【FPS】Overwatch2 Part951
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立てする場合「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を3行入れてワッチョイすること。
次スレは >>950 が、無理そうなら >>970 が立てる
前スレ
【FPS】Overwatch2 Part949
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1678254787/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【FPS】Overwatch2 Part950
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1678443182/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured コンテンダーズでは普通にボールアンチでソンブラ出してたぞ、まあ野良とチームで違うしソンブラも難しいキャラだけど ソンブラ付け焼刃で出しても中々ハムメタ出来ないんだよな・・・
ただ落下するときや逃げるときにハックすればいいってのは良いこと聞いた >>2
で、どっちが勝ったん？
重要なのそこじゃね？ 本文のextenコマンドミスってるな
>>950もしくは>>970
コマンド三行にして次スレよろ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 無印でもタンクが少なくてせっかく新規ちゃんが増えた2でもタンクが減ってきてるならもうタンクって実はつまらないのでは？ タンクはどんなゲームでも重要ポジションかつ不足しがち ハム使い的にはメイも結構きつい
あのスプレーかけられると逃げれなくなる
メイが近くにいたらパイルしてからの追い撃ちできない
分かってるDPSはハム出したらメイソンブラリーパーキャスあたりに変えてくるな あんな恥ずかしいデータ良くもまぁ堂々と出せたもんだな。
ユーザーのことを考えて努力してます、次なる変更ではさらに良くなりますとか言って時間稼ぎしてるのもバレバレだし、技術力がないのもバレてるしそれを実装する際に承認してる奴らも中身見てないのもバレた。マッチングシステム誰かが1人で作ってんのかってレベル。
その試合のレート範囲きめて低ランクが絶対に混ざらないようにすれば良いだけなのにそんなこともできないのか。 >>4
ボールをハルトに変えてたぞ、プッシュとコントロールではソンブラ側が勝ってたかな >>9
でも、今までの「改善しました！良い体験をして欲しい！」みたいなキラキラ文章が
「もう信じてくれないでしょ、、、不快な体験してるもんね、、、、」みたいなシュンとした文章になってたのは正直笑った 雌豚は対ボール性能高えよな
壁でうまく動けなくなるだけでもストレス
何よりしたり顔でスプレーかけてくるのがムカつく ハムはリーパーバスティオンでも止まるしアンチはいくらでもいる
それでも止まらんハムは正真正銘の精鋭だから交通事故だと思って諦メロン >>11
何ちゃらカーネギーの「人を動かす方法」みたいな本にも書いてあったが、怒っている相手を宥める方法は相手の言っていることをそのままおうむ返しすることらしい。
ブチギレ客「お前んとこの商品すぐ壊れてゴミか？ゴミ売ってんのか？」
謝罪のプロ営業「ご迷惑お掛けして大変申し訳ございません、弊社の商品…ゴミですよね…そうですよね、ゴミを売ってると言われても仕方がないです…責任は全てこちらにあります。」
アーロンは賢いよ。 >>14
そういやｷｯｼｮｲ変形のカニがあるんだから
フルーツスキンとか出ねえのかな 〇〇でハム止められる！！！
止める以外の仕事は？
トータルのバリューで考えられない時点でウィドウハンゾーに文句言ってる低ランと変わらんのよ、、、 そもそもソンブラがハムのアンチだったのは連ハ（連続ハック）環境だったのに
今シールドで自動回復の強化もされてパックのハックと単ハ（単独ハック）でハムがどんだけ止まるのか分からん
ハム止めても他が止まらん
EMP強いけどEMP時に叩き込める火力がソンブラいるだけで減るんよな ハムにリーパーは悪手でしょ
すぐ射程外行くし全然怖くないよ 俺もソンブラは機能するけどチームとしての戦力落ちねえか？派だったから無いと思ってたけど、まあ練度とフォーカス合うならアリなんだろうな >>20
それが「返す」だと思ってんでしょ
前線放棄してサポの横にずっといてもハムに逃げられてんのを「おれはハムを返した」って言い張るんちゃう？ タンクやっててタンク差つけられてわからせられながら戦うの辛かったわ
味方が強くて勝ったけど罪悪感と感謝で感情グチャグチャ ハムからすると居座りたいところを見渡す位置に爺のタレ置かれるのかなりウザい、まず壊しに行かなきゃならん
タンクはドゥームがいちばんキツイ
よーし荒らすか～って時にドカンドカン吹っ飛ばされるのゴミ マス帯でソンブラ専と思われる奴と2回連続で組んだけどどっちもヒィヒィ言いながら辛勝したわ
ワイは今ほぼメイ専やからOTP2人組むとロクな事ないわ
OTPの練度でもいると苦しいのにハムいたから対策に出そうって思ってるレベルの人間が機能するわけないのだわ ハムは相手より味方がやれるかどうかの方が大きい気がする リーパーでハムを倒す追い返すと思っているなら間違いだぞ
ハムが狙いにくいキャラってだけでハムと戦うために出す訳じゃない UNRANK TO GMのOTPでGMの人でもピック変えられないからハムにやられまくってたな
パンピーの俺らが適切にピック変えなかったら勝てないのは当然 ハム暴れてるんだったらdpsよりもまずサポートがアナゼニブリ辺りに変えてくれる方が貢献度高い気がするけどどうなん 今のソンブラって前線でタンクをハックしまくるくらいしか使い道無くね？
1人で裏どりしてもゼニくらいしか落とせないしすぐキリコに変えられるし
瓶回復込みのアナをワンマガ楽勝でスリープの駆け引きも完璧ですってくらい上手かったらアナを落とせるという点で強いのかもしれないけど俺には無理だ 相手にハンゾーいる時は鉄板でマーシー出して欲しいわ
フロックで抜かれるのは絶対どこかで発生するし １ピックとられるときつくなるゲーム性なのに不愉快なキャラが多すぎるから新規が50勝するまでにやめてると思う
pve作る工数あるなら本家ＴＦ２みたいに12v12にしてお祭りゲーにすればいいのに ソンブラ使うならタンクが交戦始めたタイミングでサポに攻撃（ハックなし）で立ち回るのが定石じゃない？サポ相手にハック入れるのってマーシーが逃げようとした時くらい Ultを使って一瞬で敵をチームキルするより
オブジェクトじわ押ししながらワンピック取って徐々にキルを重ねる方がリターンあるゲームやからね メック召喚中のdvaをハックするのおもろい
外人だと高確率でfuxkって飛んでくる 味方ウィドウが敵ウィドウに３～４回連続で分からせられて
はぁーつっかえゴミがと思ってたけど黙ってて
一度waveとってからは味方ウィドウにキル入り始めたからやっぱクソゲーだわこれ >>35
俺はnoobだからそれだとワンマガで仕留められない。
ハック→一瞬遮蔽に逃げて敵が警戒解いた瞬間に攻撃ってしてるわ。 チームキルはクリップ映えするけどウィゾーで訳わからんタイミングで
誰か抜かれるのが戦況的には大ダメージなんだよな
ウィゾー以外が置物じゃなきゃ絶対エリア取りに来てまた誰か死ぬ負のループ入る オチンポニギッテちゃんのPOTG、乱戦の中でずっと殴ってるシーンばかりで面白味が無いな TF2で劣化版ウィゾーであるスナイパーが許されてたのは大規模戦でだいたい相手にも確実に１人砂いるから
悠長にスコ覗けないのとスパイがいたからバランスとれてたのに５ｖ５に減らしてそのままだから
抜かれる側としたら不愉快よ 1の頃のバグかなんかでPOTGがモイラばかりになった時よりマシだろ！！ 結局今のマッチってまたランクバラバラでチーム内の合計内部レートで合わせてる感じに戻ったの？
勝っても負けてもタンク差が凄いんだけど
これタンクが絶滅しただけ？ ゴリDVAが突っ込んできたり、オリシグが盾で斜線切ってくる時代でさえ色々言われてHP減らしたりしたのに
2でタンク減り抜き放題なのにHP戻したり、上位互換のソジョーン追加したりとかマジで無能しか残ってないからな
だから調整も以前より悪化しているしマッチングもクソになっている TF2は単純に大人数で遊ぶ（8v8～16v16）ゲームだからワンピックされた時の影響度が違うし軽微なのと
スパイで背中刺せばワンキル、スティッキーグレ集めて爆破したらワンキル、スナイパーでワンキル等、
コンスタントに死ぬ事がデザインされてて死体いじりがそれに面白いエッセンスになってる（〇〇で殺すと死体が特殊な死に方をする等）カジュアルゲーだから
あとTF2のスナイパーのレーザーサイトシステムは最高だと思う、ここ覗いてるって相手にバレる事で受ける側のストレスを軽減させてる 日本のタンクがあまりにもあんまりにも居なさ過ぎて上や下のマッチから持ってくるしかない状態だと思う
俺プラチナタンクだけど相手タンク弱い！俺がキャリー！！
ってやってたら急にグラマスタンク当ててくるし タンクだけマッチング早すぎるしdpsサポを待たせない様に適当に空いてるとこ突っ込んでる説 競技シーンも下火だしマッチング範囲無理やり広げてクソ試合出すぐらいなら
無理に意地張らずに大規模試合にしてカジュアル仕様にしたほうが可能性あんじゃねーのかな
BFが完全にオワコンになってるからシェア食えそうだけど ガバガバなのはタンクだけじゃないぞ
過疎っているのを隠す為に何でもいいからさっさとマッチングって感じになっている タンク diffほんま多いよな
ここ最近ずっとタンクdiffの気がする
意地でもシグマから変えないマン
投げ捨てハムスター
ハルトにザリア出すみたいにCCして不利ピックマン
こういうの全部プラチナやろ？ Active Playerによると3月4日時点でOW2の月間プレイヤー数はVALOよりも多いらしいけどね
過疎ってるってどこ情報なの さっさとリージョンロック解除すればいいのにな無料で鯖変えれるだけで残る人口も差があるだろ シグマみたいな大体の場面はこれ出しときゃいいみたいなタンクが少なすぎるのもタンク人気を下げてる原因だと思う。初心者なんか特にそれだけでタンク敬遠しちゃうでしょ。 （タンクプレイヤーが）過疎ってる＝他ロールのマッチングが遅い
ロールキューの無い他ゲーに比べたらアクティブ人口にマッチング速度が正比例しないと思うよ 過疎ってるソースは無いけど 攻撃シグマ出して一切ペイロ進めないままのにキャラ変えなくて
防衛入ったら爆速で押されて終わった時にサポdiffってタンクに言われた時は内心キレそうだった
敵が全力でポーク編成潰しの面子だったの見てなかったのかよ リージョンロック無くなれとこっちは思ってても向こうは糞遅延野郎が増えるだけでメリット皆無だぞ >>48
プラチナがグラマスと当たるわけないだろwww
とはならないのがこのゲームなんだよな
そりゃランクやらなくなるのも当然だわ >>54
それ見た事ないから見方分からんがオーバーウォッチが月間アクティブ73万でヴァロが2200万ってなってるがなんか見方間違ってる？
https://i.imgur.com/eE5I8xt.jpg
https://i.imgur.com/YeRmrkG.jpg owの感度valoと同じ21cmにしたらキツすぎてすぐ戻した OTPは気にならないけどぼんやりした奴と会う時がへたしたらトロール引く時よりイラっとするねんな
負けが濃厚になってからようやく対策はじめる奴とか
味方が全員死んでからUlt使う奴とか
ワイがシグマ嫌いなのもシグマ使いがボケ老人かのごとくぼんやりした奴が多いからやな 競技シーンを観戦したいです。
日本語で配信に明るい人はいませんか？
選手は他リージョン・アマでも構いません タンクとかいうデカブツをダメージ1人で止められるなら余裕でアドだと思ってるけど違うんですか？
タンク>>ダメージだからこそ3タンク3サポのGOATSが圧倒的メタになりわざわざダメージを2人入れなきゃいけないロールキューが実装されたんだから >>45
多分そうだと思う
タンク不足だから差が出てるのかもしれんが せめてアーケードはリージョンロック解除してくれないかな
そんな限定的には無理かね マッチングの25%でレート差800以上のプレイヤーがいるの普通にヤバいよな
ゴールド2とダイヤ4とか相手にならんだろ >>61
それはよくわからん
そのサイトの下のほうにある表を見ると毎月のプレイヤー数の増加率が見れる LoLで似たようなこと起きてたら間違いなく大問題だけど
うんちブリザード的には仕様なんだろうな >>61
公式がつい先日、月のアクティブユーザーが2500万人
1日のアクティブユーザーが168万人って公表してたよ >>54
それ全く信用性ないサイトだけど
そもそも大手の調査会社が必死こいて情報集めても不正確なのに、どうしてアクティブ数なんてその訳の分からないサイトが分かると思うんだ >>68
何度も言うが、こういうdpsデュオめちゃめちゃ多いんだよな
マジで誰も得しないからやめてくれ
味方からするとゴールドの雑魚きてつまらんし、ゴールド側のやつも常にプラチナダイヤと戦わされてつまんねえと思ってるし、面白いのってダイヤ側のやつくらいじゃないか このグラフの2.7とか2.2とかってランク差ってことよな？
2.7なら約13.5ディビジョン差ってことやんな？
狂ってね？
https://i.imgur.com/Lz81Qnv.jpg owで16vs16とかやってくれ
それでこそTFだけど一応ワークショップでは人数を増やすのは出来るんだっけか？ OWはまだマシ
apexの野良がこの世で一番酷いから
あれより酷いゲームないよ アクティブで唯一参考になるのはSteamDBの同接数ぐらいじゃね
それ以外はredditやらニュース数などで勢い推測ぐらいしかしてない
かつてはWoWで同接出してた時もあったけどもうやってないし フランカー難しすぎるだろ
味方がキャスディでタンク撃って気持ちよくなってる間に俺がなんとかしないといけないの草 apexはパーティでない限り味方という概念がないからセーフ、弾除けのnpcだから パッド優遇のアペックスは闇深すぎて無理だわ
あれやるならタイタンフォール２やる 野良ランクの難易度で言ったらオバウォのグラマスとエペのプレデターなんて比べ物にならんやろ
両方達成したどっかのvも言及してなかった？ エペのプレデターって単に如何に1日ずっと張り付いてゲーム出来るかだしなぁ
ニートしか無理だよ、本来はプロも無理なはず
スクリムとか試合あるし
apexのプロ()はどうか知らんが OW1末期のグラマスならいいけど、今のグラマスなんてなんちゃってグラマスってくらいひでぇからなぁ
万年ブロンズシルバーだった配信者がプラチナダイヤとかになってたりでカオス >>86
それシルゴル→プラダイ、プラダイ→マスとかは聞くけどダイマス→グラマスはほとんど聞かんぞ
所謂運営が言ってるミドルランクが上がりやすいだけじゃね？
事実ブロンズで勝っても全く上がらない人めちゃくちゃおるぞ？ >>87
対戦時敵味方の戦績見ると元ダイヤのグラマスとか結構おるし、酷いと元ゴールドとかがおる
前スレだかに貼られていた元ブロンズってのは会ったことがない(別ロールが元ブロンズは見たことがある) 俺がグラマスじゃないからわからんけどグラマスが大したこと無いっていうのは戦績公開してる奴のプレイ見て言ってるのか？
それともグラマス成り上がりのしょぼい配信者を指してる？ グラマス付いてて酷いのは見たことないけどな
「結構おる」ってのはさすがに眉唾やな 戦績公開してて今シーズンからマスターなりました！みたいなやつは「これでマスター？プラチナじゃないの？」みたいなの平気でいるな
そのタイプの雑魚ってマスター5で満足して他のロールやってるからインフレの時に上げたんだなってすぐ分かるよ OW1のグラマスは当たったら絶望的な実力差を突きつけられるランクだったけど、OW2はそんなことなく普通に戦えるのも多いから
OW1末期よりは人増えているからハードル下がっているし、俺も上手くなっていないのにランク盛られている 全体のレベルが下がってグラマスまで上がった人間が多いはわかるけど そいつのプレイが下手かどうかって評価は戦績見てバイアスかかってるんじゃないの
想像で言ってるならグラマスに夢見すぎじゃね？グラマスの配信見ててもやらかしプレイくらいちょこちょこしてるし どのゲームでもランクどうこういう奴いるけど
ランクって人口比だろ？
人口増えればそりゃ各ランクの人口も増えて当たり前じゃね？
まあどちらにせよエペにもいたが今の〇〇に価値は無いとか言っちゃうやつが恥ずかしいやつなのは間違いない グラマス到達者「グラマス楽勝」←恥ずかしい
グラマス未到達者「グラマス楽勝」←恥ずかしい
確かに OW1の頃は俺はゴルプラを行き来してたけどマスターどころかダイヤで明確に上手いと感じた
正確にいうとクイックでこのDPSうめえなって思って戦績を見るとダイヤって感じ
