【MHRise】ヘビィボウガンスレ -125発目-
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MHRiseのヘビィボウガン、ヘビィガンナー専用スレです。
>>950を踏んだ人は次スレを立ててください。
立てられない場合にはその旨を伝え、最初に宣言した人が立てましょう。
荒らし対策に、以下の文章をコピペして一行目に（念のため三行）貼り付けてください。
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◆公式サイト
モンスターハンター：
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/
前スレ
【MHRise】ヘビィボウガンスレ -124発目-
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1621946841/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 《MHRise》
ガンナーズシティより
()はHIT数
通常1 10(1)
通常2 20(1)
通常3 34(1)
貫通1 7(7?)
貫通2 7(7?)
貫通3 8(7?)
散弾1 6(4)
散弾2 7(4)
散弾3 10(5)
放散1 5(3)
放散2 5(4)
放散3 5(5) ●反動とリロ
反動小 0.6秒
反動中 0.9秒
反動大 1.3秒
リロ最速 0.9秒
リロ速い 1.4秒
●装填拡張
LV1:LV1物理弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV2:LV1物理弾、LV2物理弾、LV1徹甲榴弾、4属性弾、貫通4属性弾、LV1回復弾、斬裂弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV3:竜撃弾を除く全ての弾を+1 LV1物理弾、LV2通常弾をさらに+1
反動軽減早見表
https://i.imgur.com/Beae2zo.png
装填速度早見表
https://i.imgur.com/8lO2OPs.png
MHRise スキルシミュ(泣)
https://mhrise.wiki-db.com/sim/ Q.弾の横についてるマークは何？
A.白色足跡が歩き撃ち対応、緑色が歩き装填対応、青色が単発自動装填対応、赤色が速射対応です。
Q.ヘビィボウガンの溜め撃ちは集中スキルで短縮される？
A.20%短縮されます。またカウンターチャージャーと重ね掛けも可能です。
Q.おだんご射撃術はどの弾に有効？
A.今作から全弾に有効となりました。但し発動確率が20%程度に下げられているため暴れ打ちの方が有効です。
Q.ヘビィボウガンのオススメ武器教えて
A.夜砲【黒風】
禍ツ大筒ノ幽鬼セッド
王牙砲【山雷】
Q.テンプレ装備教えて
A.テンプレなんぞありません。自分に合ったスキルを選んでビルドしてください。
被弾してしまう場合：回避距離、回避性能、弾道強化
装填数が少ない場合：弾丸節約、装填拡張
攻撃力を上げる場合：弱点特効、超会心、攻撃、渾身
Q.必須スキルはありますか？
A.主力弾の弾強化が必須です。また暴れ撃ちを発動させる場合はブレ抑制1を推奨します。
またマルチでは怯み軽減1が推奨。
Q.マルチで徹甲榴弾と斬裂弾を使うと迷惑？
A.両方とも問題ありません。好きに使ってください。
逆に放散弾はガード武器のスタミナを根こそぎ奪い乙らせるので状況に応じて使用自粛。
拡散弾は味方の剣士をふっ飛ばすので基本的にマルチでは使用禁止。ガンナーだけであれば可。
Q.心眼で硬い部位へのダメージは増える？
A.心眼や業物は弾には適用されません。 ガンナーズシティより
●攻撃強化倍率（武器倍率200）
1.25：会心100%
1.20：各弾強化3、速射強化3、会心80%、不屈2乙
1.16：装填拡張[2→3]
1.15：攻撃7
1.12：弱特3、超会心3（会心率100％）、会心50％、パワーバレル（ヘビィ）
1.11：装填拡張[3→4]
1.10：超会心3（会心率80％）、会心40％、各弾強化2、不屈1乙、旋回移動（ライト）
1.08：攻撃4、超会心2(会心100%)、会心30%、基礎攻撃力+20
1.09：弾丸節約3[2]
1.07：超会心3(会心50%)、超会心2(会心80%)、弾丸節約3[3]
1.06：装填拡張[4→5]、弾丸節約3[4]
1.05：ロングバレル（ライト）
＊[]内の数字は装填数。矢印は装填数を増やした場合の数字
＊弾丸節約と装填拡張は反動小＆リロ最速で計算
＊弾丸節約3は1.25で計算（秘密の数字） あんまり話題になりにくい散弾ヘビィの話題を投下。
斬裂が全然使えないのでセッドの上位とは言わないけど、プケプケ砲よりちょっぴり強い位にカーマが来そう。歩き打ちは出来ない、散弾3が1発少ない7発装填なものの、攻撃力は11(約5%)上、2スロがある、状態異常弾装填数多い、とまあまあ。
ブレ左右あるけど、散弾にはほとんど関係ないし、状態異常弾もそこまでブレには関係ないので無視してもいいかも知らん。 たまにバイク担いでジンオウガの頭を通常3で撃ちに行くと、昔のノリを思い出してほっこりするわ。 徹甲榴弾に攻撃力から何から乗るってのがアホなんだよ
ダメージ固定にしろ
そしてパワーバレルで弾の威力を2倍にしろ 増強剤は特産品マラソンして買うしかねぇかなぁ
にが虫
はちみつ
カクサンデメキン
いや無理無理 テオ砲はアフィの魂一択かなと思ってたけど追加で撃つと思ってたより節約が発動して多く撃てる
火力も出るし拡張切れるしスタンが多くとれて転載も安定するから榴弾追加の方が好きでアフィリエいと
竜撃のロマンは抑え目になるのが残念 発狂した新玉のショート突進×2丸ブレスどうやって避けるのよ……？ >>6
これ使ってみたけどジャムもないしでほぼブレイブヘビィ状態だった
なによりステップがあることが嬉しいし、歩き撃ちできないのも溜めて移動したらそこまで火力に差は起きないから個人的には歩き撃ち不可の方が好き レレレ撃ちしながらエイム小刻みに合わせてくのと撃ちながら歩いて微妙に距離調整もするスタイルなのと見た目が好みじゃないからナズチ砲は使えない人間なんだ 淵源ナルハって火炎貫通→斬烈→武器持ち替えて斬烈→滅龍貫通で7分ぐらいの動画上がってたけどシンプルな攻略みたいなもんは出てないよな
ここでもアプデからほぼ話題になってないとこみると誰もヘビィで行ってないんじゃないか情けない テオ砲でも9か8分くらいで倒せてストレスフリーだからヘビィ担いで行ってるよ
マキヒコの岩破壊が台座乗らないで放散弾上向けて撃ってるだけで全部壊れるの楽なの カーマさん、定点攻撃なら1番火力でるっぽい？し、それなのに自分でスタン麻痺睡眠作れるの控えめに言っておかしくないですか…？ 百竜ヘビィ無難に麻痺榴弾かと思ってたけどそれだとラーとかぶるし睡眠にしたところで竜撃撃てないから何ともって感じ
見た目自由は最高だから竜撃を撃てるようにしてくれたら文句無しなのに
無意味な５枠目に竜撃追加いれさせろ
機関使えなくても問題ないから カーマじゃ流石にプケプケの装填数に勝てなくない？
しかも歩かないなら異常撃てないとはいえうっちゃりがあるし 百竜は徹甲でスタンとって属性貫通ぶち込む戦法が出来るのはちょっと面白い 百竜ヘビィは百竜夜行で状態異常任務こなしつつ狼煙で放散ばら撒いたり機関撃てるようにするのが楽しい 百竜は攻撃力230で反動やや小にできるから拡散装填数3確保して反動を中にできるのが地味にこいつだけな気がする >>21
弾弱点通る敵なら4人カーマで睡眠→スタン→麻痺→シビレとかでハメられそうかなーと思ったんだけどどうなんだろう
そもそも今周回されてるモンスターに弾弱点ないけど 拡散弾の反動の差試したけどコマ送りにしないとわかんねえなこれ
どっかに検証ないのかね 徹甲メインのヘビィで拡散竜撃使い分けたりチャージャーで溜め撃ちしてもdps上がってる気がしないんだけど効果あるの？
それともただの貧乏性？ ためうちは1だけタメなしよりDPM高いらし 1.08倍程度だそう 各種属性貫通装備を作ろうと思ってたところなんだが今は百竜武器がいいの？ 拡散の反動大と中の比較はガバガバ手動コマ送りで発火を1として再発火が60と48だったわ
pcソフトで1クリック毎にできるならカウントしやすいんだろうがスマホだとなぜ手動送りなんだ >>4
> 逆に放散弾はガード武器のスタミナを根こそぎ奪い乙らせるので状況に応じて使用自粛。 百竜徹甲拡散は攻撃より反動1装填速度2の百竜強化した方が討伐時間短くなりそうな気がしてきたわ
装填速度2は必須で反動は拡散と異常2しか変化しないから反動は攻撃でいいかもしれないけど オススメ武器んとこも
ラージャン ティガ テオ 百竜 風神と
ヤツカ ミツネ 雷神 ベリオ に変えとこう 百竜ヘビィの最適解わからねえ
やや小にするだけで攻撃30落とす羽目になるけど徹甲榴弾使うならこれが確実に強いのにラーの劣化っぽくなる
ラーの竜撃より拡散の方がダメージ稼げるならこれの方が強いはずだけどわからん バルク一式考えたけど散弾特化ならワンちゃんあるか？
会心特化型とどっちが期待値高いかな
防御力500とはいえガンナーの立ち回りで8割以下は難しそうだが こいつエアプにも程があんだろ
997 名前:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 0af7-S/PH [147.192.107.112]) [sage] :2021/05/29(土) 06:32:10.27 ID:gCsYc+iq0
>>995
不動拡散時代なんてあったか？ >>43
ああすまんね
寝て起きてスレ見てたらびっくりするレスしてる奴いたからね
ガンナーズシティの方ならスルーしてたけどヘビィスレでこんなやつがいるとは ヘビィ自身に強化は入ってないのにタイムだけ見て強化入ったって言ってるやつ居るんだな・・・
これがコロリンが他の武器と同じにしましたとか竜撃弾の基礎火力をあげましたとかみたいにヘビィ自身の強化ならわかるけど単なる不具合修正と元々わかりきってた強化先の解放だけなのに男の嫉妬は醜いな >>41
本当に少し足りねえ
ラーにブレ2つけてテオにフルチャージ3くらいの差をつけても最速装填できるラーの方がタイム早いよ ラー使いまわしてるわ 竜撃2連とか自分のpsだと現実的じゃなかったし、理論値通りの動きしても徹甲とそんなダメージ違わない気がするんだよな でも見た目はテオのが好きだよ ヘビィは似てるけど好きなほう使えって感じの武器が多くて好き 物理弾ペチペチより重火器で爆殺の方が好きなんで構わん 貫通属性弾は相変わらず一部のモンスターに刺さるけどあくまで一部
物理は悔肉質で悲惨
そら肉質無視の爆撃か斬肉質の斬裂弾になるよね
まじでアプデでいろいろまとめてどうにかしないとこれひっくり返ることはないと思うわ 徹甲ヘビィ、どこの部位に当ててもダメージが同じだから残りの弾数で味方のDPS測れるの高みの見物してるみたいでなんかすき 属性貫通は物理も意識しないとダメージ出ないから百竜やるにしても攻撃240より220+会心の方がダメージ高い場面多かったはず
というか攻撃だけ上げてもスキル余るから見切りとか積む羽目になる >>55
そういえば野良マルチだとそれが出来るのか
ヘビィ4人かソロでしかやってなかったけどその野良の楽しみ方良いな
やらせてもらう 今はバブルみたいになってるけどもうすでに話す事もとくに無いしな
まともな肉質のモンスでも来たら色々遊ぶ人も増えるだろうけど なんとなく闘技場ラージャンヘビィやってみたらこんな楽しい武器あったのか…
でも過去作でも遠距離系まったく触ったことなくて、始めようにも何から手を付けたらいいかわかりません
武器作ろうにも知らんパラメータだらけでさっぱり
ド初心者が始めて触るにはどれ作ったらいい？
理想は遠距離からの狙撃ハンター テオラーもいいけどレックスも入れてやれよ
俺は使ってないけどな >>60
ヘビィ楽しみたいならオウガ そうじゃないならテオ >>57
基本弾切れするんだけどたまにバクレツの実残して倒すと「こいつらやるな…」ってなって楽しいぞ！ >>63
ｗｗｗｗｗｗ
そういうまともな奴らに出会えると楽しそうだな
ガチャでレア引いたみたいで >>61
そいつ爆発物メインでやるとスロット1以外百竜攻撃ぶっぱに負けるし装填拡張いるからほぼ勝ち目なくなってしまった そういえば通常運用でテオ砲ってバイク越えた？
スロ差とブレ次第ではあるが ティガの生首はスタンしたときに散弾ぶちこめるからそこで何か使えんかな
スタンしたら竜撃で良いとか言うな テオは知らんがラーは通常装填の強化ある
おかげでバイク越えらしい 徹甲組が一緒に強化先追加されたから風神結局攻撃力足りてなくないか？斬裂撃てるっていう強みは残ってるからいいのか？ 発射レートと装填数でカーマなら山雷超えてそうだけどラーは怪しく思える
あかしまは斬烈使いたい理由が無けりゃ装填数4より使い勝手の悪さが目立つ >>61
竜撃込みでロマンを追うならティガ。睡爆無し、特殊な状況無しで4桁出そうな勢い。 テオ通常普通に強そうだけど百竜スキル全く噛み合ってないのもにょる
ラー通常装備は弱特だけ積むのが正解なんだろうが見切り積みたくなっちゃう 徹甲が救いになってるけど、戦闘中にワンタッチで弾調合できるのはゲームだとしてもリアリティ的にどうなん？て思う
リアリティ大事にしてるモンハンだから尚更 ソロ専で特定モンスひたすらハメ続けるなら関係ない事だろうけどあかしまは唯一救いだわ >>73
そういう似非リアルからきてためんどくささはどんどん排除されてるからなあ……
家庭用の方ではそういう路線してくれてもいいと思う ビームやら魔法みたいなモンスにハンターも超人的な動きしてる中そんな小さいとこリアルにされてもね 元々悠長にドリンク飲んでガッツポするようなゲームだし… パワーバレルでしか撃てない3倍の威力の重質量弾と重質量貫通弾をはよ追加しろよ
あと徹甲の威力は小タル爆弾固定にしとけ あかしまはドシューの劣化感が否めない やっぱ火力で差がつくテオかラー使いたくなるな >>62
オウガサンクス
聞いといてなんだけどベリオのライフル超かっこええな
ヘビィってはるか後方からスコープ覗いて無警戒モンスの眼球打つみたいなプレイング可能？ 頭:ボロスs
胴:ヤツカダ
腕:ジャナフs
