【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～89件目
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↑スレ立て時は冒頭にこれを2行以上重ねて下さい。
ホワイトカラーにしてブルーカラー。労働基準法は適用外！
安定収入を求めてたまたま警察官になった川合と、
超美人＆刑事部のエースながらパワハラで交番に飛ばされた藤部長。
交番（＝ハコ）勤務女子二人の警察官あるあるお仕事備忘録！
スレ立ては>>950です。970迄に宣言してから立ててください。
950が逃亡した場合は>>970が宣言してから立ててください。
■公式リンク
・モーニング公式サイト ハコヅメ http://morning.moae.jp/lineup/887
・公式twitter 交番女子/ハコヅメ公式 http://twitter.com/koban_joshi
・試し読み 第1話 http://www.moae.jp/comic/hakozume/1
■前スレ
【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～88件目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1654218560/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■作者紹介
泰三子（やす・みこ）
某県警に10年勤務。2017年、担当編集者の制止も聞かず、公務員の安定を捨て専業漫画家に転身する。
短編『交番女子』が掲載され話題になっていた「モーニング」誌上で、2017年11月より
『ハコヅメ ～交番女子の逆襲～』の週刊連載がスタート！。 主な登場人物の所属（作中時間3年目あたり） 巡査部長以下の役職は省略、（ ）は本名不明、[ ]は同姓区別用
■岡島県警本部 (岡島県警初女性の本部長)
┣警務部？
┃┣監察課 (七三メガネの監察官)、(七三メガネの監察課補佐)、矢吹係長
┃┗教養課 (実践的総合訓練を見に来た教養課長)、(デストロイヤーと呼ばれた術科師範)
┣生活安全部？ 服部
┣刑事部 (梅宮辰夫似の部長)
┃┣捜査一課 米田班長、佐久間係長、鎌田、松島
┃┗捜査二課 杉田課長、蛇島係長、玄田
┣警備部 (敏にぃと呼ばれた部長）
┃┣公安課？ (モザイク君)
┃┣県機動隊 岡田
┃┗女性機動隊 桃木、川合 ※他部署からの兼務者で編成
┣警察学校 ※歴代教官：鬼瓦、秀山、横井、葵
┣各警察署
■町山警察署 猿渡署長、(クマ副署長)
┣警務課 (電話交換係の咲ちゃん)
┣留置係 (グロ苦手ないがぐり君)
┣会計課 (エアコンの温度設定にきびしい課長)
┣生活安全課 (かぐや姫課長)、横井係長、立浦、渡瀬、桜、益田
┣地域課 中富課長
┃ 町山交番 伊賀崎所長、藤、川合
┃ 西町山交番 敷根
┃ 他の交番 墨田
┣刑事課 三鷹[父]課長
┃ 捜査一係 北条係長、那須、源[モジャ]、牧高、山田
┃ 捜査二係 東岩係長、福島、如月、宇都
┃ 鑑識係 南係長、上杉
┣交通課 秀山課長、宮原 ■戸成警察署
┣地域課 (部下に桃木父の写真をプレゼントした課長)
┃ 戸成交番 桃木、有田
┃ 戸成南駐在 源養父[閣下]
┣交通課 板垣
■近居警察署
┣刑事課 和田
■岡島北警察署
権川原(ペチャこのイケメン先輩)、(ペチャこ)、森
■谷川警察署 警察学校の歴代女性教官
・鬼瓦教官 藤世代、玄田世代、他にもう1期を担当
・横井教官 カナ世代、益田世代を担当（前年高卒採用者(藤世代)の補修科教育も担当）
・葵教官 川合世代を担当
尚、高卒採用者の教育期間は計16か月に渡るので、翌年度教官からも学ぶと思われる。
主な登場人物の異動経歴
・藤 他署→町山署捜1(3年)→町山交番
・源 他署→町山署捜1
・山田 町山署交番→町山署捜1
・牧高 町山署交番→？→町山署捜1
・上杉 町山署留置→町山署鑑識
・桜 初任地：町山交番(4年半)→休職(約4年半)→町山署生安
・如月 本部捜2知能犯係→町山署捜2
・宇都 他署交番→町山署捜2
・宮原 里川駐在→？→県交通機動隊→？→町山署交通
・秀山 警察学校教官→？→町山署
・副署長 県機動隊→地方署刑事課→？→町山署
・猿渡 初任地：谷川署→？→岡島北署→町山署
・杉田 警察庁→本部捜2
・中富 本部捜1→町山署地域
