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【MHRise】体験版火力ランキングpart8【14武器種】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMcf-JWMU)
2021/02/07(日) 19:10:29.03ID:Hb4SKQB/M
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’33 太刀
4’42 笛
4’52 大剣
4’52 ライト
4’53 弓
4’57 スラアク
5’06 ガンス
5’10 ハンマー
5’14 ヘビィ
5‘38 操虫棍
5’44 片手←new!
5’49 双剣
5’59 チャアク
6’00 ランス
0003名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMcf-JWMU)
2021/02/07(日) 19:11:27.07ID:Hb4SKQB/M
隔離スレ落ちてたから作っておいたぞ
0004名も無きハンターHR774 (アウアウエー Sadf-56gX)
2021/02/07(日) 19:18:09.32ID:YnMn5oI9a
狩猟笛ナーフが判明した時点で現状のランキングには全く意味がないし特に語ることもないだろ
0010名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMcf-JWMU)
2021/02/07(日) 21:11:35.79ID:mB3HBiBZM
前スレ軽くまとめると
・IGN版のプレイデータが公開されIGN版とDEMO版は違うものであることが分かった
・IGN版は多分製品版で(村に戻れた)時期的にDEMO版でのユーザの狩猟結果は反映されていない
・IGN版の笛はDEMO版とモーション値が異なり弱体化しているように見えている
・太刀も同じようにナーフされるかどうかできゃんきゃん言い合い、確定妄想くんと学者研究くんが現状維持を叫び続けた結果、関連レスでスレの殆どを消費する
・その陰で片手剣が地味にデータ更新するもほぼ全員にスルースキルが発動
0015名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 376e-7Zs5)
2021/02/07(日) 23:48:46.80ID:Gsdj5WOI0
>>13
ランキングスレでランキング見るのは普通だろ
寧ろ他人のTAでMH研究してる学者が面白いから気になるし
僕の考えた最高の武器バランスを議論してるのも笑える
0023名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMcf-JWMU)
2021/02/08(月) 00:38:02.57ID:WczWbfk0M
よくわからんがさっき学者研究くんに学者本人認定された見習いの俺が行くぜw

>>19
太刀兜割がWIBと同じ倍率にナーフされたとした場合
太刀最速のTAで粗く計算すると戦闘開始が0:39 終了が3:33なので戦闘タイムは2:54で174秒
ミツネ体力6割を兜で減らしたとして104秒が兜分でそれをWIBと同じ倍率変換で1.8掛すると188秒
変換後兜分+兜以外分+戦闘開始までの時間=188+70+39=297秒
つまり「4:57」
0024名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff9d-ardE)
2021/02/08(月) 00:59:09.36ID:PaD5FTls0
>>23
これは有能
動画見た感じ怯みお祈り兜ブッパは無さそうだから火力を単純に下げられても立ち回りは変わらないだろうしタイムは割と合ってそう
0027名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf88-nb/k)
2021/02/08(月) 02:01:12.70ID:wBobi+SZ0
学者研究くんは特徴的すぎて1発でわかるから今後永久NG入りみたいなもんだな
隔離スレでも浮いてしまうとか相当だぞ
こんな逸材今までどこに潜んでたんだよ
0033名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d788-TeJp)
2021/02/08(月) 09:07:33.42ID:XgCKLf620
中学生以下でなければちゃんとした知的障碍者
0036名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-Q2zP)
2021/02/08(月) 11:03:44.31ID:q9DcwZGHa
太刀擁護の為にカプコンが決めた製品バランスwとやらにギャーギャー口出すなって喚いてたら笛がナーフされて精神崩壊したようだw
あとは学者ガイジが後釣り宣言するかどうかが見ものだわ
0037名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-p+wj)
2021/02/08(月) 11:42:22.31ID:mu9exeeCa
カプが決めたことに口出しすんなって怒ってた子供達はきっと製品版で太刀が大幅弱体化されてても納得してプレイしてくれる事でしょう
だから大きなお兄さん達も太刀が弱体化されなくても納得してね
0038名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-Q2zP)
2021/02/08(月) 12:00:46.95ID:q9DcwZGHa
そりゃそうだろwガキじゃねーんだし
ただ過去作でカプコンがここまで壊れの武器を放置した事はねーし
パッチがない頃は次作まで持ち越しだったのがアレだけどな
0041名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 376e-7Zs5)
2021/02/08(月) 13:03:40.99ID:nL2qKGTy0
製品版と違うのが体験版だろ
体験版でギャーギャー言ってる奴が製品版と違ったらどうすんの?って頭大丈夫か?
製品版でカプがどういうバランスにしようが何とも思わん仮にバグだろうが面白いならシステムになる、それを決めるのもカプコン
口振りから笛がナーフされたのは僕達がスレで喚いたのがカプに届いたんだーって本気で言ってるのが分かる
素敵な思考してるなぁ
0042名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-Q2zP)
2021/02/08(月) 13:13:31.69ID:q9DcwZGHa
>>41
>>10を見てみろ
・IGN版は多分製品版で(村に戻れた)時期的にDEMO版でのユーザの狩猟結果は反映されていない
ガイジのお前以外はカプの意思で笛弱体してきたとわかってる
0043名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d788-TeJp)
2021/02/08(月) 13:24:08.75ID:XgCKLf620
本物の糖質って目の当たりすると恐怖だよね
「口振りから笛がナーフされたのは僕達がスレで喚いたのがカプに届いたんだー」
どういう風に見えてるんだろう、ちょっとピックアップして来て欲しいわ
0047名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMcf-JWMU)
2021/02/08(月) 13:53:59.01ID:3tO62ewFM
先生!方位46度から燃料の投下がきましたよ!
しかし隔離スレ役立ってるなw
ここまでの真性ガイジを目の当たりにしたのは学者研究くんが初めてかもしれない
0051名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-vWb+)
2021/02/08(月) 14:14:27.43ID:3XtLLEEy0
FFが尻餅は調整後の仕様だね。調整前はふっとばしとなっていた
因みに威力もめちゃくちゃ高く更に他の弾、特に物理弾系が弱かったのも相まって本気で斬烈一強状態だった
0052名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffa4-LJK1)
2021/02/08(月) 14:20:11.98ID:GegTBhS70
尻餅は調整後だったか😵
百科見てきたが不慣れな海外プレイヤーの救済措置だったんだな
貫通5はそういう位置付けにならなさそうだけど…🙄
0053名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdbf-IaFh)
2021/02/08(月) 14:26:22.88ID:Hox5KVBbd
修正前斬裂弾は確かにお手軽で強かったが壊れってほどではなかった記憶
まあ他の弾の価値奪ってたのは間違いないし味方吹き飛ばしはマジでガイジ
0054名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 376e-7Zs5)
2021/02/08(月) 14:26:46.66ID:nL2qKGTy0
>>42
君恐らく学者だよな>>10で書いてる体験版と製品版は違うを理解してるならバランスでギャーギャー言わない
体験版と製品版が同じと思ってるからギャーギャー言ってるんだろ?後から出た情報で言ってる事が変わるから辻褄が合わなくなる
一貫して言ってるが個人的に太刀が最弱だろうがカプが決めるなら構わん
0061名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMcf-JWMU)
2021/02/08(月) 14:55:11.79ID:taVG561XM
あの人太刀ナーフされても構わないなら何をずっと喚いているのからしらね

>>48
弓の貫通は正直怪しいけど距離を保ちやすく肉質豆腐のミツネだけだとまだ判断難しいかもね
0064名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-2PV7)
2021/02/08(月) 15:08:02.97ID:jwCE7RBra
Wの頃のヘビィTAは専ら不動拡散だったような
散弾はlv3使うならリロが重くて取り廻しがいいとは言えなかったしlv2ジャグラス砲のが使い勝手良かったりしたななつかし
0070名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMcf-JWMU)
2021/02/08(月) 15:47:20.39ID:taVG561XM
>>66
君さもう本当に黙ってた方がいいと思うよ...
最初はただの太刀擁護派かと思ってたけど単にアスペなんじゃないの?
周りの発言も流れも見えてなさすぎ
0071名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf88-nb/k)
2021/02/08(月) 16:17:26.11ID:wBobi+SZ0
NG入れなよ
病気かクスリのせいかしらんけど 自分を真人間だと信じこんでるから
ちょっかいかければかけるほど「俺様の正論に周りがビビってやがるw」と悦に浸ってしまう 現代の医療では救えないタイプの奴だよそれ
0081名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d754-56gX)
2021/02/08(月) 18:23:54.93ID:mcwEV5q30
ひどい糖質だと3板に渡って荒らしをしている奴もいるからな
真っ当な指摘であっても認められず否定するために毎日手動で数百レスしている
陰謀で自分が攻撃されているとすることで自分を保っているようだ
程度は違えど糖質ってそういう人種だし真剣に相手するだけ無駄よ
0082名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-kh8G)
2021/02/08(月) 18:36:26.46ID:mAD4KOIka
4でヤマタがぶっ壊れてて4Gで多少は調整されるだろうとみんな思ってたらエキス延長で更に強化されたからな
お仕置きされても仕方ない。貫通弓ぐらい反省してなさい
0083名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5776-56gX)
2021/02/08(月) 18:49:02.82ID:kTrcop640
笛スレの検証通りのナーフなら笛は使用率最下位に逆戻りだろ
このレベルのナーフ連発されたらアイスボーンが神ゲー扱いされるのが容易に想像つくわ
0085名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f28-LJK1)
2021/02/08(月) 18:59:30.93ID:QGTPTDcS0
ちょいと強い武器ナーフして
また別の武器が出てきたからナーフして
残るのは全部低火力の個性も無くなった14の武器だった
0088名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM0b-+Ppq)
2021/02/08(月) 19:21:59.48ID:odHYC3iqM
>>85
二つ抜けてる
基準になるバランスってものがあること
延々と修正をいれ続けるのは不可能なこと
なのでその心配は不要だよ
安心して太刀ナーフを受け入れろ
0091名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-kh8G)
2021/02/08(月) 19:50:38.07ID:mAD4KOIka
色んな武器使って欲しいなら火力アップ週間でも作って毎週2〜3武器ぐらい火力20%アップとかすりゃいい
何週かあれば全武器回るしその武器使ったらレア素材出やすくなりますとかすれば使おうとするだろ
0092名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-vWb+)
2021/02/08(月) 19:53:05.43ID:3XtLLEEy0
今の状態だと6〜7割が太刀使ってるとか普通に有り得そうだしそれはガチの一極化だからねぇ
色んな武器使わせたいなら一つだけ、頭抜けてるってのや完全に喰っちまってるってのは流石に看過出来んだろうな

まあ、逆方向で問題なハンマーやらチャアクやら虫棒やら片手もどうにかすべきだが…
0095名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 376e-7Zs5)
2021/02/08(月) 20:17:48.54ID:nL2qKGTy0
>>70
何かを嘆くって意味が分からない
君は店で売ってる何かを買おうとした時に横でこの商品はバランスが悪いだのギャーギャー言ってたら
何だこの気違い少し黙れよ、と思わないか?
0099名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9788-+Ppq)
2021/02/08(月) 20:26:07.38ID:Ne+DnuRW0
開発とか運営にもこういう頭悪いやつがいるんだろうか
強制して無理やり使わせて「全武器バランスよくプレイしていただいています!」って感じか?
0100名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-FPai)
2021/02/08(月) 20:29:27.81ID:0cLwUQz0d
そんなに複数の武器使わせたいなら戦闘中武器持ち替えシステムでも付けろって思う
戦闘中でも武器ごとに得意な状況変わるし
上手く武器持ち変えた方が効率的に戦えるなら色んな武器使うんだがな
0103名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-FPai)
2021/02/08(月) 20:52:44.48ID:0cLwUQz0d
>>101
実質弱モード強モードで変形が儀式になってるような斧共はちょっと…
変形前後どっちも同じくらいの強さで片方だけでも戦えるくらい繋がり薄い方が何も縛られなくていい
ハゲージといい武器が持つ技全部使わせようとするのは悪い癖だよな
0104名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp0b-U98S)
2021/02/08(月) 21:08:48.59ID:Nu98sMGvp
複数武器使おうとするとストーリー中は特に素材が足りなすぎて辛いんだよな
武器の作りにくさが触らない原因になってるまである
別に今のモンハンって装備作って終わりじゃないしここは緩くしていいと思うんだけどな
あ、IBの追加モンスや歴戦王みたいな強個体の装備は別な
0105名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 37a4-56gX)
2021/02/08(月) 21:15:20.32ID:MQNKshJv0
>>104
これは大きいな
属性主体の武器ならなおさら他武器種に手なんて出してる場合じゃない
アイボーでもまともに他武器触り始めたのはミラ武器できてからだし
やっぱ強個体武器はありがたいわ
0108名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-Q2zP)
2021/02/08(月) 21:22:54.25ID:q9DcwZGHa
>>104
一瀬が今回素材集めやすくしたって言ってたじゃない?
何言ってんだ歴戦個体の素材ボロボロ出てどうすんねん!って思ってたんだが、実は落とし物で調整してるんじゃないかと思ってきた

DEMO版結構モンスが落とし物してたでしょ?
ひょっとして高難度モンスはほとんど落とし物しない事で調整してるんじゃないだろうか
0109名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp0b-U98S)
2021/02/08(月) 21:25:29.13ID:Nu98sMGvp
>>108
それは見てないけど落とし物で調整は切実にやめて欲しいな…
ビチビチがクソな理由にゴミ拾いもかなり大きい部分を占めてるわけだし…

あ、でも今回犬っころも追加されたしさすがにゴミ拾いはオトモがしてくれるよな一瀬!?
0111名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9788-56gX)
2021/02/08(月) 21:33:43.50ID:Ne+DnuRW0
カスタム素材は集めは面倒だしいろいろな武器を触る上で妨げになるし消えてくれ
強個体武器は触るきっかけにはいいけどワールドアイスボーンみたいにほとんどの装備が作る価値が無くなるレベルで強いとなぁ
ほどほどにしていろいろなモンスター素材の武器が出番があるようにしてくれたらありがたい
0116名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9788-56gX)
2021/02/08(月) 21:54:42.20ID:Ne+DnuRW0
>>113
よくないだろ
IBが単独最強武器を1個作るだけの糞浅いゲームだからカスタムが多少面倒でもまだなんとかなってるだけ
いろいろな武器種で属性値や切れ味で使い分けできるバランスだったらやってられねえ
0117名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-vWb+)
2021/02/08(月) 22:15:34.28ID:3XtLLEEy0
>>116
しかもIB以外のモンハンって意外とそういうふうに出来ているというね…
大剣とか榴弾チャアクみたいな完全物理重視バランス武器だと固定化されやすいけど
0120名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f28-LJK1)
2021/02/08(月) 23:37:44.83ID:xaV0S1l+0
解析の数値みてこれは明らか壊れになりそうだなってのって弓の貫通以外になにあるっけ??
0121名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-topi)
2021/02/08(月) 23:41:15.79ID:KdPBeF7Za
ランスの流転突き
0125名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-Nn0T)
2021/02/09(火) 09:58:58.60ID:ph6xGpk5a
流転は期待してるがなんだかんだ現状はレイジの火力にかなり依存してるし
火力出そうと思うと流転ジャスガという玄人構成にしないとダメなのがな
ジャスガはキャンセルで出せない仕様上レイジほどは多用できないのもある
あと十字がXX時よりさらにモーション値下げられてる
0131名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-vWb+)
2021/02/09(火) 12:24:22.54ID:J8PgHOc20
>>127
笛は旋律で味方の強化もできるのをお忘れか
そんな武器がトップレベルの単体性能持ってたら流石にぶっ飛んでると言わざるを得ない

