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[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]103 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001UnnamedPlayer 転載ダメ©2ch.net (アウアウカー Sa5b-/qnG)2017/05/22(月) 06:59:49.49ID:nhyfOnqPa
PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]102
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1492355245/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 41
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1490027869/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part82
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1492623881/
ゲーマー用マウスパッド Part36【ステマ禁止】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1447775743/
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
 ここへの書き込みは自粛してください。
 PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
 気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0026UnnamedPlayer (JP 0H4f-7UEt)2017/05/22(月) 13:07:07.23ID:QG2uLfZLH
お前ら的にG502てどう?
プロリーグ見たら使ってる人いて嬉しくなった
0029UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f4f-Lv6q)2017/05/22(月) 13:50:13.91ID:z7SNepNo0
新宿のヨドバシに普通の店舗じゃ触れないMambaが触れたから試してきたけどDAよりマイルドでええわ
まともなEliteとLanceHeadと同じセンサー積んでくれるなら買うからはよして
0031UnnamedPlayer (ワッチョイ 0362-kvD5)2017/05/22(月) 15:39:13.65ID:Bpfg0+zN0
G502はもうひと回り小さくして軽くしたモデル出して
見た目は置いといて形は俺の中ではベスト
0032UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b79-ysFl)2017/05/22(月) 18:45:22.02ID:lEk8Mj6O0
G502は親指にあたるスカートというか羽がいい
G303以外の全てのマウスに羽付けて欲しいくらい
0034UnnamedPlayer (ワッチョイ 678e-jwNf)2017/05/23(火) 00:41:23.80ID:NQvnfGnv0
>>33
その通り。
センサー変えるだけで間違いなく名機になれるんだけどな・・・
まぁ俺はDA の形に慣れてしまったからMAMBAはこのままフェードアウトして貰っても問題無し。
LH TEが来たら右手専用のDA ELITEと左右対称のLH TEの2台体制で行く予定。
0038UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5)2017/05/23(火) 07:33:16.64ID:/9VuQYo/0
おそらく6090とは別設計なんだろうな
9500

ネガ気にするあまり加速切れない欠陥品の系譜

6090は補正も少ないしネガもないし

9500はレーザーセンサーは加速があるって悪いイメージを付けた
0039UnnamedPlayer (アウアウカー Sacb-HnwS)2017/05/23(火) 17:37:22.23ID:TU4Em16ga
俺以外にAnkerの8200dpiマウス使ってる奴いる?
ロジ製品色々使ったけど結局Ankerマウスに戻ってしまう
0040UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b72-Q9GJ)2017/05/23(火) 18:17:49.92ID:EtWPrVsc0
久しぶりにセンシ表みたいなの見たらgoのプロゲーマーいつのまにか1000hzめっちゃ増えてんな
昔はcsっていったら500hzみたいな感じだったのに
しかもzowieのマウスで1000hz
0041UnnamedPlayer (ワッチョイ 4ed5-rE0G)2017/05/23(火) 18:20:22.24ID:evm0+ZiL0
俺が初めて買ったゲーミングマウスで、今また使い始めている
こいつを右手の一部のごとくブン回せるようになれば、他のどのマウスも早く使いこなせるかと
0042UnnamedPlayer (ワッチョイ 6358-bwHs)2017/05/23(火) 19:37:22.67ID:CFGG3dSM0
Gproって、柔らかくストローク長くて連射しにくくない?
G302は柔らかいけど連射しやすかった
0043UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fde-ysFl)2017/05/23(火) 20:55:16.01ID:SRP3wC5y0
moba用は連射がやりやすいように反発力がある調整で
GproはFPS用だろうから、連射しない代わりに低反発で快適さ重視なんじゃね
じっさい的に、長時間でもぜんぜん疲れないよ
0044UnnamedPlayer (スプッッ Sd8a-V73G)2017/05/23(火) 21:02:44.54ID:OpjT99J2d
ストロークは長くてもクリック認識するまでの距離は短いけどな
クリック自体の軽さもあって誤クリしやすい
0046UnnamedPlayer (ワイエディ MMd6-kvD5)2017/05/23(火) 23:39:11.99ID:qP62D0joM
Gproのクリック不評なんやな、持ってないけど店頭で触った感じではめっちゃ好みやったで。g100で形が合わんかったから買わんけどな
0047UnnamedPlayer (ワッチョイ 678e-jwNf)2017/05/24(水) 01:00:59.77ID:UQpozfO30
クリックはGPROよりG303の方が好みだな。
>>43の通りで連打のしやすさが全然違う。上手く用途が別れてたのに何でG303廃盤にしたかなぁ・・・
0048UnnamedPlayer (アメ MM27-2zar)2017/05/24(水) 03:25:58.22ID:XDWEw7J8M
G403が新ロットでホイールクリック軽くなってるらしいからGproもそのうち軽くなるかな
0051UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5)2017/05/24(水) 08:07:37.56ID:J/ImbxRr0
LANCEHEADで今度こそ
マウスの終着点となるかって思ったけど

経験上、何か違う感がありそうだな

G900にはマジで釣られた。
これでもうマウス買わんですむと思ったもん。
0054UnnamedPlayer (ワッチョイ c616-kvD5)2017/05/24(水) 11:13:44.47ID:giiq6C5n0
>>51
俺もLanceには気を引かれたw
けど色々と終着駅を探して買い漁ってたけど結局はG100Sに戻ってる現状なんだよねぇ
自分にとっての最優先性能は重量だったことに気付いたので
たぶん買わん、たぶん・・・・

ロジはGproなんざ調子乗ったの作ってないで、G100Sの純粋な後継になる
サイドボタン無、イルミ無のスパルタンな軽量高性能モデルを出してくれよ
0058UnnamedPlayer (ワッチョイ c616-kvD5)2017/05/24(水) 14:12:44.88ID:giiq6C5n0
>>55
Gproとはやっぱり重量の差がね
あと薬指の置く位置が比較的自由で上部に置けるってのが大きい
Gproの場合は誤爆が気になってサイド底辺付近に配置することになるので

>>56
もちろん錘は抜いてありますよ
予備機も買ってあるから当分安泰

自分はテニスをがっつりやってた時期があるんだけど、軽いラケットに慣れると重いのは振り遅れたりコントロールが甘くなったりするんだよね。
強打を返す時にビビるってデメリットのあるんだけど、それ以上に取り回しが素早いってメリットが大きかった
それと同じような感覚でマウス選びをしてるんかもね
0059UnnamedPlayer (ワッチョイ c6dd-rE0G)2017/05/24(水) 15:53:38.57ID:mt6c8bR+0
たぶんそれはGproがおもり抜いてないG100sみたいに重心が尻側にあるから
持ち上げるときに滑るんだと思う
マウスの先のほうか均等に重心があるやつは持ち上げやすいから
0061UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5)2017/05/24(水) 16:43:55.02ID:J/ImbxRr0
となりにすごくもち心地の良いWMOがあるけど
これをFPSに使おうと思ったときに
鑢でつるつるにしたよね。
0062UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5)2017/05/24(水) 16:44:53.62ID:J/ImbxRr0
元のザラ感はGproと同じだ
IMOとWMOはモデファイでツルツルにされるくらいだめな表面。
0064UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fde-ysFl)2017/05/24(水) 20:36:44.54ID:bfWae0UN0
Gproの表面は長時間使用における快適性が高い
クリックもそうだけど
Gproと対極にあるのが、ツルツル加工のマウスで
触った瞬間から手にくっつくわけだけど、長時間使用してると
遊びがない分疲れるし、スティッキーだから不快になる
Gpro表面は、少し時間がたてば湿気で手になじむ仕様
0065UnnamedPlayer (ワッチョイ 038c-kvD5)2017/05/24(水) 22:27:14.79ID:J/ImbxRr0
>>63
IMOとWMOみたいに

いつでもさらさらだよっていう加工。

かわいてようがしめってようがするするすべるので
G100sからのコンセプト 滑りにくい特殊表面加工

と比べると間違った選択といわざるをえない。
0066UnnamedPlayer (ワッチョイ cb74-n1j4)2017/05/24(水) 22:27:53.15ID:xnMDdE060
>>64
俺NIXEUSREVELの光沢タイプ使った事あるんだけど個人的にあれが一番良いな
ガッツリエイムするからズレがあって欲しくない
0070UnnamedPlayer (ワッチョイ efdd-w2wH)2017/05/25(木) 09:57:07.47ID:+AlcBzTH0
kone pure高いね
やっぱ光らせて1000円値上げとゲーミングで3000円値上げでも1万の価値ない
いま値段も性能もコスパがいいのってやっぱロジ系になるのかな
0071UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/25(木) 12:22:04.36ID:EAiU/5Nz0
数千円程度の差が高いと思うならロジで良いんじゃね?
仮に1年使ったとして月数百円の差なら、俺は高くても手に合う方を選んだ方が間違いなく良いと思うけどな。
0072UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b74-/Wb/)2017/05/25(木) 12:34:01.90ID:DagZhjrN0
ec2-aみたいなので80g台に突入してるの欲しいなって思ってたけどkonrpure2017っていうのがそれなのか
g403は持ってるけどどう違うんだろう
0073UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/25(木) 12:55:12.78ID:EAiU/5Nz0
>>72
Kone PureはECやG403と違って高さがない。
最新の2017は知らんけど前作のMilitaryはコーティングが素晴らしく乾燥時もしっとり時もグリップが良かったな。
後はサイドボタンがズバ抜けて押しやすく誤爆もしない秀逸な出来だった。
ホイールエンコーダーもALPUS製で非常に良かったよ。
欠点という程では無いけど大きさの割に90g超えと重かったけど2017は軽くなったしな。
個人的には小型マウスの頂点だと思うわ。
0074UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b74-rOFE)2017/05/25(木) 13:31:21.44ID:DagZhjrN0
>>73
俺は小型を被せみたいに持ってだいしゅきホールドみたいに支配するようなちょっと変わった感じで動かすのが一番良いんだけど
右手用に限って言えばG403はマウスのほうが主張が強い感じでもうちょっと小さいのが良いなと思ってた
26日の0時発売って書いてるし合わなかったら売るだけだからROCCAT初めてだけど買ってみる
0075UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b72-49bV)2017/05/25(木) 13:53:57.75ID:t4pprOpI0
こうやって見ると改めて思うけどzowieめちゃくちゃ高いな
センサー3310で応答速度も遅めなのにfkzaとか9000円くらいするし
0077UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-MJsu)2017/05/25(木) 14:12:00.90ID:QcVanKODa
>>74
多分同じ持ち方だと思うけどその持ち方ならGproのほうが合うと思う
逆台形なのがいい感じに握り込めるようになってる
0078UnnamedPlayer (アメ MM4f-XnC7)2017/05/25(木) 14:28:47.51ID:SoG4mMWsM
G403の尻の高さ低くして主張がなくなったらDRTCM37/38そっくりになってたと思う
0079UnnamedPlayer (ワッチョイ efdd-w2wH)2017/05/25(木) 15:49:35.61ID:hi3Pqw++0
Zowieの場合はブランド料だよ
製品自体の工作精度は酷いし、スイッチ、センサーは安いやつ
提供されるからそりゃプロは使うわな
壊れたらまた新しいのもらえるから
プロが使っているからという理由で買うカモがいるから成り立つ商売
0080UnnamedPlayer (ワッチョイ efdd-w2wH)2017/05/25(木) 15:55:57.64ID:hi3Pqw++0
デバイス厨は自分が望むマウスにはいつまでもたどり着けない
なぜならマウスに慣れる前に欠点を見つけて新しいのを買うことが趣味になってるから
自分の手をマウスに慣れさせたほうが良いことを知るまえにFPSをやめてるだろうね
0081UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b1a-/6qz)2017/05/25(木) 15:58:33.84ID:U12Va0uC0
海外じゃもっと安いだろ思ったけど、尼で$60してんのな
$50以下くらいだったらいいんだけどな
zowieは日本上乗せボッタと合わさってひでぇ価格設定になってるよなホント
0082UnnamedPlayer (ワッチョイ efdd-w2wH)2017/05/25(木) 16:09:41.55ID:hi3Pqw++0
結局Zowieが人気あるのは形状と安定性なんだよね
形状も結局はIE、IMO、WMOのコピーみたいなもんだし
他のメーカーが無駄なオリジナリティ出す中で忠実にコピーしたから使用者多いだけ
大体Zowie買うやつに昔なにつかってたか聞くと前述の機種のどれかだし
マイクロソフトが形状同じでセンサーいいやつ積んで、
ホイールとかサイドボタンの修正して再販すればいいのに
0083UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/25(木) 16:46:47.58ID:x3J9K6nP0
50個以上ゲーミングマウス買った印象

サイドスイッチのたてつけの良さ スティールシリーズ
形状 MS スティールシリーズ Zowie
センサー性能 Razer logitech
スイッチ  logitech A4tech

逆版
サイドスイッチの悪さ Zowie Razer logitech
形状の悪さ logitech その他
センサー性能の悪さ Zowieがダントツ 最新ファームはバグ盛り盛りでまともに動くのは黄色いロゴのFK1だけえ
スイッチの悪さ Zowie スティールシリーズ 硬い。
0084UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-49bV)2017/05/25(木) 16:59:31.82ID:dOn37FeBa
ゲーミングマウスの修理とかカスタマイズやってる店のブログ見たけどzowieはガワの精度がひどいらしいね
他にもセンサーの取り付けが甘いとかも書いてあった
0085UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/25(木) 17:40:31.99ID:EAiU/5Nz0
>>83
理由も書かない単なる感想なら日記帳にでも書いてくれ
0087UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/25(木) 18:05:06.45ID:EAiU/5Nz0
疾風使ってることの方がビビったわw
0092UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b74-rOFE)2017/05/25(木) 18:38:40.26ID:DagZhjrN0
オーバーウォッチはプロがあまりにも多すぎて上下差激しいから
アタッカーガチで強い人は運を絡めても常時TOP500以内に入ってるからそういう人をプロとして見るようにしてる
0095UnnamedPlayer (ワッチョイ efdd-w2wH)2017/05/25(木) 20:10:31.84ID:AUC/pAds0
>>88
デバイススレでそれはタブー
最強の僕にふさわしい最強のマウスを求めている!
↑みたいな人間多し
0096UnnamedPlayer (ワッチョイ efdd-w2wH)2017/05/25(木) 20:13:41.66ID:AUC/pAds0
デバイス厨はゲームを楽しむためにデバイス買ってるわけじゃなくて
すでに飽きているゲームのモチベを上げるために新製品を買っている
無意識の依存のようなもの
0097UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b72-49bV)2017/05/25(木) 20:16:46.68ID:t4pprOpI0
最強のマウスは人それぞれだから握りまくって探すんだ
新しいやつで有名どころなら性能はもはや誤差だから
0098UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b74-rOFE)2017/05/25(木) 21:17:27.86ID:DagZhjrN0
>>94
サポート陣って今アタッカーより難しいよ
sonoENVYのCOCCOもインタビューで言ってるけどサポートは一番上手い人がやるべきって言われてて
理由は味方の位置と戦況とAIM全部いる
特に今のアナは最優先で狙われるし当てなきゃ死ぬしで一番難しい
0099UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-9J/J)2017/05/25(木) 21:47:50.26ID:CKxZrixr0
>>96
あーなんとなくわかるわ
飽きてきたシューターでARメインから普段使わないSGやSRをメインに変えたりすると一定期間楽しくてテンション上がるよね
0101UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b16-E4tU)2017/05/25(木) 22:19:42.66ID:nAONAkOU0
>>96
だね、新しいのを買うこと自体が楽しいからな
一種の娯楽だからこれはこれでいいと思う
新しいスマホ、新しい車、新しいマウス、似たようなもん
0102UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/25(木) 22:21:24.87ID:x3J9K6nP0
・サイドスイッチのたてつけの良さ 
 スティールシリーズ 基本的につくりがしっかりして2つのボタンに武器バインドしてもきっちり順番どおり切り替わる。

・形状 
 MS WMO IE3.0 IMO もはや伝説
 スティールシリーズ 模倣とはいえ良いつくり
 Zowie  形状はいいが性能とサイドポコポコスイッチで台無し

・センサー性能 Razer logitech

・スイッチ  logitech A4tech
 基本的に全モデルレイテンシは高く取らない もしくは変更できる
0103UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/25(木) 22:22:06.35ID:x3J9K6nP0
逆版
・サイドスイッチの悪さ 
 Zowie もはやゴミ。ストローク量多すぎる上に入れ替えもできない
 Razer 同じレベル
logitech 基本的に全モデル押し心地が悪いが少しマシだがサイドスイッチに対する理解のない3馬鹿

形状の悪さ logitech その他 製品技術はあるが、FPSに対する理解度が足りない。

センサー性能の悪さ Zowieがダントツ 最新ファームはバグ盛り盛りでまともに動くのは黄色いロゴのFK1だけ

スイッチの悪さ Zowie スティールシリーズ 硬い。
0104UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/25(木) 22:24:00.02ID:x3J9K6nP0
>>91
それまでEC2使ってたshadder2kとかいうやつの動画
チームスポンサーとかでそろえたDAeliteにかえてからドラッグスピードと静度が目に見えて上がってるように見える。
0105UnnamedPlayer (ワッチョイ ef20-yauO)2017/05/25(木) 22:24:34.91ID:Y14iSW350
gproびみょーーーに値段下がってきたな
割と早い段階で303くらいに落ち着くと思ってたけどお高くとまってやがる
0108UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/26(金) 00:02:05.69ID:a2O6o/uB0
5年どころか7年経ってたわ
3060補正なくなんねぇ限り
MLT04最強だよなーとか思ってたころ
0109UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/26(金) 00:03:24.44ID:a2O6o/uB0
補正ばりばりの3070でネガ耐性ガーとか言ってた連中をよそにプププって笑ってたよ。
ネガ以前に補正あるとか話にならんかったMX518
0110UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f74-9J/J)2017/05/26(金) 05:26:31.57ID:Gdt4ThDL0
OWって結局失敗だったとみていいんだよね?
世界大会も全然話題にならないしCSGOのほうが人気だし
彼らはCSGOとLOLに並ぶesportsゲーにしたかったんだろうけどね
0111UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/26(金) 07:18:34.80ID:/bUFKinH0
新規IPにしては頑張ってる方だろ。
CSGOもLOLも歴史が違うから其れなりに長い目で見てやらなきゃいかんよ
0112UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b02-igYE)2017/05/26(金) 07:37:36.76ID:MRTXZwuG0
OWで失敗とかハードル高すぎやろ
近年の新規IPでこれに比肩するのあるのかってレベルで盛り上がっとるわ
0115UnnamedPlayer (ワッチョイ ef20-yauO)2017/05/26(金) 09:07:34.47ID:P6Nk9Jgk0
そもそも、そんなガチガチのesportsゲーとして作られてるわけじゃないんじゃねーの
エイムの下手な初心者でも活躍できるようなFPS みたいなコンセプトだし、どっちかっつーとTFとかみたいなワイワイゲーだろ
プロシーンはesportsゲーと比べりゃ小規模だけど、ゲーム製品として商業的な面ではまあ成功してるやろ
0117UnnamedPlayer (ワッチョイ eb7a-PBRv)2017/05/26(金) 10:01:31.88ID:5to9H9nE0
OWは発売時の盛り上げには成功したけどプレイ人口の維持は全然できてないと思われ
アプデでゲームバランスをコロコロ変えすぎなんよ
0119UnnamedPlayer (ワッチョイ ef16-9J/J)2017/05/26(金) 10:27:44.13ID:pgNcFi1X0
FPSの競技力、スキル力の最高峰はCSとQuakeだわな
それ以外のFPSはワーっと楽しむ系だよね
ベクトルが違うR6SみたいなFPSも広がってきてるけど
0120UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b74-rOFE)2017/05/26(金) 10:31:50.62ID:UjzacQ2B0
>>117
日本は弱い上にネットじゃかなり陰湿だから確実に人口は減ってる
韓国は逆に増えてる
そもそも1年であんだけ大会開かれてたゲームって他に合ったっけ
まだ始まったばっかりのゲームだよOWって
0121UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f47-NQj0)2017/05/26(金) 11:02:01.57ID:yMzWhOuv0
サイドスイッチに関する考えはだいたい同じだな
たてつけと押しやすさは意外とCMのマウスが優秀に思えた
0122UnnamedPlayer (ワッチョイ bbde-waVG)2017/05/26(金) 11:14:09.66ID:XoTOlt5y0
tf2をワイワイゲーとか言うやつは、なんもわかってない
G400sとEC2とで、2極化したゲームだぞ
CSGOプレイヤーのマウスの種類が収れんするように
エイムが重要なFPSはマウスの種類の散らばりが狭まるんだよ
0123UnnamedPlayer (ワッチョイ ef40-Scop)2017/05/26(金) 11:44:13.38ID:cUZ7NwnV0
新作のquake championsはOWとかの真似してキャラ選択制で固有のアビリティー持たせた別ゲーになっちゃった
0125UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/26(金) 12:01:56.51ID:/bUFKinH0
>>103
DA ELITEとかMAMBA TE使ったことあるのか?
位置よし、クリック感良しのこの二つがゴミとかありえんのだが・・・
正直、上に挙げた二機種より出来が良いサイドボタンなんて押しやすさが完璧なKone Pure位しか思いつかんのだがな。
0127UnnamedPlayer (ワッチョイ cfdf-/6qz)2017/05/26(金) 12:08:08.25ID:TUzCFseL0
GPro買って尻が高く、クリックが硬い小型マウスがほしいなって思ってきた
ZA12と13どっち買ったらいいの?
手は19センチでつかみなんだけどジャストサイズより小さいほうがいいのかなぁってウジウジしちゃう
0128UnnamedPlayer (ワッチョイ bbde-waVG)2017/05/26(金) 12:20:45.72ID:XoTOlt5y0
尻が高いなら、べつにクリックを固くする必要はないんだな
DAはEC2とくらべると中腹が高くなってるけど、中腹が高いと
必然的にクロー持ちになるからクリックが軽くても誤爆しにくくなる
0130UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b74-rOFE)2017/05/26(金) 14:45:10.88ID:UjzacQ2B0
予約してなかったから在庫ある所探して注文したけど早く来て欲しい
AMAZONJPに出てる奴はすごい怪しい匂いがするから避けたけど
https://www.amazon.co.jp/ROCCAT-2017-Performance-Gaming-ROC-11-725-AS/dp/B0711Y8G4N/ref=sr_1_4?ie=UTF8&;qid=1495777368&sr=8-4&keywords=kone+pure
33評価のうちほぼ全部が中国人が付けたような日本の名前とAMAZONカスタマー達
0131UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b74-rOFE)2017/05/26(金) 14:47:01.48ID:UjzacQ2B0
今見たらAMAZON公式でも10298円で出されてるようになってるけど俺の買ったとこより1000円も高い
0134UnnamedPlayer (ワッチョイ ef40-Scop)2017/05/26(金) 16:10:16.02ID:cUZ7NwnV0
Roccatは宣伝あまりしない分ハードはしっかりしてるから価格高くてもそれなりの品質はしてる
ソフトの方が微妙だけど
0135UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b79-waVG)2017/05/26(金) 16:52:50.03ID:M8bSfVga0
Roccatは本拠がドイツだから側やデザインがカッチリしたイメージ
COUGARもドイツで設計してるらしいからRoccatと似てる
0140UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-w2wH)2017/05/26(金) 18:05:32.63ID:4hiz5SEc0
小ネタとして見て欲しいのだけど、すでにご存知の方もいると思うのだけど
ダイソーにカグスベールの代替品になりそうな物があったので買ってみた

