【MHRise】体験版火力ランキングpart9【14武器種】
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体験版の火力ランキング
前スレ
【MHRise】体験版火力ランキングpart8【14武器種】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1612692511/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’33 太刀
4’17 大剣←new!
4’25 笛←new!
4’52 ライト
4’53 弓
4’57 スラアク
5’06 ガンス
5’10 ハンマー
5’14 ヘビィ
5‘38 操虫棍
5’44 片手
5’49 双剣
5’59 チャアク
6’00 ランス
21'57 平均タイム 更新忘れ修正
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’23 太刀←new!
4’17 大剣
4’25 笛
4’52 ライト
4’53 弓
4’57 スラアク
5’06 ガンス
5’10 ハンマー
5’14 ヘビィ
5‘38 操虫棍
5’44 片手
5’49 双剣
5’59 チャアク
6’00 ランス
21'57 平均タイム 最新体験版の発表濃厚
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ID:Y7n49J7sa
>>964
太刀兜弱体化の話のとき
・太刀兜は仕様に見合った威力
・太刀兜ナーフ反対
この2つは文言は違うが、意図は一緒
たまには外に出て人とコミュニケーション取る訓練しな 特定の武器というか片手ネガ長文と太刀発狂学者の2名の頂上決戦というかw 前スレの996‐998の屁理屈が凄い
学者、挑戦人、他にもヤバい奴多過ぎ 片手ネガくんは片手スレでお得意のDPS表貼りながら長文で発狂してたぞここの奴らなんとかしてくれよ このスレから見始める人へのチュートリアル
*太刀学者連呼くん(ワッチョイ 736e-3Qt3)
執拗に太刀兜弱体化に反対するがそれを頑なに認めない性質、学者研究やカプコンのバランスが口癖、レッテル貼りや困ったら捏造認定が得意、特亜用語等レイシストの本性も(危険度★★★★★)
*片手ネガ長文くん(ワッチョイ 976f-pCKf)
執拗に片手ネガを繰り返す、風車やジャスラが弱くて使い物にならないが口癖、長文を好んで使う特性アリ(危険度★★★) じゃあ一度片手剣を可能な限りポジってみようぜ
変な事言うからネガってたわけだけど
今回はどれだけ変な事言っても口出ししないからさ
とりあえず自分は滅昇竜撃がカウンター目的はもちろん
抜刀アイテム活用して子樽セルフカウンターコンボで定点コンボも期待できて
しかもモーション値合計が風車の2倍近い
これと盾に属性乗る特性を使い倒せばワールドくらいのポジションには収まれると思ってるぞ >>12
*片手ネガ長文くん(ワッチョイ 976f-pCKf)=(ワッチョイ 036f-oPCN)
ちょうどワッチョイ切り替わり時期だったの忘れてた >>13
将来は全武器わからないんだし小樽セルフカウンターとか変なこと言わずDEMO版での風車は十分実用性あって強いって事でいいんじゃないの? >>13
えーでも僕は風車がめちゃくちゃ強いと思うよ スラチャ消えたの結構デカイな……
スラチャあるならほーんって感じだったけど、無敵技の基準値下がる >>16
おうもうそれでいいぞ
確かにDPSは旋刈りと組み合わせれば通常コンボよりは出るからな
強い分使い勝手がとにかく悪いのに不満が爆発してました過剰なネガと感じさせてすまんな 風車は微妙ではあるがガチ産廃でもないっていう何とも言えない感じ
アッパーされてる可能性もされてない可能性もある絶妙さ 片手は技のリーチからド密着しなきゃいけないのもあって、機動力あるけど避けるのムズい
それもあって回避技の要求値シビアになるのはわかる >>19
無敵技ってそれを除いて考えると微妙な性能になるのは当たり前とちゃうんか >>21
風車って出してる間無敵ってわけじゃないぞ
出始めに長めの無敵あるだけでタイミングずらされたら被弾するよ >>22
それは贅沢で今の無敵性能が適正というのが一般的な認識だよ
だから無敵少ないもネガなのだ >>21
2ゲージは重いとか後隙長めは弱いけど入力してすぐ無敵が出るのは良いところだし締めで出すなら火力も悪くない
スラチャが死んだ以上このままの可能性の方が高そう >>23
うん??
ってことは、片手ネガくんは風車中完全無敵にしろって言いたいのか?もしくは大剣真溜くらいの威力とか?
贅沢求めすぎにも程があるだろ 風車以外にも片手剣にはポジれるところまだまだあるんじゃないのか?
片手使いの「敵」が敗北宣言した今こそ片手の強さを語る時だろう 水月とかもそうだがカウンター攻撃できる技を重くしすぎだよな
火力技が2ゲージなのはダウン時とか連発させないためとかわかるけどさ >>25
おいおいせっかくネガを咎めたのに煽らないでくれ
適正なのに直す必要なんかないだろう 2ゲージ技ならわりと完全無敵でも許されそうな気もするが… >>26
極論化し始めると末期だぞ
執拗なまでのネガが嫌がられていたんであってポジれなんて誰も言ってないでしょうが スラチャが無敵削除っていうとんでもナーフだからな
朧翔けくんですらナーフ食らってる可能性ある 正直、太刀と笛の落ち方次第だなあ
このトップ集団が5分前後にまでタイム落ち込むようなら、相対的に他武器の技の価値上がるし 朧翔の弱体は無いだろあのモーションをアーマーにしたらただの自殺モーションになる
双剣じゃスラアクみたいに機動力面の強みもないし 超高難易度はワンパン食らったら瀕死だし、スパアマまじ意味ないよな……さすがに防御強化ついてるのかねえ 太刀厨は言うまでもないがスラアクにせよ片手にせよ自分の武器しか目に入ってないやつ多すぎ
他武器との比較が雑すぎる >>35
糞雑魚基準で調整されてもな
チャアク基準なんて言ったら棍ランスですらナーフ対象だよ こういうのトップととりあえず比べないと、下でバランスとっても何の意味もないし… 他武器との比較って難しいからな
基準を決めないと結局主観だし一番簡単なのは壁殴りのDPSとかだけど立ち回りクソザコで触れない武器種はそれも意味ないし そもそも全武器精通してるようなモンハンマスターなんかほぼいないだろうからな
元より完璧な武器間バランスなんか語れるわけないし
主観でそれっぽい話してなんとなくの雰囲気掴む程度を目的にしておくのが無難だと思うぞ >>36
この流れでチャアクを基準に話そうと誘導するのって論点ずらしとしか思えん
朧とスラチャを無敵というだけで同列に語るとか 今の太刀比較だと
ガンナーは知らんけど
近接は太刀以外全部大幅強化必要になるしなあ 壁殴りDPSとその火力の出しやすさが重要
例えば全ての武器の壁殴り火力を同じにしたら
大剣やチャアクとかの大技武器が割りを食う
火力は攻撃モーションが鈍重>>>機敏でなくちゃいけない
儀式の有無も考える必要があるな >>40
機動力ゴミのスラアクの救世主が奪われるのに機動力良好の双剣は許されますってのも変だけどな
属性が強いゲームだったら火力高いし絶対文句言うでしょ 壁殴りのDPSは数値化できるけど立ち回り能力は数値化しにくいって問題はやっぱり解決できそうにないっすね
それができたらこんなスレ立たないんだけどさ ガンナー系は体験版仕様の武器性能が高いからなあ
弾全種使える上に反動、リロードも良好
弓も全ビン使えたし出てくる武器性能に依存するからなんとも 対戦ゲームじゃないから、明確に勝敗も区切れないしな… >>31
とんでもナーフとか言ってるけどスラッシュゲージ回復&高速移動って時点で強いだろ
そのうえでハイパーアーマー付き?で文句言うとか贅沢すぎない?
自在鉄蟲糸滑走なんて無敵もアーマーも無くなんのゲージも回復しないんだぜ?
自在とか付いてるけどスラッシュチャージャーだって移動方向は好きに選べるよな?
なら自在スラッシュチャージ滑走じゃねーか強いだろ
むしろ自在じゃない鉄蟲糸滑走が不憫というか スラアクのデメリットとして機動力の低さでバランスとってたのに機動力良くしすぎたらバランス悪いって話じゃないの
太刀とか笛とかと比べないでね 名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMff-W5tZ)こいつも本物のヤバい奴だ嘘も100回精神の朝鮮人 スラアクは自力回避がむずいっていう、もう生まれてきた瞬間からの欠陥があるから…… だったら簡易解放も一緒に弱体化する理由あったんかな そもそも武器間のバランス完璧に取ることがそんな重要か?とは思うけどな
最低でも弱いことで有名になる武器が出ないことを満たせばそこまで不満でないとは思うわ
そんなことよりもモンスターやガチャの調整で不快にさせたりPvP起こさないことを重視して欲しい 軽快な動きで機動力の高い超火力虫技にどんな攻撃も無効化出来る回避モーションが2つもある最強武器があるらしい スラアクがゴミ立ち回りに相応しい火力なら言ってることは正しい アイスボーンで盾ヘビィ明らかに見た攻撃が後半集中してて、貫通ダメージや王マム尻尾みたいなのが露骨だったんだよな
んで、危険度3以上のヘビィの採用率がやばいことになったみたいな統計結果が
その前例があるから、見切りという最上位回避技にあわせて欲しい欲はある >>52
完璧なバランスである必要はないよね
ただ特定の武器種のやつが自分の使う武器だけは最強にしろって五月蝿いんだわ 武器間のバランス取るために虫技は武器修正固定ではなく多数ある中からプレイヤーが選択できれば良かったんだよ それがXシリーズやな。絶対回避は斧系武器使いには生命線だった ナーフ必須:太刀、笛
救済必要か:ランス、片手、チャアク
大剣はどうだろうな
少し強く見えるがマタタビバグも真溜用の拘束に使っての状態だし今のままでもって気はしてる >>52
武器ごとの特性もあるしある程度の差はあって当たり前かな
個別のモーションがうんぬんじゃなく、やる気を削がれる位の大きな差が武器間に無ければOKだろ マムムヘみたいなの出されるとどうしても短リーチや手数武器はお払い箱になるしね タイムこそ大剣の方が速いけど武器の性能は笛の方が上かな
笛は開幕からのダウンループが慣れれば安定するけどたぶん大剣はほとんど再現できないと思う 罠ありの方の開幕は大剣そこまで難しくないと思うぞ
罠なしの開幕はかなり面倒 武器の特性と武器差を納得してたら14スレもネガキャンしてないと思うがなぁ 太刀兜ネガしまくって荒らしてた張本人はお前だろうが
14スレでもねぇしマジで頭大丈夫か?
>>12
危険度5じゃなくて100ぐらいにしとけ 14武器種を14スレと読み間違えるとか 他人を外国人呼ばわりしてる場合じゃねぇな学者連呼太刀厨ネトウヨくん 捏造だの朝鮮人だの日本語理解がーとか言ってたんだから
part9と14武器種の見間違いなわけないでしょ
「14スレ」は何か意味があるはず チャアクは本スレはともかく棍スレでネガキャンしてるのやべーな ついに武器スレのヲチスレにまでなり下がりかけてて草 >>71
体験版2まだだしネガキャン王者決定戦もあったから仕方ないね >>70
4で追加された武器だから兄弟みたいなもんだし この荒れようこそ隔離スレとしての存在意義を示しているなと ネガキャンしてる奴は当たり前だが武器スレでもしてるから変わらんぞ
ポジキャン云々言ってる奴までいるし 笛のネガキャンもなかなかやばい
回避距離が欲しいそうですよ 見たことないけど今の笛でネガキャンしてるのは流石にライズで渡ってきた連中じゃないのかね
とうとうフェスタのPvPの話題出たから言えるけどこういうのあるから武器差は極力無くして欲しいんよな
結論武器とか絶対選ばれない武器とかあるのはつまらん 笛はワールドから移動速度奪われ続けてるからな
回避演奏がナーフされるなら移動速度戻してくれんと立ち回りがIBより制約されかねない
演奏効果で追加となると攻撃大の呪いが別旋律に移るだけだし ああ回避演奏がナーフされるならってことか
あれはナーフはした方がいいと思うけどやるなら無敵時間とか火力な気がする スラチャナーフと簡易開放ナーフってかなり影響でかいだろうな
簡易開放は元々主火力だったのがほぼ半減という大幅減少だし
スラチャ無敵削除は限界まで殴る運用が出来なくなったから実質火力弱化
今のタイムランクだと操虫棍よりちょっと早いレベルまで落ちそう 虫操棍は4gを最後に常に最弱だしそろそろ最強になるのは当然の権利だよな? スラチャナーフは必要なかったかなと
簡易解放の弱体はやむなしとは思ってたけど
それにしたってダメージ下げ過ぎだと思う
まあ 他が上がってればいいんだけど今は分からんからなあ >>80
無敵時間か火力なら火力ナーフの方がマシ
以前は移動速度生かして中距離で歩き避けして後隙に攻撃入れるって立ち回りだった
で、IBより移動速度のない体験版だと回避演奏で切り返して張り付く立ち回りが最適解
無敵時間取られるとどっちも出来ない中途半端
もう総合火力はIGNでナーフが確定してるしね スラアクは代わり(?)にパンパンのテンポアップしたんだっけ? スラチャはHAすらない可能性もあるのがね、というかその可能性のほうがが高い
金剛、零距離、圧縮、スラチャ全部HAでゴリ押す武器ならそれもいい
リスクはあるけどとにかく攻めまくれるという武器ならコンセプトとしてありだと思うわ 無敵に頼らず立ち回りや位置取りを工夫しようとは考えないのか 足らぬ足らぬは工夫が足りぬ、かw
「立ち回りや位置取りを工夫」を成り立たしめてた移動速度がもうナーフされてるからな
結局強化されていた、というIBでも使われてなかった性能だし、それ以下の条件になったらどうなるか 解放はせめて簡易じゃない解放据え置きならよかったんじゃね
パンパン速度上げて最後まで出しやすい代わりに簡易ナーフって調整じゃないんでしょ? >>88
条件付けせず与えられたもので工夫しないと
無理なら他の武器に変えるしかないよ それ、武器の調整を失敗してるのとどこが違うのかと
与えられたもので工夫って、全部の攻撃をフレーム回避で捌けば問題なしってのとどう違うの? 結局、武器の性能を引き出すのに必要な練度が高過ぎれば使われないし
性能を引き出してなおTA底辺確定なら制作側の失態でしかないよ ちょっと気になってスラアク最速TA見てみたけど覚醒中は簡易解放そんなに使ってないんだよな
TAでも覚醒まで1分持続50秒くらいってところだし金剛連斧入れ替えの飛翔竜剣で覚醒頻度上げれば普通に火力維持できるんじゃない? ギリギリ5分切りのスラアクから立ち回り性能と火力の両方を奪ったのでギリギリ6分切れるかどうかレベルになってる >>89
ign動画ではパンパンは速くなってたから簡易じゃない方は体験版から実質的に強化 無敵技はなるべくないほうがいいんだよ
無敵技前提の調整されると糞ゲーになるからね
理想は無敵技なんか一切なくても立ち回りで完封できるモンスターばかりになること ライズのコンセプト的に太刀は優遇せざるを得ないから見切り弱体化したくなさそうなのはわかるけどそれで見切り前提のモンスターとか作られたらキレる 若干既にライズも範囲攻撃の応酬で前提感出てるけどな 太刀はカウンター武器だし見切り弱体化とかありえないよ
ランスのガード弱くしろと言ってるようなもん スレ数字の見間違いでここまで噛み付くとはなぁ
しかもネガキャンまで捏造してる>>67は完全に朝鮮人だろう
便乗してる>>68>>69も普通ではない 開発はランスとチャアクに何の恨みがあるんだよ?
たぶん自分がJG使いこなせないから逆恨みで弱体化したんだろ馬鹿 イソネミクニのハザクの真下ブレスっぽい動作とか、虫で空中退避強要してくる感がすでにある チャアクはともかくランスはIBから強化貰ってこれなので… >>95
ああヒット数同じで技時間短縮じゃなくて技時間同じでヒット数増加なのかあれ
そりゃ解放は威力下げられるわ
簡易解放は見た感じ直接は出てないし解放との差がどうなるかも不明なんかね >>104
つまり納刀遅い武器はアウトか
ランス チャアク… >>107
ガードできればマシだが怯み吹き飛びのない多段スリップとか、出て来そうだし >>99
むしろ黒ディアみたいにカウンター殺しみたいなモンス出してくると思う
アオアシラが既にそれのような気がするけど ランスは何ガードしてもノックアップ大にさえならなければ強い
ガード性能あげろ >>104
あの予備動作の長さで納刀も何もできずに被弾する武器はないんじゃない?
