【FPS】Overwatch Part810
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立てする場合「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を3行入れてワッチョイすること。
次スレは>>950 が、無理そうなら>>980 が立てる。
※前スレ
【FPS】Overwatch Part809
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1629003070/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 次スレ立ってないと思って建ててしまったわあっち無視してくれ 前スレで出てたawkward、勝率96％でグラマスってすごいな
そしてかなりポジションころころ変えるんだな、無理してる感じはないのに
キルとってヒールできてるし理想的に見える やはり上手い人って常に撃っているんだよな。攻撃するにしても回復するにしても。
そのためのポジショニングなんだろうな。
あと1v1で基本撃ち負けないのでそのポジションをキープできる。 オールスタースキン再販されたらどれ買おう
DVAとマーシーくらいか
他のそんなにかっこよくないしなあ おもひで杯、グダグダな展開あったがこんなコミュ大会増えてほしい 初めての大会なんでしょ？ある程度しょうがないと思うな
ポイント制なのも面白いけどサブ垢使えば過少申告出来そうなのが気になる
コミュニティ大会は盛り上がって欲しい 結局個人技なんだよな
エイム力が高いから敵も味方もどっちも問題なく撃てて個人技で多少の不利は覆せるから積極的に1vs1をして制する ブリザードの神采配によりかなり前からGM以上はソロかデュオしか出来ないぞ 個人技だのエイムだの良いながら
都合の良い時だけタンクゲーとかエリア取り（）とか言うやん君ら ハルトがくっそ楽しくなってきた吾輩このゲームまだ続けられるわ 今のもろくなったハルトで楽しくなれるってすごい才能じゃないか
どんなふうにプレイしてるかリプレイ見てみたいぐらいだ 試合始まってキャラ選択する前にplz anaって言われたから
使い慣れてないアナ使ったら下手くそって煽られたんだけど
これ俺が悪いの？ なんで使えないのにアナ使った？
i cant play ana言えばいい話でしょ、相手は使えるのかなと思って言ってるんだから 使えないキャラいて申し訳ないなら戦績あるやで
俺はそれでwin rate 30打ってハルトは断ってる 最初にちょっとコミュニケーションとればいちいち相手の気を害することなかったのに
下手なのはしょうがないにしても、相手をあおらせてるようなことしてるって自覚がないのがまたひどいな
普段から周囲をいら立たせてそう このゲームが現状タンクゲーなのと、レートを上げるには結局は個人技が重要ってのは互いに矛盾しないけどな。 昔OWやってた配信者どうなってんのかなってみたらめっちゃ悲惨な事になってて笑ったんだけどｗ
まっちょっていうやつなんだけどなんであんな赤裸々にツイッターで語れるんだよ サポで個人技100上げたらレート100上がるとしたらタンクで個人技100上げればレート150上がるみたいな感じ >>41
逆に勝率ほぼ100%のキャラいて出せ出せ言われて困るわ
特定のMAPの特定の編成で出してるだけだから上手いわけでも無いのに trash reinとかも言われましたが二日間で2020から2145まで上げました
ちなみに吾輩よりザリアの方が勝率高いです
楽しく無くなってきたのは気のせいでありたいと思います
本日は以上です ハルト楽しいけど相手にマクリーいたらまじで禿げるからつらい 勝ってる〜互角の時のハルトは面白い
ボロ負けしてる時のハルトほどつまらないものはない 今ハルトきつくない？出やすいファラや高台ソルに何もできないっていうのがね・・・ ハルトで怖くないやつなんていない
ヒーラーすらキツイ
チャージで空飛べるようにしよう
流石にメックよか軽いやろ ハルト今も昔も高台とファラには何も出来ないからそこは諦めろん
高台ソルハゲよりフラバンと電光石火の方がハルトは辛い ゴリゴリのトロールってまだいるんだな
通報したけどバンされるといいなあ タンクに試合回数を独占されてる状態だから
多少トロールしても構わないって奴が居てもおかしくない
中にはdpsで10分近く待ってトロールしてる奴もいるけど ハルト使いはルシオ居るとやる気150%位になるよな https://www.twitch.tv/jkaru19
230pingでunranked to gmやってて草普通に達成しそう >>46
owからの去り際に泥ブッ掛けまくった奴じゃん
こんなんなってんのか >>46
すげー久々に聞いたなそいつ
彼女出来た当時ウキウキで日々楽しそうにしてたのに
婿入りでも嫁入りでも、やっぱ相手親のとこに入るのは基本トラブルだらけだわ >>63
ウィンストンならping230でもあんまり関係ないわな ハルザリにはルシオ出すけどそれ以外で刺さってる気が全くしない ハルトの前でﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝ連打するのが趣味のマクリだよろしくな ルシオはハルトが強くならないとメタは来ないけど
ルシオメタきたらナーフ 実際にやればわかるけど230ピンはまともに歩けないよワープする ハルトやってても120辺りからはっきりと防いだはずのスキルを食らうと感じるようになる
90くらいまではまだ良いんだけどな 200近いとパルスボム投げただろ？とかリコール間に合ってただろ？とかになる 前までvpn刺さないでNA選択すると飛ばされてた場所(大抵はシンガポールなのかな？)と今飛ばされる強制アジアの日本人と韓国人いっぱいいる鯖で比較すると低pingで遅延が減ったからか撃ち負けることだいぶ減ったな、おかげでDPSのレート500くらい上がったわ
まぁレートに対するプレイヤーの質が違うとかかもしれんけど、ULTでゲージだけ持ってかれる現象とかがほぼなくなった >>65
泥なんてかけてたのか
なんとなくabaraと勘違いしてた 日本鯖の低Pingは確かに有利になるんだけど、タンク不足による待ち時間が長いのと、タンクのレート差が1000ぐらいある超格差マッチングでそれ以上に不利になるので、俺はLAXサーバーでやってる。 laとkr回してるけどどっちも鯖の雰囲気の違いは感じるけどping変わったからレート上下するとかはないな 日本鯖はping以外の全てが悪いからまだping大して変わらん韓国鯖でいい Laと東京鯖では遅延が0.1秒以上差があるんだけど、一般的に人間の反応時間を0.1秒短縮するってとてつもない修練が必要。スポーツだと天才と凡人を隔てるレベル。
その位有利になるのでリーグで遠隔でやる時はPing差で不公平にならないようにしている。
Ping200以上でGMに行けるやつは多分Ping50だとランク一桁狙えるレベルなんじゃないか? プロにテストやアンケートした結果pingは120が許容範囲だったな
>>81
実際jkaru19はEUランク1桁だな owとかapexとかキャラの体力がそこそこあるゲームはピン高くても割となんとかなる印象 apexだとプロが200ピン超えの外鯖で回してるのをよく見るし
valoとかの撃ち合いが一瞬しかないゲームは100超えるとピン差が露骨に出てきてきつい laでしかランク出来ない体になってんだけど、それでも低ピンのアジアでやった方がいいのか？ 韓国語がわかるなら韓鯖で良いんじゃないか?
俺はわからないし勉強するつもりも無いのでLA鯖でやってる。
日本鯖でせめてマッチングがマトモになればこっちに移るんだが。 中国サーバーはいれたらpingも100ぐらいだろうしメタが違ってそうで楽しそう
チーターがどれだけいるのかわからんけど >>84
マッチングの質求めて行ってるから時間で分けたらいいんじゃない？俺は朝~夕方LA他の時間はKRでやってる DPSだと日本鯖は待ち時間が倍以上あるし限られた時間でしかゲーム出来ないから遅延あってもLA繋ぐわ
ニートはしらん >>87
vrchatで出会った中国人にアカウント貸してもらってやったけどめっちゃラグかったわ
なぜかはしらんが
多分やる前に加速器のリンク貼られたからそれ入れないといけないんだろうけど怖くていれなかった ping高いとタンクはシャターに反応しても盾防いでないし、
フックは掴む音だけしかしないし、ゴリラは怒ってから死ぬ laxでやるとハイヌーンにスリープダーツ合わせると大抵相打ち（俺だけ死ぬ）になるわ しょうがねぇよ
日本はCS機が幅効かせてるせいでfpsどころかPCゲー自体どれも過疎過疎だなも
まともに楽しみたいならそれこそ海外移住でもしないと ホッグのフックが掴んだ判定されているのに外れる現象って何？ 昔に比べたら最近はまだマシになってきた方だよ
毎年発売から1ヶ月で過疎って終了してたPC版codとかクロスプレイで未だに遊べるし
何より日本人が牽引してるApexもある >>95
途中障害物あると外れる時と外れない時ある LAは遅延云々よりDPS雑魚くて楽なんだよなぁ、韓鯖のヒットスキャン強すぎてつれえわ ゴールデンタイムにクイックだけやってるぶんには日本鯖で十分なんだよ。
DPSのマッチングだって他鯖と大して変わらんし。
問題はランクで、とにかくタンクがいない。
ヒーラーだって10分以上待ちとかザラにある。 >>99
俺のdpsはアジアではダイヤだけどNAではマスターだぞ？NAのdpsが雑魚い何よりの証拠だわ
ちなみにサポタンは同じくらい むしろ日本鯖はDPSよりサポートの方が待ち時間長いわ
日本人ヒーラー好き過ぎ レートにもよるんだろうが経験上プラチナ帯だとDPS15分以上、サポート8分以上待ちって感じ。
ただ最近は日本鯖ではやってないので現状はわからん。 >>97
いやぁ、逆に自分が釣られる時は障害物を上手いこと滑りつつ引っ張られるのよね
ただの位置ズレのラグか 日本はスマーフ環境すぎてグラマスが普通にプラダイにいて
それこそスマーフがどうかわからないdpsがキルしないと誰も試合動かそうとしない日本スタイルだからタンクで日本鯖マスターは簡単だけどdpsマスターは難しい
あと韓国ネームは本国から回避されまくった核地雷説が信じられるぐらい弱いからそれで連勝止まりがちだ 久しぶりに韓国鯖ランクやったら3試合中2試合チーターいたわ
valorantに帰ります 日本鯖にもあからさまなチーターは居ないけどこっそりウォールハック使ってる奴とかいるかしマジで害悪 230pingのJkAruってアジアサーバーでやってんのかよ草
よーやるわ 元リーガーのAdamもチームメイトだったDreamerと仲良すぎて韓鯖でやってたよな
オセアニアは近場に人口多い鯖なくて大変そうだな 最近始めたけどロードホッグめちゃくちゃおもしろいねこれ GLメンバー脱退かよ
hoshimiとか別ゲーでの活躍見たかったな たぶんLAはエイムやばい奴らがvalorantに行ったんだろうな esportsの中国チーム大体未成年いて草
どうするんだろうね まさかシルゴル帯でチーターに出会うと思わなかった
それも露骨なAimbot
ハングルで何言ってるかわからんかったが、チーターが堂々とチャットしてるんだから韓国人ってやっぱすげえや 中国ってLoLとかOWとか強いのに国から締め付けられるの普通に可哀想だわ 一人っ子政策とかやっちゃう国ですし、ゲーム規制されてもしゃーないよ 韓国も少し前まで同じような規制やってたけど親名義の垢でプレイしたりVPNで海外垢作ったりで形骸化してたから大して変わらんと思う 韓国と中国じゃ政府のパワーが全然違うから分からんぞ
どれくらい中国人が抜け道を探せるかだな 年内に2がリリースされるってんなら喜んで話題にしてやるよ DPSのマッチング時間偽るのもういい加減にやめーや ow2が来年夏目標とかいう話なら素直に信じるやつおらんでしょ
訴訟もなぜか対決モードだしオワだよ
俺はsplitgateに移住しようか検討中 metroより遥かにましだが公式じゃないし来年ななれば真偽が分かるが vpnないとゲームにならないがゲームすらできないに進化したな 中国人の才能がある選手なんとか日本に引っ張ってこれない？ 日本の競技シーン死んでるから無理ですもし行くなら韓国 無理やり押さえつけてゲームやらせないようにするのって難しいと思うんだよな。
なんというか、ゲーム廃人のニート引きこもりになる傾向がある人って遺伝的なもののような気がする。
ビデオゲームで脳内のドーパミンが異常に出る因子を持ってるんだと思う。 むしろ逆で人とのふれあいや社会貢献でドーパミンが全然出ない因子があるんだと思ってる
だからゲームばっかしてる 抑えつけると解放された時反動で大変なことになるってよく言われる話なのに大丈夫なんですかね まあゲームって酒や薬や博打の様に中毒性の大きさに対して法規制が追いついて無いからね
OWとかCoDとかその最たる例だわ
ちゃんとゲームエンドが確約されてるオフゲや
日本のゲームはまだ健全だよ ゲームなんて生産性のない事やってないで働けってことなんだろうけど
中国のゲーム企業追い出す気なんかな おまエラってオフラインのソロでやるゲームとかやるの？
俺もともとゲームやる人間じゃなくて脳筋スポーツ人間でowとpubgでゲーマーになったんだけど、
俺もしかしてゲーム好きな人間だったのかなって思ってオフゲーいろいろ買ってみたけど、糞つまらなかったわ
やっぱゲームが好きなんじゃなくて、競技的にやるゲームが好きなんだって実感した >>102
俺の3300くらのフレもnaで3600行ったけど、そこ止まりだわ
やっぱどの鯖もグラマスはバケモン
na下げはよくない 中国では親がゲーム会社に連絡して、子供のプレイ時間とかを制限してくれって要請したら
それに協力しなければいけない規則とかも作られてる
今回の規制でも多くの母親が喜んでるらしい
だから権威主義としてはこういうルール作りは正攻法なんだろうな
某県もやってたし 良いわけねーじゃん視野が狭すぎるわ
ゲームなんてただのプラットフォームであってエロ本規制する為に参考書まで規制すんのかって話しよ オンラインfpsってゲーム自体が結構新しくて違う楽しさや中毒性があるからなあ
子供のころにやったffとかドラクエがつまらなかったとは全く思わないんだけど
