ゆうきまさみ総合57【新九郎 奔る！】
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まあ、あまり硬くなるなよ
硬いのはチンチンだけで良いよ >>42
まさかあの時家紋をみればわかるってドヤったご本人ですか！？
めちゃくちゃ惨めでしたね >>39
自己紹介乙
ここでしかドヤ顔できないんですねーしかもスレチで
せめてひけらかしはこちらでどうぞ
【漫画で学ぶ日本史世界史】歴オタ集まれ第1会場 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1667466130/ …最低限のルールというものがあってだな……
>>1おつ、スレ立て相談しようとした時にはもう990越えてたから
協力できなかった 歴オタだけど『新九郎、奔る！』目茶苦茶面白いと思うわ。
１〜２巻はややスロースタートな感じだったが、八郎の死の前後あたりから引き込まれて、
荏原での中小領主の悲哀も新鮮で面白かったし、現在の徐々に歴史的事件の渦中に飛び込んでいく展開もわくわくして読んでる。
たまにネットでつまんないとかいう感想見て、「まじかよっ！？」って驚愕している。人の感性って色々やね
>>36
どっかでそんな発言してたの？ 雑誌のインタビューとか、対談だと茶々丸襲撃以降をやるかどうかについては言葉を濁してて
書くとも書かないともどちらにも判断できる感じだったから、気になってた。そりゃ、書いてくれる方が嬉しいけど。 >>48
ちょっと前の文春エンタ+じゃなかったかな、「この世界の片隅に」の片淵監督との対談で言ってた
片淵監督が白クロが好きだって言ってて、もしかしたら数年後にアニメ化あるかな…と思ってたら
実写ドラマになっちゃったけど >>48
対談で1話の先に少し触れただけだけど、スレでは戦国時代をやるのが既定路線みたいに言われてる
まあ、多分やるんだろうけど…いざやらなかった時は勘違いしてた奴等から不満噴出しそう できれば小田原城奪取まではやって欲しいなあ
やっぱ北条早雲といえば小田原城ってイメージあるし マンガ新九郎がヘーキで狩りの勢子の集合場所なんてウソをつけるとか
城主をどんなジンブツと人間関係にするのかにキョーミあるヨネw
ﾌﾞｶｶﾞｶｯﾃﾆ(´;ω;`)ﾔﾘﾏﾁﾀ←ｺﾉﾍﾝﾄﾖｿｳ >>49-50
ありがとう。
文春主催の片渕監督との対談はYoutubeでライブ配信されたの見たけど、それだとやるともやらないとも言ってなかったように思えたんだけど
雑誌掲載版だと追加があったのかな。バックナンバー買って見てみるね。
自分が読んだインタビュー類だと
「歴史街道」のインタビューだと茶々丸以降については書く気あんまりなさそうで、
「歴史研究」のインタビューだと書く気ありそうな感じだったんで、どっちなんだーって気になっている
ゆうき先生が太郎達の行く末をどう描くとかみたいから、できたら新九郎の晩年まで書いて欲しいなぁ 伊豆奪取より先をやるとなると三浦氏滅ぼして早雲が亡くなるまでやらないと中途半端な終わり方になっちゃうね
小鹿倒してようやく折り返し地点 一話で終わるか宗瑞死亡までか
大穴として直系の氏直まで北条当主はずっと新九郎ではあるw この前のスピリッツでの三谷さんとの対談よ？
去年の歴史街道とか文春エンタ掲載の対談記事から大分前向きな発言してるし
実際伊豆討入り以降を言及したの始めてじゃねーかな 早雲死ぬまでやって欲しい、後の４代は盛定スクリーンで
軽く流すとかありかなと 早雲死んでからの次の代以降も描いて欲しいな
横山三国志も劉備や孔明死んでからも続いてたし >>60
三国志は劉備死んでからも三国志だけど、新九郎奔る！は新九郎死んだらちゃうやろ