あと、これが一番でかいんだが打撃武器って2種類しかない上にもう片方を完全に喰っちまってるからね…
そのもう片方に問題がないとは言わんが
0132名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 17f8-gBLa)
2021/02/09(火) 12:37:50.35ID:BGu/eF9k0
攻撃属性間の比較でいったら切断なんてバフ撒けるわけでもなく他の切断に火力負けてる武器だらけなんだからハンマーは何も関係ないだろ
モーションの違いとか装備選びとかを楽しめないなら切断武器は相当数を減らすべきだな
0133名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-vWb+)
2021/02/09(火) 12:54:49.97ID:J8PgHOc20
切断系はこんだけ種類あるなら好みとかはっきり出るしやろうと思えばちゃんと使い分けというかどれ使ってもいいとなるはずなんだけどねー…
何故か一番上はぶっちぎり、下位層一部は調整自体に問題があって弱いのよなぁ
0134名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1738-kcd/)
2021/02/09(火) 12:59:32.09ID:y8mnOwXO0
>>131
大剣は集中等の必須スキルまだないから伸び代あるしボウガンは装填できる弾によって伸び代あるぞ、なんなら状態異常弾使えたりするし
ハンマーの問題はなぜかスタン値ナーフされてたりすることだよ
0135名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-vWb+)
2021/02/09(火) 13:13:41.09ID:J8PgHOc20
>>134
ボウガンは相手との相性と武器性能のほうが遥かに重要だから伸び代なんて未知数も同然だぞ…
それに必須スキルといっても弓みたいな劇的な効果が出るわけでないだろう。基本戦術との噛み合わせ的に外しようが無いからこその必須スキルなのだからな
そもそもスキルの恩恵自体はどの武器にもあるもんだから相当恩恵が強くないとそこまで大きな変化は起きんよ
0136名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMcf-JWMU)
2021/02/09(火) 13:19:13.17ID:ZWvNDBz5M
このままでは受け入れにくい武器種
3’33 太刀 :ぶっ壊れナーフ必須
4’42 笛  :この火力でバフの存在は壊れと言われてもしゃーない

このままでも受け入れられる武器種
4’52 大剣 :やや強い
4’52 ライト:やや強い(属性次第)
4’53 弓  :やや強い(貫通次第)
4’57 スラア:順当
5’06 ガンス:順当
5’10 ハンマ:順当
5’14 ヘビィ:順当(弾次第)
5‘38 操虫棍:順当(蟲次第)
5’44 片手 :順当(属性次第)
5’49 双剣 :順当(属性次第)
5’59 チャク:やや弱い
6’00 ランス:やや弱い

3位以下の異論は認める
0138名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp0b-U98S)
2021/02/09(火) 13:21:42.02ID:i525zoQ3p
大技武器は当てにくさもあるから大剣はTAくらいもっとタイムでないといけないから弱い
チャアクも大剣と同レベルの鈍重さだから現状かなり弱い
0139名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-Nn0T)
2021/02/09(火) 13:24:50.60ID:8eiKJIwra
大剣は順当だよ
集中が無いマイナス補正以上に無属性という環境が追い風
大剣は他武器と違って無属性主体だから体験版では火力1位は本来あるべき位置
0140名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-kcd/)
2021/02/09(火) 13:26:41.23ID:nlg+9FZia
>>135
なぜ必須スキルが必須と言われてるのか、それは他のスキルより与えられるダメージが劇的に増えるからだよ
大剣の集中も劇的に変わるからな、IBで集中外してやってみればわかる
ボウガンもカスタムやライトなら速射があるしな
0141名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf38-kcd/)
2021/02/09(火) 13:29:17.16ID:CQNxidkh0
>>139
いや無属性主体の武器他にもあるけど…
あとチャアクも属性ビンが流弾に比べて劇的に増えるわけじゃねーぞ
抗菌氷とか壊れレベルの武器じゃないと
0143名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-vWb+)
2021/02/09(火) 13:33:25.54ID:J8PgHOc20
>>136
虫棍、チャアク、ハンマーは評価落として受け入れにくい武器に入れてくれ
まず虫棍は現状、飛円しかまともな技がないんだ…。いくら虫やらカスタムやら降竜やら属性やらが控えているとはいえあまりついていける気がしない
チャアクはワールド時代から更に悪化してもう受け入れるとか弱いとかそういうレベルじゃない
ハンマーは単純にクレーター以外の溜め技の火力が足りん…
0147名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-vWb+)
2021/02/09(火) 13:42:13.36ID:J8PgHOc20
ついでだし体験版環境でのTAも含めた有利不利上げてみるか
完全個人的主観なので反論大歓迎
有利:大剣、ハンマー、ガンス、チャアク
相手による:ライト、ヘビィ
普通:太刀、笛、スラアク、虫棍、ランス(TAのみ不利)
不利:片手、双剣、弓
因みに虫棍は虫くらいだからそこまで大きな不利はつかない、ランスはTAが基本苦手なだけ、
不利組は属性やスキルの比重が大き過ぎるからこの位置にしている
0148名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-6qHG)
2021/02/09(火) 13:51:12.58ID:3FLye5uD0
>>136
バフ要素考慮するなら弓の曲射バフも言及しないとダメじゃね?
PV見る限り回復以外のバフ効果もあるみたいだし
笛の攻撃アップほど強い効果じゃなきゃ誤差だろうけどな
0149名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMcf-JWMU)
2021/02/09(火) 13:51:15.71ID:YX6eELxtM
>>136
もうひとつ
太刀兜をWIBの威力に弱体化>>23し笛を笛スレの弱体化検証を基にざっくり1割弱体化するとこんな感じ
こっちは太刀笛は粗い計算の妄想ランキングなので注意

4’52 大剣 :やや強い
4’52 ライト:やや強い(属性次第)
4’53 弓  :やや強い(貫通次第)
4’57 太刀 :やや強い
4’57 スラア:順当
5’06 ガンス:順当
5’10 ハンマ:順当
5’11 笛  :順当
5’14 ヘビィ:順当(弾次第)
5‘38 操虫棍:順当(蟲次第)
5’44 片手 :順当(属性次第)
5’49 双剣 :順当(属性次第)
5’59 チャク:やや弱い
6’00 ランス:やや弱い
0153名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9788-56gX)
2021/02/09(火) 14:00:55.10ID:fIMVrJAo0
笛の攻撃アップバフはかけやすさも効果もぶっ飛んで強いから曲射バフとかボウガンの鬼人弾なんか比較されるレベルにならないよ
逆に攻撃アップ旋律さえ無いなら「バフがあるからしょうがない」とは言われないだろう
有用なバフなら他にもあるけど攻撃アップ旋律に比べたら誤差
0154名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-6qHG)
2021/02/09(火) 14:02:57.79ID:3FLye5uD0
>>152
笛が最初にナーフされたのは曲射どころじゃない専用の演奏時間設けないとバフにならない時期だったんでその理屈は通らない
バフが強ければ普通に強い
0159名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-Q2zP)
2021/02/09(火) 14:18:32.30ID:n+Yujehua
ランスの乙りにくさはOKとして片手は6秒に一回出せる飛影に2秒無敵の風車にバクステにガ性が必要とはいえカウンター盾も持ってるからさ
生存率最上位とは言わないが上位は間違いないでしょ
0161名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9788-56gX)
2021/02/09(火) 14:27:59.40ID:fIMVrJAo0
乙りにくいかどうかより大技ギャンブルに依存せず安定してダメージを出せるかどうかを重視して考えたほうが理にかなってる気がする
やられようが無いぐらい攻撃力の低い相手に対してなら真溜めとか超出が安定して速いかっていうとまた別だし
0162名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d754-56gX)
2021/02/09(火) 14:34:11.07ID:Ku+UdJJN0
飛影は生存技のカテゴリとして認識してないな…
風車は2ゲージじゃなきゃ強いと思う。総じてスラチャほど安定感は無い択な気がするな
ランスはガードダッシュが圧倒的に安定感あるから生存高いのは文句ないな
0164名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d788-56gX)
2021/02/09(火) 14:41:31.64ID:6qyESUbE0
>>163
タマミツネは田池jん番モンスという事得で体力低い→瓶っ爆発との相性がいい
チャアクの超出りょくぞ空制解放斬りはいっちょくせっひ素吸うので地面腹ばいのミツネに全部上がる

何lに弱いのは超絶ナーフ喰らってるかr
0166名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-Q2zP)
2021/02/09(火) 14:47:40.82ID:n+Yujehua
>>162
それさ蟲技の数だけにしか注目してないからじゃない?
スラッシュチャージャーは蟲一つ消費で確かに強いけど回復に16秒かかるぞ
風車は10秒x2で回復するからそんなに差はないし
スラアクで金剛使わない前提とするなら必ず2つスラチャできるってのはメリットではあるけど
0167名も無きハンターHR774 (ドコグロ MMdf-vWb+)
2021/02/09(火) 14:51:28.08ID:aVNcsrVOM
>>163
チャアクはどちらかといえば一撃重視で体験版で使えるのが固定ダメージの榴弾だから
弓はワールド時代になってからスキル無しだとかなりきついレベルでスタミナ管理が難しくなってるのと体験版だと矢レベルが低めに設定されてるのが主な理由
特に後者は割と深刻でな…
0168名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-6qHG)
2021/02/09(火) 14:51:54.76ID:3FLye5uD0
>>159
飛影まで生存カテゴリにするなら早めに離脱するチキン戦法前提になるから早めに離脱しても十分な火力出る武器の方が事故らないぞ
飛影に出始め無敵なんかないから攻撃来てから使っても糸伸ばしてる間に被弾するしな
6秒毎に飛影使えることが火力に繋がらないのも言うまでもないが
片手剣の生存能力は蟲なしで起き攻めされた時以外は太刀と変わらん
0170名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-6qHG)
2021/02/09(火) 14:55:48.12ID:3FLye5uD0
>>166
回復に1ゲージ16秒って2連打すれば2ゲージ20秒より早く2ゲージ分回復するし
2連打しないなら次にゲージ消費したい時までにゲージ回復していて使えない状況に陥りにくいからリキャ弱いって言うところなのかよく分からない
0171名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d754-56gX)
2021/02/09(火) 14:55:56.39ID:Ku+UdJJN0
素のリーチも優秀で、移動しながら切る技も豊富だしな。俺も太刀のほうが生存あると思う
見切りよりも集中力いらないスーパー無敵技orランスレベルの盾じゃないとその上いくのきつそう
0178名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5727-OU2n)
2021/02/09(火) 15:38:26.47ID:ukpI7mzY0
ここには上がってなさそう
【MHRise体験版】タマミツネ討伐 大剣ソロ 4'49 /Mizutsune GreatSword solo
https://www.youtube.com/watch?v=dRMMV6d02l0
0180名も無きハンターHR774 (スップ Sdbf-LJK1)
2021/02/09(火) 15:42:55.54ID:9wDnMDVgd
>>179
それがホントなら弓異様に低性能だな
自分も昔から弓使ってたから分かるけど溜め2って剣士でいうと切れ味黄色相当の性能だよね
溜め3と切れ味緑がでるタイミングが同じだから
0181名も無きハンターHR774 (スップ Sdbf-LJK1)
2021/02/09(火) 15:46:08.09ID:9wDnMDVgd
>>180
溜めじゃなくて矢レベル
0182名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMcf-JWMU)
2021/02/09(火) 15:48:13.67ID:6LmhfnQpM
>>178
戦闘開始前までのムーブは面白い試してみよう
マタタビバグありなのは残念だったけどね
それよりなんで操竜できたのかよくわからんがオトモ攻撃にも操竜蓄積値がある?
0184名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-vWb+)
2021/02/09(火) 15:50:31.94ID:J8PgHOc20
>>180
まあ、確証があるわけではないんだけどね…
余談だが今の体験版でのガンランスの砲撃レベルは3なのだが、これは大体下位後半辺りで使えるようになるレベルである
0185名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-6qHG)
2021/02/09(火) 15:56:20.80ID:3FLye5uD0
>>174
それはないわ
16秒で2回使える無敵後に無駄な硬直なく好きな行動できてゲージ火力アップまでできるスラチャと
20秒で1回使える無敵後に無駄な硬直あって硬直中の火力が通常コンボと変わらない風車だぞ
リキャ速度以外も対等に語れるような技じゃない
0191名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-kh8G)
2021/02/09(火) 16:16:27.04ID:V37x4CwEa
>>187
ハンマーには辻本様の愛があるだろwそれで満足しろよw
0195名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMcf-JWMU)
2021/02/09(火) 16:22:53.56ID:1lpv8PFqM
>>186
鉄蟲糸技は火力だけじゃないと思うんだけどな
スラチャが相当強いのは間違いないが風車も鉄蟲糸技を全部並べたら結構上位だと思うぞ
エア言われても困っちゃいますよんw
0197名も無きハンターHR774 (ワントンキン MM7f-U98S)
2021/02/09(火) 16:29:25.60ID:QrAP+5dKM
>>195
周りが雑魚ばかりなせいで相対的に強く見えているだけじゃねーかw
というか風車のカタログスペック見て強い技とか言っちゃう時点でモンハンエアプっぽいんだよな
0198名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-6qHG)
2021/02/09(火) 16:33:58.53ID:3FLye5uD0
ぶっちゃけた話風車にモーションキャンセル発動なんて都合のいい性能ないから
硬直長いハンマーが持ったところで硬直中狩られるのを防ぐ用途には使えないぞ
0199名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-vWb+)
2021/02/09(火) 16:34:40.26ID:J8PgHOc20
>>195
上位まではいかないと思う…
無敵技として使うにも2ゲージというのが評価下げてるし2ゲージ技にしてはいまいちな火力だしね…
使った方が無論早く出来るとはいえ、片手が別に使わずとも操竜に困ることはない武器なのもいまいち評価振るわない理由だろう
0201名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMcf-JWMU)
2021/02/09(火) 16:36:23.45ID:S1Hk7XUcM
>>197
えええw
まぁ考え方の違いとだけ言っておくよ
ちなみに俺も片手少し使う(7分前後の腕)けどミツネには風車使ってないよん
風車は強いとは思ってるけど今は使いどころがないから
0202名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d754-56gX)
2021/02/09(火) 16:38:17.13ID:Ku+UdJJN0
上位の回避技は技中完全無敵くらいの勢いの回避技パナすからな。それを見ちゃうと、わざわざ風車を……とならんのよね
立ち回りだけでどうにかするゲームをするのがしばりプレイになってる
真溜めくらい火力あるならまた別の話だけど
0208名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-p+wj)
2021/02/09(火) 16:40:36.67ID:XlfuqaZua
風車は通常コンボの6割程度のDPSしか無くて属性補正0.7倍だから属性も生かせない
そもそも無敵時間ガーっていうけどキャンセルすら出来ない非無敵の硬直の方がデカいしモーションの硬直キャンセルして発動とかも出来ないんで使い勝手も良くない
これで恵まれてるとか言うんならハンティングエッジの方がマシだわ
0214名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d754-56gX)
2021/02/09(火) 16:47:39.88ID:Ku+UdJJN0
双剣より30秒早い! とかなら生存とタイムのバランスで立ち位置あるかもなって感じなんだけど、タイム同じくらいなら双剣でええなってなるのがね
0219名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-t8fS)
2021/02/09(火) 17:00:44.85ID:jKl2a8Mda
鉄蟲糸技に火力も無敵もぜんぜん無いライトが鉄蟲糸技に対してはさして不満の声も無いという
というか基本アクションとして皆が持ってる回避以外にガードも無敵も一切無いんだなライト
0220名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-vWb+)
2021/02/09(火) 17:02:54.14ID:J8PgHOc20
って自分から振っておいて自分はだんまりなのも良くないか