・横井 警察学校教官→？→本部捜1→町山署生安
・轟 町山署交通→退官
・鬼瓦 警察学校教官→産休育休→町山交番→退官
・西川 刑事畑→病気療養→町山署生安→退官
・カナ 他署→町山東交番→町山署生安→退官 同期関係等（登場人物の年齢参考）
.....■前署長、源世代の担当教官を務めた理事官
.....■猿渡、閣下、マコト、立浦
.....■北条、西川
.....■東岩、蛇島、塩谷(推定48才/172話)
.....■鬼瓦、宮原、秀山(40才/*仕事論)
+8■玄田(高卒)、如月(高卒)、里川駐在所勤務の彼
+7■藤、桃木、松島、桜、源(*26才/170話)、轟、服部、岡田、三鷹[息子]、マル暴君、モザイク君、(←ここまで高卒)、権川原(大卒)
+6■カナ(高卒,25才/29話)、他高卒女性同期4人、山田(高卒)、和田、牧高(大卒)
+3■宇都(高卒)
+2■上杉(高卒)、敷根(高卒,21才/15話)、ペチャこのイケメン先輩
+1■墨田(高卒)
+0■川合(高卒)、ペチャこ(高卒)、他高卒女性同期3人、有田、森
.....■他 益田(高卒,24才/87話)、杉田(警察庁キャリア,29才/26話)、三鷹[父](59才/*仕事論)、かぐや姫課長(54才/*仕事論)、中富(36才/*仕事論)、
(注)
高卒と明示された人の他にB採用者も高卒と表示した 短大や高専卒者、高卒未満が含まれる可能性あり
警察学校のA採用とB採用 https://i.imgur.com/eQJKdTv.jpg
作中経過時間は猿渡署長登場時点(111話)で1年、コンプラ歓迎会(151話)で2年と思われる
*泰三子、山中浩之共著の「「ハコヅメ」仕事論」にて町山署4課長の設定が明かされた 作中時間3年目の年齢かと思われる
*170話は作中3年目で源は28or29才のはずだが26才と示された 登場人物は年齢が固定されている様だ。 最新インタビュー、
『ハコヅメ』が一旦終わる！？ ケンドーコバヤシ氏×泰三子氏緊急対談!!!!!
https://comic-days.com/blog/entry/hakozume/220526 以上、テンプレ貼り付け終。久々に建てたけどなんかテンプレ多くなってね？ 今更読んだけど意見の違いによる分裂かと思いきや物理で分裂なんやね >>12
所属している課や署がかわるだけで警察辞めるわけでもないのね 何をしなかったからダメだって議論は罵り合いになる
こんな時どうすれば後続の被害を減らせるか
結局のところ信頼のできない夜中の来客は断ってもいいと言う常識を作るべきなんだろうな
個人の判断じゃダメなんだよ
普通夜中の来客には帰ってもらう
こういう社会常識を広めなきゃいかん
マナー教師のくだらん似非マナーじゃなく >>23
完全にモブだよなぁ
今回のロングシリーズでは活躍的にもモブだった 今回は誰も救われない話だったな
責任転嫁とはいえ嫁もそこまで責められないわ 責任も旦那にしかないしな
旦那少なくとも妻子ある身で若い女と同僚の男とで3Pはしてるわけで責められて当然なわけだし 今回のシリーズ１話で鬼瓦が横井に源の面倒みてくれて言ってたから、横井が捜一係長かな
鬼瓦からクマへ命令してるだろうし
あとは川合も捜一で源、川合ペアと藤、山田ペアで二部と >>27
それな
合意だったとしても会社の女の子と3pは
普通に嫁としてはアウトだろうね
まして小さい子育ててるときなんて…
しかし自分でプレイして自殺するかな
上司に強く誘われて断りきれず、とかだったりしないのかな それまで取り立てて他者から否定されずに生きてきた人が
あかんことやらかして強烈に否定されてあっさり死ぬことはよくある
言うて許してくれるやろって安心が崩れた瞬間あっさりと >>29
なるほど、その異動のための事件だったんだね >>25
如月は源や中富と被るところあって、なおかつ主人公川合の恋愛相手になりそうにした上に、性的トラウマを抱えたイケメンって設定にしたばっかりにかえって動かしづらいキャラになった気がする
>>29
横井が捜一に行って北条が生安に行くのかな？
北条にしてみればかつて早逝した同期が務めていた生安係長に対しては感慨があるのかもしれないな
牧高も生安行って桜の産休要員かな
そして那須は藤の代わりに交番勤務で川合のペア長か
しかしカナでさえ自殺未遂するまで追い詰められた生安で牧高やっていけるのか？ 牧高は性犯罪に対する憎悪が強すぎるから
それ以外の仕事ならば
DVもダメかな >>29
鬼瓦はもう退官してるからそんな権限もうないよ