って思ったけどそういえば後北条家の惣領は代々新九郎か…… じゃじゃグルみたいに堀越御所襲撃から時間を飛ばして最終話で晩年を描いて終わりとか 中央政界に触れず新九郎だけにスポット当てれば割とサクサク進むだろうけど面白みが半減するな
というか新九郎自体が中央と関わり続けるからあり得ないか 「奔る」は、敗北して自分の立場が危ういときや、駆け落ちしたとき「奔って逃げる」といった使い方をする >>19
ごめんごめん！スレ立て全然気づいてなくて、気づいたら新しいスレ立ってたw 1話って信長でいったら桶狭間が終わったくらいのところだと思う
信長の漫画やって桶狭間で終了、とかありえない まあ伊豆討ち入り以降は有名な話が多いからあとはダイジェスト、ってのもアリっちゃアリだけど
実のところ北条早雲って最近の研究を反映させた作品描かれてないから出来れば最期までやって欲しいところ 戦国好きなら知ってそうな新九郎の業績
今川相続への介入
茶々丸襲撃
小田原奪取
三浦滅亡
まだ1番目も終わってないんだよな
あと描いて欲しいのはむしろこの4つ以外のこと 早雲が生涯圧迫され続けた両上杉の強者感がまだ描ききれてないんだよな
道灌の個人的圧力だけで 氏政が無謀だったとよく言われるが
豊臣方は大軍ゆえに兵糧が尽きかけてたなんて話もあるから
小田原城籠城策も全く勝機がなかったわけでもないみたい >>75
氏親に協力して遠江、三河、甲斐への侵攻
政知の家臣時代
扇谷と同盟
幕府に再就職？
今のようなペースで細かく描いてたら生涯を描き切るのは厳しいかな
しかしタイトル通りの東奔西走な日々が待ってる 鎌倉公方相手にイキり倒しただけで関東ではあんま強いイメージがない上杉
謙信はチート過ぎたけど >>76
顕定くんは今の所当作の五大クソガキの一つを占めているイメージしか無い 武闘派の公家といえばやっぱ藤原隆家と北畠顕家の二人だな 今川包囲網はキングダムの合従軍編みたいに面白くなりそうなんだけどな
今川 vs 斯波、小笠原、武田、上杉とか 1話で茶々丸襲撃をやった以上はそこまでやらなきゃ駄目だと思うけど漫画の構成的に言えば茶々丸襲撃で終わらせても問題ないかな・・・ 単行本発売の度に一言でいいから
ハガキに感想書いて送るのは
かなり効果あるようなので
みんなでやってできるだけ先まで書いていただこう もう電子版なンだわ
筆で書いたようなデザイン良いとは思ってるんだけどね… 今川の勢力拡大も斯波と吉良の勢力圏への侵攻だから立派な下剋上だよね
足利一門は昔から同族で争いまくりではあるけど今川自体は分家筋 ゆうきナイズされた漫画だから面白いけど、歴史オタクさん達がwiki見ながら転写してるだけのものは基本的に面白くないんだよね 東博に新右衛門さんの肖像画が展示されてるってほんと？ まあ複数の意味かけてると思うよ
気の利いたタイトルってのはそんなものだ 武士ってのは後先考えず敵は皆殺しみたいな印象だけども意外と考えて行動してるもんだと思う
下剋上というと仁義なき戦いみたいな感じかと思えば 作中の時期は武士の蛮性って大分マイルドになっているよね
それでもやる時はやるけど 蛮性とイエバ「落馬」の時に新九郎側が数人惨殺してたケドあいつらって誰の手下？
従兄妹の兄ちゃんの部下にしてはナンニモ触れずにヘラヘラしてたケド
坊主のオジサンにも子飼いの戦闘員が居んの？ >>98
最初から読んだことないんだよ
そっとしといてあげようよ センゴク宮下スレ立ててる人へ
この板はなぜか>>1などに5chのURLがあると建てられない時があります
抜いてください
またスレ立て後も書けない時があります >>2
千代丸が幕下陥落の危機
千秋楽頑張ってほしい パンサラッサはやめとき、有馬の方がまだ可能性あるで、詰まらんが明日は固いで >>9
八郎兄上は史料にごくわずかに名前が載っている程度だから仕方が無い。 >>98
ごめん訂正するわ
読んでも理解できないんだよ
そっとしといてあげようよ