OW2だと俺がダイヤ 猛者が帰ってきたり人がいっぱい居たシーズン1と過疎りはじめたシーズン2でも価値違うしな
シーズン1は0.6%でシーズン2は1.1%だからほぼ倍になってる 下手とか価値が無いとかじゃなく、OW1末期ほどの価値はないって話でっせ
あとOW1で希にある格差マッチが神調整に思えるほどガバガバマッチングな中でやるのが今のランクマだし 明らかに1末期のマスターの方が今のGM5よりも難しかったから、今のグラマスが玉石混淆なのは間違いない どう考えてもシステムの完成度が低いんだからプレイヤーの腕前を正しく計測できてる訳ないし
だからMMRも狂ってるしマッチングも狂ってる
ということはランクにも何の意味もない 公式発表 中ランク帯のマッチング範囲
試合の50% SR575以内(ゴールド1とダイヤ5くらいの差)
試合の75% SR804以内(ゴールド1とダイヤ3くらいの差)
試合の95% SR1123以内(ゴールド1とマスター5くらいの差)
試合の99% SR1358以内(ゴールド1とマスター2くらいの差)
試合の25%はもうマッチング時点で終わってるレベル まぁ人が増えたからレベルが下がるのは当たり前ではある
1末期とか過疎過疎やったし 「ランクは正しい」っていうのはイコール「OW2のシステムは完璧だ」って言ってるのと同じだぞ なんか根拠あるのかと思ったら個人の感想かよ聞いて損したわ まあそれこそあれじゃね
下手くそが上いけるのも事実だけど
上手い人が下に居続ける事がないのも事実な訳で
グラマスタッチも出来ない人は雑魚って自分達で自分たちの首絞めてるだけだと思うがな GM行くまでのマスター帯が今までの中で最弱レベルですよ >>98
なんていうか
一回冷静に自分のレス見直して
ああ、惨めだったなって思えたらまた成長出来ると思うぞ >>105
何で？
上手い人が下に居続ける（試合数比で上がりづらい）可能性だって十分あると思うが それこそ意味ないってんなら誰もがGMタッチぐらいはできてプレイ時間さえあれば上がる状態じゃないとな マイクロソフトのポイント2万くらい溜まったからアマギフに換えるか
もうこのゲームに課金することはなさそうだ >>108
ん？だからあると思うがじゃなくて具体例持ってきてくれ
前シーズンダイヤで今シーズングラマスみたいなのはちゃんと画像ベースであるじゃん
それと同じようにow1でグラマスなのにow2でダイヤスタックしてますみたいな 今のマスター帯が弱すぎてな
本当にゴルプラロビーみたいになっちゃってる
そもそもここがミドル帯になるならグラマスにも当然押し上げられる訳で >>112
個別のケースには何の意味もないと思うよ
現行のシステムだと適正ランクに到達するまでの試行回数に大きな差が出てる
例えば50試合でマスターに到達する人と300試合でマスターに到達する人がいるが
2人とも50試合目の時点ではランクに大きな開きがある 今の方がレート増減大きいから試行回数少なく上がるから
上手い人が下に居座る事が少ないのは事実なのに
こいつは何を言ってるんだ？ >>115
少ない試行回数で適正ランクになるなら下手な人は大幅に下がるから元々の君のレスが間違いってことになるぞ >>117
「下手な人が上に行ける」ってことが起こり得ない
増減が大きくて上手い人が大幅に上がるなら下手な人は大幅に下がる ライバルマッチであってランクマッチじゃないからな、OWは
開発をあまり馬鹿にするなよ >>118
いやいやいやwww
新規垢のシルバーマーシーが8連勝だかして内部レートtop500になった動画が残ってる事すら知らんのかwwww
ごめん、やぱランクに噛みついてる奴らは自分の都合の良い自論振り回してるだけのアホだという事がよく分かったわ
もう触れんわ まあまあまあそんなに熱くならずにオリーサのケツガッツリ掴んでパンパンしとけって >>120
それがどの時点のシステムによるものなの？
今話してるのは今のMMRだけど
でつまりはシステムがぶっ壊れてるんだから逆に上がらない人もいるでしょ 価値がどうこうは知らないけど常に姫プしてもらうとか除いて弱い奴が上に居座れる様な仕組みじゃないし
それなりではあるんじゃね、オープンみたいなガバ環境は知らんけど つまり適正ランクまでの試行回数に個人差が大きいシステムなんだよ
だから50試合100試合くらいのプレイ回数少ない人のランクは全く当てにならない
全員が何千試合もしないと適正なランク付けが出来ない仕様 ランクがマッチ画面で見えんのはまあ発言力に影響与えるってのはわかる ならヴァロみたいにマッチ後に公開しろよ
これ公開しない理由ってSRとMMRの乖離がデカ過ぎて批判必至だから隠蔽してるだけだろマジクソ そもそもチーム戦の競技でレートと聞いたことないんだけど
レートってのは1対1の競技のもんだろ 鰤の言う「ランク気にすんな」がほんまは正しいんだけど
今の鰤が言っても「お前が言うな」にしかならんのよなw ランクブーストできるのはスマーフ垢と一緒にやった場合な
メイン垢のやつと一緒にやっても勝率はかわらんからな このゲーム面白いけどさすがにマッチング直るまでやりたくねえなもう
ゴールドがグラマスと当たってなにが出来るんだよ なんだかんだで新規とか増えてるんじゃねーの？
不相応に上がってる奴もそいつでも勝てるやつらに勝ってるから上がってんでしょ >>70
A「ソース貼れ!」 → B「ソース貼った」 → A「それは知らん!」
無敵すぎるだろお前ｗ >>124
まぁ確かにレートが敵味方できちんと揃っててもチームギャップ生まれるからランク不相応の実力の奴たくさんいるんだろうな >>112
ワイはOW1でグラマス踏んでたけどOW2のシーズン１はずっとプラチナで止まってたで
調整入ってからダイヤいけて、シーズン２、３でマスって感じや 今シーズンでダイヤになった人で回数回してる人がプラチナに落ちてるのよく見る FPSのメイン層って大体シルゴルのイメージだがこのゲームはシーズン3からランクが上がりやすくなった影響でプラダイくらいがメイン層にまでランクインフレしてそう ここで誰かも言ってたけどランクの試合回数が増えれば増えるほど上がりにくくなる説あんのかね TOP500同士の試合とかは明らかにレベル違ってこんなん無理だと思うけどマスターやダイアの試合見てると俺の方が上手いと思うシルバーです
間違ってるのは俺じゃなくランクだ！ 今シーズンのランク分布がいずれ出るからそれで分かるやろ
あと、厳密には上がりにくくなるんじゃなくて作りたてがランク増減量が大きくなってるだけ
上手い奴は早よ上いけよと >>101
実際のとこゴールド1基準ならプラチナ1からシルバー1までに抑えて欲しいところだからなぁ
ちょっとおまけするとしても50%の試合しかまともじゃないと言える tank diffで勝ったり負けたりするような試合で増減するレートって何？ >>119
ブリザードの人間はrivalの意味を知らないってマジなのですか >>140
そうなのか、知らなかった
unrank to GMみたいな動画で二桁試合でGMに到達してるのはそういうことか >>144
そうそう
前作に比べたら圧倒的に早いよ
あの人らはそれに腕が伴うからえぐいよな ランク上がりやすくなってるけどそれでも上がってない奴もいるんだから上がってる奴が弱いって言うよりそれでも上がってない奴がヤバイだけでは？ ランクが上がりやすいってのは元々能力ある奴が
システムやマッチングの波にのまれて上がりにくかったものが上がるようになっただけ 正直オーバーウォッチ2の環境に迎合できてるかもある気がする
1気分のスタイルが抜けてない人はランク上がってない 上がりやすくなったけど下がりやすくなった
高レート部屋に入るか低レート部屋に入るかで変わりすぎる 今シーズンの初期がランク爆上げマッチングで修整されてからだいたい皆そこからかなり落ちてる
プラチナ帯で公開してるやつの見ると1ランクかそれ以上落ちてるやつ多い 最初の当たりあいで相手のタンクを先に落としたのにそっから何故かこっちのタンクが落ちると精神的にキツすぎるわ
普通に考えて負けるはずないのに ダメージで申請しても5分以内ってだいぶ爆速マッチなんだよな
他の過疎ゲーやると30分以上シャキらんし >>153
ワイも最近このパターンめちゃ多い たぶん低レートのtank引っ張ってきてるか
低レートのサポを引っ張ってきてるんやと思うけど
反応が鈍いんよな、色々と あるゲームで勝つプレイヤーは5人いて、負けるプレイヤーも5人いる
低レートほど勝利予測がうまくいかない
大半のプレイヤーがMMR分布に疑問を感じている
MMR上では常に不利判定なため上がりやすいプレイヤーがいれば、常に有利判定なため上がらないプレイヤーがいるのも理解できる話だろう
勝ち続けて上がったプレイヤーが上手いのは当然だが、それじゃ拾いきれてないんじゃないかと考えるのは、レス読んでたら思いつく話だろ？ 明らかにブロンズの実力じゃない配信者がブロンズで沼ってるとかいくつか見る 時間かけたら全員グラマスなったらええねん
グラマスついたらグラマス＋50までランク分けてな
プレイヤーの8割メタルランクにいるんだから見え見えの嘘でもグラマスって付けとけば気持ちよくなっちゃうのが人間だもの まぁpeercastだから貼ってもなってとこはある ブロンズサポだけどタンクはキャリーしなくていいから死なない立ち回りしてくれるだけでありがたい
敵5人倒すんだみたいな勢いで敵のエリア突っ込んで死んでいくイノシシ多い たまにちょっと削られただけで戦意喪失して逃げてくるのいるなw 勘違いしてる人が多いけど、残念ながらこのゲームは突っ込むゲームなんだよ
フランカーに絡まれてるのに味方が助けてくれないとかタンクが前に行きすぎるとか言うサポの人も多いけど、自分も突っ込まなきゃ まぁ構成にもよるけどダイブ寄り構成なのに後ろに引きこもってる前出すぎとか文句言うアナは多いな
朔メの見すぎ タンクdpsがフルダイブ構成なのにアナピックして助けて！言われても困ります いいこと思いついた
タンクに文句ある奴は自分がタンクやればいいんじゃね？
理想のタンクの動きすれば味方もハッピー
タンク増えれば色んなとこに引っ張られることもなくなりタンクもハッピー 待ち時間も減ってみんなハッピー
最高じゃん >>169
やや不利ぐらいじゃなくて絶対勝てないなら突っ込んで死んだほうがマシじゃね
もちろん一概には言えんけど 俺が言ってるのはダイブとかじゃなくタンク1人で敵に囲まれる位置まで行ってるやつだから誤解しないでね
下手したらロングチャージで敵の更に奥まで行ってる
付いていかない味方がどうのの話ではない >>169
5人いるのにずっと後ろにいるよりはまだ勝機あるんじゃね 助けてって味方に期待するのがすごいわ
俺だったら即、はいモイラなってなる
高台にずっといるゲンジ、アッシュをずっと放置しても はいモイラ
気にくわないことがあったらすぐモイラ モイラキリコが流行ってるけど瞬間ヒール絶妙に足りなくてDPSがポロポロ落ちてく そういうカスタンクもいるだろうが味方に引く確率は相手も同じなんだから回数こなせば
ブロンズです、試合数20くらいしかやってませんで味方運云々言うのは不毛 俺よりダメージ3000とか離れててそのままソルジャーotpでタンクばっか撃ってるカス来て草
サポートdps撃てよちゃんとダメージ出るだろ なあ
試合終わってルーム退室した奴もスコアボード↑は残ってるように変えられてない？
さっき試合終わって表彰画面で２人しかいなかったのにスコアボード全員残ってるように見える
なんか今日はずっと残ってる奴だらけだなと思ってたけど
実は誰が抜けたかもマスクするようになったのか？ｗ >>156
あまり期待しすぎるなよ
俺はハイパースケープと同じ雰囲気を感じ取った こりゃダメだと思ってモイラに変えることはあるけど初手モイラはだいたい地雷 >>184
逆にそれ以外何があるキャラなんだよモイラ >>185
そりゃ黒玉を交戦中の味方に投げる使い方だろうがよ…… 団子になってるところにウルト吐くと脳汁バシャバシャ出る >>181
即抜けでスコア見られない苦情の方が多かったから残るようになっただけじゃね
ライバルなんか2/3ぐらい即抜けだし そういや、マッチング中のデスゲームとかって普通に遊ぶ方法ないの？
たまには何も考えずダラダラやりたいんだけど 相手のザリアクソ暴れててもメイちゃんで止まるからよく出来てるわ シグマ・76・ソジョーン・俺バティスト・ゼニのポーク構成で出撃直後にJQに変える理由ってある？
教えてくれ クイックもランクもマッチング崩壊しまくってるな
さらに悪化してる >>177
バティストのバースト当たらないからモイラだろお前は E9N5D4
やらかしたところ多めだからアドバイスください
ゴリラシグマだよ このゲームで脳死ボールやらない奴馬鹿です
即マッチ好き放題アハハハハ バティストの事侮ってたけど最近使う人増えて相方バティとかあるけど結構バランス取れてるよな ランクマシルバーとグラマスがマッチングするようになってるな
これはやばいわ クイックよりゴミだな
ランクマッチ
一切言う事きかん バティストは自分専用の窓出したりイキリプレイしている時ホンマ楽しい
高台取りやすいし、三点バーストのヒットスキャンだから動きまわりながらでも頭当てやすくていい 勝率もピック率も高いマーシーやっぱ今強いんだな
アナの勝率も悪くないよなこれ
OW1時代はもっと低かった気がする
今がほぼ全盛期だもんね >>185
フェードで飛んでって一瞬粉掛けて持続回復させつつ黒玉チューチューで加勢とか >>200
キリコを脳死で出す人が多すぎて勝率めちゃくちゃ下がってる
今はゼニブリと同じで鈴目当てのカウンターで出すキャラなのに弱いと感じるのはクナイが下手だからとかいう思想の持ち主が消えない
自分の今シーズンのキリコの勝率を見て見た方がいい キリコのおかげでマーシー一択じゃなくても楽しめるよねー(´･ω･`) 脳死キリコ多すぎポーク構成でもキリコ出して当たらないクナイペチペチしてんならゼニ出せや >>208
個人的な反省とか置いといたらマウント取りたい人達がアドバイスくれるかもよ 仕方ないなぁ(´･ω･`)
シルバーマーシーが見るね(´･ω･`) シーズン3の俺のボール10分平均デス3.32で草
こいつ死ななさすぎだろ 脳死キリコ出す奴の脳内って即死戦犯回避したいから無難なの選んどこって思考だし戦う前から負けてんのよ >>208
ゴリラで飛ぶ時は毎回ジャンプ踏みつけまで入れろ
これ入れないとキルとれない >>208
ジャンプパンチ踏みつけビリビリの間違い 相手チームマーシー3万以上ヒールしててびっくらこいた 基本テクだけどゴリラで飛ぶ前に右クリチャージして右クリ離す→パンチ→着地ダメを全部当てるよう練習しろ、最大130ダメ入る あとゴリラで高台歩いていくのに固執してたけどゴリラは狭いところあんまり強くないから広いとこから直接サポートにジャンプした方がいい
広いほうがやばいときにジャンプで逃げやすい 【悲報】マルスさん、日本鯖で3回連続同じ3パが敵になる、しかも2試合目と3試合目は相手が4/5人同じ
過疎すぎて草 >>220
MARS グラマス2
敵のダメージ ダイヤ3
マッチング：ソロ×5 vs 3パ+ソロソロ
これが現実 なんかゴリシグハルトザリアDVA使えればいいって思ってたけど、
相手の高台DVA考えたらここにドゥーム使えたほうが良いのかなって思い始める
ドラドとかでひたすら有利キープしてくるDVAどかすとしたらこいつが良いのかな プラチナくらいだとダメージ3桁止まりの回復専門キリコがたまにいるけど回復量が減ったのもあってほとんど役に立たんな
攻撃せずに回復だけしたいならせめてマーシー使ってくれ 当たんないクナイぶんぶんしてくるキリコ増えたもんなぁキル取れなくても
その間ノンヒールだから前線が上がる上がる 脳死アナキリコ多いよね
ブリとかマーシーとか出してくれる人見るだけで安心するサポートちゃんとできる人なんだなって >>200
ここでもキリコってヒール簡単だから優しいってよくみるからエイムないサポートが使いがちなのかもな
個人的には鈴もテレポも敵のスキルにカウンターで使う管理が必要な重要スキルで
ダメージを一人で落とせるエイムも必要な一番gapが生まれるキャラだと思ってるけど ちょっと前まではキリコナーフされてもopop言ってる奴ばっかりだったのに急に流れ変わったな キリコってエイムいるでしょ
お札もしっかり追いエイムしないとちゃんと飛んでかない
脳死サポやるならまぁモイラでベーシックにヒールしてくれ
うまいことやるならバトルモイラしてもいいけどバトルモイラは脳死じゃ無理だからな ていうかちょっと前はマーシー要らないとか言ってなかった？ >>218
ゴリラで高台の敵を下ろすことを考えてたんだけどそうでもないのか
パンチジャンプは練習しとくよ
だけど右クリはしないほうがいいって聞いたんだけどどっち？ タンクずっと回しててメイの不快度が凄まじいんだけど
これで強化予定ってふざけてんの？ >>231
いや高台に下ろすんだけどその前にてくてく狭いとこあいていってるやん
あれがいらない
普通に中央からジャンプでいい 一週間ぶりに来たけどマッチング治ってなさそうどころか人減って更にひどくなってそうだな…
バトルパスだけ終わらすか… >>234
あー左から行ったことか