今はオフラインソロで楽しいゲームが全然みつけられない
ちょっと聞いてみたいんだけど、
やっぱりスポーツできる人が経験ないfpsやってみるとエイムとか元々よかったりするの？ 日本の某県は自演バレした上訴訟まで起こされてるんだよなあ… >>143
そんなわけないだろ、体の使い方が全く違う 俺も今はオンライン対戦ゲームしかやってない。今はOWのみだな。
小中学生の頃はポケモンモンハンやってたけど。
PvEのFF14試したこともあるけど俺には合わなかった。なのでOW2のPvEも興味がないしやらないと思う。 このゲームをアクションRPGだと勘違いして買ったらfpsだった
結構高めで悔しいからやってみたら5⃣年経ってた 俺もチーム PvP とかバトロワに関しては少し規制してもいい気がしてる 特に子供は RPGと勘違いしてPS4版をフルプライスで買って悔しくてやってたら5年
いつの間にかPCを組み立てて無駄に高い周辺機器を一通り揃えてた 陰謀論者から言わせれば大陸中華統一を現代で実現を目論む国なので
他国にはゲームアヘン売るけど自国民にゲームアヘンは経済活動も影響あるからダメなんですよ 国民を娯楽漬けにして政治に関心を向けさせないほうが都合が良い気がするけどね 中国は完全に独裁政権が完成しちゃったからな
民が政治に目を向けたところで処刑されるだけになってしまった 未成年にオンゲが浸透したのここ十数年くらいだし時代に合ったいい法律じゃん
完全禁止ってわけでもないし ボッコボコで草
キングスロウ第一取れないとか目も当てられない ごめん見かけたから貼ったが正直こんなに差があると思ってなかった コンテンダーズに挑戦するってだけで素晴らしいし賞賛するけど、流石にキツいな…
なんでこんなにボコられてんだ？USGのタンクの人って結構レート高かったよな 忘れられがちだけどこのゲームのプロシーンは野良ランクのレートが高いとかtop500に入れるとか当たり前の最低ラインでしかないからな
その最低ラインを余裕で越えた奴らがボコりボコられ優劣をつけ合うのがプロの戦いであってですね ランクマッチで味方との連携も即席なのと大会のチームでガチガチに作戦立てて連携するのって別物だって聞いたことある
まあ、せやろな CAGがどんだけよくやってたかってことだよな
krは全員4500以上が最低ラインだろ？ｗ プロチームに応募できる最低ラインが4400でcontenderの段階からこういうのは余裕で行ける奴らが上位で争ってるのよ
4400行けない人もしいたら下位チームコース そう考えるとta1yoすげえな
あんまよくわかってなかったわ 俺の記憶が正しければ昔は4600が最低ラインだったな
Runaway,EM,O2blastとかあの辺りの韓国トップチームはトライアウトの応募条件が過去3〜5シーズンの最高レート4600以上だったと思う
今は知らんが 久々にDPSやったら開幕ハルトが敵のリスに突っ込んでそのまま瞬殺からの即抜けっていうクソムーブで台無しにされてああこういうゲームだったなって思い出したわ >>168
最近ヒューストンが似たような条件で募集してたな
コーチまともな前提なら4600×６人集めたら成果出るんかな 人外達がそこそこ人外なのか凄く人外なのかあり得ないほど人外なのかを争うのかプロシーンなのだ コンテンダーズオーストラリアは力の差プラスpingの差で何もできない ta1yoがコンテダーズやってた時は
なんかチームに一人ヤベー奴が居る感 があった ta1yoのコンテンダー時代全く知らないんだよな
どんな感じだった？ Ta1yoがフィジカル的に一番人外だったのはContendersが始まる前に国内で
雑魚チームに直前で加入してトレーサーOTPで優勝候補破壊してそのままWC代表になった時
Contenders始まってからは韓国チーム倒したり活躍もしてたけど
大学受験だったりDepが出てきたり誰のかせいでタンクやらされたりそこまで強キャラ感はなかった
海外Contenders行ってから復活したけど基本的にインテリジェンスで何とかしようとしてる ほへーなるほど
鮮烈なデビューを果たした英語話せる帰国子女ヘンダーソンってことか まあContendersの実績をいくら誇っても、というのが今だがね とは言ってもOWLにタッチしたのは事実だからまあ日本人で最もOWが上手い人間ってのは違いないんじゃね
もし仮に今からUSGに参加したら普通にエースでしょ もう配信見てないけどTI当時はIrisTa1yoKevsterOnigodとかでやり合ってた訳だし今の現状は寂しいな でもkevsterがshock入ってたとして、今のta1yoより活躍してるのは想像できる Kevsterは当時からさっさとOWLに行けとか言われるぐらいにはイカれてたからな
実際今バリバリのエースやってるわけだし マイナーリーグからメジャーリーグ一位のチームに行って活躍って普通に難しいだろうからなあ
まあ英語ペラペラの慶応やしなんとでもなるやろな ランクマッチ遅いからクイックで遊ぼうとしても
チケ使ってもDPS10分以上マッチしないとかもうアホかと ランクでDPS5分くらいでマッチするよ
ちなプラチナ >>185
ディスコードでフルパ組んでDPSガチャが最速。
普通の人がソロで遊ぼうとすると金曜土曜は10分以上ザラ。 VPN使ってる人はどれくらいの割合なんだろう
LAだとDPSで表示時間はクイックはチケット有り1分、ランクはチケット有り5分なんだが
みんな脱日本鯖してるのか DPSガチャってことはタンク２サポ２でグループ組むって話じゃないの？ >>189
デメリットの多い迷信みたいなものにわざわざサブスクつぎ込むやつは圧倒的に少数派だと思う FPS初心者だけどこのゲーム今から始めても面白い？ いま安いんだからやれよ
ってかなんでも気になったんならとりあえずやれよ
ハマってもそうでなくてもどっちにしろ後悔はする もうow1は無料で良いよ
1持ってる奴はそのまま2遊べるし >>192
楽しいけどダメージっていうロールやりたいならマッチング時間が長いのでそこは覚悟してくれ
動画とか見てタンクやサポートやってみたいなって感じたならお勧めする 今なら1650円だしすぐに飽きても妥協できる値段
とりあえず買ってみたら 割合はわからんけどLAでゴールドプラチナを日本のゴールデンタイムに回していると7割くらいのマッチで明らかに日本人ぽいアカウントとマッチすることがある >>189
日本だけに限らずレートが上がるほど使ってないやつの方が珍しいレベルで必須 vpnに金かけるかどうかは個人に任せる
でも日本鯖は論外だってんだろapexやってろ VPNは日本鯖が強過ぎてレート上がらない雑魚が他の鯖に逃げる為に使う物 日本鯖はこないだのアプデでマジもんの隔離所化したからな
ブリザードが鯖選択できるようにしたら一回NA試せで済むんだが サーバー選択できなくなってからowの韓国サーバーのpingだけ170近くになってしまうようになったのですが、何か対処法ありますか？ お、トロール通報したら対処したって通知きた！
ヒーラーduoでお前らには回復やらねえ！ってチャットした後2人でどっかいっちゃう酷い奴らだったわ プロバイダに韓国サーバーのトレースルート情報を渡して
ping高いのなんとかしてくれって言うかプロバイダ変えるかだとおもう >>205
プロバイダの問題かもなんですね...ありがとうございます、試してみます いうてもVPN必須なのやばいマッチメイキングされるダイヤ後半マスターくらいからやろ
プラチナゴールドならどこの鯖でやっても変わらんて 初めてVPN入れてロサンゼルスで数戦したけど民度良いすね それは運が良かっただけだと思う。
LAでもナノ貰えなかったゲンジがトロールし始めたり、豚を取れなかった奴が発狂して両チームチャットで相方タンクをひたすら罵っているなんて頻繁にあるぞ。
民度的には日本鯖は終始無言な事が多いだけLAよりマシだと思う。 チャットだけ消せる神アプデが来たから最近は常にチャット非表示だわ laはvc除いて一番プレイヤーの質高いけど
他鯖じゃ見たこと無いレベルの飛び抜けたガイジが一定数いるイメージ チャット消した後、超キャリーした感ある場面になるとチャットで褒め称えてくれてるんじゃないかと思う時がある
でもそんなはずないから消したままでよい 別に良いプレイ褒められてもそれ以上に良いプレイは出来んが、味方の不毛な暴言にイラついたら終わるからなやっぱオフよ shockのうつ病タグワロタ
タグ検索したらそこそこ配信引っかかるのがまた パリ、ルナコロ消すって言う数分で出来るアプデくらいしようよ 雑魚シルバー帯なのにチーターいたわ
キルカメで一瞬Aimbotぽい動きしてたから後でリプレイ見たら
ほぼ通常プレイしつつ、ほんの一瞬チートオンしてバレにくくしてやがった それってたまたま升っぽい神エイムしただけなんじゃないの？
俺もたまにマーシーのウルトでバイザーつけたような神エイムする時あって
チャットでチート煽り受けることあるわ ホグで読みフック2回成功したらわざわざフレ送られてきてチートで通報したからなって言われたことあるわ 来年のリーグはOW2でやるってよ
思ったより早く出るのかね なら今すぐにでも5vs調整と2cp削除やらんとな
セクハラしてる暇ないぞ OWLシーズン5はOW2ベータで2022年4月スタート
正式リリースは夏予定
https://d3watch.gg/?p=18075 OW2来たらきたであんまり興奮しない
上場前の会社と同じで発売するまでがピークだと思う pve後回しでいいからpvpだけさっさとリリースしてくれ キャラ数も増えて１人じゃ扱いきれないから消えないぞ ロールキュー以前の引退者が沢山戻ってきて
ロールキュー導入時の不満で溢れかえる未来が見える
もしくは一般だとオープンキューがメジャーになるか 昔から3DPSとか平気だったし今でもクイクラならたまにやってるけど
メインロールガチャからの構成ガチャで有利不利決まってる試合が
ロールキューの比じゃないのが原因でやっぱクソだわってなりがち このゲーム最大の失敗は222じゃないと成り立たないのが明らかとしかいえないタンクとサポが存在するのにロールキューを入れるのに3年かかったことだわ あと回避 まあロールキュー導入した上でどのロールも快適に遊べる方向にシフトすべきだよね
ロールキュー云々自体はオープンキュー導入した時点で終わった話
それまで負担かけてた側の人間が外野からギャーギャー言ってるだけ オープンキューの方が今より遥かにレート上げやすかったからな不満出ても仕方ない 待ち時間だけじゃないんだよな
格差マッチはもちろんあるけど
1試合あたりの重要度がロール毎に違うし
昔みたいに片方だけが不揃いな構成で戦う様な事が無くなったから単純にゲームとして難易度が上がった コンテンダーズてのは新アカソロキューで30レベル以内にグラマスいく化け物6人揃ったチームしかいないんだわ
日本はなぜか個人技よりチームワーク重要視してるけど個人技の重要性わかっただろ
スポーツは個人技からチームワークが生まれるの これもう1-4-1おじさんに続く個人技おじさんだろ
ってか同じ人か？ ランクのパーティー専のダイヤマスターのやつらまじで弱くて他人に迷惑かけまくってるだろ
ひたすら連携だけ磨いてるからそうなる 弱いのにダイヤマスターまで行けるってことは連携も重要ってことじゃないのか 俺も野良ランク上げるなら、結局は個人技が最も重要って結論になったから、個人技おじさんは少なくとも2人はいる。 マスター以下大型PTはグラマスのスマーフがほぼいるからつまらんな
GMでduo制限が悪いんだけどさ
あとpt見えないからチーターにブーストされてる奴の隠れ蓑に利用されてるし >>237
同じ意見だから俺たちおじさん三人衆だけど
そんな頻繁に同じこと書き込む必要ある？ってくらい
この主張をスレで見かけるんよね 話す事がほとんどないからなぁここ1年基本同じ題がループしてるだけだし 個人技おじさんたちにはぜひとも個人技でランカーになってほしい まあその個人技を出来ない人たちが続出して
その人たちを呼び止めようとして今の状態になってるという事も忘れないで欲しい
ロールキューもソレに都合よく使われただけ 最近大して意味ないことに気づいたのか誰も喋らない数名VC入ってないとかNAのGM帯でも珍しくないからな
ランクの性質も相まって個人技重視になっていく キャリー高い人ほどvcでコールするし
某ファラ専が俺にマーシーとナノ渡せば勝たせるぞなんて言うぐらいだし 普段から連携とってる訳でもない人らがVC使っても逆に足枷になる場合が多いしな
効果的なコール出来る人なんて一握り
大抵は余計な情報入れて味方の行動縛っちゃう 誰かに委ねなきゃいけない時点で既に個人技じゃないんだが
その時のメタや構成によって個人技が必要なキャラが居て
その枠を使わせて貰ってるというだけの立場なのに
なんで全体が同じキャラ使ってる前提なんだろう >>245
サポート1人独占してウルトまで貰っておきながら勝たせるぞなんて上から目線で言えるセリフじゃねーな 249
まあ実際勝つからねよくミスプレイに怒ってるけど >>235
日本鯖の奴って、立ち回りだけは研究してるけど、スキルが無い奴多すぎるわ
マスター帯に特に 結構な数のunrank to GM を見てきたけど、どのロールでも例外なく個人技で敵全員キルってのが唯一の解法だからな。
恐らくGMのさらに上の方になるまでは味方の構成とか連携とかあまり関係がないんだと思う。 GMのスキルがあればね
GMレベルのスキルを身に付けるよりリグループを覚えないといけない人たちもたくさんいるわけで 個人技おじさんが何度も言っているのは、野良ランク上げるにはリグループできない味方に文句いうよりも個人技磨け、ってことなので話が噛み合わない。 toGMとかいうスマーフ文化をキャリーとか個人技とか言ってる奴が居ること自体が驚愕だわ 同レート帯の個人技の話してるのにただのスマーフガイジの話出されても困るんだよね まあ低レートから抜け出すためにtoGM動画見解けば良いよ〜みたいな風潮あったから
ソレを真に受けちゃったのかなこの個人技おじさん共は やはり話が噛み合わない。
同レート帯の個人技って、その個人技しかないからそのレート帯にいるんであって、それより上のレート帯に行くにはそれより上のレート帯に見合った個人技を手に入れるのが最も近道であるって言っているだけ。 同レート帯の個人技ってのがよくわからん