>>105
そこでタイトルホルダーから買ってこそ梅ちゃんでしょ >>106
あの死に方は小田原のイベントで黒田先生も感心してたような 八郎の死ぬシーンはこの漫画で最初の見開きだったし、決別してから今後も二人の関係が拗れたまま続く事を示唆するような描写が色々とされてた時だからインパクトあったな
三谷幸喜も対談でゆうき完全オリジナルなのに驚嘆してた 素直にイクイノリバティ
さらに３番にタイホ
もう１２３の三連単全通りで買ってきたわよ(脳死) >>97
荏原の政所は掃部助家（新九郎の従兄・九郎盛頼の家）から侍を借りてたんじゃないのか？
彼らは盛頼から指示があるまで動かぬよう命じられていたから
新九郎達は宴席への出席のため太刀を預けさせられ
腰刀だけなのに傷ひとつ負わなかったんだろ
葉っぱの彦次郎に斬られた侍は斬りあいが始まったと勘違いして
刀を抜いたところを彦次郎に斬られたようだしな 都も地方も生活自体はさほど変わらんなって作中描写であんま都のありがたみがない >>112
最初は先走りからでも、その後も「盛貞殿御名代、覚悟！」ってカンゼンに新九郎がターゲットで言ッテル。
その後刃傷沙汰が起きてるのにニヤニヤしながら入ってくるお兄ちゃんは
最初から坊主のオジサンがターゲットで目的が隔絶してるヤン。
先走ったグループの部隊長はカイさんのオヤヂみたいダケドネ。
>>107
ﾊｰｲ(^ω^)ﾘｶｲﾃﾞｷﾃﾅｲﾉﾊﾁﾐﾈｪ〜 >>109
見開きではなかったけど1ページ丸々取ってたね
史書での兄ちゃんの扱われ方から考えて
何か隠蔽しなければならない事情があったのかもと
ああいう展開にしたんだろうな 前近代だと重要度は圧倒的に西日本＞＞＞東日本なんよな
鎌倉に幕府が開かれてからも依然として京都が日本の中心であり続けたし
尊氏も京都に幕府を置いた
転機は家康による江戸幕府開闢やね
こっから東の方が優勢になってそれが現在まで続き、行き着いた先が東京一極集中
秀吉が家康に関東移封を命じなければ日本の歴史もかなり違っていただろうな 浜松は行ったことあるんで、
次は静岡に行ってみたいと思うけどおすすめの観光名所ある？
静岡県民がいたら教えてほしい >>118
静岡から少し東進して富士市まできて興国寺城(跡)
そこから三島→韮山→願成就院→伊豆パノラマパーク(葛城山)→修善寺経由で土肥→フェリーで静岡戻り
の新九郎追体験コースとかどうだろう。難点は車じゃないと無理なところと道沿いにスピリッツを置いてるコンビニが少ないところかな あ、葛城山と願成就院は順序逆の方が廻りやすいです
修善寺は今紅葉がいい頃です オイオイオイゆるキャン△スレカヨ〜
ｼﾏﾘﾝ(･ω･)ｵﾙｩ〜? >>113
富士十二郷の領主になったら東荏原と見分けがつかないんだろうね
でも忙しさは段違い 荏原と違って海がある
荏原も海からそう遠くはないが 下剋上といえば関東管領の山内上杉や家宰の白井長尾は恐らく宗家ではないらしい >>117
実は太平洋側って海流が強くて航海難しいんだ
だから倭寇だ南蛮だ鉄甲船だって航海技術のアップデートがおきる前は海の難所だらけでな
大阪湾から九州まで内海で繋がってる上方の方が物流も情報伝達も遥かに速いし
文化の輸入先としての中国との距離考えても、畿内から世界の中心を動かすのは難しいよね >>118
静岡と沼津に姉上の墓があるから新九郎の代わりに墓参りに行ってこい。 >>129
荏原は何があるの？
以前安土に行ったことあるけど駅前に像とちょっとした史料館と土産物屋だけだった >>129
自宅最寄り駅から４時間かかる。
行けなくもないが正直しんどい。 シン・九郎奔るダケにヤッパリ関東に移る時は
「さよなら、全てのエヴァンラノショウ」で締めたンダロウカ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
