちよくない 目の前でモンスが倒れた瞬間に
すぐに弱点に刺せそうならクナイ使って
回り込まないと弱点に刺せないときはクナイ使わない
効率的かどうか分からないけど、自然とそういう使い方が身についた 櫓は無敵時間を理解してから外せなくなったな
地上朧空中櫓でノンストップで殴りまくるのが楽しすぎる たまにやる分にはしなししなでビュンビュンするのがとても楽しい サンブレに備えてコレやっとけっての何かある？ライズはほぼ一年振りでダウンロードクエも何やりゃええかわからんのよ 双剣ぶっこわれでは？
一発のダメージは低いけど
常に接着して攻撃し続けられるし
なんでもキャンセルできるから無被弾が余裕
後ダメージ表記がいっぱい出て楽しい 空舞と櫓が無敵強すぎ
あと散々な評判のクナイだけど純粋な壁殴り性能は太刀の兜割並だしな 事変オウガは攻撃を仕掛けてこない待機状態の時間があまり無くて
基本攻撃しっぱなしな印象
朧ばかり使ってるとすぐに捕まってたたみかけられちゃう
だから事変オウガ戦だけは出来るだけ翔蟲3つの状態で臨んで朧専用にして、クナイはほとんど使わないようにしてる >>599
クナイは火力だけは出せるから使い難いけど使わ無ければ火力不足になりかねない(特に序盤) 力の解放3ついた護石をずっと使ってたけど外したら不便さを感じる体になってしまった
普通にやるとこんなに鬼人ゲージ減るの早いと思わなかったわ
回避距離並の沼スキル サービスタイムがないタイミングもあるんだからスタミナ消費速度は体感でも知ってるやろ ランナーと体術必須で遊んでて途中から解放発動するともうずっと俺のターン >>606はスタミナ回復待ちで鬼人強化AA使ったり鬼人回避使ったりする時間
が相対的に増えるから鬼人ゲージが減りやすいって意味なんだけど 力の解放の効果は会心率up+体術だよ
速度っていうとどちらかというとランナーのほうじゃないかな スキル説明画面には固定スタミナって書いてるけど実際には体術+ランナー両方効果ある
というかその説明文のせいで除外して使ってない人多いんじゃないか、テンプレにも説明ないし
戦闘の半分以上発動すると仮定すると期待値的には見切りの完全上位互換 付けにくいけど強いスキルは護石で付くと助かる
弱特超会心メインで考えるときは力の解放の欠点も目立つけど双剣だとスタミナ関連が大きいよね 双剣はバグで力の解放かなり弱体化してたからな
相性が良いだけに惜しかった ちょっと装備で付けづらいから護石である程度付けたい所 足の装備が大体インゴットかハンターになりがちだけどラージャン足も防御力高くて良いと思うんだよ
武器の会心率次第じゃ攻撃2より超会心2の方が強いだろうし 装備からスキル考えてるん？泣きシミュのいうがままにセットしてるからどの防具つこてるなとかあんま意識しないわ スキルポイント制じゃなくなってからは装備のスキルさえ把握してるならそこまでシミュに頼らなくても装備組める気がする、付けたいスキルと装備把握するまではシミュに頼ってたけど ヴァイク胴インゴット脚の低防御と体術団子の不安定さが欠点っちゃ欠点だもんな
蒼世胴とラー脚はその辺の事情考慮すると便利ね >>620
って思うじゃん？
あ、これ腰に使えばここまで盛れるんだ、とか自分の把握の範囲外とか結構出てくるよ やっぱり切れ味が上がってくるであろうサンブレに移っていくと
鈍器から剛刃研磨にシフトしていく感じ？ 斬れ味補正の倍率を見てみれば分かると思うけど
よっぽど攻撃力の高い緑長武器でも出ない限り鈍器に未来はないよ
斬れ味補正は属性にもあるから双剣だとその辺も割引が必要になるし 鈍器スキルの強化とかあればワンチャンあるかもだけど、
そうすると既存武器の方がバランスおかしくなりそうだし、多分ないだろうしなあ それよりもティガ剣強化で紫ゲと糸技超強化の百竜スキルが来てクナイ縛りを強いられる未来が恐ろしい クナイも照準方向に投げるようになって刺したあとのダンスも削除されるよ 鈍器心眼切れ味緑補正で1.5倍だからワンチャンあると思う
肉質38〜42を持ってるモンスがたくさん出るかも知れんし
XXのザクザクオウみたいなの来れば面白そう >>629
アケム（アケノシルム）はいるんだけどな 結局どこまで行っても心眼鈍器がいいか切れ味いいのがいいかは相手次第だからなぁ 心眼をつけてても弱特抜くわけでもないから弱点殴った方が火力は出るし
鈍器心眼のスロットで他にスキル積めることを忘れてはいけないのだ