納刀すればどの武器も飛べるしミラの避難訓練みたいな(面倒な)要素だと思う
薙ぎ払いブレスも近距離安置で距離離す時は予備動作長いみたいだし 笛がミツネを空中で怯ませて長時間ダウンさせる奇跡が2回起きて4秒くらい更新してた チャアクは操竜関連が完全に終わってる
今作の仕様を知らず、他武器のモーション値も全く見ないで雑に弄ったとしか思えない有様
百竜夜行で操竜出来なかったら地雷以下だぞ 体験版の構成だと大剣ガンススラアクチャアク棍弓辺りは操竜困難勢だぞ
ミツネの操竜耐性が高すぎる可能性もあるけど 大剣とガンスはそっこーで操竜できる技があるけどそれだけな上にもう片方が超強力だから使われてないだけじゃね
他は知らん >>115
片方がAからSランクラスなのにもう片方はFランだからな
存在しない技と考えていいレベル スラアクは金剛入れてたら操竜入るよ
切れ味的に黄色入ったくらいのときだから遅いか早いかはしらん チャアクのPV4で映った虫技が兜割り形式じゃなくハンティングエッジ形式だったらもう終わりやね 虫2ゲージかつビンも消費するハンティングエッジと兜割のハイブリッドじゃね 太刀はカウンター武器だってのはまぁ分かるけどランスの盾の同じ扱いだとか言うなら見切り専用のスキル付けないと見切れる攻撃に限度があって見切り強化付けないと1部の攻撃は絶対見切れないとかするべきだよ
ガ性能ガ強化に相当する物が何一つないのにガ強貫通する攻撃すら無敵回避出来る見切りはどう考えてもやりすぎ ランスが弱いのではない…見切りが強すぎるのだ…
あとなぜかヘビィの盾が強すぎたのだ ガードは無条件に出せるけど見切りは何らかの技の後にしか出せないしゲージないと見切れないからその辺でバランス取れてるよ >>123
そりゃすげえ800ダメージは入るな(白目) 無敵技が多いのはおかしいが太刀の見切りはノーカンという典型的な太刀厨 どっちかというと何からでも派生できるって認識だわ
差別化の話ならタイミング合わせないといけないところと連撃に弱いとこだから
見切りが強すぎるとは思う見切った攻撃分イナシみたいにHP赤くなるくらいやってもいい 見切りは棒立ち状態からできないからガード武器メインで使ってる自分にとっては最初難しかったけど、慣れたらどんな派生からでも一切削り受けないカウンターできてつんよおーーってなった
棒立ちから出したければ特殊能刀して居合すればいいという隙の無さ なんか太刀やけに騒がれてるけど、居合抜刀なんてそもそも下手は扱えないし兜割の調整入ればほぼIBと変わらんのだけどな 他の武器バランス整いすぎてヘイトが太刀に集中してる 下手でも体験版の性能だと
少し使っただけで太刀のが速くなってたが 最初大剣火力ねーとかぶつくさ言ってたのに
知らん内にぶっ壊れ枠になってるじゃん CMとかで主人公格の扱い受けてる太刀は立ち位置そのものが違うと理解しないと
新人はまず和風世界観で刀を使って開始するんだから武器そのものをぶっ壊れほど強くして低難易度にするんだよ
お互いのバランス調整をどうとか言ってる他のお気楽武器と太刀は存在意義が違う
モンハンに新規層を引きずり込むための戦略的武器であり課せられた責任が違うといい加減分かれ 大剣はここまでタイム縮めるまでにかかった時間を考慮するべき
太刀笛は初期から順位あんま変わってない
プロハンが回数重ねまくってめちゃくちゃ真溜め当てられるようになった結果だからアドリブで出るようなもんじゃない >>134
これでもマタタビバグと立ち回りのギャンブル性考慮したら妥当な火力らしいw >>135
それで入った新規が違う武器使う理由ないやんけ…
一ノ瀬が今作は色んな武器使って欲しい言ってるのに矛盾してるわ 太刀の抜刀居合は上手い奴しか使えないからセーフ
大剣の真溜めはぶっ壊れ
これが太刀厨理論 兜割は調整必須が総意になりつつあるけどな🙄
ごく一部で未だに反対してる奴もいるが >>135
CMで太刀だけ青ゲージだしな
>>138
新規だけに色々使って欲しいなんて思ってないでしょ
使える人は色々使ってねぐらいで >>141
新規に限らず色々使って欲しいんだから新規の興味を太刀だけに集中させる意味がわかんない >>138
他の武器も使ってみたいなと思ってくれるならもう勝ってるんだよ
モンハンそのものに興味出て入門し始めてるんだから
他武器は太刀とは違うアクション性で魅了していく形になる どれかでも使える武器があれば他も使おうって気になるやん?新規獲得するにはとりあえずこれ使っとけみたいな武器は必要ぞ☺ >>136
いやTAの記録なんて全部そうだろ
そもそも下手なやつが出せる記録じゃないし
単に初期は大剣使いこなしてなかっただけの話で 俺らも時間さえあればそれぐらい出せるからあんなのに意味なんてない 大剣は溜め入る部分を理解しないとダメだから初動は遅いこと多い 大剣は試行回数もいるだろうね
エスパー度や再現性の低さが他と次元が違いすぎる >>149
そもそも大剣TAはお祈りより確定行動にきっちり真溜め合わせてるというのは置いておいて
どんだけお祈りや工夫してようが記録でれば強いって文句言われるのは避けられないんですわ ドラクエでまじん斬り連続ヒットして好タイム出すようなもんだからな ミツネは別に魔神斬りでもなんでもない
当たり行動引く必要はあるがそれは全武器一緒 >>132
アイボー目立たなかったのクラッチ2回が足引っ張ってただけだぞ ただチャンス時に一発入れれば大ダメージになる行動があるって点では大剣は強い
ランスや属性値なしの手数武器は怯ませるのに手間がかかるし、ラッシュ時にもダメージ稼げないしな どんな状況でも強いのは確かにそうだけど安定性低いからフェスタのPvPとかでもTAの順位に立てるかっていうと微妙
もちろん強いんだけど太刀とかみたいにTA順位だけ見てナーフ必要と思えるほど差があるようには見えない 大剣は抜刀重視で安定スタイルに切り替えれるし、そっちが普段使いになるだろうから、実践値は落ちるやろな
それも含めて今のままでいい気はするな >>122
どういう違いのつもりでいってるんだ?
そういやハンティングエッジはignの動画で強化貰ってたけど判定伸びた以外の強化点もあったりすんのかね 大剣はTAの真似して何度トライしても自分の得意武器のタイム超えられない
太刀はTAの真似すると自分の得意武器よりタイムが良くなる
この辺が太刀と大剣のナーフの声の差に現れてる気がする 兜割の調整次第だろうな太刀は
ダウン時の最大リターンが太刀飛び抜けてるからタイムに差が出るわけだし >>160
まあ妥当にアイスボーンと同じモーション値(体験版の半分)に戻すんじゃないか?
雑に計算するとそれでも体験版のタイム1分ちょっと増える程度で強いことにゃ変わりないけど理不尽さはかなり減る
ゲージ上げモーション部分に手入れられる方が多分きついな スラアクや大剣の擁護見てると下位武器救済してくれって気持ちになるわ・・・
全く同じ主張して贅沢だと切り捨てられたから見てて複雑な気分になる 見切りディスはむしろ、高機動手数武器をもっと上げてくれって意図も含んでるから……
わざわざ太刀より踏み込んで見切りよりフォロー弱い技で動いてる虫や片手は可哀想だと思うよ
見切り許されるならパリィも無敵でいいし、虫に高速ジャンプ回避とかあっていいと思うけどね 今の武器の強さは並ハン基準だと太刀と笛除けば同じタイムでまとまりそうな感じはあるよね スラアクレベルでナーフってことは雑魚武器以外全ナーフみたいなもん
だからスラチャナーフは嫌だった スラチャ失ったスラアクと、後隙が致命傷のチャアクはちょっと下がりそうかな……
あと伸びしろの塊のボウガンがどう転ぶかわからない 大剣擁護に思われてると思うから言っとくけどメイン武器ランスだし下位武器救済は欲しいよ
ただ動きが最適化されてきた今のTA見て強すぎっていうのは違う気がするだけで
ランス虫棒は製品版来ないとまだ分からん部分あるけどチャアクはほんと救済してあげてくれ
片手は知識なくて分からん >>169
片手は現状蟲棒よりは優遇されてる代わりに伸び代は降竜ポジだけってくらい
つまり製品版来ないと分からん 虫棒は解析だとIBの時に虫だけでランスより火力出せてたのにそれがさらに強化入ってたから虫がクソゴミな体験版だとしょぼ火力なのは仕方ない側面もある スラアクや笛の弱体化が確定した今となっては大剣も弱体化されるのは濃厚だけど
大剣の場合はIBからやべー強化貰ったわけでもないから弱体化が難しいと思うわ
強化納刀に糞隙入れたり溜め斬りの威力下げれば弱くなるがくっそつまらん武器になるし 強化うち没収してるのに斬れ味補正削除とかワールドのゴミ大剣再来だからな >>172
別に体験版みて反映してる訳じゃないからスラアクとか強化弱体化入り交じりだけどな
パーツパーツで見て出っ張ってれば下げて凹んでれば上げてるだけで >>174
確かに全貌が見えてないから弱体化確定ではないか
一応斧突進切りとか零距離のモーションが早くなったんだっけか
にしてもスラチャの無敵削除は痛すぎるけど >>174
強かった部分を弱くしてゴミをマシにしました程度じゃあトータル弱体化だからな スラチャはクソ強が普通〜強いになったくらいじゃね
簡易開放は分からんけど普通の解放が早くなってるからトントンって意見も見たな 虫棒は現状、猟虫絡みの情報が殆どない上に飛円一辺倒状態を解決してくれそうな物が今んとこないからどうなるかが全く読めないんだよなぁ
覆すどころか更に先鋭化してしまって思ったより伸びなかったとか言う最悪の状態とか普通にあり得る
ぶっちゃけ悪い方向に転がる可能性が高そうだけどね…。Xボタン技は死んでるのと猟虫絡みの情報がほぼないのが逆に怖い >>176
現在分かってるだけで強化弱体化混ざってるのに全貌見えてない状態でトータルの話するほど無駄なことあるまいに >>177
無敵削除されたのはスラアク的には相当な痛手だから強いまでいかなくなっちまったよ… >>178
ネガティブだねぇ
いつもうじうじしてて周りから避けられてそう そいつ定期的に操虫棍スレで暴れてるからお前ら火力スレ民が引き取ってくれ 太刀が他人を絶対にこかさないなら強くても何でもいいよ
強い弱いの話を置いといても、単純に迷惑なんだわ
太刀とガンスとハンマーとライトはモーション値1/10にしてキッズが絶対に使わないようにしてほしい
ランスとチャアクは今の10倍にしろ >>181
現状の情報量でどうポジれと?
ってか、ワールド時代のナーフが致命的すぎる上にライズで奪われたものがでか過ぎて全くフォローできてないのが実情なんだよ…
今作では特に重要度が高そうな猟虫関係は殆ど情報なし、今作自体の目玉である虫技はどちらもゴミ、糞雑魚状態のXボタン技をフォローするものは今んとこなし、空中は結局降竜が全てにかかってる
こんなんで無条件の期待をしろだなんて無理よ
せめて、猟虫絡みの情報だけでもください… このスレで長文でダラダラネガるやつは大抵ヤバいやつ
豆な 大剣に切れ味補正復活したなら片手にも返して来ていいよなぁ?クソ硬いバサルモスもいるし補正1.5倍くれや 1.5倍って今だと切れ味ランク、いくつ上がる事になるんだ…? 今の片手剣が1.5倍補正持ったとしても上から5番目程度の強さしか無いという事実 片手的には逆にちょうどよいバランスになるんじゃない?
今作の属性事情がどうなっているかまでは知らんが 切れ味補正1.5倍はさすがにぶっ壊れるわ
クレーター並の物理DPSを常時出せるようになってしまう >>184
ポジらなくていいからネガらないで
きしょいから つっても大剣の溜め補正戻ったんだし片手剣の1.2倍補正も戻して良いよな
そもそも片手剣の1.2倍補正消された事自体意味不明だったし 実際片手の切れ味補正っていつまであったん?昔は1.5倍とかイカれてた時あったんだろ >>193
うじうじした妄想に反論することなんて無いよ
キモいって感想だけ >>192
いうて1.2倍補正だったのは2の時代だけだったようだけどね
因みにP2とP2Gは1.12、3〜XXまでは僅か1.06、W時代に至っては補正無しなんだそうな >>195
残念ながら現時点ではすべて事実です
飛円が強い以外、今の虫棒には本当に何もないんだぜ…?解析から猟虫同時攻撃なる仕様がある様だが詳細は一切不明な上にどうも完全に死んでるXボタン技にはほぼ関係ないっぽいし 猟虫こないと強さわからないのに今から虫棒ネガってどうすんねん
属性や弾の詳細わかってないからその辺使う他の武器種は大人しいのに
片手は長文マン筆頭に何故かうるさいけど やっぱたった一人臭いやつがいるだけでその武器使いの印象悪くなってしまうな
同じ弱武器でも片手操虫棍とランスチャアクでは印象が段違いだわ 自らくっさい隔離板に常駐しといて
ネットのたった一人のガイジみただけで全体の民度語る奴のが正直やべー奴だと思うぞ
ネットde真実に近いものを感じる 弓スレのヤバさを忘れたのか
なんであそこだけ選民とか言ってんだろ そもそも5ch自体がもうおっさんのたまり場みたいなもんなってんのに ガンナーって知識量と紙装備のせいで下手と中級者以上で結構な差が出る武器種だからな
その境界を作ろうとした弓と傍観したボウガン >>198
本作では特に重要そうな要素の筈なのに公式からの情報ほぼ無し+今の体験版では殆ど触ることができないってのがねぇ
それにな。猟虫の強さ分かったところでそれだけで現状が覆る気がしないんだわ。下手すると尖鋭化する
いくら飛円が優秀だからって手数武器で振るモーションが極端に少ないってのは結構きつい ライトやヘビィよりも死にやすいから弓を使ってる奴は上手いみたいな発想なんじゃね
ボウガンでも馬鹿に使えないみたいな近接見下しあるけど
弓は更にボウガンに対しても優越感もってておかしなことになってるんじゃないかと MHやってる奴の選民思想が強いと思わない時点でズレてる
数スレに渡ってギャーギャー言ってた奴等が今更ネガキャンするなーとか言ってもなぁ W時代めちゃくちゃ弓増えてたけど今そんなことになってんのか
あれだけ居た弓がそれなりに減ったから選ばれし者だけ残った的な感覚なんかな 弓スレは10年前からやで
選民思想も「他武器より優れてる」って感じではなくスレ無いでクソコテがタイム競ってマウント取り合うだけ 昔の弓は操作が変態だったからな
MHWから使用率10%まで増えたが操作性さえ良くなれば使いたかったやつは多かったんだろう >>205
体験版で触れなかったからネガるってなんやそれw
それに猟虫で状況が変わらないってのは虫使いあるまじき
IGNモーション速度は改善されてたじゃないか落ち着け Wで弓使いが多かったのは珠集めで周回する事になるハザクでジャナフ弓とか言うG級武器が使えてたからだぞ
マジで〇ボタン連打してるだけで全ての武器より火力出せてた >>212
悪いがそれくらいの惨状なのだよ…
それにな、前作から明らかに基本的な部分が劣化してるのにライズならではの要素が殆ど触れないのは良いとは思えない
後、猟虫同時攻撃なる仕様にはXボタン技は殆ど関係ないっぽくて関係ある技によりにもよって飛円が含まれているんだ… 最初そう思ったが履歴見てみると違うんだよ
一時期使用率下がるものの最初期も10%だった >>214
流石に体験版で体験できなかったからネガるってのは擁護できんぞ
体験版2で試してから出直せ ネガがやかましい武器種へ
3’33 太刀←だまれや素直に弱体化されろ
4’17 大剣
4’25 笛
4’52 ライト
4’53 弓
4’57 スラアク←まだいける受け入れろ
5’06 ガンス
5’10 ハンマー
5’14 ヘビィ
5‘38 操虫棍←猟虫くるまで待て
5’44 片手←属性他くるまで待て
5’49 双剣
5’59 チャアク←ネガの気持ち少しわかる
6’00 ランス IGNの動画で製品版は体験版とは全然違うって明らかになってるのにいまだにこのTAの記録で弱体化とか言っちゃうの? >>216
明らかに前作より基本的な部分が大体劣化してる上に今使えるライズ自体の目玉もゴミなのにか? IGNも一部だけじゃなくて全武器だせや
特に太刀がどういう変更されるかは確認しとかないと学者厨が一生暴れ続ける つーか世界同時発売かつコロナ禍の現状だと1週間後位にはもう海外でフラゲしてる奴出てくるだろうな 3月8日が完成披露の意味あるだろうから最短でもその次の日ぐらいじゃないか? 蟲棒が飛円ガーって騒いでるけど
W無印には1つの通常技と1つの必殺技以外全部使わない武器があったんですよ
特にその点に文句言う人も少なかったね
製品版で必殺技相当の降竜来るから十分じゃない? >>218
このスレの天才達は体験版と製品版は全く同じと思ってる
つまり現時点のランキングが製品版の最終的なランキングと思ってるから必死なんだよ 最近見てないけど、いっつも武器スレ=ネガスレなんだが今作違うの? 今回のチャアクは完全に穢多非人だよ
現状でもクソだけど、製品版ではどうせXXのときみたいにまた変なバグを意図的に入れられてるに決まってる
開発の連中はチャアクに親を殺されてるんだ
モンハンの歴史はゆとり仕様化の歴史だからな
採掘ポイントでアイコン出すようにしたりカメラ自動追尾みたいな初心者向け機能ばかり追加してきた前科がある
だから開発陣は、ガチャガチャ変形して操作が面倒くさいチャアクなんか本当は抹消したいくらいに思ってるはず
もう俺は死ぬまで4Gに引きこもってチャアク使い続けるわ
カプコンには二度と金を払う気は無い >>226
TAランキングで真ん中らへんの武器とか単純に強化されたランスとかのスレは荒れてないよ そうかあ。ランスはIBの時荒れ果ててたけど戻ったのか…… このスレ含めてだいたいのとこで兜割なんかおかしいし製品版までには確定で調整されるだろって流れだったのに一部の奴らがそれにギャーギャー言い出したんだろ スラチャ笛ナーフのせいで不用意な弱体に怯える人が続出した流れもある 続出ってほどいないと思うぞ
声でかいやつがID変えて連投してるだけだ その流れであの武器も弱体化されるんじゃね?って1部の武器の話題が武器スレで出てくるとわざわざその武器スレ荒らしてまで否定するやつが現れたりな 虫技な時点でそんな頻繁には使えんでしょうが…
なお、実は降竜は急襲フルヒットにモーション値で負けてたりする…。猟虫考慮しても急襲にも類する仕様があるから勝ち目なし
更に言うと急襲は飛円に派生出来る。降竜もそうでなければ話にならない
まあ、降竜ないと空中は本気で主力不在だし他にゲージ回す技も皆無だから多分使うんだろうけどね
飛ぶ意味ないですとかなったら笑えんが ID真っ赤にして操虫棍が弱いっていう薄っぺらい内容をダラダラ長文に引き伸ばしてご苦労様です
読書感想文とか上手そう ID:Glwaq/2/0
うんうんわかるよ
虫棒は4G以外の作品で常にぶっちぎり最下位だもん
いい加減救われる権利があるよね 太刀片手の頂上決戦に四天王のチャアク操虫棍が待ったをかけてきたな >>230
ネガがやかましい武器だよ
笛は笛民らしく受け入れてる ベースが初期ワールドって言えば如何に今の虫棒が酷い調整なのか分かるか?