ソロでレート上げたかったら>>259のいうとおり上のレートの立ち回りであったりフォーカスであったりを身につけるしかないと思うけど あと低レートがtoGMみてもAimがなかったりなんでその立ち位置にいるかを理解できないから意味ない気がする コーチングとか受けてある程度土壌身につけてからじゃないと VPNでNA行き始めたんだけどアジアより敵がレート相応の実力でやりやすいね
レート2800くらい
アジア強くねーか？ KR鯖は強い、というかエイムごり押しが良くも悪くも多い
日本はスマーフと不相応レートのキャリー姫がうざい 喋って解説しながらやってくれる配信者のUtoGMは
かなり分かりやすいぞ
ML7がちょうど最近やってるルシオの解説に合わせて
アナ ゼニヤッタ マーシーを見てもMLのAIMが凄かったしか
感想が出ないなら英語力が足りないか
何も考えないでボケっと見てるかのどっちかもしくは両方
今はただtoGMやるだけじゃなく教材になるように
リプレイ見たりして解説入れてくれるのが多い
>>263
韓国は強いしスマーフ垢も多い
特にDPS 味方信用したら足掬われるランクで個人技以外の何てわレート上げるのっていう
分かりやすいto gmはあらゆるヒーローで行われてるしエイム力はaim labやkovaakでキャラ固有の部分はそれぞれワークショップで練習できる 韓国鯖はNAとの格差は感じるね
毎年とんでもない新人来るわけだししょうがないけど 日本人のコーチングとか抽象的で意味ないからやめとけ
コーチング受けるならガチのtop層にしとけ
外人のotp配信者にコーチングしてもらって英語得意なやつに翻訳してもらうのがベスト
完全マニュアル化して教えてもらえる
敵の構成が〜で、味方の構成が〜のときこう戦え
このキャラ相手には〜のように戦えなど、まじで暗記して無意識できるようになるとレート爆上がりする完全マニュアルowを教えてもらえる >>263
ほんまに、こないだそれ言ったらNA下げすんなとか言われたがコリアンが異常に強くてチーターとの遭遇率考えるとNAはイージー ソルの火力えぐい
ダッシュも生存力高めてくれてめっちゃ活きてくるようになったな >>268
まるで実体験みたいじゃん
プロゲーマーですか？ ソルジャー強すぎてオリシグ程度の盾じゃ割られすぎるからかハルトピック増えたみたいね
ゴリラところか豚もフックないときのソルジャー圧きついから減ってる 色んなおじさんがいるみたいだけど、今だいたいのおじさんは満足できるような環境ではあるね
141おじはオープンでやればいいし
マクリー不快削除しろおじは今の勝率見ても満足しないのかもしれんが ソルジャー強いとまた2盾環境に戻りそうだな
2盾バティソルジャーであとはなんか クイック50戦に1回くらいVC使うヒーラーに出会える奇跡。
ちゃんとタンク支えてくれて嬉しいわ。 豚はもはやトロールピック フック外したらただのバイザーを溜めるボーナス的
ゲンジ君もソルに絡んで欲しいけど、大体返り討ちにされてる ハルト以外：盾が脆すぎて勝てない
ハルト：攻撃が届かないから勝てない
タンクとかいうのトロールピックでは？ ハムもソルジャーに蜂の巣にされて辛い
っていうかハムの粘りが見苦しいとかいうならドゥームも同じようにしろ どう見てもリス位置が近い花村やジブラルタルでイモータル投げまくれるからって
cdを特殊にする前にやることあるだろうに 今のタンク溶けやすすぎでしんどいわ元々しんどいけど 各ロールで相方がダメっぽい時に出すべきヒーローって誰？
とりあえずハルトソルジャーアナ出してるんだけど DPSは相方とのシナジーとか特に無いから何でもいい
ハルトは論外、ボールかシグマか豚
アナは良いと思うが相方のヒール管理ult管理がカスならゼニバティで敵殺したほうが早いかもしれない OWL見てないから申し訳ないんだけどなんで急にハンゾーが出てくるのか不思議でしょうがない ヒットスキャン弱体化でワンパンすりゃええやろ理論っぽい その理論はウィドウ出てきそうだけどウィドウだとハムDvaトレが苦しすぎるんかな あの人達のハンゾーエイムがおかしいから普通にトレの頭抜いたりファラマを抑えたり 野良オリーサなんか速攻で盾割られてハルザリに轢き殺されるか、ソルに溶かされてる可愛そうな置物なのに でも味方が死んでトテトテ必死に逃げるオリーサ可愛いよね アルファやベータは2022にはくるんだろうけど
リリースはやっぱ2023以降なんかな 糞雑魚だったゴリラやdvaが頂点ってえらいデフレしたな ちょっとソルおじいじっただけでトップメタだしなあ、新ヒーロー出せんやろこれ まあ「バランスが良い」ってそういう事だからな
ゲーム性を犠牲にしてるだけ 個人的にはソルおじがトップメタなのは別に良いと思うんだけどな
まあドゥームとエコーとスナが死んでりゃ何でも良いとも言えるが 俺もハルザリソルリーパーとかバニラみたいなキャラが強いのは全然良いと思うよ パルスボム400、三段ジャンプ8秒剣ゲンジのメタが健全だった？ キルしたら1秒プラスの頭おかしいエクスペリメンタル地味に面白かった 今はベイブレードしようとしてもバッシュがあるから... 76がトップメタなのは別にいいんだけど
そのせいでシールドがナーフされるのが怖い がっつり負けたけど2しか減らなかったのってスタッツ評価されたってこと？
最初にキル取ってもなぜか倍返しされる試合だった スタッツ評価とあとは相手が格上で元々勝率が低く見積もられていたか。
その試合で勝ててれば結構レートが上昇していたのかも。 リーパー君は低レートだとめっちゃ強い
タンク惨殺はもちろん裏取りして射的に夢中なアナソルを狩ったり上から奇襲デスブロでPOTGよ >>313
なるほど、ああいうの勝てばぐんぐん上がるんだろうな
thx このゲームの日本鯖がダメって言われるのは過疎ってるからなんですか？ たまに途中抜け起きた次の試合で２とか３とか極端にレート変動が低いバグがでることあるよ >>316
単純に過疎ってる上にレベルが最底辺
暴言トロールが多すぎてマトモな人から他の鯖に逃げてく悪循環で蟲毒化
こんな感じ RYUJEHONがDTNの仕事で日本滞在してたけど
日本鯖ランクマしたら周りはVC入らないULT使わないでキレ散らかしてたからな >>313
鰤の説明はそうなんだけど
元々勝率が低い見積りってなんだよ、やってる方からしたらクソゲーだよね
初めから約束された負けに拘束される時間 valoなんかはアジア圏だと東京鯖が圧倒的に人口多いから中国とか韓国のプロも東京鯖でランク回してるしやっぱ人口が全てなんだろうな
owもs2あたりまでは日本人そこそこいた記憶ある >>301
ブリザードをなめるな、2025年が現実だ アジア鯖選ぶと韓国人の中に混ぜられることが多くて、言葉が通じないのが嫌でNA(シンガポール)でランク回すやつが多かった。有名な配信者もたいていはシンガポールで回してた。
それでランクやる日本人がアジア鯖から激減した。 言葉が通じないから〜なんてのは全く関係なくて、日本鯖は純粋にレベルが低くて暴言トロールが多いし真剣にやってるプレイヤーが少なすぎて上位層が韓国とNA本土の鯖にVPN使って逃げ出したってだけ
S4かS5辺りでもう既にそんな感じだったな Apexでも日本人はVCコミュニケーション取らないの多すぎて嫌われがちなの見るにもう国民性だよな 日本鯖トロールは多いけどレベル低くくは無かったくない？逆にシンガポールでレート上げた奴が雑魚過ぎて日本鯖では嫌われてた 日本鯖、というかアジア鯖でランク回すと必然的に韓国人が相手になる機会が多かったからシンガポールよりはレベルが高かった。
PC房のアカウントでスマーフやチーターが多かったのもレートによるレベル分けが機能していなかった理由の1つ。
感覚的にはアジアのプラチナはNAシンガポールのダイヤより遥かにレベルが高かったように思う。 日本鯖の日本人も言葉通じないじゃん
キャラ変更をしてくださいお願いしますキャリーしますからをGMが言っても聞かないんだぞ PS4でVCよくあったけど
DPSが総叩きにされてただけだぞ 差別主義者のブリザード様がVPNを許しておられるんだぞ泣いて喜べ >>329
そんなの本当にキャリーしてくれるGMか自分をGMだと思いこんでる精神異常者かわからんし… 日本人は試合中喋らないくせに捨て台詞だけは一丁前に吐くのがなぁ
それに負け試合はほぼDPSのせいにされるっていう 自分のゴミさに気付けない奴にゴミと言われて即抜けされる素晴らしいゲーム 2021年9月でも同じ話題してるってある意味凄いよな
それしか語ることがないのか新規が未だにちょくちょくいてスレで愚痴っちゃうのか 暴言は共通にしても韓国もNAもいいプレイしたらそれなりの賛辞飛んでくるからな何故か暴言だけ来る日本鯖との違い 339
動画見てそう感じただけやし、
古いけど有名なスナなんかいらねんだよ動画がまさに民度表してる
拙い英語でもVCコールに応えるNA鯖最高 その国や地域のランクマッチのレベルが高くなるにつれて
世界レベルに近づくんだよって常識がもっと共有されれば
プロはもちろんのこと、高レートめざすアマチュアも環境を良くしようって意識が高まるから
win-winの関係をつくりたいプレイヤーが増えて日本鯖もow2ではもしかすると変わるかもよ
valoはジュピターのlazとかが最初にソロでしかやらないとか、色んな人が良い影響与えてたよな
ボイスチャットも日本鯖のわりに使用頻度高いし スマーフがいないって条件なら試合の勝ち負けを決めるのはタンク差が7割以上と思うけど
dpsのせいにする人は多いね 俺の経験上DPSが他ロールに文句言ってる事ばかりや 5年間やった経験から言うと暴言率にロールは関係ないよ
toxicはどいつもこいつも上手くいかなかったらすぐにtrash dpsだのnoob tankだのno heal ggだの喚き出す 1人で壁の向こうに行って殺されてno heal gg と発言するゲンジとかいう神定期 フランクしてもいいけどするなら出来るかどうかを判断する能力が無いとダメだよな
チェイスもするときはちゃんとコールすりゃ無駄死にしにくくなるのに >>345
タンクがエリアとってからの〜だけど
タンクがエリアとるために他も手助けしなきゃだし
単純な話じゃないところがOWの良い所。 >>343
そのレベルが高い地域の鯖でやるだけだぞ
ow2で鯖選択できるようになったら更に日本鯖変わるだろうな 豚に殺されまくった馬鹿がタンクディフわ笑ってしまった >>350
引くこと覚えろカスはどのゲームにも通づる金言よな 名将というものは引くべき時期と逃げる方法とをわきまえた者のみに与えられる呼称だ
進む事と戦う事しか知らぬ猛獣は猟師の引き立て役にしかなれん、とラインハルトも言ってるな そのおじいちゃん敵陣にチャージしたっきり帰ってこなくて困っています 風切みたいにキルしたらまたチャージできるようにして >>356
ナノつけて全員で雪崩込めば勝ちじゃよ。 OW2でチャージ途中でキャンセル出来るようになるので、キャンセルした場合クールダウン5秒にして欲しい。 チャージキャンセルはハンマーをｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ！ってやってブレーキかけて一定時間攻撃力アップとかにしてほしい OW2ブロウラーのイチオシバフは
ラインハルトのチャージキャンセルです！！！ ow2のタンクロールってやっぱ全部使えるようにならないと駄目だよな
豚D.vaとかやりたくないんだけど 安心しろ今がそういうメタだが必ず得手不得手が出てる
2になれば今より個人技で返せる場面増えるから今と変わらず1キャラの練度が大事 ちょー広いジャンカーやブリワールドをソルジャーマーシーがリスキルフランクしてくるのが
2だと更にやりやすくなるとかマジ？ 5vs5がどういったゲームなのかは
既にプレイ動画公開されてるし
アレがほぼ全てじゃね？ 6v6はもうやり尽くしただろうし続編にするなら5v5でも良いと思うけどな
6v6なら焼き増しにしかならんし Twitterでフィラデルフィアの動画回ってきたけど治安やばすぎだろ
まぁチームの連中は韓国だから関係ないけど まぁアメリカは治安、医療、教育を民間に任せて大失敗してる国だから。
金稼げないものはマジで悲惨。
LAXサーバーに低Pingで繋げるのは魅力だが、一度住んだ事がある身としてはOWの為だけに移住しようとは思わない。 アナのスリープは味方が起こせるようにしてほしいな
アナの自衛能力を維持したうえでCCを減らせる気がする チーター報告したらBAN報告的な画面出たわ
ちゃんとBANされるんだな タンク使っててハナムラ攻撃で仕事のしないウィドウダメージの出さないバスティオンとか引いたらどうすればいいの？
昨日休みだからって昼にやったのが間違いといえば間違いだったか そいつらならハムでグルグルしてたらそのうち好転するだろ
ハルト出してチョークでカバディしてんならお前も同罪やで 花村攻撃ハルトはかなり他人依存になっちゃうからな
自分でキャリーしたいなら飛ぶしかない ボールとかで無理矢理抜けるのが正解そもそも昼は最適な時間帯のNAへ行こう いやハルトは使ってない
バスティオン守れば勝てるんか？？って思って最初はシグマ出して無理そうだったからハムに変えた ハムちゃん裏に行ったあとの動きが分からんすぎる……
てか1番キャリーできるタンクは今ならハム？頑張って練習するわ
アドバイスありがとうございました！ バスティオンをタンクで守ろうとすると相手にスペース渡すことになりやすいから、ペイロード攻めで海賊船やるとき以外はあまり意識しすぎないほうがいいよ
ハナムラならチョークをどう抜けるか、どう守るかを考えた方がいいことが多い
それでタンクのせいにするバカなバスティオンじゃなけりゃダメだと思ったら変えてくれるし 防衛ハルトが隠れて盾を休める定番ポジがあるじゃん？
そこを左の城の上から一生撃ってたらその辺のタンクなら崩せる
ダメそうなら拠点踏んでヘイト引く
ソレもうまくいかないなら難しいけど相手タンクを門を超えるようにふっとばしてキルするとかかな… ハナムラは門でカバディ始まって面倒くさかったら( ﾟдﾟ)ﾊｯ! 普通にシンメトラ出してくれって頼んで門の前で争わないのが一番かなあ
あいつ高出力になると盾割り性能もreaperよりも上なんだよな
ハルトの盾を割るのに必要な時間 (Top3)
Bastion 3.15s
Symmetra 5.13s