腰:ジャナフs
脚:バゼル
石:弾丸節約3にできてスロ1ある奴
スキル(装飾品込み)
攻撃7
弾丸節約3
砲術3
装填速度3
反動軽減3
ko2
ブレ2
ガード性能1
攻め守勢1
散弾強化1
防御1
ボロスs外してヴァイクにすれば装填拡張3が付けれる。
テオラーの使い易さにびっくりだわ。 斬はライトで射が弓で打がヘビィと最高のバランスだな 百竜ヘビィに徹甲榴弾追加して拡張3付けると徹甲3が5発になる。 ラーで放散撃ってるアフィおる？
スロット余ってるけどブレとか回避つけた方がいいか ラーがバイク越えたのよかった仮にもラージャン素材の武器なんだしな ティガ砲の竜撃弾が900～920位
徹甲弾が120～130位は出てるけどテオもラーも同じくらい出てるのかな
まだ作れてねぇわ ラー砲の通常運用ってスキルどうしてるん？
マイナス会心だからモヤモヤしない？ ラー砲通常ってどんな感じでスキル積んでる？思ったより火力出ないというか100%バイクとトントンもしくはちょっと火力低い感じがする
ラーのがリロード回数少ない分理論値は高そうなんだけどあんまりそこを感じない
暴れ撃ち入れるとブレ消せないのもつらい
快適スキルで距離2弾導2積んでるけどここら辺削るかなあ… >>89
ダメージは基礎攻撃力が高いティガの方が上のはず。ただし、テオは一回のスタンで竜撃をギリ2発打てなくもないから、打てればテオのが確実にタイムは縮む。あと徹甲追加入れると装填数もテオのがかなり上になってスタンも入れやすくなる。
一撃の重みはティガ、運用はテオじゃないかな？ >>85
徹甲３の装填数４でも５でもリロード2回分撃ち切ったら調合挟むし、拡張３積むより他積んだ方が良さそう >>93
それもそうなのよな。徹甲3は9発、2リロードで残り1発になって調合すればキリがいい。 徹甲3の装填数4発は2回全弾撃ったら調合ってのがわかりやすくて個人的に助かる
撃ち切って9個調合だと1個無駄が出るのもあってな 元からある徹甲3は9発、元からある徹甲1の9発+調合分30で39発。それで、1回の調合で×2されるため、徹甲3は実質39×2+9で87発撃てる計算になる。
先程載せた攻撃7の構成で修練蛙の頭に徹甲3を撃ち込むと107ダメージ出る。89発を全て頭に撃ち込んだとして、107ダメ×89=9309。これは弾丸節約と拡散弾を考慮していない総ダメージ。 使用した武器は百竜ヘビィ最終強化。
百竜スキルは
攻撃4
攻撃激化
徹甲拡散追加
麻痺追加 バルファルクで被弾しない立ち回りがわからんわ。
閃光玉投げて徹甲撃てば勝てるんだけど、普通に戦ったら勝てねー >>45
不動拡散時代とか言ってんの不動拡散でしかヘビィ使ってなかった奴くらいだと思ってたわ
さすがにあんなんすぐ飽きるし早々にハメ専しか使わなくなったと思ってた >>98
回避できるやつは距離2つけて横にステップ
戦ってるとそれだと避けられない攻撃(薙ぎ払いとか)がわかってくるからタックルで誤魔化す
みたいな？ なんかキャンプでグランダオラ装備したら通常3が8発装填になったわ
間違えたかと思って装備し直したら6発になったからバグだったんだろうけど惜しいことした
https://i.imgur.com/LUJkpJA.jpg 被弾するんだったら多少攻撃スキル落としても距離3積んだ方がよくない？ 普通に距離1か2で練習で良くない？火力落として戦闘長引かせたら寧ろ被弾増えそう 距離3にする事で回避に右往左往する時間が減ってよりねちっこく貼り付ける時間が伸びる、とかなら分からんかも。
でも距離3に慣れると外せなくなるんだよな… この徹甲の壊れっぷりを考えたらもっさり回避もペナルティとして機能してると思うわ
…いやそれならもっさり回避とかいう負の遺産消して物理弾強くしろやい ヘビィ増えたと聞いて１日救援したのに一人もいなかったんだけど俺の引き弱すぎない？ >>55
分かるw
取り敢えず徹甲撃ち終わって捕獲できない時は「あぁ、何だダメ与えてないのかよ」って感じ >>110
お前ら歩き撃ち出来ないだろ？
竜撃も百竜にあげなよ ヌシオウガ本当に一生スタンしてて草
これは徹甲じゃなくてヌシオウガが悪い バクレツの実売ってほしいわ
今回のアプデですぐ撃ちきるから無くなる早さが加速してる
売れないならもう指示出すまでずっと交渉術引き継ぎ更新してくれw 結局百竜は反動やらリロードじゃなくて攻撃強化ガン盛り歩き徹甲拡散が安定なのか？
もしくは徹甲属性貫通を各属性5本揃える苦行をするしかないのか？ >>110
なので百竜ヘビィは別のアプローチをする必要がある バルファルクちゃんとやるなら距離3はいるな。
てかコロリンの後隙に合わせてくる攻撃多すぎてだるいわ。
ヘビィだけが特にやりにくい気がする ティガくんはメイン散弾にしてダウンとか疲労に合わせて徹甲撃ったりするの楽しいよ
DPS?つまんねぇなお前 百竜は特化できる物理弾種をもう一種類追加できれば良かったのに
徹甲と通常とか通常と散弾とか ペチペチ豆鉄砲を撃つのはライトにやらせておけ
ヘビィ様は大砲らしく豪快に徹甲拡散でモンスターを爆破するのだからな 徹甲拡散なんてクソつまんねえ弾要らねえから豆鉄砲じゃない物理弾返せよ 百竜は竜撃撃てれば文句なしだったんだがなー
まぁ拡散3発詰めるからダウン中の火力もどっこいだと見るしかないのか 2種物理なんて両取りしたらスキル終わるしいらないです
弾が無くなる？調合分使っても倒せてないなら動画撮って自分を見直してみるといいよ 徹甲も竜撃も拡散も肉質無視がだしていい火力じゃないな
なんで普通に適正距離から通常弾頭に撃つゲームやらせてくれんのだろう 百竜ヘビィの徹甲+各属性貫通運用楽しい
見た目も全部イケメンダオラで揃えたった
最高 武器倍率準拠な時点で終わりの始まり
アイボーのラーヘビィでもう通常も貫通も食ってたろ MHWヘビィ部屋サークルのメンバーで作ったDiscordです
情報交換の他、現在はライズでマルチプレイ募集などしております
招待URL: https://discord.gg/4WEB58zpG5
https://i.imgur.com/GPkQY36.jpg 昔も黒龍に拡散祭りとかしてたし肉質無視は元から強かった……
調合素材が（昔よりは遥かに）簡単に集められるしクエ中の調合も容易になれば
見えていた未来ではあったのか？ アイボーは徹甲関係なくそもそも通常が弱かった感
貫通は別に食ってなくね？アルバあたりなら普通に使えたし相手次第だろ クシャル咆が貫通追加2じゃないのはカプコンなミスかな？(´･ω･) 追加モンスターの弾肉質が大体ひどい
バルクの頭硬くして楽しさ上がるか？頭ダウンとると頭が弱点じゃなくなるヌシレウスとかさ
つか近接と弾で肉質に差がありすぎ
モーション値同じでも肉質に倍の差があればそのまま火力は倍だからな 無印、G、2シリーズまでは
ボウガンは固定ダメ麻痺拡散専用武器だったぞ
状態異常弾LV2は固定威力40だったかで
距離減衰もないから常時硬化するバルカンはみんなで安全な遠くから麻痺拡散だった 手塩にかけたモンスがハメ殺される→悔しい
手塩にかけたモンスがハメ殺される→キモチイイ
どこかで何かがはじけたんやろな >>91
バイクと同じ通常3攻撃4見切り7弱特3超会心3
修練場頭を素撃ちだと4しかダメ変わらないから装填数以外はむしろ負けそう もっさり回避さえなけりゃ徹甲抜きでもライトと肩並べられそうなもんだが
マジで次作では削除してもらいたい うきうきしながら滅龍特化バルク砲で不屈と火事場装備作ったまでは良かったけど、龍殺しの実は10個までしか持ち込めんのな...
釣りでも採集でもこつこつやるから、ジェネリック龍殺しの実になる素材実装されんかな シビレ毒肉が作れるんだから龍殺し生肉とか作れないもんかね カーマ散弾追加してもどっちも歩きなしかー
どっちか歩きなら使ってたんだが ラー砲の見た目好みじゃなくてバイクから乗り換えるの渋ってたけどよく考えたら別にバイクも好きじゃなかったわ ラーヘビィでとんでもバ火力装備が組めた
武器:スロット【3】
頭:赫耀【2】【1】
胴:赫耀【3】【1】
腕:リノプロS【2】【1】
腰:赫耀【2】
脚:赫耀【3】【1】
護石:【1】【1】【1】
①攻撃Lv2
②反動軽減Lv2
-----防御(スキル込み、自由部位は除く)-----
初期:362, 通常強化後:472
火:-4 水:-6 雷:-6 氷:-8 龍:14
-----スキル-----
攻撃Lv4
龍気活性Lv4
逆恨みLv3
死中に活Lv3
装填速度Lv3
弾丸節約Lv3
反動軽減Lv3
砲術Lv3
ブレ抑制Lv2
弱点特効Lv1
ひるみ軽減Lv1
-----装飾品-----
節弾珠【2】× 3 ,攻撃珠【2】× 2 ,砲術珠【2】× 1
耐衝珠【1】× 1 ,点射珠【1】× 2 ,早填珠【1】× 3
抑反珠【1】× 1 徹甲連射のDPS上回る弾ってなんだろ
斬裂属性貫通散弾3くらいか？ ヌシディアソロしてみたけど酷いな
クリアできる気がしない
あの早さは異常すぎ
黒ディアがかわいくみえるわ どうせ活性組むなら5で使いてえなあ
そうすると榴弾で弱特が腐るんだよな バ火力って言うんだからフルチャ攻撃7不屈砲術拡張くらい行ってんのかと思った
フルバルクにしては地味 セッド連れ回した今作はダオラ砲がただ地味な銃に見える この装備でヌシジンオウガ回してるけど、フルチャはプナハブラとジャギィに削られるからキツい
不屈はロマンはあるがTAにも通常クエにも不向きだからなぉ ダオラは物理弾の装填数物足りないのに爆発物も扱えないから何もない 徹甲3と斬裂両立できるのセッドだけなのな
反動のせいでモッサリだけど弾持ちは良いから素材が楽でいい
TAみたいに1分台とはいかないけど
どの相手もそこそこ早く倒せるし ダオラ砲は通常か属性貫通かせめてどっちかもう一声あればな…オンリーワンな性能してる部分はあるのに…
しゃがめないのにしゃがめた頃のスペック引っ張ってきてる感じすごい 金獅子砲ワールドからデザイン変わった？なんか大きくなってるように見えるんだが気のせいだろうか 昔からラー砲は大きかったはずだけどにしても大きく見える
百竜用に色々眺めてたけど散弾放散3に異常こなせるのってナナホシだけなのマジ？ 個人的には散弾なら欲しいけどそれ以外はなくてもなんとかなるって感じだわ
弾導つけるならあったほうが歩き回避しやすいと思う しゃがみ撃ち返せ、普通のころりん返せ、まともに通用する貫通返せ、から物理弾返せになるとは思わんかったな
ライズヘビィは徹甲拡散使えば強いがアクションが死んでる過去一つまらんヘビィになった >>177
言い方が悪かったわ、歩き撃ち利便性がいいってことや 徹甲は初心者と下手糞救済要素のつもりなんだろうがそんなもんはマルチのあるゲームに必要無いんだわ マキヒコ砲作ってバルク行ったら悲しいほどあっさり倒せてしまったよ…… マキヒコで斬裂弾うつなら砲術抜いてフルチャージつけたほうがいーんかな 普通に砲術攻撃やと思うけどなぁ
フルチャ試してないけど 派生表のメデュレトとアイルーの間ってなんかふえた？
？？？派生なってる ダメシミュかけてみた
対バゼルギウス(斬裂は頭に命中と仮定)
風神砲
ロングバレル・力の護符・力の爪
攻撃7のみ
徹甲3…69 斬裂…88
攻撃7+砲術3
徹甲3…90 斬裂…88
攻撃7+フルチャ3
徹甲3…74 斬裂…94 龍気、底力、砲術あたりで組めればええんですけどね。 >>192
成仏
ヌシオウガにマルチ同僚に徹甲がいたらセッドに担ぎ直してダウンしたら散弾、立ち回りなら斬裂と放散弾が楽で良いな ヌシディアやりにくいなあ、回避2以上あれば突進は大体範囲外抜けれるけど
動き回るから物理弾で頭狙うのが大変… 今作の徹甲ヘビィ、パチンコに片足踏み込んでない？
肉質無視だから思考停止パンパンしたらいいし回避距離2つけたらステップとタックルで大抵の攻撃は避けれるしスタンも取れるしでよく考えたらこれおかしいよ…
物理弾使わせて… >>196
パチンコはもっと立ち回り雑で良かったしあそこまでの壊れではないかな モッサリとステップとタックルの使い分けという部分でほんの少しだけ難しい
あとは調合がダメな人にはダメだからな そっか素材消費するからお手軽ではないのか
リロードも時間かかるから自分はいつもそこで被弾しちゃうし… 相手次第だが例えばヌシ連中などはロクに行動させずに倒せるって点ではパチンコよりエグいことしてる気がする
同じヘビィの中でもこの徹甲と張り合うには相応のスペックを必要とするところだが果たして… 弾撃ち切ったらオート調合して欲しいわ
LV3撃つのに3回も調合すんのめんどい
どうせ一瞬で調合されるんだから 調合オートになんかしたら余計お手軽最強武器になってしまうがよろしいか？ >>200
それはどっちかと言えばヌシの仕様があれじゃね ラーテオ百竜は股間の曲がりと一致してるのが
使いやすい 敵から離れて徹甲パなすムーブが強いからブレを消さない理由がない
TA勢も消してるし気絶耐性削ってでも消すのが吉 徹甲弾何か知らんけど通常弾よりブレないから片ブレ大ならカーソルの円一個分ずらすだけで狙ったとこ当たるぞ 片ブレは慣れたら気にならんしブレ無しじゃ無理な位置から弱点部位当てたり出来て有用だったりするからわざわざスロ割いて消さなくても感ある
左右ブレは流石に消す以外の選択肢無いけど 暴れうち使えないじゃんと思ったけど別にほとんど要らんかったわガハハ 暴れ撃ち左右で困る通常と貫通が空気なのがもうネタ
通常使えるけど効率とか言い出すと流石に散弾に勝てないし貫通は全部ナルガライトに勝てない 百竜武器、とりあえず徹甲メインで使いつつサブを属性にして4属性揃えようと思ったらすげぇ金かかんなこれ
ここまでやっても趣味だろうけど これヘビィとライト調整した人間違うやつなのか？
それならこの酷い出来にも納得だな、どっちも酷いがライトの酷さに合わせるには徹甲で調整放棄するしかなかったんだろうな 総括としてはライズの開発陣は武器調整については歴代シリーズの中でもなかなかの無能集団
よくもまぁXXとIBで楽しかったヘビィをここまで微妙な使用感の武器に乏しめることができたな
これで真剣に調整しましたとか言うならヘビィを触ったことない以外考えられない 徹甲装備にスロ2余るけど何つけるか迷う
フルチャが主流みたいだけど体力管理いらない挑戦者も悪くない気がしてきた 今作の挑戦者の需要のなさったら
前作みたいに能動的に怒らせれないしシームレスになった弊害で起こって数分で移動する てかそもそも挑戦者って5レベスキルだったわ..