XXベースだったらまだマシだったかもな。虫技はどうにもならんが >>239
それ言ったら他の武器も大多数は受け入れてるから…
チャアクだけは全員はお通夜だけどあれは許したげて チャアク以外はぶっちゃけ体験版2出るの待つ余裕はあると思うな
チャアクは蟲技全開示済みなのに何も期待できないのはヤバい >>240
現状でも5:38でてるの忘れてないか?
属性が来てない双剣が今から騒いだらお前どう思うよ
猟虫くるまで大人しく待てって 言うて虫棒は早く情報寄越せとなる位には余裕ないけどな…
未判明情報に縋るしかないのも考えもんである
まあ、縋るもんすらなくなるよりかはまだマシではあるが 「虫棒」はじゃなくて「俺は」だろ
勝手に主語を拡げるな
多数決で勝ってるから正しいみたいな語り口やめろ 双剣は超無敵技のライバルであるスラチャが消えて、朧で唯一無二の立ち位置作っちまったからなあ >>244
あれはPS9割の飛円の優秀さ1割だぞ。走者さんの実力が高過ぎて逆に参考材料にならんのだよ…
飛円自体が非常に優秀なモーションだからPSでカバー出来ればチャアク程悲惨な事にはならんがその要求度が高すぎる 虫は下位武器側じゃないか? 5:38ってそんな我慢しろって言えるほど早いか? >>248
それ言い出したら太刀だって兜は壊れだが3'23を叩きだすには相当なPS必要じゃない?
大剣の4'27も最下位ランスの6'00も信じられないムーブしてるし
PSは全ての武器とも最高峰として考えたうえで5'38の立ち位置を見るべきだろう ランスなしなし最短の人の6:14のとかあれ以上の改善はもう無理だろってレベルだぞ
スーパーマンすぎる 太刀と笛以外全部弱いぞ
ネガネガゴネコネして勝利をもぎ取れ
これはそういうゲームだ 虫は見切り、朧のような付加価値もない、特段この武器を使う意味ない無個性さは正直可哀想側に見てるけどな……
スリップダメージでガード武器が殺されるようなメタを作られにくい利点はあるが >>250
蟲や属性の伸び代があることを考えたら十分でしょって話だろ
だから双剣って例も出してる
双剣も似たようなタイムだがネガはハナクソくらいで大人しいだろ? 双剣は朧あるし……
太刀より高難易度イージーウィンできるって個性あるからおとなしいと見てる
片手虫のネガひどいの、同ジャンルの武器に上位互換要素多いのが原因じゃないか 片手はアイスボーンで最強火力になったしライズでは弱くてもいいじゃん >>258
上位互換とまで言えるほど個性を見出せてないならいつまでも使う意味が理解できない
少なくもと空中からの機動力は全武器トップだし蟲との同時攻撃という独自のギミックもあるのに >>250
よくわからんが虫棒使いは猟虫いらないのか??
属性によっては壊れる双剣、弾と属性によっては壊れるボウガン、武器によっては壊れる弓
この辺はわかってるからちゃんと大人しくしてるだろうが
猟虫によっては壊れる虫棒も同じってこといい加減わかれよ 1番ネガれるチャアクやランスより片手や虫棒がでしゃばってくるのが不快すぎる
上位互換あるならそれ使っとけよ >>251
近接武器だとPSがTAに与える影響は大体6割から7割辺りだから極端には高くないよ
まあ、それでも生半可な腕じゃ到底届かない領域だけどね。TA走者さん達は化け物しかいない
…因みに今のチャアクはPS10割な 面白いのでTA結果でPSが6割の武器教えてw
9割の虫棒と10割のチャアクと比較してみたいから 無敵回避もカウンター技もなくひたすらお祈りもしくは未来予知の真溜めゲーの大剣はネガってもいいと思うけどネガらない不思議 PSがTAに与える影響とか割り出されてたのか
もしかして"学者"? 片手も蟲棒も火力だけ切り取れば不満でるほどの惨状ではないからな
火力以外の問題含めて体験版2の出来次第 ランスはスラチャ落ちたのもあって、カウンター技が相対的に強くなった気もしてるけどな。火力はないので人によって評価落ちるのはわかる >>261
猟虫の恩恵はそこまで高いわけではないぞ?
4時代やX時代の猟虫の恩恵は虫棒自体の強さも理由だからな。特に4の時は虫スキルなんてもんは無かったのに凄まじい強さだったし
棒自体が糞雑魚にまで落ちぶれたワールド時代、特に猟虫強化を貰ったIBの時は結果的にどうだったか思い返してほしい まあメインアクション削除されて互換のアクション触らせて貰えないって強弱置いといて中々酷い仕打ちはされてるよな
飛燕棒とかそこらへんはしらねーけど >>265
さすがにネガまでされたら2位のくせにウザいって思われるだろうけど、大剣のタイムで壊れとかナーフとか言われないのは大体のやつがそれをわかってるからだろうね >>270
蟲だけでアルバやミラ討伐できる程度には強かっただろw TAでPS依存が〜はあんま意味がないのだけは確かだな。全員ほぼ理論値に近い動きしてる >>265
同じ立ち位置でガチで終わってる武器があるからじゃないかな お祈りをしてるのに最下位争いしてる武器…何アックスなんだ 大剣とチャアクはTAがやり尽くされて壁殴りに近い値が取るようになったら1位2位とるべき武器だと思うよ
チャアク… あとはミツネの個体差がどうかだね誰か総ダメージ数えてくれ頼む
流石に全員ほぼ最弱個体まで粘ってるんかな ライズでチャアク以外の武器を担いでるときは大体楽しくて仕方ないんだけど
チャアクを担いだ途端にハゲののへーっとした得意気な顔が脳裏に浮かんできて 怒りで手が震える >>279
https://twitter.com/toyoshiki14/status/1357663678447771650?s=21
今作の個体差の仕様は解明できていないが約9150±150に収まっている。ではそれ以上の個体差を体感する理由は何か、答えはオトモの行動差。1回の転倒だけ見ても生きているかどうかで個体差分余裕で飛ぶ。
以上引用
信じるか信じないかはあなた次第です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>279
俺の知ってる限り8900〜9792で10%くらいの差があるね
準TAやるなら開幕壁ドンやって体力調べてクエ継続するか決めると吉 >>281
チャアク以外の武器は存在しないと思えばいい そう考えれば楽しいはず
だめだ 超出撃った瞬間にチャアク自体がゴミになったことが実感できちまう
辛えわ >>282
体力変動は置いといてもオトモの機嫌はでかそうなのはわかる
てか制限ありだとわりと順位変わってるんだな太刀で笑うが >>264
現状だと太刀、スラアク、笛
手数よりの武器は技の選択肢に大きく左右されるから比較的幅が広くパワーもある太刀スラアク笛はまだ影響度は低い部類
とは言ってもそもそも化物クラスのPSじゃないと大した影響は出ない事は留意して欲しい
因みに虫棒はまともな技が良くも悪くも飛円しかない為
チャアクはどちらかといえば一撃よりの武器なのと大技に依存しないとまともに火力出せないのにその大技の使い勝手が良くない為 >>284
クエ終了後の貢献度称号画面にて
===
太刀厨 →ベテランハンター、ねらい上手
狩猟笛 →助太刀の達人、状態異常の達人
ランス →偵察のプロ
チャアク→自然の知恵袋
===
太刀厨:笛さんは強化とかで貢献してるからいいけど、
太刀厨:チャアクさんたちさぁ、まじめにやってくれない???
太刀厨:寄生とかウケるww ダサいとか思わないの?wwww
やる気削がれますねこれは チャアクさんはきっとあれだ
分かりやすい確定行動に合わせて攻撃すれば時間はかかるけど無傷で討伐できるから(暴論) ありありと制限がほとんど変わらないってチャアクとかランスみたいなカウンター系だとオトモが攻撃しにくいとかもあるんかもね >>286
まぁTAの結果にPSを持ち出すのは違うと思うぞ
指標として出てきた5:38に今後急襲と猟虫の効果が上乗せされるんだからそんなに悪くないはずだ 片手剣は火力は今くらいでも構わないけど操作性めちゃくちゃ悪くなってるのがマジで許せないというか
3DS時代は勿論WとIBからやってたとしても悪い方向で使用感全く違う別武器みたいな感じになってる
その上ライズで取り上げられた旋回斬りがより使いやすく強くなって双剣に実装されてるのは嫌がらせとしか思えない >>293
言いたいことは分かるがスレチだから無駄にヘイト買うだけだぞ
そういう話題はここでやっても仕方ない ヤバいめっちゃ面白い久々のヒットだ、これは狙って書ける文面じゃない学者本人か超えてる
書いてる事全てがおかしい
>>251
近接武器だとPSがTAに与える影響は大体6割から7割辺りだから極端には高くないよ
まあ、それでも生半可な腕じゃ到底届かない領域だけどね。TA走者さん達は化け物しかいない
…因みに今のチャアクはPS10割な 学者ガイジ、長文ネガ片手、長文ネガ操虫棍
あと一人で四天王やな >>291
でもTAって元より化物クラスの方達のやってる事だぞ?PSの話は避けれられんだろう
降竜はそもそも空中の主力になれるのか否かって技だから下手すると戦術そのものが変わる可能性あるし猟虫に至っては現状、余りにも情報が無さ過ぎるから今は変に期待しないほうが良いぞ? しかし
近接武器だとPSがTAに与える影響は大体6割から7割辺りだから極端には高くないよ 爆破粉塵虫や、エキス延長は過去作の流れだとタイム差覆すほどキャラパ上げなかったな
新虫スキルでとんでもないはね方するかもしれんけど 確かにチャアクは prayer skill 10割だから何も間違ってない スラアクネガ「蟲棒長文ネガがやられたようだな…」
太刀学者連呼「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
片手長文ネガ「短文ごときに負けるとはネガ族の面汚しよ…」 しかし
近接武器だとPSがTAに与える影響は大体6割から7割辺りだから極端には高くないよ >>183
未だにこかす云々言ってる化石まだ居たのか
頭PSPかよ >>300
無視できる程の物ではなかったのは確かではあるんだけどね
4Gの時のエキス延長とか依存できるレベルだったし 新PVのアックスホッパーがネタだったしな
ビン爆発全外し >>297
虫棒スラアクは10割で太刀スラアク笛は6割しかPS要素ないって言ってるうちはわからんかもしれないが、突き詰めてるのは操虫棍だけじゃないぞ
5:38で猟虫急襲が残ってるしバランス悪くないだろ
、、、書いてて思ったのだが、まさかお前は4や4Gのバランスブレイカー時代の再来を望んでるのか?? こいつのいう情報少ないから期待するなって言い分はごもっともなんだけど
ならネガするのもおかしくね? >>309
いや、ぶっちゃけ今だから笑い事のように言える話だが4時代は武器に恵まれてたのを考慮しても強すぎだったと言えるレベルだったし流石にそこまでは求めんよ
X時代の調整が一番丁度いい。モーションだけならIBだけどね
4時代の調整じゃないと追いつけない位に他がインフレしまくってるなら話は別だかそうではないしな
なんならワールド時代から更にナーフ喰らってる武器まであるし >>310
今のチャアクはPS10割確定だからおかしくないんだ >>310
ネガ四天王は自分の武器を最強かTOP3にする事にしか興味がないので常識通用しません
太刀学者連呼くんや片手長文ネガくん操虫棍長文ネガくん見てると明らかです ネガ四天王たちは実はモンハン自体プレイしたこと無くても驚かない 自分の使ってる武器に不満があって尚且つ将来性にも期待できないなら他の不満がない高性能な武器種に渡ればいいのになんでそうしないんだろう
やっぱりネガりつつマイオナしたいだけじゃないか スラチャに惚れて渡ろうと思ってたのに消しやがって……笛か双剣いくか ホイホイ渡り歩けるくらいに柔軟な思考が出来ればどれだけ楽だっただろうねぇ
まあ、愛着もあるからそう簡単には手放さないよ。だからこそ文句が出るとも言えるが >>301,318
301を最初スペルミスの低俗煽りだと思ってた恥ずかしい >>317みたいな格ゲーで弱キャラ使ってネガと上位キャラに文句言ってる人って
強化調整されても無かったかのように一生文句言ってるわ ただの下手くそがその理由をゲームに押し付けてるだけじゃねえか 長文ネガ操虫棍のレス振り返ったらガチで1日中張り付いてるじゃん…
有意義な休日すぎるだろ 太刀がこかすとか言ってんのは化石だけど体験版のマルチでの拡散弾はうざかったな おニート様は毎日が休日だから1日くらい無駄に過ごした所で実質ノーダメなんでしょ?羨ましいモンで 無意味に人格攻撃しようとしてるだけの人も大概では? これ読んで少し落ち着け
近接武器だとPSがTAに与える影響は大体6割から7割辺りだから極端には高くないよ
まあ、それでも生半可な腕じゃ到底届かない領域だけどね。TA走者さん達は化け物しかいない
…因みに今のチャアクはPS10割な 知らねーよチャアクなんて文句とネガキャンしか言わないクズしか使っとらんから最弱でいいは
何がどう冷遇されてるのか使ったコトも無ければ使う気なぞ微塵も湧かないから知らんけど
どうせチャアク野郎が一瀬さんをボロカスに叩いたり嫌がらせしたんでしょうよ
心中お察しするは >>320
生憎、ガチのやりすぎレベルだった4の時からずっと使ってる身だ
まあ、虫棒一辺倒と言うわけでも無いんだけどね。モンハンプレイヤーならあるあるだとは思うが しばらく来ない間にモンハンスレがおかしなことになってるけど何があった?w >>331
壊れ武器から触ってしまったせいで感覚が狂ったんだな可哀想に… >>330
そこにチャアクを入れるのは可哀想
明らかにパワーが釣り合ってない これはテンプレに入れるべきだと思う
近接武器だとPSがTAに与える影響は大体6割から7割辺りだから極端には高くないよ
まあ、それでも生半可な腕じゃ到底届かない領域だけどね。TA走者さん達は化け物しかいない
…因みに今のチャアクはPS10割な ガイジに延々とレスや煽り繰り返す奴いると収集付かなくなるのが厄介なところ
一見正義対悪の構造になるからどっちも暴走し続ける >>336
ああ、すまん。自分、やり始めはP2Gからでな
ガンス、太刀、ライトはその時からずっと使ってて3でスラアク、4で虫棒、4Gでチャアクがその中に入った
…ぶっちゃけ4時代の太刀とスラアク、X時代のガンランス、ワールド無印の時の虫棒はすげぇしんどかったけどな。特に4時代の2つ >>339
このスレはこういったおもちゃを使って楽しむ場所なんだからどんどんレスすべきだぞ
武器スレとかに出張されても迷惑だしこのスレに留めておかなきゃ(使命感) 前から武器スレにいるやつも見受けられる
ここで抑えつける必要があるぞ ネガ操虫棍は知らんけどネガ片手は片手スレでも有名らしいな
なんかあっちはガチで片手使いっぽい 太刀学者連呼厨今まで自分が叩かれ続けた鬱憤か水を得た魚のように虫棒ネガ弄り始めたな
ネガキャン勢同士仲良くすればいいのにw …個人的には普通に反論しに来いと思うんだがな
出来るならとっくにやってるってのは理解してるが >>346
操虫棍長文ネガの擁護のために架空の学者ガイジ使うのかなるほど
申し訳ないが携帯とPCで自演してるのは丸わかりだぞ操虫棍長文ネガ君 こんな隔離スレでも四天王と言われるほどの人材は各武器スレでは極限化状態と変わらんのだろうということは推察できる ちなみに太刀擁護なんて一切する気はないしそもそも太刀なんてまともに使ったことがない
なんなら学者ガイジが太刀厨になってる経緯もよく知らない >>350
このスレで19レスもしてる君も四天王候補だよ
まぁ俺と争うなら受けて立つけどね? >>349
お前いきなり何言ってんの???
俺のレス見返してこいよ... >>353
いきなり学者認定してきたのはそっちだよね?
人に言う前にまず俺のレスを見返してこいよ、学者要素がどこにあるんだ? >>356
学者認定???俺がお前に??
このスレの太刀学者連呼厨は一人だけだぞ???
>>12見てみろ 味方まで疑って噛みつくのはやべーな
本当に暴走しとるやん >>357
学者認定が俺に対いてじゃなかったら>>346は誰に対してか言ってみてよ
どうせ答えられないんだろうけど 被害妄想暴走させた挙句に受けて立つとかいう発言がもう >>357
誰にというと学者ガイジと言われそうだから
どのレスへの発言か教えてくれ >>359
あのな、、、ワッチョイ見てみろよ
736e-3Qt3
こいつが太刀厨学者連呼のレイシストだよ
ちょっと前から虫棒の10割発言で水を得たように暴れ出したろ?よくみろよ...
てかお前もやばい奴だな >>360
被害妄想?
なら君も教えてくれよ>>344はどのレスへの書き込みなんだい?