http://gazo.shitao.info/r/i/20170526175643_000.jpg

ベストはトスベールなのだろうけど表示には厚さ0.2cm(2mm)ということなので、
そのLODで反応するマウスを使っている人には選択肢になり得るのでは。税込み\108。
0142UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-w2wH)2017/05/26(金) 18:15:59.22ID:4hiz5SEc0
すべるシール 2枚入り 裏面の記載
特長:・フローリングやカーペットに置かれたテーブルや椅子の脚、軽量家具に貼ると楽に移動できます。
・床へのキズ・騒音防止に。
・貼る場所の形に合わせて切って使えます。
・簡単に貼れるシールタイプです。

材質:ポリプロピレン、ポリエステル、アクリル接着剤
0145UnnamedPlayer (ワッチョイ cfdf-/6qz)2017/05/26(金) 19:04:01.66ID:TUzCFseL0
フリーカット版のトスベールは長丸くカットされてるトスベールと違ってコルクがある
俺はコルクのせいでフリーカット版のトスベールはいまいちだったが100均の>>140はどう感じるかな
0147UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b72-20Co)2017/05/26(金) 19:19:02.91ID:enkqCSo80
トスベールってソールに使うならカグスベール一択でしょ
フリーサイズのコルクなしが出れば最強だけど
0156UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/26(金) 20:22:09.30ID:/bUFKinH0
正直、ここまで労力をかけてやる意味がわからん。
素直に純正品なり社外品で使えそうなソールじゃいかんのか?
0159UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-w2wH)2017/05/26(金) 20:28:40.44ID:4hiz5SEc0
>>156
純正品や社外でもそのマウス用かピースのソールを売ってるならそれが一番いいかもね
ただ、それに\1200〜1500出せるかもっと安くすませたいかの違いだけで
0160UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bd5-JG13)2017/05/26(金) 20:32:06.28ID:9OKPDu580
つかこんなに貼る必要あんのか…?
俺はどんなマウスでも7mmポンチで抜いて4枚しか使わんが
0161UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-w2wH)2017/05/26(金) 20:39:57.48ID:4hiz5SEc0
>>158
貼り付けた直後だと穴あけパンチでくりぬいた断面が引っかかてしまうので、
まずプラ製ハードマウスパッドなどに強く押し付けてこすって滑走面を研磨する「慣らし作業」
を強くお勧めします。それで純正ソールと変わらない滑りになります
素材は>>142参照
0162UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-w2wH)2017/05/26(金) 20:42:05.99ID:4hiz5SEc0
以上、小ネタでした。
お付き合いくださってありがとうございました。
何かの参考になれば幸いです。
0164UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/26(金) 22:12:51.36ID:/bUFKinH0
>>159
下で書いてるけど慣らしとかの手間考えたら1500円とか安いと思うのは俺だけか?
0165UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f80-/6qz)2017/05/26(金) 22:19:48.87ID:SNThri5t0
前に買って試してみたなこれ。
全然滑らなくて結局全部捨てたが
マウスソールはフッ素樹脂一択だと思う。

ttps://www.monotaro.com/g/00091032/
この辺の産業用のフッ素樹脂シート試してみた奴おる?
今使ってるトスベが切れたら試したいと思っていたんだが、
0166UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/26(金) 22:44:49.30ID:a2O6o/uB0
サイドスイッチのたてつけに関しては
メーカーポリシーによるので
まともなところは本当にまとも
ゴミなところは本当にゴミ。

むしろサイドスイッチゴミメーカーのほうが少ないかもしれん。

あえてあげると
Zowie Razer logitech DM(OEM) このへんは全部ダメだ。
0167UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b72-20Co)2017/05/26(金) 22:53:18.61ID:enkqCSo80
ポンチハンマーでたたいてくり貫けばバリ出ないぞ
穴あけパンチみたいなやつでやると使い物にならない
0168UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/26(金) 22:58:51.19ID:/bUFKinH0
>>166
>メーカーポリシーによるので
そのポリシーとやらはどこで見れるの?
当社のポリシーはサイドボタンは適当に付けますって書いてあるのか?
それともお前が各社回ってポリシーとやらを聞いて回ったのか?

日記帳だとしてももう少しまともなこと書けよなw
0169UnnamedPlayer (ワッチョイ ebbb-w2wH)2017/05/26(金) 23:07:10.04ID:FBGD9o4s0
>>162
それ俺も買ったけど結局使わなかったな
lod調整できないマウスだと厚すぎてトラッキングに影響出そう
0170UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/26(金) 23:11:02.34ID:a2O6o/uB0
>>168
50個以上買った結果って書いてあるだろ。
なーにをこんな匿名掲示板で食いさがっとるんだ。

どうせRazer製品でそろえて部屋全部緑とかそんなんだろお前は。
0174UnnamedPlayer (ワッチョイ 9fdf-waVG)2017/05/26(金) 23:46:22.61ID:Z6u6yGvI0
Kone Pure Owl-Eye買った
初代で微妙だったホイールのクリックが改良されてる気がする
0177UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/27(土) 02:02:19.66ID:Q6Yblks/0
なんかデスアダークローマが9500円とかで
買われてるんだけどなんかあったん
たしかに販売はしてないようだが
0179UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-Nui7)2017/05/27(土) 08:07:56.52ID:IUKY6HQWa
>>170
マウスを50個買ってもメーカーポリシーなんて分からんと思うが如何?
0183UnnamedPlayer (ワッチョイ ef40-Scop)2017/05/27(土) 14:24:29.25ID:GR8PAOV10
>>174
ホイールのクリック感はmilitaryの時点で変わってて2017もmilitaryと同じ
Roccatはパーツにあそびがないのがドイツらしい
0185UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/27(土) 17:05:00.98ID:/F1mcn1x0
>>180
もしMilitaryとかノーマルKone Pure持ってるならコーティングの違いも教えて欲しいですわー
0186UnnamedPlayer (ワッチョイ efdd-w2wH)2017/05/27(土) 18:26:12.41ID:KHRA0Vyu0
ロジみたいに発売されてからしばらく経つとめっちゃ値下げされるメーカーと
ZowieとかRoccatみたいに値下げされないやつの違いってなに?
0188UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b79-waVG)2017/05/27(土) 18:37:58.01ID:Ex9sywEm0
小売業者が下げてる
ロジは認知度も高く品質もいいイメージがあるから安いプライス付ければ客がくる
ZowieとかRoccatを安くしても認知度低いからおもちゃだろと思われるから客寄せにはつかえない
0189UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b78-XnC7)2017/05/27(土) 18:58:30.13ID:Z8JhDqNV0
zowieはマスタードシード、ROCCATはエンジェルシステムって日本の代理店が価格設定してる
ロジはロジクール日本法人で自社でやってる
0190UnnamedPlayer (アウアウウー Sacf-wwwt)2017/05/27(土) 19:07:59.55ID:g21I4Q3Ba
実は他の国と比較すると大して安くないんだけど
たまにやるセールとかでここってときに値段下げてくるのも上手いんじゃないのロジは
G403の5000円の時とかも結構つられて買った奴おるだろ
0191UnnamedPlayer (ワッチョイ ef46-X9g+)2017/05/27(土) 19:27:42.55ID:+Wk8iq150
クリックの軽さ gpro>konepure>FK2
クリック感は普通にある
手にフィットしてて持ちやすいけど俺の指の大きさだと親指第二関節らへんがくっついてて違和感というか圧迫感がある
0194UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b74-waVG)2017/05/27(土) 20:54:02.19ID:ILoESqxG0
kone pure owl-eye
Arkで注文すれば良かったわ
新しい在庫週開けって言われた時Arkの在庫無かったから確定押しちまった
0197UnnamedPlayer (ワッチョイ ef40-Scop)2017/05/27(土) 22:14:24.64ID:GR8PAOV10
P-SRver2水だけで洗ったらタグのとこから染み出た接着剤でベトベトになった
洗剤使って洗わないとだめなのか
0198UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/27(土) 23:17:13.95ID:Q6Yblks/0
>>179
お前はZowieが出始めのとき
スイッチが固いだけでクリック速度はZowie遅くない
とか言ってたやつと同じだよ。

そもそも買ってすらないんだろその言い方なら。
0203UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b62-9J/J)2017/05/28(日) 01:55:04.16ID:HI68ePJj0
Logitech Razer ここが生き残るのは当たり前
Zowie(BenQ)Roccat 多方面に手を出し始めたところ
Mionix その他 悪くはないがどれもSSが立っていた場所を目指してZowieの後追いをしている 
Corsair CM ASUS 元々多方面展開かつ片手間なのであまり関係ない
SS BenQと組んだZowieにポジション奪われて没落驀地
0204UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/28(日) 04:08:33.51ID:RXD+kQV90
Razerは3.5Gセンサーといって3070から補正取り払って
ネガ耐性高くした3888生み出したのだけ評価するけど

それ以外は試行錯誤って感じでだいぶニーズからそれた形状、仕様を連発してたな

それぞれこだわりが違うというか。
Razerは常に最高スペックのセンサー路線で形状はオナニー
Zowieは形状にこだわるけどスイッチは保証対応避けようと不便にするのと、使用センサーが遅れ気味
logitechは全体のスペックにこだわるけど形状はオナニー
steelは形状とスイッチ配置にこだわるしセンサーも独自改良するがスイッチ自体が軽くゴミだし応答性もソコソコ。

Mionixはスイッチのレイテンシが果てしなくゴミで本当にFPS用途を考えて作ったのか疑いたくなるレベルだがそこはZowieと同じ。もの自体はZowieよりずっとコストかかってるのになぜこう差がついたのか…。
0206UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/28(日) 05:40:28.19ID:5rxiQ2Jw0
>>198
自分の意見否定されたら持ってないだろとかめんどクセェ奴だなぁ・・・
とりあえず手元にあるのはDA ELITE、MAMBA TE、G303、Sensei、KANA×2台、Castor、FK。
後は会社で使ってるMilitaryとG400Sが現役で残ってるマウス。
友達に上げたり、壊れたりして手元にないのも入れたらここ数年だと
EC1シリーズ×2台、AMとAM-GS、TAIPAN、Kone Pure、G403、IMO、IE3.0、G9X、G5。
お前の50台以上とやらがどんな機種か知らんけど、少なくとも俺は上記を使った上で、お前の意見は全く当てにならんと判断したよ。

http://i.imgur.com/EBZX54t.jpg
今日1発目の書き込みでID確認するのもめんどくさいからレス番メモなのは勘弁な。
0209UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/28(日) 06:36:40.99ID:5rxiQ2Jw0
自分の気に入らない機種持ってるとnoobなのかw

>>208
右側の突起が気にならない持ち方ならDA ELITEおすすめするよ。
個人的にはコーティングはG403の方が良くて全体的なグリップ感はG403の方が上だと思う。
但し俺にはG403の背の高さと頂点部が出っ張り気味な事と、ホイールクリックが全く合わなかった。
0211UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/28(日) 06:45:08.11ID:RXD+kQV90
DAeliteは相変わらず右角が外に飛び出すぎて長時間使用時はRival EC G403に及ばない。

G403はセンサーが斜め。
これに尽きる

どっち使うかって言われたらDAelite
右角は許容できる。センサー斜めはむず痒くて無理。
0212UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/28(日) 06:57:28.47ID:RXD+kQV90
もはや3366の登場とRazerDAで必ず最高スペックで出すゆう規定路線が確定したあたりで
まさにどれ買っても同じ時代に突入しているといえる
0213UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/28(日) 06:59:02.68ID:RXD+kQV90
マイクロソフトhabu買って
こ、これが1個7千円のゲーミングマウスかぁぁぁとかやってた10年前からすると
どれかっても失敗しないんだから良い時代だよな。
2000円のIMO以下のゴミマウスを「ゲーミング」とかいって出してた時代だもんな
0215UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b4f-VxsA)2017/05/28(日) 07:55:59.43ID:GjrLLeCp0
俺はDAの右角よりも左のくびれがエグれ過ぎてるのが気になる
あのキツめのエグれのせいで親指を置く場所が限られすぎてて調子悪い日は合わなくなる
もうちょっと遊びがあってよかったと思う
0216UnnamedPlayer (オイコラミネオ MM7f-Kfqe)2017/05/28(日) 08:01:22.94ID:A3qkITZQM
>>214
こいつは前から嘘をついてRazerを上げてたRazerキチだから仕方ない



[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]99 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1476779099/


251 名前:UnnamedPlayer (ワッチョイ 6733-0DI1) [sage] :2016/10/30(日) 22:40:13.63 ID:L/T7N4EW0
ロジは開発資金がまったく違うからそれは否めないが
急にRazer下げ続いてるけど

しらないやつもいるだろうから
Razerのとりえは独占契約してる新型センサーだから常に一番スペックが高い製品
これは10年前からかわらない。
しらなかったころからabysussってなんかいいなって思ってたわ。
あと今回はオムロンとも提携してるの。

ロジクールはそれができない分、開発資金のでいいもの作ってる
0220UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/28(日) 09:31:19.28ID:5rxiQ2Jw0
>>217
おまえLANCEHEAD TE買うって言ってたじゃねーか。
人柱求めてるんじゃねーよw
0221UnnamedPlayer (ワッチョイ 3b4f-w2wH)2017/05/28(日) 10:12:04.80ID:FkGf4zLK0
>>208
G403
持ち方を選ばないしグリップもいいし
センサー斜めなのが気分的に違和感あるような気になるけど
ゲームプレイ中に支障を感じたことはない、つかむしろスコアが上がった
0222UnnamedPlayer (スププ Sdbf-H4+k)2017/05/28(日) 10:39:31.14ID:0bxU+9Nsd
konepure owl-eye届いた!
今まで無印→military→opticalと使ってきてるから今回もどんな進化があったか楽しみだ
とりあえずメインボタンのクリック感は変わらず軽い!
0225UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/28(日) 16:45:26.31ID:RXD+kQV90
>>224
・どうやって買ったか
・3366と比べてざっくりした感想
・持ちやすさ
・クリックの応答

感想はざっくりでいいんで
ここが気にイラネーとか。気に入ったとか。

外人のだといまいちフィーリングが伝わらん
0226UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/28(日) 16:46:55.84ID:RXD+kQV90
俺はDA3500買ったあとに
後出しで出たroccat savuが明らかに3500よりネガ耐性劣ってたことをいまだに許してない。

だからkone pureヒットしたあともやつらを信用していない。
0229UnnamedPlayer (ワッチョイ efdd-w2wH)2017/05/28(日) 18:08:12.35ID:CSc+LWiw0
>>210
これだけど
ロットの確認って商品買って空けてみるまでわからないよね?
在庫の回転が早い店で買えば新ロットに当たるのかな?
0232UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f9e-lYDY)2017/05/28(日) 19:20:57.11ID:CrfT20hC0
FPSやってて明らかに反応早くなってる気がしたから測ってみた
新しいowleye http://imgur.com/Eu8AW9p
今まで使ってたkone pureoptical white edition http://imgur.com/kflT6gl
FPSやってて明らかに反応早くなってる気がしたから測ってみたら約0.03ぐらい違った

なんというかメインボタンの押し心地が今までのと違ってて、心なしかロジのG403に似た感じがする
クリック感は前モデルよりあるけど相変わらず押しやすい
あと俺のだけかもしれんが右と左のメインボタンで固さが違うというか、左は軽いんだけど右は重いんだよね
明らかにクリック感が左右で違うからビックリした
0235UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/28(日) 20:04:23.95ID:5rxiQ2Jw0
>>232
俺のKone pureとMilitaryも左右で微妙にクリックの重さに差があったから意図的に変えてるのかもね。
ロジとかRazerは左右一緒だけど、これはKone pureより軽いから差があっても感じないだけかもしれん。
0237UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f2f-9J/J)2017/05/28(日) 20:50:33.54ID:6F3bfMGR0
razerはmambaにpmw3389を載せないんだろうか?
ガワに関してはかなりいいから売れると思うんだけどなぁ…
0238UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/28(日) 21:32:35.05ID:5rxiQ2Jw0
>>237
LHで無線とTEでセンサーを変えるという実績を作ったから次のMAMBAで乗るかもと期待してる。
0239UnnamedPlayer (ワッチョイ efdd-w2wH)2017/05/28(日) 23:22:28.39ID:2gtSy8ri0
反応速度のやつマジでやってるやついるんだな
Aeroとかマウスで判定が変わるのはしょうがないけど
0.1前半とか0.1きってたら反応して押してるんじゃなくて
決めうちしてるだけだよ
0242UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/28(日) 23:28:43.69ID:RXD+kQV90
>>237
食わず嫌いなだけで実は210IPSのかなりの高スペックレーザーセンサーではある
もしかしたら加速と補正も切れてレーザー特有のリフトオフ タッチダウン時に感度が一定というメリットだけあるのかもしれない。

オプティカルセンサーはどうしてもサーフェイスとの距離で感度がわずかにかわる。
0244UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/28(日) 23:31:34.00ID:RXD+kQV90
何を言ってるのかわからねーと思うが
俺も読み返したら何を言ってるのかわからんからこの話題は終了
0245UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/28(日) 23:41:07.95ID:RXD+kQV90
軽さ爺がつぶやいたように
やはりLHTEは100g超えがダメかな

調べたらsenseiRAWで88gだから
ケーブル除いて104g 16gって中に錘入れてるレベル
0246UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f2f-9J/J)2017/05/28(日) 23:51:41.67ID:6F3bfMGR0
>>242
センサーのスペックから見てもmambaに載ってる5G laserセンサーだと思うよこれ
もしかしたらmambaの時よりも無線への最適化はtrueが付いてる分進んでるかもしれないけど
0247UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b74-rOFE)2017/05/29(月) 00:21:53.40ID:6P7Dtgvt0
>>239
0.14台は普通にFPSと同じ条件を想定してやっても出るよ
反射神経テストだけのためのやり方だったらG403なら0.13台も出る
0.12台以下はマグレじゃないと無理
0248UnnamedPlayer (ワッチョイ abc8-Xr+L)2017/05/29(月) 00:29:22.02ID:mYgrF12q0
>>225
・購入方法
ttps://www2.razerzone.com/jp-jp/store/razer-lancehead-tournament-edition
カートへ追加からどうぞお客様。
俺の場合、上海から空輸で5日くらいで届いた。

