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仮想通貨で儲けたお金の税金・確定申告5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 00:56:24.79ID:FQN/R9pM
前スレ
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1500430505/


コテハンのちゃんばば(田原実50歳)は、
エアプレイヤーのコピペ魔ですのでNGしてください。

参考
試しにちゃんばばでググってみたらさ、
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%22%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B0%E3%81%B0%22+site:2ch.net
こいつもう無職で24時間2chでレスコジキしてる、
絶望的なカス野郎だった
0214承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 20:54:46.75ID:aQFOBlqe
>>213
普通に計算機として耐用年数計算して(基本は4年だと思うがマイニング専用機材ならその他の5年かな)
使用不能になったら帳簿価額の残りを除却損にすればいいよ
0217承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 02:11:26.87ID:SdnZoI3b
新宿の税理士事務所とか、
仮想通貨や海外取引に詳しいのいっぱいいるだろ
そういうとこに丸投げするカネが惜しいと思うなら、
儲かってない証拠だよ
0220承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 06:48:00.23ID:ZrP/3VgQ
39csdAczo1NtwA64HTKbKEtEx3HCVLrvbp

ALISとかCOMSAとかSTEEMITに参加したいのですが元手がありません
BITOCOIN投資で成功された方、軍資金ください
お願いします
0228承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 17:00:20.21ID:q1SD81BX
きちんと福祉や社会発展に使われるならともかく、
政治家共の飲み食いに使われるような税金なんて一切払わねーぞ
ばかやろー
0231ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 18:11:15.26ID:4qOsbD9S
>>229
ドルに変えた時と円に変えた時の両方で、円換算で利確計上。
国内FXに適用される先物の分離課税は、現物引き出し不可の時だけだった気がする。
証拠金取引じゃ無く両替だろ?
そう言う理屈だった気が。
それに利益が出る所は両替のところなのか?
0233ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 18:42:50.90ID:4qOsbD9S
>>232
>>229は「上場前のトークン」の話なのか?
0234承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 18:43:24.93ID:4vIYcNq4
例えば今1BTC持ってるとして、
1BTC=50万円の時に売って50万円ゲットした後、
1BTC=45万円の時に1.1BTCを買い戻したら税金はどうなるの?
0235承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 18:46:23.34ID:Nn0oI6Pi
>>235
その初めから持ってる1BTCはいくらで仕込んだの
仮に20だとしたら50で売れば30が利益やん
0236234@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 18:56:35.35ID:4vIYcNq4
なるほど、買い戻すのは関係なしで
円に変えた時に利益分に対して税金が発生する感じか
理解した
0240ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 20:55:46.34ID:4qOsbD9S
>>238
>邦貨・外貨とあるからドルや円にしないのなら大丈夫と読めるね
>仮想通貨同士は現状セフセフでしょ

沢山あるルールの何故それだけ読んで判断してる?
所得税法の7条の「課税所得の範囲」の「全ての所得」があるのだし、36条の
-----
(収入金額)
第三十六条  その年分の各種所得の金額の計算上収入金額とすべき金額又は総収入金額に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、
その年において収入すべき金額(金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額)とする。
-----
の「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合」でも対象と言ってるのを説明してるに過ぎないのに。

と言うか、
>このビットコインを使用することにより生じる損益(邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益)
の「相対的な関係により認識される損益」意味をどう受け取ってる?
この文言が無かった事になってるの?
36条の括弧書きが無ければ、当然解釈の余地はかなり広がるだろう。
でも、あの括弧書きじゃ逃げ道は無い。