その組み合わせのペア、恋愛要素絡んでるからげんなりする人いるだろうけど
仕事面でも関係性でも相性いいよな
川合は源の性格や仕事に相当理解示してるし信頼もしてる
今回の隕石のくだりでもあったけど源は川合の一言で負の感情をある程度リセットできてるのもわかったし
山田は誰とでも働けそうだけど、ペア長の質で藤と動くなら単純に負荷が減ることになるから良いだろうし
限界きてるモジャツン的にはとてもありがたいだろう
5年後に行く前に二部でそれが見られるなら俺はすごいワクワクしたまま第二部待てるな
まあ叶わないとは思うけど >>36
牧高ってそうなんだな。
きっかけになるエピソードとかってあったっけ？ >>28
そんなキャラ描いてる作者が現役の警察官に失礼ってことか？ そんな署内異動ばっかじゃなくて桃木を町山署に連れてこよう >>34
現実なら地域に出されるか警務とか
あんな奴に生安やらせられるわけがない
人身安全事案なんかは最もハードな警察業務の一つだと思うし 卒配から2-3年は地域課から動かないから川合はまだまだ交番だよ >>42
そんなん言い出したら牧高は休職→籍は地域で警務か会計で雑用コースじゃん >>40
前署長退官以来、すでに猿渡署長・如月・横井・中富・立浦と何人か他署から異動してきているんで、死亡・退官でもないかぎりさらに誰かが来ることはないんじゃない？
>>41
やっぱそうだよな
牧高は事務能力をより発揮できる職場の方がいいんだけどな
そういや見落としてんのかも知れないけど、牧高と山田って巡査部長試験受かったんだっけ？ というか牧ちゃんって鉄砲玉二人と那須部長いる今の環境だから事務専念できてるだけで他の課行ったらそうもいかないよな？ >>24
男性の知人（友人といえるほど仲良くない）に夜中にトイレ貸してくれと言われて家に入れたらレイプされた事件が実際あったしな
社会常識として広めないとダメだと思うよ 親しくもない会社の同僚訪ねる方も家に入れる方も今回の事件って全然共感できなかったんだけど
実際そんな事件はあるのね >>47
実際あるな、わりと自分を暴力から守る為に好きでもない男と寝た話は昔から聞くぞ >>44
巡査長だと思っていたけど
部長になったという記述あったっけ？ 作者が元々描こうとしていた5年後くらいの川合の話が二部なのかと思ってたけど、それもまだわかんないんだっけ？
その時間軸では、川合の近くに藤はいないって作者がインタビューで前言ってたような気がするから、もう藤は実質退場（町山捜一からも異動or川合が町山以外の勤務）だと思ってたわ
インタビュー読んだの随分前だからうろ覚えだけど >>47
自分の周りでは聞いたことないけれどニュースみても不思議な事件はいっぱいあるからねー 人は「お前は悪いことをしているぞ」と強い語気で迫られるとつい従いたくなる生き物なんだ
こんな夜中にわざわざ訪ねてきたのに門前払いとは何ごとか
それが同僚上司に対する態度か
茶の一杯も出すのが礼儀だろう
と言えば後々まで尾を引くと思って仕方がなしに扉を開ける
のではあるが
これがわからない人はどこまでもわからないので
テレビを見ても新聞を見てもそう言った事件
強姦事件もそうだし詐欺事件もそうだし恐喝事件もそうだが
そう言った事件に対して「被害者は馬鹿だから被害に遭った自分は被害に遭わない」と誤解をしてしまう 自分女でスキー場で見知らぬ男性3名が泊まってる宿に酒持って押し掛けて来られた事がある
同室の友達が滑っている時にナンパされて部屋番号教えたとかで
廊下で騒ぐから部屋に入れて酔いつぶして未遂のまま宿から追い出したけど
今思えばかなりヤバい事案だったな
電話越しに追い出しに協力してくれた兄がいなかったら食われてたわ >>52
いやバカだよ
藪さん本人はまだ二十歳で入社したばかりで社会経験も少ないし情状酌量の余地はあるけど
一人暮らしをする娘に安易に男を部屋に入れるなと教えない、飲み残しの酒を置いていく親も含めてバカだよ 既成事実作って事件化して別れさせてくっ付こうとしたと予想 部屋に入れた時点でもうダメだろ
宿の人に言って追い払ってもらえよそんなの >>54
自分は被害に遭わないと思わない方がいいよ >>56
宿というか親の会社のリゾートマンションで
夜は管理人もいなかったんだよ
今思うと部屋に入れずに帰すのが正解だが
盛りのついた男らがズカズカ入ってきてどうにもならんかったよ 事前に今からお前の自宅まで行くよって連絡あったら回避しようと思えば出来たしな
親とか誰か来てるとか言い訳出来ただろうし >>55
