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儲けたお金の税金・確定申告 23 【本スレ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 22:15:24.37ID:8ieRrRuY
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■■■初心者必読■■■
めんどくさい? 税率高すぎ? 仮想通貨の確定申告、税理士に聞いた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/13/news008.html

■国税当局による情報
個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm


■ちゃんばばNG推奨
コテハンのちゃんばば(本名・田原実、50歳)は、
エアプの荒らしなので相手にしないでください。
ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
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次スレを立てる方はこのテンプレを必ず入れてください。
入れないと荒らされます。


■有用テンプレ >>2-10 あたり

■前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516093379/
0919承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 16:01:49.80ID:6ug/8QLD
>>918
昨年は極端な上げ相場だったので、差が出ることはありえる
というか、差が出ないと、移動平均法の意味がない

年内でいったん利益確定をしていれば、総平均でも移動平均でも、利益は同じはず

総売却額と総購入額のそれぞれの合計が出てくるソフトならば、検算は容易だと思う
0920承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 16:20:16.99ID:4HgZN3Po
>>927
その二つの額だとどっち使うか悩むな
0921承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 16:22:31.17ID:7IZccAql
>>919
総平均は今の相場で利益先送りしてるってイメージか。今年総平均で提出した場合、次年度分は逆に移動平均より高くなるよな。しかも、年途中での見積もりがやりにくくなりそう。
税制も変わっていく可能性もあるし、迷う。
0922承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 16:31:48.72ID:gMhmMDlc
給与と合算して所得税が再計算されるが、ぶっちゃけ大した額じゃなかった
年収520万で仮想通貨で65万の利益だけど、申告で課税されるのは67000円ほど
0923承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 16:36:44.34ID:6ug/8QLD
>>921
一長一短で、どちらが良いとは言えないが、俺があなたの立場だったら、総平均かな
移動平均にすると、来年以降がえらく大変になる
法改正されると言っても、さすがに今年から分離課税になったりはしないだろ?
どのみちいつか、税金は払うわけだし、今年その余裕があるなら、払ってしまったほうが無難
0924承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 16:55:12.18ID:7IZccAql
>>923
この部分の意味がわからなかった。

>移動平均にすると、来年以降がえらく大変になる

今年、総平均にしたら、来年度大変になる。
今年、移動平均にしたら、来年度楽になる。
って、イメージだけど違う?
0925承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 17:04:11.54ID:oBoiJyb5
>>924
おれもそう思う
移動平均法だと取引の履歴は通貨ごとの枚数と平均取得単価のみに集約されるから、
過去のこまごまとした取引データは捨てても計算できるし
総平均法だとそうはいかない
0926承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 17:30:39.80ID:bW7OP6Q9
取り敢えずbfが2月中に報告書出すって言ってるからそれ待ってる
0927承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 17:42:49.45ID:oJ6tCaTh
>>922
え?そんな少ない?
0929承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 18:49:02.74ID:yCiC+Qqa
そりゃだって所得税だけだからであって
後から住民税の支払いがあるよ
0930承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 19:05:26.96ID:npNZNqkH
>>925
FIFOやLIHOも選択できるけど、それは仮想通貨計算では使ってはダメなのかな

LIHO数字が一番自分の実感に近いのだけど
0932承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 19:08:38.33ID:4HgZN3Po
>>939
LIFOはダメだろ、FIFOはありえるけど
0933承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 19:18:13.07ID:Rtc+LYFH
うっかりコイン交換して去年マイナス200万、今年プラス200万で元に戻りましただとプラス200万だけまるまる税金かかるのな
ひどすぎる
0934承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 19:18:33.92ID:FZ5g5E8n
>>928
オレのシュミレーションでは年収460万で仮想通貨の利益が98万、納税額が20万超える計算だが妥当?
0936承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 19:25:26.00ID:UBOoDa1G
仮想通貨の棚卸資産の計算方法としてFIFOもLIFOも合わないと思うけど
LIFOはIFRSで禁止されてるし
0938承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 19:34:16.90ID:teshxTFd
FXは仕入れてるわけじゃないから話がちがうんじゃないのか?w
0939承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 19:36:06.19ID:7SFI1o7B
自営業者っていいよな
元々節税対策済みだから200万程度の利益なら所得税0になる
0940承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 20:13:58.12ID:oBoiJyb5
>>930
ダメとは言われてないし、それで計算して申告してみれば?