・3366と比べて&クリックの応答
んなもんソムリエじゃねーんだからわかるわけねーだろw
G900ならあるけど、mousetesterとか面倒なので簡便な
追従・クリック応答共に遅いと感じたことは無い
クリックはG900と比べて柔らか&軽くてすげー良い
LODはパッドのキャリブレーションして、synapseで最低にしても高め。

・持ちやすさ&所感
かぶせ持ちだけど良いよ。
左右対称マウスの決定版が一つ増えたと感じる
(LHTE,G900,Avior,Senseiの順で俺は好き)
俺の手の大きさは中指の先から手首の線まで18cm
目一杯手を開いて親指から小指が21cm
手が大きい人は持て余すかも
重さについては軽すぎず、重すぎずって感じかな。
重心がいい感じ?だからか全然苦じゃない。

BADな点はサイドラバーに尽きる。材質も糞。
DAはツブツブラバーっぽいけど、
LHは横線ラバーだから手汗で余計に滑る。せめて斜めなら・・・
これは俺だけかもしれんが、
右手前のサイドボタンを薬指第一関節で押すんだけど、
ガワとボタンがツライチだから少し押しづらい。
逆を言えば誤爆もしづらい。

結論:とても良いマウスなので買え。
0252UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/29(月) 07:24:47.15ID:AEmfR1rj0
>>245
マウスを50個以上買ってるくせに何にもわかってねーな・・・
IE3.0もケーブル抜きで重さ100g超えてる。
大事なのは形と重量バランスで、これが良いマウスは100g程度なら全然気にならない。
LHTEのバランスがどうなのかは触ってみないと分からんのに、スペックでダメ出しするとか全然わかってない証拠だわ。
0253UnnamedPlayer (ワッチョイ cfdf-/6qz)2017/05/29(月) 07:44:47.12ID:vpJa+R2q0
そう、バランスってカタログに乗らないから厄介なんだよね
かなり重要なステータスなのに
0255UnnamedPlayer (ドコグロ MM3f-MrL+)2017/05/29(月) 08:19:50.63ID:gz+coOX4M
軽いマウスが良いのなら各メーカー軽さを競ってるわって話よな
マウスの肝はそこじゃないって事
0257UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b16-E4tU)2017/05/29(月) 08:31:40.50ID:7c/GLfhK0
どうなんだろう、マウスメーカーってほんとに最高の作る気なくない?
出来るだけ小出しにして長く売れようとしてるようにしか見えないけどな
マックスで競いあってないように思うわ
0258UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b02-igYE)2017/05/29(月) 09:06:11.10ID:/Y2MsnV70
ロジがzowieのガワを真似したやつを出せばそれで終わりな話だよな
g403がそれを目指したっぽいがビミョーに外しているのはもうわざととしか思えん
0259UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-Nui7)2017/05/29(月) 09:19:51.97ID:iCfzBQz6a
>>256
重要な要素ではあるけど、それだけで判断するほどの要素でも無いかな。

>>257
コスト的な問題で採用を見送るとかは有るかもしれないけど、基本的にはベストを目指してると思う。
最高のものを作れば売れ続けるのはMS御三家が証明してるしね。
IE3.0はソフト的な部分はバージョンアップしてたけど、外見は2002年〜2011年の9年間変更無し。
金型とか生産ラインを変えなくて良いからメーカー的にも美味しかったと思うぞ。
0260UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-Nui7)2017/05/29(月) 09:22:11.24ID:iCfzBQz6a
>>258
ロジは太いケーブルをなんとかしろと言いたい。
無線もあるけどそっちは重量バランスがクソ過ぎて話にならん。
0262UnnamedPlayer (ワッチョイ ef16-9J/J)2017/05/29(月) 10:22:02.77ID:sFydyrnu0
重量はガワに並ぶ判断要素だべ
手にもって動かす工業製品である以上は軽量化は切っても切れない要素
ただ、乱暴な使い方をするアホな人を考慮して製品強度を持たせて重量が増えたり、
売れる製品を作らなければならないので飾り物系で重量が増えたりするのが工業デザイナーの葛藤な部分
0263UnnamedPlayer (ワッチョイ bb58-Uhxf)2017/05/29(月) 11:03:46.41ID:Cld9NbdU0
>>229
外箱のバーコード上にもS/Nが貼ってある
製造工程の通しナンバーみたいなもんだからマウスに貼ってあるのとは違うけど
先頭4桁で製造年月がわかる
0264UnnamedPlayer (オッペケ Sr0f-E4tU)2017/05/29(月) 11:39:58.56ID:b1mW2zNor
>>258
いやほんとそれなんだよ、ロジが形状でzowieと並べばまずzowieは死ぬよね
クリック誤爆だけ気をつけてもらってさ
0265UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b72-49bV)2017/05/29(月) 15:28:46.80ID:ULgcODSG0
ロジはセンサー斜めとか訳わからん色出し始めるからなぁ
それさえなくなればzowieなんて完全に食える
0266UnnamedPlayer (ワッチョイ ef40-Scop)2017/05/29(月) 16:00:40.36ID:Jj48Y0C50
ECは下にいくにつれ幅が広いから手がサラサラだとうまく掴めない
形最高って人はどうやって持ってるの
0268UnnamedPlayer (ワッチョイ ef40-Scop)2017/05/29(月) 17:41:33.82ID:Jj48Y0C50
その指に力を入れるとツルッと滑る
新しいツルツル加工の白ECだと大丈夫なんだろうけど
0269UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-MJsu)2017/05/29(月) 18:09:32.19ID:L47xdfVJa
>>268
どういう持ち方かわからないから被せと仮定して
指先に力入れてグリップする持ち方だと相性悪いと思う
薬指小指全体を添えるようにベタつけして手全体で包む持ち方ならかなり持ちやすい
0276UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b74-Kfqe)2017/05/29(月) 21:44:47.36ID:3q4o7nZv0
昔出た青色のなら持ってるがコーティングされてて持ちやすい。でも半年もしたら剥がれてくるよ。
剥がれた箇所が指に当たっていらいらしてAIM安定しなかったわw
0279UnnamedPlayer (ワイエディ MM7f-9J/J)2017/05/29(月) 22:04:49.00ID:W3zxzcvJM
>>277
持ち心地は大して変わらんがゲームのスコアがG900のほうがいいのでG900
理由は知らん。クリックの硬さかセンサーか形なのか。
ZA12じゃなくてZA11だけど。
0282UnnamedPlayer (スフッ Sdbf-NQj0)2017/05/29(月) 22:34:45.70ID:Chh4wqOed
そういえば昔出たKone pureの白もコーティング違いでグリップ力増してたな
0283UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/30(火) 00:35:07.54ID:GnNubOrc0
>>275
昔AMにあったツルテカコーティングだろ。
乾燥時のグリップは良いけど汗かいたら滑る。

>>282
Kone pure白のコーティングは評判が良かったのかMilitaryは白と同じコーティングになったね。
あれは良いコーティングだと思うわ。
0284UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-w2wH)2017/05/30(火) 01:03:38.75ID:8ikgXh9x0
各々のプレイヤーごとに腕力、握力、リーチ、手の大きさは千差万別なんだぞ
それらから形状、滑りやすさ止めやすさなど考慮してその人のベストマウスが導き出されるべきなんだから
万人が選ぶ最高のオンリーワンのマウスなど無いよ
0288UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/30(火) 06:44:35.18ID:klr17guw0
ただの赤軸のフルサイズのキーボードってだけなんだけどなぁ
いままさにチャタりながら打ってるのがこれ。

スティールが遅れてるというのはrival100を低価格で出すために
センサースペックを低いものに設定したことだな
スイッチレイテンシもスイッチもZowieと同じレベルになっている
まぁそれでも3310よりはわずかに追従性高いが。

Zowieは形以外はすべて遅れてるから言わずもがなといった感じだ
0289UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-Nui7)2017/05/30(火) 07:05:22.28ID:GnNubOrc0
>>286
小型軽量マウスのGPROと割と大型なLH。
どう考えたら競合製品だと思えるのか・・・
LHの競合はaviorとかsenseiだろ。
0291UnnamedPlayer (ワッチョイ ef16-9J/J)2017/05/30(火) 10:00:06.05ID:vpBrdSxE0
LHは同じRazerのAbyssusより少し大きいみたいだから小型系じゃないよね
しかも軽量でもないし
これを機にAbyssusが一回り小さくなってV3で登場したら面白くなるんだが
0292UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-MJsu)2017/05/30(火) 13:12:14.07ID:CYweKl6ba
G102が良かったからGpro買ったんだけど
ホイールがG102よりも回りやすくて、ホイールクリックが硬いのは仕様?ロット差?
左右クリック、ラバー加工、布ケーブルの違いら知ってたんだけど、
ホイールクリックが硬くて、クリックしようとすると誤爆してスクロールしてしまう
0294UnnamedPlayer (ワッチョイ bbde-waVG)2017/05/30(火) 13:29:13.13ID:CvioPT5K0
gproのスクロールホイールは、武器チェンジで回転させるには
スムーズで心地良いんだけど
ホイールクリック多用する人にとっては固いよ
0296UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-MJsu)2017/05/30(火) 13:58:46.73ID:CyVCNlcua
みんなそうなのね
ホイールもproのが背が若干低かった
ちなみにロットはSN171〜
廉価版のほうがホイールいいってどゆこと?
ケーブルもG102のほうがいいし
まあラバー加工と左右クリックはこっちが好みだけど
センサー関連は俺にはよくわからん
0297UnnamedPlayer (ワッチョイ cfdf-/6qz)2017/05/30(火) 14:40:02.35ID:l9/btd3v0
GProとG403のホイールクリックは間違いなくクソだけど俺は工夫して押すことで解決してる
左クリックに使ってる人差し指をホイールの左側に添え、左から右に傾けるように押す。
これで弱い力で確実にしっかりと押せるようになるから試してみて
0300UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-MJsu)2017/05/30(火) 16:00:22.96ID:R6G+Nq9za
いまさら感あるかもしれないけど
G102とGpro比較すると
左右クリックもホイールクリックも若干
proが硬くて音がでかい
proがスクロールは滑らか
サイドは多分同じ?
ケーブルは102がビニールだけど柔らかい
proのラバー加工の方が汚れが目立ちにくいし
使用感はほとんど同じだから、好みかな?
俺はどっちでも良さそうだから気分で変えるか予備にする
個人的にはG102の白カラーが欲しい
0301UnnamedPlayer (アウアウカー Sa8f-Nui7)2017/05/30(火) 16:58:45.07ID:xTEB0KJda
GPROってコーティング無しの梨地処理じゃないの?
どうみてもラバーコーティングしてあるように見えないし、ラバーの感触全く無いんだけど。
0306UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b78-XnC7)2017/05/30(火) 18:50:35.65ID:Q4dXRTu20
俺はパナソニックの軽いスイッチに付け替えた
G403はスイッチ毎に基板が分かれてて半田鏝あてにくい
0307UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b4f-VxsA)2017/05/30(火) 19:52:11.23ID:mLF3Yinh0
センサー性能であれこれ言う人いるけどFPSで使う程度ではほぼ体感できないんだし
スペックオタクだなあとしか思わない
DPIscalingみたいなのは別だけど
0315UnnamedPlayer (アメ MM4f-XnC7)2017/05/31(水) 00:05:13.56ID:XsewuxttM
>>311
Rival100のセンサーは古すぎるローエンド低スペック3050ベースなので1000DPI以上で高速で振ると付いてこれなくなる
センサーからMCUに送るデータが127カウントまでしか送れないっていう古い設計のため
500DPI専用
0316UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fd5-w2wH)2017/05/31(水) 00:14:06.60ID:JLeY5Iiv0
>>314
スコア厨だから何?
「高スコアを叩きだせる能力に対応するマウス性能」と「プレイヤーの人格」は分けて評価されるべきだよ
0317UnnamedPlayer (アメ MM4f-XnC7)2017/05/31(水) 00:27:57.72ID:XsewuxttM
G402は光学センサー+加速度センサー+ジャイロセンサーの変態構成だし
0318UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b4f-VxsA)2017/05/31(水) 00:31:45.92ID:4LdTpNjv0
>>316
高スコア叩き出すって近距離で延々とピストル撃ってる鯖で蘇生しまくって
スコア稼いでるだけのなんの参考にもならないプレイヤーだよ
試しにAR使ってる動画見てみればいい、全然当たってなくて雑魚だから
0319UnnamedPlayer (ワッチョイ ef40-Scop)2017/05/31(水) 00:40:07.54ID:sf5y8HsZ0
その人はBF2の日韓戦だったかで見かけたな
韓国側との連絡途絶で実際の試合はなかったから強いのかわからなかったけど
0321UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-tS+r)2017/05/31(水) 01:00:02.47ID:kIvWNFTO0
>>316
>「高スコアを叩きだせる能力に対応するマウス性能」と「プレイヤーの人格」は分けて評価されるべきだよ

こういう場合、普通はCSGOとかQUAKEを挙げるけどな。
BFでスコアが高い人見ても、立ち回りが上手いんだなとしか思わない。
0322UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b4f-VxsA)2017/05/31(水) 01:03:07.16ID:4LdTpNjv0
BFのスコアが高いなんて期間ブーストと200%使ってアサルトで蘇生してるだけだから
Youtubeとかでサムネのプロゲーマーやら〇〇勝やらに騙される典型的なタイプだな
0324UnnamedPlayer (ワッチョイ df33-9J/J)2017/05/31(水) 01:16:02.16ID:4VpRxPX/0
VolxってBF2で延々とドルフィンからのC4投げてて有名だったよ
世界1位と言うからアフィテルだと思って叩く気マンマンだったんだけど肩透かしだったわ
0327UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b8c-9J/J)2017/05/31(水) 06:34:36.13ID:K7RBv59a0
で G402は実際どうなのよ
403よりすげーのか?

なお403は持ってたけどセンサー斜めであきらめた。
格安で売った。
0333UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b8e-tS+r)2017/05/31(水) 17:42:50.69ID:kIvWNFTO0
>>331
日本での公証は420IPS。
その420IPSにしたって複数センサーを使っての数字だしな。
数字だけ追いかけるなら450IPSのDA ELITE買えば?
0335UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b74-waVG)2017/05/31(水) 19:22:28.77ID:kGXBM0hg0
KonePure Owl-eye届いたけどいいなこれRoccat初めてだが
今までロジばっか買ってきたが、握って一番似てると言えばG400(MX518)の小型版みたいな感じだ
G403とは似てるどころか別物だなぁ
AIMも最初にBOT練習した時点で今まで一番調子いい時の状態がずっと続いてる感じだったし
小指と薬指がちょっと疲れるけどしょうがない
0340UnnamedPlayer (ワッチョイ 91be-a/o5)2017/06/01(木) 00:53:06.52ID:m3v05BRV0
買って2週間してようやくkone系の持ち方がわかってきた
被せ持ちなんだけど親指ガイドの場所とセンサー位置がよく考えられててかなり狙いがつけやすい
ただ薬指はともかく小指置くとこないのが辛い
0342UnnamedPlayer (ワッチョイ 91be-a/o5)2017/06/01(木) 01:34:39.86ID:m3v05BRV0
>>341
それも試してみたんだけどなまじクリック軽い分誤爆するから止めちゃったんだ
でも小指も長時間でなければ十分耐えられるので基本的な性能はいいから我慢しても使う価値はあるな、と
0347UnnamedPlayer (オッペケ Sr3d-FuEf)2017/06/01(木) 12:21:11.71ID:sHHVSIDxr
>>345
最高なんだったら一万ぐらいわけないだろ、勝つためでもあるが楽しむためでもあるからな
自己満上等、ファッションと同じさ
0348UnnamedPlayer (ワッチョイ 9edd-q7dZ)2017/06/01(木) 12:25:57.02ID:CAwyEyfX0
Zowieなんてもっと酷いよ
中華製の安いスイッチ、製品レベルじゃない欠陥ホイール
外側の工作精度が低いから使ってるうちにきしむ仕様
これで8000〜9000円だから
それでも形状がいい、プロが使ってるといって馬鹿が買う
お前プロじゃねえし、プロは提供されてるから
硬派ぶってるが、本質的にミーハー女、ブランド女、スイーツ脳と変わらん
0350UnnamedPlayer (ワッチョイ 9edd-q7dZ)2017/06/01(木) 12:33:19.50ID:CAwyEyfX0
頑張ってフォローして
ケーブルの柔らかさ、LODの短さ、ドライバレス
それ以外全部糞
形状は好みだから触れないが、MSマウスのただの模倣でしょ
それで8000〜9000円????
はぁ?
0351UnnamedPlayer (ワッチョイ 9edd-q7dZ)2017/06/01(木) 13:33:16.77ID:CAwyEyfX0
BRZRKの記事もほんと意味ねえ、なんのためのレビューだよ?
4Gamerの比較用リファレンス「Gaming Mouse G500」
何年前のマウスだよ
web上のゴミページ定期的に作る義務があるの????
0355UnnamedPlayer (ワッチョイ 918e-k7rq)2017/06/01(木) 16:19:02.99ID:I6uD5Z3Q0
全く参考にならないBRZRK持ちにセンサーに詳しく触れる素振りを燃せるのにDPIScalingにスルーするガイジっぷり
0358UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e40-IDyQ)2017/06/01(木) 16:55:05.83ID:TocflRim0
そういえば話題にもならないし誰もレビューしてないけど手ごろな価格で3360載せてるThermaltakeVENTUSってどうなんだろうか
Thermaltakeにしては珍しいまともな形だし問題無ければ買ってみたい
0359UnnamedPlayer (ワッチョイ 714f-q7dZ)2017/06/01(木) 17:55:21.08ID:05fZdRhn0
2017の方militaryよりサイドグリップ良くなってるな
手汗が殆ど出ない俺でもグリップする
クリック感も反発強くなったのかタップ撃ちがしやすい
あと個人的に純正ソールが良い具合で気に入った
バイバイG403
0361UnnamedPlayer (ワッチョイ 9edd-q7dZ)2017/06/01(木) 18:14:10.83ID:PlsRzMv/0
違いでるやついるからバンジーという製品があるんだろ
俺はrazer、logi、roccatの布ケーブルとzowieケーブルどれもバンジーつかっても使わなくても変わらん
昔のMSマウスは多少ケーブルに引っ張られると感じる程度
個人的にマウスとマウスパッド以外は自己満足オナニー、差は出ない
ソールに凝ってたときもあったけど、初期で慣れたほうが早い
ヘッドセットもゼンバイザー、キーボード東プレ、マジェ持ってた俺が言うから間違いない
FPSの上手さも反射神経とかの人間性能じゃなくて結局ただの慣れ覚えゲーだから
テトリス、ぷよぷよ、音ゲー、麻雀を考えなくても出来るようになるのと同じ
0363UnnamedPlayer (JP 0H49-i1uu)2017/06/01(木) 18:39:12.11ID:GP0W5A+lH
>>361
FPSのオーディオなんてつなぐ先が重要なのに、ヘッドセットはゼンハイザーとかドヤ顔で言っちゃうあたりお察し
0366UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e40-IDyQ)2017/06/01(木) 19:03:51.76ID:TocflRim0
最近はサウンドユニットでゲーミングって謳う商品あまり無いよね
ゼンハイザーとzowieが仮想サラウンド付きのUSBアンプ出したくらいか
0368UnnamedPlayer (ワッチョイ bd79-wUaA)2017/06/01(木) 19:45:41.51ID:SqZtHJJs0
ゼンハイザーはゲーミングとかいう薄っぺらい虚像に手は出さないで欲しいな
ゲーミング謳ってないけどゲーマーの使用率が高い製品とかそういう位置で行ってほしい
0369UnnamedPlayer (ワッチョイ 9edd-q7dZ)2017/06/01(木) 19:46:30.79ID:Vc9gkO3x0
ゲームによるけどある程度サラウンドとか対応してたら同じだよ
それで敵の音が聞こえないとか位置が分からないことはない
てかサウンドカードとかまで拘ったらオーディオスレみたいに
防音室作って電力会社までこだわれば?
雑魚ほどデバイスとかパーツに詳しくなるよな
0371UnnamedPlayer (JP 0H49-i1uu)2017/06/01(木) 20:33:36.95ID:GP0W5A+lH
>>369
これは雑魚
同じなはずがないんだよなあ
ダメなサラウンドしか使ってこなかったんだな君
0375UnnamedPlayer (ワッチョイ 258c-zUMb)2017/06/01(木) 23:07:22.40ID:dLAo+0zU0
>>344
avior7000の時に要望出しといたんだよね
それ