磨き上げた体が通用しなかったから腹いせはあると思ってる 薮側視点でなんで夜に男を部屋にあげたの？と想像すると
仕事や会社の話をするのかと思った
まさかひとまわり年上の会社の上司が襲ってくるとは思わなかった
一対一なら警戒したが、二人にやられるとは思わなかった
とかの認識の甘さじゃないかな >>53
部屋に入れないでホテルの人に連絡しようとは思わなかったの？ >>64
リゾートマンションはそんなものだよ
マンションの管理人は17時帰宅だ >>58
それは、はっきりと断るのが怖かったのか、それともお互い若くて学生のノリみたいな感じでいいやと思って入れたかどっち？ナンパされた友達は乗り気だったのかな 「やめて下さいって言いましたか？」「いわれましたか？」の描写がないからモヤっとする >>66
インターホン鳴ってドア開けたら勝手に室内に入ってきたな
こっちは女5人女子大生だからやりに来たんだと思う
まあ未遂だし十数年前にこんな一件もあったよで流して >>62
会いたいってうるさいから今からマンションに連れて行くって言ってるのに仕事の話すると思ってたら笑うわ >>69
藪証言だと
丸田「マサさんが会いたいってうるさいから、今からマンションに連れて行くから！」
藪「困ります…もう遅いし来ないでください」
だからね 作中の話ならともかく気持ち悪い自分語りで何レスも使うなよ 社内旅行で部屋まで飲みの誘いに来られてもう寝るからってドアも開けずに追い返したら翌日から無視されたの思い出した
私は下戸だから単純に飲みとか面倒だったんだけど翌日からの人間関係めんどくさくて流されただけの人がそこ責められるの可哀想だわ Yahooの記事で元警察官のセクシー女優が警察官辞めたきっかけは同期の自殺だって記事があったわ
しかたないのかもしれないけれど、そもそも睡眠不足での業務は病みやすいし、判断誤りとかで重大なミス起こしやすそう
その人が警察を目指したきっかけが、バイト先の60代の客がストーカー化して対処してくれた警察に憧れたってことなんだけど
接客相手のおじいさんがまさかストーカー化すると思わないよね… 眞砂と藪の不倫知った丸田が双方脅して行為に至ったってオチじゃね？
あの嫁じゃ不倫バレ眞砂も怖いだろ 部屋に上げて殴られたら殴った方が悪いし金盗られたら盗んだ方が悪いのに強姦されたら部屋に上げるのが悪いって言われる >>76
関係性にもよるが全部部屋に上げるのが悪いぞ >>77
部屋から退去するように求めても居座られたら通報した方がいいのかな
民事不介入のパターン？ 最後の事件がこんなスッキリしない終わり方で
捜一はみんな消耗して訴えられて解散再構築、
川合藤のコンビも解消、とまるでバッドエンドだな >>76
暴行や窃盗は常に犯罪だけど性行為は合意があればしていい行為だから
合意ととられるようなことをするなってことだろう >>79
専スレで自分語りほどクソな行為は無いんだから謎の煽りはやめとけ 性犯罪系の話の時にまんさんが自分語りし始めるのはこのスレの風物詩だから諦めろ……
痴漢の話だかの時「私がされた時は〜」「でも私の時は〜」って何人も出てきたのに比べたらかわいいもんだ >>81
SM趣味とかで合意の上で殴るのは問題にならないし金も合意の上なら窃盗じゃないぞ >>80
正直、第一部完結的にひとまず終わるんだったら、もうちょい真正面に川合と藤の二人にフォーカスしたエピソードでじっくり締めて欲しかったかなという気持ちはあった
なんか今回のこの展開だと、町山署のゴタゴタと共になし崩しでコンビ終了→唐突におしまい、っていう印象で…
ラスト一話である程度のこと出すんだろうけど、さすがにそこまで充分に描写しきれるとも思えんし >>84
どちらも性行為に比べたらはるかに特殊な状況だからねえ >>83
別にそれ自体はどうでもいいけど、頑張って自分語りしろ！ みたいな意味不明の煽りはやめろという話 いい警察官とダメな警察官がいるとしたら、自分の主張を聞き入れてくれるのがいい警察官と思う人はいるだろうな >>80
結局強姦だったのかどうかは男二人と女のすれ違いだったってことかね 暗いのはともかく面白さがなく胸糞悪くなる話を最後にコンビ解散かよ 洋ドラのシーズン終わりにありがちなコンビ解散やチーム解散
次シーズンでしれっと再結成するのまでがセット 結果があるから言えるけど
実際知人相手にあからさまに疑ったような対応出来にくいからね
まして目上の人
一人なら危険と思っても二人なら大丈夫と思いやすいし