完全に俺に向けての内容じゃないか
受けて立つよ? ワッチョイで検索しろって意図すら読めてないのかこれ
冷静になればすぐ分かると思うが >>364
>>363で本人が言ってるけどどう考えても
id:tQ9cg0e90
の一連の発言だろ なんだこのスレ
ガイジしかいないじゃん
ガイジの相手するほど暇じゃないんでwじゃあな ちなみに俺はランス使いだから四天王に入れるとしたらランスの要素入れといてくれ やっと気づいたか
しかしひねった後釣り宣言は更にダサいからやめとけ 風呂から戻ってきたらものすごい流れになってて草w
被害妄想からのヒギィ逃走まで20分とかTA勢もびっくりですわ 自分、口挟まなくて正解だったな…
火に油を注ぐ結果にしかならんのは予測できてはいたけども >>373
その点についてだけは感謝だわ
お前も書いてたら俺共々PC携帯の自演と喚き散らして止まらなかったろうし
でも繰り返しだが虫棒はネガするような状況じゃない
猟虫急襲判明するまでは大概にしとけ 片手や操虫棍のやつはまだモンハンの話題になるだけマシということが分かった
これからもほどほどにネガっといてくれ >>237
Xシリーズでは中堅でWBでは普通に強かったんですが… >>358このレス凄いな極自然に味方とか言ってる
他人同士で敵味方が存在するスレなのか?何と戦ってるのか教えてくれよ >>374
すまん、チャアク程ではないにしても虫棒も大概悲惨なのだよ…
飛円棒だなんて揶揄されてる時点で大体お察しなんだかその揶揄される理由が余りにも酷いのよ。ぶっちゃけ猟虫単独でどうにかできる域を超えている
正直に言うとな、無条件の期待が出来るほど安泰じゃないし悪い方向に転がった場合の反動がでかいのよ
Xボタン技もマシになってたら期待しやすいんだがな… 新たな四天王の誕生に加え、大ボスのネトウヨ学者連呼厨まで息を吹き返す地獄のような展開... 木曜あたりからネガキャン戦闘力が急激にインフレしてるなwwwww ランスチャアクがネガキャンするならまだわかるけれども
まだ強化要素残っててTAもランスチャアクよりも早い片手と操虫棍がネガりまくるのはなぜなのか ランス使いだけどランスがネガるのはまだ早い
体験版2でコンボカスタムと流転使えてそれでも火力ひどかったら流石にネガる 太刀
チャアク
ガンス
ヘビィ
この4つは弱体して最下位争いさせ続けるべき
これらは使用者が特にクズばかりだから最弱にして使用者のリセットをせねばならん
差し当たってはこの4武器を10年くらい最弱レベルにしといて、使用者数最下位をシリーズ8作分くらいキープできたらその武器は並程度に強化してやるって感じで行けばいいわ 正直丸太叩きになったときでもたいしてネガってなかったランス使いは忍耐強すぎる ランス使いの俺から言わせてもらうとジャスガと流転のおかげで耐えられてる
どちらもゴミだったらネガらせてもらうからよろしく ランスは弱いからせめて火力だけでも強くして欲しい
後は欲しがらない
せめてものねがい モーションはほんといいんだよな…
強いて言うならニュートラルから左右後ろガーダしたかったけど
虫技が微妙なのもあって周りのインフレについていけてない しかし
近接武器だとPSがTAに与える影響は大体6割から7割辺りだから極端には高くないよ
まあ、それでも生半可な腕じゃ到底届かない領域だけどね。TA走者さん達は化け物しかいない
…因みに今のチャアクはPS10割な >>383
虫棒は冗談抜きで飛円しかまともな技が無いし増える見込みが無いんだよ…
これが割と厄介で何をするにしても飛円ぶん回すしか選択肢が無いから火力が伸び悩む
幸い、飛円自体が立ち回り的にも火力的にも優秀なモーションで以前よりキャンセルしやすくなってるから相当なPSがあればある程度は誤魔化せる
それにあんたらが明確な強化要素だと持て囃す猟虫は実はそこまで恩恵が強い訳ではなくてな。虫スキルとかIBの猟虫強化とかなら流石に無視できないレベルの恩恵が得られるがそれでも大きく底上げ出来る程の影響はないんよ 操虫棍は虫に蟲食わして超強化させてくれ
蟲は戻ってこなくていいから >>395
…一応、それっぽい仕様はあるみたいだぞ
ただ、仔細が一切不明でまだそういうのがあるってのが解析から判明しただけだから今は頭の片隅に入れる程度で構わん
虫本体の情報も殆どないからな… 操虫棍は猟蟲という明確な伸びしろあっていいよな
急襲もあるみたいだし未来は明るいほうだろう 残念ながら相当ぶっ壊れた物が控えているとかじゃなければ猟虫にそんな派手な伸びしろはねぇぞ…
あともう一つ、残酷な話をするが降竜はぶっちゃけると劣化急襲だし仮に主力級でも飛円とは真逆で空中の主力となるから戦術そのものが変わるか結局使わないかの2択しかないからな? 虫をメインのダメージソースにしてIBミラ裸討伐とかやってる人いるくらいには虫の性能大事だと思うんだが というか解析だとIBより虫強いって分かってるのに虫ネガの人はそれガン無視してるからな 解析の蟲同時攻撃の値かなり高くなかった?
名前的にも同時攻撃だし頻度も高いだろうから期待はできる >>401
そういうのを参考材料にするのはずれてるぞ
猟虫強化や虫スキルは無視できないレベルの恩恵は得られるがそれでも虫棒の強さを大きく底上げする程の影響は無い
IBは猟虫強化と急襲があるから割と恩恵はある方。印付けもライズと違って派生があるから振りやすいしな
ブースターのようなもんだといえばわかりやすいか? 虫棒4gで他武器の2倍ぐらい強くしちまったからなぁ
バカに一度でも勘違いさせたらこうなるんだ 広域虫あれば多少弱くてもなんとかなるのにね
いや笛強いし無理か 操虫棍は全武器中最速クラスの移動速度と金剛からだによる快適性を併せ持ってるんだから多少火力が低くてもいいんじゃないか どうせ今作もガンナーゲーだろうよ
ライトなんか走者がバカみたいに上手いとはいえわざわざミツネ走らせてツラヌキの実拾いに行ってるのにスラアクより速いとか ライトは流石に何でも出来すぎだよなあ
他の武器の価値奪ってる >>407
多少低いどころか死んでるんだがな…
IBは急襲と猟虫強化が、現時点でのライズは飛円があるから少しだけマシなんだけども
基本的に虫棒は基本モーションには恵まれてる
ライズでは1個奪われたけどね… でもガンナーはミツネが貫通に弱いだけで他にはそこまで強くないから… >>412
故にこそ、だよ
それにああいうのはガチ寄りのネタ動画だから真に受けちゃ駄目よ
どうせなら大物倒す方が映えるし、結果がどうあれ虫が主力になるなんて事はならないからな
まあ、その位に優秀なブースターを活かせる手段が無かったらただのネタにしかならんかったかもしれんがIBの虫棒はそうじゃないしな >>405
アイスボーンの片手もそれと同じだな
ジャスラをヤケクソ調整したせいで片手という武器が強いもんだと勘違いしてしまった 長文ネガ操虫棍君ネガティブだけど言ってることは至極真っ当なんだよなあ >>416
猟虫強化や粉塵でそこまで伸びないのはワールドでは元々ある程度虫が働いてたからであって現状ダメージにほぼ寄与していない体験版の猟虫を同列に扱ってる時点で相当ずれてるぞ だなあ
近接武器だとPSがTAに与える影響は大体6割から7割辺りだから極端には高くないし
まあ、それでも生半可な腕じゃ到底届かない領域だけどね。TA走者さん達は化け物しかいない
…因みに今のチャアクはPS10割な >>417
悪いが現時点だとワールド時代やXX迄みたく活用出来ん可能性が大だぞ
一番関わりが深そうな同時攻撃の仔細が一切不明なのもそうだが判明してる部分だけでもワールド時代やXXの時と比べてもちらほら劣化してたりなんとも言い難い状態になってるのが散見されててな… 因チャ10悟空が既に10倍界王拳使ってるシーンみたい 因チャ10おじさんがネタにされるのは良いけど 学者連呼くんまでそれに乗っかって調子に乗り出したの腹立つな >>421
可能性大の根拠は?
現状よく分からないなら前作基準になることの方が可能性としては高いのでは? >>425
ところがどっこい、そうでもないんだわ
さっきも言ったが現時点で判明してる猟虫絡みの事柄がちらほら劣化しててね…
特に問題なのが猟虫を回収した時のスタミナの固定値回復でこれが削除されてるんだわ
回帰があるからいいだろ?と思うかもしれんが回帰も回帰で実はちょっと問題があってな… おいおい、昨日25レス操虫棍ネガして今日もまだ続けるのかよお前
ネガネガしすぎやろ
操虫棍スレにお帰り >>426
なるほど
確かにそれなら筋が通るな
やはり言ってることは至極真っ当だね どゆこと?
猟虫の攻撃力自体は強化されたけど 猟虫のスタミナ関連に制限が強くかかることになるから dpsは結果的に下がりそうってこと? 体験版で不利な武器なのにTAは中の下ぐらいのタイム出てるじゃんって言ってもPSガーとか言い訳して聞く耳持たないよこいつ
こんなに不遇な武器に愛着持って使ってる自分すごい!ってマイオナしてるだけ というか武器スレで共感得られてないネガなら尚更こんなとこでは共感得られんな 劣化とか問題を都合良く使いすぎで全然信用ならないわ
モーション値30が29でも劣化は劣化だし程度ぼかしてちゃ盛ってるようにしか見えない >>429
現時点ではその認識で問題ない
猟虫強化なんぞ、当然ないし回帰で補おうにもその回帰がよりにもよって、降竜との選択制というね… 別に最弱じゃないからネガっちゃいけないなんてことはないぞ!
PS4でもランスと笛以外がネガネガゴネゴネして勝利をもぎとってきた!
お前らも立ち上がれ! ネガティブだけど操虫棍コンの知識はあるし基本的には筋が通ってる
イメージだけで否定してる奴よりはマシと思うが? >>436
棍スレ見たらネガマンの主張は同意を得られてるようには見えなかったけど… 棍スレのガイジはネガらなきゃ死ぬ病にかかってるから
ついでに三点リーダー症候群も併発してる本物の障害者 今のところやべー奴は
学者ガイジ、長文ネガ片手、長文ネガ操虫棍、因チャ
の4人? 学者ガイジは四天王の枠超えてチャンピオンだよ
他の奴らはまだモンハンのこと話して微笑ましいけど
こいつだけは本物で笑えない 人の多いゲームはどこも変なのが居て辛いな
何十年もニートするような奴の親はSwitchとネット環境与えないでください いくらネタないからってガイジの話題とか落ちぶれ過ぎだろ
登場人物全員ガイジかよ YouTubeに笛の4:21上がってたわ
空中で怯ませると結構長い時間ダウンするっぽい?
https://youtu.be/83UZOg13DYc >>448
怯んでなかったら洗濯機当たって乙ってたな
TA勢はだいたいどこで怯むか分かってたんだろうか? お祈りじゃないか
怯まなかったらリセットというTA勢のいつものやつ >>450
遠距離武器やや大剣とかハンマーとかの一撃重視系の武器だと怯みとかある程度計算しながらやってるってのは聞いたことがあるな
今作だと太刀もある程度計算しながらやっていそうだが…、これ笛なんだよな… 洗濯機は回避演奏で頑張ればフレーム回避できるのでお祈りとも言えるしそうでもないとも言える 極ベヒの笛はひるみ計算してやってたな
チャアクもプロハンはしてる人いたけど斧強化のヒット数が安定しなくてわからんってボヤいてた お祈り要素の強い武器はマルチだと割りを食いそうだな チャアクがネガッてるのは弱いからじゃなくて楽しくないからでしょ
剣モ放棄して超出しか撃たないゲームの何が楽しいんだ? 楽しくないだけならもう少しタイムはマシなはずなんだが 武器スレでパーティグッズのオモチャアクと呼ばれる始末 オモチャのチャチャチャ
オモチャのチャチャチャ
チャチャチャ オモチャのチャ・ア・ク!
こんなこと言われてるくらいだからな ようつべで「やきぷりんかっか」って人がミツネ3:27更新してるわね 3分23秒はとっくに把握済みだろ
10秒台は出る可能性全然あるけど >>456
チャアクがネガッてるのは弱いからでも楽しいからでもなくチャアク使い共が優遇された環境に慣れきってるせいでフヌケの発狂クレーマーと化してるだけだ
14年間もライズのチャアク以上の不遇で死体蹴りされ続けてきた笛の前で同じコト言えんの?
ライズみたいな調整をあと14年継続してみるか?ん? 笛はバフできるからで全て片付く話
チャアクのそれとは異なる
いや チャアクだけじゃなく他の武器全部と笛は異なる 別に笛万年火力最下位だったわけじゃなくね?
万年使用率最下位だったけど ワールドの時からだが兜割りの当たり判定ってよくわからんのよな それでも
近接武器だとPSがTAに与える影響は大体6割から7割辺りだから極端には高くないよ
まあ、それでも生半可な腕じゃ到底届かない領域だけどね。TA走者さん達は化け物しかいない
…因みに今のチャアクはPS10割な 学者連呼太刀厨ネトウヨ文盲くん
今度はコピペ芸属性まで身に付けてしまってもはや止まらんな 最強だ >>474
ソロで笛以下の火力以下の武器があったシリーズてあるのか?
そうなった時の笛以下の武器の存在意義の無さやばいな >>471
チャアクはもはや大喜利だぞ()
今ガチでネガッてる武器種なんていないも同然 太刀笛大剣の火力が騒がれてるだけ >>479
直近だとそれこそランスとか
シリーズの話するならP2とかはかなり強くなかったっけ >>479
流石に火力以下とまでいったのはそんなないはず
ただ、かなり危ういラインまで落ちぶれた武器があるシリーズは割とある
そのシリーズでのその武器種の評価は語るまでもないな? >>471
そういうこと言うならチャアクソロとマルチで使ってから言うんだな
ソロは時間がかかり、マルチでは何もできない
そして何より使ってて楽しくないとか言う最悪コンボだ 笛はバフできるから火力最低当然って理論だと笛4マルチとかデメリットばかりだしな
それで火力最低限っていうなら、ソロ時の火力バフ大幅増加とか笛同士ではバフ重複で良くない? チャアクって強い時そんなあったっけ?
4Gが強かった気もするけど
それにしたって虫棒大剣の次で双剣と同じぐらいじゃなかった?
と思ったけどWの初期も強かったんだっけ? >>484
まあ、端から笛4マルチなんて全く想定しておらんのだろうな
笛はモンハンの武器の中じゃかなり異質な存在だと思う >>478
これ読んで落ち着けよ
近接武器だとPSがTAに与える影響は大体6割から7割辺りだから極端には高くないよ
まあ、それでも生半可な腕じゃ到底届かない領域だけどね。TA走者さん達は化け物しかいない
…因みに今のチャアクはPS10割な >>487
笛スレとかで笛部屋建ったりしてたし、ギルカで笛サーみたいのはそこそこあるっぽい
実際演奏音とかバフアイコン並んだりで笛だけマルチはかなり面白いから、人口増えて欲しい
ただ攻撃大の譲り合いになったりで妙に気兼ねする感じ
異質だと言うならマルチやソロでの調整までやってほしい。現状のゴミ箱扱いは少々ならず気に触る 体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’23 太刀
4’17 大剣
4’21 笛←new!
4’52 ライト
4’53 弓
4’57 スラアク
5’06 ガンス
5’10 ハンマー
5’14 ヘビィ
5‘38 操虫棍
5’44 片手
5’49 双剣
5’59 チャアク
6’00 ランス 各武器の罠とかほかモンスの操竜無しのタイムとかもまとめてたりする? >>489
少なくともソロの方はある程度は割り切るべきだろう。サポート能力が高い奴はどのゲームでもマルチありきの調整にされがちだしな
それに演奏によるサポートは自分にもしっかり影響がある事を失念しちゃ駄目よ。それありきの調整を今までずっとして来たんだろうからな >>491
ツイッターで「タマミツネ 記録まとめ」で検索するとまとめてくれている方のとこに行けるぞ 笛はサポートがあるから弱くていいって考えが万年使用率最下位の原因なんだが >>493
各武器に特徴はあっても優劣はあってはならないと言うのは理解できると思う
それで火力バフがあるからソロTA最下位常連となるとすでに優劣としか言えんでしょ
ライズでソロ専クエ復活ということなら、ソロ用の補正なりを要求するのは当然だと思うぞ チャアクがwで暴れてた理論は斬裂ライトがワールドで暴れてたって言うようなもんだろ >>481
特にタイムを競うわけでもない適当なプレイのダメージメーターを見ての体感でしかないがさすがにアイボでランスが笛以下の火力とは感じないわ >>496
どのゲームでも似たような存在はみんな、似たような事情を抱えてるもんだ。そこは割り切るしかない
それに、どちらに原因があるにせよ火力一辺倒な存在がサポート能力が高い存在に普通に火力で負けることの方が遥かに大問題だからな
他にもいるんだったらもう少し融通は効いたかもしれんが生憎、モンハンでは唯一無二という異端児だからな。諦めたほうが良い >>500
そうするとライトはナーフ必至だよね
都合よく火力構成とサポート特化をスイッチできるのはなおさらまずいハズだろ
結局人口の少ない笛が火力最下位であり続ける限り他の武器は安泰だから笛をゴミ箱にしていいって考えが透けて見えるんだよな >>492
これどこにある?URL貼ってくれない? >>495
違う
旋律を覚えることと旋律管理が面倒くさいからだ バランス調整で全武器がどれも操作極めたら強いよ!ってなっても
武器の格付けしたい奴らは絶えないからな
演奏を口実に本体性能下げても良い笛は実に都合が良い
逆にちょくちょくある話だが支援職でありながらソロ性能も最高クラスだと
確実にぶっ壊れだと騒がれるから… >>501
攻撃のおまけで全員をバフ出来てしまう事と攻撃をやめて意図的にサポする事は違うと思うぞ
攻撃をやめてまでやったことも対象というなら粉塵や麻痺クナイなんかも対象になってしまう 狩猟笛はぐわんぐわんした動きが操作してて気持ち悪かった 体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’23 太刀
4’17 大剣
4’21 笛
4’52 ライト
4’53 弓
4’57 スラアク
5’06 ガンス
5’10 ハンマー
5’14 ヘビィ
5’30 片手←new!