遅すぎた感はあるがまぁ215IPSなら
形を考慮すれば
Zowieよりはるかに良いメーカーに昇格だな
0378UnnamedPlayer (ワッチョイ 3574-k7rq)2017/06/02(金) 00:04:40.21ID:nVjcew9W0
>>377
俺もGPro持っててPure買ったが、クリック感の良さでGproが僅かに勝ってるがまだKonepure使ってるわ
形とセンサーの位置の所為か妙にAimがしやすい
値段高いが試してみて損は無いと思うぞ
0379UnnamedPlayer (ワッチョイ 91be-a/o5)2017/06/02(金) 00:09:22.76ID:VKHFKjpJ0
>>377
Gproのクリックが軽すぎるor反発が弱い、LOD短すぎる、グリップが弱い、つまみ(掴み)辛い
あたりが気になるなら買ってもいいんじゃないかな
それらが気にならないもしくは気に入っているのならGproでいいと思うよ
0381379 (ワッチョイ 91be-a/o5)2017/06/02(金) 00:15:54.65ID:VKHFKjpJ0
ごめん追記
ソールの関係か滑りがいいのと持った感じでは軽いからぶん回すならowl-eyeの方がいいかも
0387UnnamedPlayer (ワッチョイ fd79-PQPf)2017/06/02(金) 02:58:28.65ID:U7SW2Q330
ぶっちゃけた話IE3.0のシャーシに乗っかるセンサー基盤とか出してくれたらそれが一番だよなw
0389UnnamedPlayer (ワッチョイ 258c-zUMb)2017/06/02(金) 04:29:19.66ID:bZXVBydy0
ゲーミングマウスどや顔で発売しといて
大人の事情で性能低いのしか乗せられなかったんですって

通るか馬鹿たれが
0394UnnamedPlayer (ワッチョイ bd72-EWLG)2017/06/02(金) 11:30:49.21ID:Zx4l92hX0
ssはsenseiからいらないディスプレイとか余計なもの取り除いてまともな光学センサー載せてそこそこの値段で売ったら絶対人気出ると思うんだが
0397UnnamedPlayer (ワッチョイ 2958-V2gy)2017/06/02(金) 14:13:25.10ID:51LH1ibW0
> Logitech G/Logicool Gが開発しているということになるはずだ
ならんだろ
市販車ベースでEV作ってる学生は自動車メーカーの社員か?
0401UnnamedPlayer (オッペケ Sr3d-FuEf)2017/06/02(金) 15:45:21.50ID:7jvggiByr
>>379
ありがとう、その理論でいくと俺はわりかし買う価値がありそうだよw
練習してならないようにしたけどやっぱり暴発は気になるしね、
気が抜けない感じがちょいめんどいgpro
Rocaatは店頭で触れる場所少ないのがネック
0402UnnamedPlayer (ワッチョイ 258c-zUMb)2017/06/02(金) 16:47:28.05ID:bZXVBydy0
路地クール以外で信用できるのは形だけ
路地クールで信用していいのはスイッチ応答とセンサーだけ
0403UnnamedPlayer (ワッチョイ 3574-DtsN)2017/06/02(金) 17:21:05.02ID:jJqGTYwN0
rival 100の評価教えていただけませんか?
安いし、デトネーターの人達の評価が高いらしいので買おうかなと
0406UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e16-zUMb)2017/06/02(金) 18:00:41.87ID:admianCH0
>>403
スペック重視の人からすれば論外
高スペックを求めてなければ普通に使える
但し500dpiでしか使えないのでそれを許容できるかどうか
安っぽいけどガワの形はそこそこ良い

センサーが3310で重量があと7gくらい軽かったらFKの対抗になるのにねって残念な製品
0407UnnamedPlayer (ワッチョイ 918e-+oso)2017/06/02(金) 18:07:11.43ID:nhd2kxZE0
>>403
30分も待てない程焦ってるなら、そのデトネーターの評判とやらを信じて買えば良いんじゃね?
まぁプロはスポンサー様の製品を褒めるのも仕事のうちって事だけ覚えとけよ。

因みにここのスレは今のSSはほぼゴミ扱いで話題にもならん。
0408UnnamedPlayer (ワッチョイ 918e-+oso)2017/06/02(金) 18:10:04.76ID:nhd2kxZE0
>>406
SSはセンサーとか重さの前にあのクソスイッチを何とかしないと駄目だろ。
どうやったらあそこ迄酷いゴミを作れるのか聞いてみたいわ。
ココで酷い酷いと言われてるZOWIEのスイッチが良いスイッチだと思えるくらいゴミ。
0409UnnamedPlayer (ワッチョイ 6656-zUMb)2017/06/02(金) 18:14:13.25ID:/FT30CYy0
まずDetonatorなんて雑魚で有名なチームの使ってるデバイス買おうとしてる時点で頭おかしい
今も台湾大会で絶賛レイプされてるのに
0411UnnamedPlayer (ワッチョイ b6d5-q7dZ)2017/06/02(金) 18:33:22.85ID:VFgaXShU0
>>400
裏面を停止して見ると「mastermouse」
と読めるな
俺もこないだセールでxornet2を二個買っちゃったから
購入するとすればそれらを使い潰してからだな…
0412UnnamedPlayer (ワッチョイ 95bb-q7dZ)2017/06/02(金) 18:54:26.46ID:UbcA3zmH0
ロジはどんどんガワが変わっていくのが欠点だよな
気に入った製品を買い換えたいと思っても残って無いことが多い
ホールド感はセンサー並みに重要でしょ
0413UnnamedPlayer (ワッチョイ 9162-+Ll5)2017/06/02(金) 19:06:25.60ID:+2rv5uY+0
>>409
ほんとそれ
ここで有名海外プロが使ってるからといって自分もそれ使って上手くなった気になってる雑魚共にも言いたいけど
好きなのつかえよって感じだよな
0414UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e40-IDyQ)2017/06/02(金) 19:20:01.46ID:hIOucW5W0
プロバスケ選手と同じスニーカー欲しがるあれと同じで完全にファッションデバイス厨なんだろう
0416UnnamedPlayer (ワッチョイ bd79-wUaA)2017/06/02(金) 19:24:58.72ID:zRzGgT5l0
G403WLって不必要な錘機能なんて付けてるから重いバッテリーが中途な位置にあって重心が微妙だな
錘の位置にバッテリー付ければ低重心で安定感増してただろうに
0417UnnamedPlayer (ワッチョイ bd79-wUaA)2017/06/02(金) 19:31:11.79ID:zRzGgT5l0
CMのマウスはALCORとstorm持ってるけどどっちもクリック感が糞すぎる
CMのセパレート型は全く信用してない普通にクリックしてるのに軋む感じ
他の全てが自分に合っててもクリック感が糞だと全てが台無しで使う気になれない
0418UnnamedPlayer (ワッチョイ 659d-4RNs)2017/06/02(金) 19:43:40.31ID:LrnjT9ch0
>>408
スイッチはSSとZowieで優劣はないな
両方ともどんぐり
Rival300やECで大会活躍してる海外プロもいるので致命的欠陥では無いんだろうけど
0419UnnamedPlayer (ワッチョイ 668e-zUMb)2017/06/02(金) 20:00:14.74ID:/SZ7whMG0
>>416
俺もそれが気になってワイヤードモデル買ったんだけど、
こっちはこっちでケーブル部分の先端が固定されてて
マウスバンジー使ってもケーブルの抵抗感あるんだわ
せっかくの軽さを活かせずかなりストレス溜まる、↓参照
http://i.imgur.com/PEJotaw.jpg
http://i.imgur.com/7NCcAS1.jpg


あとセンサーが斜めってるって言われてるのも本当
普通のマウスはDAであれECシリーズであれ、
センサーはマウスホイールと同じ向きをしてるんだけど
G403のセンサーはそうじゃなくて斜めってるんだよG403はマジで糞
0420UnnamedPlayer (ワッチョイ b6d5-q7dZ)2017/06/02(金) 20:08:14.52ID:VFgaXShU0
とあるFPSの野良でで毎試合MVP取ってるくらい上手い人で
no life EC-2A(EC-2Aが無いと生きていけない的な意味?)
的なHNの人がいた。
いつか自分もそれくらい言えるマウスに出会いたいものだ
0421UnnamedPlayer (ワッチョイ ed1a-rLqX)2017/06/02(金) 20:14:45.03ID:S3VS0h340
>>400
横のベタつくゴム改善されたか?思ったら微妙だな。小指側にまだついてんのか?
コードも相変わらずっぽいし、どうだろうなコレ
0424UnnamedPlayer (ワッチョイ 3574-DtsN)2017/06/02(金) 20:49:41.93ID:jJqGTYwN0
>>406
やっぱ安いだけあってスペックは低いですか。
500dpiオンリーってまじすか。1000dpiとしても使えないってことですよね?
ガワの形が外から見ただけだけど気に入ってます。右側にボタンないし。
総論、惜しいって感じですか。
ありがとうございました。

>>407
SSはゴミ扱いですか。昔からなんか評判は良くない気がします。
SSのソフトウェアで直線補正ができるらしい(?)のでそうだったら魅力なのですが。
ありがとうございました。

やっぱプロだからおすすめは?っていわれたらスポンサーのマウス挙げるしかないかー...

ありがとうございました。いま自分、ec2とkonepureとg403使ってます。
konepure使っとこうかな。絶対浮気するけど。あざした
0426UnnamedPlayer (ワッチョイ 668e-zUMb)2017/06/02(金) 21:28:39.69ID:/SZ7whMG0
SSは昔っから加速切れなかったりクリックレイテンシ最遅だったりラバーがすぐすり減ったりといい印象ないわ
0427UnnamedPlayer (ワッチョイ 918e-+oso)2017/06/02(金) 22:36:23.05ID:nhd2kxZE0
SSはXAI迄が華だったな。
一時期、3360積んだsenseiの後継機の噂あったけどどうなったんだろうな?
アレが発売されればまだマシかもしれんが・・・
0429UnnamedPlayer (アメ MM49-CnD/)2017/06/02(金) 23:34:25.00ID:bv72RSuSM
>>427
DMやNexusから3360積んだクローンが出てるからなぁ
KanaとかKinzu安いマウスにクリック遅延入れて差別化してたって印象が悪すぎた
0430UnnamedPlayer (ワッチョイ 258c-zUMb)2017/06/02(金) 23:43:45.07ID:bZXVBydy0
>>400
センサーの向上もしてるだろうし
位置も縦置きだしで
持ちやすさは抜群
おそらく歴代でいうとikari以来の持ちやすさ
0434UnnamedPlayer (ワッチョイ f94f-TArR)2017/06/03(土) 00:10:21.69ID:N4+Tu0Rv0
昔はマウス光らせて意味ある?と言ってたんだけどな
Xaiからマウスにモニター付けだしてSENSEI、Kanaでは光らせだして…
0435UnnamedPlayer (ワッチョイ 2d78-khgQ)2017/06/03(土) 00:17:24.59ID:kYxCaMi00
>>431
MM530 (ALCOR後継)
MM520 (Spawn後継)
この2個はPixart12000DPIって書いてあるから3360系じゃないかな
それとは別にMS120ってのがあってMM520と同じ形でXornetII後継っぽい
こっちはセンサーが廉価版だと思う
0436UnnamedPlayer (ワッチョイ 9a2f-zUMb)2017/06/03(土) 00:22:09.89ID:dnpeYSU00
最近は独占契約のセンサーが多くてよくわからん
分かってるだけで
3366 ロジ
3389 Razer
3367 コルセア
3361 roccat
これくらい
0438UnnamedPlayer (ワッチョイ b94f-q7dZ)2017/06/03(土) 06:16:31.74ID:FAfbuzay0
>>400
spawnの形で3360センサー積んでるようだけどこれはまた金が…
つか最近の小型優良マウスラッシュがヤバ過ぎません?
0441UnnamedPlayer (ワッチョイ 258c-zUMb)2017/06/03(土) 07:09:13.30ID:BPCaeS4g0
まさに斜め上。
logitechでセンサーちょっと斜めにしようって提案したやつはもう帰れマジで。

昔のエルゴノミクス()マウスで親指の付け根あたりの位置にセンサーつけました

とかいうのと同じレベルだぞこれ。
0442UnnamedPlayer (ワッチョイ 258c-zUMb)2017/06/03(土) 07:36:24.40ID:BPCaeS4g0
マウスは横移動多いから、光源照射する方向と平行になるようにセンサー横向きにつけました
とかいうのと同じレベルだぞこれ。

本当にやめろ。
0446UnnamedPlayer (ワッチョイ 258c-zUMb)2017/06/03(土) 08:51:30.89ID:BPCaeS4g0
わかりやすいところでいうと
これまたロジクールのG300

親指の付け根部分あたりになるようにセンサーつけました

これも慣れれば使えるようになる 

それしか使わないのであればね
0447UnnamedPlayer (ワッチョイ 258c-zUMb)2017/06/03(土) 09:06:55.10ID:BPCaeS4g0
G403企画する場で
実際に人がマウスを持った時のマウスの向きはわずかに右斜めになっているので
センサーをわずかに斜めに設置することで
自然な持ち方でセンサーが垂直になるようにしました。

とか発案した馬鹿にドロップキック食らわせたい。

いいかげん気付いてほしいわ そういうのいらないってことに。
0451UnnamedPlayer (ワイエディ MMae-zUMb)2017/06/03(土) 12:07:42.67ID:LD5QeOP8M
いや斜めは形まともにした代わりに付加したんやで。センサー垂直に戻すなら形くそにするけどええか?
0452UnnamedPlayer (ワッチョイ 2958-V2gy)2017/06/03(土) 12:20:09.02ID:D+MZsKWh0
Capslockが有効な時だけ光って欲しいんだが
全キーRGBのやつってインジケータランプを別に用意してるやつしかないよね?
Blackwidow TE以外に選択肢がない
0456UnnamedPlayer (ワッチョイ d94f-J4c7)2017/06/03(土) 14:36:21.62ID:UB6NeXyP0
G403は斜めセンサーで全てぶち壊してるからな
エイムが狂う最大の原因になってる
斜めセンサーのせいで水平エイムが滅茶苦茶難しい
マウスを傾けずに左から右に平行移動させたらエイムが右上に飛んでいくからな
マウスをどれくらい傾ければいいのかが微妙過ぎて調整しづらい
マウスを傾けずに水平に移動させれば照準も水平に移動しますって普通な方がよほど分かりやすい
0457UnnamedPlayer (アウアウカー Sad5-h4bj)2017/06/03(土) 15:04:43.26ID:q7464VnOa
ヘッドラインの維持が難しくなる
センサークリックガワ応答速度重さ全部最高なのにセンサー斜めとかいうロジお得意のいらんことで無駄になった
0458UnnamedPlayer (アウアウカー Sad5-8PdT)2017/06/03(土) 15:47:40.00ID:zoVXppCOa
そこまで斜めセンサー害悪なの?
EC2使ってて、最近Proに変えたら良かったから
形状似てて同じセンサーの403買おうとしてたんだけど
Proに慣れたらEC2のクリック硬すぎ、ホイール糞
0461UnnamedPlayer (ワッチョイ 5e20-SN6U)2017/06/03(土) 16:06:39.26ID:Enn4/A/00
特殊な奴はそれがディスコンしたら代替品を探すのに苦労するからそれも気を付けたほうがいいよ
0463UnnamedPlayer (ワッチョイ ed1a-rLqX)2017/06/03(土) 16:39:03.93ID:Fcy90AnB0
>>458
そこまで大した問題じゃねぇよ
EC2とGproとか左右対称非対称使い分けられるなら、それら持ち替えて振ったときのフィールの違いと大差ない
IE3.0クローン使いだと右側の膨らみがないのと合わさって違和感大きく感じる人もいるんじゃねぇかな
0465UnnamedPlayer (オッペケ Sr3d-FuEf)2017/06/03(土) 17:24:01.65ID:DY9+z8b9r
403のセンサー斜めってそこまで違和感感じたことないわ、それより普通にgproの方が精密にAIMできるからgpro使ってるわ
今最大の興味はやはりowleye
0470UnnamedPlayer (ワッチョイ ed0a-V3oX)2017/06/03(土) 20:36:21.99ID:3MXRGrtX0
403分解してセンサー真っ直ぐに矯正出来ないかな。やってくれる業者出来たら5kまでは払う
0471UnnamedPlayer (ワッチョイ fd74-hZ0i)2017/06/03(土) 21:17:08.55ID:uookFeW80
GProからowl-eyeに俺も乗り換えたけど取り回しも精密さも上だし上位互換としか感じてない

Gproは本当にG100をずっと使い続けてた人が真の力を発揮するマウスで
特に依存が無い人はowl-eyeがいいと













わたしはおもいます
0472UnnamedPlayer (アウアウカー Sad5-h4bj)2017/06/03(土) 21:51:24.76ID:fSwFE1zYa
ZAってEC、FKと中身なんか違うの?センサーは3310で同じっぽいけど
ツイッター検索とかするとZAだけは飛ぶとか見るけどいかんせんソースがツイッターだから微妙すぎる
0477UnnamedPlayer (ワッチョイ fd74-hZ0i)2017/06/04(日) 01:49:47.20ID:deoapc7F0
>>474
CSGOの海外トッププロですら今の時代のセンサーの違いをちゃんと説明出来る人はいないし
違いを感じているとしたらそれはマウスの形状、センサー位置の違いによる別の要因で
センサーの話をする場合全く同じ条件でやらないといけない
ちなみに俺は同じ3360でもNixeus Revelは遅延するような感じがあったけど、何回か検証してみたらセンサーの位置が俺に合わなかっただけだった














まぁ釣りだと思うけど
0478UnnamedPlayer (ワッチョイ fd74-hZ0i)2017/06/04(日) 01:53:19.19ID:deoapc7F0
あと俺はROCCATは3361のOWLEYEしか買ったことないから
それまでのというのは分からん
今まではロジクールの3366ばっか使ってきたけど、劣ってるなとは感じないし分からん
0481UnnamedPlayer (アウアウカー Sad5-h4bj)2017/06/04(日) 02:52:34.37ID:xvYDtnGRa
今色々調べてて思ったけどgoのプロってデバイスあんま縛られてなくないか?
ロジがスポンサーのところだけはガッチガチに全部ロジの製品使わせてるけど他は結構みんなバラバラじゃん
0483UnnamedPlayer (ワッチョイ f98a-NJO3)2017/06/04(日) 02:56:15.07ID:BCyHZENf0
何となくrival500買ったけど特に不満ない
ボタン押しやすいしいっぱいあっても迷わない
たまにドン勝食う位の自分には細かい違いなんて分からないだけかもしれないが
0484UnnamedPlayer (ワッチョイ fd74-hZ0i)2017/06/04(日) 02:59:26.77ID:deoapc7F0
スマホからご苦労様です

>>481
収入あるプロは最近マウスは好きなもの使わせてもらえるようになってる
実力一番だし
日本は提供されてるのだからプロとしてましなのはロジが使えるデトネーション
レーザーだけとかSTEELだけしか使えないプロは本当に可哀想だと思う
0488UnnamedPlayer (ワッチョイ 258c-zUMb)2017/06/04(日) 05:15:52.12ID:5V6m2Thl0
DA3500とsavuは倍違ったので
500IPSと250IPSはさすがにわかるかも

こんくらいは早くても読み取るぞ
っていうメーカーの自称なの
0490UnnamedPlayer (ワッチョイ 9116-FuEf)2017/06/04(日) 07:10:16.55ID:kK6OXybE0
ips細胞ってハイセンシな人ほどどうでもいいステータスだろ
ローセンシで本気で振り回すレベルの人ならもしかしたら差が出るかも、ぐらいか
どっかのサイトに理論計算書いてるところがあって、本気で動かしたら200ipsぐらいだったかな、一応届きうるって書いてた
0493UnnamedPlayer (ワッチョイ 91df-DsGS)2017/06/04(日) 08:36:24.78ID:cXIcRpWk0
deathadder2013とChromaってガワの部分一緒?
初代に比べてChromaは手垢付かないから、Chromaと一緒なら買いたいんだ
0498UnnamedPlayer (アウアウカー Sad5-8PdT)2017/06/04(日) 18:30:17.67ID:MRpWE7TXa
kone empとkone pure owleyeって
EC1とEC2のサイズ違いのようなもの?
センサーは同じようだけど、スイッチとかはどう?
0499UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e40-IDyQ)2017/06/04(日) 19:36:31.53ID:wBAuTSrx0
EMPとpure2017はサイズ違いの認識で問題ない
XTDは錘載せられるとかセンサーが横向きとかで変なやつ扱いだったけどそれも無くなったみたいだし
0501UnnamedPlayer (アウアウカー Sad5-8PdT)2017/06/04(日) 23:32:24.11ID:UK8xzdOva
>>499
ありがとう
0502UnnamedPlayer (ワッチョイ 95bb-q7dZ)2017/06/04(日) 23:43:29.29ID:pfufKZWj0
kone pureは右側がかなり低くなってるから
薬指伸ばしてつかみ持ちするタイプは合わない人がいるかも
俺は右クリするたびに薬指に干渉して使うの断念した
クリックボタンの横の隙間で指の皮挟んじゃう
0504UnnamedPlayer (ワッチョイ 258c-zUMb)2017/06/05(月) 00:19:10.29ID:IhHKV04m0
当たり前の話だが
マウス買いまくり爺どもにいっておきたいこと

