ゆうきまさみ総合57【新九郎 奔る！】
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今までのゆうきワールドだとモブ町人にRや後藤さんや梅ちゃんが混じってたり竹之内が内裏の描写コマ隅に写り込んでたりしてそうなものなのに、その手の楽屋ネタとはスッパリ手を切ってるよな
駿河湾にマミヤ1.0上陸とかの時事ネタもない 親友になるセッショーのコノエさんがどっかで見たメガネトカ >>293
>>3
『露骨な荒らし行為には放置で対応して下さい』 >>292
関東で流しの鎧屋やって修理相手から得た情報を新九郎に流してる 小田原で北条氏綱に関する黒田先生たちの講演聞くついでに
小田原城の氏綱展も見てきた
複製だけど父ちゃんの法泉寺寄進状やコミックで新九郎が書いてた禁制とか
県立博物館の早雲寺展で展示されてた上杉顕正の
弥二郎やっつけちゃったぜイェーイって書状もあった
ここの住民は行ってみても良いと思う
1/14まで
あと、戦国北条氏トークフェスティバルなんてのを一月に都内で開催するとか
こちらにも黒田先生が参加なさる
定員100人申し込みは12/5まで あとはぐぐれ
さてチャンピオンズCの検討するか >>257
そして新九郎は龍王(と姉上)を裏切ることは無い。伊豆を平定してもそのスタンスは生涯変わらない。まさに東奔西走の一生。忙しすぎて姉上の墓参りすらできなかった。 寝込んでる範満を見下ろす福島が不穏なんよな
また良からぬこと企んでそう 新九郎の墓は早雲寺の五代並んでるあの墓が遺髪や墓石だけじゃない本物の墓でいいのかな コレ追えない理由が
成原博士やウメちゃんみたいな飛び道具使えないからだと
パトレイバーだと、それを集めた集団だからこそ成り立った部分も ゆうきファンも歴史ファンも読みやすいゆうき漫画らしい独特の軽さがあると思うけどなあ 世の中には「今まで苦労したものが楽になるのが赦せない」って老害が数多いからな ぶっちゃけ俺が若い頃させられた苦労はなんだったんだ、って思う事はままあるよ >>289
白クロと同時期に月刊に連載してたでぃす×こみと同じ系統の顔だからかな？
このスレででぃす×こみの話題は稀だが、BLは傍に置いといてあれおもろいよ
白クロ6巻に出てくる女性編集者須本を仕事に邁進する姿勢をそのまま、歳取って結婚子持ちで年齢相応にすると、
でぃす×こみ月刊フローラ編集部の無茶振り剛腕編集者八反田って感じ？ >>301
新九郎への刺客を止めさせたりむしろ見限ろうとしてるのでは
新五郎ならともかく何の実績もない甥っ子で幕府の後ろ楯がある龍王に対抗するのは無理だからなあ
その辺のことを甥っ子は理解してないけど >>233
自力救済の世界だし全て世襲と生まれが最重要だしで
中世は技術も社会も発展しないわけだわ 白暮ドラマ実写の実藤さん、薫子さんはそこそこ似てる人だね
窪園さんはハゲカツラをちゃんとかぶれ
竹之内は雰囲気は出してるけどちょっと若い
下手すると魁より若い >>311
いや別に欧州みたいな「永遠の昨日」って社会じゃないし、遅々としているけどちゃんと進歩してるよ
応仁の乱で勝元が攻城兵器使ったり足軽によるゲリラ戦やったりしたのもその一端だよ 戦国時代だって戦争してない地域が殆どだしな
たまにくる災害と大して変わらん >>310
福島が龍王をどう評価するかやらんかな、まだ会ってないんだよな 戦争って程のことはしてなくても、荏原の小競り合い程度の事は普通にあったと思うけどな
八郎が切られた村だって通りがかりの旅人とか追い剥ぎするの初犯じゃないだろ 別に前線にならなくても軍からコボレタ脱走兵や敗走兵はサンザン悪サをするし
税はキツクなるし農村から兵も出さなアカン。
信長みたいに始終センソーやりながらシッカリ経済も発展させられるヤツが奇跡のヒト過ぎんノヨ。 >>316
そういうのは治安が悪いってだけでいつの時代もある
江戸時代だって気軽に現金を輸送できない程度には治安が悪かったわけで 戦国時代で諍いが減るとしたらそれこそ今川仮名目録の様な分国法を打ち出し
大名がその支配力を強めたあとだろう
大名が沙汰を下すからお前ら勝手に自力救済すんな、したら死罪
って言われてても戦争始めるのが当時の農民で
首謀者だけ死罪にするけど本来参加者全員死罪だかんなって書状が残ってたりする 姉ちゃん「ひとんちのことだと思って…」ってぶーたれてたけど
そのひとんちのために新九郎んちは
爪に火を灯したり借金したり弥次郎を養子に出したりしたんだよなあ >>320