なおヤツカダキ 心眼鈍器構成で弱特はなんかモヤモヤするので見切り7派ですわ 心眼鈍器は硬いところを殴る目的ではなく切れ味の悪さでの弾かれ防止と何度いえば 弱点殴った方が火力は出るけど、当ててるつもりでも意外と弱点殴れてないことは多い
弱特3抜いて心眼3に変えたらタイム縮むこと多いし
200回位やって唯一自分が強化バルファルクで5分切った時の装備なんてティガ双剣の攻撃6見切り7翔蟲使い3剛刃3心眼3砥石3滑走強化1だったし 弱特と心眼入れ替えってなんかそもそも間違って覚えてそう 弱特と心眼は効果重複しないけど単品の効果が絶大だから両方採用してどこ殴ってもいいマンになるのは悪くないぞ 肉質次第だけど鬼人強化AA多用して戦うなら心眼+弱特は併用してもアリだと思うが グレイスの話だけど弱特見切り以外のスキル構成はどっちとっても同じだから見切りにしてるんだわ 簡悔肉質43も連撃が復活すればどうとでもなるのだ！
心眼鈍器が通用しなくなった場合、肉質硬めのやつには見切り＋連撃＋力の解放ビルドを組むことになりそう 上位作品で猛威を奮いすぎた武器は大抵G級（マスターランク）作品でお仕置きを受けるからグレイスの未来は暗いかもしれない
ヘスタはかつての龍星刃ヘストを属性寄りにしただけだから難を逃れそうではある（リクヘストと同じような流れなら多分最終的に攻撃力290属性40以上の代物ができると思われる）
個人的に期待してるのはルプス
見切り＋連撃＋百竜スキルで100%達成できるのを夢見て剛刃ルプスを練習してます そもそも斬れ味悪い高倍率の武器はMRやG級では毎回ほぼ使い物にならないからなあ
鈍器緑ゲ武器は攻撃360でも攻撃300の紫には勝てないし
属性だって紫なら30が実質37だからな 双剣の良いところはプレイスタイルや腕前に合わせてスキルを弄れるところだよな
火力一辺倒もいれば距離1は欲しい人いたりとか 悔しい！！けどひるんじゃう
スキルといえばマスターランクだと4スロ装飾品が出るだろうけど組み合わせはどうなるんだろうね
属性2はあるとして、生産式で2個スキルの付いてるやつは出てくるのだろうか？ 強化持続って時間で消費するやつじゃなくてアクションごとに消費するやつも軽減したりする？ 双剣のおかげか、我が家の6歳が一人でコツコツ進めていた村クエで遂にマガイマガドを倒した
これまでのモンスターより画面外からの攻撃になってしまうモーションが多かったりエフェクトが派手派手だったりで常にキャンプ帰りたくなるくらい怖かったらしいが、勝てた時は嬉しそうだった
クロオビ、里守武器、鬼人化の速度、空舞の組み合わせは初心者向けとしてマジで偉大だわ まあ選んだ武器が双剣じゃなくてもいずれ行けてそうだけど双剣選んだ人が増えるのは嬉しいよ >>654
良い話だな
これをTwitterの嘘松が脚色して良いそう 櫓越えの無敵時間ってどの辺にある？
あんまりうまく回避できない 空中限定で、入力した瞬間から減速する辺りまで
飛ぶだけのシンプルな技だけど、クールタイムの軽さもあって使い勝手のいい良技だと思うわ 永遠と肉球研磨使っとるんだが
プロパン勢からしてあれは強いんか？ >>664
>>665
ネイルーは💩なのか
今から属性揃えてもサンライズきてもったいないから
とりあえずニンジャソードつかっときます。 ナンニデモしたいならグレイスじゃないか
氷属性は第２弱点でもそこそこ通るし 双剣でナンニデモって話自体がもう双剣向きじゃないからなあ 片手だってこだわればニンジャは二番手になるはずだけどな
入門用ならグレイスかフルバルク達人芸ナルガ サンブレイクに向けて使われてそうな各属性双剣を振り返ろう
火:双剣リュウノツガイ（バランス型）、蛮顎双剣フラムクルテ（物理重視）
水: つるぎたち研刃の切耶（バランス型）、セツ=D（属性特化）
雷: 王牙双刃【土雷】（バランス型）
氷: グレイス＝ソウル（鈍器＋高い物理と属性）、ルプス＝ダオラ（会心率の高い属性型）
龍: 龍天刃ヘスタカミン（高い継戦能力をもつ属性特化型）、神淵ノ風閃キ（凄まじい継戦能力＋空棲系特効、属性はおまけ）
無属性:レイジネイルー（鬼人化時会心率100%ありきでも属性には劣る）、夜天連刃【黒翼】（汎用双剣・天）、轟爪【虎血】（クナイフェチの変態）
おまけ:高級フルスカード（レイジネイルー並の麻痺10と属性値約20の百竜双剣）、対マガマガ用水雷双剣 >>2
Q.攻撃スキルはどれを優先すればいい？
A.各属性強化は最優先で積み、そこから見切り、弱点特攻、攻撃を入れていきましょう。超会心はちゃんと会心率を確保した上で入れていくことをオススメします。