自分が売る側になったらその値段で売れるのか想像してみればいい。
こんなもん誰が買うんやとだいたいのものは思える。
0505UnnamedPlayer (ワッチョイ 258c-zUMb)2017/06/05(月) 00:21:30.85ID:IhHKV04m0
たとえば俺が直近で買ったのはgpro
今着目しているのはLANCEHEADと次点でkonepure
番外編としてG402なんだが

最近MOBAしてるからまるでオーバースペック
0506UnnamedPlayer (ワッチョイ 9a2f-rLqX)2017/06/05(月) 00:29:54.47ID:Iry5kNy90
pmw3389が気になってたからDA ELITE買った自分みたいなのもいるんだしオーバースペックだとか気にするだけ無駄だぞ
それまで使ってたG900とのセンサーの違いなんて分からないし
0509UnnamedPlayer (ワッチョイ 258c-zUMb)2017/06/05(月) 01:10:01.00ID:IhHKV04m0
左側に動かす時
薬指を使って左に力入れるわけだけど
見事に力が入らない構造だ。
DAの右角。
0510UnnamedPlayer (ワッチョイ a528-ivZF)2017/06/05(月) 01:10:58.07ID:FpROrWuy0
マスドロでowl eye注文したつもりになってたのにクレカのエラーで決済できてなかった何てミスを…
0514UnnamedPlayer (オッペケ Sr3d-FuEf)2017/06/05(月) 11:44:58.91ID:sh5c26Zmr
18〜18.5ぐらいが多く感じる、書き込み見てると、俺も含めな
でも横幅や指の太さも影響するだろうしほんとにちょっとした参考ぐらいにしかならないと思う
しかもマウスによって違うし、マウスごとの手の大きさ持ち方対応表はロケットジャンプニンジャがレビューのたびに載せてるね
参考にしたいならそれ見れば?
0518UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp3d-yOWz)2017/06/05(月) 17:27:11.77ID:1QeNPXT5p
GPro比較目線
Owl-eye触ってみたけど手前のサイドボタンが押しにくいな
親指が窪みにハマってて押しづらい。よく言えば誤爆しづらい
ホイールはコリコリで気分良い
ボタン数が1つ増えるのは素直に評価できる
甲乙つけがたい
0519UnnamedPlayer (ワッチョイ fd74-hZ0i)2017/06/05(月) 18:13:00.71ID:7YDdoKbQ0
確かにサイドボタン使う人は窪みがないほうがいいかも
俺はサイドボタン使わないから窪みにスッポリ一生入ってるからありがたい
0520UnnamedPlayer (ガラプー KK2e-vFq4)2017/06/05(月) 18:36:33.80ID:SXwOkzvNK
俺はサイドボタンしょっちゅう誤爆して撃ち合いの最中ナイフ振ったりしてたからPureの位置はありがたい
0522UnnamedPlayer (アウアウカー Sad5-+oso)2017/06/05(月) 19:14:31.44ID:xRgSXI0Da
説明が難しいけどKone pureのサイドボタンは横から押すんじゃなくて、親指を窪みに当てた状態から上方向にスライドさせる様に押すと押しやすいよ。
サイドボタンに下方向からの力に対応する面があるからいちいち親指を浮かしてサイドボタンに指を当てる必要がない素晴らしい設計だと思う。
0527UnnamedPlayer (アウアウカー Sad5-+oso)2017/06/06(火) 10:52:23.09ID:eP04VE9va
形がDAに似てるヤツ?
価格次第だけど態々実績の無いメーカーの商品買うならDAで良くないか?と思う。
0528UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e16-zUMb)2017/06/06(火) 12:34:36.90ID:Gf4C3CS20
ヘッドセットでも実績が無い状態で出てきて一気にトップブランドになったから
マウスでも少し期待してもいいような気がする
人気とか普及はプロが使用するかどうかの面はあるけど
0530UnnamedPlayer (ワッチョイ bd72-EWLG)2017/06/06(火) 16:15:16.28ID:odlYo4VW0
IMOクローンってないのかな
FKは平べったすぎるしZAはふくらみが後ろすぎて癖が強くて左右対称でかぶせ持ちすっぽりできるの結局IMOしかない
0532UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e40-IDyQ)2017/06/06(火) 16:59:48.13ID:+dmepEeO0
RoccatのKonePureも某ブログで取り上げられるまで完全にスルーされてたし宣伝少ないとIYH勢以外買わないよね
0534UnnamedPlayer (ワッチョイ bd79-wUaA)2017/06/06(火) 18:32:35.71ID:UtoSyYae0
KonePureは前から定番だっただろ
0536UnnamedPlayer (ワッチョイ 918e-+oso)2017/06/06(火) 20:27:33.49ID:FLZe5wf30
ノーマルKone pureもレーザーセンサーとしては良い製品だったけど、此処で話題になりだしたのはMilitary出てから。
ミリ基地とか変なのも居たけど製品は凄く良かった。

あとKone pureだけじゃ無いけど昔のROCCATはファーム更新対応が良くて話題になったな。最近はどうなんだろうか?
0537UnnamedPlayer (ワッチョイ 2d78-CnD/)2017/06/06(火) 21:01:53.17ID:fITa89ZJ0
昔のroccatと言えば初代Koneだったか?忘れたけどドスパラで売ってた頃のやつ
ホイールクリックすると軸が折れるってんで半年で3回も交換する羽目になった
ホイールがすぐ駄目になるメーカー保証で有名だったと思う
0552UnnamedPlayer (ワッチョイ fd74-hZ0i)2017/06/07(水) 01:46:58.56ID:YVT3VlGY0
自称最高性能のDAELITEがow,quakeトラッキング最強クラスの人達から1ヶ月近くで捨てられていく
サイド加工がそもそも意味不明である
0553UnnamedPlayer (ワッチョイ 258c-zUMb)2017/06/07(水) 03:04:50.70ID:hVCF5kCP0
センサーの応答も大事だけど
よほどzowieみたいにミスらない限りは
Pixart1強だからどれもかわらん説
0554UnnamedPlayer (ワッチョイ 258c-zUMb)2017/06/07(水) 08:04:06.38ID:hVCF5kCP0
なんだかんだでppro気に入っちゃってるかも。
センサーの良さ背に腹はかえられん

ほどほどの形だし
左クリックホールドしたままのドラッグは
逆ハ部分が親指でガッチリはさめるから
0555UnnamedPlayer (ワッチョイ ed0a-nEAw)2017/06/07(水) 09:01:10.32ID:otOhgdv40
kone pure 2017のセンサー何か直線補正かDPIスケーリングか入ってない?gproやda eliteのそれと比べると凄い違和感なんだけど
0560UnnamedPlayer (アウアウカー Sad5-8PdT)2017/06/07(水) 18:41:10.95ID:fYUoom27a
いまさらG403買おうと思うんだけど、
SN17からのホイールはクリックが軽いって本当?
あと、初期ロットはサイドラバーに傷ついてるみたいだけど、どれ以降買えば初期回避できるかな
0563UnnamedPlayer (ワッチョイ 9a2f-rLqX)2017/06/07(水) 19:28:49.98ID:KaUIKvJf0
DA ELITEのLoDの長さを1にするとかなり短くなるなこれ…
この状態だとpmw3366と同じくらいの長さかも
0564UnnamedPlayer (ワッチョイ 918e-+oso)2017/06/07(水) 20:00:13.34ID:4VjSM/le0
>>563
G303とDA ELITEでLODの違いを感じた事ないんだがそんなに違うか?
4亀レビューだと平均で0.5mm位違うみたいだけど、持ち上げる時に0.5mmの差を感じるってすげーな・・・
0565UnnamedPlayer (ワッチョイ 9a2f-rLqX)2017/06/07(水) 20:10:58.54ID:KaUIKvJf0
>>564
1にするとかなり短くなるのは体感できるはずだよ
4亀のはデフォルトの3で計測してたけどこれだと若干DAの方が長いかなと感じた
0569UnnamedPlayer (ワッチョイ a6d5-kxzo)2017/06/07(水) 22:34:20.68ID:2+K9WMVG0
G402の人差し指で押せるボタンが押しながら振り回す時に力入れやすくてかなり便利なんだよな
これ系もっと増えて欲しい
0571UnnamedPlayer (ワッチョイ ed0a-nEAw)2017/06/07(水) 23:57:26.21ID:otOhgdv40
>>566
思ったことや疑問になったことを書いたらアンチになるのか。これからは少しでも否定的に取れる意見は全部アンチだね。
0574UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/08(木) 02:08:35.60ID:cG6nnP1a0
まぁ、新型は何があるかわからんゆうことや
30msのトラッキング遅延はいったまま発売してしまうマウスとか
使ってるうちにDPIが低くなるマウスとか

怖すぎるやろこれ。ちな実話。
0577UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/08(木) 03:25:57.39ID:cG6nnP1a0
実際何かあるのかもしれん
logiですら修正早いとはいえG402で縦軸で読み取り不良があったし
steelはsenseiRAWで謎の直線補正放置していた

そのまま発売しているからたちが悪い。

微細な動きは無視するように設定すれば応答性が悪いセンサーになるし
もしかしたらZowieみたいな状態なのかもしれないよ
0578UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/08(木) 03:29:47.38ID:cG6nnP1a0
まぁGproこれからも使っていくことにするわ
なんか不安なってきたからlanceも買わん。
新型ゆうてセンサー遅延とか抱えたゴミつかまされたらたまらんで。
0580UnnamedPlayer (ワッチョイ 1572-dFHg)2017/06/08(木) 03:50:45.78ID:73p8B6/t0
razerがマウスパッドに絵を描く理由がわからない
わざわざ手間かけてトラッキング精度悪くしないでくれ頼む
0581UnnamedPlayer (ワッチョイ 9574-gl7B)2017/06/08(木) 04:14:45.82ID:3PqH4l590
razerのマウスは1週間ぐらい使うと5時間ぐらいに3秒ほど全く反応しなくなる時間あるから
da elite abyssus v2 でも起きる
overclockで症状見つけたけど向こうの人達は元々razerそこまで評価してないみたいだから仕方ないで済まされる
0583UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/08(木) 04:36:22.13ID:cG6nnP1a0
G402いまさらポチった。
amazon評価1を見る限り
・dpiが80刻みという落とし穴
・ボタン配置がゴミ
・ホイールが壊れやすい

形状については公式で見たとおり
持ちづらいと。

でもなんぼなんでもセンサー斜めの馬鹿マウスよりマシやろ?
0585UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b40-LbwB)2017/06/08(木) 04:55:59.84ID:IiPfQ0Aq0
どのマウスパッドでも2mm前後でかなり高い
それとセパレートも相まって接地したときに少し手に響く振動を感じる
それが気にならなければ普通のマウス
0593UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/08(木) 07:24:59.14ID:cG6nnP1a0
ベーシックなsensei型マウスと違って
親指の付け根が乗るところがない

故に水平に挟み込むという慣れない持ち方になるんだけど
慣れたらむしろこっちのが持ち上げやすくてホールド製高いかも。

いや いちいち人にフォーカスするお前がキモいんだが
0595UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/08(木) 07:41:02.63ID:cG6nnP1a0
ドコモからわざわざ書き込んでレスバトルを挑んできたぞ
逆にIPSの数値によって違いがわからなかったら馬鹿だろ。
0599UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/08(木) 08:27:42.36ID:cG6nnP1a0
急にドコモAU湧き出して草
住み着くのはいいけどユーザー攻撃じゃなくて製品を語れよ。
0603UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-HOuB)2017/06/08(木) 10:25:05.10ID:DEv8xBvra
>>602
若干だけど軽くなってる。
ただ個人的な感想だけどMilitaryは表記以上に重さを感じるマウス(塊感と言うか、重さがギュッと1点に詰まってる感じがする)だったけどOwl Eyeはどうなんかねー?
0610UnnamedPlayer (ワッチョイ ebd5-f9xN)2017/06/08(木) 19:35:05.59ID:HrKBzCH00
>>607
俺もマウスが右手の一部になるくらいぶん回せる上手いプレイヤーになれたら
もうマウスはrival100くらいの性能のでいいかなと思い始めてる
中二カラーのサクラパープル欲しい
0611UnnamedPlayer (ワッチョイ 0d8e-HOuB)2017/06/08(木) 19:44:01.18ID:gPEEQf/k0
俺も御三家の中だとIMOが一番好きだけど、IMOの良さって末広がりの形状じゃないの?
rival100含めて現行のマウスで末広がりのマウスは存在しないから、IMO民だけは乗り換え先が無いと思ってるんだが。
rival100はどう考えてもWMO民向けでしょ。
0614UnnamedPlayer (ワッチョイ 1572-dFHg)2017/06/08(木) 20:13:50.84ID:73p8B6/t0
AMはクリック遅延やばかった時のzowieってのがなぁ・・・
なぜか被せ持ちは右手用マウスって風潮のせいで左右対称でガッツリ被せ持ちできるマウスって結局IMOしかないのがほんとに辛い
被せ用って触れ込みのZAはふくらみがケツすぎて真ん中をガッツリ被せる持ち方できないし
0615UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b40-LbwB)2017/06/08(木) 20:25:26.80ID:IiPfQ0Aq0
cougarも高スペック小型出したと思ったらこれも天板着せ替え機能とか付けちゃってるのか
そのせいか重量未発表だしこことコルセアはほんと少しずれてるな
0616UnnamedPlayer (ワッチョイ 0ddb-o9gJ)2017/06/08(木) 21:27:23.67ID:LHh1BPnP0
AMのときってセンサーにも問題抱えてなかったっけ
EC1evoにも同じセンサー搭載されてたけど
0618UnnamedPlayer (ワッチョイ 9dd5-rBDp)2017/06/08(木) 22:04:05.87ID:m61rwLm50
今g403使ってて、気分転換にマウスを変えようと思ってるのですが、デスアダーとec2-aで迷っます。どのような違いがあるのか教えて欲しいです。
0619UnnamedPlayer (スプッッ Sd43-b8DM)2017/06/08(木) 22:11:06.36ID:LvRACG4xd
>>618
DAはセンサーがpmw3366と並んで最高峰
LoDも1に設定したらg403のと同じくらいだけどマウスパッドによっては反応しなくなる可能性もあるかもしれない
ec2-aは使ったことないから分からん
0620UnnamedPlayer (ワッチョイ 5bdd-f9xN)2017/06/08(木) 22:11:43.77ID:ttYmvS+C0
G403のままでいいと思います
違いはたくさんありますが、
その2択なら他のことで気分転換したほうがいい
0624UnnamedPlayer (ワッチョイ 9dd5-rBDp)2017/06/08(木) 22:53:22.27ID:m61rwLm50
答えて頂きありがとうございます。g403が好評で、自分自身不満を感じてないので、g403を使い込んでいこうと思います。
0626UnnamedPlayer (ワッチョイ 5bdd-f9xN)2017/06/08(木) 23:05:21.55ID:ttYmvS+C0
>>623
税込み定価なのか、arkが単純に安いだけか
アマギフ余ってるから買うか迷い中
代理店、ジャップ価格でも便乗値上げだろこれ
0628UnnamedPlayer (ワッチョイ ebd5-f9xN)2017/06/08(木) 23:25:36.98ID:HrKBzCH00
>>615
cougerは比較的軽量で取り回しやすいminos X3を出してるし
corsairも同じくharpoonを出しているからユーザーの声を全く聞いていないわけでも
無いと思うんだけどな
ただ知名度がロジ、レイザーと比べて低いからなかなか話題にのぼらないだけで
0630UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/08(木) 23:35:56.59ID:cG6nnP1a0
>>616
いまさらだけどevoだけトラッキング不良があった。
AMは普通の3090搭載で低LOD

あ、最強マウスでたわ と思って即ポチしたら
スイッチ硬くて応答も遅くて泣いた。

これでわかったろ?形だけ良くてもダメなんだよボーイってZowieに言われた気がした。
0631UnnamedPlayer (ワイエディ MMeb-D9zB)2017/06/08(木) 23:47:15.60ID:HUwgfaK6M
AM使ってるで。
センサーはqckだとNA出まくる。飛燕にしてからすごくトラッキングはよくなったけど飛燕止まらん。
ゴラコンと零ならどっちがとまる?
0632UnnamedPlayer (ワッチョイ 1572-dFHg)2017/06/09(金) 00:34:13.65ID:W5QbOBbt0
今のzowieの中身でAM出してほしい
どうせ日本価格だと9000円近くでぼってくるだろうけどもう仕方ない
0635UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/09(金) 01:57:21.37ID:CPutFCfS0
移動体通信の設備投資にすっげー金かかるけどがんばるよ
ってドコモのえらい人が言ってた

まぁ技術者系で社長の人だけど

金がどうこうじゃなくて通信可能エリアを広げるには
とか
0637UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/09(金) 06:40:30.43ID:CPutFCfS0
Gproに慣れてきたら
似たサイズのrival100のお尻が
持ち上げたときのホールドがよくないとすら感じる

でもきっとIMOからabysussに乗り換えて良いように感じたのと同じ錯覚なんだろうな
持ちにくいもんは持ちにくいと。
0639UnnamedPlayer (ワッチョイ 5bdd-f9xN)2017/06/09(金) 10:24:53.19ID:z4T4OaVX0
WMOとrival100って全然似てないよ
Gpro、FK辺りも全然似ていない
形状、くびれ、クリック感、重量バランス
左右対称というだけでWMOに代わるマウスは現行で無いよ
現行の左右対称のやつは基本背が低すぎるんだよ、疲れる
IMOも同じだから、満足できるのはIE3.0派だけ
WMO、IMO派は慣れるしかない
0641UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-HOuB)2017/06/09(金) 10:59:08.45ID:u3H527QHa
>>640
まあな。
IMO命だった俺も気付けばDA最高とか言ってるし。
初めてDA触った時は右の突起が邪魔で3秒でぶん投げたけど、今は持ち方もIMO時の被せから掴みに変わって突起が全く気にならなくなったしな。
でも、たまにIMO持つと良いなぁとは思う。
0642UnnamedPlayer (ワッチョイ 9574-o7k9)2017/06/09(金) 12:06:22.06ID:lK2+TLTI0
owl-eye1週間触ってから元のG403触ってみたけどやっぱBOT撃ち弱くなるな
被せに近いからG403のほうがスッポリハマるんだけど、手に負担のかかるowl-eyeのほうが何故か当てやすいし狙う瞬間感覚でこれは当たるって思うのはowl-eyeのほうが強いからかな
理由は知らんがこれからも手に負担を与え続けて慣れてさらなる高みを目指そう
2時間ぐらい集中して握り続けてると小型だからか手離した後5秒ぐらい痛くて手が開けなくなる
0643UnnamedPlayer (オッペケ Sr71-lDO2)2017/06/09(金) 12:10:57.79ID:Vsv+2KTNr
>>642
それはgproでも全く同じ事が言えるわ、g403より明らかに精度が上がる
でも疲れる、マウスは楽なら強いってわけじゃないからね
0646UnnamedPlayer (JP 0H99-HOuB)2017/06/09(金) 13:07:39.75ID:dTSkliVaH
そんなもん人によるだろ。
俺はG403みたいな手の一部分に圧迫感があるマウスは全くダメ。
無理に力入れなくても自然とフィットするマウスの方が遥かに成績上だよ。
0647UnnamedPlayer (JP 0H99-HOuB)2017/06/09(金) 13:10:58.45ID:dTSkliVaH
斜めセンサーは今後のロジのマウスにも搭載されれば世間一般の評価が高いって事で良いじゃないか。
ロジは大企業だから評判が良くない物は直ぐにバッサリ切るしな。
最近だとG402のセンサーが一代限りで終わったのが良い例だろ。
0653UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-w6W2)2017/06/09(金) 13:59:56.18ID:6GeDnUZ2a
俺は斜めに動かした時に違和感あったわ
まあ他は全部最高だから気にならないならラッキーじゃん
0654UnnamedPlayer (ワッチョイ 5bdd-f9xN)2017/06/09(金) 14:04:40.01ID:Ma8xqstO0
gproやkone pureがg403とかと比べて疲れるのは背が低いからだよ
これはFKとかsenseiにも言える、FKはクリックが硬いせいもあるけど
だからIMO、WMO難民は無理に左右対称に拘るより背が高いやつ買ったほうがなじむ
ただそうなるとIE3.0系ばかりになってしまうけど
ZAあれは尻の部分は高いけどクリック部が低いからFKと同じく疲れる
>>646みたいなのもいるから結局人によるけど
0655UnnamedPlayer (ワッチョイ 5bdd-f9xN)2017/06/09(金) 14:12:11.74ID:Ma8xqstO0
あと精度が上がるマウス使うより
疲れないマウスで精度上げる練習したほうが良いよ
このスレ書き込むほどマウスに拘ってるなら長時間FPSやってると思うし
腱鞘炎になったことあるし、自覚がない疲労でAIM落ちてたことあるから
0656UnnamedPlayer (ワッチョイ b578-zqzl)2017/06/09(金) 14:44:28.78ID:og20/md60
俺は形はDRTCM38最高と思ってるからCMのMM530待ちだわ
CMだからファームウェアは期待できないが
0657UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-HOuB)2017/06/09(金) 14:48:36.23ID:EpFBZhDoa
>>648
そりゃテスト等含めた新規開発費やコマーシャル料、プロへのスポンサー費用等を全て無視したコピー品なら安く出来るだろうな。

eスポーツももっと歴史を重ねて行くとこう言う馬鹿が減ってくるのかなぁ
極論するならロレックスの偽物見て、本物ボッタクリ過ぎって言ってるのと同じなんだけど、時計でこんなこと言う奴は逆に馬鹿にされるよねー
0661UnnamedPlayer (ワッチョイ 1502-DEJT)2017/06/09(金) 17:56:36.95ID:jaYcsMsv0
>>657
例えば薬はジェネリックがある訳だし、一概にそうとは思わんな
開発費等を回収した辺りでこういう型落ちのコピー品が出て来ること自体は問題なかろう
むしろ寡占による価格高騰をいくらか抑えれるから健全とまで言えるわ
勿論最新技術のパクリはその限りではないがな
0662UnnamedPlayer (ワッチョイ ebd5-f9xN)2017/06/09(金) 18:12:35.40ID:KIvfTYlH0
こないだショップでOWを始めたばかりの大学生のお兄さんが安価で有名な
GAMDIASのマウスを購入していくのを目にしたんだけど
そういったまだ収入の少ない学生さんには有り難いかもね
就職して経済的に余裕ができたら憧れていたDAを購入したりとか
0663UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-HOuB)2017/06/09(金) 18:20:21.61ID:u3H527QHa
>>661
全然わかってないなー
ちゃんと特許が切れるまで製造を許されず、開発元のの利益が確保出来るジェネリック薬品(しかも有効成分や効果は同じ)と中身が違うコピー製品の何処が一緒なんだよ。