自分は太刀が7〜8分、ガンスとスラアクが8〜10分、ライトが10〜11分、チャアクと虫棍が12〜13分位
ライトは無駄な動きが多すぎ、チャアクや虫棍は弱体化されまくったモーションも平然と振ってるのもある…
0237名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-p+wj)
2021/02/09(火) 17:53:09.23ID:ycY5MHtAa
風車使ってるって言ってるのは現状最速のTAの事だろうけどあれ風車使っちゃった事によってむしろロスしてるから使い所あるとは言えないよね
飛影ならあんな事にならなかったのにって典型的なパターン見せ付けられてる
0241名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-6qHG)
2021/02/09(火) 18:19:57.57ID:3FLye5uD0
風車はゴミだけど滅昇竜撃あるからゴミのままでもいいってのが他武器よりはマシなところだぞ
だからゴミ以外語る事ないとも言える
0242名も無きハンターHR774 (ワントンキン MM7f-U98S)
2021/02/09(火) 18:21:36.82ID:QrAP+5dKM
>>229
立ち回りも何も先読み飛影したりHB旋を頭に当てたりしてダウンしたらHB旋→JRしてるだけだけど
前に進みまくるからHB旋盾切り上げループとか安定しねーし
風車はとっさの回避手段として使ってるだけだぞ
切れ味消耗しまくるのに積極的に使えるわけねーだろ
0243名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-Q2zP)
2021/02/09(火) 18:35:35.58ID:n+Yujehua
>>242
普通じゃねーか
俺も盾3+旋でダウン時JR混ぜ込み、咆哮や横からでもバンバン飛影FB、やばい時に風車
片手少しは触るなら多分他のやつも似た感じだろう
だとすると風車エアプってどこやねんって思うわけよ
ただネガしたいだけなら知らんが
0245名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-Q2zP)
2021/02/09(火) 18:44:09.85ID:n+Yujehua
>>244
俺は片手はメイン武器じゃないがそれでもさっきの立ち回り中にヤバ!って時に風車出せると「つえー!」とは心で思ってるぞ
別に他のやつを庇う気はないが俺のメイン武器には完全無敵ないんでね...
0246名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-6qHG)
2021/02/09(火) 18:48:42.41ID:3FLye5uD0
風車の何が問題かってヤバイ時でもバクステ使った方がいい状況あることなんだよな
緊急回避目的で風車カス当たりしたあげく直後の飛影チャンス逃したら
バクステで緊急回避して飛影チャンス拾うより大きくタイムロスするもの
しかも切れ味消費加速させるから盾で意図的に切れ味節約するライズ片手盾の強みにも合わない

1ゲージならマシとか盾で風車しろって言われてるのも大体この辺りが原因だったりする
0248名も無きハンターHR774 (ワントンキン MM7f-U98S)
2021/02/09(火) 18:50:15.72ID:QrAP+5dKM
>>245
ほとんどの判定が一瞬のミツネだからかわせてるけど持続長いやつがきたら安定しなくなる可能性が高いぞ
ティガの突進とか一度目はかわせたとしてもUターンしてこっちに向かって来るまで振り回してるだろうし十中八九被弾する
これは風車の無敵時間と硬直時間を鑑みた結果の予測でありネガではないぞ
それでも強いと思うならその感性を貫けばいいんじゃない
0251名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9754-LJK1)
2021/02/09(火) 18:54:25.04ID:MoccJ55B0
戦闘スタイルを根本的に変える糸技がやっぱり強いよ
ガンスのエッジしかりスラアクのスラチャしかり
風車は今までの戦い方の補助にしかなってなくて、飛影が今の片手のスタン頻度に大きく関わっているのだから、評価するべきはやはり飛影
スキルで飛燕も乗るだろうし、伸び代がある
0252名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-kh8G)
2021/02/09(火) 18:55:41.32ID:IuZVXCVha
このスレいつ見てもレスバが発生しててほんと草生える
もはや隔離場というより闘技場だわ
0253名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-6qHG)
2021/02/09(火) 18:57:26.17ID:3FLye5uD0
何度話題になっても風車が完全無敵とかいう勘違い消えない辺り
雰囲気だけで持ち上げられる流れ止まらないんだろうなこれ
完全無敵なら普通に強いのは確かなんだがな
0256名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-Q2zP)
2021/02/09(火) 19:02:42.31ID:n+Yujehua
>>248
悪いがメイン武器ではないのでモンスによって評価は変わるかもしれんよ
あと読み返せばわかるが俺は風車が強いと言ったんじゃなく片手の生存率が高いと言っただけだけどな

>>246みたいな評価もわかるが相当使い込んでないとバクステ回避は誤爆してむずぃ
ま俺程度の腕だと風車は使えるよ
0261名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-t8fS)
2021/02/09(火) 19:08:31.24ID:jKl2a8Mda
モーション中の全フレームで無敵が持続してないからノーカン!って事?
正気?!
なんというかもう贅沢とかってレベルの話じゃないなこれ…

無敵ナシで敵に突っ込んだ挙げ句にショボダメかましてから敵の眼前でのんびりリロードする鉄蟲糸滑走さんに謝ってこいよ
0267名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-dM4N)
2021/02/09(火) 19:18:01.33ID:J8PgHOc20
>>261
あれ、もうちょい威力あってもいいよねぇ
無敵なしで突っ込むのはそもそもガンナーで突っ込みに行く時点で使うタイミング限られるからまだ許容出来るんだが…
0271名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-6qHG)
2021/02/09(火) 19:27:00.54ID:3FLye5uD0
>>270
片手的にはDPS高い近距離で使える2ゲージ技であれば風車と入れ替えたいくらいだぞ
今一番足りてないのは飛影阻害しない1ゲージ技か飛影阻害しても火力に昇華できる2ゲージ技
まあ2ゲージ技にDPS足りてないから使われてないのはどこも同じだろうけど
0272名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d754-56gX)
2021/02/09(火) 19:32:14.54ID:Ku+UdJJN0
スタンダードになってるレベルはスラチャ朧なのに、風車の性能はどうなのって話でネガられるのしょうがない
絶対回避も転身ないから受けに格差できてるんだから結構な問題やで実際
0273名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 97ac-fv0y)
2021/02/09(火) 19:34:22.01ID:+aSYPsaW0
肉薄してると飛影当たらないからゲージ抱えてる状況にモヤモヤするのはあるからとりあえず風車にゲージ使うかな…
片手的には肉薄してるのが普通なはずなのに、飛影使えるからって距離空くのを期待してる
バフみたいな出し得技あればそっちにゲージ割くことも出来るんだが…やっぱ刃薬くれ
0276名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-6qHG)
2021/02/09(火) 19:39:13.73ID:3FLye5uD0
>>272
まあ別にどんな武器も攻撃が来るギリギリまで攻めなくちゃいけないわけじゃないしな
片手は完全密着で可能な限り攻めないと理論値より火力下がるからバクステ使ってでも張り付くのが大前提なんだけど
他の武器だとそもそもこれ以上殴ろうとしたら反撃確定だからどっちにしろ早く離脱するって状況片手よりは多いはずだしな
受けの格差は火力の格差とセットで考えた方がいいとは思う
0277名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-Nn0T)
2021/02/09(火) 19:42:14.01ID:CvlYlA6xa
>>275
現状ではハナクソ付けないと火力うんごみだから常にハナクソ中心の立ち回り
そのくせリキャストおせーわリーチみじけーわでハゲ進行不可避
ハナクソに蟲使ってるから朧出番はお察し
製品版では使わなくていいことを願いたいが微妙
0278名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdcb-EfeD)
2021/02/09(火) 19:49:19.28ID:dDaf9Jkmd
鉄蟲糸技ランキング作ろうにも全ての武器使ってないから分からんな
武器種にぴったり合ってるランキングだとスラチャが1位かなー
0284名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b7cb-LJK1)
2021/02/09(火) 20:00:24.50ID:krR4NfHc0
ランス使ってるけどレイジは他の虫技と比べると微妙だよ
基本技の火力が低いのとガ性が無いから体験版だと主力として使わないといけないからみんな使うだけ
バフ持続時間がくそ短い上に攻撃方向入力がガード成立前だから弱点に当てるのがムズい
というか1ゲージで方向自由に高速杭打ち込めて切れ味回復のオマケまでついてくるガードエッジが破格すぎて霞む
0286名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-Q2zP)
2021/02/09(火) 20:02:37.90ID:n+Yujehua
>>268
お前でもないしw 自演くんのことだよ

しかし片手の事なら何にでも条件反射で噛み付くからネガネガ言われるだよ
強いとか言われてる風車は無敵は長いけど実はその後の硬直もあるし蟲2個使うし使いにくいわーそれに片手は他の回避技優秀だしニヤリ、でいいじゃん

片手では使い所を選ぶ風車も他の武器種から見るとなかなかの性能だったりするわけだしさ
0289名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-6qHG)
2021/02/09(火) 20:04:08.96ID:3FLye5uD0
ハンマーのクレーターとか双剣のハナクソもこれが一番強いから仕方なく使ってるだけで強くないって類だよな
価値観が武器によって違いすぎて技の性能だけでは評価できない感
0297名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr0b-QgsX)
2021/02/09(火) 20:12:50.42ID:dwn2hj+yr
スラアクは火力特化武器だし強くていい
属性が来れば恩恵も受けるから上に行くだろう
虫棒も属性の恩恵受けるが虫の強化次第か
チャアクは剣モで属性がどれだけ火力出せるかかね
剣モがオマケの状態だときつい
0298名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-dM4N)
2021/02/09(火) 20:14:44.74ID:J8PgHOc20
>>293
虫棍は雑過ぎてやる気どころか悪意疑うレベル
ただ飛ぶだけとか虫棍にはいらねぇし回避技にしてはリチャージ長い上に恩恵しょっぱすぎなんだよ…
しかもまだ隠されてる技も理不尽に奪った急襲の簡易版だし本当なんなの…
0299名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d754-56gX)
2021/02/09(火) 20:16:47.05ID:Ku+UdJJN0
いろんな問題が混在してるけど、チャアクはとりあえずモーションがすべて弱すぎるのが一番きついかな……
カウンターとっても派生でやることが自爆覚悟の特攻しかない
スラアクは足が遅いし納刀遅いのが問題だったけど、攻撃モーション自体は軽快だからね
0300名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3728-Nn0T)
2021/02/09(火) 20:17:12.51ID:UoGKU19I0
スラチャってほんと最高だよな
兜みたいにぶっ壊れじゃなく目立たない
スラアクの弱点だった回避と機動力の両立
ゲージ回収目的でもあるから蟲が腐らない

とりあえず使えばアドあるしカウンターみたいな使い方もできて発展性も高い
0303名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d754-56gX)
2021/02/09(火) 20:22:39.80ID:Ku+UdJJN0
技の強さと、元武器モーションの強さが足し算で結果になるんだけど、明らかに合計が低い武器いるって感じだな
大剣は元が強いから強化納刀でも十分
片手とか虫はどっちの数字も微妙。まあでもこの2つ比べて悲惨さでいえば虫が上…かな
0305名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-6qHG)
2021/02/09(火) 20:26:50.27ID:3FLye5uD0
>>303
ぶっちゃけ片手は飛影滅昇竜撃なら中堅以上十分いけると思ってるわ
抜刀アイテム活用すれば手軽にセルフカウンターできるからコンボに滅昇竜撃組み込む選択肢もあるしな
0307名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d754-56gX)
2021/02/09(火) 20:30:53.29ID:Ku+UdJJN0
いうても抜刀大剣はシリーズ伝統の強立ち回り武器やで?
溜めによるモンスの隙にあわせてモーション調整できるのが強かった。ふり下ろしもコンパクトだし
超出力や乱舞、ハンマーの溜めにくらべて振り下ろしのモーションだけなら強くないか?
0309名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf88-p+wj)
2021/02/09(火) 20:37:15.99ID:vgCqrthz0
強化納刀スラチャガッジ辺りは武器の性能をちゃんと理解してる人が調整したんだろうな感ある
カウチャもいい線いってるけど元がね...
0310名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f28-LJK1)
2021/02/09(火) 20:47:50.32ID:NaFCzz0z0
まったく話題にならない弓の剛力さん
0311名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f88-HYDa)
2021/02/09(火) 20:49:19.28ID:qlyRalct0
>>300
わかる、とにかくアドの塊なんよな雑に使っても腐らない。
殴れるタイミングなのに離脱に使えば無駄かもしれんがそんな馬鹿な事は意図的にやらん限り有り得んしな
0312名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-6qHG)
2021/02/09(火) 20:53:03.36ID:3FLye5uD0
>>294
ハンマーはパワー不足というか溜め補正ない時点で溜め技狙いは逆に火力下がる要因になってる気すらするわ
溜め時間の割に大してモーション値高くないし紫溜めなし殴り派生からの縦3溜めキャンループしてた方が火力とスタン値的に強いとも思う
手が出せない時に溜めて後隙狙いの初手強くするそれ以外は普通に殴れってバランスに見える
まあ普通に殴るコンボも強いって言うほどではないから問題なんだけど
0315名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b7e8-z3Vg)
2021/02/09(火) 21:02:36.99ID:DB4gv2Kv0
A連打XAで簡単に火力出せて機動力、無敵と無駄のない糸技構成

初心者から玄人まで使える良い武器だ
0327名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9754-LJK1)
2021/02/09(火) 22:04:35.37ID:MoccJ55B0
>>325
チャアクも重変形と斧強化の変身は残している
問題はその変身が解析で
重変形のモーション値強化は誤差レベルと判明
斧強化は剣に戻すと切れる→CFCと重変形の封印
という、クソ雑魚出力から解放されても
待っているのは次の地獄だったってだけ
0329名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-dM4N)
2021/02/09(火) 22:14:54.23ID:J8PgHOc20
>>328
いうて片手もどこまで伸びてくれるかわからんのだがな…
まあ、体験版時点で一番分かんないのは同時攻撃も含めて猟虫関係が一切不明な虫棍と本気で武器性能次第のボウガン種だが
0332名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-dM4N)
2021/02/09(火) 22:26:40.93ID:J8PgHOc20
>>330
酷え状態なのは知っとるよ。自分もチャアクを愛用してる身だからな。詳細は全て把握している
だからといってな、何も他武器を巻き込んでまで絶望感を強調しなくたっていいんやで
やった所で何かが変わる訳もなくただただ虚しいだけだ

それにな。酷え作りで嘆きたいのはチャアクだけじゃないんだぞ
0333名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-5Eot)
2021/02/09(火) 22:31:15.31ID:FpTcL+NKa
太刀はほんと初〜上級者まで使えるいい武器だよな
使ってて楽しいし上達分かりやすいし火力出るし。
問題は人口過多すぎてマイオナできないし武器被りしまくるとこだ…。マイオナ俺には辛すぎる

だってさこれが現実
0335名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9754-LJK1)
2021/02/09(火) 22:36:31.05ID:MoccJ55B0
片手はメインの飛影に飛燕乗るだろうし
カウンター滅昇竜が、ランスの流転突きくらい火力出せるんじゃないかって話だからね
片手なら小タルで、戦闘リズムを崩すことなくセルフカウンターできるから期待できる
あくまでソロ限定だけれど
属性あれば剣の性能もマシにはなるしJRも良くなるよ
0336名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-dM4N)
2021/02/09(火) 22:49:16.22ID:J8PgHOc20
問題はその飛燕のスキルがあるかどうかだな
虫棍の板でちと話題になったんだが下手するとライズでは飛燕のスキル自体がない可能性がある
理由は飛燕の適応対象とIBまであった乗りがライズでは何に置き換わってるか
0338名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-6qHG)
2021/02/09(火) 22:51:25.91ID:3FLye5uD0
正直片手剣はDPSだけ見ればダウン〆とかJRがぶっ刺さるタイミング除けばIBと遜色ない火力出てるからな
他武器がIB以上の火力出てるとは思うが滅昇竜撃もスペックだけ見ればDPSアップに貢献するし絶望度は低いって言っていいわ
だから弱い強いの騒ぎさえなきゃどうでもいいよ
0340名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d788-kirT)
2021/02/09(火) 22:54:55.64ID:WJy82f6v0
飛燕なさそう
乗り値のある攻撃に飛燕が乗るから順当に考えると操竜値ある攻撃にのることになるけどそれだと普通に地上技にも乗ることになっちゃうし
0342名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-dM4N)
2021/02/09(火) 22:57:34.02ID:J8PgHOc20
いや、乗りが操竜に変わったというか乗りの要素が操竜に組み込まれた形になっててその操竜の蓄積は虫技でも行えるからガチ目に飛燕スキルがなくなってる可能性があるのよ
無論、別の名前に変わってる可能性もある。ただ、あったところでIB時代の倍率ではない可能性も高い
0348名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-z3Vg)
2021/02/10(水) 02:36:55.09ID:k41byFzVa
兜割りは元から飛燕の対象外だぞ?