比較すんのもおこがましかった 通常クリ距離保って撃つより肉質無視クリ距離無しの徹甲の方が強くなったからほんとラーテオ以外持つ意味なくなったし何の技術もいらないポチポチお手軽武器になったな神 >>218
挑戦者付けるならフルチャでよくない？
徹甲だと位置取り的にほとんどダメ貰わないし、最悪魚先に食っときゃ削り気にすることもない ジョジョブラキみたいに常時キレてたとしても今作の挑戦者使う理由ないわな 開発は挑戦者と攻撃あたりのスキル並べてみたときに調整おかしいって思わなかったのかな IBで猛狂ブラキ装備来た辺りから挑戦者5～7がテンプレ入りしてミラ防具で人権スキルだったのがライズの開発陣的に気に入らなかったんじゃないか 一応スロ1個空いてるときの話で、フルチャ1と挑戦者1だと攻撃差1しかないから普段使いならどっちでも良いかなと
ハメ前提ならフルチャで良い気はするけど フルチャ維持だと小型が小突いて来て地味に削られるのが最高にウザくなる 歩き撃ち不可の方がステッポしやすくてバルクとか相手するにはやりやすいな 閃光投げて徹甲漬けにしてる様な奴にはそもそもステッポなんて必要無いんやぞ 徹甲に関しては間合いや肉質フリーな関係上、ステップ自体ほぼ使わんわ
通常貫通は距離ステ多用する、散弾は歩き撃ちとコロリンかタックルで調整すること多いけど
まぁもう徹甲以外持つの縛りプレイでしかないけど バルファルクの攻撃をステッポでフレーム回避してる様な動画ねえかなって思ってググったら
徹甲連射っていう一言で済む事をわざわざ動画にしてるアホばっかりヒットして検索妨害も甚だしい
徹甲撃ってる奴はタイトルに徹甲って明記しとけボンクラ
って思いましたまる タックルあるのにフレーム回避なんてする意味ないし素の持続でどの攻撃に対してするつもりなんだ バルクは距離3積んで懐に飛び込んだ方が生き残れそう バルファルクの2連突きやお手は1発撃って距離1ステップステップ避けが最高に楽しい >>233
お前バルファルクの突進とかにタックルしてんの？ >>236
距離コロリンで避けられるだろ…むしろお前ステップで突進フレーム回避とかしてんの？ バルクの攻撃は普通に避けられない？
たまにカウンター使うけど >>237
そっちの方がカッコいいだろ
だからそういうスマートな動画を探してるって最初に書いてんじゃん
文盲？ >>239
有用な動画探してるのかと思ったらマジでそんな無駄な動画探してたんだな
誰も出さないから探すだけ無駄だよ、なぜならリスク取ったあとのリターンが存在しない意味のない動きだから
ツイッターの短い動画にならあるかもな
文盲ですまんな
本当にそれ目的のものを探してるとは
戦ったことあるやつならわかるだろうけど本当に無意味だからそんな動きとらないし念頭すらなかった >>240
有用か有用じゃないかはお前が決める事じゃ無いんだよ
一言で済む内容をわざわざ動画にしてる様なのと
文字では表現不可能なテクニックを実際やって見せるのとでは
むしろ後者の方が「有用だぞ」 >>238
2連突きでも撃ちすぎなきゃ避けられる
今作早めに避けなきゃいけない攻撃とひきつけなきゃいけない攻撃あるからな
そういえば真金玉の尻尾びたーん避けやすくなった気がする W最初期と初期の超糞つまんねえ最低ヘビィ時代を無視してる奴がちょこちょこ出てくるのほんと腹立つわ
知らないなら黙ってればいいのによ 百竜ヘビィ使ってて思ったのは麻痺+榴弾あれば滅多に被弾しなくなるからフルチャを維持しやすいのが他の榴弾ヘビィにはないメリットだな
攻撃7テオ砲より榴弾のダメージは3～4ほど差があるけどくるりんタックルしない分火力が出てる気がする >>248
テオ砲かラー砲起き上がりに重ねれば分かるとおもうがそんな気がするだけだぞ
実際には麻痺撃つ分DPS落ちるし火力が出てるの火力をソロかマルチか、どれくらいのタイム基準で話しているかによるけどね >>248
そのメリットラー砲かメテオにもあるじゃん
百竜は多少火力落ちても見た目で解決するのがメリットだぞ 百龍は歩き撃ちってメリットがあるのにバグってるのがねぇ 歩き撃ちバグのせいで歩き撃ちヘビィ使いたくなくなるから修正早よ
轟砲とかパズディとかそのせいでだいぶ損してるでしょ、もったいない ラーテオがとても強いのは周知の事実だが、では百竜の強味は何かと言うと攻撃力を240にでき、そして徹甲を歩き撃ちできる所が強味なんだろう。 いうてライズのフルチャそんな強くないぞ
攻撃7と砲術3前提でさらにフルチャを追加できるなら良いけど もうほとんどがテオ砲、場合によっては属性貫通くらいで最適解だな。 ラー砲は強化をまだもう1回残してそうな雰囲気が漂ってるのがまた メテオやテオ砲、ラオ砲でも同じことできるはそうなんだけどもしかして拡散Lv3撃つのと竜撃弾の火力って同じなのか？拡散の方が火力出ると思ってたわ ヘビィ3人位でテオ砲使ったら、どんな敵もほぼハメて終わる。しゃがみハメよりも質が悪い気がする。
打ち合わせ全く無しのヘビィ4人でテオ砲(たまに1-2人属性貫通)だと、ヌシ3体獄泉郷をほぼハメて安定して狩れるわ。
自由に武器変えられる+補給できるのも、難易度低くしてるね。 >>261
バルファルクTAで拡散使われてないのが答えやな
あんなに翼広げて全弾ヒットするサイズなのに TA的な要素だと拡散撃ったあとのモーション中に調合することが出来なくなってるのが拡散にはけっこう響いてる 吹っ飛んでるときでも調合できるのにリロ中調合だけ潰されるのはここで強さを抑えようという魂胆が見え見えでムカつくんだよなぁ
歩けるときだけ調合できるとかならまだ納得はできる（これもやって欲しくないが） ワールドのリロ調合マジで復活して欲しい
つかアイスボーンってレベル3弾を直接調合できなかったっけ？
いちいち1→3と2回調合するの面倒なんやが どうでも良いよ調合なんて
そんな事より物理弾の調整しろよ 確かアイスボーンでは拡散3撃つより徹甲3撃ち続けた方が強かったんだっけ
>>266
確かできなかったはず、ショートカットでアイテム使用する時にアイテムがなくても調合素材がある時は勝手に調合してくれるのはRISEでもできる そうかできなかったか
散弾3しか使ってなかったからそもそも1を調合する必要が無かったから勘違いしたのかもしれん
徹甲はラーテオで4発装填がベストやね
2マガジン撃ちきると残弾1になって調合で切り捨てられなくなるからお得 >>79
小タル投げた方が強くなるんじゃ無いかなぁ 111はブレ軽減も楽になるし今は普通にアリだな
有用なやつが全部ブレ大だし テオテスカトル3分切る人すごいな
自分じゃどうあがいてもギリ3分切れないわ 泡沫3 装填速度2 211 なんてのがあったから龍気活性とシチューにカツ砲撃ビルド組んでたけど
色々考えてたら龍気活性捨ててシチューにカツに攻撃盛った方が強くなる気がしてきた デビルーイくんPB付けない方がカッコいい
なんで蜂の巣みたいになってまうん？ >>274
3分なんて相当グダった時のタイムだぞ
尻尾切りかつ討伐でもそんなに掛からん じゃあ俺は2分だな 動画無しでタイム書いてイキるスレだし 龍気も攻撃のお手軽倍率アップの前に無価値となったスキルだな。
今作のスキル考えたやつひどいと思うよ しかし開発はラーヘビィを構えた姿に違和感感じなかったのかよ
なんで構えたらハンターの体貫通するほどデカくしたんだ モンスターの肉質からみて最も効果的な弾を撃っているだけです まぁ弾肉質クソな奴は多いが通常散弾は使えないことはないし、正直高火力の徹甲3ドカドカ撃ち込んでチャンス時最大溜め竜撃弾叩き込むのめちゃくちゃ楽しいっす… 肉質クソだし飯も乗って強化されるし公式が使えっていうから仕方ない >>275
その発想はなかった...美味そうだな
今晩作ってみる 爆撃楽しい俺は勝ち組
回避とか虫技とか機関狙撃とか不満はあるが ラーヘビィに通常追加でスタンとってから通常撃てば面白いなと思って作ってみた
これテオで良かったわ 二本目いらんわ 榴弾斬裂は武器内蔵弾仕様なら多少マシだったかもしらんね てっこうコレでいい気がしてきた
スタンさせたら近接イキイキするしw マキヒコのヘビィって話題になってないけどドシューの完全上位互換じゃないか
強さや速さ求めたらテオに劣るけど、快適性ならマキヒコだわ
ずっとマキヒコ担いでる >>296
これはこれで良いけど火力込みで最適解になるのはイヤ
開発が自分達で肉質クソにして自分達で作ったクリ距離やら無視して調整放棄はどうなの
個人的な感想になるけどしっかりエイムして弱点狙って火力最高とかがガンナーって感じなのに ヘビィはこのスタイルでいいかもしらんがライトボウガンでも同じことができてしまうのがな アプデ前から言われてたけどライトは正統派ボウガン、ヘビィは固定砲台でいいのに 近衛砲好きなんだけど、これもうテオ砲に食われちゃったかな？ あかしまは拡散が拡張込み2発しか装填できないからセッドの上位ってことはない 徹甲祭りはヘビィらしく重火器で良いけど、通常弾も撃ちたいから百竜ヘビィ攻撃IV攻撃激化通常追加麻痺追加の見た目レイア砲で強化咆哮込み会心90％で火力盛り盛りで遊ぶぞ 今作のシールドヘベェに快適な点なんて一つとしてないだろ 耳栓3 蟲使い2 S3 2出たから耳栓4蟲使い3で快適装備作るわ
耳栓はタックルで不要だし蟲使いはそもそもいらないとか言うなよ
何故ハンマーの良おまがくるのか
そして何故ヘビィは節約2 s3から未だに更新されないのか >>298
ここで話題にしてもいい事ないから言わんだけで愛好家は多分多いぞ
俺も牧彦しか使ってない 反動2ブレ2s211と節約2s31からずっと更新出来てない ヌシディアの大技ってタックルで受けるか距離ガン積みしかないのか？
3発目にカウンターしたらしっかり多段だったわ 肉質まともだろうが徹甲の方が大体ダメージ高くなるしスタンも取れるからそもそも他の弾の意味がなくなってるのがおかしい
散弾はダメージだけなら上回るけど
ってかハンマーと徹甲榴弾並べて何かおかしいとか思えなかったのかな？ 節約2納刀1s31はver1.0で回収しにいったやつ多いとおもう >>318
斬裂滅龍ヘベェとしてセッドより使いやすいけど別にこれじゃなくて良いかもっていうポジションで頑張る 徹甲は肉質無視でクリ距離無視の時点で強いのに火力もスタンも付けたら壊れるのは当然
この調整は海外ユーザーに受けがいいのかね？
ワールドやアイスボーンでもユーザー側から望んだ声は聞かなかったけど >>311
マキヒコって何が良いのかスペックみてもわからんかった。ドシューも使ってないから何でいいかイマイチよく分からない。
マキヒコって何が良いのか教えてもらえないだろうか？ >>321
この前誰かがジャン鉄スロ0を2個持っている奴がいてだな… 滅龍撃ち尽くしてからあとは斬烈で押し込むって想定はわかるけど斬烈の装填数がライトより低いせいでなんやねんお前ってなる バルク斬裂の装填数もだけど、セッドとドシューの装填数然り
これ違うやつ同士でボウガン別々に担当してて、しかもろくに連携取れてないからこんなクソになってるなんて言う素人仕事はまさかないよな ライトに貫通の装填数負けてるあしひきの悪口はやめろ テオの装填数切った構成思ったより火力につながるスキル全然入れられなくて萎えた テオ砲の魂拡張と徹甲追加はdpsほとんど差がないからバクレツ渋りたい人向け
装填速度の差が大きくてラーの方が13～14%くらい撃ち切る速度が早いから討伐時間はそっちの方が短くなるはず ラーの徹甲ばらまくスピード早すぎてテオの後に使うとビビる
敵も徹甲残弾と共に一瞬で蒸発する テオは竜撃や機関挟んでエコムーブしたい人、ラーはシンプルに徹甲最強アフィだと思う
通常弾とかもう肉質50くらいの部位に当てたら160くらいでない限り使う意味ねーわほんと神ゲー >>322
いやスペック見て何がいいか分からん言ってる人の説得なんて勘弁してくれ
別にカタログスペック以上の事なんて無いですわ
使い易くてシンプルな徹甲斬烈銃 歩き撃ち不可の発射レートの件蒸し返す様で悪いんだけども
どのくらい遅くなるのとかの検証結果は見るんだけど
何が原因で遅くなってるかの検証とかってありますかね？
IB時代の貫通のhit間隔みたいに海外有志が検証してたりする？ ラーのスロ3無駄にしたくないから拡張って積むべきなのかな
4で充分すぎる気もするけどもったいないお化けが後ろに取り憑いてる ラー砲は金冠周回部屋で輝いてる
体力少なめの奴ならスタン麻痺罠スタン捕獲まで繋げられるから脳死できて楽 >>334
5発装填は調合のタイミングが難しいしDPSの上がり幅も大したことないから余りオススメできないかも
KO、距離、集中あたりがいいかな ラーはスタン耐性が最大まで上がった後に麻痺弾で安定してスタンに繋げれるのが偉すぎる
増強剤もったいないから麻痺弾1撃ってるけど、ヌシでも6発くらいでちゃんと麻痺取れるね >>332
理解した。ありがとう。
確かに斬裂徹甲の組み合わせはマキヒコしか存在しないね。装填拡張+空棲特効とかしても悪くないかもしれない。 その運用だと特効以外なしと変わらないぞ
貫通移動なしの中でもダオラかの2択くらいにはなるけどヘビィが弱点1ヒットあたり17くらい出してる横でナルガライトが11×3くらい出すからそこに勝てねえ >>333
発射レートに関しては確かシティだかの人が検証してたと思うんだけど重要なのは遅いとか速いじゃなくて
ライトの歩き撃ち反動小が0.6秒
ヘビィの歩き撃ち反動小が0.6秒
ヘビィの歩き撃ち不可反動小が0.56？くらいで
ヘビィの歩き撃ち反動小のみ発射間隔が安定しない(0.6より遅くなる)場合があるって話じゃなかったっけ？
ヘビィ特有の現象だから溜め撃ちと歩き撃ちだかが悪さしてるんじゃない？ってのはヘビィスレでみた >>336
おーありがとうー
シミュったら頭から腰までジャナフになって笑ってしまった >>315
他の武器種と並べて比較しながらの調整とかクッソ大変なことやると思う？ >>323
んなのかなり前に本スレで一列持ってる奴いたぞ
回してりゃ結構出る 大きい大きい言われてるから狩りの途中だけどキャンプで見てみたらめちゃくちゃデカくて笑った
その後にテオ砲置いてみたらめちゃくちゃﾁﾝﾏﾘしててさらに笑った >>343
スタン値なんか一瞥でおかしいとわかるだろ草 百竜ヘビィのが表示攻撃力は上でテオラーは下なんだけど何で皆はテオラー使ってるんや。拡散よりも竜撃のがええんか？それとも歩き撃ちの間隔が悪いんか？ 回飛距離2とか3とかむしろデメリットな気がするんだが