さっきは時計の例えを出したが車でもポルシェのSUVを中国メーカーがパクって訴訟になりそうだけど、こう言う安直なコピーは百害あって一利なし。
健全な市場を気にするならメーカーが努力してオリジナルの安い製品を作れば良いだけ。
コピーの擁護とか頭がおかしいとしか思えないわ。
0667UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-DEJT)2017/06/09(金) 18:40:11.66ID:5iob/plCa
てか大手ですらパクりパクられを繰り返して、もうどこがオリジナルや最先端を出してるのかよう分からん現状だわ
その中でもロジだけが特色出そうとして斜め下の方向に進化していってるがな
0668UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-HOuB)2017/06/09(金) 18:51:03.86ID:u3H527QHa
logitech、razer、steelseries、roccat、mionix辺りはなんだかんだ言ってもちゃんとオリジナルと言える製品を開発してるだろ。
特に前2つはセンサーやスイッチも先陣を切ってメーカーと協力して独自開発してる。
その他ロジは無線の低遅延化や板バネ使ったスイッチ等の新機軸を打ち出してるし、razerはMS御三家並みの定番となってるDAや、ゲームに特化した多ボタンのnaga作ってるしな。
0672UnnamedPlayer (スプッッ Sd03-b8DM)2017/06/09(金) 20:40:53.56ID:/Ce+g6ZFd
pmw3389のLoDの短さも中々だなこれ
DAのLoDの設定を1にしてるのもあるけどpmw3366に匹敵するくらい凄いわ
ただ1に設定するのなんて自分くらいだろうけど
0676UnnamedPlayer (スプッッ Sd03-b8DM)2017/06/09(金) 21:20:34.92ID:/Ce+g6ZFd
>>675
1だとマウスパッドによっては反応しなくなる可能性もありそうな気がするからあまりいないと思ってたけどそうでもないのか
0678UnnamedPlayer (ワッチョイ bd4f-2YCt)2017/06/09(金) 23:11:00.06ID:OjVCEtIV0
>>654
>>gproやkone pureがg403とかと比べて疲れるのは背が低いからだよ

いやそれは使う人間の手の大きさ次第の話だろう
0680UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/10(土) 01:20:08.62ID:OEHaPSvq0
AUはほんと誰にでも噛み付いていくスタイルだな
製品以外の部分 発言者に対して理屈っぽい

俺はいいマウスがほしいだけだぜ

ちらっと誰か発言したようにIMOのなぁ。
0683UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/10(土) 03:22:39.00ID:OEHaPSvq0
突然だけどヲチモノとかいうアフィブログはシンプルにまとまってるし
割かし情報も早いから個人的に好きです。
0685UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/10(土) 03:52:40.83ID:OEHaPSvq0
新発売予告記事見てると

各社いいものが出過ぎて
もはやIPSより高いやつ選ぶか
形だけ好みのを選ぶかになってきたなぁ
0686UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/10(土) 04:07:08.51ID:OEHaPSvq0
クーラーマスターとクーガーあたりが
シンプルだったり支持が高い形状で3360乗せかえ版を次々に発売予定

xornet
37
rival100に似た小型のもの
0687UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/10(土) 05:21:43.43ID:OEHaPSvq0
そもそも人間の手が
人差し指でクリックしつつ
持ってるモノを平面操作するようにできてないわけよ

だからsenseiみたいな形状だと単発でクリックしたりするのはいいけど
ずっと押さえつけたままだと無理がある。

そこでxornetとかrival300 G403 ec2
の出番なわけよ
0688UnnamedPlayer (ワッチョイ 1572-w6W2)2017/06/10(土) 05:27:00.28ID:bbw5h9NF0
マイクロソフトが御三家の中身だけそこそこいいやつにして売り出したら馬鹿売れしそう
まあでもゲーミング業界なんてもう興味ないかね
0690UnnamedPlayer (JP 0H91-7Mvk)2017/06/10(土) 05:28:50.70ID:LzlG5A2zH
あぶね
昨日G403注文しといて良かった
一気に1,000円も上がってる
0693UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/10(土) 08:00:29.49ID:OEHaPSvq0
150msもping開いてると弾の被弾率がものすごくてあたかも相手がうまいかのように錯覚するわ
即着武器のゲームだと

G403 センサー斜めのかわいそうな子 実際に買ったからこそ この不満は打ち解けることはなかろう
0694UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/10(土) 08:07:42.12ID:OEHaPSvq0
IE3.0 IMO WMO をデザインしたやつは神か何かなんだろうな
もう15年前になるのか

形状だけじゃなくてどういうわけかセンサーも神という。
神仕様が当たり前のように発売されていたから
逆に神じゃないのではと長らく思われてきた
逆にすごい。
0696UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b40-LbwB)2017/06/10(土) 08:52:53.36ID:HFYSvmry0
>>688
Microsoft的には渋々Win10ストアでもゲーム販売し始めたけど基本的にXbox使って欲しいみたいだし力入れるのはゲームパッドだけだろうね
0698UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b6f-DEJT)2017/06/10(土) 13:29:30.46ID:Wup0a4GS0
マウスがデフォで使えるようになったとしても、PCと同じ精密な動作ができない時点で意味ない
0699UnnamedPlayer (オッペケ Sr71-lDO2)2017/06/10(土) 13:43:09.38ID:c0E4cRIwr
俺はこう思ってる、実はマウスよりもいい形があるんじゃないかと、例えば基本のマウスの前方をきゅっとスリムにして
ペンのような持ち方が出来るようになればさらに精密度が上がるのでは?と
人間、字を書く状態が一番器用なわけで、その感覚をAIMに生かせたら究極かもしれないと
0702UnnamedPlayer (ワッチョイ 8562-D9zB)2017/06/10(土) 14:51:24.50ID:R8RUfIND0
KonePureOwlでおっ?と思ったのは
シェルのクリック棒によるめり込み防止や削れによる浮き防止のためにリップ有りの十字になって
実質的に平面化されたこと
ロジはこれにテンション入れてるけども
Roccatはホイールエンコーダーにずっとアルプス使ってるのは評価するが
埃やグリス抜け防止のロータリーカバー付き使えばいいのに
0704UnnamedPlayer (ワッチョイ 5bdd-f9xN)2017/06/10(土) 18:07:25.88ID:aJZN9mtL0
G403のスクロールホイールがSN17から軽くなったという情報あったけど
海外フォーラムみると外箱と中のマウスの番号が違う場合があるみたいだから実質判別無理じゃん
0711UnnamedPlayer (ワッチョイ 5bdd-f9xN)2017/06/10(土) 21:58:21.72ID:WwOixEV30
>>709
上4桁は製造年と週ね
SN1652だったら2016年の52週
G403結局開封しないとあたりの個体かどうか分からないってこと
そして同一製品でもGproと比べて当たり外れが激しい
はずれのやつはホイールとレンズガタガタ、サイドラバーが傷だらけ等
海外フォーラムでいろいろ報告されてる
0714UnnamedPlayer (ワッチョイ 9d58-dRjq)2017/06/10(土) 22:30:48.74ID:Yj03BgNC0
ヨドバシからHyperXブランドのゲーミングギアなくなってるから
流通経路絞ってきたっぽい、結果的に値段上がりそうな流れだなあ
0716UnnamedPlayer (ワッチョイ a3e9-jiBQ)2017/06/10(土) 23:16:40.01ID:va/U2gZS0
ロジクールのゲームソフトウェアなんだけど
ゲームしていて高負荷になると落ちるんだけど対策とかない?
0719UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/10(土) 23:42:56.49ID:OEHaPSvq0
lgsが落ちるなんてとんと見たことないな
ゲーム内のセキュリティソフトが落としてる説すらあるが

あるゲームのサポート担当は
シナプスとlgsはゲーム最適化機能が付いてるらしいから
クラッシュするから閉じろっていう
0721UnnamedPlayer (ワッチョイ ebd5-D9zB)2017/06/11(日) 00:25:50.58ID:3p7EvX2O0
俺もLGS自体が落ちたなんて事は記憶にないなあ
逆にもしかしたらLGSが原因でゲームが落ちた事はあるのかも知れんがあったとしても知りようもない
0731UnnamedPlayer (ワッチョイ 1579-Fz1p)2017/06/11(日) 09:23:24.78ID:HqtIvlmE0
G303やG402はホイールクリックは軽快で連打もしやすい
G403とGproから変な感じになってるホイールクリックは使う事はあまりない人でもちょっと頂けないレベル
0733UnnamedPlayer (ワッチョイ 858e-D9zB)2017/06/11(日) 12:34:58.64ID:I7WoWs2Q0
>>648が2000円もしなかったから買って今届いたぞ
メインクリックが非常に固くサイドボタンはヘコヘコ
でも形はさすがでDAより癖がなく右角がマイルドで持ちやすい
まるでMambaみたいだ
0735UnnamedPlayer (ワッチョイ 9dd5-r/jF)2017/06/11(日) 12:47:50.90ID:viTbNiVo0
出資してたThe Zがようやく日本に来たあああ
でもIndiegogoのコメントがドライバ問題でそこそこ荒れてるからすぐに届いても要注意だな…
0736UnnamedPlayer (ワッチョイ 9574-HDu7)2017/06/11(日) 12:58:00.88ID:tTl0G5/x0
Gpro使いたいんだが
ZA13の方がゲーム内の成績いいわー
なんでだろう。持ち方の問題なのか?
0737UnnamedPlayer (ワッチョイ 1572-dFHg)2017/06/11(日) 17:24:28.84ID:6T66gc7h0
持ち方でしょ
センサーの違いなんて誤差だから持ちやすい方でやった方が強いよ
zowieも昔と違って応答速度もだいぶ改善されてるし
0739UnnamedPlayer (ワッチョイ b578-mpSk)2017/06/11(日) 20:41:43.04ID:I+gRCkeR0
>>730-731
ホイールクリックなんで硬くしたのか謎だよな
G403は新ロットで軽くなってるらしいしG102も軽いからGproもそのうち軽くなりそうだけど
俺はスイッチ交換くらいなら自分でするけどGproは簡単だけどG403はスイッチ乗ってる基板が小さくて半田鏝あてるとき固定に苦労した
0741UnnamedPlayer (ワッチョイ 9dde-Fz1p)2017/06/11(日) 20:54:52.22ID:HgPHfyii0
ホイールは上下にスクロールするときは、ふつうデリケートには扱わない
だからミドルボタンが軽いと、上下スクロールの際に誤操作しがちになる
さらにミドルボタンが軽いと、あのgproのヌメヌメスクロールの良さが半減する
左クリックは、ゲームの上級者になればなるほど力まなくなる
しかもかぶせ持ち推奨形状ではないから、クリックは軽いほうがいい
gproはだてにproと銘打ってないの
0743UnnamedPlayer (JP 0H91-7Mvk)2017/06/11(日) 21:13:08.59ID:J9MwkWoyH
>>739
俺も変えたけど手持ちが半田吸い取り線だけだったので苦労した。
アームと吸い取り器が欲しくなった。
0744UnnamedPlayer (ワッチョイ 5bdd-f9xN)2017/06/11(日) 21:37:57.92ID:Fl1Sj1880
G102のほうがやっぱ使いやすい
Gproと比べて、ケーブル柔らかい、ホイールクリック柔らかい、スルロールコリコリ
外側のプラの加工もGproはサラサラしすぎて滑るし
そしてふと今日思ったんだけど、G403の磁石って何でマウス壊れないのか不思議
0745UnnamedPlayer (ワッチョイ 5bdd-f9xN)2017/06/11(日) 21:41:06.85ID:Fl1Sj1880
あとGproより若干クリック柔らかくて反発しない
てか他メーカーもそうだけど、布巻きケーブルって誰得なの?
LEDみたいに高く売るために無理やり布巻きにしてるのかな?
普通にビニールの柔らかいケーブルでいいんだけど
布だとマウスパッドによっては引っかかるし、ほつれるし
デメリットしかねえのに
0746UnnamedPlayer (ワッチョイ 2bdf-kOr2)2017/06/11(日) 22:14:50.95ID:EUrrxK5N0
布巻きで硬いとメリットもある
マウスバンジー使ってわざと空中でつっぱらせるといい具合にワイヤー感を消せる
0747UnnamedPlayer (ワッチョイ ebd5-f9xN)2017/06/11(日) 22:15:22.23ID:JJ9DFgXL0
布巻きならテーブルやデスクの角にかかってもスルンってなってくれるけどビニールだとガッてなるだろ
0749UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/11(日) 23:02:40.27ID:+SYoY47u0
>>729
まとめると

GproよりG303のほうが持ちやすい
G303よりG300のほうが持ちやすい
G300よりGproのほうが持ちやすい

答えが出たな
0750UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/11(日) 23:04:41.29ID:+SYoY47u0
amazon見たら
IE3.0にGproの基盤入れてるとかいうレビューがあったけど
そんなマニアックなものなら見せてもらいたいよな

昔でいうkinzuの中にAbysuss基盤みたいな
0751UnnamedPlayer (ワッチョイ b578-zqzl)2017/06/11(日) 23:32:03.39ID:I+gRCkeR0
G403の基板の方が簡単じゃないのかな?
G403のセンサー乗ってるメイン基板からIE3.0のスイッチ基板にケーブル伸ばせばホイール以外はどうにかなりそうな気がする
0754UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/12(月) 07:51:23.02ID:430Scm0i0
秒間3mものスピードで動かさないだろとか思いながら
FPSやると意外と動かしてるな

むしろ追いつかないマウスだと振りをセーブしてるまであった。
0755UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/12(月) 08:02:40.65ID:430Scm0i0
IPSはもともと大雑把すぎる指標だけど
300IPS公称のマウスが100IPSの速度域じゃ130IPS公称のマウスと何もかわらん

という論調をスレで見るけど
実際のところどうなんすか
0756UnnamedPlayer (ワッチョイ bd4f-2YCt)2017/06/12(月) 08:34:29.34ID:IRGLUkE10
急劇な加減速を行う(ハイスピードでマウスを左右に切り返して振る瞬間)時に
マウステスターのグラフはどのセンサーでも乱れるわけだし(特に1000hz時)
要は超高速で行うフリックショットとかドラッグショットで遠距離の敵の頭一つ狙う時に
まだセンサー性能的には改善の余地がある感じ?
0757UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bb6-D9zB)2017/06/12(月) 08:41:56.11ID:fnt1ej1S0
まとめwikiにあるテストを見た感じ、一方方向への加速だと
正確にトラッキングできている範囲だと差はないけれど、そこを超えたときの粘り違いはあるみたい
0758UnnamedPlayer (ワッチョイ 1572-dFHg)2017/06/12(月) 15:53:48.39ID:RgiHYsIE0
マウスについて調べてたら出てきたんだけどポジティブアクセルってあるの?
ネガティブアクセルの逆だから加速みたいになるってこと?
0760UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-w6W2)2017/06/12(月) 19:01:11.56ID:zD6HODUKa
ちょいちょいここで1000hzにすると微加速入ってる気がするって言ってる人いるけどあれはポジティブアクセルが微妙に発生してるってこと?
0763UnnamedPlayer (ワッチョイ 9d58-dRjq)2017/06/12(月) 19:34:44.98ID:vbI/tTpx0
お前らみたいな富豪はこれ4枚くらい買って
お気に入りのマウスパッドを上に敷くんだろ
流石だなあ
0764UnnamedPlayer (ワッチョイ bd6b-D9zB)2017/06/12(月) 19:41:33.61ID:P903sgx00
充電台はレシーバーも兼ねてるみたいだから4つ使っても面積広げるのは無理っぽいんじゃ?
まあ売れるようならそのうちでかいのも出てくるかも知れんが
0767UnnamedPlayer (ワッチョイ 8548-rUeY)2017/06/12(月) 22:12:59.04ID:JyTjw5Wy0
>>763
複数枚で連動するように作ってあればいいが
記事を読む限りでは複数枚使って大きなマウスパッドを使うようにはなってない風に見える
0768UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/12(月) 22:53:29.24ID:430Scm0i0
ロジクールの3366全機種コンプリートしてるけど(403ワイヤレスは無し)
廉価センサーってことで敬遠してたG402も買ってみたよ。
0769UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/12(月) 22:56:54.93ID:430Scm0i0
専用のIPS測定機能 普段の速度だと50IPSも出てないことが判明。
前述の書き込みでいうと3090で十分になってしまう結果
0770UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/12(月) 23:10:30.47ID:430Scm0i0
買ったのにはもうひとつ理由があって
ひとつのマウスで120IPSと420IPSを切り替えできるので
60IPS程度も出さない場合、体感で違いがあるかということをしりたかった。

今のところ目に見えた違いは感じられない。

3310搭載で130IPSのマウスと3366マウスと違いを感じるのは最大認識速度の差ではなく
メーカー(内部のMCU)とセンサー型番の差なのかもしれないね

というわけでroccat kone pure2017で挙動に違和感を感じるという声も気のせいじゃないかもしれない
0771UnnamedPlayer (ワッチョイ 2324-D9zB)2017/06/12(月) 23:15:14.40ID:5xucg7eI0
形や感触省いてセンサーのみだと
3090でも十分だけどLoDが糞
AM010や3320でも十分だけどLoDが糞
3310(カスタム型番含む)LoDが神
俺にとってはLoDだけがほぼすべてだった
0772UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/12(月) 23:35:35.57ID:430Scm0i0
リコイル制御は最大加速度とかスキャンレートを参考にしたらよかったのかなぁ…
と3366より明らかにG402に制御しづらさを感じながら書きます。
0773UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/12(月) 23:47:53.70ID:430Scm0i0
公称IPSが120〜200も高いG402のほうがリコイル制御しやすいかというと
いい勝負ではあるが廉価センサーなりにわずかに劣ってる

ということが5000円かけてわかった。

センサー斜めでないから特に操作に違和感はないものの。
0774UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/13(火) 01:33:30.99ID:l1GllyUR0
昔、G402のセンサーでG502が出てほしいという書き込みを見た気がするけど
G502はボタンカバーがより水平に近いので
G402のほうが持ちやすいと思いました。
0776UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/13(火) 01:37:42.66ID:l1GllyUR0
実際買ってみるまでやはり公称どおりG402のほうがすごいのかと思っていたが
細かいリコイルはスキャンレートの差なのか最大化速度の差なのか
3366にぜんぜん及んでないですねこれ
0777UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/13(火) 01:53:04.66ID:l1GllyUR0
持ちやすさに関して
ロジクール全シリーズ購入した結果
意外にもG403に劣らず良いもち心地。

店頭で触ったイメージだと笹かまぼこ状のシルエットでG502より長いため
縦のリコイルしづらそうなイメージだったのと
G400sから移る気にならないという意見をいくつか見たので敬遠していたのですが
個人的に形状はG400sより気に入ってます。
0778UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-jeA0)2017/06/13(火) 05:34:26.11ID:l1GllyUR0
このグラフ作った人は間違って消したあと復元が手間らしく保存してたので
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=159765.png
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=159766.png