あれは左からちょっかいかけて敵を崩してから右から行こうとしてた
空いてたら上々的な感じで キリコしばらく使ってない間にクナイ下手になって強気に使えなくなったぜ…
前シーズンは使い倒してたからオラオラ出来たのに 右クリチャージの後にビリビリ出来るまでディレイかかるから、ジャンプ中にビリビリパンチ着地とそんなにダメージ変わんないし弾効率はいいけど外すと無駄になるし脳死で出来るものじゃないから孤立した単体相手にやれたらクールくらいの感覚じゃね クソでかいゴリラが狭いとこズリズリしてたらそこに適当にスパムしたら全部食うやん
ジャンクラポンポンとかソジョーンビリビリとかハルトチャージとか全部食うやん
狭いからジャンプでも逃げられないやん
だから弱い >>233
コンテンダーズチラ見したらメイバスティオンのミラーの試合もあったけどタンク専からするとどうなんだ？ メイバスミラーでお互いハルト出てたのはこれぞタンク奴隷！って思いながら見てた >>240
いや狭いとこが弱いのわかるけど右のほうからいってもフォーカス食らうやん
意識少しでも割いてくれたら楽になるかと思ったんだけど駄目？ メイに壁でタンクが分担されたら
タンクは後ろ向いて壁破壊
その他のロールも壁破壊しないとタンク死ぬよな >>243
そこから行っても耐えられないから無意味
中央なら下に大ヒールあるから即死はしない
広いとこならやばそうならジャンプで戻れる
右側高台にヒットスキャンいたとしてそこに飛んだら下げられる
下がらせたら奥のサポートに飛ぶ
みたいな感じ >>244
シルバーだとみんな壁を迂回しようとして壊さないからタンクほぼ死ぬ(´･ω･`) 相手してて思うけどメイってDPSじゃなくてタンクに移すべきじゃない？
火力と耐久性能が揃ったラマットラの完成形みたいなのが現状のメイだと思うわ 配信者(グラマス2)の味方に来たアナ
OW1 プラチナ
シーズン1 ダイヤ
シーズン2 マスタータッチ(最終ダイヤ)
シーズン3 グラマス3
こんなんばっかだろマジで今 >>252
これなら別に良くね？
じっくりグラマスにならないと認めないみたいな老害なん？w OW1最後までやってた奴がOW2新規を食ってランク上がってるんなら普通なんじゃないのそれ >>253
配信者が明らかにおかしい立ち回りしてたからって戦績を見たらこれだったんだよなあ ゴールド来たらいきなり味方がくっそ弱くなった
なにこれ？ 旧プラチナがグラマスになって旧グラマスが超スーパーグラマスとかになるならいいけど同じグラマスなのが終わってんだよなこのゲーム
要するにow1のプラチナとグラマスが同レベル扱いでマッチしてるってことになるし >>252
シーズン毎にランク上がってるだけやんw
低ランク帯のくせに何言ってだ^_^; OW1ちょろっとやってOW2から本格的に始めた俺がダイヤ1からプラ2まで落ちてるからマッチング治ってるぞ >>256
上がる際にキャリーして連勝した？
連勝のあとはその分だけ連敗だからあまりポイント落ちないように祈るしかない リーパーよりもヒールが低いバトルモイラ
2R目で0e7kファラ（ウィドウ）、ウィドウの後ろで戦うDva
すげぇ負け試合に放り込まれたわ 5勝10敗してダイヤ3からプラ1まで落とされてそこから5連勝してもプラ1からダイヤ5で1tierしか上がらなかったんだけどこのゲームどうなってんの？ 配信なんて発狂してるヤツじゃないと面白くないだろ
xqcもninjaも狂ってた頃だけ見てた >>256
シルバーをキャリーして抜けるとそうなる >>261
メインのシグマの勝率が73くらいにはキャリーしてきた
ボイスチャットしても反応ないし
構成も意味わからんのしか来ないしなにこれ >>256
優遇認定でゴールドついた初心者が生き残ってるんじゃないか ダイヤとしか当たらないんだけど
俺のランクプラチナなんだけど
じゃあ俺もダイヤにしてくれや >>269
それMMRダイヤって事だからちょい勝ち越せばすぐダイヤでしょ
ふぁいとー 今はどのゲームもランクは上がりやすくしてユーザー騙してるよな
カジュアルよりにしてガチ勢が楽しめてない ここ数日でdpsのマッチングくっそ遅くなった
普通に5分超える
まえは2分くらいだったのに
もう皆ランクマやめてってるな キャスディってなんかめちゃくちゃ強くなった気がするんだけど武器の距離減衰が変わっただけだよな？
タンクでも近距離一瞬で溶けるようになった感がすごい タンクでデス6他の人13、12とか俺一切前に進めねぇ OW2になってからマジで競技シーンはつまんなくなった 確かに競技シーンで実績ゼロの配信者様()にとってアイデンティティーはグラマスってだけだもんなw >>273
多分タンクやサポやってた人がDPSに転向してると思う
俺もサポ専だったけどやってられなくてやめたし フレンドでやってる時に待ち時間デスマッチ入れてギャーギャー言いながらやるの昔のスマブラみたいで楽しいし、カジュアルに寄せるのもいいと思うよ ランクマから人消え続けてる中でまだやる気ある貴重な人はVPNで鯖変えてるから尚更な マッチングの25%がSR800以上差があるとかもう始まった時点で終わってるからな 初手ゼニモイラとかモイラマーシーって試合が多発してタンク禿げそう(´・ω・`)
モイラのリワークはよ... 過去レス見てもどうせモイラ見た瞬間にトロールしてんでしょ？
タンクメインらしいけど当然使えないタンクおらんよな？
使えないタンクいる時点ではっきり言って地雷だぞ ぶっちゃけモイラよりルシオの方が「うわっ」感あるんだが モイラでも上手ければ何でもいい
top500モイラとブロンズアナ、どっちがほしいのかという話 何すればいいの
なんで死んで舞うん？
つっこまないで
ザリアに焼かれる位置にいないで オーバーバフみたけどグラマス帯のモイラ勝率46%らしい
正直マジで出た瞬間負けを察するレベル 1→2は大半の奴がジャンプアップしてるんじゃないか グラマスヒーラー使用率勝率
アナは完全にOP
ゼニもかなりOP
モイラオワコン
https://i.imgur.com/2qemR14.jpg >>294
そんなモイラに狩られまくってたのはどこのどいつだー？笑 そういやサポやっててもDPSやっててもモイラに狩られること無くなったな。 ジャンカータウンの攻め2ステージ目ってDPS単体でどう攻略してる？
相手がポーク編成で完全に上守ってて味方４人もポークと仮定して サポもタンクも一瞬でダイアになったけど120勝ぐらいしてるDPSで一生プラチナ3でスタックしてる
スタッツ悪くないのに勝てないからストレスたまるわ あのしょんべんビームで1人落としきれるランクなら自由に動き回ってればいいよ >>298
左小窓から侵入して高台直線の射線通すだけ
右の手前高台も合わせてクロス組める
簡単だけどあんまり誰もやらない >>300
やっぱそれしかないか・・・ありがとう
砂苦手なんだよなぁ 下手くそがバティ使うな
キリコ使えと思ったが下手くそのキリコもゴミだからレートさっさと下げてくれ あと1勝が辛い
ゴミが絶対に仲間にいる
助けて
誰か組もう >>305
お前がさっさと低レート帯から抜けろよw >>302
侵入も考えてやったけどダメだったな、その場合どいつ使ったほうが良い？やっぱハンゾーかウィドウ？
砂まったくやってこなかったツケが来てて大変だわ・・・ 単体で敵5人をどうにかしようって考えがまずだめなんじゃないの >>306
フルパ以外だとパーティ以外全員ゴミになるよ >>309
ダメだったというかあそこメイト向いたらまた小窓から降りれば良いだけだから上手くいくまでトライするだけだぞ？ それ思うんだけど守ってくれない味方にマッチングして負け試合でピックしてる説ない？ タンク「sup diff」
DPS「tank diff」
サポ「DPS diff」
こんな試合があった タンク→ヒールが飛んでこないことへの不満
ダメージ→タンクがライン上げないことへの不満
サポ→ダメージがフランカーへの対処を一切しない(タンクにヒール飛ばせない)ことへの不満
偏見だけどその三角関係で文句言う場合ほぼこれか？ 負け試合のリプレイ見て反省とかそんな律儀なことする人間いる？？？
見るのも嫌なんだけど 負け試合見たけど安全圏からスパムしてるだけのDPSがやっぱりうんこだなという感想しかなかったです ヒットスキャンだけでダイヤ行きたかったけどaimないと無理だな
シグマやたら多いしまじでカスみたいな成績で初めて3ランクダウンしたわ
シグマ対面きつすぎるからダイブキャラ覚えるしかねえ 戦犯かましたなーって自覚あるときは何かしら身になることが多い プッシュで残り10秒切ってからタンクにchange tank言うやついて草
気持ちは分かるがもっと早く言え タンクに限らずだがダイブ用のキャラの選択肢持ってないと詰むシーンあるよなー このゲームなんで味方にヘイト行きやすいんだろうな
爆破とかでめちゃくちゃ凹んでるやついてもまぁこんな時もあるよなって精神になれるのに不思議だわ 同じやつと長時間やらなきゃいけないのが原因
4人だから多少マシだけど、スプラも味方批判すごいでしょ チームワークが必要だからだろうな
あと他人責める奴は本人も下手でどうしようもないから八つ当たりなんだよ 俺は戦犯にもならないし最小デス高スコアでチームにも貢献してるからストレス少ない
ただタンクやる時だけ1人で上手いとストレスデカイな このゲームのアイアン帯レベル高すぎねとフレとクイックやるたびに思う
普通どのゲームもアイアン帯ってカジュアルレベルじゃないんか こいつ弱いな…
こいつも弱いな…
プロフ画面確認
同じアイコン同じバナー
すでにグループに参加しています
このパターン多すぎる トレイラーだと味方との友情連携強調するけどゲーム内はいつも仲間にイラついてる
それがOverWatch マップがないから自分の位置取りが悪かったと気づきにくいのも他責になる原因だな
なんでヒールこないんだとか吠えてるタンクは微笑ましくもある >>195
コーチング経験はないしタンクは今シーズン認定すらしてないけど一応書いてみた
全体的に上手くはないけど特に問題ないとは思った
単純にスキルのクールタイムを把握していなかったり、ジャンプパックで帰るときの振り向きミスが多いから、根本的に間違っているというよりはプレイ時間を増やせばどうにかなると思う
エイムや報告（敵の位置や自分が行きたいこと、やりたいこと）とかはできていたから
意識するべきなのは「味方と敵のULT状況」、「（自分がやりたいことを要求しつつ）味方に合わせること」
これを意識すればダイアまではすぐ上がると思う
余裕があれば、ポイントを取るためにはどのエリアを取ればいいのか、スキルはいつ誰に対して使うか、とかも考えられるといいかな
あと単純に余裕がなさそうだから回数重ねて慣れる
細かいところはここに書いてあるから読んでみて
推敲とかしてないから読みづらいだろうけど
http://simp.ly/p/dtrssB クソ上手いボールが死なな過ぎてゲームがおかしくなる アンランクでウィドウのグラップショット的なの練習してたら煽ってきたアホいたから別キャラにしてキャリーレベルでスタッツ圧勝
「アンランクで煽るとかどういう育ち方してきたの？学校で楽しいことないの？」って聞いてもダンマリで途中抜け
本当に煽るやつって陰キャしかおらんのだろうな タンク即抜けや豚チェンジはタンク相撲熱中してしまうのは分かるけど2人分の回復貰っても死ぬぞって突進してる
大型テレビでやってて体力見れてないのかね
瀕死でも前出てるのいるけどあれはキリコ鈴で助けに行っても自分が死ぬ KarQのtierリスト最新版出たけどモイラブリが下の方にいる以外残りのサポ全部Stierか ダイアマスター帯でマスター称号(戦績非公開)つけたパッドみたいなソルジャーいたんだが
KDは1だしウルトは使わないしやばすぎたんだが勝ったからいいものの負けてたら発狂してたわ >>341
ある程度回復来るの前提で動いたりはしちゃうことはあるわ
ローで遮蔽入って味方サポがすぐそばに居るのも把握しててサポがリロードなりしてても大丈夫なようにワンテンポ置いてから回復入るの前提でピークしたら回復してくれずに死んだりした時は何でやねーんってなったり ほとんどの人はちゃんとヒールしてる
ヒールがこないときはこない理由があるから
ヒールくれじゃなくてなんでヒールこないって聞け >>318
いや結構違う
ヒーラーdpsはタンクにあそこ取れよっていうエリア取りへの不満
dpsはヒーラーにヒールしろよって不満
タンクはdpsにここまでライン維持して耐えて削ってんだからトドメさせよって不満
ヒーラーはフランカーへの対処を味方に押し付けた時点で負け確 リプレイ見たら試合22分程度あるのに1回しかウルト使ってないんだが
まさかのアカウント購入か？ >>342
ハムがハルト上回ってるあたりよくわかってるよな
野良は連携取りにくいしな ヒーラーがフランカーに簡単に対処できるならフランカーの存在意義ないだろ
驚異じゃないって事なんだから
対処しててもその間ヒールできなくなるのはどうしようもないし 取り敢えずアナの隣で御札投げてるキリコはキリコ使わんで欲しい
まだゼニとかバティスト使ってDPSやってた方がマシ 多分低レートは今キリコ封印した方が勝てると思う
特に義務感だけで出してるタイプは フランカーなんてルシブリつかってれば対処せずとも流せるんだよ
レート低いところだとアナとかでスリープ外して殺されて躍起になって続けるヒーラーが多いんじゃないか
フランカー起用の意義は高所とってるdpsを下げさせるのとダイブタンクとの相性の良さでヒーラーを単独キルするためではないんだよ メタルのタンク専の発言だが
シーズン2は、チーター多かったけど韓国勢や台湾勢とマッチングしまくってて、ある程度MMRが機能してた
いまはほぼ日本内だけでマッチングするからチーターは減ったようだけど、ガバマッチングしか起きない
VPN使わなくても、アジア内でしっかりマッチング相手探して欲しいんだが キリコ自身でワンピック取れるくらいなら強いんだけどな
そうじゃなきゃアナで相手に阻害瓶投げて極力死なないような立ち回りをした方が強いと思う はいタンクが何故かすぐ死ぬと思ったらサポートクソゴミデュオ
デュオでサポートやるってこんなんばっかなんだろうな 上手くなってる実感と共にランクが下がるの不思議な感覚だわ、上達してるからモチベは落ちんけど サポの時はdpsが回復くれくれタイプじゃないとゼニ出せると結構勝てる
バティ極めた方が強いんだろうけど下手くそだから敵ビビらせるようなダメージが出せない KarQ Archivesチャンネルの方にtierリスト動画ね バティは距離減衰緩和かウルトいじってくれたら最強になれる オーバーウォッチ界は今ブラック先生の話題でもちきりみたいだな
ガチでワールドカップ優勝あるかもな 無駄なく攻撃してファイナルブロウも取りつつ死にもせず無限に回復し続け
フランカーがいれば瞬時に背後を取って狩るモイラこそ最強 >>365
誰も話題にしてないからってさすがに悲しくならんか グラマスとかいってる人たちってどうやって上がってるんだろう
タンクがプラチナいって喜んでたら一発でシルバー2まで落とされちゃった・・・ >>369
DPSはソログラマスいった人いるらしいけどタンサポじゃ難しいのかな？ おれ完全ソロサポでグラマス行ったぞ〜
運ゲーって言われがちだけど、逆におれはサポ以外ではソロは無理やわ マーシーでアナが眠らせたトレーサーを倒すのってアナにダメブでいい(´･ω･`)？
ビンとメインで（75+60）*1.3で175ダメージだよね(´･ω･`)？ 今まで避けてきたタンクをやるようになったがやっぱこのロール疲れるわ
DPSとサポは気楽でいいな >>371
はえーすっごい
タンクばっかやってるけど今日15連敗ぐらいして折れそうになった
グラマスは無理でもマスターいきたいな プロ3のランクにプラチナ1いたからスマーフで通報してみた >>375
おれも一回だけ15敗認定喰らったから気持ちは分かるわ
タンクは使えるキャラ数＝強さだと思うなー
特にボールがレパートリーにあるだけで味方依存減らせるから何とかなる試合増える気が >>372
そんな細かいこと気にしたことないけどヘッド判定出せる味方いないならそれでいいんじゃね >>376
やっぱりボール使えるようになるべきかぁ、ボールとドゥームとJQだけ使えないし
味方がゴリラDVAでいけない位置のウィドウに抜かれまくってるの何度も経験したし、ボールは必須科目なのかもしれない・・・ >>377
じゃあアナにダメブでサンクス(´･ω･`)！ ボールは覚えることが多いし練習必須だからそんな面倒なことやるくらいならタンクやらないな
まぁこういうこと考える人も多いからタンク過疎なんだろうな ボール覚える事は多くないよ
他タンクより練習が必要なのは間違いないけど
高いところへのアンカーと平面へのアンカー使い分けるだけでそれなりになる
壁ジャンやらダブルブープやら細かいテクなくても普通に強いし ボールはランクで付け焼き刃が通用するほどのOPではないだろ
初期ザリアとかソジョーンくらいじゃないと ボールはナーフが思ってた程じゃなく少なくともシーズン4までは強いままだろうし練習してみようかな タンクやっててもずっとフリーで撃ってるDPSのアンチ出さないゴミダメージ多いからつまらん
