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仮想通貨で儲けたお金の税金・確定申告5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 00:56:24.79ID:FQN/R9pM
前スレ
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1500430505/


コテハンのちゃんばば(田原実50歳)は、
エアプレイヤーのコピペ魔ですのでNGしてください。

参考
試しにちゃんばばでググってみたらさ、
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%22%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B0%E3%81%B0%22+site:2ch.net
こいつもう無職で24時間2chでレスコジキしてる、
絶望的なカス野郎だった
0256承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 08:51:28.38ID:h+acNeBq
>>255
雑所得
0257承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 09:39:56.21ID:KuNZHAyZ
ここに聞きに来るやつならほぼすべて雑所得
事業所得としてやるようなやつはここには来ないし
譲渡所得にするにはまだ期間が足らない
0258承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 10:11:26.31ID:NaZfAFA7
>>253
といっても秒単位で取引してた場合、その瞬間の時価なんてわからないんだよなぁ。
それに、どの取引所の時価で計算すればいいのかもわからない。
0259承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 10:42:44.66ID:UxY/BM/1
>>249
年末にすべて円転あるいはクロスすればそれでいける
>>250
その人の所得による
>>255
分離課税が許されるのは金融庁が認可した業者で取り引きした場合
>>258
一番取引高の多い取引所のその日の終値など、一定のルールでやればいい
0261承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 11:34:14.11ID:Xm7FnYcX
BTCでモノを買うときは利確扱いになるのは確定したね
ってことはアルトコイン買う場合も利確になるわけだね。長かった論争も終結だね
逆は未定?だけど同じような扱いになるんだろね
0265承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 12:25:34.10ID:rond+ruo
デイトレやってる場合は、年間の取引で発生した利益と損失を合算して、利益がある時にそれに対して税金がかかるという理解で合っていますか?
0273承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 13:44:13.11ID:lq1ABtb7
1月に時価10万円のBTCを1枚買う
10月に時価30万円のBTCを1枚買う
12月に時価60万円になったBTCを0.5枚使ってBTC建てで30万円のパソコンを買う
残りの1.5BTCは持ったまま

この場合利益っていくらになる?頭悪いからぜんぜんわかんない
0274承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 13:56:10.73ID:Wqu2A+J1
>>230
ぶっちゃけよくわかってないんだけど、日本人がUSDTをドルにする手段ってないんだっけ?ビットコインでチャージできるドル建てのデビットにチャージするとか?
0275承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 14:12:38.29ID:Nwgwcfp5
>>273
合計2BTCを10万+30万=40万円で取得しているので1BTCあたりの取得費は20万円
0.5BTC(=取得費10万円)を30万円のものと交換したので30万-10万=20万円の利益確定
0276承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 14:26:03.94ID:lPJ/dK2g
>>275
アホみたいな計算やな
0284承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 14:41:27.31ID:Ng7Bk9RC
>>274
Centraのクレカはusdt対応予定だってよ
0285承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 14:48:54.80ID:vLjqNQe3
納税はちゃんとしないと節税も合わせて。
原理原則はあるけど
実際にかかってる金を明確に示せれば全部いけるよ。
申告時にしぶられたら
逆にこれ以外何の経費なんですか?って聞き返したら通ったよ。
電気、ネット、償却、家賃、パソコン代、交際費あたりだけど。
0291承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:12:09.12ID:NaZfAFA7
>>259
一番取引高の多い取引所のその日の終値など、一定のルールでやればいい

なるほどなぁ
でもそうすると実際の利益と申告の利益とで差が生じちゃうと思うけどそれはいいのかなぁ
0292承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:12:18.63ID:mgPG2jgz
>>290
どこかで雇われてなかったらな

自営や無職でないと事業所得として認めてもらえない
0293承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:14:08.29ID:E+H8+uko
税金の計算ってみんなどうしてるの?
取引毎にいちいち記録してるの?
ってかなんで国民がやるの?国が計算するんじゃないの?

