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[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]103 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001UnnamedPlayer 転載ダメ©2ch.net (アウアウカー Sa5b-/qnG)
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2017/05/22(月) 06:59:49.49ID:nhyfOnqPa
PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]102
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1492355245/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 41
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1490027869/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part82
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1492623881/
ゲーマー用マウスパッド Part36【ステマ禁止】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1447775743/
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
 ここへの書き込みは自粛してください。
 PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
 気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0767UnnamedPlayer (ワッチョイ 8548-rUeY)
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2017/06/12(月) 22:12:59.04ID:JyTjw5Wy0
>>763
複数枚で連動するように作ってあればいいが
記事を読む限りでは複数枚使って大きなマウスパッドを使うようにはなってない風に見える
0768UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)
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2017/06/12(月) 22:53:29.24ID:430Scm0i0
ロジクールの3366全機種コンプリートしてるけど(403ワイヤレスは無し)
廉価センサーってことで敬遠してたG402も買ってみたよ。
0769UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)
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2017/06/12(月) 22:56:54.93ID:430Scm0i0
専用のIPS測定機能 普段の速度だと50IPSも出てないことが判明。
前述の書き込みでいうと3090で十分になってしまう結果
0770UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)
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2017/06/12(月) 23:10:30.47ID:430Scm0i0
買ったのにはもうひとつ理由があって
ひとつのマウスで120IPSと420IPSを切り替えできるので
60IPS程度も出さない場合、体感で違いがあるかということをしりたかった。

今のところ目に見えた違いは感じられない。

3310搭載で130IPSのマウスと3366マウスと違いを感じるのは最大認識速度の差ではなく
メーカー(内部のMCU)とセンサー型番の差なのかもしれないね

というわけでroccat kone pure2017で挙動に違和感を感じるという声も気のせいじゃないかもしれない
0771UnnamedPlayer (ワッチョイ 2324-D9zB)
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2017/06/12(月) 23:15:14.40ID:5xucg7eI0
形や感触省いてセンサーのみだと
3090でも十分だけどLoDが糞
AM010や3320でも十分だけどLoDが糞
3310(カスタム型番含む)LoDが神
俺にとってはLoDだけがほぼすべてだった
0772UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)
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2017/06/12(月) 23:35:35.57ID:430Scm0i0
リコイル制御は最大加速度とかスキャンレートを参考にしたらよかったのかなぁ…
と3366より明らかにG402に制御しづらさを感じながら書きます。
0773UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)
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2017/06/12(月) 23:47:53.70ID:430Scm0i0
公称IPSが120〜200も高いG402のほうがリコイル制御しやすいかというと
いい勝負ではあるが廉価センサーなりにわずかに劣ってる

ということが5000円かけてわかった。

センサー斜めでないから特に操作に違和感はないものの。
0774UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)
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2017/06/13(火) 01:33:30.99ID:l1GllyUR0
昔、G402のセンサーでG502が出てほしいという書き込みを見た気がするけど
G502はボタンカバーがより水平に近いので
G402のほうが持ちやすいと思いました。
0776UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)
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2017/06/13(火) 01:37:42.66ID:l1GllyUR0
実際買ってみるまでやはり公称どおりG402のほうがすごいのかと思っていたが
細かいリコイルはスキャンレートの差なのか最大化速度の差なのか
3366にぜんぜん及んでないですねこれ
0777UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)
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2017/06/13(火) 01:53:04.66ID:l1GllyUR0
持ちやすさに関して
ロジクール全シリーズ購入した結果
意外にもG403に劣らず良いもち心地。

店頭で触ったイメージだと笹かまぼこ状のシルエットでG502より長いため
縦のリコイルしづらそうなイメージだったのと
G400sから移る気にならないという意見をいくつか見たので敬遠していたのですが
個人的に形状はG400sより気に入ってます。
0778UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-jeA0)
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2017/06/13(火) 05:34:26.11ID:l1GllyUR0
このグラフ作った人は間違って消したあと復元が手間らしく保存してたので
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=159765.png
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=159766.png

買う直前までこのデータ掘り起こして参考にした
全体的に明らかに3366よりG402のほうが安定性高いと思って買ったんだよね

しかし実際の利用速度域が60IPS前後とわかった上でこのグラフを見てみると…
0779UnnamedPlayer (ワッチョイ 9dd5-r/jF)
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2017/06/13(火) 06:57:32.85ID:RpnOmo6p0
The Zが届いたんで適当に触ってみたけど
多ボタンマウス特有の設定の吟味が大変だなコレ
ディスプレイも覗き込むことで設定出来るとか販売前のレビューで何故か言われてたけど
実際はジャイロセンサーやアナログセンサーの稼働状況を表示するだけだったぜ

