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幸村誠総合 PHASE.115 ヴィンランド・サガ
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fbba-rxEg)
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2023/04/20(木) 15:36:53.71ID:ex33OSks0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中

幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172

※次スレは>>970が宣言して立てて下さい。立てられないなら立てられないと宣言し、代役を再安価して下さい。
※この板の即死設定は>>20です。新スレは>>20まで保守のご協力をお願いします。
※ガ〇ジなどと差別用語使って煽るような過激派信者&荒らしは無視しましょう。

■前スレ
幸村誠総合 PHASE.114 ヴィンランド・サガ IP無し本スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1669332230/
幸村誠総合 PHASE.114 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1667703266/
■関連スレ
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 95th Debris
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1624798212/ https://twitter.com/5chan_nel
幸村誠総合 PHASE.115 ヴィンランド・サガ 【戦争・国防板】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1679147970/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0025名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-fCnV)
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2023/04/21(金) 08:49:29.77ID:K35ke+d3d
>>24
>※ガ〇ジなどと差別用語使って煽るような過激派信者&荒らしは無視しましょう。

■前スレ
幸村誠総合 PHASE.114 ヴィンランド・サガ IP無し本スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1669332230/
幸村誠総合 PHASE.114 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1667703266/


立てたのだいたい分かっちゃうよね
0034漫画の神の使途 (ワッチョイW 7588-hzNv)
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2023/04/24(月) 01:47:53.21ID:dYr7muiH0
作者が剣に強い敵意を持ってることはわかる
ヴァイキング世界の直刀で、固定もしていない腕をビームサーベルみたいに両断したからな
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/25(火) 01:03:22.55ID:PrYbNkqk0
>>1
1乙、前IP無し本スレは埋め立て荒らし極左が潰したんだな…カスすぎる

>>29
しかも当時の歴史に無い事持ち出してまたむりやり欧米批判印象操作臭い回でドン引きした・・・
0036名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/25(火) 01:07:51.10ID:PrYbNkqk0
白人が持ち込んだ病気が流行ってマルクランドの先住民皆殺しって・・・
ネタでこのスレでもよく出ていたけど、それ描いたらトルフィン応援しながら見れなくなって読者ドン引きだろ、主役を全く応援できなくなってバランス悪すぎるやりすぎ演出すぎる

ゲンダイサヨクが喜びそうなヘイト煽ってるだけの漫画にしか見えなくなった(個人的感想)
0037名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/25(火) 01:12:47.19ID:PrYbNkqk0
幸村誠 twitter 2011年4月2日
>"答→石原都知事再選阻止です。選挙会場にまきびしを撒きます。……負けを抱く、と書いて抱負。なぜだろう。

幸村誠 twitter 2011年8月16日
>答→そんな物騒な(笑)。石原都知事に生卵ぶつけるつもり、くらいの想像であの顔は描けます。

>>34
マキビシと生卵も暴力なんだけどねぇ…
0040名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd0a-BJnY)
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2023/04/25(火) 08:49:17.61ID:RbILmW4zd
お笑いの風刺芸って知性と教養が問われるから欧米のコメディアンは高学歴が多いらしい
学歴が必要なんじゃなくて地頭がいいから無理せずいい大学にはいれたりする
でも日本のコメディアンで風刺をするひとってなんか知性も教養も無さそうなのが多い印象があるしそもそも面白くない
0042漫画の神の使途 (ワッチョイW 7588-hzNv)
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2023/04/25(火) 17:47:26.42ID:2cOvRvp00
トルフィンの不殺なんてるろうに剣心とキラ・ヤマトでやったじゃん?
そしてヴァイキングの時代でそれは無理がある(国家がまだ未成熟)

なろう世界ならどうでも良かったが、作者がリアリティがどうのと断ったようだけど
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/25(火) 17:52:27.98ID:PrYbNkqk0
幸村誠 twitter 2012年9月18日
>…中国と日本、韓国と日本が仲良しで、一緒になにかイベントでも楽しく共催して、居酒屋で打ち上げして肩を抱きお酒を酌み交わす。
>それが最良の目標地点だと思うのね。最も美しい、最も素晴らしい、最も理想的な姿を見失わないようにしないと。お互いに。

返信欄
> おまえ楽園にでも住んでるつもりなのか?