買う直前までこのデータ掘り起こして参考にした
全体的に明らかに3366よりG402のほうが安定性高いと思って買ったんだよね

しかし実際の利用速度域が60IPS前後とわかった上でこのグラフを見てみると…
0779UnnamedPlayer (ワッチョイ 9dd5-r/jF)2017/06/13(火) 06:57:32.85ID:RpnOmo6p0
The Zが届いたんで適当に触ってみたけど
多ボタンマウス特有の設定の吟味が大変だなコレ
ディスプレイも覗き込むことで設定出来るとか販売前のレビューで何故か言われてたけど
実際はジャイロセンサーやアナログセンサーの稼働状況を表示するだけだったぜ

とりあえず設定煮詰めなきゃなあ
0780UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b8e-HOuB)2017/06/13(火) 07:35:52.13ID:7JwvAghI0
>>776
何のゲームで試してるのか知らんが、細かいリコイルコントロールで最大加速度とか公称IPSが影響するって普通あり得ないだろ。
一般的にローセンシと言われる400DPIでもリコイルコントロールなんて数センチの移動だろ。
その数センチを最大加速度が影響するような速度で動かすとか最早人間辞めてるレベルなんだが・・・

あとスキャンレートって何の事言ってる?
0782UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/13(火) 07:59:21.78ID:l1GllyUR0
>>779
http://toulove-japan.com/wp-content/uploads/2015/09/445b59f4856cb96793f32131ad7c1dbb.jpg

>>780
センサーの秒間の読み取り回数

全員ニット帽かぶった同じ顔のおっさんで撃ち合うレトロゲーム
windowsXPで動くやつ
アイテムでブレを軽くできたり課金武器でブレを増やしたりする
やたら画面がブレるのでそれを修正しやすいかどうかっていうのを体感で比較してわかったのは
IPSとGではない何か別の性能指標があるのだろう というもやっとした結果だけだった。

これだとpixart製の最新センサー信者になるしかないなと。

つまりはDAelite lanceheadかなと。
0783UnnamedPlayer (ワッチョイ 5bdd-f9xN)2017/06/13(火) 09:46:50.25ID:Waz3+pdF0
左右対称系マウス
FK、sensei、Gproどれも背が低いやつばかり
背の高いやつは無いのかね
尻だけ高いZAのようなやつじゃなく、クリック部も高いやつ
0786UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/13(火) 10:15:00.73ID:l1GllyUR0
書き込むたびIDかわるAUのクソガキが住み着いてしまったようだな
俺は毎回言ってる
人じゃなくて製品を語れよ。
AUで抽出したらほんとこいつ書き込みにばっかり噛み付いてる。

やめろ。
0787UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-HOuB)2017/06/13(火) 10:23:44.56ID:s3BRAyema
>>782
スキャンレートが明らかに性能差を生む様な数値ならメーカーは大々的に宣伝するだろ。
しないって事はそう言う事だぞ。
あとIPSも最大加速度もマウスの限界を示す指標なのに、全く限界域を使わないリコイルコントロールで性能を試すとか的外れもいいとこだろ。
0788UnnamedPlayer (ワッチョイ 858c-D9zB)2017/06/13(火) 10:26:34.89ID:1+bpOliy0
アウアウカーで抽出したらほんまくっさ
通知表がどーたら お前がキチガイだろどう見ても
0791UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-LbwB)2017/06/13(火) 10:43:12.12ID:ATjlfr8Ra
>>790
ワッチョイ 858c-D9zBはハードウェア板でも画面解像度で視点感度変わるとか嘘吹いてる基地害だからほんと触るな
これ以上居着かれて荒らされても困る
0795UnnamedPlayer (オッペケ Sr71-Xv0p)2017/06/13(火) 15:27:51.62ID:R3cMc58Br
リアフォRGBはせめてキーのぐらつきがなければリアフォとして及第点だったんだけどなぁ
0796UnnamedPlayer (ワッチョイ 9574-o7k9)2017/06/13(火) 17:54:57.16ID:zqsvM8Z70
マウスの開発に関わってた事ありますが、IPS200以降は意味ないと思ってください。
200以降のデータを出す際に、機械でないと超えられない速度だったからです。大体人力で取れるのは170〜ぐらいまでです。
ドッチボールのように投げれば、話は別ですが
0797UnnamedPlayer (ワッチョイ 85db-o9gJ)2017/06/13(火) 18:31:24.21ID:XNj0GEEp0
日本のメーカーって売り方が下手ってより作りたい物作ってるだけだな
求められてる製品を作ってほしいわ国産応援したいってやつもいるだろうに
0798UnnamedPlayer (ワッチョイ 1579-Fz1p)2017/06/13(火) 18:55:31.60ID:85Qllt9E0
そりゃ国産メーカーのゲーミングとかそこそこ名のあるメーカーがゲーム用途の需要もあるから既存製品いじって一応ゲーミングっぽいの作ってみました程度だから
国産で一から十までゲーミングという姿勢で向き合ってたのはダーマポイントくらいじゃないか
多分個人レベルでの熱意が低くてゲーミングとかニッチで飽和した市場とされてるから誰も手を出さないんだと思う
0799UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-HOuB)2017/06/13(火) 19:01:44.14ID:cJYfQGEaa
>>797
ガワがIMO、コーティングがG403、センサーが3389、スイッチがOMRON、ホイールがALPUSで重さが90gなら2万円でも買うけどこんな奴は稀なんだろうな
0800UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bb6-D9zB)2017/06/13(火) 19:02:41.60ID:6fEd196s0
「見た目が地味すぎる」
「入力点が深い」
RealForceへの不満を口にする人はこういう意見が多かった気がするんだが
0805UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d2b-D9zB)2017/06/13(火) 20:15:26.98ID:Ev+YW6Yc0
スペーサー入りのリアフォRGBは興味あるんだけど
あんな半端な数のスペーサーだと普段使いの時にキーの深さがデコボコで気持ち悪そうなんだよな
0806UnnamedPlayer (ワッチョイ 5bdd-f9xN)2017/06/13(火) 21:51:08.96ID:3VRrqr/40
>>799>>801
ガワがWMO、センサーが3310、3366みたいなLOD短いやつ
これがほしいなー
MS御三家は400DPI固定なのが駄目だ
いまのモニターとゲーム解像度高いし
ローセンシのひとは気にならないかもしれないけど
0808UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b8e-HOuB)2017/06/14(水) 00:48:53.54ID:1YZwd0hm0
>>807
IMOだけは代わりがない唯一無二の形だししゃーないだろ
IE3.0なら代わりは山ほどあるし、WMOもG PROで代用出来るとは思うけどな。
0809UnnamedPlayer (ワッチョイ e536-BbU8)2017/06/14(水) 02:52:06.67ID:G7acBWHX0
リアフォが協賛してるイベントが今月末あるみたいだしそこでテンキーレス発表してくれないかなぁ
0812UnnamedPlayer (アウアウカー Sae1-w6W2)2017/06/14(水) 13:17:10.25ID:KYL8BJu5a
形が充実してるだけ
手に合わないなら意味なし
GproはWMOの代わりではない
使用感全然違う
WMOクローン欲しがる気持ちが分かる
0813UnnamedPlayer (ブーイモ MM59-deXT)2017/06/14(水) 14:02:51.63ID:HSmhYslFM
最近いろんな握り方試しすぎて
よく分からなくなってきた
以前、問題なく操作できたマウスでも違和感があるようになっちゃった
0814UnnamedPlayer (ワッチョイ 152f-Fz1p)2017/06/14(水) 15:50:06.19ID:vMEyJ6r+0
IE3.0クローンつまみ持ちやつかみ持ちでも問題なく持てるいうけどその持ち方だと親指付け根とか当てなくていいし問題おおあり
オリジナルIE3.0は被せて使う専用だからあの大きさでいいんよ
クローンとか無理にどの持ち方でも持てる様に中途半端な大きさにしたのばっかりやん
よってIE3.0クローンは数あれどオリジナルに代わる物は1つもない
0815UnnamedPlayer (ワッチョイ 1518-yTT2)2017/06/14(水) 16:59:24.95ID:5SqzBg4q0
CorsairのGaming STRAFE RGB Cherry MX Redから
Corsair K65 LUX Cherry MX RGB Red に乗り換えてもキータッチや使用感は同じかな?
10キーレス欲しいけどわざわざ乗り換える程じゃない?
0817UnnamedPlayer (ワッチョイ eb18-f9xN)2017/06/14(水) 20:12:08.74ID:UBenIg0h0
何でこんなに下がったage
0818UnnamedPlayer (ワッチョイ 23a2-kUL9)2017/06/14(水) 20:45:17.72ID:O5EH3O0x0
  ●●●ケネディ大統領は何故、△死なねばならな△かったのか?●●●
  ht△△tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

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0819UnnamedPlayer (ワッチョイ 850e-D9zB)2017/06/14(水) 22:34:46.53ID:e02yvyWQ0
HORIのEDGE101は
ファームとドライバの改善してほしい点がいくつかあるけど
ハードウェア単体では100点だと思う
0820UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b53-r6xv)2017/06/15(木) 00:06:05.93ID:AbvG6TKa0
マウスはいい意味でホリらしくないよな
金属ソールがすごくいい
キーボードは相変わらずだったけど
0821UnnamedPlayer (ワッチョイ aec9-yC+1)2017/06/15(木) 11:47:35.83ID:zhLEvWvT0
ワイのK65チャタリング大杉ぃ
新品交換してもらったのにまたですよ
やっぱSPEED軸はだめだ
0826UnnamedPlayer (ワッチョイ 1336-ZBel)2017/06/15(木) 22:48:22.17ID:1IQ1Akfh0
ZOWIE教徒だが、kone pure owl-eye持っててさらにebayでscream one second注文したぜ
数千の評価で保証も30日返品可のところだったけどオープンボックスで30%引き
オープンボックスの理由がクリックの不具合とかだったら面白いぜ 殺してやるからよ
0827UnnamedPlayer (ワッチョイ 1336-ZBel)2017/06/15(木) 22:50:38.41ID:1IQ1Akfh0
動作確認済みと書いてあるしそういう理由で最初に買った人が返品したわけじゃないだろうが
不具合報告多いから信用できないぜ うそついたら殺してやるからよ
0829UnnamedPlayer (ワッチョイ 1336-ZBel)2017/06/15(木) 23:00:51.93ID:1IQ1Akfh0
23日には来るみたいだぞ
まあクリックの不具合あったとしても動かし方は試せるし近いと言われてるSENSEIRAWとNIXEUSも持ってるし
比較するわ
最近オーバーウォッチのAPEXで韓国人のDPS陣がこのマウス使うようになってきて問題無さそうだから買おうと思ってたんだわ
今までは全く見なかったから気になってただけで買わなかったけどな。CSGOは知らないけど
0831UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)2017/06/15(木) 23:27:36.63ID:J5fSuLuA0
Arkでセール品のマウス買ったら
開封済みでクリックつぶれてたことがあった

1個目だからこういうものかと思っていたけど
別カラー、グロスタイプが出たので2個目買って気付いた。

これクリックダメだから返品されたやつだってことに
0836UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)2017/06/16(金) 01:16:37.43ID:LYa/YEj00
>>833
開封されたものでも返品受付る上に使える状態でも廃棄するAmazonが特殊なだけで
返品されてきてまだ使えると思ったら次のお客様のもとへ届ける船場吉兆方式のほうが普通かもしれないよ
0839UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b4e-r2kx)2017/06/16(金) 01:40:29.14ID:KmshPkGY0
販売店の事情はわからんけど日本は代理店とか酷いの多いな
公式が初期不良認めて回収してても日本の代理店は基本放置
0843UnnamedPlayer (ワッチョイ 56ca-pW+h)2017/06/16(金) 10:34:42.33ID:MGVrF7Cv0
ロジクールは電話対応はカタコト外国人
G403も不良ロット回収してないし
初期不良も写真や動画で確認しないと保障できんといわれるし
サポート普通に悪いだろ
0846UnnamedPlayer (ワッチョイ 9a56-M7ld)2017/06/16(金) 13:33:06.40ID:ulTHw3kB0
ロジクールは不良とか故障でメールすると症状だけ聞いて代替品送りつけてくるイメージなんだけど最近は結構厳しいんかね
0848UnnamedPlayer (ワッチョイ 5387-LENn)2017/06/16(金) 21:31:03.27ID:sAVj+giG0
マウス分解したりする本格的な人ほどzowieのことボロックソに言うな
工作精度そんなひどいの
0853UnnamedPlayer (ワッチョイ 5387-LENn)2017/06/17(土) 02:31:53.62ID:Je4UmT8S0
DAってchromaからeliteになってクリック改悪されてないか
chromaの頃カチってクリックできてたのにeliteになってめっちゃネチョネチョしてる
0854UnnamedPlayer (ワッチョイ 1336-dgVz)2017/06/17(土) 05:08:54.16ID:EDieUWBf0
gproにトスベールつけてマウスパッドチューニングかけてみたんどけど頻繁にカーソル飛んで全く使えない
上手い調整方法ないかな?
0857UnnamedPlayer (ワッチョイ 5676-aQ32)2017/06/17(土) 07:32:23.88ID:DnvCs/m90
500万耐久スイッチ搭載機がどれも一つ前の200万耐久スイッチ搭載機と感触だいぶ違うからスイッチの特徴なんだろうな
0860UnnamedPlayer (ワッチョイ 532f-g/RG)2017/06/17(土) 15:19:54.92ID:Ti0CCVsm0
G403の斜めセンサーは被せ持ち想定して斜めにしたんだな
つまみ持ちすると斜めが余計に斜めになるし掴みでも意識しないと斜めってる
そもそもあの形は被せ持ち専用だから他の持ち方するなら別の形状がいいとは思うけど
0862UnnamedPlayer (ブーイモ MM06-Abdt)2017/06/17(土) 16:36:32.37ID:BCcq5pu9M
にわかなんだけどDA eliteとDA2013の違いって何です?

DA2013とeliteで2000円くらい値段差があるんですけどエリートに2000円出す価値があるのかよく分からない
0863UnnamedPlayer (スプッッ Sdda-ID15)2017/06/17(土) 16:42:21.25ID:Y9YWzt3qd
eliteの方がセンサーがよくてスイッチも5000万回のに変わっててソールも変わってるからeliteの方でいいと思うよ
そもそも2013って今も売ってるの?
0864UnnamedPlayer (ワッチョイ 1336-dgVz)2017/06/17(土) 16:47:04.43ID:EDieUWBf0
>>861
試しにソール貼ってないところに貼ってみただけだどダメだった
飛ぶというかマウスパッドの表面認識できてない感じかな
0865UnnamedPlayer (ワッチョイ e376-ZSaL)2017/06/17(土) 16:53:48.11ID:owtTb9E/0
机買い替えてからどうもG403が重いと思ってたけど金属の天板におもりのフタの磁石がくっついてたからだわ
0866UnnamedPlayer (ブーイモ MM06-Abdt)2017/06/17(土) 17:16:06.74ID:BCcq5pu9M
2つしか置いてなかったんでたぶん在庫処分品だと思います
エリートの方が触ってみた感じ完食もよかったんでエリートにします
0867UnnamedPlayer (ササクッテロレ Spab-Kz/x)2017/06/17(土) 18:38:48.82ID:EzHuVrV6p
君にとってデスアダーの新旧は気分的な問題に過ぎないのかも知れない
センサーやクリック感など問題でないのかも知れない
カーステレオからはボブディランの「風に吹かれて」が流れていた
0869UnnamedPlayer (ワッチョイ e3a7-2WTa)2017/06/17(土) 18:41:20.74ID:fE87TUH+0
そういやG1系は見事に生き延びたがMX310系は消えたな
Gpro以上に手に合う人多いと思うんだが
0870UnnamedPlayer (ワッチョイ 6e18-O+YK)2017/06/17(土) 19:25:07.69ID:cAjBisb40
被せ持ちってFPSでぶん回すには良いんだけどネットサーフィンとかする時は疲れるんだよなー
0871UnnamedPlayer (ワッチョイ 5676-aQ32)2017/06/17(土) 19:49:42.56ID:DnvCs/m90
ゲーム用と普段使い用は分けてる
今普段用はロジのM336使ってるけど来週出るM590が普段用コスパ最強
0872UnnamedPlayer (ワッチョイ bb36-pY6B)2017/06/17(土) 20:05:36.90ID:B+Yu1rz90
リンクスで箱破損のCorsair LUX K70安かったから買ってみたけど
ほんのちょっと箱が凹んでるだの新品未使用品だった
どっから見ても破損には見えないのに偉い良心的
0873UnnamedPlayer (アウアウカー Sa33-0Nc5)2017/06/17(土) 20:38:09.82ID:sanHv0q4a
>>831
これって本当?
新品マウスだけど、アークが一番安いから買おうと思うけど、新品でも開封済みが来る可能性あるかな?
0877UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)2017/06/19(月) 03:25:00.15ID:v8FDklZ30
そうなのか

いいマウスっていうのは
触ったときに きもい話、脳汁が出てるのを感じる

まず形状。
次に使い続けてわかるトラッキング性能の差
0879UnnamedPlayer (ワッチョイ 565c-2WTa)2017/06/19(月) 09:29:38.42ID:C+OhxFMN0
久々にRival300出してきて使ってみたけど思いのほか良かった
CSGOで使ってみたけど、昔は振り遅れるのとクリック感が嫌でお蔵入りさせてたのに
センシと持ち方が変わったら結構使えるもんだ
0882UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)2017/06/19(月) 10:24:32.92ID:v8FDklZ30
急に何を言ってるのかわからないが おもしろいので晒しとくね

>>878 アウアウカー Sa33-aQ32 ID:PVSQdCJ2a
>>880 アウアウカー Sa33-aQ32 ID:fLVPlRQHa
0883UnnamedPlayer (アウアウカー Sa33-aQ32)2017/06/19(月) 11:14:20.57ID:PVSQdCJ2a
晒してくれて良いからコテ付けて
先週辺りから書き込む度ワッチョイ変えるようになったのほんと面倒だからそれをやめるかコテ付けたらNGにしてもう触らないし存分に嘘ついてていいよ
先日のarkのレスRazer上げの時みたいな嘘なんだろ?
0885UnnamedPlayer (アウアウカー Sa33-aQ32)2017/06/19(月) 12:40:16.69ID:wvK3wkqCa
>>884
自分の持ってるのは音しないけどoverclock.netで同じ報告いくつかあって原因わからないまま交換してもらってたな
日本の代理店で不良品交換してくれるのかはわからないけど
0887UnnamedPlayer (アウアウカー Sa33-0Nc5)2017/06/19(月) 15:47:44.40ID:o19vTp8ra
誰かsn17以降のロットのG403売ってるとこ知らない?
ホイールクリック軽いらしいから欲しいけどなかなか見ない
0888UnnamedPlayer (ワッチョイ 5387-LENn)2017/06/19(月) 17:06:41.19ID:CRuKsJm10
ロジクールはG403のセンサーをまっすぐにしてIMOとほとんど同じガワのマウスを出す
これだけで他のメーカーが全部終わる
0890UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e18-pW+h)2017/06/19(月) 18:12:29.44ID:SUb3dqXD0
ツクモ本館で前バージョンのkone pureが型落ちという事で\5980で売ってたからそれ買うのも選択肢じゃないか?
0892UnnamedPlayer (アウアウカー Sa33-0Nc5)2017/06/19(月) 19:43:41.81ID:INLiGnwRa
レーザー式ってどうなの?
先生とかも使ったことないから、kone pureは柄ありのqckで読み取り不良とかでるかな?
0894UnnamedPlayer (ワッチョイ ca2f-yC+1)2017/06/19(月) 23:14:09.97ID:Y4HO5dSA0
G900もいいマウスだね
今はDA ELITE使ってるけどG900と比べてもトラッキングの違いなんて全く分からん
0899UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)2017/06/20(火) 00:34:33.76ID:O5hV/cmW0
個人的には最初からRazerLanceHeadやG403みたいに2種で出しとくべきだとは思う
発売初日からG900買った身としてはね

こういうのはFPS以外に向けた製品だな
0902UnnamedPlayer (ラクッペ MM3b-fQBW)2017/06/20(火) 01:59:11.70ID:o7D0SPJJM
theZ傾けてるときのボタン割り当ても通常時使用時とは別のものにできるんだな
前後の傾き検出がアタッチメント必要なのと400dpiで使うには少し重い
設定完了したあとバイブ120%強制発生以外は満足した
しかしよくできてるわこれ
0903UnnamedPlayer (ワッチョイ 6e1f-yb8y)2017/06/20(火) 02:33:02.19ID:ITy1xt/T0
>>898
個人的に無線マウスの欠点は重い事だと思うんで常時充電出来るならバッテリー減らして軽くなるのかと思ったら重くなってたからがっかりした
0904UnnamedPlayer (ワッチョイ 5676-aQ32)2017/06/20(火) 02:53:24.91ID:7fggu8dt0
アーケードゲームにKonePure採用って面白いな
先に展示されてたアーケード向けKonePure2017ってこれだったのか
0905UnnamedPlayer (ワッチョイ 5387-LENn)2017/06/20(火) 02:54:32.61ID:AozRo31D0
ツイッターでマウス関連ワード検索してたら出てきたけどLancehead握り心地za12とかに似てるらしいね
被せ持ちできる左右対称で高性能センサー採用ってかなり人気でそうワイヤレスはレーザー式だから微妙そうだけど
日本でいつ発売するかわからんけどzowieからやっと離れられる
0906UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)2017/06/20(火) 04:10:38.17ID:O5hV/cmW0
ほとんど誤差みたいな差だけど
ロジよりクリックは2ms遅いね TEとワイヤレスだと2~5ms TEのが速い
いるかどうかわからないが
ワイヤレス党からするとクリック応答だけはワイヤードとかわらないロジの存在を考えると割と残念な結果ではある