弱特入れて超会心入れない、はあっても弱特入れず超会心入れるなんてのはニンジャかネイルーくらいの例外 弱点属性がぱっと見分からない新モンス初見はナズチ双剣使うつもり 自分に言い聞かせてるだけやん
弱点がわからないなんて現実的にはありえんだろ ナズチとかの古龍武器の強化は後半に回されるのは見えているからなあ… >>671
鈍器がMR中盤以降もガチれるとは思えんし、ルナガロンが明らかに氷だから
グレイス系統はルナガロンまでの繋ぎの役目を果たしてお役御免になりそうではある 雷はライゼクス追加で会心と切れ味が優秀なツインボルト系列がどんなものになるか楽しみにしたい クナイがヤケクソ強化されて鉄蟲虎血の出番が来るかもしれない 他の武器種「属性遊びさせろ！」
カ「属性の通りを良くしました！ボウガンと属性双剣が強くなりすぎるので徹甲斬裂とクナイを強化します！」
双剣「やめろ」 グレイスの強化素材って凍結袋じゃなくて下位の氷結袋なのかよ グレイスみたいな鉱石武器？がバージョン1最強どころか最後まで最強の一角であり続けたことが凄いよゴシャハギありがとう 見た目は無骨だけれど頼もしかったなぁ
サンブレはゴシャ双剣出ると良いな ルナガロン武器がオドガロン武器みたいな性能の場合、スシロー匠延長なしの会心率高めで属性もそれなりな双剣になるのか…
ルプスの進化系とどっちが強くなるかな アイスボーン初期や4みたいな訳の分からない弱体化して産廃にならない事を祈るのみ MHW時代のガロン武器の特色が
素白長、低倍率、高会心、ほどほどの属性値（原種は覚醒）、スロなし
ルナガロンの武器もこの特徴を踏襲するならベリオ武器と性能がだだ被りなんだよな
まあ新モンスだし氷刃ベリオみたいな格上武器になると考えてるけど 弱点ってモンスターごとに覚えなきゃいけない感じですか？
防具も併せて用意してる人が多いのかな？ サンブレイクではまたジルエアエルみたいな鬼人回避にエフェクトある武器が欲しいわ >>695
モンスター毎に装備セット作って登録してた
属性毎でも良いとは思うけど >>697
そういえばセット機能ありましたね
活用しやす >>698
防具も合わせてマイセット用意、だけど耐性値ではなくて武器スロットの都合でて感じになるよ >>694
ベリオ武器は匠延長ができるから…（震え声）
とはいえベリオ、クシャ、ルナガロンで会心型氷双剣が三つもあることになるのか ベリオ武器がルナガロン武器の下地にされるかもしれない 最終武器じゃなくて攻略中に優秀な各属性武器ってなると火と雷と水は別に最終と一緒で良さそうだけど、
氷はベリオ、龍はギルド武器って感じ？
そんな段階は無理矢理カムラナルガマガドで押し通せしても全然良いのかも知れないけどせっかく双剣で攻略進めるなら上位あがるあたりから属性推しで行きたいよなと思ってさ 高級フルスカードに麻痺じゃないほうの各属性強化付けるのもったいなく感じちゃうんだけど
相手によるだろうけど1スロだし優先したほうが火力伸びやすいのかな？ やっとグレイス作れた
防具とか護石厳選すれば火力出るのかなー
楽しみだ Twitterでライズにわかが「ライズは双剣すら属性が息してなくて、ナルガ双剣一強」とか言ってて泣いちゃった ツイッターでそんな言い返したところでなにこいつ怖い皆さん変な人に絡まれましたー！ってなるだけでしょうが >>708
言い返せる以前に普通に間違ってるだろ… 下位の攻略段階ですらレア3の属性双剣はパッと見は里守よりかなり低スペに見えても普通にダメージ出るわ
ライズ双剣はそれくらい属性重要 属性アンチのネイルー信者を高級フルスカードで論破した人がいたのを思い出した にわかが聞きますが、
おの黒紫の改心みたいなエフェクトは何？ ナルガ双剣は百竜強化の選択肢に操竜の達人があるのがポイント高いけど
普通に壁ドンに終始してる人がほとんどだし、あんまり気にもされてないだろうな
操竜の達人でラージャンブレス連発したりとか、けっこう楽しいよね バルファルク(龍気形態)苦手だったけど双剣使ったら高難度も安定して狩れるようになったわ
ありがとう双剣 ナルガの素白20高会心を活かすにはフルバルク達人芸一択だと思うんだがな 最近使い始めたけどリヴァイ斬りのスピードにカメラがついていけてなくてダメージ表記が全く見えん >>719
5割弱点殴れて業物と同程度だから相当上手くないと切れ味白維持難しいしマルチには向かないけどけど確かに火力は一番高くなる
あと素白は30だね あえて無属性双剣を使う理由自体がバルクの龍気活性使えることだと思うから(クナイ属性除いて)それは生かしたいしその状況で比べられるヘスタとかの龍が効かない相手にはありだとは思います