タンクでダイブして潰したら敵のタンクに壊滅させられてるし何もできない >>367
どうせワールドカップが近付けばその話題になるだろ タンクに先導してもらわんとろくに動けないdpsが味方だとハムはキツい
敵陣の横や後ろからさぁ行くぞって時にゃもうしんでる >>385
これ
後から代表は誰々が出るべきだったとか愚痴愚痴言うのがお前らの4年間だったよな JQ出してひたすら前突っ込んで死んで捨てゲーはじめる奴って親にどういう教育して貰ったの？
引いたら負けのジョーカーじゃんこんなの オーバーウォッチの何がいけないかって全員が自分のことを「スーパーヒーロー」と思い込んでること。これをDPSタンク含め「全員が全員のサポート」という認識に変えるだけで試合中の瞬間瞬間に自分が何をすれば良いのかが見えてくる。 >>388
ゴリラやDVAで高所を使いつつ飛び込んだらヒールが来ない
DPSはとにかく突っ込みたがる構成
その場合に、無理やりサポートを引きつれて乱戦に持ち込むために
JQは放っておくと落ちるから、サポがラインを上げてくることが多い
あくまで奇襲だな 20017年だかブリコン行けそうなとき大盛りあがりやったやん君達 >>388
彼のコンセプトを理解しようともせず、自分の中の”タンクはこうあるべき”という理想のタンク像に囚われ、「このJQは捨てゲーをしている」と決めつけ試合を投げたのはお前。徹底的に彼のサポートをするキャラに変えて一緒に前に出れば蹂躙できてたかもね。チームでブリキリコファラシンメゲンジトレーサーあたりでサポートしてやったか⁇してないだろ？変わった行動をすればキチガイ扱いして思考停止する日本人特有の悪い癖出てるよ。他人にを変えることはできない。自分が変わるしかない。 タンクなら全て打開できると思ってるdps多いからな
全ロール触らないと理解できないこともある >>392
ヒーラーの立ち位置見ないでヒールもらえないタイミングで突っ込んだりベースAFKしたり敵いないところでUltつかったりって戦術的な価値あるんだ、へえ 前に突っ込んで死ぬ捨てゲーはじめてって書いてあったならまだしも
前に突っ込んで死んで捨てゲーはじめてって書いてあんだからそのまま文章読めばいいじゃん
書かれた前提を勝手に都合よく捻じ曲げた癖に、どうせこの後で後出しとか言うんだろ？ そんなの回避に入れて次行くだけだろ
反対意見に顔真っ赤にしてまで根に持ってるとかお前が弱すぎてそいつもやる気無くしたんじゃないの？ ヒーラーの立ち位置見ないタンクが～って愚直みるけどタンクにヒール回せる立ち位置を取るようにするとか一緒に突っ込んであげられるキャラに変えるとかすればいいのにといつも思うわ
タンクが死んだら基本負けなくらい重要なんだからそのタンクに合わせた立ち回りないしキャラピックすればいいのに アンランクなら仲間がどうしようもないゴミで捨てゲーすることはたまにある。ライバルマッチならよっぽどかな。
タンクが王様なんだから他はタンクに合わせてピック含め立ち回り変えろ。 そいつの場合はサポが敵タンクに抑えられてる段階で後衛に突っ込んでっていったから多分何も考えてないし、見てないんだよな
視野狭くて勝手に味方からサポート貰えないとかなんとか思って捨てゲーはじめた雑魚の話 こういう愚痴書いてるやつってはるか後方でずっとスコープ覗いてるアナのイメージ 自分がタンクの時に、いつもアナやる時の自分の立ち位置よりもはるか後ろから撃ってるアナが出現すると、自分が描いてるタンクにヒール届くエリアと全然違いすぎて泣きたくなることあるわ おっ今日も愚痴ってるなあ
さあてマウント取るか！w >>396
捨てゲーするトロール引いたらその日はゲームやめるって決めてる、人間強度が下がるから
回復間に合わないとかじゃなくてそもそもゲームにいないから回復してやれん
敵タンク見てる方が味方の背中見てるより多いってどゆこと笑 勝手にメッセージ受け取る奴はインゲームでもここでも多いで
（今はいないけど）ホッグ出すって事は回復足りないってサポに言ってんの？勝つ気ないならこっちもそうするわ、とか
トルビョン出すって事はAIMする気がないって事だから勝つ気ないの？トロールするわ、とか
お前がピック変えないって事は俺と連携取る気ないって事ねトロールするわ、とか
まあ典型的なマウンティング癖の一種なんやろな 癖でマウンティングしてるから浅いんよな、
間違った事を言ってそこに反論や訂正される事で猿のプライドは傷つかない
何故ならそもそも大して考えてないから さりとてここ数日のOWは連日連夜タンクdiffでなんか萎えてきたな
もうちょいでGMいけそうやけど昨日は１勝１ドロー３連敗して終わりや
タンクに萎えすぎてワイットラ出すしかないかもしれん マスター中位までは前よりはバランスそう悪くないなって感じだったけど
ここ数日突然バランス崩れ始めたと感じる
特にタンクが酷いけどサポも十分酷い、敵に３人殺されてからＵｌｔ使うアナとか敵のお狐サマーに何か突っ込んでいくとかのレベル
場違いってレベルじゃない 誰だこんなの連れてきた奴 タンクの次元が低いとQoS（Quality of Shiai）が低くなるんだよな
ワイのいうQoSはみんなが勝利に対して出来るクリエイティブなアプローチの量で判断してるけど
思考力が無い奴、特にタンクが増えると作業ゲー行きや
こなるともう何でゲームしとるか分からんな これじゃフーバスタンクならぬWhoどこ？タンクだよ トールビョーンだすと捨てゲーはクソワロタ
トールビョーンはトレーサーの圧倒的アンチでtop500でも高い採用率を誇り、日本人No. 1dpsはトールビョーン専なんだが シーズン１でキリコに言われたがその時はOverbuffも無かったしな ハンゾーパチンコで2人瞬殺したのに飛んでたエコー１人落とした場面がPOTGに選ばれて草
クリップの選出基準謎すぎる タンクはサポートに守ってもらえるけどサポートは味方サポートの射線に居ないと死ぬじゃん
皆で突撃する流れならもちろん行くけど
二人っきりで敵陣に突っ込むことになるなら絶対行かないね
そりゃ退却連呼するわ otpのせいでチームの穴ガバガバになるの草ァ
自分シンメトラメイ使います シグマやらメイに回復のための射線切られてるのってサポートが全部悪い？ モイラは搦め手無しで正面から殴り合いするヒーラーというコンセプトにしては殴り合いするには火力も耐久もヒール力も足りないのが致命的で、その上で鈴やダーツと阻害瓶が殴り合いするにあたって強すぎる
詰まるところ、搦め手が強すぎる上でモイラが弱いってのが現状なのがね
たから下手に搦め手とかくれなくていいから耐久と火力とヒール力全部上げて欲しい 昨日のクソ試合
こっち先行でそれなりのスピードでゴール
後攻で第一速攻で取られた後第二で中国人タンクが突然トロール初めてGG
普通にやれば全然チャンスあったのに意味わからん モイラはカレーの瞬間回復が低いのが結構致命的
近づかないと使えないんだからもっとあってもいい モイラ別に低レで強くて高レで弱いっていう明確な立場がもうあるんだし別にコンセプト変える必要無いと思うが アナバティストの関係性とキリコモイラの関係性似てる ワ、ワイもみんなみたいに
>>418に「お前が雑魚だから中国人様がトロールはじめたんだろ！この雑魚！」
ってマウンティングとっていい？ ソルジャーでずっと横から撃ってるやつ頭わりぃ〜ww
そのくせキルも取れねえダメージも出ねえ
こいつのせいでフランカー出しにくいし苦笑いしちゃった >>338
神？
ありがとう
心がけます
まじでありがたい
最近ウルト管理が雑になってるのは自分でもわかってるんだよなあ
ウルトわかってても無意識で自分でスキルきってるのあるんだよな
一応ボイスチャットで相手ウルトあるよとは声かけてるんだけど
てかよくイヤホンヘッドホンでやってないってわかったな
耳が痛くなるからつけてなかったんだよ >>419
知らないのか？モイラの瞬間回復力はバティストの爆風ヒールより遥かに上だぞw モイラのションベンミスト吹き付け攻撃は画面の真ん中に飛んでいかないから嫌い モイラはメイン攻撃のナーフ解除しよう
というか1末期にやったヒーラーのナーフ全部無くせ >>420
低レートでもしっかり弱いぞ
マーシーのヒール力が上がった(HP低い味方を回復すると回復力倍増&自己ヒール)影響で味方とフォーカス合わないと延々生き延びられる
AIMの無い低レート帯ならなんとかなりそうな雰囲気はあるけど、とにかく火力無さすぎて鈴使われたら逃げられるorワンチャンHS入れられて死ぬ、瓶入れられたら普通に逆転される、真面目に近距離ウィドウくらいか安定して狩れない >>429
低レートのモイラなんて雑な飛び込み方するだろうから最悪近距離ウィドウに頭抜かれて死ぬんじゃないの >>431
低レートのウィドウは弾当たらないから大丈夫 モイラの移動アビを近づくために使ってそのまま死ぬ奴みると あっ……ってなっちゃう モイラなんてまず使わないからあんま分からんけどだいたいイカレ追尾ボム持ちのキャスディいる環境でモイラはどう頑張っても活躍できない気がする >>434
あれはフェードで剥がせるしフェードct中なら黄玉バインバインでなんとかなる(ならん時もある)
スキル全部使いきって攻めるのはただの自殺だから論外として、問題はきちんとスキル管理して要所要所で発動しても純粋に(回復も火力も)パワーが足りんかったり搦め手で止められてしまうのがね… 実際DPSやってるときに敵にモイラいたらボーナスタイムだよな
ちょっと小突いてフェード使わせたらもうヒールできなくなる >>434
あのボムはモイラのフェードで無効化出来るから全く怖くないww たまに敵集団にフェードジャンプウルトして竜剣と勘違いしてるモイラいて草生える、もちろん瞬殺されて終わり >>436
>>438
もちろんそうだけどじゃあフェイド使わずに相手サポの所まで歩いていくのか？
そんなことしてたら本陣が常にサポ1でとてもじゃないがまわらなくないかって意味 まぁゴルプラ帯の雑魚DPS相手なら気軽にモイラで狩りまくれるからたまに使うな
狩ってる俺が言うのも何だがモイラすら止められないってもうDPS辞めろよと思うわ ぶっちゃけ低レート帯でモイラ強いって言われてるけど、サポートとして完璧な立ち回りに意味のあるダイブとダメージを与える事ができること前提で初めて強いって印象
まあ低レート帯でそんなの出来るやつなんておらんから結局弱い 毒にも薬にもならんダメージと回復してるイメージしかない 低ランだと相手サポDPS倒しきれない場合の追い打ちとして黒玉や右手はまあまあ通る
ヤバかったらフェードで戻れるぐらいじゃないとただやられるだけのカモだが
勿論キリコのクナイとテレポの方が当てられれば強いけどさ フランカー特にゲンジで気持ちよくなってるのにチューチューされた上逃げても追いかけてくるモイラ嫌い 味方にいて欲しくないサポート一位だからな
口を開けば嫌味しか言わないおばさんキャラだし 初心者帯の配信見てたけど、モイラがタイマンで負けたのハルトとタレットだけだったな。 >>441
いくらなんでもフルヘルスの敵の眼前にフェードで移動はないわ
遮蔽物やら意識して敵の近くに移るか先に黒玉投げて移動してきたところを狙うか
スキル全部切って突っ込むのはミリ狩りの為だったり敵チームが落ち始めたところに単身合流しようとしてきた敵のリグルずらすためにワンチャン特攻仕掛ける為とかそんくらい
こういうのが味方に依存せず能動的に仕掛けられるから「当てられるならキリコゼニのが強い」とは本来ならん筈なのがなってるからまあモイラ弱いよねって話 運営的にはダメージ出す方向でモイラ調整したい方針らしいけど
メイン当ててる間は阻害付与みたいな方向性で個性出して欲しいわ
単純にダメージ上げても自己ヒ凄まじい事になって1v1の鬼になる未来しか見えない... モイラは今のポーク環境に適してないのよね、味方がハルトの時以外はマジで弱い モイラの使い方を間違ってる阿呆が多すぎるだけなんだよ
役にたつモイラなら文句はないぞ
毎試合キャリーしてくれ マーシーとゼニが強い今モイラなんかトロールピック以外の何物でもないよな でもその2人ゲンジのおやつだし食物連鎖が綺麗に繋がってる気もする タンクやってて味方がモイラ即ピして見た目だけは良さげなスコア見てるのか
DPS？とか言い始めた時のあー負けたなこれ感パないの
何言っても無駄とわかりきってるから他全員無言のまま負けてモイラが全チャでdiffとか言い出すまでがセット モイラ問題とか仰々しく議論してるけど
モイラより他のオフサポの方が強いけど難しいってだけな
お前や周りがゼニルシオブリ(キリコ)をモイラより上手く使えるようになるランクがモイラを降りるべきランクってだけ アナキリコからの味方がファラでアンチピックしてるのにマーシー出しません
相手ヒットスキャン出してはい終わり
マーシー出せよ まあサポのキャラ増やせば？としか思わんな
dps17でサポ8とかじゃなかった？ 俺のモイラはよく味方から絶賛されるので試合開始前から偏見持つのはやめてね
傾向語るのはいいけどそれがすべてじゃないので先入観で認識歪ませないようにしましょう 低レート帯でモイラ強いって低レートにいるモイラは低レートにいるモイラだし
高レートにいるモイラは高レートにいるモイラでしょ
ファラマは低レートだけで暴れてる→データ見たらGM帯でも暴れてました
みたいな恥ずかしい事また繰り返すのん？ いくら理屈をこねても現実には強いモイラもいる
どのサポ使うよりモイラがハマって勝てる試合もある
単純な想像じゃなく複雑な現実を見ましょうね >>462
2から始めた時一番びっくりしたんだけど
なんで3つのロールであんなにキャラの数違うんだろ？
毎シーズン3キャラ出せとは言わないけど1シーズン毎にローテとかじゃダメだったんかな？ NAだかどっかのTOP1,2,3がファラメインの奴が総ナメしてたしランクマ環境ならファラマ最強よ マーシー出た！ファラ出すぞ！！
タンク付きっきりマーシーでした
おしまい >>468
二つに分かれてたんか...なんか本当に1から２になって色々変わってるのね 小数のデータだけで話すチェリーピッキング詐術で使っていいなら何でも言えちゃうような・・・ ファラがダメブつけても誰よりもダメージ出てないと見切り発車してタンクか相方DPSに繋げるわ
内心この役立たずファラが！勝手に死んどけって思ってる うおおおパスティオン相手に徒歩タンク出すガイジ気持ちぃいいいい
正面ペチペチでダイヤまで上がってきた奴ばっかで草 純粋に強いモイラのリプレイ結構気になるし見てみたいわ >>467
匿名で共有できるようになったら貼るよ
ということを前から言ってる 俺も参考にしたいから気になるなぁ
名前隠して動画撮影してyoutubeか何かにあげてほしい 別に俺じゃなくても「モイラのお陰で勝てた」ってくらい上手いモイラゴロゴロいると思うけどな
でもよく考えたら俺も見たことないわ >>471
説明足らずだったわ。1の頃にひとつになったんよ モイラのお陰で勝てたのかモイラじゃなかったら楽に勝てた試合なのか分かり辛いから動きが制限される分嫌なイメージだけ残る モイラの神また現れた？
レスバで敗走して自分語りやめたと思ったのに 匿名でリプレイ貼れるなら貼る奴も多いだろうけど
貼れ！じゃなきゃお前の負けだ！ってマウンティングマン
猿やんけ 味方ぐちゃぐちゃでどのサポでもどうにも出来そうにない時に最終手段としてモイラでオラついたら勝てること低ランではちょいちょいある （低レートでは）モイラは強キャラなんだが、お前ら何言っているんだ？ 脳死でアナキリ出され続けるよりモイラ出したり考えてるほうがマシ >>482
論破したことしかないが？
あと割といつも書き込んでるよ 脳死アナキリってそもそも何も考えてないから味方構成敵構成見てどうやって勝つとか何もビジョン無いし毎回おんなじ動きだからすぐわかる 正直アナで助けてくれない！！とか言ってひたすら死ぬくらいならモイラ出してくれよとは思う
そんでモイラは～とか高説垂れ流しててもお前死んでるじゃんって感じ 味方タンクゴールド1
敵タンクTOP500
あほくさ モイラ云々の中で一番理解できないのはモイラをキャリーキャラとして認識してること、ラッシュで云々とかあのマップでどうこう編成としてアレコレは理解できなくもないがモイラはキャリーキャラではない 昨日ランクにいたなあ
麗江タワーのガーデンで相手はファラマトレーサーウィンストンこっちはハムスターファラでサポはアナゼニ
アナが味方にヒール量煽られて「ファラ見ろよ」とだけ言ってピックは変えずに蹂躙され続けてた
そんでもう一人のDPSは「こいつピックも変えねーしトロールじゃん」とだけ言ってリスで放置 もうタンクまでMMR(笑)ないしランクを合わせようとすると人が足りずDPS様の待機時間が更に増えることを鰤は恐れているようにしか感じないな >>492
それは変えるべきはアナではなくゼニでは
スリープを飛んでくるゴリラに当てられる前提だけど >>492
誰が悪いとかじゃなくて全員勝とうとしてない感じする。 タンク差が酷いっつーかレベル低いタンクを持ってこられても相手しててもストレスなんよな 敵dpsうめーけどタンクカスすぎてdps抑えといたら勝てて草って試合結構ある マーシーでないだけで相手のファラマクソキツくなるからね