Reaper 7.5s 花村A攻めでボールが苦手ならDVAでも良い。
攻め側から向かって左上の門の小窓から飛び込んで、左側の通路周り込んでポイントに行く。
飛び込むとき被弾しても近くにメガ回復2つあるので大丈夫。
ポイント踏みながら敵を引き付けて、敵一人キル取れそうなら粘るし、無理そうだったら逃げる。
これを繰り返せば門の守りは薄くなるので味方がチョークポイントくぐれるはず。 防衛で相手のボールにポイント踏まれたらどうすりゃいいのかわからん
はじめからブリとかdva出しとくしかないのか 育ってないザリアじゃボール止まらないから、dpsとサポに頑張ってもらうしかないね
下手に追いかけるとチョークが抑えられないし ぶっちゃけ122楽しみだわ
相方にトロールやST即ピマン来ないってだけでモチベ上がる タンクに相方いないのかなり気楽だし俺もぶっちゃけタンクロール楽しめると思うわ シールド無し率上がって今以上のウィドウゲーになるんだろ ウィドウは相当弱体化されるんじゃないか？
それかマップを狭く障害物多くするとか？ 運営「OW2はタンク1の5vs5です」
super「スナやばいけど今どんな感じで調整してるの？」
運営「まだ未定です」
信じろ 運営「マクリーとか想像以上にヤバすぎて調整難航中です」
信じれるか？ ウィドウアッシュノータッチだったらオワコンすぎる
タンク並みに太らせてイーブンやろ >>393
PTRのデスママップみたいに障害物増えて高台にアクセスしやすくなると思われる 調整というなのノーアイディアやで？
確認します！（何もやってない）と同じ バランスをどうしようが来年じゃ日本は皆ガンダムとApexとスプラトゥーンに忙しいから流行らないよ ウィドウの身長50mぐらいにしたら良いよ
下からエッチな眺めも楽しめて最高 まあ正直ガンダムのほうが日本人人口多くてボイチャしやすそうだし楽しみではある ガンダムウォッチが流行る可能性とかOW2が流行る可能性よりねえよ
バンナムじゃマトモなゲーム作るのも運営するのも無理 いうてガンダムの四人対戦のやつとか問題になるくらい流行って結構長く続いたし
3D対戦格闘は実質鉄拳の一人勝ちだしよほど酷くないなら続くだろ バンナムウォッチだと？
ultが有料ガチャで厳選されるようになるんだろうな
重課金するとクールタイムも減らせる神仕様だ ガンダムウォッチの課金要素はスキンとキャラのみなんだよなぁ
バンナムだから期待してないのは分かるが中身を微塵も知らないのにディスるのはどうかと思うよ スキンによってヒットボックス変わったりしないよな…？ ガンダム系ってスキンで太る要素なくないか？多分別キャラになると思う もしかして既存のMAPもリメイクが必要になってくるんじゃないか いっぺんエクペリメンタルでやらせてみ って感じなんだよな
手探りで弄られても全く期待できない >>402
でもwowのパクリファイファンはwow抜いたんだぞ
オバッチも今こんなんだしまじで抜かれるかも ow2は日本で流行らなくてもNAと韓国で盛り返したら問題ない NAとEUで一瞬だけ流行る→韓国中国がガチる→欧米人がOW2から逃げる
ここまでは予想できる 2023とかもう別のジャンルにトレンドが切り替わってそう exitlagが突然安定しなくなったexpressvpnなら繋がるけどexpressvpnはそもそも安定性が悪くて困る
誰か助けてくれ… 正直6vs6のままがいいからずっと発売延期しててほしい
昔からやっててマンネリ気味の人は変化ほしいんだろうけど 5年間やってたけど5v5にして広いマップでチーデスやらせるとか正気の沙汰じゃないと今でも思ってるよ
劣化した別ゲーだもの 新ルールのプッシュとか明らかにロボ周りでタンクが生き残ってるかどうかに左右されるゲームじゃね マッチング遅いのは我慢してカスタムゲームで時間潰してねってか、まぁ良いと思う 遅いのは問題ないがアンバランス過ぎて日と垢で勝敗決まってる時あるからな マーシースキンやったー！DVAスキンもやったー！
トレーサー買うか悩むわ まるで末期のネトゲやソシャゲかのような大盤振る舞いだ
コレが嫌だからMMOもソシャゲもやらない 30周年のハルト持ってるのアジア鯖だと俺以外見た事ないけど海外はいるのかい？
ゲンジのブリコン限定も1人しか見た事ない。 >>432
ゲンジもハルトもアジア鯖でたまーに見かけるな
どういう奴か忘れたし記憶あやふやだけどルシオも無かったっけ？ >>433
ハルトはレインハルトとかいうスタクラだかのスキン。
ゲンジはハルトのオールスターっぽい雰囲気のやつ。 鰤は再販多いよ
唯一ないのがピンクマーシーじゃないかね
セクハラうんたらで余計にできないんだと思う vpnなしで東京脱出できるアプデはよせい
IP回避事故るわ vpn必須にするならow側で課金でやらせろ
何が貧乏なやつはすぐ貧乏って言うな ？
ip回避して無理矢理東京鯖抜けてるくせに何偉そうにしてんだ貧乏人 改悪リージョンロックされたんやから愚痴らせてくれや クソみたいな煽りしてくるお前はタグはれや回避しとくから タグって何だ？コテのことか？w
こんなんで炊くぐらいならowも5chもむいてないからやらない方がいいぞ クイックやってるとまたピネだ！ぐらいの精神年齢の全体チャットが飛んでくるからowはキッズにも人気だ 一生チャットで〇〇 trolだの〇〇 通報推薦だの言ってる日本人はネタなのかどうか ブロンズ帯だけど
毎試合一人は韓国キッズがVCしてきてなんか萎える
言葉わからんから楽しんでるのか暴言なのかは知らん 中学生くらいの声の子がずっとオープンマイクでデスするたびに
ｱｲｺﾞｰとかﾎﾞﾔｧって言ってたのは可愛かった 韓国人は自分が萎えてる気持ちまでvcに乗せてくるのがウザいわ
クソデカため息とかいらねーんだよ
でもそこ以外は別に気にならない ow出た当時中学生でも
もう就職控えた大学生だろうしなぁ 40超えた独身のおじさんも配信してるくらいだから大丈夫でしょ 韓国人は萎えててVCで喧嘩しながらでもゲーム自体はそこそこ真面目にやるから意味わからん あの人達勝利に真剣過ぎるんだよ昔の5dpsとかもトロールじゃなくて大真面目にやっててその結果の1つが今のフィジカル強い韓国サバだし ハナムラ攻撃的でジャンクゼニにしばかれてるのにカバディし続けるハルザリいて萎えるわ
ルシオでスピブかけても前いかねーし、ダイブに変えたりもしない
やっぱこういう時はバティストで横取ってた方がマシだな あいつらスマーフや途中抜けはするけど、日本人みたいにトロールはしないもんな 真剣なのは大いに結構なんだけど
必要最低限以上のまともな構成でゲームスタート出来るかどうか
他人に委ねる事を強制されてた時代だからなぁ ワッチョイもスップも何もつかないのは何の回線なの？ 浪人ってのを購入するとﾜｯﾁｮｲなしで投稿できる
ついでに余所でやってくださいも回避できて連投もできる ハナムラA攻めで自分がサポで味方タンクがカバディしてる場合はモイラで門を抜けるのが良い。
門内側すぐの右小部屋に向かってフェードで飛び込む。
小屋の階段で2階に上がって通路からポイント横の小屋に渡ってポイントが踏める。
黃オーブと吸い込みで多少は粘れるのでポイントで粘っても良いし、敵アナゼニを殺せる場合は狙っても良い。
Ult 溜まっている場合は結構なんとか出来ることも多い。 ハナムラのAってタンクとしては盾貼りながら右の部屋に味方を入れて
盾回復してからまた上とか横に出てポイントになだれ込むとかが良いん？ 毎回毎回ナノ龍神に壊滅させられてんのにアナモイラ変えないの多いし文句言う奴もほぼいないんだがまさか流行りなのか？ モイラはともかく、アナは構成的に変えられない事多いだろ 試合が膠着してるならアナも積極的に変えたほうがいいよ
味方が構成変えたりなんとかしてチョーク抜けようとしてるならともかく ハナムラＡはポイントに突っ込んで下がるを繰り返すかホグザリアでワンピック狙いくらいかな
それ以外はdps依存度高い 対ゲンジにモイラは悪くない。
1v1では負けないし、龍神やられてもモイラもUlt持ってればモイラ自身は逃げられるのでゲンジを引き付けて時間を浪費させることができる。
あとナノ付いていない龍神剣なら味方をultでポケットできる。 まず一対一っていう前提がよくわからんしモイラが勝つってのもよくわからん
ジュルジュルの回復量増えたアプデで変わったの？ ランク上げたいならまず自分でどうにかするのは当然。
タンクはオリーサ以外なら各自ナノ竜剣対策はもってるし、
DPSなら飛行キャラ、トレ、ジャンク、ドムはなら簡単に回避可能。
サポならモイラルシオなら安定して逃げられる。マーシーは味方依存大きい。アナはダーツで一か八かになりがち。
Zenはultを敵ゲンジより早く溜められるなら良いけど。 あとモイラが1v1でゲンジに強いのは皆んな知ってると思うが。
源氏からしてみると、エイム不要の射程20メートルの反射できない攻撃を掻い潜って600近くのダメージを与えないとモイラを殺せない。
最も苦手な相手の一人。
ジェフがゲンジ使ってるときモイラに殺されまくって発狂して、モイラナーフしたのは有名な話。 ゲンジがアホで風切り使ってきてからフェードで逃げてコアレで殺す事は出来なくないけどそんなゲンジなら何使ってもカウンター出来そう Ult中のモイラとゲンジは足の速さがほぼ同じになるので逃げ切れる。
あとモイラのUltの回復量のほうがゲンジultの攻撃力よりも高い。 ここに175.129いたら面白いことになりそうだな
ナノなしの龍剣ならウルト切るのもなくはないけど、フェードで逃げて次のウェーブに備えた方が無難だろう
ナノ龍剣をなんとかできるとしたらタンクウルトかダーツだけだよ モイラに有利取れないDPSは単純にエイム出来ないだけレート上がったらエイム出来ないやつがいないからモイラの力間けは低レートと高レートで逆転する 俺が言っているのはモイラ対ゲンジの話。
その他のDPSに対してはモイラは不利なので他のサポ出す方が良いに決まってる。 ゲンジも例外なくヘッショ2発か風切りコンボでモイラ溶かすよ ゲンジはヒットスキャンじゃないのでモイラ側にも避ける方法はある。
風切りは殺しきれなかった場合逆にゲンジが確殺されるので、乱発できない。
コンボを安定して決めるにはかなり至近距離からやる必要があるんだけど、反射できないのでゲンジもそれなりにリスクを負うことになる。 >>482
おまえが話してる「一対一においてモイラがゲンジに対して有利」って前提がまず普通の人には理解できていないのわかってる？ いうて細菌よくダイヤ帯でゲンジ使ってるけどモイラキツくはねえしそもそもモイラをほとんど見ないな
ブリギッテは泡吹いて気絶するレベルできついが >>486
LAXでやってるんなら俺と当たったことあるかも知れんね。
逆に俺はサポやっていてトレゲンソンブラが絡んできてウザい場合はいつもモイラ出すけど1対1で負けなくなるので相手が他のDPSに替えて来ることが多い。 そりゃ合ってるっちゃ合ってるけどあくまでダイヤ未満の話だね
このゲームはそもそも散発的に1v1するようなゲームじゃないんで1v1であいつに強いから○○出しますっていう考え方が通用するのはプラチナまで 局所的に有利でも全体的に見たとき不利であれば良くないというのは、それほど難しい理屈とは思わんが 1vs1して勝てるんだったらそれが一番レート上げに効くぞ フランカー側はサポ殺しに来てるんだからタイマン強いサポ出すのは間違ってなくね？
周りがずっとカバーしてくれる高レート様は知らんけど 絡んでくるDPSとの1v1を個人技で返り討ちにしてサポキャリーするにしても絶対モイラじゃなくてゼニバティアナを選んだ方が良いと思います... >>489
ただ全体として実力が負けてる時に全体としての安牌を続けても勝てないっていうのもあるからな
局所的有利を押し付けてなんとかするしかないってときはある 花村はマスターくらいからはゴリザリで門前ちょろちょろしてナノ溜まったらナノゴリで突撃が多い 基本的にタンクはボール以外は人数差できるまでは詰めなくていい ゲンジに対してモイラが刺さるか刺さらんかはおいといてモイラが出てるって状況自体が敵チームにとってご馳走なの理解したほうがいい 例えばルシオモイラハルトdvaメイリーパーみたいなラッシュ構成に対してゲンジ一人でロームしたところで何もできないけど、それって別にモイラが1v1でゲンジに強いからとかあんま関係なくて構成全体での相性差だよねって話 俺は別にモイラ専ではないし、使う場合は非常に限定された場面だけだけど、nolanとかモイラメインでSR4600とかいっているやつが存在する以上、モイラ即トロールとはならないと断言できる。 句読点使ってるやつのガイジ率ほんとたけえわ
そもそもモイラ自体ずっと弱いキャラなんだから最初から出さないのが前提みたいなんもん、よって217.178はただのトロール ダイヤのゲンジってモイラに負けるのが当たり前なの？ソルジャーでも使ってろって感想しか出てこなくて草 モイラ＝即トロールでは無いけどサポートの中では一番ピックする優先度が低いのも事実
相手のフランカー大暴れで対処する必要があるならまずはブリギッテ出すことをオススメします 確かにブリギッテの方がチーム全体にとっては良い場面は多いんだろうけど、俺は基本的にまず自分が生き残ることを最優先しているので、生存能力が高いモイラを選んでいる。
トレゲンソンブラに対してはモイラの方が簡単に全員のUltを避けることができる。 こうしてナノゲンサージパルスの爆心地に一人残って逃げ帰るモイラが誕生するのであった レートいくつか知らんけどこのゲームで自分の生存を最優先してキャラを選ぶって時点でレートは高くなさそう
ブリギッテがなんでずっとトップメタにいるのか理解してないでしょ だからルシオもハルト主軸の構成じゃないときはメタにいないわけだが 味方にモイラいたらトロールするって人結構いるからピックしないで欲しいわ
事故に巻き込まないでくれ これだけモイラに信頼寄せてるってことはレート高いんだろなあ ブロンズの話で申し訳ないんだが
マーシーがタンクにヒールしてたらトレーサーに殺されててマーシーが「俺を守れよタンク」ってキレてたんだけど
実際どれくらい守れるもんなの？ まあモイラで自衛できてんならいいでしょ他使ってフランカーに狩られるより百倍マシよ >>512
俺もそう思うんだけどそんなにモイラ駄目なのかね
ゼニバティなんて使ってもフランカーにヘッド当てれねえしブリは相方優秀じゃないとなかなかヒール回らないし