よって大声で名前呼ばれてピンポン連打とかされたら
一旦入れますから静かにしてくださいってなるし
社会出たばかりの小娘からしたらおっさんうまくあしらうとか難しいよ
会社での上下関係ももともとあるんだし 夜だから断る明日にしてくれってのはってのは疑う対応になるの？
自分と同性が交ざってるならともかく異性二人組なら大丈夫ってのもよくわかんないし
片方が乗り気じゃないならわかるけど両方乗り気だよ？
一昔前なら上下関係がーはわかるけど今はハラスメントが厳しくなってるんだから立場悪くなるのはどう考えたって相手でしょ ドカベン最終回で里中が転向して行くけど大甲子園のとき普通に明訓にいたな
ハコヅメ2ndシーズンは獄中の藤に川合が捜査協力の依頼をしに行くシーンから >>82
それは君が思っているだけだろ
私はそんな言い方するなよって思ったんよ
何人か反応レスしているんだから誰もが嫌がっているわけじゃないしね >>94
あれは本人は退学のつもりだったけど、休学扱いにしていたという設定 那須部長移動って理由作らないと源残して藤戻る理由無いからな
子沢山だし家族に迷惑や影響考えたら町山署から移動は仕方無い >>95
黙ってブロック入れてる人が多いだけでスレチには違いない
作中の話を超えた身の上話ならメンヘラ板にでも行ってほしい 結局、レイプ事件は本当にレイプだったっていうことで良いのかな？
事実を見たら浮気は確定だから不起訴になったからって元通りはあり得んわけだが
まるで無実だとでも言いたげな空気出してた意味不明な真面目くんは罪悪感で死んだのかね？ >>96
そうだったのか数十年越しの謎が解けたよサンキュー 誤解されがちだが今回の事件の争点は「合意だったか否か」ではなく「合意ではなかったことを証明できるか」だから
検察もそこを詰め切れないから不起訴にした訳で男どもの無罪が証明されたという事にはならない
心証は100％クロだと思うが（男側証言が支離滅裂すぎる） 無理矢理やったなら過去に山田と川合が産婦人科まで被害者連れて行った話あったし、酔っ払った勢いで行為に至ったとは言え避妊とかどうしたんだとは思うわ？
合意とは言え妊娠する可能性もあるやろ 女性器が炎症を起こしている、裂傷があるなら客観的証拠になりそうだが、なかったんやろなあ
前戯して濡らしてから挿入したから不起訴と >>85
それだな
コンビ解消に焦点当ててロングシリーズ一本やっていいレベル
そもそも最後のロングシリーズなのに主人公全然出ないし 子役の悪口だけでは飽き足らず、
モーニングを読みながらモーニング連載陣の悪口まで言い出す立浦部長が見たかったｗ
立浦「バガボンドはもう佳境に入ってるんだからイノタケはさっさと終わらせろってんだ！」
立浦「あきらめたらそこで試合終了だろうが！」
立浦「あんまり遅いから吉川英治原作の宮本武蔵はもう読み終えちまったぜ♥」
立浦「なあ牧高くん！」
牧高「え、ええ・・・(気持ちはわかる・・・気持ちはわかるけど本当に面倒くさいおっさんだなぁ・・・)」 >>103
アフターピルってもんがある
眞砂丸田が最初から襲うつもりだったらゴム持参してたかもしれんが >>103
今回はその辺の処理がとっくに終わった後の話でしょ たとえ藪さんが媚び媚びの態度を普段からとっていたとしても2人がかりはありえない
同僚社員から見たら眞砂も丸太も危険人物確定だし
下手に親切にして自分や家族まで同じ目にあわされたら？って考えたら
自然と距離をとることになると思う
そうやって会社でも家庭でも孤立した結果が今回なんでだろな 浮気3Pなんて噂流れた男は間違いなく女子社員からドン引きされてる 検事は丸田が参加していることに何の疑問も抱かずに不起訴にしたんだろうか モジャは得意の読心術でどっちがクロか確信あるのかね
一貫して女性側についてはいるし会社の上司のことタヌキとかは思ってるけど確信まではないように見える
(あるならモジャが取り調べで落とせばいいじゃん) >>95
自分語り 5ch で調べてみな
反応も突っかかってる感じの人が多いでしょ 泳がされてオモチャにされてるんだよ どんなレスでもＮＧしないでレス返すのは好きにやってる行為だから抑止効果はないね。
玄関に上げて議論してるんだからｗ アンボックスのカナといい、今回の牧高といい、話に合わせてキャラ変更された気がする
二人とも仕事熱心だけど冷静で俯瞰力に富んだタイプで、被害者に感情移入しすぎないと思っていた 感情移入するのが普通の他人で宮ちゃんがいうまともでなくなる機会が牧高はなかったってだけだと思うよ。