ずっとマーシー出せとは言わないからお試しで線繋ぐくらいはしないといかんでしょ
一回ファラマヒットスキャン相手にエコーだけ出して苦しんだ方がいい アナキリで対処できないなら変えろ
変えないならモイラotpとやってることは同じ
ダイブはブリギッテ出せば大半を処理できるだろ アナはダイブタンクのアンチだと知らん奴多くないか？ハムもドゥームもゴリラもアナいるとメッチャキツイぞ
だから相方サポは相手DPSからアナを守ってやれ ゴールドサポです。南極で味方がウィドウハンゾーの時のタンクとサポの動き方教えて頂けませんか。 まあヘタなアナだとダーツ当たらんしな
ビンも命中率低いとモイラより弱い AI以下が来たときのストレスよ
というかなりてないならタンクは両チームでAIでいいか もうタンク不在にして４ｖ４でタンク型のロボットを取り合うゲームでよくない？ >>506
相手がプレイヤーの時はそのタンクに合わせた動きをするAIで解決 タンクなし５ｖ５だとMonday night combatか？
あれ全くはやらんかったけど大好きだった マンコナイトズッコンバッコンだって？鰤にふさわしいゲーム名だな 味方から回復受けながら敵倒してキモイイイイ！ってゲームじゃないからそれでいいかもな (試合終了後)
「ggs」
「gg」
「nice AI」
「AI gap」
「AI gap」
タンク「人じゃボケ」
全員「人?!」 味方がハムトレゲンジで好き勝手してる時とかのサポ何したらいいか分からんモイラで好き勝手したいけど取られたらマーシーかキリコで飛び回るのが正解？ ５chですらそうやってゴミタン（ゴミタンクの略）を馬鹿にする風潮があるせいでタンクが過疎になるんだよお！ tank1分DPS11分sup5分
遊べねえよこれ >>516
noob tank って言われても俺がヨシヨシしてやるからタンクにチェックいれて回そっか？君なら出来るよ！ アジアサーバーだとダメージ18分待ち
NAサーバーにすると2分
実質VPN必須みたいなもんだな >>514
その環境だとマーシーもろくに飛べないんじゃね
味方の勝手具合にもよるけど >>514
ルシオでトレーサーゲンジといっしょにイキる タンク下手くそな人ってOTPってわけでもないのに頑なにピック変えないからな 匿名でリプレイは貼れないが、今は配信者モードあるんだからそれで全員の名前隠して自分の視点の動画撮って上げればいいよ 動画は所詮動画だからリプレイみたいに他人視点で考えられんからな 自分のプレイの反省やアドバイス貰うなら自分の視点があれば十分だからな
敵味方の位置もアウトラインでわかるし >>521
めっちゃ分かって分かり手になってまうわ
最近多いdiff tank、ぼんやりしすぎなんだよな
さっき使ってたヒーローに変えたら勝てるのに判断が遅くて変えない
そのくせプライド高いから「～は刺さらないから～出してください」って丁寧に言っても無駄、変えて貰った事は一度もない
あと対策されまくってて刺さってないのにOTPのJQとかハムとかドゥーム
このへんゴミ
いやハムとかドゥームは練度いるからまだ分かるよ
JQなんてシャウトしてシャッガン撃つだけの低スキルキャップヒーローやん
何でそんなやつのOTPしてんのｗｗ こんなタンクの悪口言ってたらそりゃ待ち時間11分にもなるわな タンクなんて無くして良かったんだよ
それかDPS無くして3人タンクか
このゲームもう詰んでる バイトリーダーみたいなもんだよなタンクは
チームの為に前線に出て死んだら文句言われる
義務奴隷のロールだよ
リリース直後の人気が嘘みたい タンク以外チャット打てなくすれば解決するんじゃないか？
おれ天才かも 何か言われたらごめんラジオチャット連打すればいいよ
それで許してもらえる 他のFPSできなかった下手糞が集まる墓場
それがow 配信見てたんだけどピックできなくなるバグあるんだな
たまにあるけど無操作で落とさせるレベルのバグは初めて見た 誰かの不正行為検知して試合キャンセルされた
こんなことあるんだ タンク人口復活させたいならdpsドゥーム全盛期に戻そう 味方タンクが前行き過ぎて本隊と距離が開きすぎる時ってメインサポ勢どうしてる？
ルシオモイラとかに変えて追いかけたほうがいいんかな ウィドウのワンパンでクソゲーはじまるから嫌い
タンクがクソだとその時点でクソゲーだから嫌い もっともっとタンク強くすれば上手い人はタンクやるよ
格差が広がるからタンクギャップゲーになるけどな タンク1にしたのにウィゾーのワンパン据え置きなのは普通にガイジ >>537
ボールでもない限り味方タンクがいるところが本体だから合わせましょう ウィゾー相手にダイブしないやつの方が頭悪いなあと思ってるよ
by GMサポ >>541
DPS二人＋残りのサポはどうやって前に引っ張ってる？ バティのブーツ横入力入れてスペース離したらスラスターになるようにしたら面白いのに
横にシュパって飛べ！ >>543
引っ張るの意味が良くわからんけど基本的にタンクに合わせて行動すりゃいいよ >>542
だってタンクがオリーサでまごまごしてるとかザリアでまごまごしてるとかだもん
後ろに対して素通りだもん >>546
ごめん、主語タンクがね
ウィドウハンゾーが暴れてるのに対応しないのはタンクが基本悪い タンクが前に出る時にわざわざ角に隠れるように鋭角に進行してたらタンクが悪いけど回復射線取れるようにカーブ少なく進行してたら着いてこない奴が悪い >>516
owって表示も詐欺だから
大体5分ぐらいでマッチするだろ ウィゾーの組み合わせで毎回どっちかにワンピックされてるのに
ゴリラ出さないマーシー出さないって何を考えてるの？ >>545
想定してる場面が違うのかな
大げさに言うと敵陣に突撃するブンブンハルトとか槍グル凸オリーサとかみたいに敵フォーカスの渦中にメインヒーラーでついて行ったほうがいい？って話 相方のキャスディが全部頭抜いてペイロ乗ってるだけで速攻ミッドタウン終わった こうやって全部タンクがどうにかしろと押し付けた結果、タンクは居なくなってしまったのじゃ サポートは２人いるから「ヒールする事」はどっちかが出来るし
ダメージは２人いるから「ダメージ出す事」もどっちか出来るんよ
タンクは１人しかいないの
別にタンクでも回復しろとかピックしろとか無茶言ってないよ
ただ適切なピックをして適切な立ち回りをして欲しいの 全部タンクが〇〇しろじゃなくて
文字通り「出すだけ」でバリュー出せるのってタンクだけなんよ
ハイパープレーしてキル取るとか、超絶技巧アシストとかいらんのよ
「適切な位置に適切なタンクが立ってるだけ」で爆アドなのよ >>551
ハルトやオリーサは敵陣に突っ込むのが仕事みたいなもんなのでチームでそれに合わせた戦い方をするべき
味方タンクがハルトなのに他4人が後ろから撃ってるだけみたいなのは厳しい タンクばっかやってきたけどDPSやったら凄い楽しい
シンメメイリーパーで前出て敵タンクかサポ溶かしてるだけで勝てる
マジでタンクなんなの、あんなに敵からも味方からも攻撃されるって
ていうか前衛系DPSで前出たら不和含む攻撃が分散されるからタンクも楽そう >>551
行き過ぎなやつについてく必要はないその時点で厳しいから無理に合わせずキリコバティ辺りの単独で強いキャラを出そう >>558
スタッツ評価無い場合そのプレイする意味なくね？ハルトをベイトにしてキル取るって意味？ 実際味方に上手いメイいる時のハルトはめっちゃ楽だよ
スキルの相性が良い すまんまだマスター2未満のやつおる？
正直今のレートでマスター2未満ってかなりガイジ入ってると思うよネ
マスター2以上がギリ健常者って感じカナ～??
https://i.imgur.com/D7C0CNj.jpg メイ＋ハルトの組み合わせって比較的強いけど相手がゴリラ出した瞬間に詰むからなあ ハンゾー相手にゴリラ出しても割と普通に殺されるのが現実 メイ＝チャン、相手がゴリラ出した瞬間に詰む可能性が高い
というか盾割が極めて苦手なので不利状況が多いんよな
その不利状況多くてもマス２で勝率６割弱あるワイはマシな方や思うけど
最近はスタックしとるから最近の勝率だけでいったら５割ぐらいなん思うわ ワイ＝チャンの敵相性表
メイ＝チャン
ｖｓシグマ 味方がハンゾーやウィドウやとシグマの盾が割れんから有利取れんくなる
ｖｓゴリラ マジ不利、ゴミカス、来ないで欲しい
ｖｓザリア 今はザリア強化で楽じゃなくなった、分断したらバリアごとフォーカスして結局逃げられる事が多い 火力ぴかぴか無理
ｖｓハム 楽な方 地雷の処理も比較的楽
ｖｓハルト 分断は簡単に出来るがハルトの火力が高いのと、前出ながら殴る方と下がりながら殴る方だと前出る方が有利なのがキツい
ｖｓＤｖａ 楽な方
ｖｓＪＱ 分断を簡単に出来るから楽かと思えば結構しんどい組み合わせ、移動速度アップのバフで他からも狙われやすくなるし殺しにくくなる
ｖｓドゥーム 楽な方だが有効打があるわけではない
ｖｓオリーサ 楽な方
ｖｓホッグ 楽な方
メイ＝チャンｖｓザリアでもザリアの火力が高ければ前に立てないから分断の意味がなくなる >>559
astarのラインハルトOTPの動画が参考になるんじゃないかな 今のハルト強すぎじゃね。
ゴリラなんかよりよっぽどダイブしてる。 >>559
そんな感じ敵陣突撃の介護無理だから時間稼いでる間に有利とる タンクだけでいいからミニマップ追加して欲しい
味方の位置把握も技術なんだけどね メイでハルト介護したり敵を分断してハルトニキを突っ込ませて生き生きさせたりするの楽しい
だからシャターを壁で遮っても許して
ごめんねボイスラインも出すから タンクだけサポートとの距離どっかに表示すればいいんじゃね
射線キレたらその距離測定不能で赤く表示されるとか
別にプロの試合じゃないんだからそれくらいの情報あってもいいでしょ 私に騎乗したいんですねって言われて
なんでハンゾーは動揺してるの？ サポの射線の把握とかVCあればいらない要素なんだよなぁ ブラック先生選考会ファイテンです
20時からだっけ 射線云々の補助情報、最初はアホちゃうんかと思ってたけどゴールド以下とかには諸々表示していいかもなと思ったわ
何を意識しないといけないのかの指標にもなるし単純にプレーの質もお互い上がるし 味方に定点アナが来て負け
次の試合は相手に定点アナが来て勝ち
一生懸命adsエイムしてて楽しそう モイラが玉出す時に「まさに寒天の銃」みたいなセリフ言うけどあれ本当は何て喋ってんの？ 現時点で開発者はスナイパーに特に問題があるとは考えていない
って馬鹿みたいな話だよな
勝率がどうこうとかじゃなくてOW2にいるだけでゲームをつまらなくしてるって話なのに モイラの黄色玉は「まさに干天の慈雨」
トールビョーンのオバロは「フイゴを踏め」 OW2スキンで丸出しにしてるけどモイラさんの右手キモいよな ずっと正面から豆鉄砲撃ってるゲンジやトレーサーって何がしたいの？フランカーに向いてないからやめて欲しいわ >>583
トールビョンのやつそうだったのか(´･ω･`)
ヒールをくれ！に聞こえていちいち見ちゃう(´･ω･`) >>572
ケツをガッツリ掴んでパンパンしたいタイプだからな、兄者は >>577
最強タンクの俺にヒールこねえからもう豚でティルトするわっての何回見たか
1タンクだからサポはまずタンクのご機嫌取りからしないといけない >>580
ホッグとジャンクラはフラストレーションを理由にナーフしたのにスナイパーは勝率を理由にナーフしないの最高にガイジって感じがする >>580
実際勝率基準は正しいだろこのゲーム不快要素祭りなんだから 相手TOP500ハルト
こっちはゴミ
こんなの勝てないよ… 勝率基準は概ね正しいからそこに軸持ってりゃよかったのに
不快なのでとかいうお気持ち勢の意見を「中途半端に」聞いてホグをただの的にしたりソンブラがおもちゃにしたりスタンほぼ消滅させたりはさせてるのがやばい 豚はリワークしなくてもフックで味方のとこに引っ張って全員でボコるキャラでもいい気がしてきた
もっとフックのCT短くなればだいぶマシになりそうなんだが でもスナイパーが不快だとは言わないんだよな
正直どのキャラよりもウィドウが嫌いだわ
あの音聞いただけで不快になる >>566
ここで自演しまくってるけど自分の力で動画伸ばそうね、アスター君 味方にトレーサーもいるのにずっとタンクに手裏剣投げてるだけのゲンジいて戦績見てみたら1から1100時間やってるのにゴールドだったわ
なんでこんなバケモンが生まれるんだよ その人相応のランクにいるならその人を馬鹿にするのは違くね？
パーティでブーストされてとかならまだしも真面目にやってての人それぞれの楽しみ方否定したら終わりだろ 結構長くやってるのにあんまり上手くないな、なんて対戦ゲームじゃよくあるからな
本人の楽しみ方を外野がどうこう言うもんじゃないわ 待ち時間黒いのに
半分ぐらいの時間で毎回マッチするな
妙だな ソロゲーならともかくそんな人と味方街でかける迷惑考えたら俺なら絶対辞めるけどね
我儘なのか想像力ないのか なんでこんな面白いゲームが流行らないんだ！？
不思議で仕方がない、ゲーム史上最高のゲームだと思うし後世に語り継いで良い出来だと思うんだけど >>605
登録者数1000人で十分有名？？？
悪い意味なら有名かもしれないですねｗ >>607
せやで
だからこそ瀕死状態なのに生き長らえていて2までリリース出来たのに運営自ら絶賛トドメを刺しにいってる所や
次サポ実装と諸々のリワーク、あとPvEが滑ったら御臨終や 運営がカス、ここ見りゃ分かるようにプレイヤーもカスのカス揃い
何もかもが１の遺産だけで生きてる様なもんだしそりゃ新規は居着かないよ 流行らないのは他のゲームのが面白いと思ってる人が多いってことだ
諦めろ 大体の不満てマッチングなんだろうけど野良なんてまともに拮抗するの期待してやるもんじゃないだろ
スクリムとか大体楽しそうにやってるしライバルプレイとか大体のレベルを査定してもらう所って認識でよくね？ 5勝2敗でここが適正やで（ランク維持）って言われる査定なんすよね でも変に上がり過ぎても着いていけん事無い？
こいつマスターなのに案外弱いなって思われるよりこいつダイヤの割にうめーなみたいな方が良いわ 弱い奴はランク下がる、適正の奴も弱い奴に足引っ張られてランク下がる、一人でチームをキャリーできてやっと上がるみたいなシステムだからつまんねぇ
イキリキモオタクはそういうものとか言ってるけどゲームとして成り立ってないからなこれ マシなタンク引くだけの運ゲーやな
ベースは面白いのにもったいないわほんまに
終わっとる ヒーローチャレンジめんどくさすぎぃ
チャレンジ有効化まとめてやらせてくれよ
ンジョーンとキリコだけで70勝利マジで面倒 スレ民からまさかワールドカップ代表が出るとは思わなかったよな 本日４試合中４試合ともこっちのタンクだけクソ雑魚や、GG 豚弱体化さえなければタンク人口まだマシやったんやろなぁ 4勝0敗で後1勝で全勝というところで勝てないマッチ入れてくるの本当に終わってるゲームだなと思う タンクはじゃんけんできないと論外の時点で過疎る運命だったよ
新規は色んなキャラ練度高める前に辞めちゃうしね
ハードル高いうえにotpきついってもう でも豚しかできないタンク味方にいたら嫌だろ
cyx並みにうまけりゃ別だが >>623
敵が強すぎて勝てないじゃなくて味方が弱すぎて勝てないがくるからな とりあえず、ルールをスケジュール制にしない？
多分、コントロールだけ人気が出るから プラチナ1からゴル3まで落ちてなお連敗しまくり
ソロプレイヤーのが現状少ないしクソゲーすぎる なんかやたらとサブヒーラー2枚って構成を見るんだけど流行ってるの？
チームの回復量差で負ける試合が多くて辛すぎるわ
あとハルト相手にしたとき、盾撃たないやつ多すぎてライン戦が出来ないの困ったわ
ダイブなりフランカーなりするでもなくマジで盾張ったら攻撃辞めてズルズル下がるDPSは何がしたいのかわからん... サーキットロイヤルとかジャンカータウンとかほんとやる気でねー >>597
その程度にするなら何かしら守りスキル欲しいわなぁ
ワンパンあるからこそわたあめレベルに柔らかくても許されてたのに
回復だってキリコ居なかったら阻害入れられて糞の役にもたたないし タンク的にはドラドとハバナとジャンカータウンはマジでやりたくないな >>633
途中からそうなるのはチームに呆れてるとき
一人でどっかいって死んでたり一生固まってじり貧になってたり
ヒールする分時間の無駄だなってなるとき このゲームの不要なものは、ロングだって
もうロングが多いマップなんてほぼシグマやるしかないやん
糞すぎる >>637
初手からそういうチームが多いんだけど...なんか大会とか動画、配信者でそういうメタが強いって広がってるんかね？
ゼニマーシーはまだギリ耐えれなくもないけど、ゼニルシオとかゼニモイラ、モイラルシオっていう組み合わせの方が多くて涙出る >>641
ライバルで初手なら運悪いのが続いてるだけじゃない
俺はあんまり見ないなぁ マップがゴミなんじゃなくてスナイパーがゴミなんだわ
ウィドウハンゾーいないならロングマップも楽しいもん まあそれはムリだけどね
今さらウィゾー消すかってならんし トレーサー殺戮マシーンだった初期ブリギッテみたいなウィドウ完全無効化サポくれ