普段普通に2とか3とか積んでんのか？ レートがガタつくのも嫌だが、歩き撃ちしてるとステップにつながりにくい時があるのが本当にイラつく ワールドからヘビィ始めてテオ砲カッコいいのに残念と思ってたけど、ライズではそれが解消されてニッコリ
あとはショトカがもう少し使いやすければいいのにな 回避距離1捨てて蟲3つんで蟲移動オンリーにしようとしたがダメですわ
回避もっさり過ぎ 歩き撃ちのバグってなんだろう
発射間隔が安定しない件の事でいいのかな？ この距離1を捨てればあれが乗せられるは詰めてくと出てくるんだけど、外して試した瞬間ダメだこれで戻すのはみんなやると思う ラーはバクレツ3発分とLv1弾1発分のロスを無視して調合すれば装填拡張で装填数4.5相当にできるね ソロなら弾切れの心配ないし
でもそれだったらフルチャ逆恨み挑戦者あたり積みたいけどフルチャ逆恨みの3はいいおまないと組めないという 龍気は今後のお守りや装飾品次第で一級スキルになるポテンシャルがある。 >>341
レスどうもです～
過去スレ見直してみたらここでこんな書き込み見つけました
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1618405123/306
自分の仮説なんですが溜め撃ちの溜め時間の処理が
秒間でなくてフレーム処理でそれが入力に影響してるのかもしれません 攻撃6砲術3のマキヒコでバルクに徹斬やると弾ギリッギリだな >>362
なんでだ？
火力落ちるけどシールド使うのも自由だ、マルチも問題ないぜ >>362
シールドが地雷とか無いぞ
頭ごなしに否定してくる奴なんて気にせず使ったらいいんだよ ライトに飽きたからヘヴィに移行しようと思っているんですけど最低限これは作っておけって武器ありますか？ 徹甲プレイやってたら剣士で弱点殴るプレイできなくなって笑えないんだが 弓を始めるための闘技場ラージャンで4シリーズ以来初めてヘビィ触ったがヘビィめっちゃ楽しいな
ライトはずっと使ってたけどヘビィはカウンターあるのがめっちゃ面白いわ >>369
固定ダメゲーはあんま好かんからせめてハンターノート見て斬裂で弱点狙う位はしてる >>368
テオかラー
5回ぐらい使って飽きたらまた来て >>371
ガンナーなら通常でもそれなりに狙えるけど大剣使ったらジンオウガすら置く場所全くわからなくてやべぇってなったんだわ
というかワールド以降結構モーション変わっててやってないからわからないしガンナーってまじで相手の動きまともに見てないんだなと思った 野良マルチとか普通に事故ってしまうからシールド安定だと最近気付いた >>373
散弾やってなかったんか
まぁ近接の中でも大剣チャアクやらはモーション熟知してからやっと本番だしな >>367
シールドとか火力ごみだし避けられないキッズ専用だろ
足手まといが増えるなら最初からいない方が逆に早くクエ回せるってわからない？ 火力ゴミってほど違いがあるわけでもないけどな
「ひと味足りないかも」くらいの差よ むしろ安定してる分、マルチだとシールドの方がいいまである
そんなに火力求めるなら違う武器行けば？ タックルとccと虫滑走を渡されたうえでシールドも付けるニキ、シールド付けてても被弾してそう 近接云々より通常弾使ってるとこれ徹甲でよくね？て感じるのが嫌だ シールドは単純に性能低すぎてこれやるならタックルで受けるか回避できる立ち回りやるわってなる
そういや修練場やって気がついたけどヘビィのあらゆる貫通よりナルガライトの方が強いと思ったけど修練場の腹みたいに貫通2なら6ヒット、3なら7ヒットする環境でかつ肉質が同じならダオラでナルガライトに勝てるわ 風雷合一でガードスキル盛りまくり鉄鋼ヘビィ組んだわ
これならそうそう死なんやろ 別にシールド付けるのが地雷とは思わんが今のシールドとか何ガードしても即死ラインで武器しまって回復する事になるし連続攻撃ガードで逆に死んだりするからむしろ足枷じゃね
ガー性5ガー強3とか着けてんの？
あとヘビィ使いは昔から火力求めてるからヘビィ使ってるわ シールドシールド言ってる奴流石に前作に引っ張られすぎじゃね？ 安定どころか今の性能だとシールドに殺されるわ
ガードスキル山盛りするぐらいの実力ならそれこそライトに行った方が死なないし火力も出るよ お前ら錬金素材マラソン何いってんの
榴弾竜撃のおもちゃのバルアフィルクかテオ・アドセンスあたりか？ シールドは地雷で間違いない
ガ性5ガ強でもやらん限り肩で受けた方が安全で復帰も早いし火力も落ちる
そしてガ性5積んだとこで大した受け性能がないから普通に事故要因になる >>378
そんなに火力求めるなら別の武器って何？
ver3.0の今現在のTA座権してるの徹甲ヘビィなんだけど むしろシールド弱い言ってる奴の方が前作に引っ張られすぎじゃね？
ワールド以前のシールドの性能考えたらガード性能乗るだけでも破格なんだが バルク相手のシールド型徹甲ヘビィの紹介動画が出てるけど シールド使うくらいなら蟲使いでCCぶん回すほうが安定感ありそう >>391
性能5でリアクション尻もちくらいの攻撃しかノーリアクションで受けられないゴミだぞそんな技性能なしタックルで受けてもダメージ大差ないわ 紹介動画とか笑わせんなあそこのレベルは双剣はナルガが最強なんだぞ >>376
俺はPBしか付けてないけどお前みたいに持論押し付ける必要ないだろ
他人が何やってようがそいつが有用性見つけてんならそれでいいだろ黙ってな 盾で安定取ろうって思ってた時は盾が事故要因になったから外したな
受けのスキル入れるなら回避距離入れろって感じ 回避タックルcc滑走で安定しない攻撃してくるモンスター誰 今さらシールドで対立なんて有り得んでしょ...
それで乙らんなら好きにすりゃいいしアフィ感満載だし ちょうどシールドで盛り上がってる…
ドシューでバルクやってたんだけど乙りはしないもののザコハンだから気が張り詰めてしょうがない。
多少時間かかってもいいからもうちょっと悠々と狩りたいということでシールドヘビィのビルド考えてたとこだった。
というわけでシールドOK派の人アドバイスください。
どっちがええやろ？
メテオ
https://i.imgur.com/3mO9ikb.jpg
https://i.imgur.com/8Qep3j6.jpg
https://i.imgur.com/POFihJN.jpg
ラー砲
https://i.imgur.com/DdopLaC.jpg
https://i.imgur.com/TBL5Sw4.jpg
https://i.imgur.com/sge07tf.jpg
なおテオはスロなしの関係で俺の持ってる程度の護石だとうまく組めなかった。 今までライト使ってたけどシールドに可能性感じてテオヘビィしに来たんだがスキルって
弾丸節約
ガード性能
ガード強化
KO
砲術
装填拡張
装填速度
反動軽減
アイテム使用強化
これ全部3でいい感じ？
コンセプト的に火力底上げと焼き魚必要だからアイテム強化3は外せない 自分が調べたわけじゃないけど他所のデータ使うと多分ヘビィのシールドは20で性能5つけて50にしたら30の技は受けられるようになるからジンオウガのお手なんかはそれで受けられる
バルファルクだと2連突きや龍属性弾、咆哮を受けられるようになる
ただ今作は守勢乗らないからマジで火力は下がる このクソみたいな流れを見てると弓スレのアフィ対策って機能してんだなって思う いや29か？まあいいや性能5でとりあえず威力値30は受けられるようになるってだけ >>401
メテオ使った動画が出てるから参考にしてみたら シールド付ける付けないは自由だし勝手にすりゃいいと思うけど、何でいきなり強敵に立ち向かって行くのかが理解できん
レベル99で転職して1に戻った状態でラスボスに挑むようなもんじゃないの >>409
装備は強いわけだからレベル1ではないと思うけど
あと人によるけど強い敵と戦わないと面白くないし上手くならないから別に理解できなくはないでしょ メテキャのシールドビルドは俺も試したけど、KO積んで徹甲撃ってりゃそもそも攻撃こねえなってなってやめた
多分徹甲でやるのが間違い。やるなら近距離に留まりたい散弾か位置取り動かしたくない貫通じゃね ソロは遊び方自由=好きにすればいい
マルチは効率求めない=好きにすればいい
テオラーもpbsbもこれでマルっと解決なんだヽ(*´ー`)ﾉ
>>401
ガ性ガ強値はシールドで具体的に『どの攻撃を受けたいか』によるから、各自で微調整するしかない
攻めの守勢積んで、蟲ガードで切り返す所から考えた方がいいかも
少なくとも汎用ビルドじゃないのは確か ちょっと体力高いけど基礎の基礎でしかないし特殊ダウンあるヌシレイア辺りからチャレンジしたらいいのに まぁ、火力盛って何もさせずに終わらせるほうが楽だとは思うが、相手によってはシールドのほうが楽なのかもね そういや闘技場やってなかったなと思って始めたけれど
今まで如何にメイン弾の反動小と装填速い以上とタックル
何よりカウンターを使用しなくていいってことに頼ってきたかわかる
Sランクが微妙に遠くて泣ける スロット差と反動が響かないならテオの方が装填数多いのと歩けないけどカーマが優秀 徹甲ヘビィでアフィりたいけどライトほどお手軽じゃないからシールド有用ってことにして渡り呼び寄せようとしてるってわけか なんだよ真面目にシールド運用を考えてるわけじゃなくて
アフィ野郎がお仕事してただけかよ 咆哮潰しにタックル、ダメな時にアフィ早めに逃げた方が良い時は滑走かこアフィん
出来れば一番使って行きたいのはステップって感じでアフィを選ぶこと無くなってたけど
ソアフィンだからマフィになったらちょっとはシールド欲しい気持ちわかるのかね そういえば昨日後輩が俺の真似して徹甲ヘビィ使い始めたけど死にまくってたな
昔からヘビィ使ってるからお手軽だと思ってたけど、意外とそうではないのかも 昔のヘビィは今より抜刀も納刀も遅くてマジでやばかったからそれと比べりゃ楽
もっさりころりんはその隙に2発位撃てそうだからやめてほしいけど テオ砲強いらしいけど渡ってみたらすぐ死ぬし火力も出せないしシールドガン積みでいい流れにしたいなぁってゆうたがいるんでしょ
一時期CC滑走渾身シールド最強っていう謎の初心者はいたけど 一時期のドシューやオウガ並みに徹甲ヘビィの紹介が増えてますよねほんと >>424
地雷で良いなら黙って積んでろハゲって言われるの目に見えてるのに下手ハンがプライドにしがみつく必要ある？ 射程広々取れる徹甲使うのに攻撃力捨ててシールド付けるかマジで考えてる奴いるのかよ こぞってアフィや配信者が流行らそうとしてるけど渡りがヘビィで一番簡単な徹甲ヘビィでシールドが必要なレベルなら弓ライト太刀並に流行る事は無さそう
なんなら俺はマルチで遭遇すらしてない バルファルク、ヌシディア、ヌシジンオウガやるとマジでガード徹甲装備欲しくなるな
頭アイスボーン過ぎて脳死ガードヘビィやってたツケがここで回ってきた
今作は虫で回避するゲームだからガード系をナーフしてきたんだろうけど
ヌシディアあたりはホントに無理ってなった 虫避けしても死ぬ 基本長所伸ばすのが最適だぞ。ヘビィは火力が売りなのにその火力をさらに強化しなくてどうするんだ。 シールド付けるより火力スキル2スロを削って距離1付けたほうがよさそう 野良マルチはライトはかなり減った印象だけど、その分ヘビィが増えたって気はしないな
なんとなく太刀が増えた気はする ヌシオウガもヌシディアもスタンしたら起きてこないレベルなんだけどどれだけ下手なの？ >>434
長所伸ばした攻撃特化ヘビィがバルファルクで何人も死んでるんですが… マルチのバルファルクで死ぬのはまぁしゃーない
ヌシで死ぬなら素直にドシューでも使ってればいい ヌシディアはある程度捌く必要あるけどヌシジンオなんか徹甲使ったら殆どダウンしてるレベルなのにシールドとか何のギャグ？何なら距離すら要らんぞあいつ そりゃPBつけた方が強いけど
なんだかんだマルチだとシールドは保険にはなってると思うけどなあ とりあえず古龍とヌシはキレたら閃光投げるようにしてるで >>439
シールド使うゆうたがエアプとかウケるー 距離付けずにガ性積んでガチタンヘビィだ！って人は多分途中で気づくと思う
こんだけ積んでも殆どの突進で削られて割りに合わんことを
そもそも今作のヘビィの強みが「数値の高さ」なのにパワーバレル付けないとロングバレルライトにすら表示で負ける始末だからな
シールドはあくまで位置避けできない時の保険であって「よっしゃ攻撃来た！避けよう」はそもそも違うんでは
でも一回だけ野良でガ性無し守勢ヘビィって変態見たことあるわ
タイミング良くガードしてPBの1.05倍高い火力が数秒続くだけだけどな ヘビィで死にまくってシールドに頼る位ならライト使っとけよって思う おまに恵まれたからガ性5で組んでも攻7から落とさずに徹甲ヘビィ組めるけどそれでもバレルぶんの倍率あるからなあ
約9%落ちるのはでかい そのドシューライトはヘビィより死んでるんですけど…
そもそもヌシディアやバルファルクにガンナーで行って物理で死んでるのが多すぎる
対策してないなら近接担いで来いとさすがに言いたい 脳死ガードヘビィやってたって自分で言うくらいだしそういう戦い方しか出来ない人なんだと直ぐ分かると思うのだが ガンスでガ強ガ性Amazon広告まで積んでもバルクの大麻密輸は防げないしゲロも3割位削られるし龍気爆発も邪魔過ぎてアッフィ取りにくいんだわ
プロレスしないで潰せる火力がある武器でガードとかコロリンとか考えないでええやろ ドシューで乙るような奴は剣士でも逃げ回るだけになりそう ライトのオウガ、ドシュー、ナルガの強化がなくてヘビィのラーやテオなどの強化があり徹甲のお団子バグも修正されたのでYouTuberが飛びついている感じですか >>452
ぶっちゃけ今後物理弾に修正入ったとしても徹甲で拘束してから物理弾ってスタイルになると思えるくらい徹甲『が』強い >>451
それ以前に近接でこいとか謎の台詞吐いてるし基準がライトで死にまくるレベルだしなぁ
雑魚ハンが雑魚ハンに文句言ってどうすんだろ そもそもガードヘビィに信念持って使ってる人に数字見せても意味ないか
俺も初クックの時は攻撃後回避ができなくてオートガード片手で何とかクリアしたしな 過去作の超保険シールドに戻っただけじゃん
