仮想通貨で儲けたお金の税金・確定申告5 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>307
ということは、 今年100万円でビットコインを購入し、
日本円換算で200万(含み益100万)になった後、
ビットコインでアルトコインを買えるだけ購入し、
日本円換算で1000万になって、年を跨いだ場合は、
スレの流れ的に、税金の対象なのは、ビットコインで得た利益の100万円で、
アルトコインの含み益は800万ということになって、
次の取引に使うか現金化するまでは税金の対象でないということかな？ 税務署行って計算わからんから
払ってやるからそっちで計算して
請求書持ってこいって言えば良いのでは？ >>316
じゃあ費用計上しないで利益をそのまま所得にしておきますね
実際税務署が決定するときはこんな感じだけど良いの？ >>314
税理士事務所なんて日本社会の掃き溜めみたいな所だぞ
町工場やら風俗やらあらゆる職業商売の相手にしてんだし、その辺の税理士事務所の職員自体いい加減なかっこしてるから心配すんな 半年前に、あるとへの交換も課税だしビットコインで寿司屋の代金払っても課税所得になるよと、丁寧に事例で説明してたけど、
一部のかなり攻撃的な人から罵倒されたわ。
俺は税法の専門家なので自分の見解には自信を持ってたけどやはり気分の良いものではなかった。
ようやく税務署も見解出したんだな。 >>129
はい、完璧に申告しましたよ。
律儀に帳簿つけて。
去年は700万ぐらい、今年はすでに1000万超えてるので、職業柄申告しないと社会的地位が失墜するw >>297
これがこわいから信頼性の低い草コインは年末時点で軒並み売られそうだね >>323
なんでそこしか読まないの？
所得税法本則読めば書いてるだろ ここをみる限り
仮装通貨摘まんでる連中の確定申告なんぞ
面倒くさくてまったく割に合わないな >>326
どこにアルトコインとか出てくんの？ｗ
引用してみてくれる〜？ｗ >>326
BTCアルト間で課税されるって部分持ってきて むしろ>>323は何ら新しいことは言っていないよね
今まで納得しなかったやつがこれで納得するのか？ｗ >>327
どうだろう。クライアントの利益が大きくて、かつ自分がIT得意ならふっかけられそうじゃない？
IT不得意なやつは無理だろうし、申告を頼みたいやつはおじいちゃん系はやめといたほうがいいよw >>317
>>318
ありがとうございます。すっきりしました。 ビットコインは、オルトコインの購入に使用できるものですが、このビットコインを使用することで生じた利益は、所得税の課税対象となります。 >>311
>>313
一々アルトと、
交換の度に計算できないし、
アルトと交換して納税して、
それで、ビットコインを円に替えたら、
また税金掛かったりするのかな、
２重にとられてるような・・ このビットコインを使用することにより認識される損益は雑所得に区分されます。 >>323
ビットコインを使用することにより生じる損益（邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益）
100万円で買ったBTCが200万円になった時に全額使ってアルトを買ったとする
これはビットコインを使用してアルトコインを買ったって事でしょ？
その時に邦貨との相対的な関係で100万円儲かってるんじゃないの？ >>328-329
特段定めのないものは原則的に評価することが
本則で定められてるんだ
書かれてないものは課税の方法定められてないと
思っているなら残念だったね >>334
詳しくは書かないが二重課税にはならないよ。
ただ、逐一帳簿付けはしんどいね。
俺はそれをやってちゃんと申告したけど、これを素人にやらせるのは無理だと思った。 >>337
それは知ってるけど
書いてある部分持ってきて？できないの？ >>337
正解。日本の所得税法は純資産増加説で、あらゆる所得に課税するという原則がまずあり、その上で非課税のものや特殊なものは別途条文で除外という構成ですからね。 >>331
でも隙あらば口座隠したり経費ごまかす奴らの
申告なんてリスクありすぎだろ >>339
しいてあげれば所得には課税するという条文かな。手元に六法ないから条文番号は示せないが。 >>340が正解というなら安心できる。後の質問に答える必要ないな >>334
面倒なら年末に全部円に戻せばいいんだよ
そうすれば円で増えた分が利益だから
これは実際には円転しなくても仮想的に円に戻したとして計算してもいい
これが一番簡単 ビットコインは、オルトコインの購入に使用できるものですが、このビットコインを使用することで生じた利益は、所得税の課税対象となります。
このビットコインを使用することにより認識される損益は雑所得に区分されます。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm >>341
自分で申告してみてわかったけどアルトとの交換まできっちり帳簿付けるのかなりしんどいし、
取引所によって取引データのフォーマットもバラバラだし、金もらってもやりたくないなw見合う対価をたっぷりもらえるなら別だけど。 >>349
必ず越えます
ライトコインが無くなりさえしなければ それならここから情報取れるよ