5‘38 操虫棍
5’44 チャアク←new
5’49 双剣
6’00 ランス こうなると演奏効果ゴミどころかデバフばら撒くけど火力特化の笛作るしかないな
その種の考えで、赤旋律持ちの攻撃倍率下げてはぴーが猛威を振るったXXだったが、何か解決したっけ? 笛が人気無いメインの理由は取っつきづらさだよ
もちろん強くなることで使う人はいるだろうけどさ >>484
それ戦士4人や僧侶4人だとデメリット多いって言ってるだけじゃないの?
そりゃそうでしょうチームバランス悪いもん
てかモンハンってどんな組み合わせが最高なんだろうな
大剣+ランス+笛+ライト?
考えたことなかった >>504
盾で殴りまくっててこれでは双剣の方が良いのではとすら思えてくる
盾を武器と見做すなら盾にも属性が乗って貰わないと 斬れ味消費が少なくてスタンもある盾と双剣比較してどうすんの >>506
激ラーヘビィなんか固定値ダメージ撃ててスタン麻痺睡眠に味方バフまで出来たんですがね
攻撃のおまけと言うけど、IB仕様で攻撃大ほか複数旋律維持しつつ殴ってスタン取る難易度って徹甲とかと比べて同じなんですかね?
というか殴り専でも火力特化のガンナーに匹敵する火力をコンスタントに出せないのは明白だったでしょうに >>501
状態異常弾のことを言ってるのであればあれはボウガン種にとっての戦術の一つに過ぎんぞ
状態異常にするだけならどの武器にだって出来るし基本設計そのものに組み込まれてる笛の演奏と比べたら大したもんじゃないよ 双剣って使い手が静かだから不当に持ち上げられてる気がする
少なくとも現状は下から2番目の火力なわけで
属性という伸びしろも仕様次第ではカスになるのになぜか片手や操虫棍よりは強い前提になってることに違和感し >>517
さっきもいったけどおまけの話と多様性がある話をなぜ一緒にするの?
それになぜいきなり難易度の話に?
極論化しちゃ話が発散するだけだよー
あと勘違いしてほしくないけど別に笛が一番火力低くていいとは思ってないよ >>518
鬼人弾硬化弾回復弾もあるんだが体良くお忘れでいらっしゃるようですな
基本設計といいつつ万年最下位に甘んじろという根性をもはや隠す気すら無いようで >>520
同じ結果を達成するのに明らかに違う難易度であれば優劣ではないですかね?
バフと攻撃の両立という基本的なスタイルへの難易度が高く、仮に練度を上げても追いつけないなら、明らかに設計ミスなのでは?
別に笛が一番火力低くていいとは思ってない、これもどこまで本心なのやら
結局どうすれば笛を最下位固定状況を脱するか、という対案がまったく出ずに結論は諦めろ、仕方ないしか出てこないじゃないですかね? >>513
普通に盾に属性乗るから座ってろ
Wで消されただけで4とXは盾に属性乗ってたからな >>522
ちょっと聞きたいんだけど立ち回りが似てるハンマーに笛と同じ演奏効果が付与されたとして
今のままの5:10でいい?それとも少し火力落とす?
笛は仲間に攻撃の過程でバフができることが強みであり特性を持つ武器なんだからそこに答えがあると思うよ >>521
あれらは笛と比べたらお粗末なもんだよ
っていうかあれらは単品だと効果量がちょっと微妙だからよっぽどの理由がないと使わん程度の物でな…。ぶっちゃけ影が薄いし使わなかった所でな… 長文操虫棍ネガくんTAスレにもいたんだ…
気持ちはわかるけど文句言う前にまずは10分切り頑張ろうよ… 双剣もなかなか虫技が酷い
しかも入れ替え先が移動するだけで追加効果もない技 >>519
双剣を持ち上げてるのは片手使いだけだよ旋回取られて双剣憎しになってるだけ
でも現状は片手の方が強いし属性は片手にも有利に働くという 双剣は属性の伸びしろが大きいからな
属性が死んでるゲームだった時はネガれると思うが 体験版1時点の内部データ見る限り双剣は片手盾が盾に属性乗せても2倍の属性ダメージ差出るからめっちゃ恩恵デカイ
もっと属性ダメージ出せない武器の方が多いし伸び代は申し分ない 発売後死亡確認してからネガッてたらいつアプデされるかわからんし
不満の武器は発売当日のアプデで上方されるように今からお便りいっぱい書いとけ 双剣はスラチャ消えた今、朧という下手くそ救済要素で唯一無二の個性あるやん 双剣より片手剣の方が強いは流石にエアプとしか言えない
双剣の旋回斬りはW片手剣の完全上位互換だからね
双剣の旋回は全てにおいて乱舞を超えてるしそもそも片手の旋回と違って方向転換必須じゃないから空振りもしない 単純比較できないのは分かってるけど片手は操竜なしで5'44なのに対して双剣はレイアイズチに雷毛コロガシまでフル活用して5'49なのがね 太刀笛がどれくらい死ぬかだな
これ太刀笛がタイム団子になってる所にきたら、結局ガンナー最強ゲーになりそうな……
5分台に弓ライトヘビィつけてるの嫌な予感するねこれ IGNの動画もう終わりなのか
中途半端に武器紹介してたが どうせいつもどおりヘビィでハメるのがはえーんだよ… >>534
双剣のTAはかなり古い記録だよ
回転斬りループが注目される前で乱舞重視されてるし
単純にモチベーション高い走者がいないんだろうな >>535
ライトとヘビィは相手がミツネというのもある
ミツネの弾弱点は頭と背中のヒレだからW仕様の貫通弾がぶっ刺さる相手でな
まあ、貫通属性弾も確認出来てるから武器性能次第だがミツネは更に早くなるかもしれん >>535
>>539
ライトヘビィはそれに加えて体験版の武器性能がなんかおかしい
レベルはともかく全弾種が使える上に全部で反動、リロード、装填数が良好
武器性能に大きく依存する武器種 途中で送信しちゃった
武器性能に依存するから製品版来ないと分からんこと多い
弓に関しては全ビンが扱えちゃってるけど、それを考慮してもスキル依存度が高いことと解析の貫通矢が強すぎるから製品版でちゃんと調整されてないとヤバいかもしれない 結局製品版での武器性能次第なとこあるよな その中でも使い道無さそうな奴が現状で断言できる真の弱武器じゃないか。笛に立場奪われてるハンマー、君だよ。 チャアクも今のままじゃどうにもなんないと思うけど…
ランスは薙ぎ払いにばっか注目されてるけど通常3突きのスピード上がってるから武器の属性値と攻撃力のバランスが良ければ化けるかも ハンマーは虫使いLV3でクレーター伸び代があるから笛には負けんよ
製品版でボコボコにしてやんよ >>540
まあ、ボウガンは体験版だと大体武器性能おかしい
理解が深い人が設定しているのかスキル無しでも実用域確保されてるし
いや、ありがたいっちゃありがたいんだけどね チャアクはガード持ち、カウンター✖スタン✖斬撃で唯一無二だからまだ使い道はある
他の武器もそれぞれ何かしら秀でてるけど、今のところハンマーは笛の代わりに使う理由が無い 連投すまん
片手大剣も一応カウンター(?)スタン持ちだったわ チャアクもハンマーも現状じゃ製品版来ても変わらんと思うぞ…
特にチャアクは一回出直してこい 太刀、双剣、笛、ボウガン以外は趣味武器扱いでいいんじゃないですかね
チャアクなんてどんな高倍率武器貰っても超出力が股の下を潜り抜けていくよ …杜撰な作りや変にナーフ喰らったせいで趣味武器扱いされるとかたまったもんじゃないんだがな
虫棒とかチャアクはやる気あんのか疑うレベルだし片手とかハンマーはもうちょいパワーやれよと思う… 片手剣は火力これで良いから操作性をXX以前のキビキビした動きに戻すかWと同じ操作性に戻すかして欲しい
全ての攻撃モーションがリーチに見合わないレベルの大股でいちいち前進するとかどう考えても頭おかしいとしか思えないし
ジャストラッシュで何故か方向転換効かなくなってるもんだから飛び込み斬りでも方向調整効かなくなってるのと相まって空振りするとずっと空振りになって使いにくいのもそう
ほんと片手剣は火力云々以前にマトモにテストプレイして触ったのか疑問に思う チャアクはせめて超出の判定をまともにしないとどうしようもない
あんな地を這う貫通弾みたいなのじゃあな そもそも今の体験版仕様では片手に限らずまともにテストプレイやってないんじゃないか?
虫技とか2ゲージ技の差が滅茶苦茶激しいし太刀とか笛はちょっと触れば如何に強いか即わかるレベルだし マップとか新要素にリソースを食われて武器調整が後回し・おざなりにされてるのはありそう
昔それで盛大に転んだ討鬼伝2という和風狩りゲーがあったとさ 一ノ瀬のモンハンはこんなもんでしょ
Xの時もバランスめちゃくちゃだったし Xは特に狩技が大分格差あったね…。XXである程度は改善されたけど
武器種自体の性能は悪い意味であれだったチャアクとガンス、XXで突き抜け過ぎたヘビィ位じゃない? X〜XXの武器バランスはほんと酷かった
武器バランスが比較的マシな作品ってP2G,P3,3Gぐらいだよな 狩技以上にスタイルの格差の方が酷かったけどな
XはブシドーXXはブレイヴに強モーションが無いと人権無い状態だったし
そういった武器種は狩技が強い傾向にあったけどそれでも雑魚武器だった
というかスタイル毎にオミットされるモーションに格差がありすぎる上に追加されるモーションにさらに格差あったからマジで終わってた
狩技格差なんて臨戦がぶっ壊れだったから狩技強いとか言われてる武器種も結局ギルドやストライカーで臨戦入れる運用してたからブレイヴブシドーの強モーションで臨戦使える強武器との格差は広がるばかりだったってオチ 3Gはましか…?って思ったがよくよく考えたら片手くらいだったしそもそも3Gは違うとこでバランスおかしかったな >>554
まぁ笛はPSほぼ不要であの火力はさすがに調整前だなw
マタタビとか右上バグ残ってる状況見るに太刀も兜の倍率バグが残ってるだけだろう
なんにせよ早く次の体験版やりたいわ 操虫棍騒がれてたから触ってみたけど現状の火力はトリプル中でも片手並でスタン取れない分弱いと思った
でもIBと違って虫寄せでも虫キャンできて印当ても虫キャン対象になってたから
コンボしながらでもエキス回収・スタミナ回復・印付けと虫関係の儀式こなせるっぽいな
虫寄せのスタミナ固定回復も弱体化してるだけで削除されてなかったぞ
虫が強ければコンボ中の儀式で今まで以上に虫を動かして火力伸ばせるんじゃない?
何かしらの強化は必要だろうけどチャアクよりはずっとマシな状況だと思った 俺らが体験版2やってキャッキャ騒いでる頃にはフラゲ外人のネタバレ入ってそうやな モンスター関係のネタバレはこれ以上見たくないから本スレいけなくなって気づいたらこんなとこで遊んでた >>540
弓ボウガンはまいど武器性能ありきだからな
調整ミスるとぶっ壊れパチンコ弓や散弾ヘビィみたいになってしまう
さらに不幸なのは本職ガンナーからするとそんなのやりたくないという誰も幸せにならない結果を生む >>545
これわかってないTuberが初心者にボウガン使いやすいとかいって広告宣伝してるの笑えない
ボウガンはモンハンにある程度慣れてからか、本職以外は主力弾反動抑制リロード最適武器揃えてからだろ
製品版来て最初にボウガン触ったらあまりの使用感格差に初心者絶望するに決まってる XXはともかくXはそんなにバランス悪いと思ったことない >>565
腕にくっついている時のスタミナ自然回復考慮してるか? >>571
自然回復ってIBはステータスで可変だったからまだ比較できないんじゃ?
まあ自然回復よりもスタミナの最大値下がってね?って方が気になったぞ
コンボ中虫呼びキャンして次のコンボ中ずっとスタミナ自然回復できるから言うほどスタミナ管理きついか?と思ったが
自然回復挟みやすくなったから前より自然回復のステータスが重要になるのかもね バランスバランス言ってもどうせマイオナすんだろうるせーな 3Gは爆破と攻撃旋律が両立してない笛がかなり弱かったりする >>572
いや、それ考慮した上で回復量見ているか?って事
あと、印付けはまともな技がガチで飛円しかない上に一部派生削除されてるからW時代程気軽に振れる技ではなくなってる
飛円は動作の関係上、虫寄せの方でキャンセルするのがデフォになるだろうし残念だがあんたの言う儀式は予め印弾打ち込まないと余り有効的には活用できん
W仕様の虫ならまだ…、いやないな。W仕様の虫こそ、スタミナ重要だし自動攻撃の関係であまり頻繁に指示出すのも良くないからな >>576
固定回復が勘違いって言いたいのか知らないけど
虫遠くまで飛ばしてスタミナ0になるまで放置するのとスタミナ0になる前に虫寄せ使うので
戻った時のゲージの動き比較した結果虫寄せの時だけ0からいきなり固定回復するの確認してるんで
突っ込む前に実際に動かせよ 操虫棍ネガ君3日くらい長文でひたすらネガネガしてんな 他の武器もへんなプライド捨ててネガネガした方がいいぞ
ポジっても何もいいことはないがネガったら強化してもらえるからな! >>577
確認して来たが結構微妙なラインだぞ…。
仮にあれが固定値回復だとしてもXXまでの仕様の虫じゃ序盤以外で半分消費する位まで虫飛ばさないから実感できんな
ワールド仕様ならあるいは…、いや、どっちにしろ微妙か 棒ネガ君ミツネ10分切ったとかエアプじゃないアピしてるの草 そもそもwikiまで含めて固定回復削除されました!!!なんて喧伝してたから否定しただけなんだけどな
ないと思ってたものがあったのにネガるなら望み通り削除してもらえば? >>578
そら発達障害だからね
昨日なんか朝から晩までネガってたぞw 棒ネガ君レスバめっちゃ強いなぁ
こら誰が挑んでも勝てないで 今更10分切れましたレベルの腕でネガキャンしてるのも笑えるけど >>585
ほんとだ読み違えてた
10分は切ってない設定なんだな
エアプばればれなんだから適当に2分とか言っておけばいいのに 虫棒10分切れたのならかなり上級者だと思うけどな
狙ってレイア操竜とかするありありTAルートは知らんけど 何をどうこう言おうが
近接武器だとPSがTAに与える影響は大体6割から7割辺りだから極端には高くないよ
まあ、それでも生半可な腕じゃ到底届かない領域だけどね。TA走者さん達は化け物しかいない
…因みに今のチャアクはPS10割な >>587
んな誰でもわかる嘘はつけんよ。どんだけ化物じみた実力なのよって事になるしそんな人がここにいる事の方が怖い >>590
最初から最後までバレバレの嘘しか喋ってないんだからそっちのほうが清々しくていいよって話なんだけどな 化け物じみたネガレス力を持ったガイジならいるけどな >>580
ちなみに薙ぎ払いは後ろコロリンの硬直踏み倒し気味に出せるから虫キャンと同速以上のループコンボ組めるぞ
最速派生より前にA入力して間を開けて向き指定すれば任意方向に薙ぎ払い出せる
後ろコロリンが適切でない位置なら虫キャンより強い突き派生ループが有効だから手間掛かるだけでループは維持しやすい
しかも印当てが丁度突き派生か回避か虫キャン対応してるから
飛円キャンセル印当てで自動攻撃起動しながら突き派生or後ろコロリンの2択コンボ始められる
強いかどうかは虫の仕様次第だけど覚えておいて損はないはず >>593
飛円からの印あては狙ったところに当てるの、割と難しいぞ?
それに突きも含めたXボタン技はワールド時代のままだから派生出来たところでな…
虫キャンはさほど移動せずにやれるという利点があるし飛円連携はリーチあるから後ろ回避は選択肢的にはありだが基本的には虫でキャンセルすることになると思うなぁ
Xボタン技がもうちょい強ければ印あて振りやすくなるし飛円虫キャンに拘らずに済むんだがな…。なんとも歯がゆい >>560
絶対回避とブシドーブレイブで、乙らないだけならどの武器でも最低保障あったから……
その上での格差はまあやばかった。有用な狩技あるかでタイムの差すごかった >>594
印当てむずかしいなんて言い始めたら虫ペチキャンで虫を同じ場所に当てるのもむずかしいんじゃ?
自動攻撃で出る粉塵は肉質無視だし狙った部位に攻撃させないと問題があるなら薙ぎ払いから印当て派生も使うだけ
DPSは飛円より薙ぎ払いの方が強いんだぞ?飛円まで繋いだ方が他の技挟むより火力出るってだけで別の狙いあるなら薙ぎ払い派生で出してもいい
それに突き派生から薙ぎ払い飛円するループはTAで採用されてる強コンボだし弱いと否定するなら使わずに記録出せとしか 難しいからもっと強くしろとか
ゲージ維持難しいから太刀兜は仕様に見合った強さとか言っちゃう学者連呼厨と同じレベルに見えるぞ じゃあお前が言った太刀兜が仕様に見合った強さってなんだよw 高機動手数武器の根本的な問題は、見切りに相応する立ち回り技が無いことだから……
仮に兜消えて火力が同値になったとしても、見切りある太刀でよくねってなる
朧くらいかなワンチャンあるのは >兜割りは仕様に見合った威力があると思うかで別れる個人的に仕様に見合った強さだと思う
↑まんまお前の発言だぞwどこに嘘あるんだよw >>597
それ言っちゃうとまずチャアク最強にするところから始めなきゃいけないしな お前自分で書いた事は見えない病気か?