味方クソなときに出すピックだから構成とかの話するのはズレてね？ 単独のフランカー・ダイブタンクならサポートを守るのは基本的には同じくサポートの相棒
そういうところで強力なヒール力も追い返すスキルも少ないから今話題になっているモイラはイマイチになってる
通用するランクなら使ってればいいとは思うけどね
ゼニなら殺せるしブリやアナはCCが強力、バティは一定時間確実に味方を守れるし自身の耐久度も高い、マーシーもGAの使い方しだいで高機動力且つ味方付近へ逃げやすい
ルシオはULTで無駄なジャンプすんなよ…… >>511
実際どれくらい守れるもんなのっていうのがどこのレート帯を指してる？
上のレート帯って意味ならそりゃdvaとか相方のサポとかが徹底的にカバーして追い返して守るし下のレート帯なら何も出来ないから仕方ないよ
まさにそれこそマーシーやってる奴がモイラとか出すべき場面 サウンドバリア発動時に段差に乗るようにジャンプして少しだけ発動を早くするテクニックあるけど結局最後まで出来るようにならんかったわ
野良だと正直あんまりルシオ使う機会も無かったから別に困らなかったけど ペイロとかあればいいけど、そんな毎回あるわけじゃないし状況あるしな
かっこつけんなよクソちび モイラの話題を出してるつもりだけど
俺の方がレベルが高いって言いたいだけだよねコイツら フランカーに倒されないといけないが為に
右クリナーフされたのは否めない 俺の目にはドヤ顔で間違った事を語ってる低レがぶっ叩かれてる様にしか見えんがなんか違うもん見えてんのかなw クイックじゃ玉石混交だから「モイラ“なんかが”出てきて
調子乗ってチューチューしようとして当然即死してる」と
「モイラ“なんかが”調子乗ってチューチューしてるのが
延々死なねぇけど味方なに撃ってんだ？」の両方が味わえるからな…
ただ確実に言えるのは「あ、こいつクソ低レベルだ…」って奴の特徴は
待機デスマッチでの「1vs1」の動きを普通のマッチでやり続けて
火力集中とか殺す順番の優先度とかが一切入っていないこと。 レート帯やクイックかランクマかによっても正解の立ち回りが変わるだろうしなんとも >>524
すまんマジで何言ってるかわかんないんだけど
話ズレてるとかそんなレベルじゃないでしょ 試合中たまにIQ低くて話通じない奴いてだるい時あるけどこういう奴なのか >>524
科学のために解剖させてくれませんか(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ 急にダメ金とかいってオリンピック開催するやつもIQ低いんだろうなって思ってる あんまりサポート使えないんだけど全体的にヒール回らねえって時はモイラビックしちゃうんだけど間違い？
最初はバティストピックしてる 上の514読んだけどヒール以外の影響がないからモイラあんま良くないのか
たしかに自分だけ生き残ってもしゃーねーわな ヒール回らねえとかタンクが即死して回復させてくれないとか、
スナイパーにやられすぎて回復の問題ではない試合は
イキリルシオでアナをふっ飛ばした方が勝率高い そもそもの話全体的にヒール回らないって状況が何ウェーブも続くならその時点で全員フォーカスの受け方外し方を知らない下手な人達なんで、サポがヒール量でなんとかしようとしても限界ある
タンクとDPSが正しくフォーカスを受けてれば別にマシゼニとかの低ヒールコンビでも十分管理できるし、逆にアホ4人を介護するのはバティモイでも厳しい モイラの一番ダメなのはヒール力が一番高いのに一番ULTが弱い所
相方ヒーラーのULT奪ってるのにクソ弱いコアレ連発するからジリ貧になる 味方の後ろからや敵の正面からウルト使うモイラは駄目
フェードで飛び込んで敵集団の後ろから味方と挟みこむ形で使うといい とりあえずザリアのパワー減る速度元に戻さね？
パワー貯め直すのクッソダルい ファニングもっとナーフしてよくない？
ノースキルなのに強すぎるでしょあれ
近付いてファニングしてるだけの糞マクリーがオンファイアとか意味不明なんだけど 普通はゲームやってりゃ「死んだ敵は撃ち返して来ない」と
自分で気づくレベルのことではあるのだけどバトルロイヤルゲーとかから
流れて来ていまだ気づかない子のために書いておくと
火力集中する3人と自分の前の敵だけ撃ってる3人が同条件撃ち合いスタートすると
100-100
100-100
100-100
66-0
66-100
66-100
66-0
33-0
33-100
66-0
33-0
0-0
と火力集中している方が必ず勝つという法則があって(ランチェスター則)
高レートはだれでも普通にローの敵から確実に始末している。
これがわからない「ボクの個人技ガー！」低レートが混じるクイックでは
目の前の敵を「ボクの獲物だ！」ってただバンバンしてるだけの子が混じって
敵がぜんぜん減らないことあるよな。という話(まで解説必要なのでしょう？) バトロワゲーは死んだ敵が撃ち返してくるからな
気を付けろよ ランチェスターの法則は同一ユニットを大量に使うRTSとかには当てはまるけど体力も攻撃力も攻撃間隔も射程も全然違うOWには当て嵌まらないんよ ボンバーマン思い出した、外野から爆弾投げ込めるんだよな懐かしい ここで語る腕自慢は日本人がやるunrankで解説プレイ作ればよろしい 某ボール専（yeatleでは無い）が解説動画アップしてたけど
所謂toGM動画ではなくて過去にマスターとかGM行くまでに上達する最中の動画を引用していて
今の自分ならこうします みたいな感じの二つの視点から解説してる内容で
そっちの方が為になったよ フランカーに狩られてんのに一向にカバーこないからブリギッテなり出すとヒールが来ねえんだよなあ…とかブツブツ言われる神ゲーを信じろ
みんなで協力して戦おうよ… つかカバーって
相手を倒す方がいいだろ
フランカー1にヒーラーとカバーする誰かがひきつけられてるって状態がもうダメだろ ヒーラーとDPSじゃ1on1で基本的に不利になるのは明らかなんだからカバーは必要だろ
カバーなしで敵のフレックス捌き続けるなんてML7でも無理だわ 不利どころかお互い個人技ある前提なら5分だぞ
カバーが必要なのは守れば高確率で勝てる時だけでそれ以外は自分でキル狙う方が良い GMの解説「（AとBとCとDとEとFがこうなってるから）ここはこうします」
俺たちの理解「Aのときはこうするんだな！」
で真似して死ぬ 明らかに逆だ、味方がカバーが必要な時でも高確率でキルを取れる状況ならキルを優先したほうがいいかもしれんが、基本はカバーを優先させる
味方をカバーするより自分でキル狙ったほうがいいというならばブリギッテやマーシーなどがTOPtierに居るはずが無い つうかある程度のランクまで行けばアタッカーがちゃんとフランク掃除しにくるよ、わざわざ孤立するのなんか良いカモだし
基本はどっちのタンク・サポが先に落ちるかの窒息バトル
低ランクがTDMになるのは仕方ない だからゴルプラになるほどアナゼニやアナバテみたいなハルトとフランカーが過労死するコンプが増えるのか 昨日配信してないGASSEIとマッチした時
ソンブラピックしながら縦割れってずっと喚いてた 盾を張るのと割るのはセルフサービスです
もしくはトモダチ課金してください >>560
アナゼニならフランカーにもハルトにもヒール回るし良くない？
アナバティはフランカーにヒール回らないからキツそうだけど ゼニ出す時ゲンジにオーブ付けっ放しだけどフランカーしんどいんか？ 状況によってはアナゼニは無くはないけど、敵がダイブに変えてきたら大体きつくなる 勝てる日と勝てない日の見極めが出来るようになりたいわ 神よ 変えられることのできることを変える勇気を、変えられないことを受け入れる落ち着きを、そしてそれらを見分ける知恵を与え給え ラインホルド・ニーバー 今夜は金曜だから人多いね。
ディスコードにもたくさん集まる。
タンクキューは連続以外みんないれる約束だよ？ DPS専は許さんぞ
たまにはタンクやって電光石火で溶かされたり
ソルの遠距離からの驚きの高火力を味わったり
フラバンファニングでお手軽処理されるクソゲーを味わうべし https://youtu.be/zMziG8D3ZqE
今1500ってこんな感じなん？
昔のゴールドぐらいある気がするんだが 他行くとこなくてずっとOWだけやってるやつ多いしな
俺がそう 全体的にレベルは上がってるしカモれる新規がいないから。
ワンランク上がってる感じ。
ゴールドも前のプラチナくらいか？ 全体的にゆるゆる技術や知識が伸びていくなら新規を食うことでしかレートは上がらんからな
数年前とくらべたら同じブロンズでも中身は段違いだろうな Overwatch開始時のマスターが今のシルバーくらいだな
ソースはマスターだったのに今シルバーの俺のフレ() 昔のシルゴルはアンチピックすらろくにしないレベルだったからなー
あとはすぐバス出したがったりとかな
今やアンチピックは当たり前にするし、バス出さずメタのソルが出まくるからレートの割になんつーか皆OW慣れしとる なかなかレートが上がらないのは平均レベルが上がってるからだと思いたい 昔はアプデ毎にopヒーローの格差すごかったから、それをすぐ察知する嗅覚あれば1ランクくらいはすぐ上に行けたんだがね
今は全ヒーロー弱いから知識も技術も相応になる >>572
そんなもんじゃね？初心者にありがちな止まって敵を探しちゃうムーブもしてるし d3でこれからのタンクの方針みたい記事アップされてるけど
記事で言われてるブロウラーの中身って
既に現在のタンクに当てはまるんだよなぁ 今ではクイックでもドラゴンサージとかultコンボが頻繁に出るからなー。
昔はゴールドでも滅多に見なかったのに。
クイックはまぁ片チームが連携使えるくらいの技量があるのにもう一方は超初心者DVaが豆鉄砲撃ってるって感じの格差があるんでゲームが成り立って無いが。 S1〜S6ぐらいのマスターなのに1年ぐらい前に真面目にやってプラチナの知り合いいるから2tier以上は離れてる
さすがにシルバーは無いと思うが 単純に難易度が上がったからな DPSは特に
試合数的にも バランス的にも 構成的な意味でも 全体のレベル上がって要求される個人技上がって多過ぎる格差マッチでゴリゴリの個人技ゲーに変貌したOPヒーローももういないし クイックは平均プラチナくらいと同じくらいレベルだと思う 昔プラチナ〜ダイヤタッチだった友人が今はゴールド前半だから少なくとも昔と今で500レート分は差あると思う >>587
シルバーだけどクイックなら大体無双できるんだが
自分の戦績でマッチング変わるの？ VPN無しで素でやってるんなら時間帯でクイックのレベルが変わる。感覚的に。
ゴールデンタイムだとあまり上手くない人も多く、格差もひどい。深夜2時過ぎると
カジュアルな人がいなくなって廃人層のみが残るのでレベルが高くなる。 現状タンクDPSサポとかなりバランスが取れてると思う
一応ソルジャーが相対的に強いがOPって程でもない
個々のレベルも上がってる上にバランスも取れてるからレート上げにくくなってるな >>589
このゲーム一応内部レートあるから変わる
日本鯖は過疎ってるから体感だとほぼ機能してないが 数年前と比べるとキャラのバフナーフのやり方が明らかに変わったよな。
昔はあまり使用されていないキャラをあえてOPにして強制的に使わざるを得なくしていた。
今は全体で突出したキャラを無くして調和が取れるようにしている。 シンメやトールビョンいなければなー
新キャラ当然な調整の繰り返しでリソース食いすぎた 新キャラがご無沙汰なのとタンクナーフがさすがに底打ちしたってだけじゃね
調整チームに対する評価は一切変わってないよ 龍剣でやりきれない事あるんだがもしかしてナーフされたんか >>582
いろいろ書いてあるけど全部言い訳に聞こえたわ… DPSはみんな強くなって誰ピックしてもいい感じなのはいいね
タンクはみんな雑魚くなってキャラパワーで押せなくなり連携がより重要になった
うーん…バランスはいいのかもしれんが、でもこれでは一体誰がタンクやるんだろう・・・ モイラが優先的にピックされるキャラではないのは確かだが
もれなく負けるのであればモイラに対応できていない>>600が悪い まずモイラは性能云々前にピックするような奴がとんでもない雑魚かトロールしか居ないから そもそもラッシュ構成、せめて4人以上は固まって動く編成以外でモイラを出すなって感じ
ハナムラやレイコータワーでよくある集団でテレポートする編成なら出す価値は十分にあると思う
味方の理解があってこそ真価を発揮するという点ではバスティみたいやな ランクロールキュー2100でモイラよくピックしてるけどモイラ以外なら誰がいいんだ
エイム悪すぎてアナは使えない エイム悪いことを言い訳にしてる時点で使えるのがモイラブリマーシーしかいない件
なんならブリもウィップ当てるのホグのフック並の慣れが必要だからマーシーしかない つまりエイムよくすればヒーロープール広がるということか
サンクス ハルト ゴリ Dva メイ リーパー ドゥム ブリ マシ
比較的こいつらなら精密なエイム要らないし
どの環境でも一定数生き残ってるから
こいつらやっときゃ良いんじゃね モイラは実はエイム重要なんだな
回復にしてもリソース使うし、ゲンジ倒すにしてもultで200族狙うにしても
エイムが重要じゃないって認識だとultで狙う優先順位もめちゃくちゃになるでしょ モイラくらいならエイムがいいとか悪いとかそんなうちに入らないと思う モイラって低ランクでも高ランクでもプロでもゴミなのに何で強化されないんだ？ なんでも出来ちゃうキャラは
何でも何度でもナーフされちゃうのだ
ブリギッテの方が悲惨ぞ 試合に負けたらトロールとか全然活躍してないやつとかと同じくらいレート下がるの納得いかねぇ
逆にキャリーしても上がるレート変わらねぇし。
活躍に応じて勝ったチームでも負けたチームでのチーム内でもっとレートの上下あってもいいと思うわ
そしたらトロールとかゲーム投げるやつ減るんじゃね。 teslaあたりに配信で、モイラってエイム重要じゃないよねって言ったら
それは間違いだよってさとされるとおもうよ
エイムが簡単だからと言って、持続的に確実にダメージ出せてるかといえば
それはとくに低レートではあやしいからね モイラはどこか尖った所が欲しいな
一時期のソルハゲ並みに器用貧乏 モイラ専のnolanもトレとウィドウメインで4200あったりするからな