>>30
共産●やら志位類ズがよく言ってる戯言だな…露中によるウクライナ大虐殺やウイグル大虐殺を知っているまともな人達はそんな戯言に騙されない
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/25(火) 17:59:02.46ID:PrYbNkqk0
自衛のための砦作っただけでヒス起こして罪のないガング殺そうとした反自衛キチ害ヒルドは
無計画さで先住民を大虐殺してしまったトルフィンを殺さなきゃおかしい
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7588-MeDl)
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2023/04/25(火) 18:00:31.33ID:2cOvRvp00
>>43
ちょっと待て、これマジか!?
(共産党下部組織の)シールズの主張そのまんまやん!
(台湾入れてないしなw)

これだけ思想が偏ってるのも今どき珍しくないか?普通はもっと隠すぞw
0046名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b554-RykB)
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2023/04/25(火) 18:08:58.54ID:07KfUieh0
>>43
>…中国と日本、韓国と日本が仲良しで、一緒になにかイベントでも楽しく共催して、
居酒屋で打ち上げして肩を抱きお酒を酌み交わす。

典型的なお花畑左翼でワロス
韓国も中国も日本なんて仮想敵国だし国民の不満を政府から逸らすために日本つこてるわ アホかこいつ
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/25(火) 18:10:12.00ID:PrYbNkqk0
>>45
幸村誠 twitter 2015年9月19日
>息子9歳、ニュース観ながら「パパ、日本て戦争すんの?」と。
>ボク「いや、そのニュースは法律を変えたって話だ。いろいろ準備っていうか」
>息子「戦争の?」
>法律「うーん…戦争をしないために戦争の準備をする、みたいな事らしい。」
>息子「イミわかんねぇ」
>…んー、だよねー…。

自衛隊がロクな反撃能力も無いまま命がけの任務させられている悲惨な状態を理解してないのか、それとも共産●みたいな日本の自衛力強化を毛嫌いしている思想なのかねぇ?
0048名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/25(火) 18:19:02.56ID:PrYbNkqk0
先月の次号予告「次号、トルフィンの胸中やいかに。」だったのに、全く違う展開に話反らしたのは
岸田総理襲撃無差別爆弾テロ事件が起きたばかりだから反社テロリストのヒルドを「心から平和を愛する故の選択」などとおだてていると叩かれると思ったのかねえ?
何にしても200話の煽り文「心から「暴力」を憎み、心から「平和」を愛する故の選択!」という矛盾したテロリスト擁護のようなクソ思想は気持ち悪すぎた
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/25(火) 18:35:02.23ID:PrYbNkqk0
>>46
幸村誠 twitter 2011年4月2日
>中学生の頃夜の校舎窓ガラス磨いてまわった幸村先生こんばんは。今年度の抱負を是非お聞かせください。
>"答→石原都知事再選阻止です。選挙会場にまきびしを撒きます。……負けを抱く、と書いて抱負。なぜだろう。

幸村誠 twitter 2011年4月5日
>"答→あれまー、つらそうですね。お大事になさって下さい。諸症状に告ぐ!!石原都知事に憑依しなおしなさい。
幸村誠 twitter 2012年2月16日
>アスホール石原都知事。…ダメだコレただの悪口だ(笑)

「選挙会場にまきびしを撒きます」なんて反社発言は、民主主義を破壊する暴力的選挙妨害だからねぇ…、こんな気持ち悪い暴言を知らずに応援してるファン多そう…
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7588-MeDl)
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2023/04/25(火) 18:58:51.02ID:2cOvRvp00
>>47
なんでこれで「抑止力」と子供に答えてあげないんだろうか?本気で理解してないってことはないよね?
互いに抑止力を高めあい緊張し、戦争になることだって沢山ある。それはしょうがない、互いに相手がいることだから。