「」内は捏造
難しいからもっと強くしろとか
「ゲージ維持難しいから」←嘘の部分太刀兜は仕様に見合った強さとか言っちゃう学者連呼厨と同じレベルに見えるぞ チャアクはTAがやり尽くされた状態になったら大剣とトップ争いするくらいでいいと思うよ ゲージ維持難しいが嘘なら難しいって前提がなくなって強い必要なくなってしまうじゃないか 他に火力に見合うだけの仕様ってなに
いやゲージ維持も見合っちゃいねえけどもそれ以外なにある >>605
笑かすなw
じゃあ「仕様」ってなんだよ、発動するまでの条件のこと言ってんだろうがw
それ以外に兜の仕様があるなら言ってみろよw 太刀の兜の火力とお手軽さなら赤ゲはスラアクの覚醒位の難易度でいいよ なんか小学校とか中学校でこんな屁理屈言ってる同級生いたよな
大体はクラスのヤンキーにぶん殴られて鼻血出してたけど >>609
頭大丈夫か?ゲージ維持の難易度と兜割りの仕様は別の話だろ
話反らして嘘付いた事を誤魔化すなよ 兜はナーフでいいし、消されてもよっぽど落ちない限り見切りの生存能力で食ってけるって安心しろ
スラチャ消されたスラアクみたいなことにはならんよ >>613
ほう、ゲージ維持と兜割の仕様は別の話なのか
とするとお前は残り部分の「飛翔をして兜を当てる」難易度が超絶むずいから仕様に見合った威力と言いたいのか??
腹がよじれるからバカも休み休みいえよww 兜割は飛翔蹴りの自由度はもちろん判定も優秀だよな
縦斬り当てた部位追跡するのか知らないけどダメージ発生する前に頭が移動しても全部頭に当たるもん ワールドからアイボーへ劣化した時の糞みたいな仕様と当たり判定なら兜が難しいはわかるけど ライズの兜を難しい言う太刀使いなんて1人もいないだろ
全武器の必殺技で一番簡単だわ >>615
お前の天才理屈だと白でも赤でも同じなんだよ
仕様に見合ってるから色で威力が違うんだろ大体ゲージ維持は兜割りじゃなくて居合抜刀の問題
それより何で嘘付いたか言えよ 飛翔蹴りに限らず虫技全般的に判定優遇されてる気がする
ハンター側が使う亜空間 ゲージ維持が難しい→だから火力はあっていい(?)
ゲージ維持は難しくない→じゃあ火力おかしい
この2択の話をしているんじゃないのか?
まあ難しくもないし火力がおかしいのも変わらんのだが ゲージ維持以外だと
動きやすいし威力もあるし
優れた部分しかないけど
どの辺が仕様に見合ってる強さなんだろ
全然見合ってなくて強過ぎない? 学者連呼くんが棍ネガくん10割発言から息を吹き返しまた太刀ガイジ発言するいつもの流れ
ん?とすると原因は操ネガ長文くんなのか… 太刀より火力出すのに難しさの伴う武器なんて幾らでもあるからな 結局ゲージ維持はむずかしいに回帰してて草
ゲージ維持じゃなくて色維持がむずかしいから嘘言うなとか言い始めそう 兜割りは俺みたいな雑魚でも余裕で使える
俺は雑魚だから使いこなせないが特殊納刀のタイミング上手い奴はゲージ維持も余裕
そもそも気刃斬りだけでも赤ゲージにして兜割り当てるだけでも俺みたいな雑魚では太刀が一番倒すの早いから明らかに強い
体験版は雑魚の俺でも強いと実感出来るのが太刀と笛 >>619
兜割りの威力適正だと主張する人ほぼみんな赤ゲ維持が難しいからっていうの
そんなことないって言う人も他にもっと難しいことないから理由付けするならこれしかないってのは分かってるの
だからこの人に限らずみんな「兜は仕様に合った強さ」って言われたら赤ゲ維持の難しさのこと言ってんだよね?ってなるの
嘘ついてるんじゃなくて勘違いだと思うから兜割の大威力に見合うデメリットとかリスクが何か教えてあげて 体験版1で明らかにヤバいのは太刀笛だよなあ
ここしっかりナーフ確定してるから、中堅あたりの武器が最上位になる可能性秘めてる
ネガほぼない上に、ガードエッジでちょくちょくポジあるガンス次は強そうだと睨んでるけどどうだろう >>627
それは勝手に曲解してるだけだろ
兜割りの仕様は最低でもゲージが白じゃないと出せないゲージの色で威力が変わるゲージと虫1消費
細かい事は省くがこれ以上でも以下でもない まあ強くてもお手軽さがなけりゃ批判されないんじゃない?
他武器から見て相対的にお手軽って言い始めるとどうしようもないけど >>619
太刀兜は白→黄色→赤で威力が上がるから仕様に見合った強さだと???
顔真っ赤でもう頭メダパニ状態だろww
>>627
俺と違い丁寧な文章だが内容はトドメを刺してるな 【MHRiseβ NS】04'55 Mizutsune Gunlance タマミツネ ガンランス
https://www.youtube.com/watch?v=tYdyCGdB0-Q&feature=youtu.be 太刀の壊れは他武器のヘイトが太刀に集中するからこのままでもいい気がする 威力に段階制度が設けられているから適正!とか意味不明すぎて草
だからそれ 赤ゲ維持が難しいんだよ〜と同じだろ
こいつ自分で何言ってるの理解してんのか
お前の頭の中でにある些細なニュアンスの差違なんて知らねーよ あまりにも一強だとギルクエみたいなコンテンツが来た時に太刀以外お断りになりかねんから困る ストーリー攻略は正直、ネガられてる武器でもいけるくらいモンスが隙出してくれるんよな
ここまでしかやらん人には過剰なネガに見えるかもしれん
ただエンドコンテンツは、上位武器殺す前提で作られるからまじで格差がヤバいんよ
アイボーのDLC環境とかガチで露骨だった >>632
お前は上手い奴だけがMHしてる前提で言ってるゲームってのは色んな奴が遊ぶ事を知っとくといい
嘘付いた理由がまだ説明出来てない 太刀ナーフされたくなさで主張してるだけなんだろうな
だから主張が二転三転してしまう 兜割りは威力据え置きで虫ゲージ消費も無くして良いと思うわ
代わりにモーション長くしてビン5個消費して当たり判定極狭にすればバランスが取れる 兜割が難しいから強くてオッケーって理屈なら
真溜めとかハンマーとかチャアクは威力2倍でもおかしくない >>633
太刀ガイジの狂竜化の流れの中に清涼剤が!
ガンス使うけど操竜の前後のムーブうますぎて参考にならない
エンエンクで逃亡防止もしてるのか… 体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’23 太刀
4’17 大剣
4’21 笛
4’52 ライト
4’53 弓
4’55 ガンス←new!
4’57 スラアク
5’10 ハンマー
5’14 ヘビィ
5’30 片手
5‘38 操虫棍
5’44 チャアク
5’49 双剣
6’00 ランス ガードエッジで切れ味維持するのもロスだと言わんばかりにフルバ重視しててワロタ
エンエンクとボムガスガエルの活用法は他の武器でも使えそうだな 無意味なランクだな。どうせ製品版きたらタスフィーさんが1位独占するんだから
ヘビーのために1位は空けとけ >>596
現状のXボタン技は相当な理由がなければ振るだけ無駄な技よ?
TAの方はループルートとして見出したみたいだがな
ただ、そのループも上手く引っ掛けないと飛円で外れちゃうからあまり固執してる様には見えんかったな。飛円薙ぎ払いを虫キャンしてることの方が圧倒的に多い
まあ、飛円で上手く外れない状況になる様にある程度狙って動いてるのも見えたからそこは流石というかなんというかだな >>645
ヘビィ!!
空けておけるほど時間の猶予があればいいがw >>648
お前何関係ない事言ってんの?捏造嘘付いてごめんなさい言えよ
どんだけ屑だよ >>647
飛円出した時の状況見て虫キャンするか突き派生するか選べるから
定点不安定高火力コンボでもダウンループに使われるんだぞ
リスクなく立ち位置調整成功したら火力伸ばせるって利点見ないで文句言うのはどうかと思うわ
安定コンボルートがコンボ時間長すぎて安定取ったら高火力ルート混ぜられない武器もあるんだぞ >>649
お前比喩でもなんでもなく、ガチ勢だな...
顔真っ赤で脊髄がレスしてるんだろうけど他のやつが書いてくれてることもちゃんと読み返してこいよ >>649
嘘とか勘違いじゃなかった方がまだまともな主張してたことになると思うけどあんさんそれでええんか 俺は雑魚だけど真溜めのほうが真溜めを安全に使える状況と二段攻撃両方上手く有効部位に当てる作業のほうが
太刀で赤ゲージにして兜当てるより数倍難しいから確かに真溜めは兜割りの数倍の火力出ていいわ
雑魚目線なら他の武器の雑魚目線もしっかり把握しておけよ ガイジくん読み返してみたら>>12のまんまでワロタ
*太刀学者連呼くん(ワッチョイ 736e-3Qt3)
執拗に太刀兜弱体化に反対するがそれを頑なに認めない性質、学者研究やカプコンのバランスが口癖、レッテル貼りや困ったら捏造認定が得意、特亜用語等レイシストの本性も(危険度★★★★★) 今のスラアクの位置見たらあそこまで弱体化する必要あったか疑問
チャアクに並ばせたいのか >>651
お前まだ言い訳して逃げんのか
太刀のバランスどうこうの話で言うならこのスレでは兜割りが強過ぎって言いたいんだろ?
こっちは居合抜刀が強過ぎって主張だから根本的に噛み合わない
バランスをどうするかはカプコンが決める事で別の話 >>650
最後の方は知らんな。今は関係ない話だ
一応言っておくがあのループ、やったからといって突きの火力があれだから劇的に火力が増えるわけでもないし普通に振ったら飛円で外れちゃうからそんなホイホイ振れるもんじゃないからな?
TAの方は上手く外れないような状況に持ち込んだ上で振ってるがそれでも外れて何度か虫キャンにシフトしてるしその虫キャンやってる方が圧倒的なまでに多いからね
そもそも突きは5回か6回やって漸く薙ぎ払い飛円ワンセットと同じくらいだからな。大した伸びはないのよ
現状、TAの方みたく上手くループできる状況に持ち込めるとかじゃなければ突き派生の選択肢はないし出来ても限られる >>12
次スレは虫棒ネガ長文くんも仲間入りやなw >>633
この人ガンス自体もそうだけど環境生物の扱いなら
全プレイヤー中トップって言っても誰も文句言わないと思う
というか毎日ずっとTA配信してるからなぁ…
体力というか意欲がバケモンすぎる スラチャが無敵からアーマーに変わっただけでここまで騒がれるんだし
回帰猟虫の公式が保証してる出始め無敵はもっと評価されてもよさそう
守り向けの性能だし操虫棍は離脱能力そこそこだから
火力向けの降竜の方が相性いいだろうし入れ替えで使われなくなるだろうなとは思うが >>657
突き派生外す状況になったら虫ペチキャンでフォローできるって言ってるの無視してひたすら使えないって騒ぐのやべーな
突き派生って虫ペチキャンから4/30秒しかコンボ時間伸びないのに突き分のダメージ上乗せできるんですよ
虫ペチキャンを弱点に当てても覆せないし弱点以外に当てたり外したら差は付くよ
これが突き派生しても外さない位置だった時だけ選択して使えるんだからやらない方がマシって状況にもならない
別に壊れって言ってるわけでもなく救済は必要だろうって言ってるのに何でもかんでも否定してきたらネガりたいだけにしか見えんわ 蟲技ランク
殿堂入り:飛翔蹴り
1位:ガードエッジ
2位:スラビ
3位:強化納刀
武器との相性とかも考慮した
スラチャは無敵削除前提のため除外 お前みたいなキチガイがいるから救済しないで欲しいと思われるんじゃねーのw
俺もお前みてもっと弱くして欲しいって思うようになったからこれから毎日虫棒の弱体要望出しといてあげるねw
虫棒だけ虫とかいう味方一人増えたも同然でズルいもんなw強すぎるはwこりゃ弱体してもらわんとバランス崩壊だろw >>660
あれ、無敵あるのはいいんだが回避技として見るとリチャージ長いんだよな…
おまけに他の効果もちょっと微妙という
ガード不可武器に無敵ある技貰えるのはそれだけでありがたいっちゃありがたいんだが >>660
あれ、無敵あるのはいいんだが回避技として見るとリチャージ長いんだよな…。おまけに他の効果もちょっと微妙という
ガード不可武器に無敵ある技貰えるのはそれだけでありがたいっちゃありがたいんだが >>663
蟲技ランキングなのに風車がない
スラチャを除くなら代わりにこっちを入れるといいぞ! 産廃蟲技ランキング
殿堂入り・ハンティングエッジ
1位・鉄蟲糸跳躍
2位・デュエルヴァイン
3位・水月の構え、ヘイルカッター >>662
その突きが大した火力出ないから上乗せ分なんて高が知れてるんだがな…。TAの方もループパーツ以上の物は期待してないだろうし
残念だが現状、机上の空論でしかない
飛円棒だのと揶揄される時点で少しは察してくれ。技の幅はそう簡単には増えんのだ 水月はカウンター技がない武器にあったらまだ使われる可能性あっただろうに、太刀に実装されちゃったから… 水月の構えあれ長時間無敵カウンター状態だから
飛翔蹴りと他にカウンター技揃ってる太刀が神すぎるから
水月に翔蟲回したくないだけで
翔蟲腐らせるようなクソ技貰ってる武器なら実用圏内じゃねーの? レスバ相手が虫棒使って検証した上で言ってるのそっこーで忘れてないか 虫ネガくんは自分が下手くそなのを棚に上げて強そうな要素をなんでもかんでも否定したいようにしか見えん
590 名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e388-esWp [42.147.126.126]) sage 2021/02/22(月) 19:38:47.94 ID:YdZuAU6s0
自分は然程利用しなければ10分切れるかどうかってレベルまでは詰めれてるな
エキス回収も含めて動きに無駄が多いし看過出来ないレベルでジャンプ突進で切れ味消費してるからそれをどうにか出来るなら10分切れるかもしれない
とはいえ通常ジャンプがもっさり気味の現状ではミツネ相手だと頼らざるを得ない時がたまに起こる
尤もミツネレベルで滑っていったりする奴はほぼおらんから本当に今だけだがな 虫棒ネガくん最初は普通のネガかと思ってたけど
途中から無差別に否定するからマイオナ厨な気がしてきた >>672
…あまりこういうの良くないんだが触りだけで後はTAの動画ざっくり見ただけしかないのでは?と思い始めちゃってね 蟲棒ネガ君のキャラが強すぎて片手ネガ君がどんな感じが思い出せない
風車推しておけば召喚できるかな >>674
お前が他人をどうこう言える立場か言い訳すんな早く謝れ >>669
始めから飛円ループ補強になるとしか話してないと思うけど何だと思ってるんだ
元々後ろコロリン派生すると外す位置のフォローでも使えるって話してたのに火力超強いと思ってるわけないじゃん
火力超強いなら虫ペチキャン後にも突きから始めた方がいいに決まってるしな
そもそも弱いけどこういう要素変わってるから救済含めて製品版で伸びるといいねって話したいだけなのに
ウダウダ否定しまくるから話が勝手に大きくなっていってるんだが >>670
水月は渡す先を間違えたかわいそうな蟲技筆頭 水月は性能だけ見りゃ普通に強いけど兜割りが強すぎるから使われないってだけ
兜割りの威力がIBなんかと同じ威力なら水月も普通に使われてたはず 兜割がアイスボーンでも使う要素無い
2ゲージとオーラ低下の両立は流石に弱い 2ゲージって時点でよっぽど守りが脆い武器じゃないと使わない
元々くっそ守りが強い太刀なんてもってのほか
スラアク操虫棍クラスでやっと使える技になる程度 そもそもだがすでに見切りと居合を持ってる太刀にさらにカウンター技を追加しようという発想がちょっとおかしいよね 鏡花の構えからの水月だから
鏡花は高モーション値とドヒキサキのパワーで強かった >>684
そもそも居合がアイスボーンから強化され過ぎなんだよね
そのせいで威力で赤水月上回るからいくら水月が当て身取りやすいとはいえゲージ払う価値はないっていう <<668
跳躍以外は2ゲージ技かつその武器のもう片方の蟲技が強いから
ゴミと言われつつも強化されなくても個人的には納得は行く
跳躍はその、うん… >>678
ぶっちゃけ薙ぎ払い飛円は補強は無用ってか挟む余地あるのか疑問なレベルで出来上がってるし、補強が必要なのそっちじゃないしなぁ…
印あてから薙ぎ払いへの派生残ってたら補強所か有用ルートに選出する価値がある事になったかもしれないが 虫ネガくんとレスバしてんの片手長文ガイジじゃねえか
ワッチョイ変わってて気付かなかったわ いやいやそれくらい熱いがいじがいたほうがいいんだよ
過疎ってるスレほどつまらないものはない。コピペがいじはNGだけども >>687
鉄蟲糸跳躍はリキャを飛影と形態変化突進辺りと同じにして空中では下方向に飛ぶようにすればいいと思うわ
プレイヤー的には早く着地できることを望んでるし開発的には無限に飛ばれることを嫌がってるからWinWinじゃろ 674 名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sae7-Rptd)
こいつは相手を悪く言う為なら捏造嘘をついても良いと思ってる上に嘘を指摘しても言い訳する
あまつさえ相手を悪くいい論点のすり替えして逃げる本物の屑 >>694
(ワッチョイ 736e-3Qt3) 太刀学者連呼ガイジ
(ワッチョイ e3c3-pQAD) 片手長文ネガくん
(ワッチョイ b388-esWp) 虫棒長文ネガくん
太刀学者連呼ガイジが狂竜化してまだ一人で喚いてる
現在片手長文ネガくんと虫棒長文ネガくんがレスバ中 虫棒ネガの相手が片手ネガとか怒涛の展開すぎて熱いな
学者は学者で暴れてるしまだまだこのスレは安泰すぎる 学者ガイジVS片手長文ネガくんVS操虫棍長文ネガくんVSダークライ >>687
跳躍は飛影とか飛翔蹴りみたいな感じにしてXの狩技にあった飛翔蟲斬破に兜割りの要領で派生して欲しいなぁ
固定枠の虫技なんだし主力は多いに越した事はない 片手と操虫棍のやり取りは根拠あってモンハンの話してるからまだいいが
最後の1人のガイジくんはトンデモ理論で太刀擁護してたり10割?とかのコピペを貼りまくってるだけという >>701
とりあえず今日鏡とレスバしてみて分かったけど否定一辺倒だと結局喧嘩にしかならない
そりゃ風車肯定なしで否定してたら喧嘩になるのはこっちが悪かったと思い知りました
荒れないように話すなら納得いかなくても全否定しないようにするしかないんだな 悔い改めてて草
まさかこんなスレで改心できる人見るとは思わなんだ
ほっこりした 相手の意見を尊重した上で自分の主張を通すのが常套テク 屑ではないと思うが喧嘩を避ける為に自分の考えを曲げるのはどうかと思う いややべーやつとやべーやつが操虫棍について語ってたのかよ草
で学者ってのがトップで良いの? ハンティングエッジさんぐらいまで行けば全否定でもいいんだがなwwwww >>711
長文ガイジって特徴は全然改善してないからこのまま悪者扱いしてくれても構わんよ >>712
間違いないな
おまけに全然関係ない差別的な発言ばっかしてるし 自演してる奴がトップと思うがなぁガイジは差別と思ってないし棚上げ多過ぎ 9日にも放送があるけど体験版2発表するなら8日のほうだろうね ガイジは語源辿るとあれだけど知的障害児に対する差別心持った上で使ってる人どれだけいるんだか
俺は使わんけど >>720
8日の放送の後にすぐ配信開始か翌日の放送後か
出来れば8日の後にすぐやりたいねぇ カイジはもう語源とは切り離すべきスラングだよな
障害児の略として使ってる奴いないだろ うるせぇぞ。正気に戻るなボケ
おまえらガイジは俺の暇つぶしとしてガイジ四天王しとけやハゲ
身の程をわきまえろってことばがあんだろ。ガイジにはガイジの役割があるんだから 正直5chの荒らしは障害者のほうがマシな人種さえ居るからガイジって呼び方に抵抗あるやついるのがびっくりだ 好きと思われないならいっそのこと嫌われてもいいから人に興味を持ってもらおうとするから そのうち嫌われる事が快感に変わる クロスからいつまで太刀最強続けるんだよ
いい加減忖度期間終われよ虫棒みたく終身ゴミ武器に戻れ クロスでは近接最強ですら無いしIBは最終アプデくるまで真ん中より下レベルだったしそもそもどの作品でもヘベェの方が強い モンスターの隙が無くなれば無くなるほどガンナーゲーが加速するからな
未来永劫ヘベェか弓が最強候補に挙がるぞ もしくはハメゲーだな
なんつうか…、変なとこで極端なんだよなぁ チャアク下から二番目か…ただでさえ発射まで時間かかるのに… もとからボウガンがずっと最強じゃないか?