タックルと距離あるしPB派だけどゴミゴミ言ってる奴は過去作の知らずにMHWの大麻シールド散弾アフィに渡ってきたゆうたにみえる >>438
モンスターの動き覚えたら死ななくなるぞ。
モンハンにおいての生存スキル、生存要素、生存技は全て保険でしかない。
結局は火力を盛る方向にシフトしてく。この傾向はどの作品にもあってライズも例外ではない。 >>459
保険ならド根性で良いしなんなら威力100でも受け切る肩があるんだが
貰ったらおしまいの攻撃何発も貰うようならもう立ち回りから見直すべきなんだわ 皆さん護石周回どの武器で、どのクエでやってますか？参考にさせてください！！ ゴミなのは間違いなくゴミだぞ
後過去作は回避はもっさりじゃないし回避性能スキル強いしXシリーズなんか猶予たっぷりアクロバティック避けするわ走り回るわスライディングするわでシールドの必要性すら無かった
Wではもっさりにするけどシールド強くするねって調整だからライズと比較出来るのは同じもっさりのワールドしかない ソロ野良マルチが行き着く先はPBになるんだろうなと思う
結局のとこ上達したら被弾しない立ち回りor被弾する前にハメ倒す立ち回りになるだろうし
シールド活かしたいなら身内マルチでbuffヒーラー用意してもらいながらの散弾インファイトガンナーくらいか？
ただそのスタイルでもし徹甲榴弾使うというならならガンランスで竜杭砲当てに行けばいいんじゃないかな バルファルク飛び立つ→納刀しよう→風圧ひるみ終わってるのに犬に殴られ納刀失敗→やっと納刀→強襲どーん
この駄犬め… W仕様の盾なら救われる銃がいくらでもあったかもしれんな…
惜しいやつを無くした >>461
便利なものたくさん実装されてるからな
>>404見るに、受けていい攻撃見極めて適切に使えてるんならそれはそれでいいんじゃね >>467
そんな奴がお遊び以外で盾使うと思えんのだが
少なくとも今作のシールドはうんこでPB火力で押し切るのが正義と分かった上で使ってると思うぞ おう相手の技の威力値調べるやつはそもそもシールドなしで立ち回れそうなんて正論やめーや 今作タックルカウンターステップと防御系のアクションが充実してるから防御系のスキルは距離1さえつめばなんとかなっちゃうからなー
シールド関連の入れ替え技があればシールドにもワンチャンないかな
…ん？近接攻撃？あぁ、タックルのことかな？ 攻撃見極められるならタックル、回避、カウンター、滑走でさばけるからシールド不要のはずなんだよな 溜めと入れ替えでシールド強化しろ
せめて大剣並みによ 高難度ティガの連続突進とかはタックルでもHPゴリゴリ減っていって、たまにヒヤヒヤになるわ 前にスレで話しただろう話を再び話してるとこ見るに渡ってきてるよなあ ラー
↓
攻撃力230
会心－20％
狙撃
徹甲3 4発ラインクリア
竜撃は1発
麻痺を撃てる
スロ3-0-0
強い
テオ
↓
攻撃力230
会心5％
機関
徹甲3 4発ラインクリア
魂で単発火力が上がる
竜撃弾は2発
スロ0-0-0
強い
百竜
↓
攻撃力240(百竜強化込)
会心－30％
徹甲3 4発ラインクリア
歩き撃ち可
拡散3 3発装填
属性貫通型もしくは麻痺睡眠型にできる
スロ0-0-0
強い ものは試しに火力盛りとして攻撃7フルチャ3砲術3節約3のラー組んでみた
肩で受ける日大プレイだと実戦じゃフルチャを活かせないか >>477
肩受け前提なら挑戦者か逆恨みでもいいんじゃね >>478
まさに当たり屋じゃねーか
そのあと銃弾ぶっ放すってそれもう堅気な人じゃない… 近接から渡ってきたんだがマルチでは竜撃弾って撃たない方がいい？
あとひるみ軽減1は付ける？代わりに何外せばいいか分からん
動画見てもソロのTAとかばっかだしアフィじゃないから教えて マルチはフレンドに言っておいてあたらないように打てばいいよ
野良マルチはヘビィで潜る意味はない >>476
マルチだとスタン時に竜撃弾は撃てないから、属性貫通弾が火力出そう もしやるなら翼に竜撃 接近注意とか定型文入れときゃいんじゃないの 百竜が好きな見た目で実用性あるってだけで満足だわな… >>481
近接やってりゃわかるだろうけどスタンに翼殴ってる近接とか居てもいなくても良いでしょ？
それならそんな邪魔な奴吹っ飛ばして1発900出る自分の竜撃撃つよね 481だけど竜撃弾のことフレンドに言ってひるみ1付けるか
ひるみ付けずに竜撃弾使わないかの択か
代わりにスキル外すのもなぁ
竜撃弾は使わずやってみるか >>488
あっ確かに
やっぱひるみ1付けて竜撃弾使ってみる >>481
竜撃弾はスタン時に近接が集まらん硬い部位に虫移動とか使っていけば野良でもそう当らん 拡散は爆風でかすぎて流石にキツさはあったけど
双剣とか虫混みたいな飛び回ってるやつには当たることはあるが肉質無視900ダメ↑による損失で変なとこ殴ってる一人を飛ばす位は無問題
どうせ40～50ペチペチしてるだけだし タックルはフルチャと相性悪いし挑戦者は発動率悪いし逆襲積んで小タルでセルフバフもありか 尻尾か翼に竜撃1発撃って距離2ステップでクィックィッって移動して頭に4発徹甲叩き込むのが最近の楽しみ フルチャ3を逆恨み3に変えられそうだからちょっと遊んでみるよ聞いてよかった デビルーイで遊んでるけど玩具の域を出なさそう
斬裂滅龍なら他にもあるし… >>491
撃つ銃によるんだが反動と装填はなるべく早く無反動にしとけよ
テオ砲みたいな左にしか弾がブレないような砲は曲がり方分かってりゃその分外すだけの話だからブレ抑制切って良い
逆に両ブレする銃は距離詰める以外に解決法ないからなるべく矯正してやれ
1スロの有力な部分はそこら辺とひるみ軽減になる セッドは斬烈に反動あるしあかしまはスロットないからそいつが最適解だぞ
持ち込む相手がいないけど デビルーイ金玉キラーな性能してたんだな
セッドを使った定番の斬烈貫通滅龍構成で金玉4～6分台安定で回してるけど、
デビルーイ使えばもっと短縮出来る可能性？ マルチでバルファルク倒して皆んなが剥ぎ終わったあと3人なんか固まってたから撃竜砲ぶっ放したんだけど正しい行為か？ 何でダメだと思ったの？剥ぎ取ろ終わってんだろ？
それは質問じゃなくて日記帳 >>476
テオはリロード速いまでしか下げられないのがネックかね とりあえずヘビィの真金玉TAはイブシ含めた前半ルフタで本番からはデビルーイだぞ 百竜も攻撃230にしないと拡散の反動大きいしリロード激化しないとテオと同じ装填速度だしそれやると反動下げないと徹甲3反動残るし強いけどなんかとても微妙 百竜はかっこいいレイア砲やベリオ砲の見た目で徹甲撃てるのが嬉しいからいいやって感じ
性能はNO1になれないけどさ リロード激化で反動じゃなくてブレ増加なら徹甲拡散において最強になれたと思う >>507
むしろそれが最優先事項まである
ダオラ砲の皮被せて麻痺徹甲溜めながら撃ってると
大昔ドンドルマでルーパー様集めてテオはめてたのを思い出して涙腺が刺激される デビルーイ言うほど最適解かね、確かに龍気活性でかなりの金玉キラーではあるが
装填数か弾種にもう一声欲しくなっちゃう 貫通滅龍斬裂で遊びたいならセッド風放チデビルーイの中から見た目好きなの選べば良い 嵐玉マジで出なくてあかしま強化できないんだがこれ本当にあるのか？
錬金効率は時間が微妙だしとりあえず防具重ね着も作り終えたしさっさと他のことやりたいんだが デビルーイで魂に龍気活性アフィ盛り龍属性特化滅竜で真金玉いじめてくるぞお デビルーイは機関銃くらいしか移動撃ち出来ないから嫌厭しちゃうんだよねー
嵌れば強そうな気はするんだけどね
デビルーイの100均強化は通常弾増設？ 竜種でリオレウスいじめくらいしかやることが見つからない
今作の龍がラスボスとリオスくらいにしか使い道ないし雷神はともかく淵源は弾不足しそうだし戻ったら収支マイナスになりそう
斬烈がライトと同じ装填数4ならあかしまより雷神いじめに向いてそうなのに 斬裂はまあ装填数や反動からライト用の弾として調整してるんだろう
しかし物理弾ここまでついていけなくなるとは思わなんだ
ヘビィはコラボ武器もイベクエ装備も多分ないだろうし次の大型アプデまではこの環境だろな オトモ無しだとバルファルク仕留めるのでさえ数発外したら徹甲切れるもんな まぁ補給楽だから大して変わらんと思うが 百竜用に放散まで打とうとするとイブシよりセッドのほうが便利だな >>522
ごめん風玉の方だったわ
真金玉のほうはすぐ出た連投すま 極力楽しさ優先で通常メインでやってきたけど
バルファルクにテオ使っちゃうと少なくともバル相手にはもう他の担げないな
バル相手に散弾か通常でやっている人おるんやろか？ 最近麻痺弾2用の増強剤が足りなくて放置稼ぎ始めたわ
寝る前にセッティングして翌日の仕事終わって帰ってきたくらいにはカムラポイント20万くらい貯まってるし便利だなこれ バルは弓で瞬殺出来たから物理弾でも行けるんじゃねってなったけどバイクで弱点狙う難度段違いすぎてストレスで途中から斬裂撃ってた YouTubeにダオラ砲通常5分くらいの動画はあったな 茶々茶もシールドヘビィを上げてきた、５分でバルク討伐
有力なゆうた武器になるな まあ今作のバルファルクにゆうたがヘビィで勝つならシールドのがおすすめだよ たまにある竜撃弾の謎の低ダメージなんなんや
密着してても出る時は出るし理由がわからん 不具合なんか？ そういや今作状態異常弾2ほとんど撃ってねえわ
全部徹甲が悪い 竜撃弾72とか出た時はワイもビビったわ
あれ三桁目が表示されてないバグ？それともほんとに72しかダメージ入ってないんやろか >>530
ゆうたが動画参考にしてもバルに勝てるとこ全く想像出来ねぇ 徹甲ヘビィでバルファルクを殺られる前にやる緊張感が楽しいわ
ワンパンで死ねる 強い方が砲身からではなくちょっと離れたところに判定がある。
寝てるやつに向けて撃つと地面に吸われてさようなら >>525
その味をしめると、バルファルク以外にもテオ担いじゃう呪いにかかるぞ。
…私だけどな。一部の属性貫通がいいやつ以外、テオでいいやってなってしまう。 おまえらまだライズやってんの？飽きない？
結局全部、斬烈徹甲でええやんっていう 飽きたら通常弾縛りとかバズディでタックル縛りとかやるんだぞ >>529
マ？凄いな
>>538
まあその辺はテオヘビィの見た目が好みではないのと
クシャの見た目が好きって点でなんとか我慢できたらいいなって
回避2にしたらバル相手にそれなりに安定するかなぁ
安定するならちょっとタイム落としても通常でもいいか？と思えなくもないんだが >>539
TAももっと早くなりたいし物理弾縛りもできるしいくらでも遊びようはあるだろ 竜撃弾のあれ見間違いだと思ってたわ
バルファルクに撃ち込むと結構でる気がする そういえばこの護石テーブル産だから持ってる奴結構いるっぽいな
持ってたらラー砲でブレ無し組めるぞ そうだったんか
ありがとう 今度から少しだけ上狙って撃つようにしてみるわ 2つダメージ表記出てるのに片方だけ弱くなってるのはどうやって防げばいいんだ すまん>>546は>>537宛てやった
>>543
>>545
やっぱりバグの類いなんかな？ よくわからんね もしや攻撃激化百竜砲ってラー砲より強いのか。。。？ 皆猫飯食わずにバル行って徹甲撃つと何ダメージ出る？99か？100か？ 威力高い方にクリ距離みたいなもんがあって遠くで当たるとカスダメになる
翼とか足みたいな判定が複雑なところで撃つと遠くの判定が先に出てカスダメになると思ってる
頭はなぜかしっかり当たるから極力頭撃つと良い なんでバルファルクTAの人はテオ砲使ってんだろ
竜撃2回撃ってるの一度だけだし
なんかそれ以外のメリットがあるのかね >>539
もはや縛りだけど通常貫通散弾で遊んでる
徹甲ほんと死なねーかな 龍氣ダオラ砲どう？
貫通でもかなりダメージ出るけど… 徹甲弾が強すぎるだけで通常貫通は弱く無いだろ
一部の敵は肉質酷いけど… 今作で貫通が有効なんて誰だろう
ほとんど
通常で行ってるから分からん >>551
そういうことだったんか
毎回手足の間に入って腹狙って撃ってたからそれが原因かもしれん
言われた通り頭狙ってみるわありがとう ラーテオ百竜好きなの使えって言ってた奴出てこい
試しにラー砲作ってみたら飛び抜けてつよあやんけ 徹甲の装填速度最速の中で一番攻撃高いけどそれだけといえばそれだけだよ
百竜が装填上げると反動下がるの本当に勿体ない 徹甲系で麻痺竜撃はメテオキャノンがある
麻痺はスタン耐性上がってきたときの拘束として使うから竜撃よりは徹甲撃つ場面な気がするけど エスピノとかダオラを弱特じゃなくて素会心上げにすれば割と敵選ばず火力出ると思う
クシャとかバルクは俺の練度もあるだろうけど、徹甲斬裂除けば三種で貫通が一番早いなぁ
竜撃通常も要所で混ぜるけど、クリ距離の関係上いい感じの間合いになるわ
>>555
俺は通常貫通散弾どれもめちゃくちゃ強いと思ってるけどそれを超えて徹甲があまりに強すぎるし
何より弱点を狙うというモンハンの楽しみすら否定されているような気持ちになるのが一番つれーなあ
モンスター追加最後ならもう武器調整されることもないしな 麻痺竜撃だけだと攻撃力差あるからラーの方がいい気がするんだよな
睡眠いれたり火力KO両立させたりするのはメテキャのがいいけど メテキャは流石にもう使うことなさそうだけどなー
単発自動装填がアレだし、麻痺弾Ⅱを1発装填はなぁ バルに散弾でいってみたけど翼の付根らへんやないと気持ちよくなれない
狙うのめんどい ヘビィ使ってみてるんだけどヌシディアの突進って距離積むしかないのかな
それとも突進出させない位置取りとかあるのか メテキャは流石に火力差がキツいわ
今作異常弾有効な場面も大して無いし >>565
睡眠はまだ分かるけど火力ko両立はラーでも普通に出来るくね カブトムシ取りに行くのサボってるから未だにナナホシのところ???のままだわ
カーマが快適だし百竜はセッドで脳死放散してるし間に合ってるからいっか、ってなってる
見た目虫だし 今気がついたけどあかしまって竜撃できないのか
というか睡眠使えるやつはほとんど竜撃ないわ >>568
距離2積んでるな
ステップで往復差し替えせるようになるし
大技三連グルグルは三連目までに納刀してる >>555
弓は弓の肉質作ったらもう少し改善されると思うんだけどなぁ ヌシブロスにラー砲担いで行ったんだけど