近くにいるとヘッドショット無効になるとかそういうパッシブ持ってるやつ ウィゾーはハイペースで即死連射できすぎるんだよね
ウィドウは装弾数減らしてフルチャ撃つのに20発使うようにしてくれ ウィドウはあの判定のまま偏差にしよう、スナイパーなんだからさ着弾の計算しようや >>644
モイラは継続回復力ないからメインでヒール回すのはキツイでしょ
まともにタンクも回復してたらカレー粉無くなるし補給のためにサブ使ったり黒弾使ってたらメインヒーラーがヒール出来ない時間生まれるし
中途半端に回復できるせいでメインヒーラーとか言う人居るけどマジで謎だと思ってるわ
そもそもモイラでメインヒーラーやるなら他のメインヒーラーの劣化にしかならんから攻撃してナンボでしょ
回復力もメインとしては低め、更に継続回復力が無い。味方を守ったりバフすることも出来ないのに回復だけしてたらなんの意味あってモイラ出してんの?ってなる
フランカー怖いならキリコやバティでも出して味方のそばで固まって動けばいいし 自称グラマスのタンクだけど、今ならラマットラotpでもやれば大体のランクで問題ないと思うが ロング消したらウィドウの脅威減るやろ
ワンタンクになったから距離が詰められにくくなってるんだから
ロングの多いマップ消した方がいい >>652
粉を単体にかけてる時点で違うから
モイラは全員固まって(トレーサーソンブラで別行動は可)動くときに出すキャラでかたまってる味方に粉や黄玉でまとめて回復するもんだから
でも野良じゃまずそんな使い方されないからモイラなんていらないって言われる メイン（回復量が多い）とメイン（フレックスと違って基本攻撃にヒールアクションがある）の2解釈があるからな マッチングまたごちゃ混ぜマッチングでまじで終わり散らかしてる
もう治るまでやらんほうがいいわこれ
馬鹿ブリザードしね はぁ、なんでTOP500とプラチナが同じマッチやねん 続きはシーズン4で！
シーズン切り替わり直後もカオスだから次のシーズンは少し経ってからやるわ 経験上なんだけどこのゲームは少しでも人が減る時間帯になるとマッチングが急激におかしくなる
１７時から２３時の間だけやるようにしてる クイックは格差やばくて終わってるけど、同じランク帯と戦えるはずのライバルがもっと格差やばいとか…誰がやるねん 人数少ない時もおかしいけど休日で人数多い時もおかしいという神マッチングwww 憶測でしかないんだけど、
人少ない→マッチングのため色んなランクに入れられて格差マッチ
休日→パーティ組む人が増えるから野良でやってても戦うことになるので格差マッチ
なんじゃないかなって・・・ 低ランク帯と高ランク帯の人数合わせに中ランク帯が駆り出されてるんだよな
地獄すぎだろ >>664
せやで
あと、ランク不安定だったり完全エンジョイ勢の休日だけプレイヤーの存在もあるかな そもそも改善すると言いながらマッチの幅更に広げてた地点で人減りすぎてまともなマッチもう組めないんだろう >>655
そもそもタンク含めてまとめて掛けられる状況なんて安定して無いからなぁ
それにタンクの緊急時回復足りんのはどうにもならんし結局はサブヒーラーにしかならんよ
そもそもその理屈なら完全に連携とって動くプロとかフルパで使われるはずだが、実際はそういう層でも要らない子
粉切れ&玉ありきなのに黒と黄が共有の時点でメインヒーラー張れないしメインヒーラーさせるメリットがない
複数回復させたいならカウンターultあるルシオをサブでだしてメインでキリコなり出す方が安定するしな コントロール以外のモイラって敵対してても特に怖く感じないんだよな
サポやっててもモイラ怖いのはゼニやってる時ぐらい？それ以外だと追い返すか逃げる力持ってるし 何度も言うけど単純な想定や理屈は現実とは乖離したものだぞ
俺のモイラは相方サポに回復量で負けることほぼ無いし当然キルダメでも負けない ギミックこそ無いが生存能力とスキルフル活用でサポ平均のキルダメヒールに
プラスDPS0.5人分のキルダメ、サポ0.5人分の回復を上乗せして「1人分チームをバフする」のがモイラの能力 サーキットロイヤルクソマップすぎて消すか改修してほしいわ
第一と第二の構造ゴミクソすぎる >>675
自己ヒールが何で詐欺なの？
他を回復するのと何が違うの？
そもそもモイラは被ダメ少ないから自己ヒールそんな大した数字にならないぞ スコア詐欺といえばタンクしか回復しないから回復量だけはあるゼニキリコとかな
ランク上がるまではそんなの多くて正直モイラのほうが役に立ってた
高レートはモイラあまりいないし メインヒーラー落ちてんのにゲンジとハルトどっちからも回復要請連打されるゼニ君
ハルトはまだしもゲンジは勝手にパック拾ってこい メインヒーラー落ちてんのにゲンジとハルトどっちからも回復要請連打されるゼニ君
ハルトはまだしもゲンジは勝手にパック拾ってこい クイックマッチ「腕前の近い敵と遊べるぞ！」
今期認定すらしてないブロ5の俺にマスター当てるのやめろや もう単純に過疎ってるだけだよね
OW3早く出せよ鰤 勝率どっこいどころか負け越しててもランク上がったり勝ち越しても停滞したりランク上下がただの運ゲーだからtop500未満は近い腕前なんだよ >>669
ラッシュ構成で調べてこい
プロで使われないのはメタじゃないだけ >>677
モイラのスキル一回wikiか何かで見てきたほうが良いぞ Dia4こけたら鰤はWoWとCodだけになる
でも情報みてもDia３．５にしかならん気がするんだよなぁ・・・
セットそろえてダメージ１万パーあげとかハクスラじゃねー まさかブラック先生が代表の選考会通るとは思わなかったよな
ほんとすげぇよ >>687
何が言いたいかも合わせて書いた方がいいのと
単純に論点ズレてると思うぞ >>691
攻撃するだけでその分がヒールになるから
他のサポートが他人をヒールするのとは全く違うんだよ
そんなことも知らないの？ 勘違いしてるな
ヒールになるのは半分程度だよ
自分の体力が減ってなかったらカウントされないし
攻撃で自己ヒールがそんなに多くなるわけない 久しぶりにやったら
タンク一分dps5分サポ6分とかなんだな
サポが一番人気は以外 モイラの通常攻撃は秒間50ダメージと24自己ヒール
これ常識な
あとモイラのヒールの半分は自己ヒールとかいう人おるけど黄玉封印とかしない限りそうはならん このスレもサポだらけたし他のゲームでも後ろにいたがる人だらけだしその通りだなって感じ
とにかく楽したいって人間が日本人には多い ウルト以外空気のルシオ出されるよりモイラの方が嬉しいちな低ラン でも勝率一位はルシオだからな
目立ってないけどルシオの方が役にたってるんだよ DPSやるなら他のFPSやる方が面白いからこっちではサポタン触るだけだな 配信者とか見てるとサポばかりで笑えてくるぞ
実際はまだDPSの方が時間かかるが日本鯖はそのうちサポの方がマッチ長くなってもおかしくはないのかもしれん 勝率の出し方によるからなんとも
体感で真逆だとデータの見方が間違ってることの方が多いよ サポっておもんないのになんでやるやつ多いんだろうな 間違いなくDPSが一番楽だわw
あんなん脳死でやれる マーシーの2段階右折みたいなGA機動力おかしすぎ消せ。あんなもん1.5秒に一回ゲンジの風切り使えるようなもんやぞ。生存能力狂ってるやろ。しかも脳死ブーストで安全圏でAIM不要のビーム繋いでるだけ。あのキャラ何が楽しいん？ >>708
そのヒュンヒュン飛ぶのが楽しい(´･ω･`)
自分を追うことに必死な人が別の人に撃たれて死んだり時間潰して状況ひっくり返ったとき楽しい(´･ω･`)
後はエイム外して助けられなかったってことがないから成功と失敗が正確なのも良い(´･ω･`) 確かにDPSは猿でも出来るロールだと思う
なのにキルすら取れない奴はDPS辞めて欲しいわ 一生格付けされてるタンク
攻撃に夢中になってタンクDPS落とすゴミサポ
どのロールにもゴミはいるんだから争うな 不和つけて敵タンクボコリまくるだけ
あとは全チャでtank diff
これが勝利の秘訣 DPSの良いところはタンク殴っとけば数字出ること
周りは苦しいかもしれんが戦犯回避が優先や 不和阻害スリープ
タンクへの殺意が高すぎるんだけどサポートとは タンサポばっかりやっててDPSはまだ初心者なんだけどタンク殴るって結構正解なこと多くない？
まだブロンズだからかメイチャンとかメトラとかリーパーで殴ってれば溶けるし
チャンスあれば敵後衛狙いに行くけど ブロンズ帯絶対バグってるわ
前に変動バグあってブロンズ落ちた時は5勝1敗とか3つくらい一気に上がってたのに今回ゴールドからブロンズに変動バグで落ちてから5勝1敗4回あるけど全部1しか上がらねえw >>715
タンク殴らんとタンク止まらんからね
タンク無視する戦い方するならそうするべきだけど 5勝4敗3敗とは下手したら1落ちるからな
まじで無限地獄
勝った時と負けた時の調整間違えて設定してないかと思う
数字隠してるからおかしくてもまあバレないわな モイラは自称神レベルのプレイヤーでもグラマスに到達出来ない雑魚キャラ定期 新サポ2人はマーシーのように「キュート」なヒーローうおおお マーシーみたいなドスケベHパンチラキャラ追加するとか反省してねえだろ
ザリアとかJQとかアナみたいなポリコレウォッチにしろ性的搾取やめろ >>724
ザリアやJQの見た目の奴が後ろくっついてきたらやる気失せるだろ ここでいうキュートは犬のような可愛さではなく、マッチョな男性も含めて魅力的もいう意味ではないかたのことです？
はぁ… >>694
だからそれの何が通常の回復と違うの？
まったく説明になってない >>729
流れ見てないけど、味方回復しなくてもある程度数字盛れちゃうから数字ほどの仕事はしてないって言いたいんじゃないかな。 黄玉の自己回復なんて大した量じゃないしどうでもいいわ モイラはβでやったデバフ玉は不評で取り下げられたがああいうモイラにしか出来ないスキルに変えればいいのにと思う ニーアの弾幕ゲーみたいに黒玉めちゃくちゃ飛ばせるようにしよう >>709
うわ…。
まずあんなにデケェ羽根が付いてんのに味方or味方の魂()が無いと飛べないとかいう味方依存の寄生虫みたいな仕様が地持ち悪いし、お前の楽しみ方もダサい。さらにAIMに自信がないお前みたいな女々しい奴が使ってるってこれではっきりしたから今回書き込んで良かった。女性ユーザーが多いのも納得。 言うて自己ヒールないから逃げきれなかったら死ぬしかない感じだぞ >>730
いや自己回復と他人を回復するのに何も違いがないってこと
どちらも喰らったダメージ回復してるだけだから何も盛られてない top500対スキルクールなしブロンズでモイラ使ってるやついて画面が黒玉だらけになっててクソ笑ったわ モイラ使いってスキル溜まるたびに脳死で黒玉投げてる池沼しか見たことないわ >>734
今どきあんな顔文字使ってる時点で中身オッサンだぞ マーシー使ってる奴なんたわたシコ願望があるバ美肉おじさんしかいないよ
って思ったけどの少なくとも少女ではなかったわ
ババ肉おじさんだわ ３戦して負け勝ち勝ちで萎えて終わっちゃた
勝って萎えたの久しぶり dps雑魚すぎるわって時に出してたホッグが恋しいよ >>742
あれはあれで楽しかったけどこれじゃ無い感は確かにあったからしょうがない これ発言しても発言しなくてもBANされないなら
発言した方がスッキリするから思った事はため込まないで喋った方が良いのでは…？と思って
はえーもっと頭使ってプレイしようやあ！
ぐらいの事を言ったり
noob乙！
diff～！
ぐらいを一か月ぐらい解禁してるけど全然ペナルティ来ないな
仕事しろや鰤 >>736
「自分」と「他人」は同じなの？
敵チューチューして自己回復しても味方は1mmも回復しないでしょ。
でもどちらも喰らったダメージを回復してるのは同じだから「数字上は回復してるように見える」って話になっての「盛れてる」じゃないの。 モイラ散々言われてるけどタンクより先に死ぬアナより死なないモイラの方が嬉しい 「自分」と「他人」は同じじゃね？
「自分」だって回復しなければやられるんだから重要度は同じ
瓶とか鈴とか他スキルとか自分がピンチだったら使うでしょ その数字で何を語りたいかやろ
隠れながら一方的に攻撃できます、たまに被弾した分は自己ヒールします
前に出て殴られながら殴れます、継続的に自己ヒールできます
そりゃ後者のユニットの方が数字出るの当たり前やん サポのヒール量なんて必要タイミングで必要な量を出せたかなのに数字で一番信用ならんロールでしょ
ほんまゴミやなつっかえと思ってるサポでも数字自体はトントンやったりするで
今死ぬって味方を救うために必要なヒール量もタンクに雑に飛ばすヒール量も一緒や 敵が死にもしないのに敵にも自分にもカスダメ与えてスコア盛るのがモイラ >>686
モイラ出すならラッシュが一番ましってだけでしょｗｗ
攻撃と回復しか出来ないモイラが攻撃捨てて回復メインにしてる時点で他キャラの劣化なんだよなぁ >>748
自分を回復しても他人は回復しないでしょって話に対しての反論にはなってないのでは。 マーシーにサポートパッシブの自己ヒールは残ってる定期
消えたのはマーシー固有の自己ヒールだけ定期 リーパーが高台で気付かれてないと思ってるのかモジモジしてるのをマーシーでキルとるの楽しい タンクが突出して即マッチする事考えると皆責任負いたくねえだけなんだな
こりゃ無印時代からタンクの人数一人減らした所で変わるわけねえわ、根本的にゲームシステムから変えんと DBDって非対称対戦ゲームはマッチング1時間待ち上等だったしOWなんてdpsでも10分でマッチするからまだまだ早い >>757
どうせ2にするならガラッと変えないとな
OWみたいなゲームのアンチピックで人気出たのがバトロワみたいなところあるだろうに
時代に合ってないんだから次はバトロワのアンチピックにしないとね タンク以外の4人に仲間が居ないのがね…
やりもせんのに文句ばかり言いよる
そら誰もやらんわ モイラの自己ヒール、いうほど数字に出ないんじゃないかと思うし、出てたとしてもそう悪くはないと思うんだよな
自分が右手繋ぐ時にヘルス減ってないと回復しないし、右手繋げる時ってつまり交戦中だから回復自体の重要度も高い
で、スコアボードで見える範囲だと、どうなってたら問題があるかってダメージ過多よな
モイラのメインは瞬間火力出ないし、黒玉金玉の選択を含めて攻撃と回復を同時にできるタイプでもない
なのにダメージばっかり多かったらどんなに上手くても時間とスキルの不可分なリソースを攻撃に回してるってことだし、それはサポとしては厳しい
もちろん色んなケースがあるとは思うけど
・味方がヒール不要キャラor勝ちすぎて被ダメージ自体が少なくてそもそも攻撃の余裕がある
・味方ダメージが頼りなさすぎてモイラがやるしかねえ
・激ウマ敵ゲンジがかなり絡んでくるのを毎回追い返すけどキルにはならずすぐまた来る
とかとか 4ヶ月前はそれなりにタンクやる人居たんだからその頃の強さに戻せば良いじゃん
一度解決した問題を蒸し返す運営も文句も言わずやる奴もバカ タンクはアンチ明確すぎて後出しじゃんけんになってるのがつまらん敵にピック強制変更させられてる感じが >>763
ロール1人な上に影響がでかいから組み合わせの考慮がほぼ無いんよね
そらもう単純なジャンケンでつまらんみたいな話になりますわ ワイットラOTPやった時は楽しかったで
プレイと相性が良かった
結局ダメージもそうやけど好きなキャラ使って戦うのが楽しいのであって
使っても楽しくないキャラ触りたくないってのが本音なんよな
で、ダメージやと何キャラか使ってもいいだろうってキャラがおるけど
タンクだと相手ザリアやと義務ハルト、相手ウィゾーだから義務ゴリラ、みたいになってくるし
シグマみたいなノーマル属性のポケモンを使ったり使われたりしてもつまらん キャラ変更制度もジャンケンの原因だしOWのシステムがちゅまなのよ
ロール無しカジュアルヒーローシューターで気軽にドンパチする浅瀬極めろよ
キャラ追加しまくってキャラゲーで良いんだよ >>765
わかる
個人的な話になるけど、いくらスナイパーが強いって言われるゲームでもスナイパー類はほんとやる気にならんし触ってない >>761
もしモイラを使うという前提なら、自己中に攻撃していく使い方が一番強いよ
ヒール使いまくるモイラはマジでトロールだからやめてくれな
それ他のキャラでいいから >>768
たし蟹
モイラ前提で考えちゃったけど、回復重点なら他をやれっての正しくて笑っちゃった
それこそ最後に箇条書きにしたようなケースで初めてキャラを選ぶところからスタートだわ でタンクもキャラチェンするとごっそりUltゲージ持ってかれるんだよなあ、CC前提の癖に
このせいでぼんやりタンクが多い
相性悪いけどそのままやる→じわ押しで負ける
Ult溜まってきたからそのままやる→使うタイミング逃して負ける
Ult溜まったから使ってからCCしよ→Ult使ってもwave取れず負ける
これでようやく相性良いタンクに変更するとか鈍いんだよな
その頃にはもうボロボロで相手のUltゲージがスノーボールされてるってワケ モイラ擁護派が今シーズンの勝率とレートを出せば良くね？
俺はモイラ場合によっては有派だけど初期ピックはしないから勝敗が全然ついてねぇわ ザリアはたまにクソキャリーしてくれるのもいるけどすぐ死んでばかりのやつもいる ドゥームで責任放棄タンクしてっけど楽しいぞダイブ使えない味方dps様が発狂するし 次の新キャラ誰なんだろ