そうなると対バルクと…G級の龍が効かない序盤モンスター？ 対バルクも結局属性剣で前足殴る方がが強いという意見もあるしクナイ当てやすいから無属性でもティガ剣に軍配が上がるけどね
ナルガ剣ならではの使い方となると達人芸の継戦能力を活かした連続狩猟くらい
それでもグレイスの方が強いとは思うけどフルバルクの防御力を考えればどっこいかな ナルガ双剣ならではってなら見切り7超会心達人芸で弱点狙えなくてもokな初心者用装備もいい
やっぱり対バルク位にしか出番ないけど攻撃4心眼3も付けりゃ火力もある程度出る 明日のカプコンTVで双剣指南がくるぞ
楽しみだなおい 入れ替え技なしだからただの鬼人化＋突進連斬＋クナイとかいうダメダメ構成で放送されるのか… しかしサンブレになったらぴょんぴょん戦法に変わるものは現れるのかね
今更回転突進強くなっても高さへの攻撃を手放すことにストレスたまりそうな気がしなくもない 太刀もそうだけど無敵カウンターは威力控えめにして欲しいよね
ギリギリまで地上戦で殴っていざというときの空舞避け、そういうタイミングの見極めと細かいコンボの組み立てが楽しいんだから 回避距離1、属性やられ耐性2、スロ2✕2の護石が出た。生存系で重宝してる。 突進連斬は属性関連が終わってる問題と心眼効果と距離さえ戻せばまともになりそうだけど、ただの鬼人化って本当に救いようがないような…
こういう時の開発は獣弱体化しそうで怖い 獣が物理攻撃力上げるなら普通の鬼人化は属性に倍率かけてほしい どっちも火力あげになったら使い分けもなくシミュで強い方一択になるだろね 通常鬼人化は個性を伸ばす方向がいいな
もっと露骨にスピード出すとかさ 火力第一主義になりがちなモンハンで火力とそれ以外の要素で差別化するって中々難しいよな 普通の鬼人化は低姿勢の超高速走行しながら常に剣降り続けて小さいダメージ与え続けるってのはどうだろ
さらに適度に攻撃弾き効果もあってもいいかも
イメージは宇髄天元 攻撃速度も上げて、手数増加で属性強化＋隙を小さくするとかかなぁ
獣鬼人化の攻撃力UPとスタミナ消費軽減＋回避攻撃と釣り合い取ろうとすると相当な強化が必要 業物・達人芸発動で継戦能力大幅アップなんかどうかね 普通の鬼人化でキリトさんごっこできるようにしようぜ！ 獣のスタミナ消費量が増えて、普通の鬼人化のスタミナ消費量が減るんじゃないかね
地上櫓に無敵追加して空舞の無敵は削除とかもやりかねない 普通のは敵に張り付けるようにモーション早くして移動速度や使い勝手向上
獣は敵に張り付きづらいけどダメージが高い
とかかなあ
通常時なら鬼人化＞鬼人化獣だけど、麻痺とかハメで相手が動けない場合は獣＞通常みたいな なんなら通常鬼神は状態異常補正がつくとかでも良いかもな
与える蓄積値が敵の耐性上昇に合わせて乗算補正かかることで、普通より早く多く状態異常にさせるとか クロスのスタイルはそこそこ差別化されてたけどあれが2つから選ぶ仕様だと火力見て一択になってもおかしくなさそう >>744
スタイル数多いから一長一短をより大きくつけられたのと、そもそも速度がどうこうとかよりもボタン操作によるモーション自体もガラッと変わったりするし手間かかってたし拘りが感じられたよねスタイルは 自分はライズの双剣を触り始めた頃は通常の鬼人化だけでやって
このモンス相手なら立ち回りに余裕が出てきたなと思ったら
モンスの種類ごとに順次獣に変えていった 通常鬼人化は変に火力に結びつけるより
技の硬直が減るとか回避の無敵フレームが増えるとかで差別化して欲しい 既に乱舞ですら硬直キャンセルがあるし、態々通常鬼人化のためだけに新モーション作るほど開発も暇じゃないだろうしなぁ
足が速いなんて回避距離付けるだけで終わるし
できるとすれば斬回避との差別化で回避フレーム長くするくらいか 素早さの通常鬼人、火力の獣鬼人って感じにしたかったろうにどっちも獣が持ってるのがな 通常奇人化の移動速度をブラストダッシュ並にするしかない 朧の性能が鬼人の種類に依存とかならなぁと
例えば獣は現状維持で通常は研ぎ払いとか 入れ替えの空舞に無敵あるんだから突進連斬も出始めに研ぎ払い判定付けようぜ 鬼人獣の回避スタミナ減は通常鬼人使うなっていうメッセージ 公式の指南動画で、余裕があれば乱舞を使ってみよう！ってやってるけど
現状だとクナイ刺してる時以外に乱舞使うメリット無いよな