もう一度いうけど誤差みたいなもんだが。

あとはトラッキングレイテンシだの低速域でのレスポンスだの言われる部分がどうか
まぁ常に最高スペックのセンサーをDAで出すと宣言しているだけあり予定調和ではあるが…
0907UnnamedPlayer (ワッチョイ 9611-Jyfg)2017/06/20(火) 06:41:05.71ID:UWpq11GZ0
Lancehead TE公式から買った
持ち易いよ
noobな俺は違いが余り分からないけどボタンの感触も良いし気に入ってる
0910UnnamedPlayer (ワッチョイ 5381-yC+1)2017/06/20(火) 08:28:47.49ID:VJw0/nTH0
カタチと名前は別に関係性持たせようと考えてもいないだろうしな
habuがハブっぽいわけでもないし、そもそも形状に分かりやすい特徴あるヘビってコブラ系くらいだしな
0911UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)2017/06/20(火) 08:38:30.39ID:O5hV/cmW0
予備情報として
konepure owl eyeのクリックレイテンシは
logitechマウス比で約3msの遅延

速いことにこしたこたないが
数msというともう慣れの領域かと思う

ただトラッキングのほうで3msも開いていればそりゃもう違和感丸出しでしょうな
何もしらなければ画面が遅れてるのかマウスが遅れてるのかもわからないがもっさりという体感になるだろう
0912UnnamedPlayer (ワッチョイ 5676-aQ32)2017/06/20(火) 08:52:03.50ID:7fggu8dt0
>>911
RoccatSavu絶対許さないマンだと思うけど測定したソースあったら見たい
militaryはファームウェアでかなり調整に違いがあったからどのファームウェアでのデータなのかも
0913UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)2017/06/20(火) 09:27:32.02ID:O5hV/cmW0
kone pure owl eye と lanceheadのクリックレイテンシは同じ程度
形の好みと 最新のセンサーがほしいかどうか あるいは両方買ってしまうか

無名ブランドのマウスがlogitechをこえる応答速度でリリースしている昨今
平均2〜3msはちょっと渋いスペックではあると思う。

kone pure owl eye
http://or2.mobi/data/img/160707.jpg
ec2 white
http://or2.mobi/data/img/160708.jpg
0915UnnamedPlayer (ワッチョイ 5676-aQ32)2017/06/20(火) 09:56:53.95ID:7fggu8dt0
KonePure2017は左右でストロークの長さ違うから左右ボタン押しつけるだけの計り方じゃあまり意味のある値が出ないと思うんだけどどうなの
0918UnnamedPlayer (ワッチョイ 5387-LENn)2017/06/20(火) 13:13:21.96ID:AozRo31D0
Lanceheadほんと早く日本発売してほしい
形状の問題で渋々za使ってるからめちゃくちゃ助かる
0920UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)2017/06/20(火) 23:18:38.28ID:O5hV/cmW0
>>919
3msもあったのか
3366に比べるとゲーム中リココンや切り替えしがきついなとは思ってたけどスペックの差だと思ってたよ
(G402で実用速度計測するまでは)
DRTCM38みたいに30msもないと気づかないもんかな

>>915
基盤からレイテンシ図るやり方より
実際のクリックの固さやスイッチカバー込みで結果が出る
シンプルにぶつける比較こそ実用的な結果と思ってるよ

とはいえ分解して基盤から計ってた人のグラフと逆の結果になったことはないが

ひとつ気になったのが昔のabysussはG300s比2msと書いてあるが
後期ロットは6msになってるってこと 買い換えたらSRが当たらなくなって何かの間違いだと思って当時3台買ってしまったよ。
0921UnnamedPlayer (ワッチョイ ca2f-yC+1)2017/06/20(火) 23:23:33.41ID:/yuF2iq/0
センサーはpmw3366かpmw3389を選んでおけば間違いないからな
この二つは違いも全く分からないくらい優秀
0922UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)2017/06/20(火) 23:29:33.15ID:O5hV/cmW0
気になったのでトラッキングレイテンシに関して海外サイト読んできた

3988搭載のHoriEDGE101は3366比でx,yともに3,05msになってる 
Zowieみたいなファームの設定ミスなのかハードウェア上の仕様なのか気になったので掘り進めていくと

finalmouse 2016にいたってはx,yで9ms

rival300 mionixCastorはともに3310を200IPS以上 50Gまで引き上げたものだが0msという結果

EDGE101については所有しているけど
ドライバ上の加速の項目をMAXにしても全く加速せず加速0するとSRのドラッグなど応答が遅れる感覚がする
トラッキングレイテンシを変更する項目を間違って実装しているのではないかとにらんでるけど
問い合わせても加速の項目としか返事がないしドライバの更新止まってるしで困ってる。
0923UnnamedPlayer (ワッチョイ a38d-RGMq)2017/06/21(水) 00:02:48.17ID:AyFlq9aQ0
mionixはnaos8200でsmoothingのオンオフ(Refined mode)できたらしいから
遅延しない実装になってるんじゃねーかな
0926UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)2017/06/21(水) 01:12:01.31ID:f3ezAzRb0
思い出したがrivalについては
既に日本人で既にブログ消失してしまった人が
wmo並の低いトラッキングレイテンシを実現していたと発表していたね
経過時間でwmoのほうが上回るとはいえ。

rivalは発売したその日に買ったけど
使っていくうちにDPIが変動するというバグが未だにトラウマ
練習しても練習してもうまくいかなかったからね
0927UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)2017/06/21(水) 01:16:08.63ID:f3ezAzRb0
日本人ブロガーのほうは経過時間もグラフにしていたけど
海外では初動だけ計測なのでこういう結果になっているのかな

もはやセンサーについては1社独占で横並びなので
各ブランドのファームウェアの設定ミスの確認程度に参考にしているけど。
0928UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)2017/06/21(水) 01:25:02.81ID:f3ezAzRb0
最近気になるのが
3360のレンズが3366や9800のように
読み取り部が斜め、照射部も斜めの半球面になっていること

これは何の効果があるのかな

全然解説されたのみたことはないけど
個人的に思ってることがあって
オプティカルセンサーはLOD上げるとトラッキングが良くなり、下げるともう目も当てられなくなる
レーザーセンサーはそれが全然無い
ってイメージだったんだけど

3366はそういうこともないんだよね
もしかしたら光源の違いではなくレンズの違いだったのかな

なんだろうオプティカルの照射側の平面レンズだと光源が持ち上げたとき懐中電灯みたいにぶわっと分散して感度までわずかにかわる原因になるが
3360からの半球レンズなら狭い面に照射してV時に読み取るからそれがないとか?

さすがに世界中のゲーミングマウスのほとんどが台湾のメーカー1社から供給されているから
マウスセンサー設計にかかわる人が答えてくれるとは思えんが

これは長年の疑問です。
0929UnnamedPlayer (ワッチョイ ae67-M7ld)2017/06/21(水) 01:43:14.54ID:NQp9UWfM0
>>920
4msの違いなんて本当にわかるの?
手の力み具合でもこれくらい普通に変わるレベルだと思うぞ。
手と目の違いは有るけど240hzディスプレイの1フレーム相当を判別出来るってことだろ?
ちょっと信じられないレベルだな。
0931UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)2017/06/21(水) 02:04:22.39ID:f3ezAzRb0
即着弾の国内サーバーのFPSでSRだけ使ってれば
たかが4msでも今までのタイミングで当たらなくなる
200hzの表示応答速度μs単位のCRTでやってたから余計気になったよ
0932UnnamedPlayer (ワッチョイ 565c-2WTa)2017/06/21(水) 09:29:56.49ID:vJkPI0JZ0
>>926
rivalに関しては設定がある程度内蔵メモリに入るので
DPIとかを決めたあとはソフトを切ってドライバレスで使うのがいいんだと思ってる
mionixもソフトがスタンドアローンなので影響されないのがいい
0933UnnamedPlayer (ワッチョイ ba73-2WTa)2017/06/21(水) 09:33:12.94ID:eG1S6pfj0
むしろマウスに限ればスタンドアローンじゃない方が珍しい
ドライバと名前付けられてるものもあるがそれもただ中身弄るだけのソフト
すべてHIDデバイスとしてしか動いてない
ただしSSはマウスによるし全盛期のRazerSynapseは許されない
0934UnnamedPlayer (ワッチョイ 7a36-2WTa)2017/06/21(水) 11:00:38.05ID:FkcroMQu0
kaihuaのML軸のがamazonで8000円で買えるな
元はDAREUっていう中国のゲーミングデバイスメーカーの商品
それが商品名だけhavitに変わって売られてる
ML軸ってどうなんかなあ
0938UnnamedPlayer (アウアウカー Sa33-M7ld)2017/06/21(水) 16:10:08.45ID:xhxoOdUka
変わらんから気にしなくて良いよ。
そもそもよく考えてみろよ。クリック遅延の4msがどうのこうの言ってるけどFPSの場合だと芋砂の置きAIM状態じゃ無いと違いでないんだぞ?
ドラッグやストッピングにかかる時間を考えたらクリック遅延の数msになんの意味があるだよと。
0940UnnamedPlayer (ワッチョイ 271f-Rxsm)2017/06/21(水) 16:37:41.92ID:S0v8Smiq0
遅延ってのは積み重ねだから
フレームレートの高低による遅延
ディスプレイの表示遅延
マウスのクリックとトラッキングの遅延
ネット回線の遅延
キーボードの入力遅延
それらの積み重ねで最終的にとんでもない差になる
環境が悪いと実力以前の問題で負ける
FPSだと特に飛び出し時に露骨な差になる
敵がまだ見えてないのに或いは見えた瞬間に
人間が反応できない短い時間で敵に頭を撃ち抜かれて負ける
0941UnnamedPlayer (ワッチョイ 174b-5VRQ)2017/06/21(水) 16:41:14.78ID:p2h2J+dT0
>>940
そのうちのたった1つが0.004秒なんだよね?
挙げてもらった5個分を乗算しても0.020秒なんだけど
この0.020秒の差が致命的なら山梨から東京に引っ越したらプロゲーマーになれるということ?
0942UnnamedPlayer (アウアウカー Sa33-M7ld)2017/06/21(水) 16:50:57.19ID:xhxoOdUka
>>940
>フレームレートの高低による遅延
これ本気で言ってるの?
画面の表示とtickレートは全く別物なんだけど理解してるか?
0943UnnamedPlayer (ワッチョイ 1336-g/RG)2017/06/21(水) 18:19:56.36ID:xMtiRIH10
未だに液晶の60Hz使ってたロシア超絶プロゲーマーが240hzに変えても配信での上手さが変わってない(分からないぐらい)から
本人のスペックが90%マウス4%マウスパッド4%その他2%ぐらいだな
0945UnnamedPlayer (スップ Sd7a-ID15)2017/06/21(水) 19:31:51.34ID:3V6hzoP7d
トラッキングの遅延とか気にするって事はセンサーのスムージングも気にするのか?
0946UnnamedPlayer (ワッチョイ 5318-r2kx)2017/06/21(水) 19:57:50.64ID:Yin4isSK0
>>939
マジでこれだよな
遅延や何やかんや拘りすぎてるヤツって下手の横好きばかりだ
ソースは俺と俺の弟とその友人
0947UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fa7-oYBH)2017/06/21(水) 20:42:52.63ID:JJ2e/CnS0
下手くそほどプロが使ってるデバイス使って上手くなった気になるからなww
もっと見直すべきとこあんだろって毎度思う
0948UnnamedPlayer (オッペケ Srab-9n+g)2017/06/21(水) 20:57:38.91ID:uGzJ3ZJ2r
デバイスって趣味とか自己満足が大半を占めてるから別に下手でもなんでもいいと思うけどね。
問題なのは下手なくせに数msの違いが分かる、戦績に影響するぜーとかイキッてる人だろ、
いるかは知らんが
0949UnnamedPlayer (ワッチョイ 9624-QeqB)2017/06/21(水) 21:00:06.46ID:/8zja/SW0
タフな奴は大抵あっちが強いんだよ
現地で女調達してるかいいお店見つけて
オフは遊びまくってるんじゃね
期間限定だから後腐れもないから遊ぶにはもってこいの環境だしな
0950UnnamedPlayer (ワッチョイ 5387-LENn)2017/06/21(水) 21:26:11.12ID:2yxLB//H0
トスベールとhyperglideって素材まったく同じなの?
なんかhyperglideの方が滑り良い気がするのだが
0951UnnamedPlayer (ワイエディ MM66-2WTa)2017/06/21(水) 21:28:41.40ID:/Ue5HhMmM
成績に影響がでるかは別として
g303とg900はほかのマウスと比較して明らかにセンサーのレスポンス速いのは体感できる。
これらとzowieとかならべて振り比べてわからんなら鈍いと思うわ
0952UnnamedPlayer (ワッチョイ ae45-yC+1)2017/06/21(水) 21:31:08.09ID:JtC/jX/O0
デバイスが自己満足で終わるか
戦績に影響するぐらいに使いこなすか

個人的に一番変化があったのはモニタだな
その前が遅延30msのPDPだったから劇的に変わった
変わったというかやっと対戦でのスタート地点にたてた

次点はマウスパッド
QCKから9HDに変えて劇的にエイム向上した

マウスも今はDA Eliteで一番調子いいけど
他のマウスと比べて劇的といえるほど変わってない
自分には合ってるかな程度
0953UnnamedPlayer (オッペケ Srab-9n+g)2017/06/21(水) 21:51:38.99ID:uGzJ3ZJ2r
>>952
10年前ぐらいのAQUOS液晶とかやばいよね、家庭用ゲームがまともにプレイ出来ないレベルだった、
fps、格ゲー、あっきらかな表示遅延がやばかったわ
あれは流石に誰でも戦績変わる
0954UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b0e-2WTa)2017/06/21(水) 22:49:08.91ID:f3ezAzRb0
製品そのものや数値的な違いについての話題をいちいち人の批評にすりかえる流れやめにしよう。
遅いものは遅い 速いものは速い それだけでえんやで。

「そんなもん体感できるか? どうせ雑魚なんだろ?」

なんなんこの話題のすり替え。 毎回。
自覚したら気をつけてくれ。
0960UnnamedPlayer (アウアウカー Sa6b-wk8E)2017/06/22(木) 15:48:24.21ID:zwvEPXz8a
>>954
参考までに
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/31765/32876/69621039

ここに書いてあるけどオリンピックの規定だとスタートの合図から0.1秒以内のスタートは失格とされる。
理由は人間の神経の伝達スピードの限界が0.1秒とされるため。
まぁもっと早い人も居るだろうし、実際0.05秒程度で反応した人も居るとのこと。
世界の頂点と言われる選手達でも音を聞いてから身体が動くまでに50ms程度かかる訳だ。

話をゲームに戻すとお前は4msの違いが分かると言ってるが、仮に分かったとしても反応するのにその10倍以上の時間がかかる筈なんだよ。
しかもオリンピック競技のように音が来る事がわかってる競技で、且つ金メダル取るような人で10倍以上な。
それを考えると状況に応じて考えながら動く必要があるゲームで4msに拘る必要性は全く無いと思わないか?
0961UnnamedPlayer (ワッチョイ bf76-yzEd)2017/06/22(木) 16:06:36.93ID:ahqUqxEN0
反射神経についてオリンピックの選手と比べてもあまり意味無い気はする
トラックの運転手が野球選手より優れた動体視力と反射神経持ってたりする事もあるわけだし
まあ流石に1フレームにも満たない差はどこかで結果に影響あっても操作してる本人に差はわからないだろうな
0962UnnamedPlayer (ワッチョイ 578d-nmmA)2017/06/22(木) 16:20:22.18ID:z7Agc4w10
>>960
0.100秒でスタートしたAが10秒000でゴールし1位
0.104秒でスタートしたBが10秒002でゴールして2位
Bが0.100秒でスタートできてたら1位だったかもしれない
0964UnnamedPlayer (アウアウカー Sa6b-wk8E)2017/06/22(木) 16:37:06.45ID:zwvEPXz8a
>>962
途中送信してしまった。
だからお前の例だと同着で二人とも1位になる。
俺が知る限りだと1000分の1秒まで測定する競技はF1等のモータースポーツかリュージュ位だな。
どっちにしろマウスの操作で気にするような数値じゃないってこと。
0967UnnamedPlayer (ワッチョイ 170e-ZLad)2017/06/22(木) 16:47:57.00ID:IttQkmvx0
それこそ2msの差って話になるんだが
むしろ操作感かわるし
これこそ議論の的になってもらいたい

クリックなんてはやければはやいほどいいんだから
0970UnnamedPlayer (アウアウカー Sa6b-wk8E)2017/06/22(木) 16:57:36.73ID:zwvEPXz8a
>>966
そうなのか。それは知らんかった。

>>967
しつこいなー
本当ににクリック遅延で2msの違いが分かるの?
4gamer のマウスレビュー見りゃ分かるけど同一マウスでも余裕で2ms程度バラツキが出るんだよ?
お前はクリックする度に遅い、速い、遅いとか言ってるの?
0981UnnamedPlayer (アウアウカー Sa6b-wk8E)2017/06/22(木) 18:45:16.89ID:zwvEPXz8a
>>978
4gamer のG403のレビューを参考にすると有線モデルでクリック遅延が速いケースで15ms、遅いケースで33msと18msの差がある。
その他にも状況を判断する時間、AIMにかかる時間を考えたら2msが結果として出て来るとか無いよ。
そりゃ理論的には2ms分勝率は上がるかもよ。
その2msをどれだけ積み重ねれば目に見える結果になるのかは知らんし、とてもじゃないが現実的な数字になるとは思えんけどね。
0982UnnamedPlayer (ワッチョイ b74b-dFnT)2017/06/22(木) 18:56:19.01ID:QZpDtPTL0
LOD短いG303で重ね貼りしたら
サーフェスキャリブレーションしてもカーソル飛びまくって使い物にならなかった
0983UnnamedPlayer (スップ Sdbf-DtpV)2017/06/22(木) 18:59:20.74ID:KbEGDJxZd
G900とDA ELITEでゲームをしてもクリック応答速度の差なんか全く分からん
ハイスピードカメラとかで検証したら差があるかもしれないが人間ではまず分からん
0985UnnamedPlayer (ワッチョイ 9fd9-Acq/)2017/06/22(木) 19:35:17.56ID:ipTgGq210
4gamerもクリック音がしてから反映されるまでのクリックレイテンシ測定してるだけだから
クリックがめちゃんこ硬いマウス使ってたらクリック音鳴らすまでにどれだけ時間かかることやら
0987UnnamedPlayer (アウアウカー Sa6b-wk8E)2017/06/22(木) 21:14:13.64ID:zwvEPXz8a
>>986
アホか。
人間の反応速度の限界例として出したのに反応速度がほぼ関係ないゴール地点でのタイム差で何ドヤ顔してんの?
この記事のどこにスタートの反応速度が2ms差で、その結果がゴールでの僅差だって書いてあるの?
お前の言ってることをゲームに当てはめるなら、AとBが同時に敵を見つけてマウスを動かしクリックした結果、2msの差でAが勝ちましたって話だぞ。
こんな話でクリック遅延の2ms差は大事だ!ってマジで言ってるのか?
0988UnnamedPlayer (アウアウカー Sa6b-wk8E)2017/06/22(木) 21:17:58.15ID:zwvEPXz8a
>>986
なんか色々言ってるけど次からはもう少し考えてから書き込んでくれない?
見てて可哀想になってくるわ・・・
0992UnnamedPlayer (アウアウカー Sa6b-wk8E)2017/06/22(木) 21:23:55.32ID:zwvEPXz8a
>>989
だから書く前に考えろって言ってるだろ。
反応速度の話なんて何処にも書いてないだろうが・・・
ゴールまでの道中は差が無いのかよ?
そっちこそあり得ないだろ。
0996UnnamedPlayer (ワッチョイ 578d-nmmA)2017/06/22(木) 21:43:53.89ID:z7Agc4w10
>その他にも状況を判断する時間、AIMにかかる時間を考えたら2msが結果として出て来るとか無いよ。

これをオリンピックの例で言うと
スタートからゴールまで10秒かかってるんだから1000分の1秒の差は結果として出ないって事になるだろ
現実は写真判定が必要になるのよ
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