公式か知らんけどヨーカイとかいう組織？のやつキャラデザいいから出てほしい 責任放棄即死ダイブタンク「ついてこれない味方が悪い！タンクはリーダーだから合わせろ！お前らが雑魚だから俺のやる気が無くなってる！」
これがスレ民の集合体か… >>776
DBDってマンコ達が喜んでキャッキャやってた大人気生存ゲームじゃないの？
Evolveと勘違いしてない？ >>752
モイラはメインヒーラーって言っただけで強いなんて一言も言ってないんだがw >>763
逆にその後出しじゃんけんが楽しいと思ってるわ
負ける手を出しさえしなければいくらか選択肢あるしまだタンクは良い方だと思う
DPSとサポはマジで勝ちの手出さないとダメだから窮屈に感じるわ
てか運営がアンチピックを強制するようなゲームバランスにはしない、みたいなこと言ってるし
ファラマエコーは死ぬだろうしタンクのじゃんけんもなくなる予定みたいだけどこれ面白いの？ >>778
それは大分前の話ですな
今はチーターがメインのお客で順調にアクティブ数を落として
ついでにクソみたいな調整連発でもはやゲームじゃなくなっていってますぞ >>780
DPSは別に得意なキャラなら何でもいいんだよな強いグーなら弱いパーに勝てるし
CCするようなゲームじゃなくてDotaみたいに１ゲームずっとそのキャラって方が俺は好きだわ
今もうピック画面から目隠しジャンケンじゃん >>781
そうなんや、じゃあ今第六人格とかあっちの方に流れたんかな
ちょっと前に新キラーとかトレンドに入ってたから今でも人気なのかとおもってたわ 味方dpsが頼りないからモイラ使うってタンクからしたら大迷惑もいい所だよな
ただでさえタンクがdpsの分も頑張らなきゃいけないのにバトルモイラまで抱えなきゃいけないなんてそら誰もタンクやらないわ モイラで数字稼ぐならチームで固まってるとこに黄玉投げる方が早いでしょ
ルシオの範囲ヒール横取りしてるような感じ
ただそれをメインにするならモイラである必要性が低いだけ モイラの自己回復のうち多くの割合がウルトだろ
大抵フォーカス浴びるし、敵しか当たってないウルトでも回復量が伸びちゃうから数字ほどヒールしてない
でも上で誰か言ってるけどモイラ使うならヒールよりキルを優先してほしいわ正直 マッチングに関しては今でも毎日テコ入れしてると思うぞ
それが良い方向か悪い方向かは置いておいて "勝ち"を狙いにいくって前提の時にモイラを敢えてピックする意味がないってだけだよね
別にピックするのは構わないしそれで勝てれば全然いいけど、いざ龍撃剣やドラゴンサージされたときにモイラじゃ絶対返せないからそこは理解したうえでピックしてくれよってだけ ランクミステリー通常ランクの合間にやると気分転換にいいな 攻撃してフランカーみたいな立ち回りするにしてもキリコの方が絶対に強いのにモイラに拘るのってAIMが無いからですよね？ >>773
ザリアが常時100のビンビンレーザーでキャリーするような試合はだいたいサポが過労死してる モイラのプライマリもも普通にエイムが必要にしちゃおうぜ
そしたら寄生虫サポはマーシーにでも移るだろ モイラで数の有利を取り続けれるなら良いんちゃう
ULTの役目だって数の有利作るために撃つんだし そうだよキリコで毎回ワンピック取って帰ってくるくらいのエイムがあるならモイラは要らないしすぐランクも上がると思うよ まぁモイラ出すときはゲンジ暴れてるのに味方が謎にヒットスキャンにしたり連携とれてなかったりする時だしヒールは二の次、黒玉を投げ、ウルトで確実に2人落とすか敵の無敵系ウルトを切らせ、期待してないDPSに頑張ってもらう程度のピック理由だし
タンクも途中でモイラ出されてるなら刺さってないと判断されたんだしドゥームハムゴリラ辺りで一緒にダイブしてほしいまである
ヒットスキャンDPS切り捨ててモイラと一緒にダイブしようや
それなら回復してやるよって気持ち ルシモイフルダイブで短期決戦するのが強いキャラなのでダラダラ戦い続ける野良に向いてるキャラじゃない
それこそ消去法ピック 速攻でウルトためて即吐きすればモイラでもワンピック取れるかな？モイラ使わないからわからんw ハバナ攻撃、私ラマットラ
味方サポゼニモイラ即ピ、一体何が悪かったのだろうか... ゲンジにはキャスディだと思ってた
近づいたらグレ投げとけばいいし
タレ爺の方がいいのか >>800
どうせ砂対決になるから第一はシグマ安定じゃない？ タレ爺だと木の葉返しでタレット処理されるからなー、まぁまぁ効くけどアンチピックかっていうとちょっと違う気がする
ただゲンジOTPなら割と十分
ゲンジ倒すならキャスディメトラメイが良いと思う メイだな一生懸命木の葉やってるところスプレーぶっかけるのおもろいわ ゲンジに対してメイは微妙だな
たぶん上手いゲンジならメイの相手は怖くない マクリー時代はほぼ確実に初手フラバン撃ってくるから反射神経勝負な所あったけど
マグネボムはどのタイミングで出しても問題ないせいで、木の葉返しするタイミング読めんわ
てかゲンジのアンチあまりにも多過ぎるだろ
なんでOverbuffだと勝率高いんだこいつ、トレで良くねってなること多過ぎる >>800
ハバナ第一はダイブしない限りは盾無しはしんどいのでは 下手糞なゲンジならモイラやメイで狩れる
ただ上手いゲンジはその二人の攻撃の届く範囲に近づくのって一瞬だけだし二人ともヒットボックス大きいからなぁ
無難なのはキャスかエコーじゃないの？アッシュはダイナマイトあるならって感じ ラマットラってコントロールや攻撃で敵タンクと真正面からぶつかるマップで出す奴じゃない？
防衛で出してウルトまで耐えきれず死ぬのセンスねぇなと思いながら見てる ハバナでDPSが初手キャスディ選んで上からガンガン撃たれてるのを見る度にゲンナリする 通常フォームがもうちょい強ければ一応盾あるし渦でピーク出来るとこ制限できるしポークに直接携われるしでアリな要素しかないんだけどな
いかんせんスペック不足 >>810
そのコントロールでも、汎用性のない使い捨てクソシールドと、攻防が択になってるネメシスだから、マップ選ぶというね どうせ敵タンクはシグマだから攻撃ハバナはハルトで殴ることにしてるわ ハルト、シグマ、ザリア以外出さなくていい
上手いならボール、ドゥーム
他はトロール >>800
ハバナ俺も攻撃ではラマットラ使ってるけど左側の小部屋から射線切って敵陣に攻めないとキツいよ >>802,807,816
結果的に砂いなかったし無問題
低ランだから仕方ないのかなと思うけどなんかすげぇモイラのピック率でビビる
あれ使ってれば弱いってことに気付くと思うんだけどなんでここまで選ばれるんだ...
声とか見た目で選ばれてる説ある？ エイムいらなくて一瞬の機動力も高いからだと思う
極端な話自分だけが楽したいから選んでるような・・・ いくつになっても男はドラゴンボール好きだろ？ ウルトでかめはめ波が撃てるのはモイラだけだ ハバナ第1と第1味方との意思が噛み合わないとほんと抜けないから
レスバ発生頻度NO1のクソマップだと思ってる
第1のマンション？2階の踊り場と最後の砦の砂ポジ用意した奴クビにしろ ジャンカータウンもそうだけどタンクいなくなったのにロングマップを改修なしで持ってくんなって話よ
競技シーンでスナイパー3枚抜きうぉーってさせたいだけだろ ランク間違えてオープンの方入っちまったよ
なんでランクにまでオープン入れるかなぁ
入れる意味ねえだろ 前はどのマップでもワイットラ出せたけど今は厳しすぎる きたガァーだ！！出るぞ悪魔玉ー！！
オラ達の邪気を少しずつクラウザーさんに分けるんだー！！ >>817
低ランのサポートは雑魚DPSのトラウマ抱えてる奴が多いからなぁ
どうせ今回もキルも取れないDPSなんだろって思考になっている riotはちょこちょこマップのデザイン変えてバランス取ってるのに
鰤ちゃんはなんで放置なん？
砂が強いのって半分くらいクソデザイナーが砂ポイント何個も作ってるせいやん。まずそれ潰そうや ウィドウは離れてる所さえなきゃ一部のキチガイ除いて豆鉄砲撃ってくる豆腐に成り下がるのに
このケツを拝みたいアホが社内にいるのかどこもかしこも砂ポイントあるのが糞過ぎる
おまんこ品評会の精神が抜けきってないだろ もうウィドウの適正距離10m-50mくらいにして適正以外はHS100ダメにしよう >>817
低ランは相方のカバー期待出来ないから自衛しやすくてなんならフランカー返り討ちに出来るモイラになるのは当然よ。
サポの中ではダントツでウルト楽しいしね >>825
以前はオブジェクト周辺やエリアのどん詰まりでウルトはいてガードしてたら勝手に相手が倒れていったからな >>832
ウィゾーは適正距離ギリギリで立ち回るキャラにしないとな
どこでもウィゾーはつまらんよ >>746
何が違うかの答えになってない
他人を回復しても自分を回復してもそれは同じ「味方の回復」だろ？
一体何が違うのか具体的に答えて 明らかにスマーフのザリアに当たってドチャクソのボロ負けしたけど
ペイロード15分くらいで25000ダメ出てたのはやっぱザリアでも中身が上手けりゃダメージのレベルも違うんだなって感想だった >>836
ゲンジはモイラではない
モイラを回復してもゲンジは回復できない
よって、自分は他人では無い >>779
だからメインヒーラー運用なんてしたら完全に他の劣化にしかならないって話だぞ
ルシオでヒール垂れ流してヒール量多いからメインヒーラーなれるとか言ってるレベルなのに早く気が付いてくれ >>838
だからそれ答えになってないんだよ
モイラも味方の1人だろ？
わざとやってんのかガチでガイジなのか分からんけどいい加減にしとけ >>840
ガイジはお前だろ。
答えになってないんじゃなくて理解出来る知能がないだけ。 そもそもモイラでも誰でも体力満タンならヒールの数値増えないし自動回復でもヒールの数値増えるから別にモイラでもヒールの数値盛れないぞ
被弾が多いぶん自己ヒールも増えるってんならむしろ被弾デコイとして役に立ってるし >>817
一応味方がゴミで明らかにダメージ足りずに負けてるときに出すとキルまで繋がるようになってウェーブ勝てたりとかはある
回復とダメージバンバンだして高速でult回してやれば格下マッチングにぶちこまれたときとかは重宝する
初手モイラとかwサブヒーラー出すやつはサポが地雷だから回復当てに出来ない ハンゾーはTF2パクったんやから胴体ショットでややノックバック発生、HS無しでええんちゃう？
もしくはミニクリで１５０ダメージぐらいに抑えておく
ウィドウもデフォルトがアサルトライフルモードでソルジャーみたいなプライマリに変更
その代わりワイヤー移動をスタック可能にしてスパイダーマンよろしく飛びながら射撃できるタイプのヒーローに調整
で、１０秒に１回スナイパーライフルモードになる
Ultで敵全部の視野とって常時スナイパーライフルモードになる キル発生すると効果時間延長
って感じでどや？ ソジョーンのサブと同じHS倍率の195にしよう！
これだけで使用率は激減する >>841
説明になってない
「ダメージを喰らった分味方を回復した」ということに自分も他人も関係ない >>840
多分スレの共通認識のメインヒーラーはタンクを「主に」回復する、サブヒーラーはサポダメを「主に」ヒールするっていう認識持ってると思ってるんだけどどういう定義でメインヒーラーって考えてる？ 俺がゴミdpsにキレてほぼダメージのモイラやるときは5000ダメージ2000ヒールとかだった まず何のために自己回復と他人回復は一緒だそうじゃないかの話してるのかを教えてくれ >>847
今そんな話してないしメインでもサブでも相方サポがダメージ喰らったら回復するよね？
で、この話の始まりはモイラの総回復量の多さが盛られてるという謎理論を否定するものだから
尚更メインだのサブだのは関係ない
>>850
もう反論できませんってことでいいか？ >>842
バトルモイラ使いだけど自己回復の平均1240とかだからね、最高でも2620とか
多分自分よりキル取ってるモイラにムカついた雑魚DPSが顔真っ赤にしてモイラ下げしてんだろうねw ちなみに他のモイラ使い達にも自己回復の平均聞いたけどだいたい皆似たような数値だったな てかモイラ1人の自己回復だけで数値盛れまくるならもうそれタンクやん
むしろ強すぎる もうキルはファイナルブロウだけにして他はお触りキルはアシスト扱いにしろよ
最後の瞬間だけお触りしても仲良しキルにする意味がわからん >>849
自己回復だけでもモイラはある程度の数字になるから、数字ほど仕事出来てない
↓
自己ヒールも同じヒールだろ
↓
自分ヒールしても他人は回復しないから同じじゃない
以下ループ
>>852
じゃあ同じことしてやるよ
同じ味方について説明してみろ キル（ファイナルブロウ）
キル（キル確定アシスト）
キル（単独キル）
の3パターン表示しよう 「味方にホッグいる方が回復量盛れるね」みたいなもんやんそれ モイラをサポートからタンクにするだけで全て解決だな またモイラ高性能くんが暴れてるのか、リプレイ貼りたくないのは分かったから名前隠して戦績とランク貼って俺たちを黙らせてくれ頼む モイラというキャラが他のサポより被弾しやすい位置にいるんやから
「モイラというキャラがいるとモイラの回復量が盛れる」というならホッグの例に当てはめたらそうやろ モイラ使いって自分で低ラン晒してるけど恥ずかしくないんか >>859
これ満たせるモイラが居たら流石に有能と認めざるを得ないわ モイラはそもそもキャラ設定に反したクソスキルなのが嫌い
お前こそ阻害して鈴解除してTPしてイモータル出すべきなのに、何あの無害球 他のキャラに能力を与えた結果がアレなんだな、つまり 仮にモイラというキャラがホッグ並の判定と体力があったら（以下デブモイラと呼称する）、
ずっとじゅるじゅる前線で吸ってるキャラになるし
食らったそばから自己ヒールするんだからめっちゃヒール量増えるじゃん？
自分と他人と分けるわけない以前に立ち回りが違うんだから同じ価値観で数字をジャッジ出来なくない？ >>864
争いは同じレベルでしか生まれないという言葉があってだなw 2枠しかないサポ枠に他を押しのけて選ぶ理由や強みが無いのが嫌われる理由なんだから
何かしらモイラだけの強みが本来必要なんだよな ダイブ気味にラッシュするならモイラ有用だと思うよ
競技シーンではルシキリだけど野良だとヒールもスキル管理もシビアで無理だと思うから野良レベルならモイラでもいいと思う
でもモイラ出るレートはダイブもラッシュもしないから結局モイラいらないという 自己回復でたいして盛れないからこそモイラは弱いんだよね
盛りまくれるなら強い モイラの話題ってシーズン1にも散々されてたよな
つまり今ってシーズン1なのでは ア○ター？だったか名前忘れたけどグラマスでモイラでやらかしててボイチャでトロール！！って吠えられてたな >>871
そもそもモイラの使い時を勘違いしているね
ゴルプラの低ラン帯の雑魚DPSはサポート狩るという概念やフランカーに対処して味方サポをカバーするという概念がないからそういう時にモイラ使えるんだよ
top500帯でもフランカーがキツイ時は結構モイラ出すよ ウィドウはチャージを無しにして弾を毒弾にする。連射速度はアッシュより遅くする。
ダメージ1発85のHS170。毒弾の毒ダメージは秒間8で10秒持続。
追加で弾を当てても毒ダメージは重複しないが延長は可能（最大10秒）。
毒のダメージはヒールが入れば即ストップし治癒可能。
これ結構良くね？
ワンショットキル可能だけど撃たれた側も3秒の猶予がある。一応250族まで殺せるようにしといたけど。 定期的にモイラの話題出てくるのほんとお前らモイラのこと好きなんだな このバトルモイラの人がリプレイ貼るだけで全て解決すんだけどなｗ
自己ヒール抜きでもちゃんと回復してるらしいから恥ずかしい事ないと思うんだけど モイラを面白いから使ってるって話ならしゃーないって思う
そんなのはタンクでもdpsでも同じような人いるだろうし
強いから使ってるだああぁぁぁって理論だと納得し辛い >>877
モイラの話題でもちきりになるのはここがシルゴル帯でスタックしてる人達がメインだからだろうねw
言ったら可哀想だからそこは言わないけど ダイナマイトもそうやけど威力高いdotスキルってヒールしないサポートの方にイラっとするからダメやわ
なんで？お前の真後ろでこんだけコールして気付かないの？バカ？しね！！！（死んだ） メイ＝チャンで一番楽しいのトレーサーをHSで殺した時やからやめられんわ
ワンショット最高！ >>882
それならtop500でかなり使われてるハムに合わせてモイラも増殖してるのではないでしょうか まともなランク帯なのにモイラ来るから苛立つのでは…？ まあモイラで無駄に突っ込んでくるアホゲンジに粘着してNDKしてる時は楽しい
なお敵キリコが有能だと飛んできて一転攻勢される模様
やっぱジャップはすぐ群れるからクソだわ >>884
トップのAIMならアナでもキリコでも良いだろうけど >>887
ハムに限らず元からエイム無いようなランク帯のアナならモイラの方がマシってのは散々言われてる事だろう >>880