まずデルクスに小突かれてあああ
咆哮で飛び跳ねたデルクスに徹甲吸われてああああ
ステージ変わってようやく徹甲ハメでき、ケストドンが突っ込んできてああああああああっ！！！
もうやだ砂原きらい あの砂漠好きな奴はいないから大丈夫
波打った砂の段差
無駄に広いマップ
糞魚
逃げた先も同じ砂漠
まるでうんちなマップだ ガブラス､フロギィ､デルクスがところは間違いなく糞エリア 4Gのころは更に足取られる流砂が設置してあったんだから驚きよね
地形もデッコボコでよ 俺が使うと飛び抜けてるんだけどな
俺にハマっただけなんかな
メテオは特定の素材ほしい時の睡眠竜撃部位破壊リタイアでお世話になっております >>574
>>575
虫で移動できるの知らなかったわ
試してみて駄目なら距離積むわ 狭いオアシスにディアブロスと二人
そこに生肉 ホーミング生肉
無限湧き >>563
ライト弓見てても今作はもうこういう調整だと思って割り切るしかないが…
ここまではロードマップ通りだろうから要望だせば肉質はそのままだけど通常弾くらいは貰えるかもしれない
貰えなくても次回作に繋がるかもしれんから要望は出しとくのがいいよ テオとラーの個人的な使い勝手としては、
遠距離スタイル→遠くでスタンするから徹甲DPS最高のラーが強い
近距離スタイル→近くでスタンするから竜撃2発撃てるテオが強い
そもそも徹甲は適切無視の遠距離が得意だからラーが使いやすいね
後はリロードがマジで快適すぎてもはや麻薬 まあでもPC版も控えてるしこのまま調整なしって事は無いと思うよ
流石にあのハゲもそれ位は理解してるハズ… >>586
アンケートのことならもう出してるな
弓はアクションは楽しいのにモーション値なんであんな頭おかしいことになってんだろうな ラー砲は拡散3が扱い易くて助かる
ティガ砲で同じ立ち回りしてたのが嘘みたいに早い あと麻痺弾での拘束できるのもポイント高いかな
ラー砲は優秀なスロット、反動、装填の代わりにつけられた会心マイナスのデメリットがおサボりしてるからな… 拘束に関してはどうせ徹甲ばら撒いている間にスタン取ってるので... ティガは何故あんなにもリロードにマイナス補正あるのか…
散弾ヘビィしたいがマガドが徹甲スタンも含めてド安定だけど、それ斬烈でいいやになるんだよな
ナズチも可能性感じるけど、どうなんだろう大麻販売 徹甲拡散麻痺したいなら百竜で1を反動軽減にしたら拡散の反動抑えて徹甲麻痺歩き撃ちかつ拡散3できるよ
ラーと違って徹甲最速装填にはならないけど ラーの麻痺は使うまでもなく終わる事のが多いから正直おまけ感が凄い すまぬ拡散弾ではなく散弾なんだ
まぁ肉質が意地悪すぎるから厳しいのかもしれないが 百竜はスタンのチャンスタイムにやることが特にないのが悲しい
一応拡散がありはするけど >>593
まぁこっちはマルチ（野良よりかはフレンドの方かな）用って節は確かにある
あらかじめ何発か入れといて大技しそうになったら麻痺らせてそのまま徹甲漬けっていう遊びはよくする 下位ジンオウガにナルガライト持ち込んで思ったけどあのサイズの弱点でも結構貫通当たるんだな
もう少しちゃんと探せばワンチャンあるモンスターいそう
ライトの話だけどヌシレイアは通常よりは貫通だし 貫通自体の威力死んでるから弱点フルヒットレベルじゃないと可能性もクソも無いです そもそも貫通は速射大正義だからヘビィにワンチャンすらない
ある意味スレチなのかもしれない >>578
そこにスタート時の『イーーーーアァァーーー』は含まれるの？？ >>605
貫通3の方がヒット間隔短いから貫通2よりヒット数増えるパターンならダオラでナルガライトに勝てる
弱点想定4ヒットで通常超えるから少し大きい弱点なら割と当たる気がするが 龍氣ダオラでヌシディアの頭に貫通3通して遊んでた
薬付けで1hitあたり20以上はダメージ出たり出なかったりするけど多分氷貫通でいいんだよねこれ
あとクリ距離調整が物凄いしんどい ラー砲はスロ3あっても積むスキルないんでスロ2と1に分けてくれませんかね
テオとかの片ブレなら良いけど左右ブレは流石に直さんと距離離れた時にうんち >>594
ナズチが今では散弾としては一番じゃないかな？私はナズチで散弾使ってる。尻尾切り以外は何でも出来るから楽だよ。百竜でも使えるし。 >>608
ヌシディアは氷貫通が楽でいい。ヌシレウスなら貫通でワンチャンあるかも？くらいだと思う。属性はほとんど通らないし、怒り時なら頭から背中まで弱点の塊で貫通は通しやすい。 >>611
ヌシレウス相手ならかなりアリだった
割と被弾しない立ち回りも出来るから安定する
徹甲のが早いけどね 非怒り時の肉質がしょっぱいから通したい感じにならないのが辛そう 背中の判定がよく分からんというのが本音、胴にかなり吸われる印象
滅龍で遊んだ時は翼から背中通すと面白かったがこれもヒット数が稼げない 積むスキル無いからこそラー砲のスロットはブレ消すためのもんだと割りきってる
テオ砲装備に1スロ分余裕作るだけでブレ消せた上で徹甲撃ちなら上位互換なるし ようつべのオススメ動画に「最強！簡単！脳死！ぶっ壊れ！」と仰々しいサムネの徹甲ヘビィ装備紹介動画が並んでて草 1.0で痛風テーブルだった奴ならラー砲でこんなの組めるぞ
護石検索してみろ >>615
テオというか片ブレ大の強みはブレ消さずスロ空けてそのまま暴れ飯食えることだと思う
左右小だと二個積めるか1個のみで暴れ飯食わないかになるし >>612
それは言ってはいけない禁断の言葉。
何にでも徹甲で全て片付いてしまう。 ヌシレウスは斬烈徹甲貫通滅竜貫通撃てるセッドで遊びたいけど結局使う前に徹甲だけで良くねってなる バルファルクの攻撃回避できん
二回刺すのは距離次第じゃ懐入ったり後退出来ないし一段目肩に刺して回避か？
それかステップなのか入れ換えでステップくれ 回避出来ないならタックルしろ、古事記にもそう書いてある >>619
そもそも徹甲撃ちに暴れいらなくない？って思ったら竜撃には暴れ乗るのか
竜撃軸で立ち回るなら装填数的にもテオ砲有利か ダオラ通常バルク動画、避け方が見れるかと思ったら犬が頑張ってタゲ取ってるし麻痺させるしで有能過ぎてその辺は見れなかった
でも徹甲撃つだけ動画より圧倒的に面白いし小タル自爆の手際が良過ぎてわろた >>626
言葉足らずすぎて申し訳なかった
補足ありがとう >>618
それお守りのスロ2 1 1じゃなかったか
スキルは変わらんけど バルクは徹甲と特殊ダウンでハメ切るしかねえ
ハメ抜けされたらプライドと共に閃光を投げろ ヘビィでまともにバルク立ち回ってる動画ってないよね？
こいついまだに立ち回りがよくわからんからラー砲でハメてる >>629
マジだった
シミュの登録直すわサンクス 徹甲竜撃ヘビィのTA動画見るとガルク×2が多いな
ガルク使ってる人いたら構成とか教えて欲しい
ボマー猫×2でやってたけどガルクのが総合火力高いのかな ガルクの動きはハンターの動きと連動しているとか聞いた
だからガルクが良いかネコが良いかは使ってる武器種によるらしい
ハンターが攻撃するとガルクも攻撃するので、手数が多いボウガン系だと攻撃密度が高くなるのでガルクが強いそうな バルに限らんけど、避け方わからんなら防御と耐性最大まで盛って、回復や距離もつけた装備で
攻撃せずに避け方だけ練習した方がいいぞ。
攻略考えるのが一番楽しいまであるし、人に聞くのはもったいない。 >>635
武器は麻痺武器、大手裏剣、投擲強化の巻物
スキルは攻撃強化【小】、回避上手(or攻撃強化【大】)、遠隔攻撃強化
立ち回りは随行でやらせてる >>638
>>639
教えてくれて助かる
やはり遠隔特化型で使うのがいいのね
ボマー猫が5分で4000ダメージ稼ぐので火力としては多分勝てないから状態異常サポート構成でどうなるか試してみるわ テオ砲使ってたけどラー砲に変えたら強いな
武器スロ分KO珠入れられるし麻痺もあるしマルチで物凄い活躍するわ アフボィウガンと相性良いのは遠隔手裏剣犬って聞くな
逆に傘KO大麻犬は相性悪いとか >>642
自分も強いっていうか、リロードが早くなったからかなり被弾減ってありがたがってる
元からスタン中は竜撃1回撃ってあとは頭に4発撃ち込む人だったから立ち回りもかわんないし >>618
泡沫シチューやったことないけど面白そうだなこれ ヌシの名連戦してると調合素材がマッハで溶けてくな
ザンレツ拾えるのが救いか 泡沫ってモサロリ3回必要で維持されるのは30秒と考えると意外としょぼいな
ダウン取った後切れそう 昔は1分以上で回避性能ももっと伸びとったんや
多分これAIか小学生が調整してると思うんですけど(邪推 コロリンがもっさり化してなかったら30秒でも考慮してたかなぁ…
全てはもっさりが悪いんや
自民党は責任を取れ 最強武器！徹甲ヘビィ！
なんにでもこれ一本でok！
お手軽3分で狩猟！ でも徹甲弾強いなんてドシューの時から言われてるじゃん
今更感ない？ ガ性ガ強無し盾徹甲！！
距離性能無しPB徹甲！！！ 徹甲ヘビィでバルファルク3分出せる渡りが果たして何人居るのか
前のテオ砲でも誰でもテオを2~3分！とか言ってたが2分台てTAレコードだぞって思ったわ 並ハンだからこう思っちゃうだけかもしれないけどプロハンでも距離ないと多分避けられないよね？ 距離2回復速度2 311のお守りの回復速度がヘビィに必須系だったらなぁ
ひるみがつけれんのよー >>656
TAである程度のタイム出せる奴でも普段の周回は距離積むよ
TAは避けなくても良いことを前提としてやるからな 後は弱特渾身見切り超会心で会心100％の徹甲とかかな、知り合いに居てな… >>659
流石に会心一つも関与しないって教えてやれよ 泡沫3装填2S311があるからラー砲全身バルク砲術3攻撃5死中3泡沫3節約3距離1ひるみ1反動装填3とか組んでみたけど、1発食らう前に発見咆哮が隙だらけでいつも通りスタン取りいっちゃうな(徹甲貼り付けてサイドステップしながら)
ちょっと構成覚え違いあるかも 流石にフルバルクにラー砲担いでる兄貴はいないよな！ 基本ソロゲーなんだから好きなだけ渡らせてやりゃええと思うよ
これが以前のようなマルチ前提だったら拡散竜撃祭りで阿鼻叫喚だったろうけど >>660
とりあえずフルバゼルから始めるために今晩手伝う予定。 >>663
渡りやゆうたは当然カーストの下半分が大半なんだからマルチ効率を求めて寄生拡散ぶっぱマンするやで？
そして近接がヘビィを使う奴はゴミだと憎しみが加速していく
俺たち渡らない善良ガンナーの憎しみはどこにぶつければ良い？ >>665
住み分けまともに出来ないロビー機能にキレるのはわかるけど
現状でガンナーガーユウタガー言いながら野良マルチやってる奴なんざロクなもんじゃないから吠えさせとけ >>662
ダメ？
マルチ用でスタンしたら機関榴弾スタイルでやっているんだけれども。
いっそ見向きもされない集中、特殊射撃強化スキルも積みたい位でやってるw >>616
本当うざいよなアレ
再生稼ぎのためにオーバーに表現しすぎ ナルハタ誰でも簡単お手軽3分！って動画もあったけどめっちゃ練習して最高ギリギリ5分台でしたってオチだったしあいつらTAの最高タイムでサムネ作るからな
本スレでもヘビィムズくてテオ砲でも全然勝てないとかばっかだぞ 機関榴弾て狙撃のことか？
流石にモタモタ狙撃撃つくらいなら竜撃撃った方が早いしダメージも2倍はでるんじゃ >>670
うわっ
全然読んでなかったw
テオ砲と勘違いしてたよゴメン。 そりゃ普段ヘビィ使ってない奴が超もっさり回避鈍足なんて使えるわけがない
徹甲は強いけど壁撃ちじゃないんだからタゲが散るマルチならまだマシだけどソロでいきなりぶっつけとか無理よ >>665
もう遅いかな…
現状のヘビィはカチアゲハンマーと同じ バルファルク言うほど立ち回り難しいか？
距離1はつけてるけど、通常弾で安定して狩れてるけど
時間は2倍ほどかかるけどな >>658
やっぱそうなのか…
今までセッドに気絶耐性と早食い入れて肩で受けてたから感覚わからなかった この期に及んでメテキャ担いでくるやつはガチ感がある。
そして案の定だいたい上手い もっさりコロリンと相性悪すぎるしやっぱ難しい部類だと思う 今回の初バルクはバイク担いで2乙12分クリアだったな、もうめんどくせーから徹甲撃ってるけど
一度は物理弾で挑んでめんどくさけりゃ楽な手段取るし、そうでもなけりゃ普段通り遊んでるわ 初心者がやるにしてもソロの徹甲は半ハメできるけどマルチの方がスタンの回数半分未満になって死ぬぞ
徹甲の仕様覚えるか大人しく回避しやすいドシューから勧めろ YouTubeでバルファルクソロ、タックル縛りで7:39出しててタックルの偉大さを再確認した これもうヘビィは打撃武器と言っていいだろ、スタンも取れるし
ライトは斬裂で斬属性武器、弓は弾属性
バランス取れてるな、ヨシ！ 攻撃は最大の防御って言うしな
タックルタイミングとか滑走、カウンターを試してみるかな 襲撃を滑走で回避して…
ついでに金冠狙うか 最大は探検が出やすいらしいぞ タックル縛りが並みハンの近接武器より早そうなの笑う >>684
そういうことか… すげぇしっくりくるなその考え マルチで皆集まる前からスタン取ってお構いなしに拡散と竜撃ぱなして頻繁にキャンプ戻るやついたわ
こりゃ他武器からもヘイト集めると思いました、YouTuberもソロでやれと言ってるはずなんだが… 機関竜弾装填してタックル後に射撃モーションを入力すると硬直をキャンセルできて、連続でタックルできるみたいだぞ。使い所よ。 必須スキル
攻撃4以上 弾丸節約3 装填3 反動3 砲術3
優先度高
フルチャ3(当たらない前提) 逆恨み3(タックルマン用) 挑戦者3(何も考えなくても良い) 死中に活3・泡沫3(セット。攻撃は下がる) ko1〜2 ブレ2 >>690
それはタックルしか使わない縛りだからやってるだけで、通常なり散弾なりを普通に撃てばいいぞ 少し前までライトで最強強すぎぶっ壊れ～とか騒いでたYouTuberが鉄鋼ヘビィ持ち出してお手軽簡単ぶっ壊れ～とか騒いでる
消え去ってくれ ヘビィ火力でんやん笑笑、ライト最強！って言ってたイナゴが掌返すのだけは許せないぞ
どこもほぼ手加えられてないのに… 挑戦者3？？なぜそこで止める
というかそのゴミ入れといて何で距離入ってないんです 普通に2.0と3.0で立て続けにかなりの追い風受けてるぞ システム面でも武器強化でも肉質面でもヘビィは強くなるよう手が入ってるからそりゃ環境は違う