エイム悪い人はkovaak買ってルーチン継続すればエイム力上がって幅が広がる 他人の名前を借りた挙句、言ってもいない事を勝手に代弁するなど恥を知るべきだろう teslaは投稿動画でモイラのエイムの重要性を言ってるよ エイムが苦手と言っているやつでゲーミングマウス使ってないやつは、マウスとマウスパッドをゲーム用に変えると良い。
俺も当初は普通のマウス使っててエイムも苦手だったんだが、G403買ったら、こんなに違うのか、と感動した。
リフレッシュレート60から144に上げたとき以上の衝撃だった。
ちなみに今は上位版のG703使ってるが、ノーマルマウスからG304に変えた時ほどの感動は無い。 俺は権威主義ではないからそんなもんは知らんが、そんな断片的な情報では言葉の真意が判断できないな
ただ少なくとも多数決で決めるならばモイラがエイムが相対的にそれほど重要ではないという結論に達するのは明らかだろ >>615
ガツンとくる物がないからね。
阻害、スリープ、イモータル、光彩など逆転要素がないから使っても刺激がなくて辛い。 ウィンストンやホッグにおいて阻害やスリープって致死案件なんだけど
モイラのそれはどれも余裕がある ゴルプラ帯辺りまでは大してマッチング変わらんだろうから必須ではない
日本鯖クソだなって思い始めたらVPN使い始めればいいと思う エイム力が上がれば戦闘に余裕できて視野も広がるからな誰でも練習する恩恵はデカイ悪いなら尚更 モイラのコアレッセンスはたとえばマーシーや、ウェーブ終わりぎわhp低い敵に対して有利を取れるultだけど
モイラにエイム必要ない派のままだと、マーシーを最後までちゃんと狙うことも
瀕死の敵を狙い続けることもむずかしそう いくらエイムないっていってもコアレぐらい当てれるだろ… モイラ自身にエイム必要ないって言ってる奴と
他キャラと相対的に見てそれほど必要ないって言ってる奴が言い争ってるから誤解が生まれる
前者は結局プレイヤースキルの差を言いたがるしな >>620がモイラは「相対的に」エイムがそんな重要でないキャラって言ってるのにモイラにはエイムが必要だ！って主張してるの頭悪すぎない べつにそのひとと言い争ってないしな
モイラってエイム無くても使えるよねって一般論みたいのがあって
それって結構誤解じゃね？って話をしてるだけ
そもそも「相対的」なる言葉は自分は使ってないし エイムなくてもコアレは当てられるっていうのは
エイムなくてもザリアとかシンメのビーム当てられるって言うのに近い気がする
与ダメ(ヒール)の量が全然違うと思う この前のawkwardといい、みんなよくそんな世界のうまい人知ってんなー
tesla初めて聞いたから探してみるわ 実際モイラにAIMいらんよ
ランキング2桁のモイラの配信見たけどaimは酷い コアレはザリアシンメのビームよりかなり太いし、リーチを考えればエイムはあまり動かない それよりモイラのultコスト上げたのなんでだよ
オーブのCTが減ったにしても全然ultたまらん teslaはもうtwitchとツイッター垢消しちゃってるのかな モイラ使わんけどリワーク案出てた時は色々面白そうだったから
そのまま開発陣の調整案ゴリ押さなかったのは残念
Samitoがネガキャンしてたし英語圏コミュニティの反発とか
あったんだろうな モイラにエイムはいらないって言ってる人は
サブやコアレを当てるくらいエイムがいいもクソもあるかって意味でエイムはいらないって言ってるんだよ モイラなんて強くしたって誰も喜ばないしな
使ってて面白くないキャラをOPにするとひどいことになる マクリーは弱いの次はモイラ強いか、なんか逆張り流行ってるの？
確かにモイラが輝くシーンは０じゃないけど低ランクでも無い限りそのシーンを作るためにセットアップの幅が縮まるからな エイムゴミで当たらないのにピックしてるアナよりはよっぽどマシ >>641
何処にもモイラ強いなんて書き込み見えないけどどれ見て言ってんの？ モイラは敵にいたら楽に感じるけど味方にいて困ったことはない
相方のヒーラーやってると辛いのか？ >>643
>>477みたいな話が続いてるんじゃないの？ 敵としても味方としても使われてつまらないキャラもOPにされると困るんよな
ゲンジとか 1万回復できるモイラと6000回復できるアナ
味方にいたらどっちが嬉しい？ アナに決まってる
例え強いモイラでもモイラアレルギーのトロール発生して負けるから ヒール量は試合の状況によってどれくらい価値があるのか変わるので何も言えませーん ビッグ阻害スリープ決めてるんなら回復なんて要らないよ 当然アナそしてエイムがよければ全体にヒールして同じヒール量だせる 攻守共にユーティリティの高いスリープダーツや阻害ビンにナノ
前線のヒーローを回復し、同時に攻撃アシストが出来るレンジと回復量だけじゃないだろ
あとUltゲージ管理もちゃんとしなきゃダメだよ、自分のUltと相棒の貯まり具合を見て
余裕があるなら相棒に回復させてゲージ稼がせなきゃダメ マクリーの話のときも思ったけど、すうじも見ず相手の話聞かずに感情論で話すバカのせいでどんどん拗れてくのよね 個人的にはモイラはガチガチのヒール特化に近い形でいいと思ってるんだけどな
高回復黄色粉でガンガンult回してコアレをメインタンクの後ろからぶちまけて戦線を押し込むみたいな感じで カードで出て来る受けたダメージの何％ヒールしたのスタッツが参考になりそうだけど
あの数値戦績に残んないからな
アナ一人に有用な要素もたせすぎてるけど、そこはノータッチでいくなら
せめてモイラのリワークはやってほしかったのに グループアップするならバティ、スプリット、ダイブならアナマーシーが居るからなぁ
フレックスサポ枠でモイラ選ぶ事はまず無いし
強いて言うならグループアップしたまま盾裏に飛ぶルシモイリーパーダイブの時くらいだが、野良でやるもんじゃない 連日モイラの話盛り上がってるね。
種まいたの俺だけど話題ないよりいいや。 俺モイラが一番うまく扱えるんだけど他のサポ練習した方がいいの？
今シルバー >>657
リージャンタワーならよくルシモイラッシュ構成出てくるし有用じゃね
逆に言うとそれぐらいしか見る機会が無い >>659
ゴールドまでならモイラのみでもいけそう今は知らないけど。
ピックプールでかいに越した事ないから色々練習したほうが勝てるよ。 >>661
たまにマーシーやブリも触ってるんだけどなんかモイラと比べて役に立ってる感が実感として薄くてね
練習が足りてないんだろうけど
ちょっとずつ頑張るよ ブリはよっぽど下手ではない限りいるだけでフランカーへの牽制になってるからどんどん使っていこう >>665
ツベにもヒーローごと立ち回り動画あるから見てどんどん練習しよう。
敵のヒーラーからされて嫌なことや上手いと思ったらリプレイみたり真似てみるとか。 >>631
そりゃ目的の位置にカーソルを合せる行為が必要である以上、モイラどころかハルトのハンマーやウィンストンですらエイムが必要という事になるが
まさかそんな馬鹿な事を本気で言ってるわけじゃあるまい、相対的にというのは書かれてなくても必ず含まれなければおかしいはずだ Aimがいるいらんってどのレベルの話ししてるか人によって違うからなぁ
俺はザリアAimそんなにいらない派だけど基準がヒットスキャンに比べてだし
モイラなんかはヒットスキャン基準ならAimいらないでしょ aim自体高度なレベルだと目が合ったら自動で合うようになって考える余地ができるから高レートの必須条件 ザリアのトラッキングはビーム太いし言うほどいらんよな
右クリボムの偏差AIMによるダメージ量とか
ボムでファイナルブロウ取った数の方が個人差出そう >>672
某バトロワのトラッキング練習したらザリアのビーム張り付きになったわ。
エイムに気をつける必要ないから余裕が生まれるね。 >>646
ゲンジは一番相手してて楽しいキャラだろ
フラバンとかワンパンチと違って駆け引きがあるし
竜剣眠らせたら気持ち良くなれるし
ゲンジ相手でつまらないって言ってるのはフラバンとかスリープまともに当てられない層じゃないのか？ >>672
ザリアエイムは掠らせてると追いかけてると張り付きの3段階に分けれる
張り付くようなやつは200族への圧もボムの直当てもやばいから目指してエイム練習するべき上皆張り付いてるし >>665
ヒーラーじゃなくてサポートって視点も考えるといいよ ブリのウィップスタンやゼニの不和ルシオのブープやスピブとかとか アナのスリープ阻害
ヒール以外でチームを勝たせられる行動はたくさんあるよ ボール全然上手く使えない……
基本タンクDPSでやってるけどタンクで試合動かすの難しすぎる つまらないOTPキャラ1位はウィドウってそれ一番言われてるから
何が凄いかって敵でも味方でも上手くても下手でも全てにおいてつまらない タンクはdvaメインでソルおじきつかったらシグマボールでいいんじゃないかね ボールは相手ハルザリのときに出すと勝てること多いよ
あとはヒールパック拾いに行きやすいマップ選べば 俺がゲンジを使われてつまらない理由は
手裏剣の金属音が苦手
比較的ヒットボックスが小さい
2段ジャンプで死角を取られやすい
ウルトがナノ前提じゃないと弱い
2枚使っても虹彩やドロビで終わるリスクが高い
ナノ前提なら他のキャラでも強い
他のフランカーの様に生存力を上げるアビが無い
昔と比べてCC持ちキャラが増えて刺さり辛い
メタ入りさせるには極端なバフが必要
総じて相手してても味方にいても負担かかるキャラ ソルおじ強すぎてゲンジ君が絡みに行っても結構返り討ちにされてるよね
まぁ結構な確率でポケットマーシーがくっついてるせいもあると思うけど フランカーはラグに殺されることが多々あるからやりたくないよね モイラのペアにアナは駄目やった？なんかチャットで怒られたわ アナモイラは昔からシナジーが全くないのになぜか人気な組み合わせとして有名なのよ
まあクイックとかブロンズシルバーなら関係ないから好きなキャラ使いなさい 例外はあるが、基本的にはフレックスサポとフレックスサポでは組み合わせない
フレックスサポというのはアナ、バティ、ゼニ、モイラの事でこいつらにメインサポのルシオ、ブリ、マーシーを組み合わせるのが基本 >>681
ハルザリに出すの意識してみるわ
そこそこやってる癖にヒールパックの位置よく使うところしか覚えてないわ >>693
もうログインできるわ雑魚3000以下でもがいてろ雑魚 >>692
大パックだけでも覚えてピンチになったら多少遠くてもとりに逃げて死なないようにすればＯＫよ >>691
プロではそれが常識になっているけど野良ランクだとGMでも理解してない人が多い印象。
この前DafranがZenBrigの組み合わせでBrigに対してAnaに変えろと言っていた。
BapだったらMainFlex両方になるのでOKだったかも知れんが。
多くの人がメインオフヒーラーとメインフレックスサポートを混同している模様 仮にもEU1位取った奴が理解してない訳ねーだろｗ
単にその試合のその状況下でブリ出してるよりアナ出したほうが良かったってだけだろ そら野良ランク何て構成よりも個々人のヒーローの練度の方が重要だからな 自分で言っておいてなんだが、まあ基本はって話だからな
ゼニブリもヒール量の関係でタンクがボールorホッグ出してるの前提だし
敵がダイブヒーローだしてこないならブリギッテも腐る事あるしな それには俺も同意。野良だとチーム連携は期待すると逆に不利になる。
Dafranの言い分を一言で言うと、
俺にナノをよこせ
なので構成とかあまり気にしてないんだろうと思った。 Dafran今でも強いけど
自分が気に食わないからってメチャクチャ言ってたり
他のTop500民とはズレてるメタ理解をしてたりする人だから
あんま発言を気にしなくていいと思うわ
ML7がこれに変えて欲しいって言ってたら
神の啓示だと思って従うけど ルシブリってメインサポなのか…やっぱ全然知らないことだらけだなあ
回復量出せるマシアナバティ（とモイラ）あたりがメインサポート、メインが最大限パフォーマンスを発揮できるようにするのがサブ（フレックス）だと思ってた
まあシルゴルだしどれ出しても戦略もクソもないような試合ばっかなんだけどさ そもそも今はあんまりメインサポートフレックスサポートってカテゴリ分けするのにあまり意味無いから忘れていい
OW初期にサポの組み合わせが少なかった頃の名残でしかないから まあでも定番の組み合わせというのは、それに対応する味方や敵の構成も併せて把握しておくのは大事 サポートはアナとマーシーいなくなれば過疎りそうだがバランスよくなる アナよりバティストの方が安定するな
突破力は知らんけど メインヒーラーオフヒーラーの方が一般的だよね？
モイラって一応メインヒーラーらしいけど安定しないしそら弱いわなと リーグとかランクのGM以外ではメインヒーラーオフヒーラーの方が一般的に使われている。
メインヒーラーは単純にヒール量が多い。
オフヒーラー(日本だとサブヒーラー)はヒール量が少ない。
リーグの実況ではメインオフヒーラーと言う言葉は使用してなくて、メインサポート、フレックスサポートって括りを使う。
メインサポートはルシBrigマシでフレックスサポートや味方をバフするサポート。
フレックスサポートは残りの奴で主にダメージ与えたり敵をデバフするサポート。
Bapは基本的にはフレックスだけど、Zenとの組み合わせの時はメインとなる。
前にブリザード公式のフォーラムで解説されていた。 大まかには味方(主にフレックスサポート)を保護出来るのがメインサポートってことらしい。
よくtoGM配信とか解説動画なんかで使われているコトバで味方を"Peel"することができるサポート。
なのでリーグでは大抵メインサポートとフレックスサポートの組み合わせで構成されている。 でフレックスの面々を見てみるとこの中からモイラを選ぶ理由は殆どなくて、強いて言えばラッシュ構成時にメインルシオ、フレックスモイラぐらい。 何出そうが大体戦える現状特に理解する必要がある重要な概念でもない shockwaveのアーカイブみてるんだけどうますぎない？
タイタンいた時からポテンシャル高そうだとは思ってたけど、どんどん若くて強い選手出てくるな 敵の構成 味方の構成 マップによってはコレ っていう暗黙の了解は未だあるし
むしろ昔よりも多いからなんでもいいって事はない ランクマにレート1000差とか狂ってるだろ
普通にA拠点も取れずに終わったわ プラチナマッチに混じるシルバーとマスターマッチのプラチナは耐えられそうだけどダイヤマッチのゴールドとGMマッチのダイヤは耐えられなさそう