ジャンプ攻撃の中には操竜蓄積対象外の攻撃も多いんだから対象技は不明だけど飛燕はあるだろう
0349名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d754-6qHG)
2021/02/10(水) 03:20:44.37ID:diMGJg1X0
話しの元の飛影に飛燕乗るから火力上がるだろうってのも
飛影から派生するフォールバッシュは飛燕対象外だったし
もし飛燕スキルあってもたいして伸びないだろうな
0350名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-dM4N)
2021/02/10(水) 08:11:05.21ID:r0d9wLzg0
操竜蓄積対象外のジャンプ技そんなあるん?
後、今作だとフォールバッシュも兜割りもしっかり蓄積出来る技になってるからもし飛燕の効果が操竜蓄積が出来る攻撃を指定に置き換わったらこの2つもしっかり対象になるし、何なら攻撃判定のある虫技全部が対象になるぞ…
0352名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b788-dM4N)
2021/02/10(水) 08:32:21.91ID:r0d9wLzg0
特に太刀が弱体化喰らったとしてもとんでもないことになりますねぇ
まあ、蓄積出来る攻撃が他と比べて多いしなんなら一応虫抜きでも出来るから特に恩恵が強い武器にはなりそうではあるがな
片手でとことん物理を極める意味があるのかに関しては聞かない方向で一つ…
0354名も無きハンターHR774 (スップ Sdbf-LJK1)
2021/02/10(水) 09:01:02.07ID:wnMJ9Ot5d
なんだっけ
リークだと鉄蟲糸技を強化するスキルは出ないって書いてあったね
0357名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr0b-updY)
2021/02/10(水) 09:46:34.80ID:wl7w8HNBr
開幕パターン使い切って終盤のアドリブ勝負のところまで虫3匹使えたらそれこそ虫技優秀な武器種がより速くなるだけになると思うわ
0360名も無きハンターHR774 (スップ Sdbf-LJK1)
2021/02/10(水) 10:02:50.87ID:wnMJ9Ot5d
>>359
体験版だと体術ないからすごく使いづらい
そのかわり竜の一矢が強いからミツネ相手なら割りと戦える
製品版で属性とスキル付いてから本番だから弱くはないと思うよ
あと解析だと貫通矢の性能が壊れレベル
0361名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-A8s5)
2021/02/10(水) 10:20:45.32ID:4OpQRqu3a
飛燕ってIBだと1.3倍でしょ?
過去作と比べて遥かにジャンプしやすち環境だから、飛燕対象はがっつり絞られるか倍率を1.1に戻されるだけだろ

それでもインパクトとか兜割とか火力の主軸になる糸技に乗ってしまったらぶっ壊れだけど
0362名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1702-MApm)
2021/02/10(水) 10:24:03.35ID:lsJTH8Su0
>>360
ありがとう
今作動画見た感じマーカーで適切距離分かるからかなり使いやすくなってるのかなと思って
モンハンはp3rdで止まっててそれ以降は別のシリーズ狩りゲー(弓)にのめり込んでたからRISEの弓になれるのに時間掛かりそうだなぁ
0363名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-FPai)
2021/02/10(水) 10:49:41.46ID:ET3fjQfWd
>>353
操竜にCTあるまま操竜蓄積増加なんて出てもメリットなさすぎるんだよな…
せめて武器の操竜蓄積とそれ以外の操竜蓄積が別管理になって武器の操竜はCTなしくらいにしてくれないとな
0364名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp0b-nuWG)
2021/02/10(水) 11:01:18.50ID:EGCJPD/lp
ガチの学者なら恥ずかしくて学者は名乗れないだろうな
何故なら上には上がいることを思い知っているから
こんなところで学者名乗っちゃう時点でね…
0365名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-kh8G)
2021/02/10(水) 20:44:19.25ID:aBD3TgCka
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’33 太刀
4’42 笛
4’46 大剣←new!
4’52 ライト
4’53 弓
4’57 スラアク
5’06 ガンス
5’10 ハンマー
5’14 ヘビィ
5‘38 操虫棍
5’44 片手
5’49 双剣
5’59 チャアク
6’00 ランス
21'57 平均タイム←new!
0367名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f28-LJK1)
2021/02/10(水) 21:01:29.31ID:pG7u01fF0
やっと弓で7分切れたわ一矢様々
ワールドの時よりもモーション値上がってるし弓縛りでも序盤はワールドより少し楽になりそうだな
0369名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f88-mTpx)
2021/02/10(水) 22:50:09.43ID:a88bD3yw0
片手剣まだまだ短縮出来そうだな
判定小さ過ぎて最速の動画でもぶんぶん空振りしてる
0370名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 37cf-K5cL)
2021/02/10(水) 23:46:39.69ID:PyUKN5Dv0
だからリーチ長にしてくれれば
逆にリーチ短で渇愛ばりの超属性火力でもいいけど
0373名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMcf-Hkqy)
2021/02/11(木) 08:02:49.32ID:hjh5r4pRM
片手が今のタイムになってるのは剣じゃなくて盾を酷使してるからだぞ
属性が乗ったところでゴミみたいな強化にしかならない。未来などないのだよ
0376名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-vaDw)
2021/02/11(木) 08:38:22.65ID:jV0q8YuOd
ライズでは盾にも属性乗るんだろ?
0379名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-blKv)
2021/02/11(木) 09:47:25.57ID:PUmHaLEQ0
双剣は剣2本持ってるから片方の消費半減ってノリでオート業物貰ってるので
片手剣も剣と盾持ってるから剣だけ消費するのは何もおかしくない
0382名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-blKv)
2021/02/11(木) 12:50:07.25ID:PUmHaLEQ0
噂の双剣旋回コンボの火力調べてみたらぶっ壊れすぎてワロタ
鬼人化なしでも乱舞より物理属性共にDPS上回るのかよ
鬼人化ありなら乱舞の1.4〜1.5倍の物理DPSに1.15〜1.25の属性DPSで
コンボ中ほとんど動かないし前入力でも旋回できるから定点コンボも安定するとか・・・

最速TAも乱舞メインだから普通に更新できそうだし
属性補正緩和されてて属性DPSが片手剣の2〜2.5倍はあるから製品版はもっと伸びるな
属性強すぎてクナイ刺して手数落とすくらいなら斬り続けた方が火力出るまでありそうだし全然不遇武器じゃなかった
0384名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-blKv)
2021/02/11(木) 14:42:14.33ID:PUmHaLEQ0
ついでに双剣の切れ味消費も見てみたけど半減どころか1/3の確率で消費してなさそう
Wも1/3で消費だったから踏襲されただけなんだろうけど
双剣旋回ループで斬りまくっても片手剣で剣コンボするより切れ味減らないのヤバイな
こんなの盾でも切れ味消費させられたらなまくらどころの話じゃないぞ・・・
0386名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 176f-blKv)
2021/02/11(木) 17:34:43.20ID:PUmHaLEQ0
>>385
乱舞はヒットストップ掛かりにくいとか6段斬りの硬直大きいとか攻撃方向調整大変とかその辺りじゃない?
ヒットストップ込みでも旋回ループの方が強いし6段斬り出さずにループしても火力落ちないし回転中にスティック離せば攻撃方向変わらないんですけどね
0387名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3704-56gX)
2021/02/11(木) 17:48:09.19ID:kFMqON3P0
>>386
方向変わらないの知らなかったがこれは楽だな
双剣ほぼほぼ触ってなかったけどラッシュ感あって楽しいがやはりハナクソが足引っ張ってんのかな
0389名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e788-OxJ8)
2021/02/12(金) 01:03:28.97ID:A/Smq+F30
今回もガンナー対策でとんでもない射程と範囲のモンスターが出てくるんだろうな
近接武器がふと距離が離れたときにめっちゃ割り食わされてる感がある
0391名も無きハンターHR774 (スッップ Sd32-dAhs)
2021/02/12(金) 03:56:31.64ID:A3dVZFgyd
タマミツネなんか射程長いし近接有利じゃね?
懐に飛び込んじゃえばかわしやすい攻撃多いし
ガンナーで行くとすぐやられるわ
0392名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1f88-hNI8)
2021/02/12(金) 04:04:15.65ID:BHgTFTZc0
ガンナーが楽だと思ってるなら使ったことないんだなと思う
今回に限らずゆうたが太刀をはじめとする近接に多いのを考えれば分かる
0396名も無きハンターHR774 (スッップ Sd32-p8aN)
2021/02/12(金) 08:16:56.69ID:x9Q7T0NId
なぎ払いブレス対処できないレベルじゃ接近戦でも死ぬような…
今回蟲技でその手の回避強要攻撃対処できるようになってるし
それでも死ぬならなに使っても死にそう
0398名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a754-0KC/)
2021/02/12(金) 08:18:12.03ID:DB8UhsaL0
>>397
ミツネかと思ったが、レイアだった
すまん
0402名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d254-5+RR)
2021/02/12(金) 10:27:52.78ID:Yw3NYnaV0
今日PVくる?
0403名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6f-6axL)
2021/02/12(金) 11:19:34.36ID:4ycJqu29a
スラアクの簡易解放弱体化が判明したね
笛は支援もあるからーと言われてたが攻撃特化のスラアクまでナーフとはね
全体的にナーフ中心の調整っぽいな…
0404名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1f88-c7Qz)
2021/02/12(金) 11:22:17.34ID:L0X6jQ6x0
体験版微妙気味のメンツがまだ出てないから
チャアクの火力が天元突破してるかもしれないしハンマーはワンパンで気絶さててるかもしれない
0407名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac3-036a)
2021/02/12(金) 11:28:53.07ID:tu0gTzYsa
笛の音波と簡易フィニッシュのダメが減少した以外は
スラアク属性解放のヒット間隔が狭くなった
ハンティングエッジの踏みつけ判定が着地寸前までのびた
操虫棍白エキス時の跳躍、舞踏跳躍からのキャンセルタイミングが早くなった
くらいか
0417名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df54-OxJ8)
2021/02/12(金) 15:13:34.47ID:69jNPJyh0
ガンナーはシンプルに他武器の個性かっさらっていくことが多いから、近接の存在ってなんだろうって思っちまうんだよ

徹甲榴弾で、スタン武器から存在意義奪う
火力は不動拡散やしゃがみみたいなのでだいたい最高クラス
さらにアイボーでは盾5でガード武器のアイデンティティも奪うし

近接武器多いから近接がテーマのゲームですっていう風だけど、だいたいボウガンの劣化になるっていうね
0423名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6f-6axL)
2021/02/12(金) 16:07:43.54ID:lucsYZYPa
ガンナー、というかボウガンって弾撃つだけなら楽なんだけど
調合とか現地調達とか弾の入れ替えとか
なんか所々怠い
弱点も剣士と違うから覚え直しだし
やっぱとりあえず斬ればいい脳死剣士に甘えるわ
0426名も無きハンターHR774 (スッップ Sd32-MYNB)
2021/02/12(金) 17:20:21.52ID:PoP0Wv/Hd
話が噛み合ってなくておかしなことになってるな

上の方でも何人かがガンナーが楽ってレスしてるが
それは戦闘での立ち回り等の話だと思う
でも>>423のガンナーが楽じゃないとこは準備や弾の切り換えのこと言ってるからな そりゃ話が噛み合わない
なるほどね
たしかにガンナーは 準備は楽じゃないと思うわ 特に序盤は
0428名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6f-6axL)
2021/02/12(金) 17:34:19.25ID:LrfkzUlSa
>>426
そそ
いざ戦闘始まればアクションは少ないし楽だけど
弾買ったりショートカット設定したり色々と億劫だわ
弾の種類によっては現地調達も必要だったりと自分みたいな面倒くさがりには向いてない武器
念押しするが戦闘は楽
0431名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 53cb-5+RR)
2021/02/12(金) 17:42:33.13ID:ZKimGViw0
>>430
散弾は楽だったけど貫通使いこなそうと思ったらやっぱり上手く当てるのむずかったわ
まあでもシールド重ねてランスの強み奪ったのはずるいと思ったよ…
0434名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a754-9wX5)
2021/02/12(金) 18:03:31.42ID:vJu2eTZ40
ガンナーというかヘビィはXXのブレヘビィあたりからお手軽最強枠じゃん
ガンナー難しいとか言ってるのって太刀が色上げるの大変で難しいとか言ってんのと同レベルでしょ
0435名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 83b4-Xfe6)
2021/02/12(金) 18:07:30.88ID:PuXUvPJZ0
ソロで二つ名レベル上げと超特殊許可を倒してきたけど
ブレイブヘビィはどうにも苦手でソロで特殊許可倒せるまでは使いこなせなかった
0437名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1228-0KC/)
2021/02/12(金) 18:22:45.68ID:18iiXJ+10
この場合のガンナーって弓も入ってるのかな
0438名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df88-OxJ8)
2021/02/12(金) 18:48:15.89ID:ZkIyIS5Z0
212 名前:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3754-xJEg [60.124.0.143])[sage] 投稿日:2021/02/12(金) 18:41:32.40 ID:FE8n7H1Z0
IGNと体験版の虫棒のモーションを比較して検証する動画作ってみたんだが
検証方法間違ってるかもしれないけど参考程度に見てくれたら嬉しい
https://youtu.be/NOdBLXYryAc
0440名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e788-OxJ8)
2021/02/12(金) 19:01:24.60ID:A/Smq+F30
弓はちょっと違ってくるよね
まあ敵によってはリーチの長い近接みたいな感じで一部無視できるモーションが増えて楽だと思う
アイボーではガンナー対策極まってて逆に近接より辛いこと多いけど
0441名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM0e-DrOF)
2021/02/12(金) 19:05:04.81ID:OjoN92XrM
>>436
自演厨触ってくんな

ボウガンや弓を楽だっていうやつの3つのケース
1.特定モンスをテンプレ装備で半ハメしてる事を言っているケース
2.マルチで遠距離からペシペシ弾を打つしかせずモンスの標的にもされてないケース
3.ソロ討伐で立ち回りを覚え被弾しなくなったので楽になったと言ってるケース

TA勢とは言わないまでもウマハン含め3.の人は既に自分の慣れた武器でマイターンしてるからその武器よりガンナーのほうが戦闘楽という言い方はせんと思うがね
大抵は2やヘタハン&ゆうただろうな
0445名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/12(金) 23:30:48.30ID:iy37bnQw0
X以前のガンナーは被ダメが剣士の2倍だったのに
Wだと剣士の1.4倍だったもんな
Wの仕様でポンポン死ぬんじゃ剣士でも生き残れるとは思えないわ
0454名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac3-bB/L)
2021/02/13(土) 03:17:23.54ID:UFIfH43ha
ごちゃごちゃ言わず同じ無線に繋いだPCとかからGoogleにでもPingしてみればいい
10ms以下なら有線無線に関わらず理想な環境だし20ms以下でもほぼ問題なし
30ms超えてたらそこで初めて無線やめるか回線変更したほうがいいって話が出てくる
0455名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac3-bB/L)
2021/02/13(土) 03:32:52.35ID:UFIfH43ha
ちなみに30ms以下基準なのはRiseが30Fのゲームだからだね
1/30秒以上の遅延があると1Fづつ遅れてしまうのでそれを避けるため