職業柄感情を抑えるという人格より職業優先の思考がすでにおかしい。
本来はたかだか労働に対して金を交換する作業に過ぎないんだから。 数値化すると、胸糞悪い作業に対して1時間にいくらが見合うか、という個人の比率の差で
明らかに時間と労働に対して得られる報酬は桁が違う不当な労働に、聖職者とか正義感とか
精神主義でごまかしてるだけで、まともな人間がやることじゃない。
源だろうが藤だろうが性犯罪の担当になると疲弊している。 >>115
カナはまだ自分がずっと担当してて死者が出た事考えればわからんでもないけど、今回の牧高は過剰な感じするわ 牧ちゃんは初期の安田の事件の時から
北条係長に代理被害の心配されてたやん んで、彼女らにとって藪みたいなな子は最初でも最後でもないわけだろ
退官するまで生まれて初めてレイプされた子とレイプした相手のクソみたいな言い訳を聞き続けるわけだ
終わりのない拷問だろｗ人間はクソって死ぬまで耳元や脳内で反響するわそりゃ 牧高は新撰組ものに芹沢鴨なんかが出てきた時はどんな気持ちなんかな
女性の性被害にあまりにも動揺しすぎるの刑事としてやってくには致命的だと思う 半分実録漫画だし漫画的なきれいなまとめはしないってことなのか 瞬間最大で過去一次が気になる漫画だ そもそも刑事に向いている人間なんてこの世にはいない、というのがハコヅメのでは書かれていると思う。
単に誰かがやらないといけない仕事だと真面目で優しい一部が誤ってなってしまってその優しや真面目さで傷ついていくという。
源も逃げ方を知らないだけで、警察なんて職の一つでしかないと思えたら負荷的にはとっくにおさらばしてるんじゃないかな。 捜査する権利を掌握してるともいえる 警察がいなければ私刑でいいんだから 逆説的には神〇〇県警とかで適当に処理したり、不正で旨味を得ている人とかのほうが「向いている」
んじゃないかなｗ
個人と職のバランスのとり方としては多分それでも全然釣り合ってないんだろうと思う >>125
塩タンが警察辞めない状態で虎松と交流深めてたらと思うと怖いね 源の警官としての強みは共感能力、つまり相手の立場に自分を置いて思考や感情や痛みを自分のものにすることだと思うけど
それはつまり被害者やその家族などの痛みで常に自分の精神を傷つけることでもあるわけだから難しい話だよ。
割り切れるというのは共感をうっちゃるわけだから執行力が落ちるわけで。 源は連続強姦犯をボコったし
藤でさえ如月の加害者にガチギレしてた
川合は虎への憎悪で非人道的な捜査を乗り切った。
俯瞰的に物事を客観的に割り切れるお巡りさんなんて多分誰も描写されてないと思うよ。 >>115
強いていうと牧高はハコヅメ内でも（変態司馬遼オタっていう）際立ったネタキャラ枠で、警察現場のシリアスな問題を描くって方向性に作品が寄っていくと必然的に一番浮いていってしまうキャラなんだよな
そういう意味も含めて、婉曲にリストラせざるを得なかったんじゃないか…という気はする
ただ個人的には好きなキャラだし、結果的にそういう扱いになっちゃってるのは残念ではあるけど >>119
そこから何も成長してないんだよな～
牧高こそオタ趣味最優先として板垣巡査長みたいな道を選べばいいのに
この最終シリーズ、アンボックスより後味悪いんだが 牧ちゃんは人死にが出る作品で一人だけわたし殺せません！って言い続けるキャラと同じような不快感がある
隣署の定時退社命のおばさんみたいになればいいのにね
たぶん優秀なんだろうけど居場所間違えたせいでポンコツになってるのは可哀想 >>126
塩タン潜入捜査官になってなければ普通にキャリア積んでたイメージ
伊賀崎に感化されて自分を組織の歯車とかコマより上の存在と誤解したのがアカン >>131
安田大二郎（連続強姦犯）壁ドンかましてたじゃん
藤部長が制止してたんで恐らく常習犯の可能性が 塩タンを屈辱的な手錠の掛け方したり
手錠をいつも叩きつけるように掛けていると川合が言っている。
鬼瓦いわく一番優しい警官
一番優しいってことは被害者を傷つけた犯人を一番憎んでいる警官ってことでもあるということだと思うよ。 犯人を憎むのは勝手だけど警察官なのに法も守れないのはどうなん どうでもいいと思う。
警察だろうが教師だろうが神父だろうが他の職とメンタリティは変わらない人間。
学校教育の建前を都合よくそういう他称聖職者におしつけているのは
多分一時の日本人の時代感、ありていに言って固有の宗教でしかないと思うよ。