とりあえず設定煮詰めなきゃなあ
0780UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b8e-HOuB)
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2017/06/13(火) 07:35:52.13ID:7JwvAghI0
>>776
何のゲームで試してるのか知らんが、細かいリコイルコントロールで最大加速度とか公称IPSが影響するって普通あり得ないだろ。
一般的にローセンシと言われる400DPIでもリコイルコントロールなんて数センチの移動だろ。
その数センチを最大加速度が影響するような速度で動かすとか最早人間辞めてるレベルなんだが・・・

あとスキャンレートって何の事言ってる?
0782UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)
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2017/06/13(火) 07:59:21.78ID:l1GllyUR0
>>779
http://toulove-japan.com/wp-content/uploads/2015/09/445b59f4856cb96793f32131ad7c1dbb.jpg

>>780
センサーの秒間の読み取り回数

全員ニット帽かぶった同じ顔のおっさんで撃ち合うレトロゲーム
windowsXPで動くやつ
アイテムでブレを軽くできたり課金武器でブレを増やしたりする
やたら画面がブレるのでそれを修正しやすいかどうかっていうのを体感で比較してわかったのは
IPSとGではない何か別の性能指標があるのだろう というもやっとした結果だけだった。

これだとpixart製の最新センサー信者になるしかないなと。

つまりはDAelite lanceheadかなと。
0783UnnamedPlayer (ワッチョイ 5bdd-f9xN)
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2017/06/13(火) 09:46:50.25ID:Waz3+pdF0
左右対称系マウス
FK、sensei、Gproどれも背が低いやつばかり
背の高いやつは無いのかね
尻だけ高いZAのようなやつじゃなく、クリック部も高いやつ
0786UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)
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2017/06/13(火) 10:15:00.73ID:l1GllyUR0
書き込むたびIDかわるAUのクソガキが住み着いてしまったようだな
俺は毎回言ってる
人じゃなくて製品を語れよ。
AUで抽出したらほんとこいつ書き込みにばっかり噛み付いてる。