結構仮想通貨とか色々情報くれるから助かる
LINEで「＠bitcoin」で検索してみて 理屈上は確定したけど実際には問題が多いよな。
BTCだろうがオルトだろうが全ての決済段階で損益を算定せよ、ってことだろうけど
いずれも必ず日本円に換算しなければいけいないと言うことで
海外取引所で取り引きをしている場合は正しい日本円価格なるものが存在しないケースが多々ある。
じゃぁ、その正しい日本円への換算レートをどうするの？何処から引っ張ってくるの？
なる問題も生じる。
その辺りを当局さんには整理してもらわないとね。
つーかそれ以前にほとんどの人が正しく管理計算なんて出来ないと思う。 リアルの世界はね、アホだから許してってのは通じないんだよ ビットコインとアルトコイン間を無税だと勘違いして
トレードしまくってた奴らは
終了ｗｗｗｗ 税務署に問合せました！
Q 5年以上の長期保有は税率約20%になりますか？
A 雑所得になるので保有期間は関係ありません
Q BTCで利確した場合は所得になりますか？
A 円で売却しない限り今の所はなりません
Q 含み益は所得に入りませんよね？
A 売却しなければ対象外です https://t.co/k6PX0f5NXN 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 思いっきり>>347に反してるな
どこの税務署の誰に確認したんだよ >>356
>Q BTCで利確した場合は所得になりますか？
>A 円で売却しない限り今の所はなりません
それが税務署個別の暫定的判断ではなく中央の意思であれば良いんだけどね。
ならばBTCALT間は今の所課税されないことになる。 今は、法律的に曖昧だから、原則論で細かいところはぶっちゃけ各税務署の判断による。
東京のIT企業が多い地域と、地方のど田舎の仮想通貨ってなんですか？みたいな場所の税務署でも全然判断だって分かれるのはある意味当然。
今年度末までにガイドラインが決まれば統一されるにすぎん。 利益の定義から外れてるからでしょ
邦貨もしくは外貨で相対的に認識される利益
↑ビットコは邦貨でも外貨でもないという認識 日本円→ビットコイン→アルトコインに変えて
日本円建てで、購入時より利益出ていたら課税
そのアルトを5年保有して、1BTC1000万になってから
アルト→BTC→日本円に戻しても
BTCが値上がりした分も税金払え
要するにアルトの細かいこと決めてないけど、日本円建てで
見て増えた分は全部課税するぞ
ってこと？ 怖いのは損失出てるのに、瞬間最大利益に課税しろって
数年後言われることだなぁ
早く細かいところまできめてほしい >>359
原則は利益にはすべて課税なんだよ
>>360
円でもドルでも時価計算できるだろ、値がついてんだからさ
アホなの？ 途中取引関係なく年内に全部日本円に変えて損失出てた場合税金は発生しない認識でいいのでしょうか 絵画や骨董でさえ評価額が決められ課税されるというのに
一体何を言ってるのやら BTCでアルト買って課税
アルトを日本円に戻して課税
往復ビンタいたいいたい 計算を面倒くさがる人々により年末は円転のためにBTCが下落するアノマリーが生まれるのかなｗｗ >>257
いやいや、普通に売買したのなら譲渡所得でしょ
開業届出して事業規模に取引してるなら事業所得
デイトレで継続的に取引してるなら雑所得 ワイも電話で確認したら円に換えたときという回答でしたわ。
ただ将来的に邦貨または外貨または仮想通貨（仮）みたいな呼称になるかもしれんと。
ビットコインの枚数が増えても現状は利益と認識されないみたいですぞ。
他の税務署にも聞いてみたら？ 年末までにもっと整理してねー＞管轄
これに尽きるね。 こういうアホがいなくならないからこれをビットコイン/イーサリアムに書き換えたものを用意してもらえばいいね
保有する外国通貨を他の外国通貨に交換した場合の為替差損益の取扱い
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/02/41.htm 例えばBTCで一億円の利益が出た状態でアルトに変える。
すると、払う税金が確定する。
しかし、変えたアルトがスキャムで０円になった。
もしくはハッキングかGOXで０円となる。
そして来年やってくるのは
5000万円の税金という名の借金 税務署に電話すれば解決することではないかな？
自分が国税になったと勘違いしてるアホ諸君 >>376
だからそれは株でも一緒やがな
全力つっこんだのが倒産しただけ 税務署職員の言質取れたら、それでいいと思ってるの？
アホはおまえだろ・・・ 税務署員も国税じゃないからな
もし後で違うってなった場合｢電話で聞いたらあいつがそう言ったから｣で済ませてくれるのか？ 税制ってのは生き物だからね、
税務署、納税者双方に不確定な部分はある。
最終的には不服申立てを経て裁判所が判断することになる。
ただ別種の仮想通貨間での交換損益については、
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
でほぼファイナルタックスアンサーだよ。争う余地がないね。 >>379
頭わいてるの？どや顔しちゃって
株との比較なんてしてないんだけど
頭悪そうだからNGしとくか >>ビットコインを使用することで生じた利益は、所得税の課税対象となります