>>935
社会保険料(共済長短)いくら払ってるか分からんけど年間50万として、
副収入が仮想通貨のみだとすると基礎控除と合わせると課税対象になるのは
98-50-38(住民税は33)=10(15)円だから
10*0.2(所得税)+15*0.1(住民税)=3.5万円ほど
0941承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 20:14:51.97ID:oBoiJyb5
×98-50-38(住民税は33)=10(15)円だから
○98-50-38(住民税は33)=10(15)万円だから
0943承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 20:27:25.84ID:/eqbQFYK
実際源泉徴収票の数字を入力してみないとわからんもんだな
税金いくらか
0945承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 21:00:47.91ID:5mUMO5Ug
控除で仮想通貨の税額少なくなるって思ってるリーマン多いけど

仮想通貨始める前 → 会社の所得−控除額
仮想通貨で利益出した年 → (会社の所得+仮想通貨所得)−控除額

おそらくこう変わるだけ
どっかで落ちがあると思うわ
0947承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 22:54:49.94ID:6ug/8QLD
暗号通貨の税務計算ソフト。たちまち競争が激しくなってきたな
クリプタクトの一人勝ちになるのかな? bFとも提携したし
0948承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 23:15:38.44ID:a1hqgfuZ
マイナンバーカード申請から1ヶ月経っても届かない
諦めて紙で出すか
0950承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 00:12:42.94ID:oRcKOnj8
医療費控除するために
仮想通貨の利益計算したら10万
医療費控除の還付金1万
申告するのめんどくさいから医療費控除含めてしないって選択もあり?
0951承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 00:24:02.07ID:orUvvCg+
ふるさと納税やってないなら
ワンストップ使ってるなら申告しないとダメ
0952承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 00:31:37.70ID:oRcKOnj8
ふるさと納税忘れてました…
ワンストップでは無いですが試しにやってみた米15kg一万円が…
住民税はプラマイゼロですかね
0953承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 01:28:54.14ID:WojWwruD
クリプタクトは取引所の対応数多くて利用者も多いから無料のうちは使うならここかな?
まぁ欲を言えば移動平均で帳簿出すときにコインごとの平均単価を取引毎に出してくれたら非常に助かるんだけど…
やっぱ難しいのかなぁ
0955承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 02:42:31.87ID:bkz3mSBn
給与所得や控除の計算間違えると
即税務署動いて当年で修正求めてくる上に
延滞税や過少申告加算税は取られ
その上、雑所得の内容まで踏み込んでくるから要注意な
0957承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 03:15:37.66ID:A0uTn+Ej
税務調査では職員に成り行きで売買でレート変わったものやbotでやってるdoge-アルト、LTC-アルトもきっちり計算してもらいます。終値を使うことなんて許容しません
0959承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 08:20:22.02ID:mAOpCM1g
しかしふるさと納税ってやらなきゃ損損だね
なんでこんなに美味しいの
0960承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 08:56:14.40ID:Ln3XjopM
サラリーマンだとある程度見越せるけど自営や投資家にはふるさと納税も難しいよな
0961承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 09:42:03.05ID:1y3fX/1m
>>953
わりと簡単に使える?
BFとZaifとCC、GMO、Binanceで取引していたんだけれど・・・
CSVは、GMO以外は全部落としてある
やるにしても半日仕事になるのかな〜
0963承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 09:55:25.05ID:1y3fX/1m
>>962
そうなんだ。ファイルをアップロードするのに手間がかかったり、
どこかでつっかえたりして、意外と時間がかかりそうなイメージがあった
やってみようかな。ありがとう
0964承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 09:59:39.24ID:0JIK1uTC
>>963
想像以上に簡単
おれも確定申告で初めてe-Tax使う前は2日仕事かと思ってたけど、
カードリーダの設定から最終確認含めて3時間かからず終わって拍子抜けしたのに似てる
Cryptactはそれ以上にカンタン
面倒くさそうと思わずにサクっとやっちゃったほうがいいよ
0965承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 10:44:11.69ID:bBXneoLW
仮想通貨の確定収益がトータルマイナスなんだけど、この場合も確定申告に収支の記載いるの?
ふるさと納税あるから確定申告自体はするんだが。
0968承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 11:42:32.68ID:OOgPJ0Fk
icoのトークンを受け取る権利を法人に譲渡することって可能?
0969承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 12:55:49.35ID:bkz3mSBn
>>968
できない理由がないけど
0970承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 13:14:06.79ID:MyYqoNZU
10万円の元手で10万円の利益が出た場合は、
収入20万円経費10万円で出せばいいの?
0971承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 13:16:47.18ID:MyYqoNZU
>>970
そのあと手に入れた20万円でコイン買い直して5万円損したら、
収入35万円経費30万円?
0972承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 13:17:07.43ID:rWkMARlW
ビットコイン(BTCJPY)のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blogto.jp/archives/6963379.html
0975承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 14:29:45.91ID:OOgPJ0Fk