サンブレイクで強化されれば良いんだが... 修練場のカエルの頭に鬼人AXAすると信じられないくらいヒットストップかかるんだけど仕様ですか？
実戦で使うと天のほうに化けるので練習していたのですが >>754
ほんと乱舞ってメリットがない
持続時間をもっと短くすれば使いやすいかもしれない
それか空舞みたいにキャンセルが効けばいいのに
なにしろ隙が大きすぎる割にそんなにダメージ稼げない
ヤツカダキがダウンした後、頭に乱舞かますことはよくあるけど
頭の位置が低すぎてAXAだとスカばかりになるから、あの時だけは乱舞がちょうどいい 自分で書いてから「スカばかり」は言いすぎだと思ったよ
ヤツカダキはダウン後にほぼ静止するから乱舞を当てやすいって言ったほうが良かったかな 乱舞に対してそんな言い方ないだろって言い方先にしとるからな ゴシャハギとかヌシアシラはダウン時に乱舞使ってるけど 定点DPS武器ってイメージあるからできるだけクナイ乱舞狙いたくなる 空舞多用するから櫓は外せない
クナイが1歩下げ虫回復速度が改善されたとしても使わんだろうなぁ メルゼナのバックの月の代わりにメロンパンが浮かんでるコラ画像はまだですか? あんまり面白くない上にスレとまったく関係ないけど
せっかく作ったので置いておきますね
https://imgur.com/1wBoNYU メロンパンをサンライズって呼ぶローカルネタかなるほどな
意味不明過ぎてこのスレだけ異世界に飛ばされてるかと思ったわ なにが寂しくて3つだけ残ったメロンパンの写真なんて撮ったんだ バルク、ヌシオウガ、ヌシディアと最強格の奴らに氷が通るのがありがたい
オールグレイスで事足りる
メロンパンでは没落する可能性高いけど なあにまだ2ヶ月以上賞味期限がある
グレイスの緑ゲージがすり減るくらい使い倒せ 動き回ってるゴリラに乱舞決めようとするのは如何なものかと思うんだが山田くん 今までのシリーズで触ってこなかった双剣を遂に始めてみたんだけど、双剣楽しいね
下位クエ下位武器から始めていって星6になって櫓解禁された時のこれこれ！感
回避に朧出すのも慣れてきたし星6くらいまできてようやくボタン連打から卒業できた気がするよ ラセンザンもっとカメラ寄ってた気がするけどなくなってしまったのか
少し残念 狩ってて楽しいいわゆる良モンスとやらを探してるんだけど
ヌシジンオウガ良さそうかなと思ったけどSwitchだと処理落ち酷くて空中回転斬りが最速で出なかったりするし
ヒットボックス小さすぎて双剣のリーチだと素振りオンライン始まってしまってストレスだったのでやめた
双剣使い的にはやってて楽しいのって何？ >>782
個人的にはマガ
張り付いて殴って飛んでたらこっちは被弾しないままダウンしてたりして気持ちいい 楽しいモンスターを探す前に、自分だけの楽しい戦い方を見つけたらいいと思うんだけど 仮にラセンザンが翔り蟲2消費でも
絶対鉄蟲斬糸よりダメージ低いぞこの開発だと なんか今作、運営双剣推してるな
サンブレイクの主役武器か？ 620 名も無きハンターHR774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-WxwE [126.182.171.69]) 2022/04/14(木) 13:06:22.02 ID:aesZ1krup
双剣てもしかしてサンブレイクの主人公枠か？ 山田裕貴の動画、鬼神化でも鬼神強化でもないのにステップ回避してないか？
どういうこっちゃ ラセンザン改め螺旋斬は蟲消費2確定か
これで朧とトレードだったらクナイを憎み続けるぞ 蟲3個キープしてクナイラセンザンの超絶ロマンプレイをするんだよ >>800
モーションが虫を2匹出してるからじゃないか？ ガッツリ糸2回出してる流転が虫1みたいな前例あるし断言はできないかも
まあ螺旋斬は2本同時に出してるから俺も虫2だろうなと思ってるけど
というかどの武器にも最低1つは虫2技入れてくるだろうし >>802
流転の例もあるからそれだけでは早計だと800も思ってるんじゃないかな
まぁ結局は798にソースや真意を語ってもらわなければわからないけども ジュラ双剣だけフライドチキン続投だから百竜の見た目これにしてるわ 山田裕貴の城塞高地動画の7:49辺りで糸2本出してたから2つ消費かなと思いこんでしまった、すみません https://youtu.be/GFdte25CrB4
やっぱこのモーション今のライズにはないよな
鉄蟲糸技以外にも追加アクションあるのか？ 時々居るんだよな売名目的で自分のYouTube動画貼る人 体術3高速砥石3スロ3の良おまが出たから双剣使うか！と思ってスレ覗いたけどもしかして体術いらない子…？ いらないとまでは言わないけど、