モンスが吹っ飛んでるように見える場合は大抵ホストが200msとか300msくらいの回線を使ってる場合
この場合10Fとかぶっ飛ぶのでモンスがワープしまくりでゲームにならん
0457名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9efa-OxJ8)
2021/02/13(土) 06:38:33.82ID:lFUeM3ih0
>>444
>>445
ワールドからだいぶガンナーには優しくなったよね
それでもエンドコンテンツ系のワールド王ネギとかだと3乙するひとが多すぎた
攻撃力高いモンスター相手だとガンナーはキツいのになんでガンナーで行くんだろうと思っていたけど
そういうことだったんだね
0459名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/13(土) 08:27:23.92ID:+mQLA33Z0
リアルタイム通信で重要なのは速度より安定度だからな
無線は有線より速い時と遅い時の差が激しくてゲームの処理に悪影響がでやすい

まあ格ゲーとモンハンじゃ通信方法違うしモンハンの方が無線でも悪影響でにくいんだけどな
格ゲーはコントローラーの入力を通信して同期取るから通信遅いと入力遅延や画面のフリーズ(カクつき)が起きる
モンハンはキャラの状態を通信して同期取るから通信遅いとキャラが止まったりワープしたりする

格ゲーは操作に直接悪影響出るから無線は絶対NGだけど
モンハンはモンスターのワープが困るだけだし大抵はワープ前に止まるから予測できて無線いてもそんなに困らない
しかもクエストリーダーならモンスターのワープ自体発生しないからどうしても嫌なら自分がクエ貼ればいいしな
0461名も無きハンターHR774 (スププ Sd32-TZwe)
2021/02/13(土) 09:10:57.59ID:aEEM5ozId
Twitterでタマミツネ討伐タイム平均21分て出てたけど、当然武器毎にも数値化してるよね。
どうしてもTA勢が凄くて自分の好きな武器があまり強くないのにTA上位に入ってるからナーフされないかと心配。
0463名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM0e-gtE8)
2021/02/13(土) 09:37:21.93ID:w8TcrjjwM
最初の最初から言ってたろ。カプコンは統計を取ってるって
平均どころか武器の技の使用率までデータにしてるよ。それを見て判断するわけだな
0469名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/13(土) 10:26:19.14ID:+mQLA33Z0
というかTA勢基準の調整が困るのはモンスターの強さの方じゃない?
大体TAとかで見つけられた弱点潰したりメタってどんどん隙ないクソモンスに仕上がっていくし
モンスターの強ささえちゃんと調整されれば武器はお手軽な強さとかいらん
0472名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 53cb-5+RR)
2021/02/13(土) 12:15:13.50ID:6Qa475y00
順当に強くなるのはいいけどTA勢参考にモンス側調整されたらクソモンス化とか特定武器潰しとかただの一般モンスの超強化とかに繋がる可能性の方が高いからやめて欲しい
0473名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e788-OxJ8)
2021/02/13(土) 12:30:13.76ID:xIHYmFdS0
アイボのモンスターは遅延行動とかウザイ動きが多いだけで強いか弱いかでいったらだいぶ弱いやつばっかりなのがまたダルい
足元爆発岩設置野郎は消滅しろ
0475名も無きハンターHR774 (スププ Sd32-TZwe)
2021/02/13(土) 13:18:44.34ID:aEEM5ozId
>>472
自分もそう思います。だから本音はTA勢にあんまり頑張って欲しくない。
ゲームがめちゃくちゃ上手い人だけを参考にしたり優遇するのは昔の格闘ゲームみたいにそのコンテンツが衰退してしまうと思う。
もちろんゲーム会社がゲームを娯楽と考える層か、ゲームに人生かけてる様な層のどちらをターゲットにしたいかによると思うけど。
今のモンハンはどっち路線?
0478名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1fee-eemK)
2021/02/13(土) 13:33:48.18ID:fP1ZqKQU0
>>475
そこら辺がちぐはぐなんだよな
ワールドは多くの人に手を取って欲しいからか最初はヌル目に作ってあったけど後に閃光弱体化させたりナナマムを作り出して明らかに一般人をふるい落とす調整をしてきたし
0480名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/13(土) 13:56:38.70ID:+mQLA33Z0
>>478
マムは炭鉱夫や導き方面のクソでTA勢関係ないだろ
その辺で時間掛けさせようとするせいで戦闘効率化やTAに需要できちゃって
開発が想定通りにプレイ時間稼げなくなるとモンスター強くしようとする悪循環に陥ってるだけ
何が悪いって手間掛けさせることに無駄に執着する開発が悪いとしか
0481名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/13(土) 14:14:44.59ID:+mQLA33Z0
>>473
これはホント呆れた
ただでさえ導き装飾品で一般人離れてるのに追加モンスがメタ特化ばかりで
普段やってないアプデで復帰した一般人は萎えて即やめちゃうし
普段やってるならはいはいいつものメタってスルーできるから難易度変わらなくてつまらない
どちらの需要も満たせないクソゲーに成り下がったという
0482名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df54-OxJ8)
2021/02/13(土) 14:24:47.56ID:8dsyNMEQ0
装衣潰しするぐらいなら装衣禁止エリアとか作った方が良かったかもね
中途半端に着せて潰し掛けるからイライラ要素になったのかもしれない
0483名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 53cb-5+RR)
2021/02/13(土) 14:28:51.95ID:6Qa475y00
高難度モンスとクソモンスがごっちゃになってる人おるな
TA勢でも初見クリアできないけど良モンスだったミラとかはいいけどミツネをTAタイム参考にクソモンス化されたりミツネ程度を超高難度にされたらたまったもんじゃない
0484名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM0e-DrOF)
2021/02/13(土) 14:37:10.91ID:G/FghhSsM
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’33 太刀
4’32 大剣←new!
4’42 笛
4’52 ライト
4’53 弓
4’57 スラアク
5’06 ガンス
5’10 ハンマー
5’14 ヘビィ
5‘38 操虫棍
5’44 片手
5’49 双剣
5’59 チャアク
6’00 ランス
0487名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM0e-DrOF)
2021/02/13(土) 15:01:40.99ID:G/FghhSsM
>>472
TAから参考にするのはぶっ壊れ攻撃がないかどうかやバグ抜け穴の悪用がないかくらいだと思うぞ
前回でいえば斬裂弾だし今回でいえば太刀兜割とマタタビバグは致命的なので対応してくるだろうな

その他の調整は一般ユーザの討伐タイムや武器使用率等をある程度参考に微調整してくると思う
IGN版はまだユーザデータ反映されてなさそうだがそちらでは既に笛の弱体、操虫棍の使いやすさ向上やスラアクのほんのり弱体がされているね
今頃ユーザー狩猟データも元に調整もしてると思うよ
0489名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 53cb-5+RR)
2021/02/13(土) 15:08:07.61ID:6Qa475y00
>>487
兜割マタタビバグは調整してくるとは思うけどTAとか一般タイムは参考にしてこんやろ…
一般タイムなんて道中何やってるか分かったもんでもないし
0491名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM0e-DrOF)
2021/02/13(土) 15:15:36.20ID:sAgjA/EKM
>>489
オフラインデータは無理かもわからんがマルチであれば基本データは全部取れるはずだし個別技の使用回数・ダメージ量や被弾回数・量なんかも取得できると思うけどね
どの程度ログってるかは開発じゃないとわからんけど製品版の改善目的がDEMO版に含まれてたならやってるとは思う
0494名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac3-5+RR)
2021/02/13(土) 17:00:57.60ID:Op+Wplkpa
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’33 太刀
4’29 笛←new!
4’32 大剣←new!
4’52 ライト
4’53 弓
4’57 スラアク
5’06 ガンス
5’10 ハンマー
5’14 ヘビィ
5‘38 操虫棍
5’44 片手
5’49 双剣
5’59 チャアク
6’00 ランス
21'57 平均タイム
0498名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/13(土) 22:12:07.91ID:+mQLA33Z0
壁越しだろうが通信できるから限度があるとはいえ位置関係や距離はそこまで重要じゃないよ
代わりにどれだけ近くても速度出ない時は出ない
0501名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM0e-DrOF)
2021/02/13(土) 23:44:02.67ID:aPwffx6vM
>>499
上にも書いてあったけど何十メートルも離れてるとかじゃない限り距離はさほど問題にならないよ
鉄骨や鉄版などで仕切られた部屋だと影響出たりするけどね
とりあえず悩むよりping打って数値確認すればよろし
SwitchからPing打つのは少し手間なのでPCからで問題なし
0505名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 47bf-GUQA)
2021/02/14(日) 00:38:14.19ID:06vlFojr0
テザリングだとNAT関係でそもそも一緒にプレイできない人もいた覚え
ライズは任天堂が最近サーバシステム変えたのを試すらしいのでもしかしたら…があるかもしれんが
0513名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM0e-gtE8)
2021/02/14(日) 06:30:44.42ID:1IWHrNaGM
>>508
まじかよ!?どんなごみ環境でやってんだ人豚のやつら素でびっくりだわ
有線が常識だと思ってたのに、こりゃライズ発売されたらラグでひと悶着起きるな保証する
このレスを覚えておいてほしい。間違いなく起きる
0514名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 53cb-5+RR)
2021/02/14(日) 07:25:44.43ID:+GkyNonu0
完全同期じゃねえモンハンで無線程度で致命的なラグなんてねえって何度言えば
無線かどうかじゃなくてゴミ回線かどうかだ
何のためにモンハンで雑魚モンスが同期されてないと
0520名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/14(日) 09:27:13.39ID:h1PqsWrw0
ラグが嫌なら有線でクエ貼れって
自分がホストならモンスターワープしないしホストが有線ならクライアントもワープ起きにくいWinWinだぞ
0527名も無きハンターHR774 (スッップ Sd32-dAhs)
2021/02/14(日) 11:25:23.43ID:GPOxqBp9d
野良でクエ貼っても10分か15分くらいでクエ終わって解散ふるから仲間意識みたいなの皆無なんだよな
やっぱモンハンは身内でやるもんだよな・・・
0534名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1228-0KC/)
2021/02/14(日) 13:24:45.72ID:FnO45jBq0
どんどんナーフでてきてるな
ほんとここの開発はナーフ大好きだよね
弓とかも貫通矢のモーション値3とかになってそう
0536名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 977b-mvDn)
2021/02/14(日) 13:28:06.74ID:1lts1Wlj0
発売前なら上に合わせようが下に合わせようが結局モンスターの体力もそれに合わせて変わるだけだからどっちでも同じだと思うけど
0543名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffd3-OxJ8)
2021/02/14(日) 13:39:07.92ID:Zs3KqcHz0
そもそもスラアクにはすでに金剛っていうがっつりアーマーの技あるのになんで似たような性能にするのか
なんか圧縮開放もアーマー技らしいしひたすら馬鹿みたいにアーマーでゴリ押す武器にしたいのか?
スラチャなんてここですら良い技だなーって感想がほとんどで嫉妬民が一部居ただけなのになぜ弱体化させるのか
0545名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffd3-OxJ8)
2021/02/14(日) 13:45:00.73ID:Zs3KqcHz0
攻撃しか取り柄の無い武器でタイムは上位のグループにいただけなのに火力弱体化→まぁしゃーない
立ち回りの主力技を弱体化どころか仕様変更させてしまう→は?
こんなの萎えるってレベルじゃない
チャアク片手使いに混じって毎日ネガらせて貰うわよろしくな
0547名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac3-bB/L)
2021/02/14(日) 13:50:16.02ID:D55hHrjTa
今のところ
・笛:火力10%程度ナーフ
・スラアク:簡易開放ナーフ、スラチャアーマー化
・操虫棍:モーション速度向上
2武器弱体1武器強化か
IGNでは双剣も出てるがダメ小さすぎるのと肉質無視がないから検証しにくくて分からん
0550名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/14(日) 13:58:11.95ID:h1PqsWrw0
火力微調整されれば十分みたいな雰囲気だったところに
火力以外の調整入ってきたから雲行き怪しくなってきたな
体験版より武器バランス悪くなったら笑うけどここの開発ならありえるから困る
0554名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffd3-OxJ8)
2021/02/14(日) 14:03:58.33ID:Zs3KqcHz0
ナーフ続出で楽しい調整になってきたな
今のところ元々強い武器だったけどこの感じなら片手やチャアクにもナーフあるんじゃね?w
0555名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/14(日) 14:07:45.04ID:h1PqsWrw0
そもそも時期的に体験版のフィードバック反映できてるか怪しいし
強いって言われてる武器が放置も弱いって言われてる武器が弱体化もありえるわな
0558名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffd3-OxJ8)
2021/02/14(日) 14:22:00.63ID:Zs3KqcHz0
火力は後からどれだけでも弄られるから体験版では使用感が良い武器が勝ち組とか思ってたけど
使用感すら弄られて最早体験版は全く意味のないものと化した
0561名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM0e-DrOF)
2021/02/14(日) 14:29:24.94ID:+0lu4VecM
>>547
よくよく考えると全部とも各武器スレ民がそのまま想定してた内容だけどな

太刀→兜強すぎだしww太刀一強調整でもする気かよww
笛→バフできるのにこんなに火力出ていいの?今までの笛と違いすぎるんですがこれ
スラアク→簡易開放強すぎちゃうん?うわスラチャにも無敵ついてるしww
操虫棍→さすがにモーション速度クソ過ぎないか。。。

想定外に弱かったり強かったりしてるところって想定範囲に戻りそうな雰囲気
0564名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/14(日) 14:35:09.58ID:h1PqsWrw0
>>557
既に変更したバランスに変更前のバランスからの調整要望なんか下手に反映できんと思うぞ
よくても発売日修正パッチで反映されるかどうかになるだろうな
0566名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 53cb-5+RR)
2021/02/14(日) 15:01:01.23ID:+GkyNonu0
DEMO盤が昔の開発途中で全然調整されてないものだった説が有力な気がする
早く遊べサービスのつもりなんだろうけどぬか喜びさせられた武器ユーザー可哀想に
まあお手軽に強すぎて逆に面白くなかった人も少なくはなかったっぽいけど
0568名も無きハンターHR774 (ワッチョイ de88-ltug)
2021/02/14(日) 15:03:40.45ID:GoFcmdZB0
こんなにナーフやりまくるなら不遇武器をアッパー調整するのとほとんどコスト変わらなかったんじゃ…?