ただ幸村誠って、ここ20年~30年の中国の軍拡には何と言うのだろう。
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/25(火) 19:07:12.53ID:PrYbNkqk0
漫画内と同じでただの自衛力強化を「戦争の準備」などと悪そうな言い回ししている時点でおかしい
ごく普通の「国防の備え」なのに。共産●がよくやってる自衛力強化ネガキャンの手口のよう
0056名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd0a-BJnY)
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2023/04/25(火) 20:50:23.15ID:RbILmW4zd
ジャイアンはなぜイジメられないか
スネオはなぜイジメられないか
出来杉くんはなぜイジメられないか
しずかちゃんはなぜイジメられないか

のび太くんはなぜイジメられるのか
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7588-MeDl)
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2023/04/25(火) 22:52:01.34ID:2cOvRvp00
幸村誠のTwitter見たら、「漫画の中くらい痛快なやつとかを、次回作は描こう」(意訳)と言っていたぞw

そう、俺が何度も「時代考証はヴァイキングだろ」と言って、マンセー連中が「漫画だから!」と言い続けてきたことだ

トルフィンの不殺だってなろう世界なら問題なかった
敵が魔王とかざっくりしたものなら良心も痛まない
でもその案を蹴ったのは幸村誠だ

早く畳んでほしい
…先生の次回作にご期待下さい!
0060名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/25(火) 23:28:43.75ID:PrYbNkqk0
>幸村誠さんがリツイートしました 2023年4月25日

> James F. ガメ・オベール @gamayauber01
>今度、ひさしぶりに日本の状態を見て、経済、財政、食料に至るまで、ほんとに「危機」なのを知って驚きました。

>すごい胆力というか、他国の社会なら自民党が雨散霧消に向かうのはもちろん、
>国民も韓国の百万人デモどころではない、遙かに多い数の人が、暴力的なデモに参加しているはずだが


自民党を雨散霧消させて残るのは媚中極左政党まみれ…
日本の左翼政治家全員の失態なのに批判の矛先を日本で一番マシな政党に向けて「暴力的なデモ」を扇動しているかのように見えるとんでも扇動アジ演説をリツイート…
0061名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/25(火) 23:33:42.19ID:PrYbNkqk0
>>55
「ヴィンサガへの批判とロシア批判は絶対許さないIPスレにして排除してやる」と
必死自演擁護しまくってたレッドチームが自演会話に疲れたのかIPスレ立てなくなっただけの話なのにな
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/25(火) 23:44:27.16ID:PrYbNkqk0
11世紀の歴史と無関係の核実験見せつけて欧米批判してるだけでやりすぎ演出なのに、
史実のソルフィはしてない疫病大虐殺やら詰め込みまくるやりすぎ演出はバランス悪すぎ、あまりにも偏った主張・思想まみれでクソ化している
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/25(火) 23:53:02.23ID:PrYbNkqk0
■ グリーンランド人のサガ(Wikipedia)
「 毛皮を持ったスクレリングの一団が交易にやってくる。先住民は武器を欲しがるが、
カルルセフニは武器を交換することを禁じる。かわりにスクレリングに牛乳をすすめ、交易は成功する。」

■ 赤毛のエイリークのサガ(Wikipedia)
「 彼らはソルフィンに交易を持ちかけた。先住民たちは特に赤い布を欲しがり、持ってきた革製品と毛皮と交換した。
また、先住民はノース人の武器を交換したがったが、ソルフィンはそれを禁じた。」

歴史漫画として一番描かなきゃいけなかった「先住民が一番欲しがる鉄の武器を渡さず本当の信頼関係を築けなかった」という失態を無視して
争いの原因を「砦作って最低限の自衛力持った事」「未来の欧米の核兵器」「ソルフィンの航海では無かった疫病」にすり変えるのは無理がありすぎる
0067名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e88-3g29)
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2023/04/26(水) 02:28:05.46ID:+zns51Ql0
>>22 >>28
すごいな
この調子でユルヴァねーちゃんもお願い
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd0a-N/1U)
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2023/04/26(水) 09:00:28.98ID:8KOC4uqgd
休載多いのに、あちこちに話し飛んで話しが進まんな
クヌートの修羅の国で、力による平和構築も史実無視でなきゃ長続きはせんだろうし
幸村先生の居酒屋外交で、真の理想的平和からマンガの結末がどんどん遠ざかっていく様な
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7588-MeDl)
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2023/04/26(水) 12:15:32.73ID:J52uhldt0
週刊連載ならまだしも、こんだけ休載に減ページが続くと漫画の終わりは近いからな
しかも絵が追いついてないんじゃなく構想がない(自分で描きたい部って言ってたくせに)