これ見てビットコインを使ったアルト売買も課税されると取る人と
ビットコイン円売買だけが課税されると取る人が引き続きいるわけだなｗ
税務署がこれみてビットコインにした時だけですよとか答えてそうでゾッとするわ オルトだと税金かからないと言ってる奴らはなぜビットコインと他のコインを別物として考えるのか
国税庁は所得税法での取り扱いとしてビットコインの例を出しただけでしょ
他のコインやトークンも所得税法での取り扱いはビットコインと同じになるよ まあタックスアンサーのは書き方が悪いな
ビットコインではなく「仮想通貨」って書いておけば問題なかった。
ビットコインってのは仮想通貨の代名詞として書いてあるに過ぎず、
常識的な解釈をするなら、仮想通貨Aを支払って仮想通貨Bを得たとき、
Aの取得時レートが100円で、Bが150円なら
50円の利益が発生したとして利確として帳簿につけなければならない。
そんなことはないというなら、
逆にAが100円、Bを買った時に50円だった場合、
損失も確定できない。 アルトの間違い
同じ仮想通貨なんだから所得税法での取り扱いは同じになるでしょ （邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益）
ここが論点なのよ？
バカ共が意図的に隠してるけど 論点も何も、
仮想通貨間のワラシベ行為は非課税って言ってるのは、
目的が「税逃れ」なだけだろ。
論外っていうんだよ。
納税がいやなら、与沢翼みたいに海外で暮らせ >>391
脱税も何も税務署員への照会結果なんですがそれは
お前も電話すればええやん 管轄税務署の署長印の押された文書の回答なのか？違うだろ
税務署で電話応対するのなんか、
ただの事務官だよ、あったとしても平の調査官ね。
こいつら最終責任者じゃないんで。
署長が覆せるんでね。それでも争いたければ裁判所のほうへどうぞ。
電話口の奴の役職聞いたか？
仮想通貨ワラシベし続ければタックスフリー、
そんなん通るわけねえだろバカだな >>395
内容に対する反論はないのか？
アホやの つか、アルト同士の売買を繰り返した結果、損失が出た人間で、
仮想通貨以外のこともやってて、そっちでは利益が出てる場合、
雑所得通算で、相殺してそっちの利益を少なくして納税額を減らしたい、
っていうケースもあるわけやな
円換算原理主義者の場合は、こういう「節税」策は放棄するってわけな？ >>399
それアルトを円転して損確すればええだけやん
ガイジかな まじな質問なんだけど、btcもアルトもfxみたいなポジションがないじゃないですか、それなのに利益でたとかでないとかどうやってわかるのですか？
例えば、btcを100円の時に1枚、1000円の時に1枚の計2枚買ったとして、適当な時にjpyに決済するとする。
1btcが500円の時に1枚だけ決済した場合、利益でたかどうかは分からなくないですか？（100円で買ったものならば400円の利益だけども、1000円で買ったら600円の損）
各btcに区別がつかない以上どう判別するのでしょうか？ >>398
国税庁のサイトに見解が書いてある以上、
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
別の仮想通貨に交換した場合も、
「ビットコインを使用することで生じた利益」に該当するのは明白だから、
回答は同じだろ。むしろヤブヘビでフラグ立つだろ。 仮想通貨同士のトレードにまで無駄に税金払わせようと必死なのがおるな >>404
でも、もし仮にそのようなやり方をしなければならなかったら、誰も買わなくなりませんかね？
右肩あがりの相場の時に、買い増しするだけ損じゃないですか？ >>407
逆にナンピンも出来るだろー
株でも為替でも同じことでしょ ＞事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます
ってことは
事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる損益の場合はその各種所得の区分で課税するってことだよね >>407
あんたは簿記の基本もわからんようだから、
スレ汚しになるからもう書かないで税理士のとこ行ってくれ
仮想通貨に詳しくない税理士で十分だから簿記さえできれば >>410
「事業所得等の各種所得の基因となる行為」の意味は、
要するに取引所を運営していて事業として売買してますレベルの話だと思うよ そら儲けたビットコインで物買った時点で課税対象なのはあたりまえだけど
物買ったことがバレるわけないだろ
仮にバレたとしても、儲けたビットコインで買うんじゃなくて
もともと持ってるビットコインで買ってたら当然課税対象にはならないんだから
そこんとこの判断ができるわけないんだから
調べようがないから、バカ正直に申告するやつなんていないだろ スレ読んでなんとなくわかったんですが
みんさ最初にBTCからの話なので
まだわからないことがあるので質問させてください
最初に100万円を取引所に入れて最初からアルトコインを買いました
数ヶ月ホールドして150万になったので
その150万で他のアルトコインを購入して今175万になっています
この場合75万が税金対象になると考えれば良いのでしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