プラチナ以下は有象無象、ダイヤとマスターの間の壁は厚いって考えだとこんなイメージ つまりサポートは何練習すればいいんだってばよ？？？？？？ 無操作状態解除してるのにゲームから追い出される仕様になったのか。 バティ ＋ルシorゼニ
ブリ ＋アナorゼニ
マーシー ＋アナorゼニ タンクはプレイヤー少なすぎてレート400差くらいなら当たり前のようにマッチする 2800くらいのメインタンクだけど
3300に混ぜられる時の方が2300平均に混ぜられる時より楽 なんならサポも平気で駆り出されるぞ3700なのに4300いれられたわ OW自体が過疎ってるから格差マッチにロールは関係無い バロの世界大会でCR虐殺してたームのコーチ
OWで日本ボコったロシア代表のサポだった人じゃん
歴史は繰り返すんだなって 韓鯖土日はいつもよりスマーフ増える印象だな…
LAのこの時間帯ってやってる人いるんかな ana diff gg
したら
｢アナでダメ金だぞ｣
って来て草 valorantもすぐ競技シーンオワコンになりそうだな
よくこれで2枠貰えたわ もう散々爆破ゲーやってるから自分でやってるとすぐ飽きる
エイムや反射神経で決まりがちなゲームは味気無い
ゲーム性 世界観 ビジュアルはOWやApexの方が良い
まあチーターが居ないってだけで息は長いんじゃね？ OW復権第一歩はまずアサルト削除とヒーロアプデ再開やろな
新ヒーローこないと新規は絶対こんと思うで OWだってエイムや反射神経が重要なゲームだぞこれが悪いやつは上にいない アサルト削除は今すぐできるのだからやってくれ頼むほんと
dps練習してるときｊにクイックでルナコロパリが出る苦痛よ >>736
おまえは文盲すぎる
owでエイムや反射神経が要らないとは言ってない
バロがそれだけで決まり易いと言っただけ パリ引いた瞬間敵味方一斉に抜けて補充された奴らも次々抜けていく動画面白かった エスパーじゃないんだからリプレイ貼らないと誰が戦犯かもわからんよ >>738
どっちも大差ないよFPS自体がその2つの能力を基本としたゲーム >>727
分かるわ。俺も2700位のレートなんだけど
2200平均に巻き込まれて味方に1700とかいると
まともな試合はまずできない >>741
エイムや個人技をを売りにしていたDepは
OWではエイムゲーや個人技が出来ないからって言う理由でPUBGやバロ行ったぞ？
他の名だたる過去のリーガーもそうだし
そう言った背景があるのにどこが同じなん？ タンクやってるときクイックでパリ防衛引いたら抜けない理由がない >>744
バランス壊れた結果唯一エイムや個人技を排除したgoatsメタをブリザードが修正する気なくて長期化した結果だぞ リーグとかブリザードの現状見てると逃げて正解だったよなぁ
元セクハラウォッチリーガーとか汚点レベルでしょ >>746
だからゲームとしては結局GOATsが最適解で
ネオGOATsみたいに如何にGOATsに近づけるかがテーマになってると思うけど
それはお前の言うエイムゲーや個人技とは違うよね？って言う話をしてるのだよ >>748
そのneo goats自体プロの連携で上回れるはずだったホッグ構成に勝てなくて限界見えたろ
まあ答え合わせはowl見れば今年の分は分かるよ トッププロとかでも3600くらいじゃない
だいたいダイヤからはじまる 手を温めるためにクイックやった時に偶然パリルナコロ引くとその日の縁起が悪い気がしてならない クソほど駄目だった時にもクソほど活躍した時にスポーツマンシップをもらうんだけど､これって何なの？ 活躍してたら相手にもらったのかもしれない
クソだったときは味方に嫌味で送られてるのだろう 推薦とか大して意味もなく送る人が大半じゃないのかな >>751
そうなんだ
全勝したけど2800だった 活躍した味方には毎回推薦してる。
活躍してない奴には送らない。 15戦勝ち星無しで発狂してるわ、たすけて、、、
確かに自分がイマイチだったゲームもいくつかあったが、その間トロールや途中抜けが俺のチームからしか出ないし 推薦したら経験値もらえるから毎回3人適当に送ってる >>760
ランク？
2連敗したらやめような。
そういう日もあるからクイックやるか別ゲーやったほうがいいよ。 連敗モードだな入ったら何でかその手のが自分の方しか発生しないから上で言われてるように2連敗も目処に流れ見てやめるか判断しろ
後単純に鯖と時間帯が悪いと勝てるものも勝てないからここらも大事 >>762
ランクに決まってるじゃんか、、
今シーズンは接戦が少なく一方的なゲームが増えた気がする 15連敗は明らかティルトしてると思うし気分転換しろとしか 一方的なゲームばっかりなのは格差マッチが修正されないからだな
ただシーズン序盤だからまだましな方だぞこれが終盤になるともっと質が落ちる 人が少ない時間にランク回すとやたらめったら負けこむことがあるよな。
でも15連敗って下手すると500近くレートが溶けるんじゃないか? よほどプロメンタルでもなきゃ連敗した時点で正常な判断できなくなるから。 >>765
15連敗ではないよ、途中2回ぐらいドロー挟んでの15戦勝ち星無し
気分転換後も負けてるんだが、、
プレイの精度や判断力は落ちまくってると思う 他ゲーで思い知ったけどティルトしてる時って自分じゃ気づかないんだよな
1日くらいあけてからあれがティルトだったのか……って気づいたもん 2連敗でやめるはマジで意識した方がいい丁寧にレート上げてこう
あるなら垢変えたら勝てたりするぞ 時の運もある。
自分が調子よくて当たる日でも味方の動きが合わない日もあるし逆も然り。 3連敗したらさすがにその日はランクマやめるかな
1勝2敗なら借金1だけど0勝3敗だと借金3のプロ野球理論 自覚するほどティルトしててもアカウント変えたら連勝したりするからマジで分からん
タンクのグラマス昇格戦から20連敗くらいしてダイヤ目前まで溶かした直後にサブ垢マスターからグラマスまで盛ったことある、魔物が住んでるとしか言いようがないわ まあ何でもいいんだけど一般的に引き分けを挟んでの負けは連敗扱いじゃね 鰤ってHSでもそうだったけど
見えないところで意図的な操作してるからなー わざわざ操作するプログラムを組んでブリザードに何のメリットがあるのか こういうのはMMRを指して意図的な操作だの言ってるタイプだから無駄よ 頭ではあり得ないって分かってるけど、いざ連勝連敗繰り返すと鰤社員がモニター眺めながら「君ちょっと勝ちすぎだね(ﾆﾁｬｧ」って連敗部屋に放り込んでる妄想しちゃうわ 反射神経はよくわからないけど確かにエイム要素は減らしてほしいなあ 俺が良くやる集中できているかのテストは、ゲーム中敵味方全員のキャラと位置が把握できているかどうかを頭に思い浮かべてチェックする。
疲労しているときは一瞬でイメージ出来ないのですぐ分かる。
こうなったらまず勝てないので止める。 結構みんなそういう調子とか大事にしてるのね
おれはだらだらやってるからレート上がらんのかな 同じ人間が集中できててコンディションがいいときだけの垢と適当に回し続ける垢と使い分けたら多少はレートに違いは出るんちゃう
遊び方は人それぞれでいいと思うけどな 俺の場合何故か1時間程の睡眠挟んだら必ずその日1日調子悪いな未だに原因が分からん
分かりやすい指標ならaimlabやkovaakのスコアaimが悪い日は全部悪い 無操作状態の警告出たら何してもキックされる仕様変更やめてくれー
マッチ待ちで裏行って油断するとすぐこれや。 >>791
リスポン地点から出れば解除されるよ
d3曰く不具合っぽいが ApexやってるけどそんなイラつかんなOWすごいのは負けムードが漂って味方同士不和が起こってから10分以上プレーしないといけないこと デスマラしたり勝手に1人飛び出していってチームプレイ捨てる奴通報してるが全く減らんなあ
銀枠金枠だけじゃなくプラチナ枠トロールまでいるし回避枠マジで足りん
いつになったら自分1人で6人倒せる厨二幻想捨ててルール覚えてくれるんだろ まともな大学出てる奴は同年代の1割から2割弱と言われてるし割合で考えると脳みそが足りてない馬鹿はいくらでもいる
特に下から2割ほどは話にならんし勉強も仕事もゲームも一緒 学歴だけで言えば俺はその下2割だけどこのゲームじゃ上位2割くらいはあるぞ 割合の話でしょ
君みたいな人もいれば東大卒でブロンズのやつもいると考えたらしっかり考えてゲームプレイしてる割合はまともな大学行ってる人の割合ぐらいだよってことじゃないの ダイヤ帯スマーフドゥームゲンジが暴れる糞ゲーなんやが デスマラって言っても、ドゥームで当たり合い前に早めに凸って死んだりリス狩り行って死ぬ奴いるけど
乱戦中にしれっと帰ってきてヒーラーボコボコにしてるからな
乱戦までに帰ってくるならいつ死んでも構わんぞ >>788
ロールキューが無かった昔はマッチングも割と雑で人が居ない朝方の時間は
１２人中８人が同じメンバーで地雷を引いたほうが負けるとかいう地獄みたいなランクマがあったんだよ
なのでヤバイやつを何度か引いたら時間をずらすか止めるって選択肢を取る人が出てきた やべえやつ居ても一戦20分とかで終わるし割りと逆転できるからOWは神
負けるとわかってるのにゴミ人間と30分から50分一緒にやらされるゲームも多いしな
回避もあるから次合わなくて済むし CC弱体化ぐらいの話だったと思ったけど、ブリに限ってはスタン削除かぁ 普通に考えたらスリープダーツも削除の流れだよな
回復量も落とすみたいだし空前絶後のフランカーウォッチ始まりそう
今より待機時間長くなるんじゃねｗ 変わりにフレイルの火力を上げるとかならまだわかるけどどうせ無いだろうし
サンドバッグが欲しいならもうbotでも混ぜて戦えば良く無いか 妥当過ぎる追加されたヒーローがCC持ちだらけだからこのCCwatchの原因だからもっと消せ じゃあマクリーのフラバンドゥームのスタンアナのスリープも削除しなきゃだな 実際まくりのスタンはクールダウンとかめっちゃ伸ばされそう dvaでファラへのカウンタープレイってどうすればいいの？
近くに飛んできたやつを追い払う感じ？
それともこっちから積極的に飛んで行って圧掛けたほうがいい？ ついにブリのスタン消したか
ノックバックにスタンとCCの欲張りセットだったからなコイツ CD4秒直線距離長め盾貫通壁ぶつけたら250ダメのCCもったキャラがいるらしい もう引き算前提のゲーム作りはそろそろやめにしませんかね
自分でやってても他人の見ててもつまらなくなるだけなんで あまりゲーム性を変えたら今やってる人が居なくなる可能性もあるし賭けではある NAサーバーってマジでレベル低くてマスタークラスでもグラマス行けちゃうぐらい浅いな
韓国サーバーのレベルが高すぎるだけなんだけど
だから配信者もNAに逃げてばっかじゃん NAは人口が多いから確率的にフェアなマッチが多くなって
自分のちょっとしたキャリーだったり少ないミスだったりが勝敗に関係しやすくなるだけだと思うけどな
人口が少ないと格差マッチが増えて、自分よりも上下に実力が離れてるプレイヤーとマッチして
ダイヤ以上の韓鯖だと、スマーフが目立つようになってレベル高いとか思っちゃうとか むしろCC全削除はもっと早くやっとけよ今更過ぎる
3年前に思いっきりseagullおじさんに指摘されてるんだけど？ プレイヤーを奴隷として思ってるゲームが成功するわけがない
自分らが好き勝手にロール減らすような調整繰り返してきて何も改善もしないで数減らすんだから
今まで支えてきたユーザーのこともeスポプレイヤーのことも何も考えてない
このゲームがどこを受けたか今一度考えるべき CC溢れかえってる環境って前提でようやく良いバランスに落ち着いたのにOW2で5v5、ロールごとの変なパッシブ、CC全削除まで考慮してまた全キャラ1から調整するってマジ？
素人以下だろ そもそもdpsとヒーラーだけ好き勝手にピック選べるのとパッシブ格差は明確に見えてるのにタンクだけ責任増加してパッシブも弱いところからしてやる気がない
チョークでずっと牽制して何が楽しいと思ってんのか説明しろ そもそもOWとOW2に互換性があるんだから
OW2ではなくてOW1.6くらいにしとけばよかったのに 自分が速度上がるより相手が対処する方が難しいのはルシオやラリーが証明してるのにdps様に速度パッシブ付けるんだからどうしようもない
ただでさえトレーサーの理不尽さは今でも変わらないのにccもなくなって根本的に対処もしにくさが加速する
まだ7-7にしてもっと乱戦の部分濃くした方がマシだね まあ最初からセクハラ開き直り集団にまともなモン作れるとは期待してないから別にvalorantがある今はどうだっていいんだけど
現状の情報だとOW2で復活する可能性が0% なんか悲しいよね〜 valorantなんて別ゲーだろ、Paladinsとかならまだわかるが >>831
むしろ長年おかしなものが積み上がってるからそのレベルで調整しないと根本から変わらない 5vs5をやる意義があるなら実際にエクスペリメンタルで試せば良い
本当に試合内容が分かりやすくなったなら
既に公開されてるPvP動画の反応を見れば良い
って話なんだよね >>836
ゲーム性が同じでOWの代わりになるなんて一言も言ってないが マッチングが早くなるとか
FPS寄りのゲームになるとか
運営とユーザーの憶測や期待が過ぎるんだよ
やれば分かる事見れば分かる事から逃げて
都合よく仕切り直す事だけが目的になってないか 仕事休みで起動したら日本鯖DPS7分待ち（実質10分以上）
みんな昼間っからゲームやってるんだね いやマッチング時間ってロール比だから
数少ないプレイヤーがDPSサポしかいなくてタンクにキュー入れてる奴が0ってだけだから過疎ってるのに変わりは無いぞ 北米鯖民で久々にやったんだけど韓国人だらけになっとる なんじゃこれ >>843
そうだね9月下旬頃まで夏休みだっけ
てかコントロールか攻撃やりたいのに毎回防衛マッチなのは許せない。 俺はオーバーウォッチこそ世界で最高のゲームだと思ってたよ
思ってた 確かに北米この時間アジア系の名前増えたね、俺もだが 僕は普通にQuakeが史上最高のFPSだと思ってるのでノーダメです
OWも良いゲームなんだけど結果的には失敗だったね〜って感じ cc無くしたらダイブとフランク止まんないでしょ
タンクの意見ききすぎだわ
一番困るのサポなんだが タンクの意見聞いてたら枠削除する訳ねぇだろ...