単行本もヒルドの赦しのラストが最後で、今度発売されるのから迷走してく(そのヒルドは暗殺しようとするし)。つまり売上が落ちる

大御所で売上が見込めるならともかく、旬が過ぎた幸村誠はもう打ち切りコースやろ。その前に畳まなきゃな
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd0a-N/1U)
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2023/04/26(水) 13:40:08.77ID:8KOC4uqgd
流石にそこまで急落するとは思えんが、展開やラストを決めあぐねてる感はあるな
ウクライナ戦争が起きた後で、世界の果てまで逃げて平和部族と平和に暮らす、では現実の重さと比べるとどうも
始めた頃の平和思想万能時代なら、戦争ともかく戦争から逃げたり、交渉で万事解決とかのスタイルも合ってたかもしれんが
闇雲に戦えばいいという話しでもないだろうが、ともかく目を背けて逃げてしまえば良いという話しでもないからかな、現実の戦争は
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd0a-N/1U)
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2023/04/26(水) 15:47:13.26ID:8KOC4uqgd
長くやりすぎて、世界情勢とか国内の平和観とかも激変してるからね
ウクライナ戦争前に終わらせとけば、迷わずにラストまで描けたかもしれないけど
今更、居酒屋外交で真の平和とか言われても虚しいだけだし
0078名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5dc3-L2pD)
垢版 |
2023/04/26(水) 20:58:20.11ID:sspiMsrM0
現在の世界情勢を見れば、「酒飲んだらみんな友達」ってのはたとえフィクションであっても荒唐無稽すぎるからな。
「俺に敵はいない、誰にも敵はいない」ってのがこの作品の肝であってそこは変えようがない(変えたくはない)んだろうけど、
現実的な着地点を探しているけどうまく見つかっていない状況なんだろうな。
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7588-MeDl)
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2023/04/26(水) 21:54:09.77ID:J52uhldt0
本当に反省しているならグズリと結婚して子供つくるなんてできんやろ

トールズだって姉の後にトルフィンつくって、死んだ偽装までして平和なとこ行って暮らしてる
それのどこが「本当の戦士」か疑問だが

それっぽいこと言っても胡散臭い
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a988-Xtep)
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2023/04/27(木) 01:41:14.98ID:nGplGiKy0
>>78
それが理由で敵も味方も容赦なしの病原体で全滅エンドか。
次号は突然吐血したヒルドと、
唐突にこれが本当の戦士なんだとゲッター線に覚醒したトルフィンが死んでハッピーエンド。
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/27(木) 02:01:50.93ID:Tu38R5IZ0
>>82
原爆見せつけて未来の欧米批判とか11世紀の物語に全くいらない糞シーンだからなぁ…
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/27(木) 02:04:58.20ID:Tu38R5IZ0
幸村誠 Twitter 2023年4月18日
> 我が国はぜんぜん難民を受け入れないんですよね…。お恥ずかしい限りです。申し訳ない。変われるといいのですが。
> このままだと、いつか私達が難民になった時どこにも誰にも受け入れてもらえない。

はぁ?朝●戦●難民受け入れまくってガイジンにナマポとイリョウ費に血税使われまくってるけど…
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/27(木) 02:09:09.18ID:Tu38R5IZ0
ウクライ●を助けるために兵器を送れない日本の平●ボケの方を恥ずかしがるべきなのに、難民がどうのと日本批判するのはズレすぎだ、
難民受け入れまくった欧米でテロや凶悪犯罪や人種対立が増して国が破壊されかけていることについてマキビシ先生 >>50 はどう考えているのだか
0087名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/27(木) 02:27:42.79ID:Tu38R5IZ0
>>69
疫病大虐殺なんて史実ソルフィンがしていない全くいらない糞演出を入れたせいで、白人たちが来たこと自体が罪みたいになってしまって、
「今後トルフィン達が先住民たちに接触すること自体が悪」になってしまうから、もはや即効で帰国以外の選択肢が無くなって終わってる