逆だろ、低ラン抜けたきゃモイラで敵殺せはスレ民一致してると思うぞ マス上位やけどモイラに対してそう悪い印象無いわ…
というか味方サポのピックに対してそう印象が無い 相手がワンピック構成なのにマーシー出さないで抜かれてんのは脳みそどこ？って思うけど スナイパーは照準を合わせ続けないとパワーがチャージされないようにすればいい
そうすればジグルピークしにくくなるし遠距離のトラッキングは難しいから使いづらくなる >>890
ね、そもそも上位帯でトロールモイラ引くなんて滅多にないし
やっぱり低ランク帯でスタックしてるような瞬溶けDPSやタンク達がモイラにブチギレてるんだろうな たしかにtaiyoも味方モイラに何度もブチ切れてたが所詮はリーグから逃げてきた雑魚だしな 低ランだとアナキリバティでフル介護しても溶けるやつらおるからな…… >>839
もう既に言われてるけどメインヒーラーの定義がおかしいしメインヒーラーとして使ったらダメージ出ないとかいう前提が意味不明だし会話にならんわ
ラッシュ構成でメインヒーラーとして使われるってだけで強いなんて言ってないしラッシュ構成でもモイラよりバティ使えるならそっちの方がいいからな ああ、モイラアンチってタイヨーの影響なんけ？
マーシーの時もそうやん？
ワイがマス帯でマーシー弱くないどころかンジョーンと組んで暴れまわっててしんどいし対処出来ん、
っていっとる時に共感全然得られんかったし
タイヨーが「マーシー弱い、こいついるだけでヒールまわらない、マーシーで負けてる」とかなんとか言ったせいで
スレではマーシーアンチ多かったやろ？ 確認してみたらモイラのキルデス比が4.99で全ヒーローの中で1番高かったw >>879
キャラパワー10でも1しか使えないより、キャラパワー5でも5使いきれる方が強いからそいつにとってはそのキャラの方が強いってのは無くはない
まぁメタキャラ使えるようになれで終わる話だが サブヒーラーはマーシーギッテルシオゼニで
こいつらのうち２人選ぶと勝てないのは常識！
そんなこともしらないお前はガイジ！って言って来た人はおったで >>898
Sinatraが一時期バトルモイラやってたせいでトロールモイラが世界中でクソ増えたからその流れのままじゃね
日本以外でもモイラ世界で叩かれてたし >>898
多分このスレtaiyoキッズが多いんだと思う
taiyoが動画でモイラにブチギレてばかりいるからモイラ＝悪になっちゃったんだろうね ワイマス２
味方にTOP500サポ引いたけどタンクがプラチナでした
もう一度いいます、タンクがプラチナでした 内部レート的にはダイヤなのかもしれんけどさぁ
プレイもピックもうんちやと萎えて舞うわ >>889
これある程度まで行けるがモイラだけで上げると後々苦労するんよな
今なら韓国のエイムコーチを参考にしてひたすらエイム上げたら使えるキャラも広がってレートも簡単に上がる ランク高いとモイラの勝率45パーなんだっけ
低ランだとどんなもんなんだろうな 普通にやってりゃダイ～マスぐらいまではいけると思ってるから低ランから脱出するために特別な事をしようという考え方が無い…
メインはダイマスぐらいの人がサブロールだと低ランだからどうやって脱出しようって話？ えーファラ相手にアナキリコ
頭が悪いです
エコー出しても倒せませんえー自分が弱いです 敵がファラマーシーで暴れてて
味方バティストがdiffうるさかったんだけど
味方エコーが「頼むからバティストじゃなくてマーシー出してくれ」って言っても聞かれなくてワロタ
対策しようとして負けるとストレス大きいから最初から負けでいいみたいなメンタルコントロールキッズ
おるよな >>911
さすがにファラでエコーにメインあてるなんて難しいんだからマーシーはいらんw アナでファラは相手から狙われてないなら行けるけど一度狙われるとアナの機動力じゃ倒す前に倒されるし延々粘着されて機能しないと思うんだけど
それこそ着地にだけ気をつけておけばモイラのが断然マシなレベルなくらい いわゆるファラマが野良で暴れやすいのってファラマはその組み合わせ自体は連携取れてるのに
対策する側が個人で何とかなると思ってる時点でマイナスやな
ワイのケースやとバティじゃ味方エコー見れないから誰がエコーの生存性あげるのって話
既にバティストで機能してない時点で、味方からこういう提案があればやってみて
ダメならダメで良いんやんどうせ負けなんやしって思ってまうわ >>914
敵ってファラマだけじゃなくて他に３人おるで それはバティが介護するんじゃなくて相方サポの役目でしょ ファラ単体だったらdpsが悪いけどそこそこ上手いファラマだったらdps1人じゃどうにもならん
敵のもう1人のdpsがヒットスキャン出してきてその斜線を考えて飛ばれたらエコー出しても無理 124.25.200.158は116.83.127.156と同じ連レスニートだから相手するだけ無駄だな >>921
そんな風に書かれてない事以外にも考える事って沢山あるのに
いちいち人によって説明量が変わるん断絶を感じるな てかOTPじゃなかったかそいつ
そのくせ他人にキャラチェンジ要求とかw
>>915
そもそも見れるって言ってもちょっかいかけられるってだけで一人で落とす前提ではないからな ファラマーシーにヒットスキャン増やしてアッシュソルジャーアナバティストになって
「何でこの構成で勝てないんだ！」ってばかみたいに言ってる人みたいな話やね ファラマ対面で相手はソルジャー味方がトールビのときの終わった感 あぼんしてる人にレスつける人が増えたのは新規が増えてる証拠だ、いいことだな？ >>924
ワイはエコーとバティストのケンカを見とったけど既にバティストで負けとった時点でエコマしたれ思ったで ファラは余裕で見れるけどファラマは7割くらいしか削れん
マーシーは確かに欲しい 付けてくれたら落とせる >>924
ちょっかいかけてくるのが分かるファラは真っ先にアナ狙ってくると思うんだけど… 皆で攻撃すればそれぞれが1発しか当たらなかったとしても一瞬で溶けるのに
一人に全部押し付けて遊んでるクソの多いこと マーシーついてると先にマーシー倒さないと延々回復されるからなあ
こないだのアプデでマーシーでのHP半分の味方の回復量増えたの知らん人多いのかいつまでもマーシー放置してマーシーが繋いでるDPS狙ってる人はそこそこ見かける >>858
完全にズレてるんだよ
「味方を回復する」という点において違いは無いって話をしてるんだぞ >>933
説明になってない
ゲンジはモイラではないから同じでは無い
もっと具体的に説明してみろ GA弱体化したから完全な張り付きは無理だしなマーシー、GA使ったら3秒以内に倒せばggよ 個別に個別のタイミングでファラ当ててもマーシーのエサになるだけやで
エコーにマーシーつけてブーストかけてあげればエコーのワンコン力上がるし
ビームの性質上、ファラマ相手にエコー単独で寄ってもビームタイミングずらされたりもするやん
敵サポも１人やないんやし >>919
味方も4人いるよね
味方と撃ち合ってるのに残りの敵3人が突然エコー追いかけるはずないだろw
今のマーシーなんか機動力なくてエコーで瞬殺出来るんだから言い訳ばっかりせずに上手くなれ！ やっぱ野良はソルジャーが一番に感じる トレゲンにも対応できるしきついならカウンターピック選べばいい
使ってて気持ちいいし自己ヒールもできるから >>930
その分DPSがファラ落としてくれやすくなるだろ 雑魚dpsでもファラマ落とせる可能性あるのがマーシーポケットじゃん
味方クソだからどうせ無理だろうなと思ってマーシー試しにすら出さないのは勝つ気ないよね エコーに限らず
各プレイヤーがファラマ相手しようとする時って「最低でも」連携をとった２人組の相手になるんよ
一方個人で見れば最低レべルでは個人（０連携）やろ
そりゃ～一試合の中の良い波の時を見れば野良でも５連携とってる時はある
ボトムはどうなのよって話やな ファラマならチームで見ないとダメってのはもうわかりきってることだろ ちなエコーはゲンジやトレサと違ってキルとった後で戻るスキルが無いから
他のサポートが無ければ強引な１－１交換になりがちなところあるから
連携とらなきゃファラについてるマーシーを殺せたとして帰宅手段に難はあるで >>897
メインでヒール回してたらモイラの回復力じゃ攻撃してる暇なんて無いんだよなぁ
キリコやバティみたいに合間合間に攻撃するだけじゃ糞の役にも立たないし
黒玉なんか投げてたらただでさえ低い回復量が更に低くなるし
モイラがメインヒーラーとか言ってる人って総回復量しか見てなくて必要なときの瞬間回復量とか考えてなさそうだよな
逆にモイラをメインヒーラーとか言ってる定義を教えてくれｗｗ
何をどう考えたらモイラがメインヒーラーとして全体の回復回せるのかと >>946
「全体にヒールを回す」がメインヒーラーの定義なら射程と回復量考慮してメインヒーラーアナしか成り得ないじゃん
お前だけがこのスレでメインヒーラーの定義勘違いしてるの理解しろよ >>940
味方メインヒーラ～一人と交換で敵はDPS一人落ちるだけってそれ釣り合い取れてるんか…？そりゃアナ死ななきゃ爆アドだろうけど フレックスサポート....競技シーンでアナ、ゼニヤッタ、バティスト(、キリコ)といったエイムが重視されるサポートヒーローを主に担当する選手。⇔メインサポート
用語なんてどうでもいいけど一応な グラマス様がスレ建ててくるから、もう喧嘩はやめなよ
俺だけが正しいって思ってるからゴルプラなんやで エコー練習中なんだけどエコーでファラマメタメタにしてる動画とかない？ すまん、建てれんかったわ
以下テンプレ
【FPS】Overwatch2 Part951
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立てする場合「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を3行入れてワッチョイすること。
次スレは >>950 が、無理そうなら >>970 が立てる
前スレ
【FPS】Overwatch2 Part950
https://fate.5ch.net...gi/gamef/1678443182/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>948
いやもちろん死んじゃダメだよ
ちょっかいかけてファラからうざいと思われたり少しでも削ってDPSが落としやすくするのが目的だからね ゴルプラは味方に文句言う権利ないと思う
普通にプレイしてたらそんなところ一瞬で抜けられるし OW1からの赤だとどんなに勝ってもブロンズスタックだから
試しに新規垢作って全く同じプレイしてみたら
気が付いたらマスターになったわ
バグやろうこれ >>946
ちゃんと味方が固まってれば回復できるしラッシュ構成って一度まともにぶつかったら壊滅させるか返り討ちに合うかだから持続回復力みたいなのはいらん
もうこれ以上言っても無駄だし今後は返答しないわ >>947
全体のヒールを「一人で」回すなんて言ってないんだよなぁ
回復量多いキャラでタンク主として全体の回復が足りなくならないように回すのがメインヒーラーの仕事だろって話してんのになんでサブヒーラーの存在無視してんのか…
んで君のモイラがメインヒーラーになるメインヒーラー定義は?早く教えてよｗｗ
どうせ総回復量だけ見て他のメインヒーラーと同じくらい回復できるからみたいなブロシル辺りの定義だろうけど >>958
内部レートが腐ってて負けた時のマイナスが大きいんだろうな モイラってメインヒーラーじゃないの
問題は味方の構成が悪いとメインヒーラーのヒール力にならないだけで
そもそも1の頃は基本黒玉は投げるなって言われてた気がするわ ちゃけばワイが以前からマス帯の感覚で色々（マッチする試合の質とかサーバーとか）喋っても
ピンと来てないどころかそれはおかしいって発言も来る事が多い以上
ここほんとゴルプラ帯の香具師らが多い思っとるで
見てる限りワイと感覚を共有出来とるなって香具師は殆どおらん 持続回復だけじゃなく瞬間回復も足りないって言われてるのに通じないんか…
これがモイラをメインヒーラーと言ってる人のレベルです ファラマもウィゾーも敵はそこ主体になる動きしてくるのに
味方は意思統一出来ずに崩されるのが全てだから
誰が悪いとかじゃなくて全員悪いんだよね
本来はその意思を揃える為にあるチャットやボイチャを腐られせてるユーザーが一番クソという >>960
メインヒーラー:タンクへのヒール適性◯（瞬間回復力・逆説的にdpsへのヒールがしにくいキャラ）
サブヒーラー:ダメージへのヒール適性◯（自動回復で攻撃支援可・タンクから離れたキャラをヒール出来るキャラ）
って俺は考えてるけど
>回復量多いキャラでタンク主として全体の回復が足りなくならないように回すのがメインヒーラーの仕事
これ意味不明なんだけど「メイン」ヒーラーっていう単語だけ見てふわっと解釈してない？書いてることやってる奴の気持ちの話じゃん でも俺のモイラはダメージ9000ヒール10000行くよ そもそもモイラの瞬間ヒール量(特定の1秒で出せる最高秒間ヒール量)って130/sくらいでアナのビンの次くらいに高いんじゃなかったっけ？ アナのビンってクソ上司の目の前で割ったら自分は元気出て相手を体調不良にさせられるのかな モイラって回復しか出来ないんだしおしっこのリソース無限でもよくね？ アナの回復の仕組みってあれだよな作戦前に反転剤みたいな薬を味方だけ打ってるよな？
怖えーわw アナのライフル開発したのはトールビョーンとかだっけ
マーシーとかもか？ >>966
DPSの回復バージョンでヒールパーセコンド(秒間回復量)ってのがあるんだよね
それが低いと全体の回復が足りなくなりやすいし、タンクを回復しようとしても時間掛かりすぎて他のキャラに回復回せなくなる
これが起こらないように回復力の高いキャラを主軸として全体の回復回すでしょ、普通は
そもそもメインヒーラーでDPSとかに回復しにくいのってバティくらいじゃね?アナで当てられませんってのはレベルの話なら知らんけど モイラは後ろや横に行ってヘイト集めて味方の被弾を減らせるんだよね
これがもう半分ヒールなわけ >>964
モイラの瞬間回復力ってバティストの爆風ヒールより余裕で上だよ
それで足りないのはお前が被弾しすぎなだけじゃないかな
もう少し射線管理出来るようになろう あれ？モイラの粉って秒間ヒールじゃなかったか？
バティストは瞬間、アナはほぼ瞬間だったような >>976
すまん俺の理解力じゃ文章で書かれてもわかんないや
メインヒーラーを満たす要件:
サブヒーラーを満たす要件:
でそれぞれ箇条書きでまとめてくれん？不理解でごめんな >>979
黄玉使った場合だろそれ
なおモイラ使いは脳死で適当に黒玉撃つのでない模様 モイラは粉+黄玉で秒間135だけど即時ヒールがない
バティは直撃で即時70だけど秒間にすると80以下 >>980
モイラは粉当ててる間、秒間70ヒール
粉を当て終えた瞬間から２秒間、秒間17回復
だったはず ヒールと回復がごっちゃになっちゃった
つまりモイラは攻撃の間にプシュプシュして秒間17のヒールを継続的にしつつ攻撃したり、回復が足りなくなりそうなら粉出しっぱや黄玉投げをする また回復とヒールがごっちゃになってるやんけ！！！推敲下手すぎかよ バティストくん着弾までラグがあるから彼は彼で回復間に合わずに死なすことが結構あるよな
仕方なくガッツポするとクソ長CTに苦しめられるし ここまで総合するとモイラは秒間最大回復量も持続回復量もそこそこあるメインヒーラーって雰囲気なんだけど
まあそういうの置いといてモイラは要らねえよって話は別にあると思うけど いや、全ての力を出し切ってやっとそこそこなわけよ？
キリコならそれに鈴がある
アナは回復阻害がある
バティは芋がある
マーシーはダメブや蘇生がある
でもモイラには自分一人が逃げるためのスキルしかないんだよ
確かにヒーラーの中で簡単にダメージやキル出せるキャラではあるけど、DPSの劣化版でしかないわけで
そんなのチームに必要ないわけ いや別に誰もモイラが強いとか言ってないだろ
大丈夫か？ 鈴の価値とトントンになるくらいダメージとキル出してヒールもメインヒーラーばりに出せば文句言われないんだなｵﾗｧｧｧﾝ 自称モイラの神がグラマスですら無いんだからキャラのポテンシャルが無い
以上 ガッツポーズ回復好きだけど敵視点ンジョーソのスライディングも好き >>983
散々瞬間回復が重要って言われてるのに未だにそこ分かってない人少なくないよな
>>987
そこでタンクのそばで回復と攻撃を交互にすればいいんですよっ
でもバティの交互撃ちって結構ヒール量落ちるんだっけ?キリコはほぼ落ちないけど 大抵のキャラはOTPでグラマスうおおおな奴が居るけど
モイラってそういう人居るのか？居なかったらそれが答えでは >>982
モイラは粉が秒間70ヒールな
恥ずかしいカラ覚えておいた方が良い >>996
Arx_ukはモイラotpのtop500だな
ここの奴らがブチギレそうなdpsモイラだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 6時間 22分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