もー意味ゎヵんなぃ
0296承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:24:12.31ID:E+H8+uko
じゃあその取引した時点でのBTC価格も記録してないとダメじゃん?
そんなんやってないからもう計算できないょぉ

BTCとかサイトによって違ったりもするじゃんー
もし計算がちょっとでも違ってたらどうするの、容認なわけ?
いみぷーw
0297承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:28:07.38ID:q9dcqh/B
20万で200万買ったビットコインがねあがって
600万になって
600万をそのままICOにいれて
つぶれて消えた場合

600万の税金だけ払わされそう
0300承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:45:11.23ID:HMvg7bGE
>>297
600万の儲けのうちのいくらかは税金として払わないと駄目な金なのに勝手に使ったお前が悪いって考えでしょ
俺もこれがあるから年内にいくらか売らざるを得ないわ
0302承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:47:21.41ID:ymebgwls
200万が600万になったんだから400万の含み益
これをICOにつっこんだ時点で400万の利益は確定だ
他に所得が無ければ税金100万くらいだろ
0303承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 15:51:07.62ID:Vs0B0llL
混乱してきた。
100万円の資金で仮想通貨取引を始めて、
途中、売買を繰り返して200万儲かった後、150万損して、最後に50万儲かって
12月に200万に現金化した場合、税金が掛かるのは最終的な儲けの100万なのか、利益の合算の250万なのか。
前者であれば、予想の範疇だけど、後者なら仮想通貨業界終了で即引退だよね。
0306承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:01:10.32ID:Vs0B0llL
>>304
>>305
早速ありがとうございます。安心しました。
しかし、含み益分も課税対象となると12月で一端手仕舞で現金化する人が増えて
日本発の大暴落が発生しそうな気がします。
0308承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:11:53.22ID:VJ3UuGJ+
ビットコインを、
他のアルトコインと交換した場合はどうなるの?
0314承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:25:39.96ID:HMvg7bGE
そろそろ税理士相談しようと思ってるけどどう決めたらいいか分からん
やっぱりネットで調べてよさそうな所何個か選んで直接相談するしかないかな?
数年間ニート同然の暮らししてたから直で会って話しするのが怖い…
着ていく服も無い…税理士事務所ってジーパンTシャツで行ってもいいんかな?
0315承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:25:50.81ID:up9wE0yQ
>>307
ということは、 今年100万円でビットコインを購入し、
日本円換算で200万(含み益100万)になった後、
ビットコインでアルトコインを買えるだけ購入し、
日本円換算で1000万になって、年を跨いだ場合は、
スレの流れ的に、税金の対象なのは、ビットコインで得た利益の100万円で、
アルトコインの含み益は800万ということになって、
次の取引に使うか現金化するまでは税金の対象でないということかな?
0318承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:37:47.24ID:RE/yPKJu
>>315
税法の原則だとその通りです。
0319承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:38:16.11ID:KuNZHAyZ
>>316
じゃあ費用計上しないで利益をそのまま所得にしておきますね
実際税務署が決定するときはこんな感じだけど良いの?
0320承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:39:41.91ID:Ye5ud50Q
>>314
税理士事務所なんて日本社会の掃き溜めみたいな所だぞ
町工場やら風俗やらあらゆる職業商売の相手にしてんだし、その辺の税理士事務所の職員自体いい加減なかっこしてるから心配すんな
0321承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:41:14.88ID:RE/yPKJu
半年前に、あるとへの交換も課税だしビットコインで寿司屋の代金払っても課税所得になるよと、丁寧に事例で説明してたけど、
一部のかなり攻撃的な人から罵倒されたわ。
俺は税法の専門家なので自分の見解には自信を持ってたけどやはり気分の良いものではなかった。
ようやく税務署も見解出したんだな。
0324承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:46:21.50ID:RE/yPKJu
>>129
はい、完璧に申告しましたよ。
律儀に帳簿つけて。
去年は700万ぐらい、今年はすでに1000万超えてるので、職業柄申告しないと社会的地位が失墜するw
0326承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:46:27.71ID:KuNZHAyZ
>>323
なんでそこしか読まないの?
所得税法本則読めば書いてるだろ
0327承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:50:25.33ID:nw2WlvHs
ここをみる限り
仮装通貨摘まんでる連中の確定申告なんぞ
面倒くさくてまったく割に合わないな
0331承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:53:28.54ID:RE/yPKJu
>>327
どうだろう。クライアントの利益が大きくて、かつ自分がIT得意ならふっかけられそうじゃない?
IT不得意なやつは無理だろうし、申告を頼みたいやつはおじいちゃん系はやめといたほうがいいよw
0333承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:54:26.36ID:UEUqG1ui
ビットコインは、オルトコインの購入に使用できるものですが、このビットコインを使用することで生じた利益は、所得税の課税対象となります。
0334承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:55:55.94ID:VJ3UuGJ+
>>311
>>313
一々アルトと、
交換の度に計算できないし、
アルトと交換して納税して、
それで、ビットコインを円に替えたら、
また税金掛かったりするのかな、
2重にとられてるような・・
0336承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:57:21.15ID:HMvg7bGE
>>323
ビットコインを使用することにより生じる損益(邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益)