環境変われば意見変わるのも当然 物理弾や属性は確かに今回のアプデで大きく変わった感じは無いな
でも今強いって言われてるのそこじゃないからね 少し前までライトで最強強すぎぶっ壊れ～とか騒いでたYouTuberが鉄鋼ヘビィ持ち出してお手軽簡単ぶっ壊れ～とか騒いでる
消え去ってくれ YouTubeがどんだけ民度の高い場だと勘違いしてんだ？
金落とす視聴者がアホならそれを釣る側もそいつらに合わせて広告するのが当然だろ 事実無理に剣士やるよりお手軽簡単ぶっ壊れだからしゃーない でも俺は片手盾もなかなかのぶっ壊れだと思うんだよなぁ
お手軽だし というか今ヘビィに注目するのは普通に正しいものの見方
なにがアホなのかわからない もしかしたら自分は不遇とされてきたヘビィを使ってドヤりたいだけの1番の害悪だったのかもしれない
そこに愛なんかなかった >>667
集中特射は既に見向きされてるぞ された結果特射2節約2311みたいな神おまないととそんなに積んでる余裕ねえよって結論になってる 不遇武器でドヤりたい場合
最強ではないがほぼそれに肉薄するくらい強いのと不満点ありまくりだから愚痴ってても不自然じゃないという便利な武器種ではあったな >>689
YouTuberに影響されて持ち始めるような奴が忠告まで聞くわけがない
プレイがどんな感じか見て俺にもできそうだと装備真似て修練場や弱モンスで試し撃ちもせず野良寄生しに行く姿が見える いっそのこと悪魔のにゃのんを拡散してもらえばいいのに まぁいいか
今度はヘビィの使用回数でドヤるから
ヘビィさん、これからもよろしくお願いします >>695
なんでそこで止めるのってフルチャは3だし逆恨みも3なことを見るに3までしか積めないからだろ
しかも距離は必須スキルじゃないからな 肩CC滑走がある今作は尚更 徹甲弾でダメージを稼げてスタンも取れるなんてズルイじゃない！
ガンスの砲撃なんて一発30〜40位しかダメ与えられないのにスタンも無いのよ！
ヘビィさんはガンスに謝って！今すぐ謝って！ >>714
代わりにスタンとって竜撃砲撃つチャンス作るから許せ ヌシディアにタックルで咆哮と突進に対応してたらフレ達が翌日一斉にヘビィ使いだして驚いてる ぶっ壊れ名乗るならマジでニャノン広めろと思うわ
徹甲ハメはドシューとやってること変わらないのになぜ今更としか 撃竜弾でガンスのロマン砲まで取ることないじゃない！
返して！竜撃砲がガンスのロマンなの！最後の希望なの！ 竜撃砲はレベル4想定でモーション値210か280でこっちは溜め考慮で180くらいだからまだガンスの方が高い
連射力は知らん ニャノン弾節上振れ前提みたいなとこあるしぶっ壊れではないでしょ浪漫はあるけど >>726
帰還込みでもまだタイム早い方じゃね
資材はガンガン減るから流行らないとは思うけど 武器倍率参照しない竜撃砲の方が強いとか寝ぼけてんのか？ ああそんなものあったわガンスエアプがバレる
今修練場で試したけどマジでモーション値分しかないのかなにこれ ガンス使いなんて全員マイオナ厨で、弱い弱い言いながらそれでも弱い武器を愛してる俺かっこいいと自分に酔ってる人しかいないんでしょ？(偏見) >>718
全員Youtuberのヘビィぶっ壊れ！動画見たんだろうな。
自意識過剰だぞ 徹甲もいいけど、やっぱ通常3が好き
しゃがみ返してくれねーかなー あぁヌシブロス徹甲ハメしなくてもタックルで咆哮抜けて回避すりゃ良かったのか情弱だったわ
二度と行くかと思ってたけどタックルの練習のために通おうかな >>735
それはちょっとぶっ壊れすぎるかな…徹甲と両立でしょ
そういや機関狙撃竜弾の百竜強化枠死んでるからそこで装填する弾増やしてくれてもいいと思うの >>727
いやだからそれぶっ壊れとは呼べないでしょ フル火力運用するならテオ砲で回避距離とか積むなら装填拡張切れて3スロあるラー砲って使い分け方でいいよね？
回避距離欲しいけどテオ砲で攻撃4止めしたら本末転倒かなと思い テオは装填拡張込みで4発だったら魂込みで最強の徹甲ヘビィだったんだけどな
装填3発とリロ早でラーと比べてかなり使いづらい ナルハTAで弱いの来い使ったら3分台出たわ
実況者もこれ使ってるんだなと納得 かなりゆうたプレイだけど泡舞つけてステップ連打
バルファルクの攻撃結構安定して避けれて笑う >>739
徹甲だって思考停止だとバクレツ減るしそれは理由にならない >>742
マジなら世界最速なんだが
深源の方だよな？ >>736
頭に爆弾だらけで流石にバルファルクが可哀想になってくる
恐怖だろこんなの 普段ヘビィだけど先日野良マルチで自分含め近接3人なのに会心積んだテオ砲が竜撃ぶっぱでふっとばしまくった挙句、自分にタゲ向くまで何も無いとこで溜め竜撃構え続けてたからこの世の終わりを確信したわ >>687
それより俺の通常弾のタイムと変わらなくて草 シールド付けたテオ砲を見たら逃げろっておばあちゃんがよく言ってた >>747
俺は昨日出くわしたわ
砂原バルクたった >>734
肩で相手の打撃を相殺する、てのは何となく分からなくも無いが、肩で防音効果ってのはよく考えたらマカフシギ >>736
ここまでいくとプレイングじゃなくて節約の運よね
バゼル周回より効率いいし流行るかな >>744
補充要らずで速度出る徹甲が上にいる時点でぶっ壊れはないでしょって話よコスパの話ちゃうで 音をガード出来ちゃう世界だしハンターさんの肩なら何とかな？ ニャノンがぶっ壊れならみんなニャノン使うけど滅多に話題にならんよな
つまりそういうこと ラー砲装備でかつ石に弾丸節約3にできて反動軽減1個付けれる奴があれば
頭:ボロスs
胴:ヴァイクs
腕:リノプロs
腰:ジャナフs
脚:ハンターs
で
攻撃7
フルチャ3
弾丸節約3
砲術3
装填3
反動3
攻め守勢1
ko1
防御1
気絶1
が組めるな これで初見のガバッたヌシミツネが5分台で終わったから上手い人はもっと凄いタイムが出るんだろう シールドつけるでもなく耐性盛るわけでもなく攻撃スキルガン積みでバルファルク即死だー
ガンナーはおしまいだーって嘆いてた知り合いがいたんだけど
命より攻撃スキルが大事とかどこかで洗脳でもしてんのかね >>758
その装備使いこなせそうな人なら別の装備の速く枯れそう 泡って回避距離上がらないのか…
お前らなら泡シチューと距離フルチャどっちにする？ >>766
脳内変換してくれー
別の装備の方が速く狩れそう もういろいろ面倒くさくなってタックル主体になってきたわ。 >>770
別の装備ってどれだ。バルク一式構成か。それともテオか。 回復オプションない段階でフルチャまで積みたいと思わんな >>771
徹甲はそれなりに近付いて撃つ関係上ブレいらん人もいる。
いる人もいるけどな。 魔球ならなしでもギリギリ良かったけど今作のなしは5割で頭外す場面絶対出るわ 距離なしはフルチャ維持するのが大変だな
PTならありかな >>750
それ、ここ数日の俺や。くっそ楽だから。
飽きたらパワーバレルにしてタックル狩り >>773
ブレ抑制ないし、KOも1だから気絶を狙ってる訳でも無さそうだし、回避距離無くてフルチャージって上級者向けじゃね
上手い人は徹甲で気絶ハメして竜撃やら拡散を挟んでるから速い訳で、徹甲オンリーでやるようなその装備を敢えて選択する余地ないんじゃないの ko術は1と3で気絶回数ほぼ変わらないって話じゃなかった？ 回数はほぼ変わらないけど一回あたりに必要な数が1つずつくらいは減るから気絶回復読みに撃ち込む立ち回りしてたら露骨に動きやすか変わる
思考停止で徹甲以外ほぼ撃たないならなくてもいいんじゃないの 回数はオトモに異常強化が不要な理由であって立ち回りに関わるハンターならハメのサポガンに異常強化つけてないようなもの KO術1と2でも早い段階でスタンの確定数変わるのは覚えてるけど1発多く撃つか撃たないかぐらいの差だった >>776
徹甲は何故かブレが少ないんや。通常弾のクリ距離で撃っても外れなかったぞ。いや、当然外れる場面もあるだろうけどね 普通の弾をブレ左右大でやるのは苦行だから積むけど徹甲は曲がり遅いのか弾速速いからか分からんがブレ度合いが低いからブレ1ないし0でもいけるなこれ 弾速も関わりあるのかも知れんけど曲がりそのものが圧倒的にゆるいと思う 徹甲弾を通常弾と同じ距離でしか使わないならブレいらんと思う
それ以上だとブレるので ブレは無いかあるかでいったら無い方がもちろんいいから。ただワイのお守りじゃあれが限界だったわ。 試さんでブレ必須言うやついるからタチ悪いわ
でもブレが実質弾道と同じ効果になるから付けられるなら付けておきたいところ なぜ状態異常弾LV2を店売りしなかったのか
店売りしないのなら交易船を5枠くらいに増やして欲しかった
他の弾素材とかもあるし増強剤の大量生産とか余裕があまりない そこらへんアプデで改善してくれると思っていたがそんなことなかったぜ 麻痺弾Lv2あったらラーの使い勝手大分変わったろうな
交易が徹甲弾に2枠取られるから増強剤作る枠がねえ 試してないつか立ち回り方の差があるから感じ方違うだけでしょ相手にもよるし 攻撃3泡1Lv1スロ×3のお守りあったから色々シミュったけど結局泡使わないという ソロなら弱った所に麻痺レベル1で確定で麻痺とって捕獲なりトドメさせるから麻痺で困る事は無い
最近思ったのはKO1を削ってもスタンの回数そんな変わらないんじゃね？って思ってきた
KO必要だとしても団子KOとかで代用できるだろうか 削って何か積むのもありかと悩む ちょっと前にKOの検証してくれた人がガンナーズシティにいたよね
どこだったか忘れたけど >>799
もう積んでるわ 慣れたから蟲移動で何とかなるかと興味本意で距離削ったら後悔した
攻略途中ですらクソすぎて優先して付けてたのを改めて思い出した ヘビィもなぁ近接みたいにフルバルクマンやりてぇなぁ
スロ1少ないからほぼ必須の装填速度、反動積む枠ないのが難点だわ
通常3のみ運用ならなんとかなりそうだけど ヘビィは徹甲拡散竜撃、ライトは斬裂と速射、弓は弾肉質という方針だという推測は多分あってるんだろうな
そしてサイレンサーを忘れててドシューが生まれたと >>855
ヘビィ使用1000回スラアク500回だけど、もうコチラ様がメインだわ
もう向こうはスレの話題も徹甲特化ありきで語ってるし、正直萎えつつある
縛ればいいだろという話だろうけど、多分ナルガ棒とやらと本質的には何ら変わらんと思う ラージャン徹甲ヘビィってKOいらないの？
１はつけたほうがいい？ 通常強化3s222のおまとか出れば通常運用もしやすいんだけどなあ もしかしてラージャンヘビィって装填拡張いらないのか？ その程度のスキル二つの是非すら自分で考えられないならガンナーやめときな ライトボウガンからのわたりなんや
優しくしてほしい ラー砲の装填拡張好みの範囲だと思う、自分は外したくないと思った
撃ちきる速度が各段に上がるのと拡散が採用出来る点は悪くないんじゃないかなリロ反かなり軽くできるし タックルして当たった部位がリリースって言ったら爆発するようにしてほしい 装填拡張と弾薬節約は火力になるっつってんダルォオ！？
まったり楽しむなら要らんけど 百竜徹甲属性貫通が強いから各属性揃えたけどスタンさせて属性撃ってたらこれ全部徹甲で良くねってなってしまったわ
マイセット枠も１つで済むし でも徹甲の4→5って9発しかもてないから 実質4.5っていう ラーの拡張は重いしいらんわ
2回打ち切り調合だと無駄調合にならないし 徹甲3は調合2発だから個人的には2セット打って調合の4発の方が好き 咆哮食らってる時は調合できんのにリロ調合できなくしたのは酷いと思う >>818
スタン中の寂しさをなにで紛らわしてる？ ヘビィ使い
「脳死おもんなーこりゃライトの方がまだマシやな...」
ライト使い
「ヘビィおもろおおおお！！！！！！渡れ渡れ！！！」 渡りの俺としては4発だと下手でたまに1発リロードして残数ズレるのがモヤモヤするから拡張して5発だな >>825
そりゃぁ属性貫通様よ
徹甲オンリーはホント飽きるんだよなぁ
しかしながらマイセットが足りんので削りたい気持ちもある
IBくらいマイセット数あれば良かったんだがなぁ 徹甲属性はマルチ向きじゃない？
ソロならスタンとってから拡散なり竜撃ぶちこむけどマルチだとそうはいかんし、スタン中まで徹甲撃ち続けるとマルチ体力じゃ弾切れるし
キャンプで補充するなら徹甲でいいだろうけど >>829
的の大きさ次第だけど、拡散弾撃てばよくないか？ 久々に野良マルチやったら中国人韓国人ばっかやん日本人どこいった
あとラー砲で装填速度1しか積んでなくて草生えた ラーで撃ち切り調合すると4発ロス出るけど基本弾足りねぇってなったことないから問題ないよ 3頭クエは足りねーけどその4発ありゃ足りたとも思えないし 真金玉もテオ砲で徹甲スタン→竜撃のループで倒せますか？ ラーはブレ消さないといけないから神おま必須なのがね… >>827
残念ながらヘビィは既にワールドで不動拡散を通ってるからな
煽りたいだけの俄乙 ラー砲装填拡張外そうかと思ったけど外してもフルチャ3攻撃4からフルチャ3攻撃6にしかできなくて戻した >>839
いうほど足りなくなるか？
>>44のとかも余計なスキル無視したら比較的組みやすいと思うが 何とかバルファルクをソロで倒したくてシールドヘビィを使ってみたら3回目に倒せました
ヘビィありがとう 3スタン目までは固定化できるから楽だよなバルファルク ラー砲ブレが気になるって人多いけどラー砲装填速度+1で徹甲3リロ速いになるから実質必要なスキルはあんまり変わらないのよね
まぁそうするとラー砲の長所死ぬから俺はブレは消すしリロは最速にするけど、あと装填速度+3で竜撃弾もリロ最速になるから竜撃1発装填でも結構使いやすい 残弾1発を調合する前にうっかりリロードしちまうとDPS落ちるの嫌い ブレ極端に嫌う人いるけど今回顔に近い部位で爆発すればスタン値入るからばらまいてもあんまロス出なくね？
というかそれになると部位ダメージも頭入ってる気がするんだけど、バルファルクの腕に貼り付けまくってもスタン取れて腕かなり割りにくいように感じるし、羽も付け根側で爆発すると背中に入ってる気がする >>847
うおーーー！www残り1発なのに節約めっちゃ乗るwwwwってトリガーハッピーしてたら毎回リロードしちゃう 徹甲の射程ギリギリから撃った場合、ブレ大付いてると画面外までブレるから使い物にならん