結局一瀬チームも藤岡と同じようにハンターよりモンスターの方が有利じゃなきゃ駄目なんすか
0575名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a36e-0ouM)
2021/02/14(日) 15:11:27.90ID:D/fmSqgx0
>>560
頭のおかしい本物が多いから
何度も所詮は体験版と言ったが聞こえてないし自分のバランスが1番と思い込んでる
ナーフを叫べば理想通りの下方修正をカプがすると思い込んでる、ズレが出ると今みたいに駄々っ子になる
0579名も無きハンターHR774 (ワッチョイ de88-ltug)
2021/02/14(日) 15:20:14.35ID:GoFcmdZB0
「これ実装したらユーザー喜ぶだろうなぁ」→「喜んでるのがムカつくからナーフ」

このわざわざ与えてから奪う悪魔の手口ほんと胸糞が悪い
0591名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 53cb-5+RR)
2021/02/14(日) 16:48:17.44ID:+GkyNonu0
これもうTA結果もモーション値解析もなんも参考にならなくなったな
まあ仮に体験版のまま来たらやべえやつに対して開発に要望入れるのは無意味じゃ無いとは思うけど
0598名も無きハンターHR774 (オッペケ Src7-5+RR)
2021/02/14(日) 17:31:28.62ID:YMCMWrk8r
スラッシュチャージャーは出始めが無敵な上にゲージ回復まで付いてたし、妥当な調整だと思う
もう一つのアーマー付きの金剛連斧を完全に食ってた訳だし
0601名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df54-/Ey9)
2021/02/14(日) 17:39:44.23ID:Vq5MeQrr0
>>600
IBが火力が最低でガードまで削りスリップでやられてたからIBより火力あって削りはレイジで無効、多段にはジャスガ追加あるみたいだしランサーはホクホクしてるぞ
0603名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9efa-OxJ8)
2021/02/14(日) 17:43:18.23ID:pCCucPu10
ランスは期待できそうなカスタム技が残ってるし
火力最低って言ってもタイムが安定しやすいランスだから許せるんじゃないかな
そこまで他武器に置いて行かれてるわけじゃないから
0605名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1228-0KC/)
2021/02/14(日) 17:45:36.74ID:FnO45jBq0
>>603
この調子だと流転も製品版ではモーション値半分以下とかになってそうだな
0610名も無きハンターHR774 (スップ Sd52-5+RR)
2021/02/14(日) 18:13:49.96ID:w/Y4Td5Gd
>>609
ガンスのデメリットとというか高火力の代償だった切れ味消費を帳消しにするどころか切れ味管理能力最強まで押し上げたのはやり過ぎだと思う…
やってもいいけど高火力カウンターとどっちか選ぶべきだった
0611名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/14(日) 18:19:14.40ID:h1PqsWrw0
また達人芸みたいな切れ味管理崩壊するようなスキルあるかもしれないしその辺は何とも
ドスキレアジは体験版時点で弱体化されてたから自重してくるかもしれないが
0613名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/14(日) 18:35:05.55ID:h1PqsWrw0
>>612
回復量微々たるもんだし達人芸が主に使われてた短い切れ味維持するのは無理だと思うがな
体験版でも緑ゲージ70あるからどうとでもなってたわけだし
だから弱いとは言わないが
0614名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c688-PkJ1)
2021/02/14(日) 19:04:16.89ID:hSzPsilE0
金剛は咆哮に合わせて先出しで頭に叩き込んでた
スラチャがいくらアーマーついてもこれはできない
スラチャの無敵削除は張り付き不可にするってカプコンの意思の表れ
0615名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffd3-OxJ8)
2021/02/14(日) 19:06:41.29ID:Zs3KqcHz0
>>614
スラチャが無敵じゃなくなった代わりに動作終了までアーマーという可能性もあるぞ
零距離もアーマーだし圧縮開放もアーマーらしいし開発的にはスラアク=アーマーごり押し武器なんだろう
0617名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/14(日) 19:17:10.90ID:h1PqsWrw0
回カスでごり押し度高められる可能性もあるしな
個人的には不動転身に並ぶバランス調整狂わせた戦犯だと思ってるから消えていて欲しいが
0620名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f2ac-TDab)
2021/02/14(日) 19:31:34.78ID:a6uW4mp30
スラアクのデメリットを帳消ししてお釣り来るスラチャをナーフしたんだから
ガンスのデメリットを帳消しにするガードエッジもナーフしなきゃ…太刀の見切りもナーフしなきゃ
0623名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1288-FBNq)
2021/02/14(日) 19:38:36.39ID:KPfTp6nd0
>>621
強化納刀はスラチャほど無敵なかったし効果も10%程度だしで弱体化する必要ないでしょ
そもそもスラアクと違ってもう片方の蟲技死んでるしこれでナーフとか鬼かよ
0624名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 53cb-5+RR)
2021/02/14(日) 19:41:43.81ID:+GkyNonu0
体験版からナーフしたんじゃなくて昔のバージョン出したんだと思うし武器紹介動画で見せてる蟲技性能は製品版発売まではそのままだと思うぞ
じゃなきゃ詐欺
スラチャの無敵は紹介動画じゃ一言も触れられてないし体力ゲージも見えないけどエッジは動画通りだな
修正があるとしたらガード性能?
他の武器は見返してない
0625名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffd3-OxJ8)
2021/02/14(日) 19:43:22.93ID:Zs3KqcHz0
>>623
その程度で鬼とか片腹痛し
スラアクは主火力の簡易開放が威力半減してスラチャがほぼ仕様変更レベルの弱体化だぞ
強化納刀も移動距離半減か硬直増加くらいは必要だわ
0627名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1288-FBNq)
2021/02/14(日) 19:50:55.12ID:KPfTp6nd0
>>625
ハンティングエッジのゴミっぷりは無視かよwクソ蟲技が2つとか流石に有り得ねえよ

とは言え簡易開放弱体はしゃあないにしても俺もスラチャの弱体は必要無かったと思うがね、他武器の足引っ張ってもしゃーないし開発に文句の意見送った方が良いぞ
0631名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e788-/Fl8)
2021/02/14(日) 19:53:28.03ID:AoyWHpAB0
適当にバフしたところで出来ることなんて増えねえよ
ハンターだけ無駄に強化すると兵器やら操竜やらは相対的に不要になるし
ハンターだけで見てもどうせヤケクソ強化されすぎた最強モーションしか使わんだろ
0637名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1288-FBNq)
2021/02/14(日) 20:15:49.24ID:KPfTp6nd0
>>636
ハッキリ言って使わんね。

普通のじゃなくて飛び込み薙ぎ払いにしても使いどこ難しいしな。相手が攻撃してくるとこにタックルで突っ込んで更に前進しながら振るもんだから相手と交差して当たらん
0640名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffd3-OxJ8)
2021/02/14(日) 20:31:34.30ID:Zs3KqcHz0
過去作に戻るほどモンハン好きじゃねーからつまんなかったらやらんだけだな
アイボーのうん地もくっそつまらなかったから別ゲーやってたし
0642名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 12e8-Lep3)
2021/02/14(日) 20:49:57.91ID:NrXN6KUn0
全ての攻撃モーションを差別化して使い分けるのがアクションゲームの本懐。
モンハンはこんなにタイトル出しておきながら未だにそれが出来ないのは雑魚だよな
0643名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/14(日) 20:51:38.92ID:h1PqsWrw0
コンボ短い時代にコンボの水増し要員だった技はコンボルート改善されたら死ぬのは仕方ないが
そういう技テコ入れや削除せず放置するから技に対してボタン足りなくなって操作煩雑になるんだよな
0648名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/14(日) 21:32:40.25ID:h1PqsWrw0
そもそも違いは前進部分まで攻撃防げるかどうかだけじゃね
スラチャが前進部分までアーマー付くなら金剛と役割被るけど使いどころ自体は増えるはず
0654名も無きハンターHR774 (スップ Sd52-0KC/)
2021/02/15(月) 07:49:55.39ID:yneMpptAd
正直ハイパーアーマーになっても普通に有能技じゃんて思ったわ
0656名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM07-/Fl8)
2021/02/15(月) 08:12:54.81ID:TZvdcaTVM
お客さんたちはお猿さんだから100のバフから1巻き戻しただけで特大隕石をなげつけてくるからな
だから安易なバフするなって言ってるのにカプコンさん無能だなぁ

先にナーフしまくってからもとに戻してしてやればみんな大喜びなのに
0659名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1288-GgAZ)
2021/02/15(月) 08:18:53.94ID:scFaRR030
兜割が下方修正されるのなんて少なくともこのスレ見てる人なら誰でも分かるのにそんな大事になるかね
スラアクみたいに兜割+αが来るなら色々言われそうだけど
0663名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a754-9wX5)
2021/02/15(月) 08:54:14.23ID:LC+Cs6Xp0
その辺のネガキャン三銃士は自武器のネガと強化要望に必死だから無い
強武器なのに強すぎると一切言われない武器あたりがあやしい
0671名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7388-Fb6z)
2021/02/15(月) 09:10:14.26ID:dUUwsSbI0
>>668
虫棍的にはXボタン技のモーション値上げてくれたほうが遥かにありがたいんだがな…
いやまあ、空中の挙動も大分致命的だし放置なんぞ論外だったわけだが急襲が虫技に追いやられてる関係でそこまで執着は…
0678名も無きハンターHR774 (アウアウエー Saaa-OxJ8)
2021/02/15(月) 09:25:31.23ID:vY2lsGg6a
太刀は一ノ瀬さんに守られてるからナーフされないと思うけどなぁ
初心者用武器として紹介しといて大幅弱体化するとか性格悪すぎだし悪名高いモンハンスタッフもそんなむごいことはやらないだろう
0680名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac3-9wX5)
2021/02/15(月) 09:26:26.52ID:GqI0P8kga
ネガキャン三銃士()はスラチャや簡易解放なんぞ比較にならんほどの弱体化が初めっから施されてたのに文句言ったらネガキャンガーって言われるんやな
0682名も無きハンターHR774 (ワッチョイ af76-OxJ8)
2021/02/15(月) 09:33:26.15ID:k+MGOhV70
ネガキャン三銃士は配信直後から今までずっと暴れてたから嫌われてるんだけどな
風車をハンティングエッジより弱いとか言い出すガイジまでいたし
0686名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a754-9wX5)
2021/02/15(月) 09:40:18.03ID:LC+Cs6Xp0
片手剣の盾に属性乗らなくなるのは今作の調整方針見てたら当たり前としか言えない
追加モーションの穿ち突きだったかの属性特化モーション完全に食っちゃってたからね
0693名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a36e-0ouM)
2021/02/15(月) 10:48:53.24ID:EARY9Wfk0
そもそも詐欺でもない商品に難癖をつける時点で頭おかしい奴だからなぁ
体験版と製品版は違う物ギャーギャー文句言ったらカプが動くのか?駄々っ子丸出しが他人をガキ呼ばわりで呆れる
0698名も無きハンターHR774 (スッップ Sd32-p8aN)
2021/02/15(月) 11:57:01.90ID:Fb/kfoAzd
>>694
他の武器弱体化しても別にモンスターは弱くならないから自分の苦労何も変わらないじゃん
そんなことに手間かける暇があったら自分の武器強化要望出すわ
0700名も無きハンターHR774 (スッップ Sd32-5+RR)
2021/02/15(月) 12:04:54.38ID:CnvJox6Gd
このスレ以外のスラアク民は強すぎたしそりゃそうだよなって受け入れてる印象受けてる

それはそうと体験版と製品版がここまで違うなんて蓋開けなきゃ分かんないんだから過去にあーだこーだ言ってたのをそら見たことかって否定するのは違うだろ結果論にも程がある
まさかモーションの無敵とかアーマーまで変わるとか予測できるか?
0702名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spc7-w68O)
2021/02/15(月) 12:25:15.58ID:zU3fEr5pp
ハンティングエッチにSA付く可能性ありませんか?
0704名も無きハンターHR774 (オッペケ Src7-5+RR)
2021/02/15(月) 12:38:40.12ID:FGPPKcZ8r
まあ片手剣の盾に属性乗らないってのは普通にありそう
解析では徹甲榴弾にまで属性乗るって出てたし、結構いい加減な情報なんでしょ
ランスの盾には属性乗らないらしいし
斬れ味消費なし、減気値、気絶値溜めれるのに、属性まで乗ったら完全に剣を食っちゃうからね
何より属性特化の穿ち斬りが盾攻撃連携との入れ替えだから、盾にまで属性乗ったら穿ちにする意味がなくなる
0705名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a36e-0ouM)
2021/02/15(月) 13:05:27.60ID:EARY9Wfk0
体験版はこうなんだと自分の中で決め付けてりゃ製品版と違うのはおかしいと思うんだろう
○○と予測出来るか?が既におかしいカプの何を知ってるんだよ?製品版でさえバージョンアップがあるのに
0709名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac3-a8bm)
2021/02/15(月) 14:08:51.15ID:PCWyWscwa
まーた学者厨が暴れ出してきたのか
ワッチョイ a36e-0ouM
こいつのレス一目でわかる香ばしさなのに自分では正常だと思ってるからタチが悪い
0712名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 83c0-pCKf)
2021/02/15(月) 15:29:19.80ID:YDwyzJz90
ギャーギャー言うなってやつがまだ張り付いてて一番騒いでるのが草
本物の障碍者こわいわーw
0716名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a36e-0ouM)
2021/02/15(月) 18:41:14.36ID:EARY9Wfk0
>>707
日本語をちゃんと理解しないと学者と同じぐらい頭が良くなるぞ
バランスを変えるなと言ってない勝手に捏造するなカプの決める事にギャーギャー言うなと始めからいってる
今迄の過去スレ全部見返せ
0720名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM0e-DrOF)
2021/02/15(月) 19:24:29.88ID:zPAgtQUOM
スレに勢いが戻ったから何かと思えばまた学者くん登場してるのか
本当に自分だけおかしなこと言ってるのわからないとするならこの子正真正銘のアレだな
0721名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac3-a8bm)
2021/02/15(月) 20:09:46.75ID:67tcmUnGa
>>716
俺は707じゃないがスレ民が太刀兜割のナーフ言い出した時から見てるけど、お前が言ってたことって

太刀ナーフ絶対反対!

カプが決めたバランスに従え!モンハン研究とかしてて笑えるw

お前らうるさい!学者どもだまれギャーギャーいうな!

(カプコンが笛ナーフしてたのわかって)

お前らのナーフ希望が通ったと思ってる幸せ脳だな!(ドヤ

最初からカプが決めたことに従えって言ってるだけだ!(ドヤ

太刀ナーフされてもいいと思ってるんだぞ!(ドヤ

って脳内破綻して毎回その場しのぎ発言で顔真っ赤にしてるだけじゃんお前
0722名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a36e-0ouM)
2021/02/15(月) 20:15:55.92ID:EARY9Wfk0
何処のスレでもって…凄い5ちゃん依存性だな
まぁ自分が浮いてるとして頭のおかしいブーイモが自分以外に共感してる時点で色々納得出来る
0724名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a36e-0ouM)
2021/02/15(月) 20:23:48.24ID:EARY9Wfk0
>>721
1つ目からお前の捏造じゃないか朝鮮人かよ
言ってる事が一貫してるはのその場しのぎとは言わない
太刀ナーフ反対←これソース出してみろよ、お前が勝手に言ってると思い込んでるだけだろ
0726名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffd3-OxJ8)
2021/02/15(月) 20:29:18.42ID:LSbP/x7/0
そんなことより今話題のスラチャだけど
例の動画でダメージ喰らってるモーションはベリオの噛みつき
噛みつきは尻餅だし下手するとHAですらない可能性が出てきた
技の説明でも無敵やアーマーなんて一切紹介されてないし無敵もHAも無いのが自然
そもそももう一つの蟲技である金剛があれだけアーマーで推されてるのにスラチャもしれっとアーマーとは考えにくい
いよいよスラアクオワコンに近づいてきたな
0730名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffd3-OxJ8)
2021/02/15(月) 20:32:06.66ID:LSbP/x7/0
あんな短時間の武器紹介動画ですらわかるくらい調整が多いと判明したし
もう体験版でネガってるアホも目を覚まして待ちに徹するべき
0732名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffd3-OxJ8)
2021/02/15(月) 20:34:14.69ID:LSbP/x7/0
>>731
発覚当初は阿鼻叫喚だったけどだんだんと現実が見えてきたんだな
まぁスラアクの心配なんかしてないけどどの武器も調整かなりされてそうだし体験版で強さ比較とか意味なかったねと言いたい
0734名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffd3-OxJ8)
2021/02/15(月) 20:42:25.29ID:LSbP/x7/0
今のところ笛スラアクと強い評価の武器のナーフだけど
そもそも体験版とIGN動画の時期を見るに体験版のフィードバック受けてない調整の可能性が高く
そうなると評価低い武器のナーフだって可能性があるという恐怖
早く全部武器で動画出してくれんかな
とにかく太刀を観たいわ
0736名も無きハンターHR774 (スッップ Sd32-p8aN)
2021/02/15(月) 20:46:42.80ID:Fb/kfoAzd
>>732
言うて体験版からどう変わったかで強いか弱いかある程度分かるしな
極論G級出る前に強さ比較しても仕方ないし
最終アプデまで強さ比較しても仕方ないとも考えられる
0740名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffd3-OxJ8)
2021/02/15(月) 21:01:19.06ID:LSbP/x7/0
冷静に考えたら無敵も無くただ移動しながらゲージ回復する技に蟲消費するってなんなんだろうな
W時代は斧変形するだけでそれなりに回復出来てたのに蟲を使わされるという哀しみ
0744名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1228-0KC/)
2021/02/15(月) 21:20:47.51ID:ky1nBPyY0
製品版では全武器しっかりナーフ入ってる可能性ある
残ったのは立ち回りも火力もクソの没個性の14武器
0745名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a754-8rsr)
2021/02/15(月) 21:50:59.09ID:E/TbEjC60
スラチャ強過ぎるけどころりんの無敵フレーム減ってたりするしこれくらい貰ってもいいのかなと思ってたがまさかアーマー化とは
クールタイムとかで調節して欲しかった
0749名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df54-7557)
2021/02/15(月) 22:32:17.28ID:J2t91sv50
笛は回避演奏っていう一番肝心なところがわからないからなんとも言えないけど
ここがゴミにされてたらクソほどネガらせてもらうぞ
0752名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9efa-OxJ8)
2021/02/15(月) 23:39:52.26ID:VjI5+yhH0
途中で送ってもうた