ロール関係なくCC自体つまらん言われてるから消そうとしてるだけだよ
盾やCCとか一見不快だとしても
それがあるからこそ使えるキャラや構成があるのも事実なんだけどな >>850
ルシオモイラ以外のサポートにも移動スキル付けたほうがええわな
これもseagullが3年前に言ってるんだけど CC削除に文句はない
この運営がやるのはヒラタンだけのCCを弱体化させるゴミだから あれもダメこれもダメとやれることを狭めてるのに正しいと思うこと自体が間違い タンク増やす方法は簡単だ全タンクの体力100増やせ倍増するぞ CCもほとんど消してシールドもいらないんだから削減してもっと攻撃できるようになればいい いや、タンクをDVaとザリアと豚のみにするんだ。
人口3倍になる。 それに当てはまるのが相当不評だった豚ザリメタじゃないのか？
豚やってる当人は楽しかったけどアレを望んでる奴がいるとか正気じゃ無いわ ロールパッシブはとりあえず新要素つけてみたって感じで嫌い
バランスに問題があるなら個別に調整したほうが絶対早いでしょ もちろんロールパッシブでゲーム性に深みが出るとは思えないし 豚ザリはよかったろヒーローすら選べないとレート落ちていて自分がミス少なければそれだけチームの有利に繋がってシールドがないから有利不利が顕著期間も1月ほどで終わった理想的なメタ タンクが盾を張って肉壁になるロールな限り増えないよ タンクが盾張って突っ立ってるだけなのはダイヤ未満だけ定期
まあそのダイヤ未満が8割なんですけどね 豚 ザリ ウィドウ アッシュ アナ マーシー
人気なキャラ達がメタとして集まるとゲームとして成り立たないと反証された物を
今では理想かの様に語ってる人もいるのだから不思議なもんやね 今のタンク達をやりたくない人ばかりなのが現実だもの このスレのタンクマンの言い分を突き詰めると豚ザリが最高って事になってしまうな ezとか言ってきた敵チームに逆転勝ちしてez言い返す瞬間がこのゲームで一番気持ちいいな 豚は格ゲーでいう投げキャラみたいなもんだから
使ってる当人は楽しいけど相手はだいたい楽しくない viol2tはしっかりキルフィード見るタイプなんだな
mothはつねに全体を見てる感じ
strikerとかviol2tは終始敵ばっか見てて根っからのエイムプレイヤーなんだなと
ちょっとした発見だったわ でも当時から豚ザリに肯定的な人は居たぞ、俺も割と嫌いじゃない そりゃどんなメタでも一部に肯定的な人はいるだろうけど
豚ザリメタの時にだいぶアクティブ人口減ってたはず そもそもアクティブ人口オープンにしてないから憶測じゃないのか この頃はDPSが平気で30分待ちだったり
本場韓国のPC房で3分の1まで減って稼働率2%とか終末感が酷かった
エイムゲー個人技おじさんの望むOWはまさにアレ
https://i.imgur.com/e8odZbu.jpg
【韓国PC房シェアランキング】オーバーウォッチの占有率が激減
https://d3watch.gg/?p=15096 タンクナーフ極まってたときだっけ？
あんま覚えてないや yeatleがボールを投げたり
バスティオンメインがバスティオンメインじゃなくなる位酷かった あのメタのdpsほぼウィドウアッシュハンゾーしかいなかった個人技メタだな
下手にマクリーゲンジやろうものならウィドウフリーだし 基本的にこのスレの49.250.グラマスさんの考えには賛同してるけどさすがに豚ザリはワーストを争うレベルでゴミメタだったと思います
高レート低レート関係なくあれやるなら別ゲーでいい 当時の豚ザリ環境の何がクソってこの2キャラは基本的にヒットスキャンに無力なのに他のタンクを圧殺できた所だな あの頃はtai1yoがOWL入りして盛り上がって反面
一般は2盾ワンパンアッシュゲンジからのホグザリでヒエヒエだった いまの明確なOPがいないタンクメタのほうが個人的にあまり好きじゃないなぁ
メタが固まってるほうが対面でも戦略性とかでてたけど何出してもそれなりになるってなるとタンク間の連携が弱くなりやすい気がする
ホグザリなんかはエネルギー溜めさせる動きだったりあえて釣られるとかもあったけどいまホグザリやっても基本意味わからんバリアしか来なかったり一生前でなかったりする タイヨーって今試合出てるの？
デビュー戦しか見たことない 彼ならサンフランシスコショック所属Youtuberに転職したよ コンデ時代はガチキャリーしてたのは確かだし
SFSの壮大な飼い殺し説 それでkevester取られて負けてちゃ世話ねえな
まあもうこのゲームとプロリーグ自体あと何年持つのかって段階だが リーグだとライバルみたく相手に合わせてピックを変えたりしないから使用キャラの範囲の広さが腐ってるのがな
あと出た試合でもsuperのハルトとあまり連携取れてなかったの覚えてるわ 来年でta1yoがクビ！で済めばいいよな
来年はOWLが無い！が結構現実的な可能性としてあるわ 内部崩壊ぎみに加えて畳み掛けるように中国ゲーム禁止でわりとOW積んでね
中国チーム（韓国人）解雇確定やん タイヨーは10月でSHOCK抜けるって言ってなかった？
来年のリーグはOW2ベータでやるだろ、それ次第だわな 今月で今シーズンの日程が全て終わるから10月から契約切れプレーヤーの放出が続々と発表されるんじゃないか フランクしてきたパワハラガンマンの足音聞こえたら芋炊いて目の前に飛び出ると
フラバンファニングでキルできなくて焦っちゃって簡単にキルできるの楽しいね
ちゃんと上手い人相手だと通用しないし芋出しちゃうけど バカ信者には申し訳ないけどyoutubeの独占契約が22年まででかつ大半の収入に加えwowもコケて収入源ないのにリーグを辞めるなんてありえないから
コストカットすればいくらでも利益自体は出るけど売上がなくなってしまったら強制コストカットしないといけない YouTubeの契約22年までだっけ？21年じゃなかった？
あと収入の話だとそもそもスポンサーが6/7で一時撤退してるし
そんでこの雰囲気で来年はスポンサーに復帰するよなんていう企業があるとはとても思えないんだけど リーグの取り組みで視聴者数自体増えて来年ow2でやることが決定してるんだから普通に獲得できる コーラはしれっと復活してるしゲーム内がどうなるかはともかく2の駆け込み需要でどこかしらは伸びるかスポンサーはつくから少なくても
youtubeは2022末期までの契約だから来年までは余裕
そもそもフランチャイズも勝手に終了なんてされてもロングスパンの投資だから
訴訟になるしただでさえ新作タイトルないのに売上が全部消えることになるから2-3年は確実にある、仮に赤字だろうと
よく爆死必至になる5-5を許したなって感じではあるが まあロールキューも5vs5も本来ユーザーと協力して何度も検証すべきだったんだよな
ボトルネックを無視してただ憶測や期待だけで
バランス調整やシステムを追加したって上手くいく訳が無い... ところでガンダムウォッチのβは評判どうだったの？誰かやってみた？
面白そうだったら乗り換え検討してるけど ガンダムがOWみたいにノロノロ動くイメージ無い
手しか見えないのもダメ出し 迷ったら振り向き20cmってそれ一番言われてるから 振り向き大きい人って肘を軸に腕振ってるんだろうけど普通のデスクに肘置くところなくない？
手首を軸にして振り向き8cmでやってるから疑問 >>911
腕を動かしたかったら肘掛けの高さが取れる椅子を買うか机に可動式のアームスタンドつけるか硬めの滑るマウスパッドを買っとけ 振り向き8cmなんてサポタンしかできねえだろ... 450mm四方の大きなマウスパッドをおける広さを確保したらいいよ ひじ支点でエイム調節するのクッソ難しいと思うのだけど、やれる人はすごいなぁ 感度は変え続けるとエイムが良くなるから迷子で問題ない根本のエイムが悪いとどの感度でも何らかの問題は起きる ゲームによって感度変わるしね
他ゲーじゃ振り向き23cmくらいだけどOWは15cm前後だわ Apexとヴァロは振り向き10cmでオーバーウォッチは振り向き20cmだわ Hip/Adsセンシ fov 解像度とか
別ゲー間の環境を出来るだけ揃えたいなら
Mouse Sensitivity.comが（有料）おすすめ
拘り出したらキリが無いけど慣れると便利 ここで感度変えるのがいいって聞いてから、普段は感度４ぐらいでプレイして
ワークショップでエイム練習するときに3以下と5以上の2通りでやる感じにしてたけど、
ひょっとして普段のプレイの時からエイム練習の時ぐらいに感度動かしたほうがよいの？ 練習だろうが本番だろうが一定にするもんだろ
的の位置がわかってるなら目をつぶってても当たるのが理想 練習の感度は変えたほうがいいぞ ずっと一定だと得意なパターンと不得意なパターンが無意識に作られてしまう そんなセンシちょくちょく変えなくても複数のゲーム跨いでプレイしときゃいいよ ランクマメインは推薦レベルが低くなるからクイックでトロールに当たる確率が上がる説 推薦はマッチングに関係無いから忘れろ
推薦0になってる奴以外は何の意味も無いしな マッチングに関係ないってまじ？
結構慎重に推薦送ってたのに 上手さで推薦を送る人が多いし
マッチングに影響するならスマーフ天国になるか >>923
一定にする必要自体ないから本番もガンガン変えていいぞなんならもっと小数点単位でランダムにする方が効く
俺は適当に決めてaimlabしてその日はそれでやる >>930
そうかね？
毎回長さの違う箸を扱うのもいいけど決まった長さの箸のほうが慣れも早いし感覚的な操作ができるようになると思うけど
いろんな長さの箸を使って慣れようとするのとは目的が違う気がする 感度変えて脳に刺激を与えるとエイム良くなるって数年前から言われ出したけどあれソース元の研究はFPSゲーマーでもなんでもない一般人に30分〜3，4時間マウス触らせた比較でしか無いから眉唾モノだと思うよ
ただ俺はbot撃ちで感度いつも通りで10分→いきなり感度2倍にして10分→元に戻して10分の合計30分エイム練習するようにしてからvalorantのエイム力間違いなく上がったから少なくとも俺には効果があった というかあの研究でもランダムが一番結果悪くなかったっけ？ プロとかの環境みたらみんなデスク位置高いのな
kabajiとか胸くらいの位置じゃん
俺が今ヘソ上らへんなんだけど高い方いいのか？ >>931
むしろ毎回長さが違う方が箸そのものを動かす力が身につくその経験の結果今では大抵の長さの箸で起伏なく食べれるじゃん 感度変えて最初はやりにくいと感じるだろうが変えることに慣れてくるとすぐに適応できるようになるしスコアも大差なくなる
結果自然と扱える動きの幅が増えて苦手な動きが減ってくるというか 誰だか忘れたけどマッスルメモリーが狂うから別のゲームやロールやらないって言ってるプロ居なかったっけ？ 一応開発はやってるんだな、新ヒーローは相変わらずないのに２見せられてもって感じだが
でまた労働団体に訴えられてて草 >>939
グランドファイナルでリワークは悪手まあ鰤になにいってもきかねえが こんな良環境が長続きしてるのに
無かった事になるなんて諸行無常やね だから5人じゃ蘇生あるマーシーがopすぎて
スナイパー専属マーシー落とせないし盾無しタンクはダメブ付きの火力耐えれてないんだよ 内部テストでは1タンクになり全体的なサポートの回復量が多すぎたため調整予定。
らしいけど6vs6の今ですらブリゼニみたいな
ヒール量少ない構成があるんだよな タンクが減ると全体の生存力が下がると思うし
その余剰ヒールの向かう先はヘルス上限の低いDPSサポではなく
ホグザリメタのホグみたいなヘルスが多い奴を盛って戦わせるのが強い
だから結局タンサポナーフするしか無いと運営は考えてるだろうなぁ トレボール、砂、ゼニブリ
スタンとかソンブラの調整次第だけど、こればっかになりそう 6v6前提で調整されてきたんだから何もかも一新するくらいじゃないとバランスボロボロになるだろうね ソンブラはどうすんだろうな。
ステルスで敵の構成や位置を索敵するのがリーグで強すぎるらしい。なのでほぼ必須扱いになっている。
ステルスをナーフするか、攻撃力をさげるかUltのコストを増やすか。
ただリーグ基準で調整しても野良ランクだといまいち使いづらいので、１番調整が難しいのではないだろうか? VC使ってマスターの奴ってVC通じなければダイヤだろ
日本語使うバカ日本人も韓国語使うアホ韓国人も共々消えてくれ 個人技がほとんど占めるランクでどっちでも大差ないです
ていうか最近NAすらVC入ってる一日も喋る人も減ってる 5-5にするために味のないガムに変えて売れると思ってるのがおかしい
100%dpsヒラだけ自由になくなってタンクだけ100%メタと構築に縛られるしオーバータイムも確実に即終わるから面白くなるわけない
いまだってこのゲームでストリームやってる層がどういうプレイヤーか自覚してればやったら終わるなんてわかるはずなのに
スタンないマクリーとか毒ガスのタンクメイとかなんのために使わないといけないんだよ 因みに次スレは980で。前950で建てて落ちたし。 175.129は端末変えても日本語下手すぎてすぐにバレるよなホント 機動力2倍でもいいぞ、ハルトに追っかけられて怖いくらいじゃないとタンクじゃない マジで何もしてないのに推薦もらうと逆にお前大丈夫かって心配になる そういえばリーグから逃げてvalo行ったEU勢どこに消えたんだろうな
NAやKRJPみたいに活躍してる奴もいないしかといってEMEAが強いって訳でもないし なんのメリットも保証されてない5vs5の為に
味の無いガムを噛まされる事を強要されるという点は共感できる
オープンキューみたいに222ランクも残してくれるんだろうか DPSよりのタンクを増やして3-1-2にするっていう意見一回も見たことないんだけどどう思う？
今までみたいな王道FPSではないけどMOBAよりになって結構いい気がする
まぁここで議論したところでOW2が大爆死するのは目に見えているんだが >>965
Goatsとかいうこのゲーム史上最大の汚点がある限り1マッチにおけるタンクの数は増やさんと思う Goatsはメタの期間長すぎただけで普通に面白かったんだけどなぁ
俺が異端なのか ハルトとかゼニヤッタメインは介護されまくるからゴーツ好きだったと思うわ
ブリギッテを強いられたFlexDPSは可哀想なメタだった タンクとDPSの枠統合で良いんじゃね？とは思った事ある
4-2ならDPS勢のマッチング時間解消しつつ
最低限最小限整った構成の選択肢を残しつつ
GOATsも対策できる
ブロウラーの方針とも噛み合ってると思う オープンキューは無いな
プレイヤーに全て委ねさせる遊ばせ方をしてたのが一番の黒歴史だよ
GOATsそのものではなくて同じメタが長期間続いたのが問題で
今の良バランス環境ですらつまらん言う奴出てきてるし GOATsはヒラタンにとっては天国だったしな
ヒラタン専がやりたいゲームが常に出来た 1タンクで調整して新キャラも出てくれば
そのうちサポ枠も1つで良いって結論にたどりつくと思うんだよな
1-3-1だとコントロールマップ、たとえば5cpとかもたぶん楽しい
そのかわりペイロードは面白くないと思うけど
222はたぶんペイロードに最適
ow2の競技シーンではペイロ削除でいいじゃん 後期goatsはultが刺さるソンブラが入ってEMPに含まれないようルシオが位置取りしたりボールやファラでフォーカス受けて死なないように火力を出せる3dpsが出てきたり面白かった
前期は前期で新鮮みやチームの練度に差があって面白かったけど3dpsやソンブラ入りからメタが進むことなさそうだったしgoatsを終わらせたのはナイス判断だと思う(終わらせ方が雑なのは問題) GOATs時代はD.Vaでサージは勿論パルスボムも吸い込むみたいな
奇行じみた立ち回りしなくても活躍出来たんでそこは良かった
多様性の観点ではゴミクズだと思うけど >>973
プロが似たようなこと試しにやって二度と考えないようにしようと思ったらしいぞ そんなことするぐらいならオープンキューや5vs5でいい5vs5に関してはプロがやって感触良かったらそれで問題ない ドゥームでダイヤだがさすがにナノブやバリアで気を使ってくれるチームやないと勝てへん 2年ぶりくらいに復帰してやってるんだけど前より重くなってる？
同じ設定でやってるつもりだけどfps144張り付かないわ
PCにガタがきてるだけかもしれないけど 鯖はカスになってる
最近もたまにラグい瞬間あってお互い数秒止まる試合とかある ガンダムオーバーウォッチみたいにスラスターで短距離ダッシュしまくるハルトとか面白そうだな Kragieeって配信面白いし強いし全然怒らないしマッチョだし
デンマークから繋いでるのにNA鯖ランク1も取っちゃったし
こいつただのOW Godだな
https://twitter.com/kragie/status/1438953780880551938?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今バランスいいと思ってる人は是非タンクでプレイしてみてほしいね
DPSの火力おかしくてバランスいいなんて欠片も思わないだろうから
それでもバランスいいと思えたらタンクの才能があるのでそのままタンク続けてくれ 別に弱くなかったソルジャーの火力5%上げるのキチガイ
DPSはその他目立たないバフ積み重ねて意味不明な強さになってる ワンパンアッシュが一年近くそのままやったし
ソルジャーナーフはまだ半年先やろなあ
キャラコン職人が使うファラゲンジドゥームは勝ててる環境みたいやし キチガイヒットスキャン時代はファラゲンジドゥーム完全に死んでたけど今は楽そうだな
まあドゥームは永遠に死んでた方が健全だけど タンクは本来のゲーム性を損なう程ナーフされてるから
（どれ使っても大差ないという意味で）バランス良い Liarやっぱりチーターだったのか
素で上手い奴が隠しながらチート使ってるタイプだと薄々思ってはいたけど残念だ かといってタンク強くすることもできないから手詰まりだよね ハンゾーでチート疑惑かけられた時にオブジェクト狙って撃ったらガバガバだった動画見るだけでただの下手くそなチーターって分かりきってたでしょ タンクめっちゃ楽しいんだけどもしかして俺才能ある？
どのゲームやっても奴隷ロールやってるけどOWのタンクは一番考えること多くて楽しいわ
むしろダメージやってるやつの方がわからんわvaloとかapexやってればよくね？ OWのdpsは殴り返されないで一方的にヒラタン撃てるからたのしーって奴が多い
なおダイヤ以上だと普通にタンクに抑え込まれるわサポート狙ったら速攻でカバー来て返り討ちにされるわで大変なんすけどね ハルザリのハルト側の思考を文面にしてみよう
盾でチョークを超えつつ盾の減り具合を確認
後ろのサポートが位置取りに来てるか、フランカー来てないかチェック
対面もハルザリなので盾のリソースを残しつつザリアのエネルギーのためにも前進してハンマーを振るうか考える
敵アナから瓶やスリープに当たれば死ぬので警戒は絶やさない
味方が当たれるか敵が消耗してるか経験で決めないといけない
敵のdpsの位置取りは、
おおっとアナがウィドウにやられてしまった！ハルトはしんだ いい加減ボールかDVA使えるようにしとこうよ
ハルト以外の選択肢いっぱいあるぞ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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