徹甲バラまくなら遠距離運用も機会多いし消せるなら優先的に消すべき 徹甲に飽きたらティガヘビィよ
ヘビィ版ドシューみたいにダウン中に散弾も撃てるし機関も竜撃も選択可
何より倍率バカ高いのに百竜攻撃3乗るしマイナス会心も見切り2で消せるし 倍率高いティガこそ攻撃全振りでロマン徹甲砲って感じ カーマで高レート散弾ばら撒こうぜ！
今なら野良結構な確率で徹甲スタンマンがいるから普通に爽快な火力出せる 徹甲は前提で合間にどう遊べるかなんだよ！
・・・だって散弾オンリーで運用してみても結果多少火力削って砲術つけてスタンしてる合間に散弾撃った方がめちゃくちゃ速かったんだもん すまん、なんであかしま人気あるの？
色々撃てるけどどれも少ない装填数に思える。
空棲特効がささるモンスター多いからか？ >>857
斬裂撃てて尻尾も切れるから
オンリーワンなんだよな 攻撃3の1-1-1引けば砲術も攻撃もフルチャもブレも装填速度も反動も全部MAXにしながら距離も積めちまうんだ >>860
これ俺持ってるけどテオ砲でそんなに詰める？？ 野良どこいってもヘビィいて味方吹き飛ばしてるわ、しかも狙われたらすぐ死んでるし酷すぎるな >>862
テオならスロ2のスキル一つ減らすことになる >>863
ライトでも死にまくる野良渡りにぶっ飛ばし弾満載+もっさり武器
何も起きないはずがなく >>662
竜撃弾で1000ダメ出るのもあって使ってるわ 龍気活性状態だから麻痺弾死ぬのが痛いのだがちゃんと野良も吹き飛ばさずかつ全力で罠とか拘束してるから許してくれ
鉄鋼溜め1運用で170位出るのも面白いぞ マルチだろうがスタン取ってクソ肉質に竜撃撃ってるとこに吹っ飛ばされにくるような奴は吹っ飛ばしてやれば良い
どうせ居てもタイムが伸びるだけの存在だし分からせていけ ナンニデモナルガライトとかそんなレベルのヤベー奴らが渡ってきてるんだから野良は地獄だよ そもそもここでダメヨシ討論したとこでだーれも見とらんて
4gの頃ならここ発のルールもいくつかあったろうけど 近接いる中で拡散と弱点(と狙ってる人がいる尻尾)に竜撃以外は文句言われる筋合いないわ >>871
心も慈悲もあるぞ
常に頭や弱点に張り付いて頑張ってる近接の方々には一切無害だからな マルチで竜撃弾撃つ撃たないの話何回するんだよ。好きにしろってテンプレに追加しとけ。 もういいよ、他人見下してマルチしてるのは十分理解したよ
やっぱ中の人次第だな 対立煽り大好きおじさんが混ざってるからな
あるいはアフィの者がお仕事でやってんのかも知らんが まだ5chが波及力あると思ってる化石がいるんだな
告発とスキャンダルしか見られてないよもう ずっとテオ3分切れなくて嘆いてたけどやっと3分切れた >>876
ヘビィ云々以前に野良に民度求めんのがそもそも間違いだわ >>832
ｵﾅｼﾞｱｼﾞｱｼﾞﾝﾃﾞｼｮﾅｶﾖｸｼﾃﾖ >>882
こんなとこでまで民度ガーとか言い出すの最高に頭悪いで 吹っ飛ばしていけ勢は論調も口調も毎回だいたい同じの普段から喧嘩売って回ってる勢が大半っぽいので
特定の人間に反応してここは心がないだの民度がないだの言っても仕方がない 野良マルチの愚痴をチラ裏に言いにくる奴が民度どうこうを語るのか... >>864
スキルの枠的には同じお守り使ってるけど無理よ。
確実に最強の火力スキルである節約忘れてるでしょ。 >>857
あかしまなんて他のラーテオヘビィに飽きたけど、どうしてもドシューは使いたくないって層に人気にあるだけ KO1→3
スタンまでに1発減る程度っていうが
そのかわりに
2スロ×2分の火力盛ったところで
攻撃5→7
期待値約4%の向上
25発撃ち込んだら26発打ち込んだ分の火力
つまり25発撃ち込んで1発分おまけ程度に加算される火力
taでもない限りモンハンの火力補正って微々たるものだから自己満なんだよな >>888
いや、待てよ。
距離を積めるとは言ってるけど、距離をフルで積めるとは言ってないから、距離1の可能性もあるか。
それなら確かにできるな。 ヘビィ版ドシューって聞くと強そうに見える
真玉やりたくない 竜撃溜めてるところを拡散弾で吹き飛ばされたのが今日のハイライトさ >>890この考えから丸一日かけて
実際に検証してみた
参考
攻撃4→7で期待値5.2%程度向上
20発程度撃ち込んでようやく1発分おまけに加算されるダメージ
①装填拡張3(5発)と②装填拡張無し(4発)
②が17.7888発撃つ時間で①は20発うてる
なお弾丸節約は運が左右するため搭載せず
弾丸節約搭載するとその恩恵はさらに増える
検証方法はあとでつべに 百竜ヘビィの鉄鋼最強なのいいな、好きな見た目も楽しめるし こんだけ頑張ってやっと5％かよワロスじゃなくて5％ですらアホほど重いゲームだし徹甲の単発雑に100と仮定して相手の体力15000以上なこと考えたらそれがどれだけ影響するかアホでもわかると思うんだが 装填数5と4でもそんなに差はつかないし実際は4.5と4だからなおさら 最後の一言で誘導して再生数稼ぎたいのかなと思ってしまう薄汚れた心の僕です みなさんどういうスキル構成でバイク使ってます？
見切り2弱特3超会心3特射2でナルハタ周回してたら友人から「会心100にできないなら超会心要らんぞ」と怒られて >>898
その過程した1発あたりのダメージで
仮に体力が15000なら150発うちこむところ5%の向上で7発少なくてすむわけだが
やはり装填拡張3で4.5発分の価値だとしても
装填拡張無しで150発撃ち込むのに要する時間で
装填拡張3なら168発程度うてるから
装填拡張がずば抜けた火力スキルであることがわかる すっごく良いスキル編成でバイク使ってます
楽しいですオススメです 徹甲を5にしても調合頻度上げなきゃまともに恩恵なくてそれやるとマイナスだし弾数調整して溢れないようにプレイするならそこに意識割く分攻撃頻度落ちる可能性もあるから流石に攻撃なりフルチャージなりkoなり積んだほうがいい枠だわ 拡張で5発装填のリロードタイミングの難しさが分かった上で言ってるんだろうか
もしかして9発撃ちきってからリロードしてるわけではないよね？ 閃光玉なしでは0乙でバルファルク倒せないことが判明して、ショックを受けてる 仮にその1割くらいdps上がるのが正しいなら拡張つけないのは回避距離つけるくらいの快適性ってことになる…?? >>903
見切り6攻撃4弱特超会心3の構成で使ってる
会心100じゃなくても超会心は普通に強いよ >>908
4.5の利用価値で検証したから9発撃ち込み
それでさえ消費スピードは1.118倍はやくなる
5発撃ち→調合の繰り返しにより
1.118倍より回転スピードはやめることが可能になるのはわかるが一般的に利用されないのとストレスがあるのでまず一般的に利用されるであろう9発撃ち込みで検証した
5発→調合も検証するわ
間違いなく1.118倍より回転スピードがあがるのはわかるが >>910
距離はプレイヤーの好みやモンスターによるから同じ物差しではかれない 装填数込みで考えても通常弾はダオラ砲が一番期待値高い気がしてきた
でも取り回しの悪さがなあ… レート上がったし節約ある時ぴったり撃ちきったタイミングでリロードまで行かず手を止めて調合ってかなり難しくない？
よく諦めてもう一回リロードしてる 一度の持ち込みが87発で毎回9個調合なら使い尽くして9発くらい亜空間に消えるんだけどそれやるってマジ？
溢れるの嫌がってるから基本的に1残して調合するしそれだと拡張はほぼ無意味ってじゃなかったっけ
TAや複数人によるハメなら溢れてもいいかもしれないけど 会心は40％で1.1倍、超会心は90%かつlv3で1.1倍 5で9作って4で8作るをLv1弾で1回とバクレツの実で3回の合計4回だからロスは4発だぞ 徹甲ヘビィゆうたに遭遇したぞー！スタン一回だったぞ >>902
どんな計算をしているのか知りませんが調合時間を加味しても5+4調合は4+4調合より5％も上回ることはないです 調合素材ケチらずダーッと徹甲垂れ流す快感を得たいなら5発は圧倒的に楽しいし実際強いから大アリ
正直ラー砲使うならこれやらないとテオでええやんって気分を騙しきれない サムネだけで視聴者釣りたいんだけどお手軽、誰でも、最強、ぶっ壊れの他になんかある？ >>916
もしストレスに感じるなら
残り1発のときは節約考慮しないで
1発発射したら調合で良い
そのために
4.5発の利用価値かつ弾節約なしで検証した
弾節約無しの時点で
1.118倍程度回転スピードはやい
残り1発で節約見極めて調合こなすことにこしたことはないが残り1発は節約考慮しなくても十分です >>914
弾道強化付けて弱特は付けないで黄色ダメに拘らずに手数で勝負する
ある意味立ち回りは楽
場所によっては白ダメでも50～60はいく >>921
計算だけではなく実際に検証してるので
近日中に編集してつべに投下予定 見た目好きなのにできるから百竜好んで担いでたけどちゃんとやるならブレ消しラー砲だなって一通り高難易度やって思った タックルから減気でスタンの発想はなかった
他の武器なら閃光投げるのも考慮だけどこれは天才 モンスター狩るよりPvPでおまえら狩りたいわ笑
モンスターはもう飽きた( ´_ゝ`) 節約なしで9発と持ち込み調合分を全て消費する時間で比較
装填数4発の場合は8発で1調合
装填数5発の場合は9発で1調合(4.5発価値)
装填無しと有りの場合でヌシレウス試行回数30回ずつ検証
タイムは装填拡張ありで平均7.3%短縮だったが…
とりあえず装填拡張3を5発サイクルで1調合検証したら編集します。 ダメージの理論的な効率はともかく常用は調合が無駄にならない4発装填にしてる
TAやるわけでもないのもあるし十分な火力は既にあるから取り回しのし易さ優先しちゃう そんなにやるならKOもなしとつけやすい2あたりでやって欲しい >>891
あー節約書くの忘れてたわ
お察しの通り距離は1だね
攻撃3の2-1-1とかでたらブレ1つ下げてKO入れるんだけどね まあTAならともかく、普段使いなら一番気にするのは弾切れだしなあ 野良マルチとかどうせ間違いなく弾足りなくなるんだから節約しても一緒だぞ
ソロも十分弾は足りるから一緒だし >>932
テオ「助けに来たよ」
「あぁ別にいいっす」は笑った ヌシ3頭周回で弾替えるのめんどいからほぼ竜撃弾使わず徹甲だけでやってるけど同じ人いる？ シミュ回してると拡張積まない方が見栄え良くなっちゃうから積めないマン
ア徹甲フィ使うとかなら考えるんだが そもそもマルチ4人ならスタンに2→8→14→20発くらい必要になるからハメ以外なら1回で十分じゃね 流石に手数落とさないで3くらいは取るのが普通だと思う
渡り基準でも2取れないのはもう火力の方でも怪しい >>953
何度も取るのは面倒だからハメでもない限りマルチに徹甲は向いてないって言いたかった
回数なら3回はまあ取れると思うけど 攻撃5にして回避3にしたら戻れんくなった…
だれだよ2でいいって言ったやつ バルクくん襲撃で高高度に飛んでく時くっついてる弾無視するよね？
お陰で徹甲の計算が合わんくなる まぁ徹甲単品にこれだけウェイト割くってのがもう狂った環境だからなんか興味薄れてきちゃったんだけどな くふぅ～！
ワイちゃん、ついにモンハンの★7クエも全部クリアできたぞい！
ヌシ3頭の大連続クエも一度も死ななかったぞい！
ドシュー強すぎやろ！！
ヒャッホーう！
これでモンハンライズも全クエストコンプリートじゃい！！
50代でもライトボウガン担げばいけるんじゃい！
ドシューで尻尾も全部切り落として気絶もとったぞい！！
ちなみに野良でやったら、ヌシ3頭クエクリアした後にギルドカードが送られてきたぞい
つまりワイちゃんは「認められた」ってことだ
野良でギルドカードなんて中々飛んでこないからのう！
しっかし今回のモンハンはぬるかったのう
特に難しいクエもなくたんたんとクエを消化していったわい
まぁ甥っ子との特訓のおかげでかなり上達したってのもあるかもな
これでモンハンも次のアプデまでやることなくなってしまったわい >>923
レスに書いてあった「計算だけでなく検証もしてます！」
これ意識高い系も一緒に釣れそう 今作の狙撃悲しいことになってるけどワールドはどう強かったのこれ
見た目モーション値は変わってない気がするんだけど >>964
ヒット数が違う気がするわ
ワールドは3年前にやったっきりだから曖昧だけど 調べたら金玉部分くらいのサイズに11ヒットくらいしてたのか
修練場腹に3か4ヒットだったはずだしヒット間隔倍以上になってそうだな
あと見た目スタン値落ちてる？ ラージャンヘビィ クソ強い
徹甲ヘビィで一番強い
本当は貫通弾撃ちたいけど
ライズは諦めて徹甲撃つしかない 貫通撃てばいいじゃん
10分そこそこかかる程度で苦痛になるほど弱いってわけでもないだろ 貫通オンリーでヌシでも慣れれば8分から10分程かな
非徹甲でどんだけ早くなるかな 結局ラーの攻撃7砲術3フルチャ3節約3距離1ブレ1に落ち着いた 小型の殺意が死ぬほど高いせいでフルチャほぼ死んでね プナハ、ジャギィ、フロギィ、ファンゴ、ガブラス、デルクス
こいつら全員をライズから淘汰せん限りフルチャに安寧はない デルクスが一番嫌い
追いかけると逃げるくせにどうでもいい時は一般通過タックルかましてきやがって 距離3積めばもっさりころりんでも被弾域からすぐ離脱できるし楽や
竜撃のときどこ撃ってるかわからんほどめちゃくちゃな位置どりになるけど 魚効果はいいのに食べるの長いわ
粉にしといて欲しい フルチャ時の多少の被弾は距離置いて回復竜弾の狙撃で回復薬ケチることはある デルクスのクソっぷりは砂原で高難度やってるとよくわかる 俺はデルクスよりジャストのタイミングで尻尾で弾全部吸い尽くすカブラス君のが嫌いだよ あいつらわざと射線に入ってくるのウザすぎ開発性格悪すぎ 持っていたはずのフルチャ2s31のお守り行方不明になってて泣いた >>990
それなら昨日俺の所に来てたよ
s321にパワーアップしてたけどな >>992
フルチャはAランクだからs3-2は出ねえんだよハゲぇ！！ >>996たておつ
ギッリギリじゃん！>>950は反省して つか次スレ建てられてないのに書き込んでる奴等もどうなの このスレッドは１０００を超えました。
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