あと、
>(所法27、35、36)
見たく書いてるの。追って何か確認してる?
0241承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 21:23:53.51ID:nCP7jNxB
CMSってセールで発行したトークンと同数のトークンが発行元や関係者に無償配分されるんだよね
その無償でCMSをもらった会社や個人は法人税や贈与税かなにかで納税義務あるの?
そうなると無償でCMSをもらった人は納税資金の為にCMSを売る必要がでてくるからすごい売り圧力にならない?
0242承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 23:03:09.55ID:RXBM7ofZ
>>238
一応ビットコインが貨幣に政府に認定されたので
保有する外国通貨を他の外国通貨に交換した場合の為替差損益の取扱い
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/02/41.htm
これが準用されると考えると含み益のビットコインでイーサなどアルトを買うとその時点で含み益は確定利益として課税されるとも読める
0243承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 23:06:22.23ID:rBzGZLDV
maneoとかのソーシャルレンディングの損益って仮想通貨の損益と合算できる?
仮想通貨の一部利確した金でなんか投資したいけど合算出来ないと失敗した時にお金残らず仮想通貨の税金だけ残っちゃう可能性あるよね
ソーシャルレンディング以外でも仮想通貨の損益と合算できる投資なんかあるかな?
0244承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 23:07:16.65ID:fy4Ehg0q
もうめんどくせえな
最終的な利益に対して税金払っときゃ問題ないでしょ
仮想通貨同士のトレードまで税金払ってたらお話にならんわ
0246承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 23:10:25.96ID:Nn0oI6Pi
専門家に相談すりゃええやん
0249承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 23:39:54.83ID:+Orfx55V
>>237
この構造が不思議なんだよなあ
最終的に円にした時だけ課税してくれよ

めんどくさい
0250承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 01:04:12.56ID:wrJ12L4O
600万含み益あったら全額一気に利確するよりも
300万利確して翌年もう300万利確したほうが税金少なくなるよね?
0251承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 01:34:09.21ID:TZa716Pf
ビットでアルトを買っても課税対象と言うけれど、その時のアルトの時価なんてどうやって調べたらいいの?いちいち記録してないんだけど。
0252承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 01:37:17.28ID:pOJIf0cU
1円未満の経費って切り上げできるんだよね?
例えばMONAをウォレットから取引所に転送したら0.001MONA=0.056円だけどこれを1円としていいんだよね?
0256承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 08:51:28.38ID:h+acNeBq
>>255
雑所得
0257承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 09:39:56.21ID:KuNZHAyZ
ここに聞きに来るやつならほぼすべて雑所得
事業所得としてやるようなやつはここには来ないし
譲渡所得にするにはまだ期間が足らない
0258承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 10:11:26.31ID:NaZfAFA7
>>253
といっても秒単位で取引してた場合、その瞬間の時価なんてわからないんだよなぁ。
それに、どの取引所の時価で計算すればいいのかもわからない。
0259承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 10:42:44.66ID:UxY/BM/1
>>249
年末にすべて円転あるいはクロスすればそれでいける
>>250
その人の所得による
>>255
分離課税が許されるのは金融庁が認可した業者で取り引きした場合
>>258
一番取引高の多い取引所のその日の終値など、一定のルールでやればいい
0261承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 11:34:14.11ID:Xm7FnYcX
BTCでモノを買うときは利確扱いになるのは確定したね
ってことはアルトコイン買う場合も利確になるわけだね。長かった論争も終結だね
逆は未定?だけど同じような扱いになるんだろね
0265承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 12:25:34.10ID:rond+ruo
デイトレやってる場合は、年間の取引で発生した利益と損失を合算して、利益がある時にそれに対して税金がかかるという理解で合っていますか?
0273承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 13:44:13.11ID:lq1ABtb7
1月に時価10万円のBTCを1枚買う
10月に時価30万円のBTCを1枚買う
12月に時価60万円になったBTCを0.5枚使ってBTC建てで30万円のパソコンを買う
残りの1.5BTCは持ったまま