>>78
「敵はいない、自衛力持つな」などと日本人を平和ボケ洗脳してきたのが、中露という世界の人権無視する巨悪から目をそらしたい親中メディアや共●●なんだよなぁ…
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7588-MeDl)
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2023/04/27(木) 02:30:17.90ID:TBLS4O3E0
難民法が段々改正されてくとしても、日本はあまり英語喋れないとか英語看板ないから、こういう時は馴染みある人以外受け入れん方がいいよ

それよりロシアと(ここ最近の)中国への非難、日本の防衛強化を叫んだ方が難民にならないよ
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/27(木) 02:39:38.17ID:Tu38R5IZ0
>>88
戦争の大元である中国・ロシアを止めるのが先という事忘れて、不買運動もせずに難民受け入れても中露にいいように利用されるだけだからねえ。
人権を盾にした難民のフリしたロシア工作員を大量に受け入れてしまったらそれこそ日本国内で赤色テロ・暴力革命起こされてしまう
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
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2023/04/27(木) 02:46:13.10ID:Tu38R5IZ0
>>83
201話丸ごと無かったことにした方がいいくらいの大失敗している事にマキビシ先生 >>50 は気づいてないのかねぇ…
もはやトルフィンがここからどんな努力しても意味が無い、「死の病気を撒き散らす悪魔達はさっさと海の向こうの国へ帰れ!」となる
0092名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-3g29)
垢版 |
2023/04/27(木) 06:41:36.41ID:ZTNY1Oco0
ヴィンランドに出港か到着でこれが俺たちのヴィンランドだで終わるのが作品の形としては一番良かったろうな
もちろんイカレヒルドは存在抹消で
どうしたって史実で撤退落ちなんだから清々しくはならんしな
0093名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
垢版 |
2023/04/27(木) 06:59:31.79ID:Tu38R5IZ0
自衛力強化批判だとか、未来の欧米批判だとか、極悪犯罪者でも死刑にするなとか、心が女の性癖不明な男がありのまま生きれる国だとか、
ゲンダイサヨク的な主張を詰め込みすぎて駄作化したガッカリ作品で終わるようにしか見えない (個人的感想)
0094名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
垢版 |
2023/04/27(木) 07:10:26.87ID:Tu38R5IZ0
作中で一番悲惨な人生のヒルドを村八分にされるような反社テロリスト化して、さらに不幸に陥れているのもクソすぎる
ヒルドの暴力テロ行為を皆が赦すご都合展開も萎えるし、この先どう転んでも自衛叩きに偏りすぎてめちゃくちゃになった駄作にしか見えん (個人的感想)
0096名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
垢版 |
2023/04/27(木) 07:28:21.35ID:Tu38R5IZ0
幸村誠 4月18日
>逃げるという行動は決して楽じゃないと思います。戦うという選択がいつも最良というわけではないと思います。
>国家元首の頭がイカれた時、巨大な暴力が発生した時、どうしたらいい?現代にはヴィンランドはない。
>じゃあ戦うしかないのか?戦いたくない。どうしよう。そんなことばかり考えています。

ウクライ●や中露に侵略される国々を助けるために自由と民主主義を守りたい国々が団結して巨悪と戦わなきゃいけない時に何を子供みたいな事言ってんだか…
悩んでるうちにどんどんウクラ●ナ人もウイグ●人も中露に大虐●されてしまう
0097名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 498a-jge4)
垢版 |
2023/04/27(木) 09:01:48.07ID:Tu38R5IZ0
>>92
自衛力強化批判ばかりに無駄コマ使わなければもっといろいろ描けたはずなのにな

読者がダラダラと見せられているのは「砦作る自衛力強化派は戦争の原因だぶっ●す」などと意味不明なキチ害ヒス女が暴れる様子…ほんと呆れる
0098名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7588-MeDl)
垢版 |
2023/04/27(木) 09:51:06.79ID:TBLS4O3E0
>>96
この人常に「戦いたくない」だな…
精神的にどこか病んでるんじゃなかろうか

第二次大戦では日本の男の多くが徴兵された(ウチの祖父も徴兵されたが、生き残った)。彼らの犠牲が今の日本を作ったわけで
醤油を一気飲みして徴兵すり抜けた人とかいるが立派とは思えんし
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