やめろ。
0787UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-HOuB)
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2017/06/13(火) 10:23:44.56ID:s3BRAyema
>>782
スキャンレートが明らかに性能差を生む様な数値ならメーカーは大々的に宣伝するだろ。
しないって事はそう言う事だぞ。
あとIPSも最大加速度もマウスの限界を示す指標なのに、全く限界域を使わないリコイルコントロールで性能を試すとか的外れもいいとこだろ。
0791UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-LbwB)
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2017/06/13(火) 10:43:12.12ID:ATjlfr8Ra
>>790
ワッチョイ 858c-D9zBはハードウェア板でも画面解像度で視点感度変わるとか嘘吹いてる基地害だからほんと触るな
これ以上居着かれて荒らされても困る
0796UnnamedPlayer (ワッチョイ 9574-o7k9)
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2017/06/13(火) 17:54:57.16ID:zqsvM8Z70
マウスの開発に関わってた事ありますが、IPS200以降は意味ないと思ってください。
200以降のデータを出す際に、機械でないと超えられない速度だったからです。大体人力で取れるのは170〜ぐらいまでです。
ドッチボールのように投げれば、話は別ですが
0797UnnamedPlayer (ワッチョイ 85db-o9gJ)
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2017/06/13(火) 18:31:24.21ID:XNj0GEEp0
日本のメーカーって売り方が下手ってより作りたい物作ってるだけだな
求められてる製品を作ってほしいわ国産応援したいってやつもいるだろうに
0798UnnamedPlayer (ワッチョイ 1579-Fz1p)
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2017/06/13(火) 18:55:31.60ID:85Qllt9E0
そりゃ国産メーカーのゲーミングとかそこそこ名のあるメーカーがゲーム用途の需要もあるから既存製品いじって一応ゲーミングっぽいの作ってみました程度だから
国産で一から十までゲーミングという姿勢で向き合ってたのはダーマポイントくらいじゃないか
多分個人レベルでの熱意が低くてゲーミングとかニッチで飽和した市場とされてるから誰も手を出さないんだと思う
0799UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-HOuB)
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2017/06/13(火) 19:01:44.14ID:cJYfQGEaa
>>797
ガワがIMO、コーティングがG403、センサーが3389、スイッチがOMRON、ホイールがALPUSで重さが90gなら2万円でも買うけどこんな奴は稀なんだろうな
0800UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bb6-D9zB)
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2017/06/13(火) 19:02:41.60ID:6fEd196s0
「見た目が地味すぎる」
「入力点が深い」
RealForceへの不満を口にする人はこういう意見が多かった気がするんだが
0805UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d2b-D9zB)
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2017/06/13(火) 20:15:26.98ID:Ev+YW6Yc0
スペーサー入りのリアフォRGBは興味あるんだけど
あんな半端な数のスペーサーだと普段使いの時にキーの深さがデコボコで気持ち悪そうなんだよな
0806UnnamedPlayer (ワッチョイ 5bdd-f9xN)
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2017/06/13(火) 21:51:08.96ID:3VRrqr/40
>>799>>801
ガワがWMO、センサーが3310、3366みたいなLOD短いやつ
これがほしいなー
MS御三家は400DPI固定なのが駄目だ
いまのモニターとゲーム解像度高いし
ローセンシのひとは気にならないかもしれないけど
0808UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b8e-HOuB)
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2017/06/14(水) 00:48:53.54ID:1YZwd0hm0
>>807
IMOだけは代わりがない唯一無二の形だししゃーないだろ
IE3.0なら代わりは山ほどあるし、WMOもG PROで代用出来るとは思うけどな。
0809UnnamedPlayer (ワッチョイ e536-BbU8)
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2017/06/14(水) 02:52:06.67ID:G7acBWHX0
リアフォが協賛してるイベントが今月末あるみたいだしそこでテンキーレス発表してくれないかなぁ
0812UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-w6W2)
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2017/06/14(水) 13:17:10.25ID:KYL8BJu5a
形が充実してるだけ
手に合わないなら意味なし
GproはWMOの代わりではない
使用感全然違う
WMOクローン欲しがる気持ちが分かる
0813UnnamedPlayer (ブーイモ MM59-deXT)
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2017/06/14(水) 14:02:51.63ID:HSmhYslFM
最近いろんな握り方試しすぎて
よく分からなくなってきた
以前、問題なく操作できたマウスでも違和感があるようになっちゃった
0814UnnamedPlayer (ワッチョイ 152f-Fz1p)
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2017/06/14(水) 15:50:06.19ID:vMEyJ6r+0
IE3.0クローンつまみ持ちやつかみ持ちでも問題なく持てるいうけどその持ち方だと親指付け根とか当てなくていいし問題おおあり
オリジナルIE3.0は被せて使う専用だからあの大きさでいいんよ
クローンとか無理にどの持ち方でも持てる様に中途半端な大きさにしたのばっかりやん
よってIE3.0クローンは数あれどオリジナルに代わる物は1つもない
0815UnnamedPlayer (ワッチョイ 1518-yTT2)
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2017/06/14(水) 16:59:24.95ID:5SqzBg4q0
CorsairのGaming STRAFE RGB Cherry MX Redから
Corsair K65 LUX Cherry MX RGB Red に乗り換えてもキータッチや使用感は同じかな?
10キーレス欲しいけどわざわざ乗り換える程じゃない?
0817UnnamedPlayer (ワッチョイ eb18-f9xN)
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2017/06/14(水) 20:12:08.74ID:UBenIg0h0
何でこんなに下がったage
0818UnnamedPlayer (ワッチョイ 23a2-kUL9)
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2017/06/14(水) 20:45:17.72ID:O5EH3O0x0
  ●●●ケネディ大統領は何故、△死なねばならな△かったのか?●●●
  ht△△tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

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0819UnnamedPlayer (ワッチョイ 850e-D9zB)
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2017/06/14(水) 22:34:46.53ID:e02yvyWQ0
HORIのEDGE101は
ファームとドライバの改善してほしい点がいくつかあるけど
ハードウェア単体では100点だと思う
0820UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b53-r6xv)
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2017/06/15(木) 00:06:05.93ID:AbvG6TKa0
マウスはいい意味でホリらしくないよな
金属ソールがすごくいい
キーボードは相変わらずだったけど
0826UnnamedPlayer (ワッチョイ 1336-ZBel)
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2017/06/15(木) 22:48:22.17ID:1IQ1Akfh0
ZOWIE教徒だが、kone pure owl-eye持っててさらにebayでscream one second注文したぜ
数千の評価で保証も30日返品可のところだったけどオープンボックスで30%引き
オープンボックスの理由がクリックの不具合とかだったら面白いぜ 殺してやるからよ
0827UnnamedPlayer (ワッチョイ 1336-ZBel)
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2017/06/15(木) 22:50:38.41ID:1IQ1Akfh0
動作確認済みと書いてあるしそういう理由で最初に買った人が返品したわけじゃないだろうが
不具合報告多いから信用できないぜ うそついたら殺してやるからよ
0829UnnamedPlayer (ワッチョイ 1336-ZBel)
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2017/06/15(木) 23:00:51.93ID:1IQ1Akfh0
23日には来るみたいだぞ
まあクリックの不具合あったとしても動かし方は試せるし近いと言われてるSENSEIRAWとNIXEUSも持ってるし
比較するわ
最近オーバーウォッチのAPEXで韓国人のDPS陣がこのマウス使うようになってきて問題無さそうだから買おうと思ってたんだわ
今までは全く見なかったから気になってただけで買わなかったけどな。CSGOは知らないけど
0831UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)
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2017/06/15(木) 23:27:36.63ID:J5fSuLuA0
Arkでセール品のマウス買ったら
開封済みでクリックつぶれてたことがあった