所詮人間でしかない、と思ったほうが不正も労働に対する対価もフラットになると思う。 休暇中に拳銃などを放置 ３０代の男性巡査長を懲戒処分
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/120b65ccf046a472336ac36467aca1a8bf9050e0&preview=auto
これなんでバレたんだろ 同じ雑誌の警視庁草紙に描いてある部分もあるように
明治期の警察なんて権力の番犬だし
ロシアの警察は今どんなかわかるじゃん。
アメリカでも無抵抗の黒人を殺しただなんだと大騒ぎ。
警察官だから中立だとか法を犯さないとか
そういうのは極めて限定的な地域の極めて期間限定の特殊な信仰のたぐいだと思うよｗ
それこそ客観的で俯瞰的な目で見たらね メンタルだけならいいけと逮捕に不要な暴力を行ってるなら犯罪者と変わらないじゃん
警察官は犯罪者には犯罪犯してもいいってこと？ どんな職についていても一定数の人間は法を犯すしそれ以外の多数は普通の人間で
多少環境で比率が左右されるだけでいいも悪いもない。
たんにそういう現実ってだけ 今回は普通に起訴が困難な案件だっただけで牧高が特別無能だった訳ではない ハコヅメを読んで警官は中立公正であるべき！といい
警察が犯人に暴力をふるうのはゆるされない！とレスしてる人
川合が赤ん坊が轢き殺される回をどう思った？
普通の人間ならかなり衝撃を受けたと思う。
で、そのあと道交法を100％遵守するようになった？
あの回以降速度違反を時速1キロたりとももしてないって人はいったい何人いる？
人間ってその程度でしょ。
自分ができないことを警官だから100倍耐えろよってのはちょっと論理的に破綻していると思いませんか × 川合が赤ん坊が轢き殺される回
〇 川合が赤ん坊が轢き殺される現場にいた回 うんおっしゃる通りなってないよこの間も違反切符切られたしね
だから耐えろよとも思わないよ
でも暴力をふるったつまり法を破ったのなら警察でも法に則り裁かれるべきでしょ 警察を抑制するには警察の警察の公安に予算を割いて税金を多く払わないかんし
その公安を抑えるために公安の公安が必要で…。
そうやって細かい部分を潰そうとすればするほどコストは割に合わなくなる。
「べき」論なら全人類法を破るべきではないし、法を犯したなら裁かれるべきなんだろうけど
自分は「べき」論にあまり興味はないし
法で裁くならより自分に害のある人間優先で
性犯罪者をぶん殴る警察官はリストから除外だわ
それで警官のストレスが晴れて執行力が上がって
糞みたいなレイパーが減って被害に泣く適齢期の女性が減って
街頭ですれ違ったり挨拶する女性の比率がわずかでも上がるんやで？
自分は建前より実利優先なんで、ガンガン悪質な犯罪者は法で規定されるよりひどい目に合って
追い込むお巡りさんは余裕をもって仕事してほしいｗ 自分にとって法は生活を便利にする補助ツールであって警察もそうあってほしい。
人間のために法があって逆ではないという考えなので
法は人間の幸福より優先順位下だよ、論理的に言って。
さらに言えば3年で技術が世界を変える時代に法の整備する速度が常に追いついて最適化されているなんて
義務教育受けてたらあり得ないと思うよ。偏見抜きで考えると。 「論理的に言って」とか言う奴ほど全然論理的じゃないという 情動で警察が動くと冤罪は増えるんだよ
法は下とか言ってる阿呆は水銀飲んで黙ってろと思う 源の行動は褒められたことじゃないけど
品行方正な警察官しか登場しない警察漫画とかつまんないし別にいいじゃん いいんだけど
アレで正しいって言われたら
ちょっと待てと言いたくなる >>120
地獄だな
しかも守ろうとしてた女性側が嘘ついていて
クソ野郎のはずの男が冤罪で裁かれ、仕事も信頼も失う事すら有り得るんだからな
被害者の苦しみには答えなければいけないけど、起訴するなら確かな証拠がなければ
逆に取り返しのつかないことにもなってしまう
そらまともな神経でなんていられんわ 大山の事件も最初に相談乗ったの牧高さんだったし
安田事件やその後起きた暴行事件の被害者聴取してたり
メンタルゴリラじゃなきゃ潰れる仕事だろ 最初の方はアニメしか知らないんだけど、源大好きなババアが何度も電話してくるからキレてる受付担当の人いたじゃん
あの人は原作でも唾吐きかけてたの？舌打ちのような感情表現を漫画表現的に大げさに描写されたんじゃなくて？
マジ描写なら凄いことだね
警察としてダメのみならず、人としても犯罪者側じゃねーかｗ 漫画としての誇張だろうが