>>969
その場合、譲渡に関しては一切税金がかからないっいう認識で合ってるかな?ないとは思うけどIOU価格が持ち出されたり。
0976承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 15:24:02.55ID:3JaGDmsD
>>964
Cryptactで計算したけど、損益が出ただけで、それで終わりですか?
この金額だけわかれば、申告って出来るんですか?
0978承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 15:46:34.72ID:QmgX7y2V
e-tax する場合、ふるさと納税の証明書どうするの?別に郵送?
0980承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 16:22:47.51ID:QmgX7y2V
>>979
サンクス。e-taxだとださなくていいのね。
各自治体から寄付証明書送られてきて確定申告の時に使うから無くさないようにとかかかれてたから、必ず提出が必要なのかと思った。
実際に税務署に行ってやる場合のみ提出なのかね。
0981承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 16:41:14.78ID:0JIK1uTC
>>980
たぶん税務署でも要らない
申告内容見れば寄付額の妥当性は分かるし、
ふるさと納税したかどうかも税務署側で即チェックできると思われる
でもほぼありえないとは言え、提出求められるケースもあるから証明書5年保管は徹底
0982承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 16:51:04.91ID:bkz3mSBn
>>975
売却扱いの譲渡だよ
0983承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 16:52:46.13ID:bkz3mSBn
>>975
時価より安い時はみなし譲渡な
良いことなんもないよ
0984承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 16:56:55.11ID:A0uTn+Ej
>>983
なら海外取引所でやってたりしてたら全部みなし譲渡じゃね?日本より20%安いとかざらにあるけど
0985承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 17:10:03.74ID:bkz3mSBn
>>984
不特定多数が十分な取引量で取引してる値段は20%ズレても時価だよ
0987承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 19:15:54.84ID:2uMVvgx5
>>981
税務署で提出してきた。寄付受領書は必要だそうです。頼りなさそうなおっさんだったから当てにはならないかも。
0988承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 19:36:02.77ID:1y3fX/1m
>>977
このスレを見て税務署で確認したら、売却の総額が収入、取得費用の合計額とPC代を経費の欄に書けと言われた
「Cryptactとかのソフトがあって、最大手のビットフライヤーとも提携していて、それだと損益しか出ませんよ」
「Cryptactで確定申告をしている人はたくさんいるはずだけれど、全員ダメということになるんですか?」
と聞いたが、明確な説明はないまま、売却と購入の総額を、それぞれ計算してくれと言われた
どうなっているんだろうな
0989承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 19:39:22.45ID:1y3fX/1m
もしかして、税務署員もチンプンカンプンで、よく分からないまま、言質を取られないように
適当な答えを述べているような気がした
0990承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 19:42:11.12ID:l1Op1enR
GMOは総平均法計算だが
Cryptactに入れると
総平均法だと26万
移動平均法だと330万なんだが
こんな差があっていいんかね?
0991承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 20:42:57.52ID:bkz3mSBn
>>988
厳密にはその税務署の人は正しいんだけど
運用としては好ましくない
0992承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 20:43:59.28ID:bkz3mSBn
>>990
GMOって総平均法の何かが出るの?
それ使ったら全部総平均法にしなきゃダメだな
0993承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 21:04:21.26ID:0IHyjcwK
>>992
サイトに総平均法って明記されてるし
取引残高報告書見ると
俺の12/2にxrp28円で買った事になってるから
これ総平均法だよな
0994承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 21:06:37.84ID:0IHyjcwK
>>993
ああxrpの価格は関係ないわ
0995990
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2018/02/24(土) 21:22:41.73ID:0IHyjcwK
もう総平均法でやっちまおう
26万と330万じゃありえん
0996承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 21:33:16.92ID:A0uTn+Ej
>>992
取引所内で完結してるなら取引所毎に分けていいよ
0997承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 21:46:31.89ID:1y3fX/1m
思うんだけれどさ
税務署に電話すると、ひとまずコールセンターにつながるじゃん
あそこに、仮想通貨専門の窓口を置いてくれないかな

実質的に今年から始まった分野なので、個々の相談員が詳しくないのは仕方がない
だから、せめて電話だけでも、専門員につながるようにしてほしいんだよな
当たった職員によって、まちまちの回答が返ってくるのは、真面目に納税しようとしている人に対して、失礼だろ
0998承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 21:51:20.01ID:A0uTn+Ej
>>997
そもそも専門の窓口置いても一緒だよ
言質取られたくないから通達通りやってくれしか言わないから
0999承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 22:05:03.86ID:0JIK1uTC
>>988
それが正解だけど納税額は変わんないから役所思考的にはOK出さざるを得ないよ
結果変わらないのにコストかけるのは無駄でしかないし
1000承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 22:10:48.03ID:b8qRcEQb
クリプタクトは改ざんし放題だから証拠品としては不十分ではある
10011001
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