他に付けるもんたくさんあるし、
体術分は飯で十二分に足りるし付かないなら付かないでまあ良いか的な？ スレの兄貴たち的には空舞で回避するから体術が話題にあがること無いってかんじなのかな
虹ヒトダマドリいないクエストだと殴る隙窺ってる間にスタミナ切れたりする雑魚ハンだからたまに付けてるけどランナー付けるほうが多いかな まるで双剣が隙を窺わず脳死で朧やって無理やりほとんどの攻撃を避けて空舞ブンブンやるみたいな反応やめろ 体術ほしけりゃヤツカダいれればなんとかなるしどうせなら剛刃とかのおまの方がいいなぁ 体術やスタ急無いとダメェ！って人は延々鬼人状態のままなんだろうな
ゲージ溜めて鬼人強化にすりゃスタミナ管理そこまで気にしなくても良いのに >>829
> 体術やスタ急無いとダメェ！って人は延々鬼人状態のままなんだろうな
まさに自分がそうだった
常に体術・スタ急つけてるから火力が弱い弱い
今はこまめに解除してる
鬼人化開始・解除のタイミングを図ることがそのまま立ち回りの改善につながった気がする 延々鬼人民だからランナー体術必須でやってるわ
強化状態なってもスタミナ回復したらすぐ鬼人化してる
それでもガチャガチャしてたら楽しいから別にいいかなって TA動画見ながら立ち回り勉強してたらスタ急と体術いつの間にか使わなくなったわ
距離1だけ入れてるけど 属性比率の高い双剣は他武器より火力スキルのパフォーマンスが悪いから
体術で獣鬼人化の割合を増やして火力を上げるのは理に適っている
とか言ってみるけど、結局は快適性が欲しいのよな 属性に割り振るスキルってスロ1が5個だろ？
その分を他武器なら何に振ってどれだけ火力出んの？ あー、物理面が抑えめって意味で言ってんのかな？
それでもパフォーマンスが悪いってことはないと思うけど ラセンザン爽快感がないな…
ｻﾞｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭﾋﾟｰﾝはどこに行ったんだ 体術は2スロだから語るべきは2スロスキルじゃないの？ 語るっていうか2スロスキルに何があるか書いてもらわないとわからん？てなる サンブレイク舞台が西洋だからより進撃っぽくなるかも 体術とか見切りみたいなそこそこ付けやすい2スロスキルと力の解放みたいな付けにくいスキル一緒にするとね 2スロは距離と比べて効果あんまり実感してないけどおしゃれかなと思って力の解放入れてるわ 双剣なら付けるべきは体術じゃなくてランナーじゃないの >>848
だよな
脳死で体術マンセーしてんの謎だったわ >>846
空中回転乱舞のスタミナ消費にも効果あるんでないかな スキルの積みやすさが違うのに何いってんだコイツだよな >>854
俺のライズだと空中回転乱舞でそもそもスタミナ消費しないんだけど、体術つけたら何が減るんだ 付けやすいからステップ沢山できるようにしようの方が何いってんだだけどな 獣で既にスタミナ継続消費は軽減されてるのと、突進連斬が無い分ステップで距離詰める場面多いからランナーより体術が優先...みたいな話だった気がするな
もう何ヶ月も前の話題でうろ覚えだが、スタミナとか何でもいいだろどうせ抜くんだし スタミナ系盛りたいがためにナルガに回帰した奴なら知ってる
体術ランナースタ急に距離3まで付けててちょっと怖かった そこまで特化してるとむしろ好感持てる
中途半端に両立両立って質問してくる人より良いわ スタミナ全盛りならしまきとなるかみ混合の方が良さげ >>856
鬼人強化状態だと消費しないね
鬼人化状態で出せるのも同じ名前なのに不思議だね ナルガって切れ味ケア必要だし
言うほどスキル余裕なくない？ >>862
鬼人化時の方は体術で減るの？
正直回転してる間スタミナ消費するわざとが出せるわけでもないしそこがカットされたところでなあって思ってしまうわ 最近団子腹減らず使ってる
途中参加でゲージ回収できずに沼る事もないし、団子体術の90%に振り回されないのがいい
トリ取る時間はないが 昨日からライズではじめて双剣握った奴ならここにいるぞ
今のとこレイアで練習してるんだけど空舞の無敵とか鬼人化のタイミングとかまるでわからんわ
とりあえず無駄に空舞しないで虫は朧翔けに回してるけどなんかこれじゃない感がすごい 空旋連斬出る前に即空中回転斬りに派生しても空旋連斬と同じだけ無敵なんじゃなかったっけ？ 空舞はジャンプの頂点から先の下りと