ボウガンが弱いシリーズってあるの? Fはボウガンも弓もそんな強くなかった
時期にもよるけど 少なくともP3を除いた3G以前の作品だとボウガンが最強という話はあまり聞かなかったような気がする
弱いという話もあまり聞いたことはないが ラオートはぶっちぎって強いわけではなかったからなぁ…
まあ、まさかP3でそれすら上回る物が出るとは思わんかったが >>736
弓はヘビカスに殺されるから結局一生ヘビカスの独壇場やぞ MHP2:はきゅん
MHP2G:ラオート
MH3:シールドミドル
MHP3:W属強ライト
MH3G:パチンコ
MHXX:ブレイヴヘビィ
MHW:IB:徹甲榴弾
印象に残ってるのはこのへんかな
お手軽強力武器って感じだから火力的には他に劣るものも多いが、やっぱガンナーは何かしらぶっ飛んでるものが多い
そしてブレイヴヘビィに関しては何もかもが最強 ブレイヴヘビィっての使った事ないってかやってないからどう強いのか教えて
>>746
IBは初期環境は調和砲もじゃね?ストスリはどうかな Xはテオ弓W無印はジャナフ弓がぶっちぎりで強かったやろ
W無印のジャナフ弓は火肉質10で他25位通ってもジャナフ弓が最強になるG級武器だったし
ブレイブヘビィは双剣より足が早くてライトボウガンより手数が多くて1発の重さがちゃんとヘビィボウガンだった ライトボウガンより機動力があり手数もある武器があるんです
ヘビィボウガンて言うんですけどって言うツイートを見て当時爆笑せた記憶がある
それくらいブレイヴヘビィは壊れてた 下手くそでもブレイヴヘビィ持てばTA勢!ってくらい簡単で最強の武器だった ワールド以降は散弾ヘビィでしょ
徹甲はお手軽ってだけ 連投ごめん、お手軽って書いてたな
よく読んでなかったわ、悪かった >>749
何が怖いってこれが冗談でもなんでもない事なんだよな…
ぶっちゃけ3Gや4Gレベルで速射面が充実していたとしても、属性弾周りがXの時のままだとしても、ライトはブレイヴヘビィには勝てる気がしない ブレイヴヘビィは何か存在の次元が違った
今後あれを超える強さの武器が出ることはあるまい ライズは速射の連発速度がかなり速いけど、通常Lv2とかの1発当たりの補正がどうなるか気になる
速射中にも照準操作できるし、これで0.7倍とかだと強すぎるよな お前らの好きなヘヴィおしえて♥
性能面でも見た目でも♥ >>756
すまんよく考えたらここで聞くことじゃないわ >>755
ワールド時代は初弾のみ補正無しで2発目以降は0.5倍で弾の種類に関係なくこの補正だったが、ライズだとどうなんだろ? >>758
ライズ体験版のライトは確か通常弾Lv1が速射対応してたけど、全部同じダメージだったはず
ダメージが6から4になってたから、通常弾Lv1に関しては80〜70%程度みたいだけど
他もその倍率なら強そう MH1は裸縛りしてる人がだいたいボウガン採用してたの覚えてる >>761
ああそうか、元のダメージが6.8とかで小数点以下を切り捨ててたとかだと60%もあり得るのか
正直あの速さなら60%でも十分すぎると思うわ 純粋な武器火力ランキング作るなら操竜、罠は縛らないとな
チャアクの動画見たけどもはや武器関係ない怪獣大戦争になってたぞ あの怪獣大決戦ルート、わりといろんな武器に採用されてるんすよ…… 躁竜に依存しない武器と躁竜しないとタイム出せない武器の実際の火力差は結構あると思う 一応、太刀笛スラアクヘビィ弓は他モンスの操竜どころか罠爆弾も使わずにあのタイムではある 一番勢いあったときはありありか表記した表あったな。あれはありがたかった >>767
有り無し表記は必須だと思うわ
この内容だとマジで武器関係ないアスレチック怪獣大戦争ですわ ってか、全近距離武器は飛翔蹴りレベルの強化を望めば良いだけじゃないの?毎回こんなことやってるけど、どうせ最終的には遠距離武器が最強になるんだから近接全般はネガるよりポジれよ 今の太刀、笛ですら1分以上の差が出るレベルだし4時代の虫棒みたく主力技しかないと言えるくらいなんだけど…
なんなら、兜割り大剣の真溜めすら上回るそうなんだが 怪獣大合戦ルートは最速タイムならまあありだと思うけど参考にするなら30秒くらい遅いけど怪獣使わない人の方が参考になるしなんなら上手いんじゃないかとすら思う
というか最初にあのルート発見した人がやばいわ >>771
怪獣大合戦ルートは別競技よな
あれはあれで凄いけど武器の強さかと言われたら違うだろって話 武器の強さとか言われても
近接武器だとPSがTAに与える影響は大体6割から7割辺りだから極端には高くないよ
まあ、それでも生半可な腕じゃ到底届かない領域だけどね。TA走者さん達は化け物しかいない
…因みに今のチャアクはPS10割な 学者くんはコピペ荒らしになってしまうあたりもガチのガイジって感じ
片手長文ネガと操虫棍長文ネガは本気でネガってるのが伝わってくるから面白い あんなガイジを生み出すんだからやっぱモンハンって糞だわ あれだけ万能で頭のおかしい文書いといてコピペしないでー荒らしだーって無理だろ
TAがどうとか武器の強さがどうとか言ってもコピペ1つで全ての解答になってる こういうのって糖質とも違うよな
何て呼称すべき病名なんだろう 学者君って最初はタイム見るためだけにこのスレに来てるとか書いてなかったっけ
もう毎日来てるし完全に中毒やん そもそもそれも嘘でワッチョイ辿ればわかるけどずっとスレに張り付いてた こういうキチガイを煽りすぎるとアニメ会社燃やしたり通り魔したりしそうで怖いね 徹甲ライトでも使用率5位なんだな
何やっても太刀に勝てんのか
初期の調整放棄もやばかったけど、ライトはこんなもんなのか そういうことしてくれたらモンハン界隈から確実に居なくなってくれるから助かるな アイボーの使用率は、公式集計はどこで辞めたとか指定しない総使用率で太刀1位だったけど
独自に危険度3以上で集計したらヘビィ圧倒的だったみたいな動画見たな 人◯してくれた方がいいは流石にサイコパスが過ぎる
学者連呼レイシズムのがマシ >>787
太刀が強いのもあるんだがなんつうか、X辺りからライトは中々あと一歩が進めないようにされてるんだよねぇ
ヘビィはそんな事ないんだが 火力下さいなんて贅沢は言わないからランスにガード仰け反り無効下さい…
削りも多段も止めてください…
ワールドみたいに鎧と翼をもぎ取るのだけは勘弁してください… アイボでも爆ブラキみたいに普通にガード出来るなら普通に強いけど
ミラとかアルバとかは何ガードしてもクエストの外まで吹っ飛ばされるからランスでやる気にはまったくならんわ
あれは勘弁してほしい ガードに対して何か恨みでもあるかのようにメタってたからな
ライズで同じこと繰り返すとは思いたくない >>788
お前さんダントツでヤバい奴だと思うぞ… どうせ犯罪起こす奴は遅かれ早かれ犯罪起こすだろうに大げさだな
ここで煽られたから犯罪やりましたっていうほどのアホなら
どうせどのみち他人のせいにできない犯罪行為やるだろ >>794
まじ?俺が早々に練習打ち切ったからかな
気が向いたらまたやってみるよ だからって言っちゃいけねーこと書いちゃいけねーことあるわ
ここの四天王だのチャンピオンだの言われてるヤバイやつらもまだ便所の落書きレベルだけどあの発言は限度超えてる >>798
パワガ上手く使うんや
分かんなかったら解説動画とかTA動画見るといい 一番やばいのは犯罪起こす奴だろうに
犯罪起こしたければさっさと起こして消えてって言うのがそんなに悪いことなのかねえ? そいつ自身がブタ箱行きになること関係無しにその過程で他の人が犠牲になるようなことを冗談でも言っていいわけないだろ
倫理観考えろ >>800
パワガしても普通に重くて無理かと思ってた
やり方確認してくるぜ このスレの本物は煽る為なら常識とか道徳とか軽く超えてくるからなぁ
毎日ネガキャンしてる方が真っ当とか色々ズレ過ぎ今では周りの方が学者連呼する始末 >>794
王カーナにカウンタークラッチ殺されて泣いた >>807
わかる
あいつも楽しいけど死闘繰り返した >>805
仰け反らされたらパワーガードで踏ん張るのじゃ やべーやつを隔離して野に放たないことがこのスレの意義
現に学者も長文ネガもこのスレが拠り所になってる >>814
あんさんも四天王入り目指してんのかい?
まだ4席目空いてるし 内容の如何を問わず、ID真っ赤マンがまともだったことなぞ一度もない。たったひとつの例外もない。
6投稿以上してるやつはどんどんNG入れていけ。 いうてもう二月も終わりだしあと1ヶ月だな。次のアプデで調整されてくるだろうし
また盛り上がるんやろなぁ。アイボ勢にもおこぼれくれへんかなぁ スレの内容を熟知しているのになぜか初登場のワントンキンが何か申しておりますな
句読点の使い方が独特な人このスレに少ないんですけどね 尊敬語と謙譲語の区別もつかぬゲェジがなんか言うとるわ そもそもライズ発売するまでこんなスレなんて必要ないからな
このスレに張り付いてる時点で同類なんだぞ 体験版2きたタイミングで太刀にナーフ入っててもそのままでも地獄絵図になりそう 笛やスラアクがナーフされてるのに太刀そのままなら贔屓武器確定だから荒れるわな
ナーフされてたら太刀厨がキレるだけだがwwwww ナーフされたかわかんねえように兜割りが使えなくて代わりに桜花が体験版2で使える虫技です
なら面白いんだが 使えなくしても解析で判明するから無意味だぞ
解析が本当かどうかのどうでもいい言い争いで荒れそうだが 体験版のバグやおかしな数値は修正されてるらしい
太刀厨くん息してる? やっぱ解析で兜割りに水月の補正かかってて兜割り本来の火力出てなかったの不具合だったんじゃねーか
ここで否定してたバカはどういう言い訳するんだ? Vジャンプくんにすら前が強すぎただけって言われてるの笑う IBでジャストラッシュをゴリ押ししていた奴と同じ人種だろ
黙って他の武器に渡っていくだけだって ほな太刀使いくんはヘビィかライトに渡りましょうね〜☺ 今のところすべての武器でナーフの情報しか出てないけどこれからもナーフ調整しかしないつもりなのかな
強化もたまにはしてくれるとうれしいな >>833
兜は元々白2倍黄3倍赤5倍だし補正がどうのこうのではなく基本のモーション値がアイスボーンのに戻っただけだと思う >>838
スラアクで飛天の覚醒ゲージ上昇アップ、突進斬りの高速化、属性解放の継続部分の高速化
虫棍の跳躍、舞踏跳躍のキャンセルタイミングの高速化なんかはバフよ タイミングの高速化って我ながら意味不明だった
タイミングが早くなったで 見切りと居合いあるから使いやすさで太刀使う人も多いし… 太刀の兜はただのバグだから妥当としか思わんけど水月はゴミのままか? 兜をアイスボーンのゴミに戻しておいて水月据え置きなら悲しいな フルフル初期ハンマーが属性値42だからかなり高いな
双剣はもちろんネガキャンしてる片手操虫棍も属性遊び出来るパターン >>845
解析で属性補正が全体的にゆるゆるになってたから属性値押さえられてたらどうしようと思ったがそう言うことはなさそうね スラチャ無敵あるじゃん
短くはなったらしいが妥当な調整じゃないか >>830
Vジャンプサイドにすらもともと威力が高すぎたとまで言われていて草 >>850
そりゃ他の糸技が1ゲージ100〜150、2ゲージ200前後でインパクトクレーターだけ2ゲージ300って設定されてる中1つだけ1ゲージ350だもの
強い弱い以前に明らか変なことだけは間違いない 学者連呼くんは太刀の兜割は仕様に見合った威力とか言っててそこら中に草生やしてましたよ
今回の修正で仕様に見合わない強さになったってことなんですかねw
改めてあの子に聞いてみたいところ 学者くん曰くカプコンは正しいんだからナーフも正しいに決まってるじゃんwwwww あっ太刀イイイィイイィイイイイイイイイイイイイイイイイイィイイイwwwwwwwwwwwww
あっ太刀!あっ太刀!太刀棒中折れあっ太刀イィイィイwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
っドブ達wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
太刀棒涙目よよいのよいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
学者も中折れよよいのよいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今のところナーフばっかりだけどアッパーもあるよな?? ざっと計算して笛の回避演奏の音波部分の4割程度のナーフ確認
あほくさ >>855
ハンティングエッジ先生はどうなったんだろうか、ナーフ自体は納得の内容ばかりなんだが弱い方はどうなるのか 大剣には強化納刀があるじゃないで据え置きだろうなどうせ
一択虫技ナーフしたんなら使われなかった虫技テコ入れも同時にやればいいのに >>857
これでナーフだけならつまらんというか窮屈なゲームって印象になる >>856
回避演奏の威力はそんぐらい下げていいわ
お手軽回避技に火力持たせたらあかん
位置取り程度に使ってくれ >>857
ハンティングエッジは威力だけなら適正なので当てやすさの方がどうにかなればって感じ 笛とか兜割とか一回バフされただけでさも当たり前の権利のように考えてて面白い ──体験版の反響を受けて,製品版に反映されたことは何かありましたか。
辻本氏:一部,意図していない挙動をする部分や数値面,体験版で見つかった不具合などは修正しています。
──体験版において手軽かつ強力な技はほどよい性能に調整されている傾向かと感じました(※)。
逆にいくつかの2ゲージ消費の鉄蟲糸技など、使い所が難しかったアクションは強化されていますでしょうか?