1個目だからこういうものかと思っていたけど
別カラー、グロスタイプが出たので2個目買って気付いた。

これクリックダメだから返品されたやつだってことに
0836UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)
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2017/06/16(金) 01:16:37.43ID:LYa/YEj00
>>833
開封されたものでも返品受付る上に使える状態でも廃棄するAmazonが特殊なだけで
返品されてきてまだ使えると思ったら次のお客様のもとへ届ける船場吉兆方式のほうが普通かもしれないよ
0839UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b4e-r2kx)
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2017/06/16(金) 01:40:29.14ID:KmshPkGY0
販売店の事情はわからんけど日本は代理店とか酷いの多いな
公式が初期不良認めて回収してても日本の代理店は基本放置
0843UnnamedPlayer (ワッチョイ 56ca-pW+h)
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2017/06/16(金) 10:34:42.33ID:MGVrF7Cv0
ロジクールは電話対応はカタコト外国人
G403も不良ロット回収してないし
初期不良も写真や動画で確認しないと保障できんといわれるし
サポート普通に悪いだろ
0846UnnamedPlayer (ワッチョイ 9a56-M7ld)
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2017/06/16(金) 13:33:06.40ID:ulTHw3kB0
ロジクールは不良とか故障でメールすると症状だけ聞いて代替品送りつけてくるイメージなんだけど最近は結構厳しいんかね
0853UnnamedPlayer (ワッチョイ 5387-LENn)
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2017/06/17(土) 02:31:53.62ID:Je4UmT8S0
DAってchromaからeliteになってクリック改悪されてないか
chromaの頃カチってクリックできてたのにeliteになってめっちゃネチョネチョしてる
0854UnnamedPlayer (ワッチョイ 1336-dgVz)
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2017/06/17(土) 05:08:54.16ID:EDieUWBf0
gproにトスベールつけてマウスパッドチューニングかけてみたんどけど頻繁にカーソル飛んで全く使えない
上手い調整方法ないかな?
0857UnnamedPlayer (ワッチョイ 5676-aQ32)
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2017/06/17(土) 07:32:23.88ID:DnvCs/m90
500万耐久スイッチ搭載機がどれも一つ前の200万耐久スイッチ搭載機と感触だいぶ違うからスイッチの特徴なんだろうな
0860UnnamedPlayer (ワッチョイ 532f-g/RG)
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2017/06/17(土) 15:19:54.92ID:Ti0CCVsm0
G403の斜めセンサーは被せ持ち想定して斜めにしたんだな
つまみ持ちすると斜めが余計に斜めになるし掴みでも意識しないと斜めってる
そもそもあの形は被せ持ち専用だから他の持ち方するなら別の形状がいいとは思うけど
0862UnnamedPlayer (ブーイモ MM06-Abdt)
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2017/06/17(土) 16:36:32.37ID:BCcq5pu9M
にわかなんだけどDA eliteとDA2013の違いって何です?

DA2013とeliteで2000円くらい値段差があるんですけどエリートに2000円出す価値があるのかよく分からない
0863UnnamedPlayer (スプッッ Sdda-ID15)
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2017/06/17(土) 16:42:21.25ID:Y9YWzt3qd
eliteの方がセンサーがよくてスイッチも5000万回のに変わっててソールも変わってるからeliteの方でいいと思うよ
そもそも2013って今も売ってるの?
0864UnnamedPlayer (ワッチョイ 1336-dgVz)
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2017/06/17(土) 16:47:04.43ID:EDieUWBf0
>>861
試しにソール貼ってないところに貼ってみただけだどダメだった
飛ぶというかマウスパッドの表面認識できてない感じかな
0865UnnamedPlayer (ワッチョイ e376-ZSaL)
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2017/06/17(土) 16:53:48.11ID:owtTb9E/0
机買い替えてからどうもG403が重いと思ってたけど金属の天板におもりのフタの磁石がくっついてたからだわ
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