姉ちゃん関係なく元々新九郎のところは貧乏だし弟も養子に出すしかなかったから
性格的に大御所とも義尚とも合わない新九郎は幕府でずっとやっていけそうにないし >>280
違うな
新五郎を討った時点では出家なんかせず、まだまだバリバリに今川家と幕府のために働くだろうよ
出家するのは6年後1493年（明応2年）幕府奉公衆として幕府の命令で伊豆国堀越御所に討ち入りはしたものの、そのまま伊豆国を自分のものとして占領しようと心に決めた際に、幕府との縁を切る意味で出家したんだろう
当時は自分個人の都合で退職、離職なんてあり得なかったからな
ただし父・盛定のように出家し隠居、俗世を離れ仏門に入り念仏三昧の生活になりますと言えば誰もそれを止められなまったので（父・盛定の出家隠居の時も、当時の将軍足利義政すら止められず認めざるを得なかった）、表向き出家して幕府奉公衆を退任、幕府との関係を切り、その後幕府の意向に反する相模国攻めを進めていったんだろうよ
室町殿が治める日本で伊豆国を公に自分のものにするなんて宣言すると周囲から変人扱いされ誰も味方にならず袋叩きに遭うので、密かに心に決め少しずつ進めていく必要があるからな
だから出家までまだまだ年数はある >>324
まあねえ今週もねえ一強だったからねえ
ヒモ買ってなかったの？ の割には軍忠状の類に「○○入道」ってよく出てくる気が 南部杯２着イグナイターは次走でJRAのスプリンター相手にjpn1完勝
イグナイターは1200～1600適正で十分力を発揮出来るのにレモンポップは大差勝ち
セラフィックコール？3歳ダート勢が古馬の壁を超えられずにバタバタコケていってるのに？レモンポップ2番人気で四倍もつくの？
ここレモンポップの単勝一点で買えないやつは競馬やらないほうがいいよ笑
五万負け >>327
2万負けたの人、ここで復活ですか
競馬板の方がウケると思うよ
根岸の博物館また行ってきた
今日で最終日だけど12日からの特別展に作の鞍がまた展示されそう >>325
ノットゥルノからワイドで人気所に５点流してた・・・
>>327
５万とは恐れ入った、こちとら５千w 梅ちゃんそんなハズしまくってたんだっけ……
なんか久々に読みたくなってきたな 何度も当たってるがその儲けをあっという間に無くす、渡会社長が
当たったら当たった分だけつぎ込む人と言ってた ギャンブル狂ってそんなもんだろ
しかし、あんなド僻地では小博打に興じる以外金の使い道ないだろうが、場外に投票しに行くのも骨だろうねえ
場外なんて札幌にしかないだろうし
今みたいにネットで買えるでなし
もしかしてノミ？
読んだのあんまり昔過ぎて記憶にないが、その辺描写されてたっけ？ 当時は日高に場外馬券売り場があった
『じゃじゃ馬』でも登場してる
もうなくなっだけどね
今はネットで簡単に投票できるから人が行かなくなったんだろうな 正確に言うとWINSがあったのは新ひだか町の旧静内町
日高町にあるのはWINSではなく門別競馬場 鎌倉幕府や江戸幕府と違って
室町幕府が不安定だった大きな理由の一つが直轄領の少なさなんよね
執権北条氏や徳川将軍家は絶対権力者たりえたのは一門で圧倒的な領国を保有していたから
足利将軍家はそれが少なく各地に有力守護大名がひしめいてる状態で
いくら武家の棟梁である征夷大将軍とはいえ、それらの代表に過ぎなかった 大変だ、梅ちゃんが大穴当てたぞ
成原博士呼んで第２小隊に出動頼んどけ
渡会牧場は平和でした 静内は駅もなくなったしそもそも静内町自体合併で消えたしで連載当時とはずいぶん変わってしまってるな >>326
武将が出家した後も入道として武将を続けるのが増えるのは、基本的には戦国時代以降が多いんじゃないか？
本来出家は幕府の役職や武将としての立場、当主としての財産を捨て（息子に相続してからが多い）、仏門に入り以後は俗世から離れ仏に奉仕する身になる
仏教が尊ばれた時代だから、幕臣が仏門に入るから幕府の役職を辞めさせてくださいと言えば幕府将軍ですら止めれない（止めれば仏罰があたるからな）
逆にそれを逆手に取り、幕府の役職は出家するからと離任しておいて、俗世で自分がやりたいことは続けるという、
例えば表向き隠居するが実質的な伊勢家（後北条家）の当主の立場を手放さず、伊豆国を手中に入れ相模国にも手を出すとか、堀越御所討ち入り後に新九郎がやる筈のことだな やりやがったって新五郎を暗殺でもしたのか？
>>342
新田氏四代目の新田政義は京都在勤中に幕府に無断で出家して新田氏惣領の地位を没収されてるぞ 本誌の話か