次の体験版がもしあれば さすがにそれは製品版とほぼ同じなんだろうけど
こないだの体験版のバランスは忘れたほうがよさそう
0758名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 73e8-H3rv)
2021/02/16(火) 00:45:51.56ID:jOYuczyO0
クラウドの上スマなんかたった3f早くなっただけで別技になったぐらいだしな
0764名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df88-OxJ8)
2021/02/17(水) 07:52:09.80ID:TO5pP7UT0
体験版参考タイムランキング
(動画のみ・罠爆弾操竜マタタビバグあり)
タマミツネ
3’33 太刀
4’17 大剣←new!
4’25 笛←new!
4’52 ライト
4’53 弓
4’57 スラアク
5’06 ガンス
5’10 ハンマー
5’14 ヘビィ
5‘38 操虫棍
5’44 片手
5’49 双剣
5’59 チャアク
6’00 ランス
21'57 平均タイム
0767名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd52-GgAZ)
2021/02/17(水) 08:58:43.93ID:f51VSAmLd
太刀の動画とかもそうだけど途中でホムラチョウ補充するのってそんなに影響あるんかね
どれくらいの上昇率なのか分からんからよく分からん
0777名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MMde-5+RR)
2021/02/17(水) 13:21:49.10ID:IlehPJV2M
>>764
チャアクは画像だけだけど、5’44の結果も出てたな
0780名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 169d-J/1r)
2021/02/17(水) 14:19:18.84ID:bEdQpHKc0
前に使用したアイテムがマタタビと同時に使われる
砥石モーションキャンセルしておけばマタタビ使った瞬間に砥ぎ終了。爆弾2個置いた後にマタタビ使うと3個目の爆弾が出る。マタタビの小モーションで時短ができる
0784名も無きハンターHR774 (オッペケ Src7-7557)
2021/02/17(水) 15:47:46.31ID:I6pOaeCSr
虫技が片方ゴミでもう片方が強いけど地味
普通に立ち回ると操竜蓄積しない
強化撃ちが削除された上に真溜めを当てなきゃ最大火力にならない
この辺がネガられてた主な理由だろ
0790名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cfb9-01X7)
2021/02/17(水) 18:49:38.18ID:dkrrr0Ke0
片手も風車使いまくってるしなww
0798名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cfb9-01X7)
2021/02/17(水) 19:51:36.07ID:dkrrr0Ke0
風車は無敵付きってかいてなかったっけ?
0801名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df54-7557)
2021/02/17(水) 20:03:04.55ID:LAa6Hcql0
そう見えるかもしれないけどそうでもないんだなこれが
減気怯みを管理してその隙に差し込むって前最速記録の走者が動画で言ってた
0803名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1e88-QKn+)
2021/02/17(水) 20:31:09.97ID:zjnxbG7o0
風車もJRも全部活用してタイム出してるのが気持ち良い
片手のネガキャンは毎回DPSガーって頭でっかちな事しか言わないから話にならないんだわ
0805名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aff7-OxJ8)
2021/02/17(水) 20:40:00.54ID:b3dTphFt0
ネガ片手の風車は
・ダメージがしょぼくて普通に殴ったほうがマシ
・無敵はあるが硬直ありすぎてまともに使えない
・ハンティングエッジのほうがマシ

こんな感じだっけか
0807名も無きハンターHR774 (ワッチョイ af76-OxJ8)
2021/02/17(水) 21:14:02.42ID:MP02MXU10
・下位個体だからスタンしまくり+ミツネがダウンしまくりで壁殴りゲー
・操竜レイア活用
・無属性武器で必須スキルなし
ここまでやって5分切れてないハンマーの方がネガキャンしていいレベル
0808名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aff7-OxJ8)
2021/02/17(水) 21:18:31.51ID:b3dTphFt0
ハンマーって力溜めの数値がそのまま削がれてるから既存モーションほぼすべて弱体化なんだよな
一応移動スタンプとか便利なもの貰ってるけどスタン値もしょぼいという
全力でクレーターを当て続けるゲームを強いられるのにそれでもさほどタイムは出ない
本来体験版みたいな環境では大剣に並んで火力出ないといけないポジションなのにな
0811名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aff7-OxJ8)
2021/02/17(水) 21:37:12.35ID:b3dTphFt0
チャアクの場合ネガってもその通りだから誰も否定しないしそこで話が終わる
片手の場合そこまでネガる要素でもないから議論が起こる違い
0815名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 63cf-O7zM)
2021/02/17(水) 23:02:30.62ID:p2bbbSc50
全然強くないぞ
0819名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/17(水) 23:50:55.86ID:g62hWkq70
片手話題になってるからまた技術革新あったのかと思ったのに特に変わってないやん・・・
操竜大技許可するルートなら切れ味余裕出るんだから風車のデメリット気にせず3ゲージぶっぱしていけるのは当然
JRと風車が咆哮合わせ以外全部旋刈り派生なのも旋刈り硬直軽減すれば長めの定点コンボで選択肢に入るって元から言われてる

操竜大技縛りの前記録と操竜大技ありで切れ味分風車頻度増やした新記録の差が14秒しかないから
製品版で切れ味周り相当快適じゃないと片手盾になるのはもう確定だろうな
0825名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a35b-7fMz)
2021/02/18(木) 01:00:55.18ID:pITr64uH0
風車って虫技全体じゃ弱い方だと思うが2ゲージ技の中だとクレーター震打の次に強いよな
現状2ゲージ技が弱すぎる1ゲージが優秀すぎるのもあるが
0828名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ef88-q/D8)
2021/02/18(木) 05:12:43.56ID:Tx0sTP0R0
飛影の無敵時間が便利すぎてあえて風車を使うタイミングが難しい
0829名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/18(木) 05:42:01.38ID:JCgMF07i0
>>820
強いとも弱いとも言ってなくね?
ぶっちゃけJRも風車もこのままでいいし何だったら風車はもっと下げてもいいよ
滅昇竜撃一択の方が変に迷わなくて済むしな

剣の切れ味消費酷すぎて盾で切れ味温存する武器なのは変わりそうにないし
それで剣に特徴出すために盾の属性消えたら何の取り柄もなくなるから
盾で殴る普通の武器になるか剣で斬れるけど生存力使いやすさ向上した双剣でよくねって武器になるか
それをさっさと公開して欲しいだけだわ

基本の剣技はモーション値過去作から何も変わってないから
盾より剣の火力上げるなんて神調整は期待していない
0833名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/18(木) 06:42:48.84ID:JCgMF07i0
>>830
>>797なんて出てくる時点で風車ナーフして欲しいんだろ?
だったらナーフしてくれた方が一々足引っ張られなくて済むんだわ
何で今の強さで諦めてるところに追い打ちされないといけないのか
0837名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 97b1-BK3u)
2021/02/18(木) 07:01:27.93ID:FgFe/a260
つーか開発はランスとチャアクに何の恨みがあるねん
ランスは長い歴史の中で強武器時代もあったからそろそろ底辺舐めてろと言うのも分からんではないが
チャアクなんて登場以来ずっと穢多非人やんけ
今から考えると明らかな超出バグを仕様と言い張ってたのも確信的な嫌がらせだったんだろうな
今回も他の武器はいろいろ派手な技あるのに、チャアクだけただ地面にしゃがみ込むだけで何の役にも立たない意味不明な謎技を押し付けられてるし
ホットドリンクもどこ行ったんだよ
あほ
0840名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/18(木) 08:02:26.44ID:JCgMF07i0
>>832
実際今回の記録は相当苦労してると思うぞ
怯みや威嚇の終わり際まで旋刈りループしてから
次行動分かる前に風車無敵置くなんて無茶苦茶攻めた使い方してるからな
あれ次の攻撃が噛みつき以外だと後隙狩られたり頭に全段当たらないよ
確かに怯みや威嚇の後噛みつきすることは多いけど確定ではないし
咆哮と操竜移行以外の3回全部噛みつきか怯みで完走したのは素直に凄いと思う

まあでも試行回数増える苦労も知らずに風車つえーなんて言われる辺り
開発がチャアクのカウチャ超出つえーって超出ナーフしたのもただエアプだからじゃないんだな・・・
0841名も無きハンターHR774 (ワッチョイ af76-OxJ8)
2021/02/18(木) 08:10:28.63ID:Nc9cpCFe0
風車やJRをゴミ扱いしてたのはネガキャン片手くんなのにまだ被害者だと思ってるのガイジすぎない
お前が長文で言うべきことは過度なネガキャンの反省だろうが
0842名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df54-lH7K)
2021/02/18(木) 08:22:22.02ID:xCDjjm9M0
何言ってるんだこいつ
0843名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/18(木) 08:22:47.42ID:JCgMF07i0
>>841
過度も何も風車JRは○○の使い方しないと弱いを風車JRは弱いって勝手に脳内変換して的外れな反論してくるだけじゃん
スラチャナーフされたからって当たり散らしすぎでしょ君
0851名も無きハンターHR774 (JP 0Hdb-SBWs)
2021/02/18(木) 08:31:41.21ID:V8yn7Mz6H
片手スレで少しでも片手ポジがされるとコイツすぐ湧いてきて長文でレスバ仕掛けてくるからうぜえなって思ってた
0852名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df54-lH7K)
2021/02/18(木) 08:33:58.30ID:xCDjjm9M0
えーと、人のタイムでマウント取り合った奴が居たって話?
アホなの?
0853名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df54-eemK)
2021/02/18(木) 08:34:34.16ID:g1SnKSKn0
このゲームはネガり得ゴネ得だから
とにかくネガネガゴネゴネするのが正解だぞ
ポジっても何もいいことがないのは過去作が証明してる
0858名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1fee-eemK)
2021/02/18(木) 09:06:26.12ID:QoYpE7Oc0
JRは別にDPSで大して劣っているわけでもないし前に進みまくるバッ旋がスカるぐらいならこっち使った方がいい
大技がただの安定択でしかないことに不満を感じているならまぁそうだなとしか言えない
0861名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df54-/Ey9)
2021/02/18(木) 09:56:52.14ID:UJiLMSrT0
ランスは火力低い火力低いばかり見るがMHGでおくめつステキャンで全武器の頂点に立ってるしMH3では水中で最高クラスの機動力と操作性持ってるしMHXXではストライカーランスが最高クラスの火力持ってるからな
ワールドでも出来る事増えてかなり強かった
IBで最低火力の防御面もモンスター側の技のせいでガタガタしてたけどRISEの体験版でも火力は奮わない感じか
まあ定期的に強武器になってる過去があるしIBはその精算みたいなもんだな
0863名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a36e-0ouM)
2021/02/18(木) 10:55:03.80ID:Rlmk+7y10
>>821
恐らく太刀動画の見方に違いがあるから叩いても正義と思ってる
初めに兜割りが意図したものかバグ以外の可能性を微塵も疑わないかで別れる
太刀の記録は出した人が凄いか武器が壊れと思うかで別れる
2つの内どちらかが後者であれば太刀が普通と思ってる奴を叩くし擁護した仮想太刀使いと決めて叩く加えて話が全く通じない
0864名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spc7-lH7K)
2021/02/18(木) 11:01:17.03ID:hNV6OyyAp
分け方がおかしくないか?
なんかパッキリ分けてるけど両方感じている人もいるだろ
タイム出した人はすごいが火力もおかしいよねって
つーかTAしてる人自身が兜の火力について語ってたりするよ

あと太刀使いすべてが嫌われているわけではない
視野が狭くて口の悪いプレイヤーが嫌われているだけ
彼らが好んで使う武器の1つが太刀って感じ
0866名も無きハンターHR774 (アウアウエー Saaa-OxJ8)
2021/02/18(木) 11:12:00.07ID:nVKwjc0Ga
多分太刀使いに対する嫉妬心が心を曇らせる原因になってるのだろうな
動画とかで太刀を見てかっこいいと思い使ってみるも予想以上に難しく挫折
またハシクを筆頭に太刀使いは何の武器を使わせてもうまいことが多く自分の使用武器ですら太刀使いに負けるありさま
これらの現状を受け入れることができず「太刀使いはクソ」というレッテルを張ることで精神の安定を図ってると思われる
0868名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a36e-0ouM)
2021/02/18(木) 11:19:21.32ID:Rlmk+7y10
太刀は簡単以外を見たのは初かも知れない
1スレから見てるが両方感じてる人は知る限り自分以外に殆ど見ない
兜割りは仕様に見合った威力があると思うかで別れる個人的に仕様に見合った強さだと思う
0869名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df50-GgAZ)
2021/02/18(木) 11:22:46.16ID:pBut6CUm0
両方思ってるなら普通はどちらかに加担するような書き込みしないからな 当たり前だろ
兜割をバランスいいと思うのは太刀以外触ってねーんじゃないかと思うが
0871名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spc7-lH7K)
2021/02/18(木) 11:42:09.13ID:hNV6OyyAp
傍目には今の流れ見るだけでも嫌われる理由が分かるんだけどな
0872名も無きハンターHR774 (ワッチョイ de88-ltug)
2021/02/18(木) 11:42:57.62ID:GDbxXbaq0
!?ID:Rlmk+7y10こいつ学者連呼くんじゃねぇか