踏んだ後のジャンプの出掛かりが無敵だな
この辺はX時代のエリアルジャンプとあんま変わらない 空舞も空旋連斬も発生した時点で無敵フレームが確定するから別の技に派生しようがしまいが
なんならヒットストップでモーションが遅延しても変わらないはず >>819
これブレイヴ双剣の鬼人ダッシュじゃなかろうか 雑魚ハン俺氏戯れに鬼火纒付けてみたら朧翔け出し惜しみしなくなって被弾減ってタイム縮んでﾜﾛﾀ
でも同じレベル3スロット3個なら他に付けるもんあると思った なんやかんやではよラセンザンしたい
強い弱いじゃなくてラセンザンしたいんじゃ... 朧と入れ替えならクナイラセンザンとかいう殺意コンボできるようになるのか
ダウン中くらいしか狙えそうにないけどクッソ気持ち良さそう >>881
君はまず段差前提なとこから改善して出直してきなさい >>877
スキルとしては楽しそうなんだけどそもそもスロ3を3つ確保するのが難しすぎる、マガド1部位出張ぐらいで済めば使ってみたいんだけど 事変ミツネ双剣でやってみたが空舞したタイミングで背面プレスくらって乙りまくった
空中でも当て身のやつ使えるようにしてほしいわ >>885
彼が言いたいのは鬼火強いではなく朧出しまくりは被弾減るやと思うよ グレイスもさすがにサンブレイクでは消えるのかな
切れ味上がるから WIBはそもそも鈍器が攻撃力固定上昇で珠無しシリーズスキルとか言うゴミの極みだったのでね
あとG級になると殆どの武器は素青以上になる可能性が高いので、そもそも鈍器が使えなかったりする >>891
グレイスも青以上になったら別に鈍器じゃない運用でいける可能性はあるんかいね G級やMRで青ゲで実用圏内だった武器なんてこれまであったか >>892
それはわからん、強化後の性能と環境次第
ルナガロン双剣がむっちゃ強いかもしれんし それこそ鈍器スキル自体が強化される可能性もワンチャン？
マスターランクより前というか今までの分の所のバランス取るの難しそうだが…… >>894
まあグレイスがだめでも強い氷武器があればええね >>896
しかし青で鈍器と言われてもしっくりこんよな お魚は皮ペタ固有のパーツ強化と双剣の属性が重視される慣習を最大限に活用して逃げ回った凄い奴だ
フライドチキンとして生を受けることを回避できた時点で幸運の女神に愛されていたのかもしれない 見た目全振りの†罪悪†さんと見た目を捨てて使い勝手に振った氷魚さん ひるみ軽減の強化頼むわ
一個つけてるだけで全ての被弾リアクションを無くすとかして すべての被弾リアクションをなくすとかザンギエフかよ 最近双剣始めて事変オウガ5分で狩れるようになったわ双剣上級者名乗っていい？ ツガイがIBだと火毒だったみたいだけど
SBでは火だけに戻ってくれよ～ >>910
もう既に火属性オンリーに戻ってるから、金銀になったら双属性化なんて嫌がらせ受けない限り大丈夫さ
…アグナが復活したらフラム共々お役御免にされるかもしれんが サンブレではイブシナルハタの双属性とウツシ教官の疾風迅雷に期待してる 1,強走薬Gを戻す。
2,地上乱舞時間延長&強化。
3,基本攻撃力上げる。
SB最低でも1,2は頼むよ 乱舞のDPSが上がったとしても時間延長はやめてくれ 見切り3蟲2スロ11
やっとまともな護石来たけど、いい加減攻撃3ください
双剣で蟲とか付けてなかったけど結構変わる？ 意外と変わる、でも、正直遊ぶには良いけど、高難度とかやるには普通にオーソドックスなスキルのが良いと思う クシャル双剣の鋼龍の魂は連続ヒットすると3秒間会心率30だかアップするし切れ味白だし双剣にうってつけ
みたいな記事を読んで何とか運用できないかなーって攻撃スキル7弱特3にして匠2くらい付けて頑張ってみたけど
同じ氷属性だとどうしてもグレイスに劣る感じがしてダメだった
あれ双剣使ってる人いる？ >>925
残念ながら
攻撃力以外はとても優秀なんだけどね >>925
せっかく素白なんだから剛刃で維持しようよ
グレイスが柔軟すぎるのと攻撃低すぎてクナイに響くのとで一級にはなれないけど準一くらいの性能はある >>923
新しい強スキルが出たりで双剣が付けるべきスキルが変わる可能性もあるし
過去作ではお守りの上限値が増えることもあったからね
ストーリー中ならそのまま使えるだろうけどエンドコンテンツをやるには物足りなくなると思われる >>923
4の神おまが4Gでも現役って事があるし
ゴミにはならないが複合スキルがくるとお亡くなりになるものはあるかもしれんな 4の上位入ってすぐ取れた聴覚保護5S3は特段神おまでもないけどG級序盤どころかマジオス戦でも役立ってくれた