単行本派は付いて行けぬのがもどかしいw ビッコミで最新話単話をレンタルで読めるぞ。（クレカ必須だが）
https://bigcomics.jp/ 漫画板なんかスクリプト絨毯爆撃されてない？
なにがあった 今川氏親の元服時期は諸説あるらしいけど、この龍王はいつになるんだろうなあ あ～るじゃないんだから、頸は御飯粒じゃ無理だから。 火蓋が切って落とされたな、で目覚める新五郎殿、ここでどうのこうの言ってももう手遅れ
向こうは新九郎を黒幕扱いで討伐するみたいだが（龍王も殺すみたいだけど）、新九郎は孫五郎を標的にしている
新九郎側のほうが上手だな、福島も腹をくくっているけどなんか強そうに見えん これから今川方の重鎮としてメイン張るかと思ったらここで散るのか
龍王もこれで覚悟決めるのかな >>336>>339
日高は広域地名なので、日高町という現在の自治体の区域だけが「日高」ではない
なので静内のWINSの場所を「日高」というのは間違っていない
現在の伊豆市の区域だけが「伊豆」ではないのと同じ >>359
のように思うのだけどねぇ。
史実だと後20年以上生きて城作ったりしてるので、孫五郎に決意させるための偽首かなと思ったのだけど。(作品オリジナル展開の可能性も否定できない) 福島は甥っ子を生かして修理亮は死ぬルートも出てきた 火縄銃の火皿の火口をおおう蓋を切って落とすことで争いが後戻りできない状態になったことを示す慣用句です 福島が扇子で首叩いたのは源五郎の首トッチャイナーって事か >>355
宴の準備してるから明朝攻めてくると読んでる新九郎が上手だな
>>361
ダンディ堀越がここで死ぬとは思わんかった元々外様だから実は生きてるなんてこともないだろうな いきなり源五郎を討ち取るなんて急展開過ぎる
軍議の様子だと攻めてくる孫五郎に奇襲かけるつもりか すでに首謀者はターゲッティングされてるから
あとはどんな死に方するかだな。
いまいちやる気がなさそうな甥が出てきた時点で
こちらが残ってジジイ死亡フラグやん。
見せしめもあるし残忍な殺され方の予感。 >>365
マジレスするなら、切って落とされるのは幕で、火蓋は切るものだ >>361
今までのところだいたい史実に忠実にやってるし
もしかすると最新研究ではこの辺で死んでる＆後年出てくる名前は別人
とかそんな説が出てきてるとかかも？ フラグ云々なら才四郎が殺されるか殺すかの方が気になるわ。
殺されるかに見せかむしろ
死地を潜って標的殺害しそうで。
他はみんな手馴れてるから
ぼちぼちウブな才四郎の覚醒入りそうだし。 >>372
堀越義秀≠瀬名一秀とかだと理屈は合いそうだけど･･･
いままでの源五郎の活躍みたあとだと、ぽっと出の別人一秀が重きを成すというのもなんかねえ。
>>370
おそらく鎌倉制圧や関東出陣も経験した剛の者だったろうから無様な最後ではないと信じたい。 武士は舐められたら相手を殺すしか選択肢がない
新五郎が龍王側に舐めた事をしたので最初からもうどうしようもない 才四郎は何かのフラグかな。
堀越さんは生き残ってほしいが無理か。 才四郎と新九郎が合体したらショックサイエンスあすかあきおの弟子の子になるという研究成果を
5ちゃんねるのこの場を借りて発表するモノデス。 >>372
>>374
Wikipediaとかで瀬名一秀の記事を読んでいて気になるのは、この人生まれが伊勢貞藤と同じ(1432年)何だよね。それでいて長男の生まれたのが1497年。…間に１人くらい居てもおかしくないような?
まあ父親が遠江で戦死するまで寺に入っていて、義忠が堀越氏を継がせる為に還俗させたようだから、家を継いだ時に弟の子供を養子に貰っていてもおかしくなさそうだけど。 >>379
満42歳で還俗した時点で今川一門が喝食やっていたというのもなんか腑に落ちないですね。
父親が戦死するまで名門に跡継ぎがいないというよくわからない状況でもあるし。 うーんまぁ成人までに死んだりとかそんな珍しくも無い時代ではあるからなぁ
弥次郎みたいに跡取りいないから養子とか珍しく無い時代だべ ダンディーさんが死んだら残りの家臣団、脳筋ばっかやん……。 孫五郎は素質あるから消す、竹若はそうでもなさそうだし
操り易そうだから生かす？新九郎戦国の将らしくなってきたな 義忠もイケイケドンドンの脳筋なんだから今川は元々脳筋集団だっただけだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