100万円で買ったBTCが200万円になった時に全額使ってアルトを買ったとする
これはビットコインを使用してアルトコインを買ったって事でしょ?
その時に邦貨との相対的な関係で100万円儲かってるんじゃないの?
0337承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:57:49.86ID:nw2WlvHs
>>328-329
特段定めのないものは原則的に評価することが
本則で定められてるんだ
書かれてないものは課税の方法定められてないと
思っているなら残念だったね
0338承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:57:51.28ID:RE/yPKJu
>>334
詳しくは書かないが二重課税にはならないよ。
ただ、逐一帳簿付けはしんどいね。
俺はそれをやってちゃんと申告したけど、これを素人にやらせるのは無理だと思った。
0340承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 16:59:30.35ID:RE/yPKJu
>>337
正解。日本の所得税法は純資産増加説で、あらゆる所得に課税するという原則がまずあり、その上で非課税のものや特殊なものは別途条文で除外という構成ですからね。
0341承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 17:00:15.79ID:nw2WlvHs
>>331
でも隙あらば口座隠したり経費ごまかす奴らの
申告なんてリスクありすぎだろ
0342承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 17:00:22.79ID:RE/yPKJu
>>339
しいてあげれば所得には課税するという条文かな。手元に六法ないから条文番号は示せないが。
0343承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 17:01:19.63ID:nw2WlvHs
>>340が正解というなら安心できる。後の質問に答える必要ないな
0345承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 17:03:05.47ID:UEUqG1ui
>>334
面倒なら年末に全部円に戻せばいいんだよ
そうすれば円で増えた分が利益だから
これは実際には円転しなくても仮想的に円に戻したとして計算してもいい
これが一番簡単
0346承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 17:03:14.59ID:RE/yPKJu
>>339
調べてきた。所得税法7条ですね。
0348承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 17:08:01.22ID:RE/yPKJu
>>341
自分で申告してみてわかったけどアルトとの交換まできっちり帳簿付けるのかなりしんどいし、
取引所によって取引データのフォーマットもバラバラだし、金もらってもやりたくないなw見合う対価をたっぷりもらえるなら別だけど。
0349承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 17:08:44.99ID:gh6+dh89
ライトコイン10万こえますよね?
0351承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 17:29:33.63ID:qwFbgjMW
それならここから情報取れるよ
結構仮想通貨とか色々情報くれるから助かる
LINEで「@bitcoin」で検索してみて
0353承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 18:03:42.41ID:XZx2hejb
理屈上は確定したけど実際には問題が多いよな。
BTCだろうがオルトだろうが全ての決済段階で損益を算定せよ、ってことだろうけど
いずれも必ず日本円に換算しなければいけいないと言うことで
海外取引所で取り引きをしている場合は正しい日本円価格なるものが存在しないケースが多々ある。
じゃぁ、その正しい日本円への換算レートをどうするの?何処から引っ張ってくるの?
なる問題も生じる。

その辺りを当局さんには整理してもらわないとね。

つーかそれ以前にほとんどの人が正しく管理計算なんて出来ないと思う。
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