また、特にユーザーから意見が目立ったように感じた片手剣、チャージアックス、操虫棍についてアクション面での調整内容はありますでしょうか。
一瀬氏:先ほどお話しました通り、アクションが変わったといった変更点はなく、数値面で手を入れたものがあります。
https://www.4gamer.net/games/529/G052989/20210224001/ >>863
ここでいうアクションが変わったってのはモーション自体が変わったって意味だろうな
モーションが速くなってたりするのは現にあるし スラチャ無敵無くなったんじゃなくて短くなっただけ? カプコンが調整したモンハンがやりたいVS兜割りは仕様に見合った威力
学者ガイジ本人はどっちにつくのだろう 最初からカプコンが決める事だと何回も言ってる
今でも兜割りは仕様に見合ってたと思ってるし居合抜刀の方がおかしいと思ってるが決めるのはカプコン 兜割りの威力は見合ってなかったしカプコンはそんなこと言われるまでもなく気付いた(というかそもそも想定外の挙動してた)
これでおしまい >>863
だとしたらハンティングエッジは死んだままだな。
あれは離れた状態で抜刀しているという、大剣にとってはダメな状況でないと当たらないとかいうコンセプトからして崩壊した技だし、そこが変わらないとどうしようもない。 Vジャン動画でもチャアクの超出力は縦一直線のままじゃん
この武器もう終わりだろ 兜割りの修正が数値だけなら挙動は想定した通りだしバグでもない
カプコンは太刀の下方修正を簡単な方でバランスをとったと思う オモチャアクは駄目だな
アックスホッパーの行動速度が倍になるくらいやらんとダメだ 仕様に見合ってなかったのが証明されて太刀坊イライラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あkっこりゃあああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwww
はっどぶううううううううううううううううううううううううwwwwwwwwwwwwwwwww
太刀ちゅういらいらよよいのよいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
学者もおまけでよよいのよいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チャアクは「数値面」に超高出力の当たり範囲が含まれているかどうかが鍵だな
斧モードのモーション値が上がって解放ループが最適解になるなら超高出力はあのままでも良いかもしれないが
SAは諦めるしかない >>872
チャアクの超高出力の判定はまだ分からんな
ビン爆発のエフェクト自体は結構高くまで上がってるし、あれに判定付いてれば股下を通り抜けるみたいなことはなくなる
この程度だったらモーション自体の変化ではないだろうし、なんらかの調整は入ってるかも >>877
まあz軸の高さは数値で設定してるから実際数値ではある
解析の表でも見れるし マルチは太刀の邪魔にならんようにガンナーで撃ってればいいの?
結局太刀ナーフされるわけないよね
鬼滅の刃コラボとかどうせ来るだろ マルチはそもそも身内でやらない限りカオス極めてんだから何も気にすることない チャットで何言われても何言っても良い 兜割0.8倍説あるけどその程度じゃ普通に最強のままだな
スラアク笛の方が遥かに酷い弱体化食らってる 笛とか足ゲロ遅くされて旋律の効果も弱くされたけど演奏の簡略化と高火力の音撃でイーブンかと思ったところに音撃の大幅弱体化だから納得できるはずもない まじ笛のメイン火力大幅ダウンは納得できるはずもなく… 文句ならTAでイキってた人にいいなよ
ああいう人が目立つからナーフされるんだよ 笛は攻撃大吹けるんだからそれでも底辺武器より火力出しちゃってる時点で強すぎるんだわ 笛はサポートだから火力を出すなで最下位武器だったのに結局最下位に逆戻りだな
底辺ゴミ武器使いのネガキャンが勝利 底辺ゴミ使いは強化しろって騒いだらネガキャン扱いされたから他武器を落とす方向にシフトチェンジしました 兜割調整だけで太刀を語る奴はカウンターの恐ろしさ知らない雑魚って認識でいいな? 雑魚武器が強化要望するだけでネガキャン三銃士だのバカにしまくってたくせにいざ自分たちが使ってる武器が弱体化調整されるとブチ切れするバカ共ってほんと学習しねーな
わざわざ武器スレにまで来て暴れてくるキチガイまで居るし 老害マイオナほんと害悪
まあ太刀はナーフないと流石に壊れてる
ナーフ後でも壊れてるけどね こんな場所でマイオナ自称してマウント取った気になってる奴とか大体モンハン自体それほどプレイしてない 一方大剣はインタビューでタックルのタイミングがワールドに戻ったことに触れられていて
体験版より強化されてるっていうね 太刀大剣が2トップになるシリーズ無かったから楽しみだな
ほぼ太刀大剣しかいないゲームになりそう 結局は自分が使ってる武器が最強じゃなきゃやーやーなの!って暴れ散らかしてるだけの話 どうせヘビィも強いからXXの再来だぞ
なおストライカーランス君はいない模様 ぶっちゃけチャアク以外はまだなんとかいい…
チャアクはほんま… マイオナしとけば笛みたいな異常事態が起こらない限り過剰強化で他のマイオナ厨に叩かれることは無いから他武器叩き放題とかいう思考だよなあいつら まず他武器叩くこと自体頭イかれてんのに >>892
今の笛もそうだがぶっちゃけ主力技しかないからな…
おまけに本作は見切りとか居合使いこなすの前提だが色上げるのは歴代でも最高レベルで簡単だし使い勝手の良い大技もしっかり完備というね 何だコイツ等散々ギャーギャー言ってた兜割りが下方修正されたのにまだギャーギャー言ってやがる
チート使ってMHメーカーごっこしてるか買うの止めとけ、どう転んでも理想のMHにはならない ここのバランス調整班は各武器ごとに専門家がいるからなぁ〜🙄 話し合い終わらないよぉ〜?😂😂 体験版で完成した笛を遊んだ後に底辺火力サポート性能ダウン移動速度ダウンのゴミ笛が待ってるの最早詐欺だろwwwww 一部の技の火力が下がっただけで他も全てゴミになるの不思議だなぁ 兜割ですら0.8倍なのに音波攻撃全部が4割減とか産廃になるわなwwwww
サポート性能や機動力の低下は火力とのトレードオフだったはずなのに火力が死んだらただのゴミ 修練所のシーンで少しだけ映ってたけどボウガンのパーツダブクロ以前に戻ったのね
シールド重ねがけで耐えるヘビィは無理っぽそう
まあカウンター使えって話ではあるけど シールド重ね掛けはもういらねえ
シールドは最大一枚のみ、片手剣と同性能でいいよ 冗談抜きでいうがゲームで文句ばかり付けるのに遊ぶ事を止めない気違い集団に見える
そんなに不満一杯なのに続けるのは病気だぞ 現状立ち回りは音波攻撃がほとんどで全部4割減でネガるなって言ってる方がギャグ
音波は会心も属性も乗らないから雑魚確定だぞ 流石に笛は弱体化しすぎだわな
今作製品版まではトップ火力にしてやれよ 各武器調整後にタマミツネTAしたらどんなランクになるかな
笛が下位になるくらいで他の武器は変わらなそう ハンマーとか他の武器にもにもふしぎなおどりでバフ掛けさせればいい
そうするとまた相対的に笛が弱くなるが 流石に笛の独自性を奪いかねないのは駄目だろう
そもそも、笛で純粋な火力勝負やろうってんのが間違いだろうしな
とはいえ、旋律込みでPT時でもある程度他武器に喰らいつける位の火力はあって初めて成立する話だが 正直回避演奏以外壊れ技ないだろ
ハンマーを強化してやれよ かといって現時点での断トツトップの太刀の次点に喰らいつけるくらいにはパワーも技の幅も良質なのは流石にやり過ぎであろう
ハンマーの強化はクレーターへの依存度の高さを解消する意味でもやるべきだろうがね 虫棍、チャアク、片手のクソ雑魚三銃士の位置まで笛が降りて来てくれたんだね・・・ ハンマーは厨武器じゃなくてもいいから、とにかくクレーター依存やめてくれればいいよ
溜め解除ステップで割りとすぐ出せるし、高火力高スタン値で怯ませ性能高いから、慣れれば慣れるほどダウン時以外でもいかにクレーター差し込むかになっちゃう
あっ別に現状すら総火力高くないのでクレーター弱くして終わりはNGッスよ スラアクのスラチャ簡易開放依存にはメス入れたんだからハンマーもどうにかしてほしい 笛弱体化したからハンマーの方がタイム良くなるのかな? 多様性崩す武器のナーフも大事だけどオモチャアク強化頼むよ >>927
流石にまだ笛の方が早いんじゃないかね?
今の笛の最速タイム、他モンスの操竜も罠爆弾もなしの記録だし同じ条件だとハンマーはギリギリ6分切れていないのよ 笛が誰が使ってもそこそこのタイムが出たのは肉質無視ダメージのおかげ
調整されたと見られるのはこのダメージ部分が多い
火力低下もそうだけどお手軽性も下がった というか仮に笛が弱体化したとしてもハンマーのクレーター頼りゲーが改善するわけでもないし
ハンマーそのもののテコ入れは必須 太刀のような見切り追加してすぐホームラン叩き込めるようになれば変わるかもしれない 笛は色々IBより劣化してるけどそれに文句を言わせないくらいぶっ壊れた回避演奏で好評扱いしてただけだからな
そこ弱くされたらそりゃ文句も出る
完成形とは一体 >>931
開発はクレーターをナーフすればクレーター依存から解放されて多様な立ち回りが生まれるとか考えそう 飛鳥文化を離脱に使える速さと飛距離にするみたいなバフほしい これでマイオナできるよ!良かったねカリピスト(激寒)くん! マイオナ名乗るのは要は自分の武器の不遇さへの自虐なんだよね
マイオナニスト達は今回の笛産廃化超絶ナーフで「一度ぐらい最強になるのは当たり前だろ」ってブチ切れてるよ 一度DEMOで最強レベルになったからそれでいいだろ 笛は体験版初日は圧倒的最強だったからもう十分夢見れたと思う
一瞬でも最強になれたんだからね 笛はあれだけ強かったのに
古代から笛メインの奴らが攻撃だけで演奏とかなんだよ!!!
ってブチギレてた意味不明っぷりだから最弱レベルに戻されて嬉しいんだろう多分 飛行機ビュンビュン指摘されて社用とかしょーもない嘘ついてたくせにロクに敬語の使い方も知らんことが露呈した窓際おじさん、だんまりだけどそんなに痛かったのかな?大丈夫?そろそろスレ立て頼むよ >>931
ハンマーは青溜め3の移動スタンプが快適すぎるからもうこれ以上は何も望まないです ハンマーはブレイヴモードにすると、溜め攻撃にインパクトプルスが付くってスレ民が言ってたよ XXのあれか
クレーターに依存せずとも火力を伸ばしていける期待は持てそうか? 笛に続いてハンマーも肉質無視の衝撃波を使える訳だし強そう 太刀死んだけど結局強いんだろ?
ランスよりタイムは早いんだろ結局?
強すぎて優遇されてたのが普通になっただけ
ふざけんなや >>947
肉質無視かどうかは分からん
解析だと衝撃波部分もため攻撃同様にプラスの属性補正が設定されてるから手数上昇の属性攻撃要因かもしれん >>948
それ結局死んでないやん笑
すまんな微ナーフで済んじまって TA一番下位のランスは既にリークで別ゲー確定してるのがデカいな
ワールド形式のランスにジャスガとか弱いわけない
今のランスと1秒しかタイム変わらないチャアクはどうなるのか楽しみだな ジャスガあるのは超強いけど、攻撃から連携してジャスガするのは無理だからね
十字の火力も2割程度は落ちてるから、ジャスガで大幅に火力が上がるってことは無さそう
流転は使い勝手やゲージ消費こそ分からんが、これ次第で火力が大きく変わってくるんやろね ランス、双剣あたりはカスタム抜きにしてもスキルで別モノになるから分からん
打って変わって死にやすいのはガンス XX以前のもっさりランスだからこそ許されてたガード性能無限のジャスガが
W以降のキビキビランスに備わるとどうなるのかは興味ある ガンスは杭の途中ダメージも威力固定で肉質のみ参照ってことになっちゃったけど
攻撃力反映されないとなると砲術スキルが乗りそうだけど、そこに上位補正まであるとしたら火力スキルモリモリのワールド杭を砲術3のみで軽く上回れるんだよな
その上でクイック杭があるから、もし上記の通りなら今回はガンスも腐りにくそう >>953
十分強いから安心しな
てかこんなとこ居たら毒されてネガティブ思考になるだけ。バランス調整班にイジめられるよ😅 砲術で威力上がるのは砲撃系だけだからなあ
杭で言えば最後の爆発だけだろうからそんな上がらんだろう >>959
それだと途中のダメージはなにも強化手段が無いってことになるじゃないか
そんなのあんまりだ
まあ拡散の途中ダメージと比べると、砲撃レベル上昇による威力の上昇率が全然違うもんなぁ
拡散のほうはLv1から5まで上がっても1.43倍くらいにしかなってないから、多分拡散杭のみ砲術スキルが乗って通常放射には乗らないんやろね…… >>959
前と違って攻撃力関係なくなったから砲術きくようになったかもって話だろ
別にそうすっとんきょうな想定でもないと思うが 上位補正はまだしも砲術乗るかは微妙なとこだな
とりあえず砲撃ではないしw
杭の物理部分はガンス自体についてる砲撃レベルでくらいは上がるんじゃね 体験版解析によると、杭のスリップダメージ部分は通常放射だと計13hitで1発あたりの威力はLv1で8、Lv5で18の肉質依存
拡散だけは1hitのみで威力はLv1で70、Lv5で100、これも肉質依存
最後の爆発は通常放射がLv1で60、Lv5で90、拡散はLv1で80、Lv5で120、こちらは肉質無視ということになってる 太刀落ちとるけど、ライバルのスラアク、笛あたり同時に落ちとるしな
大剣はあれ実戦で無理だから 今の情報だけじゃなんとも言えんがコンボカスタム次第で順位まだまだ変動ありそうだよね
一番やばそうなのは虫1ゲージ回復速の金剛溜めできる大剣だと思うけど
あれ説明文読む限りブレ大の最速溜めのやつだし といっても影響がデカそうなのは虫技の方のカスタムだと思うけどね
基本モーションのカスタムはランス以外は良くて大きな影響は出ないか一長一短で終わっちゃうかじゃないかな >>967
完全にプラス要素だもんな。他の武器だと今使ってる蟲技と入れ替えるのを悩んだりするが、大剣はそういう悩み一切無く替えられるし 弓と大剣は製品版はやばそう
なんでナーフしないのか 太刀弱くなったのは残念
他武器からすればゆうたホイホイやってくれる有難い存在だったのに ランスもそうだが大剣と現時点での弓のTAはぶっちゃけほぼプロの技だからねぇ…
大剣は普通はあんなに強溜めや真溜め出来んだろうし弓はそもそも体験版環境自体が劣悪すぎるからあまり参考にはならぬ >>971
使い物にならん状態でこのタイムはやばくない? >>973
強溜めは少し慣れれば入れられると思うが真溜めまで入れるのは本当にキツいよなあ >>975
しかも1発2発じゃないからな
元より簡単には真似できんムーブがTAには多いしそれが出来る位、化け物じみた実力の方がやるもんだがあれは次元が違いすぎる よく大剣は運ゲーって見るけどTA見てると確定する状況でしか真ため使ってないんよなぁ
どこが運ゲーなのかオイラにはわらかない 金剛溜めの強溜め斬りから真溜め派生できたら大剣の民が狂喜乱舞しそう まぁ現時点で全貌が見えてこないで1番未知数なのは弓だよね
先行プレイでも何も情報無かったし それでなくとも動きはほぼワールドな上にXXまでの仕様が一部戻ってきたという感じだからな…。弓は特に予測が出来ん 弓の構えが横になってたのは武器による見た目の違いだけか気になる 何が変わろうが
近接武器だとPSがTAに与える影響は大体6割から7割辺りだから極端には高くないよ
まあ、それでも生半可な腕じゃ到底届かない領域だけどね。TA走者さん達は化け物しかいない
…因みに今のチャアクはPS10割な >>975 >>976
いやほんと 大剣TAの動きは自分でやるとマジムリ
真溜めよくあんなに当てられると感心する
でもあんな動きできるTA走者でも
さすがにマルチでは真溜めまでは当てられないんだろうな >>983
流石にソロの時程は当てれないとは思う
ただ、大剣でTAする人は大体そうらしいんだがある程度計算した上で狙ってやってるそうだから案外狙っていってそう… 大剣だけ特別扱いしてるけどTAなんてみんな試行回数稼いで普通は出来ない動きしてるけどな
蟲棒ネガ風に言うと大剣はPS10割? 弓は属性が〜とかじゃなくてタマミツネに対して一矢が強かっただけでつね >>983
確定行動や大技の確定威嚇に真溜め合わせるくらいならマルチでもできると思うぞ
自分から離れるようにタゲ取られるときついけどそれは大抵の近接が困る状況 大剣をどうしてもナーフさせたいなら真溜めの火力をアイスボーンレベルにしたらいいよ
ナーフ後兜割りと大差ない数字になるからやっぱり太刀がおかしいってなるが 兜の威力って体験版から0.8倍で確定?
まだ高すぎね??? 仮にナーフするとしたら切れ味補正消すだけでいいと思う >>991
結局ぶっちぎりぶっ壊れ武器のまんまかよ… 59 59 59 59 59 59 59
↓
47 47 47 47 47 47 47 >>990
抜刀大剣を殺した斬れ味補正削除を復活とかガイジかな? 2位と1分以上差があるのにたった0.8倍で変わるわけがない
結局太刀が1強なのは変わりないよ
笛スラアクが弱くなったから
太刀>>>>>大剣>>>>>>その他
という構図になる 太刀スレ見た感じ7割っぽいけどな
兜割だけじゃなく居合抜刀気刃も下がってるみたいだし
最低1分はタイム遅くなって普通に強いくらいの位置になるんじゃない? 7割じゃ1分も遅くならんしアイボーと同じ0.5倍でええやろ
それでも強い ここのバランス調整班にはすまないが、これがカプの方針のんだ😉 このスレッドは1000を超えました。
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