この場合利益っていくらになる?頭悪いからぜんぜんわかんない
0274承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 13:56:10.73ID:Wqu2A+J1
>>230
ぶっちゃけよくわかってないんだけど、日本人がUSDTをドルにする手段ってないんだっけ?ビットコインでチャージできるドル建てのデビットにチャージするとか?
0275承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 14:12:38.29ID:Nwgwcfp5
>>273
合計2BTCを10万+30万=40万円で取得しているので1BTCあたりの取得費は20万円
0.5BTC(=取得費10万円)を30万円のものと交換したので30万-10万=20万円の利益確定
0276承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 14:26:03.94ID:lPJ/dK2g
>>275
アホみたいな計算やな
0284承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 14:41:27.31ID:Ng7Bk9RC
>>274
Centraのクレカはusdt対応予定だってよ
0285承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 14:48:54.80ID:vLjqNQe3
納税はちゃんとしないと節税も合わせて。
原理原則はあるけど
実際にかかってる金を明確に示せれば全部いけるよ。
申告時にしぶられたら
逆にこれ以外何の経費なんですか?って聞き返したら通ったよ。
電気、ネット、償却、家賃、パソコン代、交際費あたりだけど。
0291承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:12:09.12ID:NaZfAFA7
>>259
一番取引高の多い取引所のその日の終値など、一定のルールでやればいい

なるほどなぁ
でもそうすると実際の利益と申告の利益とで差が生じちゃうと思うけどそれはいいのかなぁ
0292承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:12:18.63ID:mgPG2jgz
>>290
どこかで雇われてなかったらな

自営や無職でないと事業所得として認めてもらえない
0293承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:14:08.29ID:E+H8+uko
税金の計算ってみんなどうしてるの?
取引毎にいちいち記録してるの?
ってかなんで国民がやるの?国が計算するんじゃないの?

もー意味ゎヵんなぃ
0296承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:24:12.31ID:E+H8+uko
じゃあその取引した時点でのBTC価格も記録してないとダメじゃん?
そんなんやってないからもう計算できないょぉ

BTCとかサイトによって違ったりもするじゃんー
もし計算がちょっとでも違ってたらどうするの、容認なわけ?
いみぷーw
0297承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:28:07.38ID:q9dcqh/B
20万で200万買ったビットコインがねあがって
600万になって
600万をそのままICOにいれて
つぶれて消えた場合

600万の税金だけ払わされそう
0300承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:45:11.23ID:HMvg7bGE
>>297
600万の儲けのうちのいくらかは税金として払わないと駄目な金なのに勝手に使ったお前が悪いって考えでしょ
俺もこれがあるから年内にいくらか売らざるを得ないわ
0302承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:47:21.41ID:ymebgwls
200万が600万になったんだから400万の含み益
これをICOにつっこんだ時点で400万の利益は確定だ
他に所得が無ければ税金100万くらいだろ
0303承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:51:07.62ID:Vs0B0llL
混乱してきた。
100万円の資金で仮想通貨取引を始めて、
途中、売買を繰り返して200万儲かった後、150万損して、最後に50万儲かって
12月に200万に現金化した場合、税金が掛かるのは最終的な儲けの100万なのか、利益の合算の250万なのか。
前者であれば、予想の範疇だけど、後者なら仮想通貨業界終了で即引退だよね。
0306承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:01:10.32ID:Vs0B0llL
>>304
>>305
早速ありがとうございます。安心しました。
しかし、含み益分も課税対象となると12月で一端手仕舞で現金化する人が増えて
日本発の大暴落が発生しそうな気がします。
0308承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:11:53.22ID:VJ3UuGJ+
ビットコインを、
他のアルトコインと交換した場合はどうなるの?
0314承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:25:39.96ID:HMvg7bGE
そろそろ税理士相談しようと思ってるけどどう決めたらいいか分からん
やっぱりネットで調べてよさそうな所何個か選んで直接相談するしかないかな?
数年間ニート同然の暮らししてたから直で会って話しするのが怖い…
着ていく服も無い…税理士事務所ってジーパンTシャツで行ってもいいんかな?
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