いまだに覚えてるわ 4Gの各属性強化の護石はギルクエでは出なかったから一部の龍の護石が最後まで現役だったわ >>934
弱特2スロ311あるけど埃被ってる
使ってるのは弱特2攻撃2と鈍器3スロ32位で 出る確率が少なかろうが結局スロ2スキル3枠分しかねえんじゃ話にならん やっぱ弱いよね
結局同スキレベでスロ数最上位かどうかは誰も答えてくれんが そらそんな訊き方されてないからな……
いちいち調べるのめんどいから記憶で言うが、弱特クラスなら211は最高クラスだったはずよ
一応上に
>>936
の持ってるように311はあるけど
まあいくら第一スキルが弱特でスロ数最上位の出現率的には極レアだろうと、第二スキルなしじゃ残念としか ちやほやされてもサンブレで弱特ナーフの可能性もあるわけだからなぁ 全然関係無いけどナルガクルガをナルクルって略すのだけはまじで許せん サンブレの方が語感が良い
サブレは言いづらい
ガランゴルムはもうゴリラで良い() 双剣使ったんだけどめっちゃ難しいな
動きが早いからモーションが覚えられんわ、自分が今何してるのか分からん 会心や属性エフェクトで自分が見えなくなるからな
地上のコンボなら修練所で素振りでもして覚えればいい ヌシタマミツネにオウガ双剣担いでるんだけど、なかなか火力が出ない
まともな護石がないから全然スキル積めないし、なんなら鈍器グレイスソウルの方が火力安定するんだよな
間違えて新しいスレに書いたすまん >>954
鈍器グレイスソウルのスキルをそのままに氷属性強化を雷属性強化に変えて土雷使えばいいじゃん
ヌシタマミツネ相手で水棲系特効付けた土雷がグレイスより劣る部分なんて無いんだから >>955
鈍器運用って強いの？
みんな弱特超会心匠剛刃だったから、全然使えるイメージなかったわ >>956
実際使ってみてどっちが良いか決めなよ
土雷の話題は荒れるからここまでにしとこ >>957
この話題ってあんまり触れちゃいけないやつだっか
すまん… 堂々とテンプレ入りしてる武器の名前出しちゃいけないっておかしいよなあ！？
水棲と属Ⅱで2本作って酷使してきたけど最近は特効対象外なら百竜爆雷で遊んでる
クシャとか驚くほど爆破耐性低くて楽しいわ 余った2枠に麻痺強化入れるか体術入れるかで半日悩んでる そうそう
文章はよく読んだ方がいいぞ〜
>>967
状態異常上げても1回目の発動が早まる程度で回数自体は増えないことが殆どだからその二択なら体術の方が恩恵ありそう
麻痺ってことは百竜か猫だと思うけど双方ともおまけ程度の属性値だし オススメに出てきた最強双剣の歴史的な動画のサムネにカマキリ双剣とネイルーがあった
見ればよかったかな もうずっとヘスタとグレイスと百竜双剣しか使ってない。
気分転換に他の生産武器でビルド組んでみようと思う。 面白い装備組んでる人とか少ないからな
皆同じ武器、同じ装備
ライトが一番ひどいけど 最近はヘスタはあんまり使わず
イブシマキヒコ双剣を空棲系特効にして
レウス・レイア・イブシマキヒコ・ナルハタタヒメ戦で使ってる
バルファルク戦にヘスタもってく時もある
なんであいつ龍属性なんか担いでんだって思われそうだけど
白ゲージが長いから研ぐ手間が少なくてラクなんですよね それこそ空棲特効風閃キに勝るところ一つも無いのでは…… ヘスタの白ゲってそら決して短くはないし、間違いなく長い方ではあるけど、
なんやかんだと結構研ぐよねあれだと イブシマキヒコ双剣面白そう
他に、一級品よりは多少効率落ちても面白い武器ってどんなんあるかな？ 鬼人化中会心率100％の猫双剣
百竜スキル自体は面白いと思うんだ 猫に鬼火と麻痺強化付けて複数回拘束が狙い易いサポ双剣使って要請で遊んでた事はある
シャトルラン起こしやすいクエだとグダりにくかった
鬼火が味方のド根剥がしになる可能性あるから事変で使う勇気はないが あー鬼火猫面白そうだな
もっと早くに知って遊んでおけばよかった
鬼火ダウンってマガド以外ならそこそこの長さだし(ボムガエルと同じくらい？)
マルチで好きな時に一撃でダウン取れるって響きが良い マルチのヌシミツネにヘスタ担いだけど
移動までの時間の誤差によっては
剛刃研磨+素の長さでも足りないタイミングがあったわ 土雷とかいうスペックは高いんだけどいろんな都合で論争が起こる武器 このスレッドは１０００を超えました。
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