こいつ太刀擁護野郎とか言われてたけどそれもマジだったかよワロタ
あれが適正とかギャグにもならねーよ
0874名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spc7-lH7K)
2021/02/18(木) 11:48:15.86ID:hNV6OyyAp
なんで太刀だけこんな悪目立ちするんだろうな
0875名も無きハンターHR774 (ラクッペペ MMde-a8bm)
2021/02/18(木) 12:13:54.37ID:85Srd82NM
兜割の威力の議論はあるけど、居合抜刀鬼刃で練気ゲージ上がるのがあかんやろ
居合抜刀鬼刃でカウンターからゲージ回収そのまま兜割、でここまで蟲1ゲージでどんだけダメージ出してるんだよって話
練気ゲージ上がらなかったらそこそこの位置に落ち着いてたと思うけどな
0877名も無きハンターHR774 (ワッチョイ af76-OxJ8)
2021/02/18(木) 12:18:48.17ID:Nc9cpCFe0
居合抜刀気刃はゴミ技を有能にした調整だから良くね
兜割がぶっ壊れてるからダメなだけでアイスボーンのモーション値なら強武器の一角ぐらいになる
0887名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spc7-lH7K)
2021/02/18(木) 12:38:13.15ID:hNV6OyyAp
まあ結論は製品版出れば分かるしな
0888名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac3-9wX5)
2021/02/18(木) 12:40:30.79ID:0zlrFaBba
太刀は色上げしなきゃダメだけど色上げたらご褒美あるよって武器で
その色消費する大技が高火力ってのはコンセプトとして間違ってないけど
色の上げやすさがお手軽すぎて対価として明らかに見合ってないんだよね
今の兜の火力なら見切りも抜刀も錬気ゲージマックスになるだけで色上がらないようにして大回転必須にするか兜の威力を大幅に下げるかスラアクの覚醒位色上げに手間がかかるようにするしか無い
0893名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spc7-lH7K)
2021/02/18(木) 12:47:32.54ID:hNV6OyyAp
居合のリスク下げは裾野を広げる良い調整だと思う
ただ同時に兜まで上げちゃうとバランス取れないわな
0894名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df54-ZUAA)
2021/02/18(木) 12:48:10.86ID:Za7/4yaW0
まあタマミツネ出た時点で見切りくらいないとキツイやろって感じは間違いない
どうせ最低王ネロ、上見れば2つ名くらいのエンドコンテンツ出るだろうし
見切り基準の性能持つ技配る方針にしてほしいな
ブシドーブレイブない2つ名クラスの難易度はあんま想像したくない
0899名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spc7-lH7K)
2021/02/18(木) 12:53:55.81ID:hNV6OyyAp
居合無いとどうのは体験版として一般のプレイヤーが触る上でじゃないの?
0902名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df54-ZUAA)
2021/02/18(木) 13:09:41.71ID:Za7/4yaW0
タマミツネ自体は簡単だが、あれ通常イヴェルカーナ枠だと考えると、王マムとか王ネロくらいの敵でるんやろって話よ
アイボーのエンドコンテンツ、マジでヘヴィしかいなくて笑った
0903名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ebae-gtE8)
2021/02/18(木) 13:11:31.36ID:IS3cGDxm0
共闘するから難易度選択を付けられないモンハンだけど
武器選択によって疑似的に難易度を選択できるようにしたんでないの
新規層が選びやすい人気武器太刀は意図的に強くして実質的な難易度下げますって
モンハン好きが増えやすくなるんだから良いことだよ
でも既存層老害の抗議にひよって弱くするんだろうな
0904名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df54-ZUAA)
2021/02/18(木) 13:16:07.63ID:Za7/4yaW0
イージーモードが太刀1個ってのが寂しいんだよな……
スラチャあれば選択肢増えたのになと思う
縛りプレイあえてしたい人には理想的な環境かもしれん
0905名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 83c0-s223)
2021/02/18(木) 13:16:55.11ID:F0jm67k90
>>903
想像の中で仮想敵作って一人で完結してるの笑えるw
0907名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ebae-gtE8)
2021/02/18(木) 13:27:44.36ID:IS3cGDxm0
太刀でモンハンに馴れたら別武器使ってみてね少し難しくなるけど
という導線でいいんじゃないかな。ここで選択肢を与えないのも戦略なのかも
鬼滅コラボは是非もぎ取ってほしいね。常に新しい人呼び込まなきゃip死ぬ
0909名も無きハンターHR774 (スッップ Sd32-9N8P)
2021/02/18(木) 14:17:17.50ID:EoOs9hzBd
まあどんどん色上げやすい調整するぐらいだったらいい加減色ゲージ廃止しろとは思う
虫棒のエキスとかチャアクのビン見たいなコンセプトな訳でもないしハゲージも一瞬でなくなったんだから
0913名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac3-a8bm)
2021/02/18(木) 14:56:48.83ID:Y7n49J7sa
学者くん相変わらず元気だなw
>>868
太刀の兜割は「仕様に見合った強さ」ですかぁ
>>724
確かに「太刀ナーフ反対!」とは言ってないなw
さすが差別主義者は言ってることが一貫してますねw
0914名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1288-L5tN)
2021/02/18(木) 14:57:37.75ID:6lmtizBo0
いろいろ使ったけど太刀ってむずくね
さっさとゲージ回収して兜連打できるようになれば他武器なんて余裕で使いこなせる(太刀よりタイムが出るとは言ってない)
0915名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spc7-lH7K)
2021/02/18(木) 14:59:38.69ID:hNV6OyyAp
基本的な立ち回りを覚えるまでのちょっとだけ難しい
でもその先詰めていくとどの武器も難しい
0917名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ebae-gtE8)
2021/02/18(木) 15:05:01.90ID:IS3cGDxm0
>>909
太刀の色ゲージは初心者にある程度の達成感を与えるのに必要
跳ね上がったダメージ数値を見て使いこなした感を味わってもらう
最初から高い攻撃力ではなくひと手間かけるというのが大事なんだと思う
0918名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spc7-lH7K)
2021/02/18(木) 15:09:22.17ID:hNV6OyyAp
同等の火力を出すことを基準に考えるとして
いきなりそこそこの火力が出るけどそこから伸びない武器
最初は少し難しいけど慣れるとまあまあ火力の出る武器
難しいけど後半ほど火力が伸びる武器
最初から最後までずっと難しい武器
難しいのに結局は火力がそこそこで止まる武器
なんてのが考えられる訳だ

え、どの武器種のことを言ってるかって?
他意はないぞ、うん、ないない
0923名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 163c-uyRj)
2021/02/18(木) 15:41:50.87ID:on/iD4qk0
>>914
見切りと特殊納刀封印しても中堅くらいの火力出せるから無理してカウンターださなければ難しくはない
むしろヒットストップが少ないから立ち回りは楽になる
0925名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6f-6axL)
2021/02/18(木) 16:07:44.70ID:G2f9Rz2da
今の太刀はアホみたいな火力のおかげでタイム出すだけなら楽
技そのものは初心者向けではないと思うわ
操虫棍みたいにフルゲージでやっと他武器と並べるみたいな火力だと出しづらいだろう
0928名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ef88-q/D8)
2021/02/18(木) 16:56:23.27ID:Tx0sTP0R0
なんだかんだで片手とライトだと思う
0932名も無きハンターHR774 (ワンミングク MM42-eemK)
2021/02/18(木) 17:19:01.92ID:QBjq3DqXM
>>931
攻撃後のちょっとした隙間に足を切って転倒したら頭を切る
危なくなったら盾でガード
モンハンのノウハウが全く分かってないならこれ以上使いやすい武器はないぞ
0933名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac3-a8bm)
2021/02/18(木) 17:24:46.79ID:Y7n49J7sa
>>932
そうだな
危ないって時は風車で無敵+反撃しつつ操竜蓄積もできるし片手は意外にいけそうだ
モンハンシリーズ的には大剣ハンマーで抜刀攻撃→コロリン→納刀がオススメだけどね
0934名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/18(木) 17:53:44.98ID:JCgMF07i0
>>932
その使い方は抜刀大剣の方が適切ではあるけど何も考えずに武器振るなら片手の方がいいってことね
危なくなったらガードはガード斬りにガード判定あるって知識必要だからあんまアテにできないと思う
0935名も無きハンターHR774 (ワンミングク MM42-eemK)
2021/02/18(木) 18:09:29.44ID:QBjq3DqXM
>>934
抜刀斬りは発生が遅いから外したり反撃貰いがちだし切れ味が低い状態だと硬い部分に吸われて弾かれるからなぁ
やっぱり軸合わせや頭に当てること等の初歩的な概念を知らないと使いづらいと思うよ
あとガード斬り関係なくね?盾はころりんでかわせなさそうな攻撃を防げればいいだけの緊急手段だし
0936名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a36e-0ouM)
2021/02/18(木) 18:15:00.00ID:Rlmk+7y10
>>913
学者は研究発言した奴だろすり替えんなよ、そもそもMHの研究なんて面白い事言わなきゃ学者なんて命名しない
赤兜割り前提で言われてもな仕様に見合ってるとしか言えん仮にバグならバグ技連発してる太刀と1分も差が無い大剣の方がおかしいと思うがな
差別主義者はこのスレの大半だろ棚上げもいいとこ
0943名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spc7-i0QS)
2021/02/18(木) 18:45:43.15ID:1AnnVrLUp
初心者の幅が広過ぎるから分からんw
基本的な動きだけでもTAとかじゃない動画でも見て
強武器使った方が楽ではある

それすらしないレベル基準だと
そもそも見た目で選ぶ層とかじゃね?
0948名も無きハンターHR774 (ワッチョイ de88-ltug)
2021/02/18(木) 19:33:39.48ID:GDbxXbaq0
>>941

【MHRise】体験版火力ランキングpart6【14武器種】

775 名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 396e-H0aC) 2021/02/01 23:47:12 ID:KjuNbNRX0
バランスはどうであれカプコンのMHが遊びたいんでスレでギャーギャー言ってる奴のバランスに調整されたMHに金出したくないし
付き合わされるのも嫌だなぁ

778 名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 396e-H0aC) 2021/02/02 00:18:48 ID:8XQRPKAy0
>>777
全く違う
カプコンがユーザーライクに作ったRiseをギャーギャー言って自分達の理想のMHに変えるなと言ってる
あくまでカプコンが調整したバランスに口出しするなって話だ

799 名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 396e-H0aC) 2021/02/02 00:54:00 ID:8XQRPKAy0
>>790
お前の説明で、お前がいかに汚い事を言ってるか分かった
世界選手権でボルトの身体能力が高いから後出しで日本選手権だからハンデを付けろと言ってる
韓国みたいな事言うなよ
0951名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 83c0-s223)
2021/02/18(木) 20:15:26.60ID:F0jm67k90
彼は本物の障碍者です。
ここに居させてあげて下さい。
0961名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 976f-pCKf)
2021/02/18(木) 20:39:31.35ID:JCgMF07i0
>>935
片手剣って一部のモーション以外は攻撃後に構え戻さないと通常ガードに移行できないんですよ
だから早めにコロリンして離脱するより硬直待ちからガードする方がズサーもあって危険になる

大剣って抜刀状態で溜め斬りする場合は剣を後ろに構える時間あるから遅いけど
納刀状態から抜刀溜め斬りする場合は後ろに構えた状態から始まるからかなり早いよ
今作はデフォ納刀も早いから抜刀溜め斬りコロリン納刀の流れは片手にも対抗できるレベル
それに切れ味はウツシ教官が指摘してくれるし流石に研ぐんじゃないの?
単発攻撃しかしないなら弾かれる前に研げるでしょう
まあどこまで溜められるかは後隙の長さ知る必要あるから使いにくいってことでいいんじゃない?
0964名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a36e-0ouM)
2021/02/18(木) 20:51:13.29ID:Rlmk+7y10
カプコンの調整が全てで正しい
カプコンが調整したバランスに口出しするな

このスレではこの文面が全く同じらしいコレが捏造じゃないなら何とでも言える
0965名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spc7-lH7K)
2021/02/18(木) 21:11:01.75ID:hNV6OyyAp
これが躁竜状態だ
0966名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac3-a8bm)
2021/02/18(木) 21:33:44.66ID:Y7n49J7sa
>>964
太刀兜弱体化の話のとき
・太刀兜は仕様に見合った威力
・太刀兜ナーフ反対
この2つは文言は違うが、意図は一緒
たまには外に出て人とコミュニケーション取る訓練しな
0967名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 63cf-O7zM)
2021/02/18(木) 23:43:13.09ID:edpcd5cl0
スラアク3で1度触って以来全く触らなかった俺が超適当プレイで超適当に振り回してるだけなのにミツネにボッコボコダメ入るやん
いくらなんでも調整ガバ過ぎるわ
0968名も無きハンターHR774 (アウアウエー Sadf-Nz9x)
2021/02/19(金) 08:52:29.63ID:/UXIPGSca
使用率が高い武器は強くあるべきなんだよ
ライズの太刀の使用率は今のところ20%だが太刀が弱かった場合この20%の人たちがライズを叩くアンチになる可能性がある
実際過去の事例を見ても太刀が弱かった4、4Gなんかはとんでもない低評価だったがこれは太刀使いの人たちがアンチに回ったからだと思われる
0970名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr07-2eWq)
2021/02/19(金) 08:58:44.73ID:1OpVmz7xr
一部の太刀アンチ以外は誰も弱くしろとは言ってないけどな
普通の強武器くらいの立ち位置に収まっといてくれって言ってるだけで
0972名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp07-IXaT)
2021/02/19(金) 09:03:02.78ID:itvGgAhEp
短絡的な発言が多いなあとは思うよね
あんまり周りが見えてないんだろうな
0974名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp07-IXaT)
2021/02/19(金) 09:13:56.74ID:itvGgAhEp
太刀厨は自分を「太刀使い(の代表)」と名乗る
でも実際は太刀使いの中でも極端に偏った部類
言えばノイジーマイノリティの一種だわな
彼らと一括りにされる普通の太刀使いが不憫だわ
0976名も無きハンターHR774 (アウアウエー Sadf-Nz9x)
2021/02/19(金) 09:25:40.93ID:/UXIPGSca
>>975
太刀の強さと作品の評価は比例するって過去の統計で出てるんだけどな
Xも太刀が糞過ぎて糞ゲー扱いだったけどXXで太刀が強くなって一転して高評価になった
そういうこと
0980名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4354-8T4r)
2021/02/19(金) 09:33:32.01ID:R5gpOZxL0
じゃあ太刀の強さはカプのモンハン史上最大の売り上げと成功を誇りカプの代表作となったモンハンワールドと同じくらいの強さが妥当ってことで
0982名も無きハンターHR774 (アウアウエー Sadf-Nz9x)
2021/02/19(金) 09:38:56.41ID:/UXIPGSca
>>979
アイスボーンの太刀はワールドから劣化したから評価悪くなった
ワールドはゲージなしで見切り斬りできたし見切りつぶしの2段攻撃も少なかったし見切りの判定時間もアイスボーンより長かった
0983名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp07-IXaT)
2021/02/19(金) 09:39:08.76ID:itvGgAhEp
使用率が高いと言ってもたかだか20%
いま主張をしている連中はこの中の1割もいるかどうか
全体として見れば2%以下の連中が喚き散らしている形になる
0985名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp07-IXaT)
2021/02/19(金) 09:40:57.57ID:itvGgAhEp
居合のリスク低減だけで多くの太刀使いにはメリットになっている
0990名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e33a-qRZF)
2021/02/19(金) 11:17:12.41ID:Ngy/TUzV0
次スレ頼む

多分2回目が来るぞ
3月8日(月)・9日(火)に「モンスターハンター」シリーズ、2つのデジタルイベントが連日開催決定!

3月8日(月)23時より最新ゲーム情報を公開する「モンスターハンター スペシャルプログラム 2021.3.8」配信決定!詳細情報は後日公開予定!

公式ページ⇒https://monsterhunter.com/sp-program/ja/
0993名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp07-IXaT)
2021/02/19(金) 14:20:18.46ID:itvGgAhEp
このように、自分に都合の良い解釈だけを呟くのが特徴です
0994名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f3c0-pQAD)
2021/02/19(金) 14:26:58.24ID:UWKSZc/B0
>>992
散々荒らしてる君が言ってもね・・・w
0995名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp07-IXaT)
2021/02/19(金) 14:37:24.76ID:itvGgAhEp
実際問題、こういう人たちってリアルではどうしてんだろうな
それっぽいのは見かけるが深く関わらんので詳しくは知らない
まともな企業なら迷惑がられる気しかしないんだが
0998名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sae7-8T4r)
2021/02/19(金) 15:31:47.43ID:0J1zTKMha
ネトウヨっていつ差別用語になったんだ?
ネトウヨって元はと言えば街頭右翼なんて低俗な奴と同じにするな俺たちはネット右翼だってい気巻いてた人達の自称だぞ?
差別用語として扱われた事実なんて存在しない
それともネトウヨが愚かで恥ずかしい存在であるという自覚でもあるのかな?
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