露骨に不快感を示されると社会人としてどうよって気持ちにはなるね 死体にはそこまで参ってないし欲しいと言われてたから牧高は交通課合いそうだけど
刑事課→交通課ルートはほぼないようで
普通にカツ丼食った4人の写真の川合以外は辞める予定なんでは >>162
色々な課の癖がある中富でも交通課の癖はなかったよな 警察のジレンマとは、ジョジョ5部のアバッキオが直面したみたいに「取り締まるべき犯人」は「守るべき市民」の中にいるってことだな
>>130
アンボックスはカナ主役の別章として始まり完結していたからか後味はそんなに悪くなかったよ
不条理に家族を奪われた遺族が、被害者に寄り添っていたカナの閃きにより幾分でも精神的に救われ前を向けるようになった展開に救いはあったし
結局警察を辞めることになったカナもちゃんと自分らしく活躍できる場を得て、胸を張ってかつての同僚・上司・後輩を「仲間」だと言い彼らのことを思わない日はないとしたラストのモノローグは清々しかったけどな
『同期の桜編』では桜は警察を辞めることから踏みとどまったが辞めることと踏みとどまること、どちらが正解なのかは誰にも分からないしジャッジできないな 結局のところ関係性や立ち位置からの見え方の違いはあっても人間的に悪い警察官はいないきれいな世界なんだよな 半グレになった奴ですら丁寧に下地が織り込まれてた >>156
この漫画の中でそういうのあると、おっ！て思うよね。 ハコヅメはもう終わるけど悪い警察官に警察官や市民がどう対処するかが描き残しだな 交通課に行った知り合い何人か知ってるけど、族上がりか車好きのどっちかばかりだな
バイク好きが交機志望、車好きが高速機動隊志望だったらしい
合法的に違法改造ができるからって交通課行ったマッドなやつが1人いたけど >>165 丁寧な下地なんて本人に都合の良い論理のすり替えばっかだったけどな 犯罪を犯すに至ったやむを得ない事情ってのも世の中にはあるんだろうけど塩タンにはないわ あと１回
アンボックスの時もリアタイであと１回でどうまとめるんだよ、回収してないものがありすぎるだろとかネットでも、ここでも言われてたな
だけど、倍増ページと横井係長でまとめあげた
今回も期待するとするか ３時間で問わず語り16レスとか、ちょっとどうかと思うわ >>169
族上がりの交機とか漫画の中の話だけかと思ってたけど
実際にいるもんなんだな 最近の作画がひどすぎる
新連載もこの絵ならヤバそう 作画なー
絵のきれいさを楽しむ漫画家じゃないし…
っていうレベル超えて最終回ひかえてあからさまに手を抜かれると残念すぎてなあ わかる
その頃の川合は可愛いし
源はじめ男連中にも温かみがあって好きだった 今は表情が乏しいんだよね あるにはあるけど固定パターンしか無いというか、違うキャラでも同じ顔になってるし
初期の方が場面場面で工夫して表情描かれてるから温かみ感じるの分かるわ 明らかに違和感感じ始めたのはあなたとサヨナラする前にに入ってからだけどな
ごく最近までは普通に許容範囲だった 美心のゲス顔を楽しむ漫画とかハプニングエロで顔と体が下手だと魅力ないし
犬漫画で犬の特徴かけないとかほのぼのJK日常で女の子かわいくないと致命的
ハコヅメで↑の要素はいらなくて「キャラの描き分け」が漫画の要素と関係あった
一見小奇麗になったのに下手になった劣化とか言われてたのここだと思う
個人的にはまあいいかだったけど今週号はそことはさらに別の部分でもちょっとないかな 以前は細かく伏線が張られていて、もう一度最初から読み直そう！と思うレベルだったのに
今は、最後の最後でとっちらかしたまま、次回作に行こうとしているのが感じられる そういや今回の話しで何か伏線めいたのってなかったね。来週なにかあるかもだけれど 朝礼で署員全員集まった後に藪の事件の真相語って終わりやろな 藪が本当に眞砂に好意や関係あったなら
亡くなった事で真相話す展開はあるんじゃね？
丸田しか今回得してない結末だしな >>192
左遷でも普通は複数しちゃった認めてるし普通は解雇じゃね？
眞砂と藪以上に余計な存在だろ 今回みたいなケースで、真砂の奥さんが藪に対して「夫と同意の上の不倫をした挙げ句、夫の名誉を既存し自殺まで追い込んだ」として慰謝料請求したら通るんかな？
だとしたら藪は自身の無念を晴らせないどころか加害者にされる可能性まであるのか >>194
3Pがなかったら通ったかも知れないが、第三者である丸田の情事介在の事実により、不起訴で落ち着いた一件が掘り返され民事で大々的に慰謝料の取り合いの泥沼裁判になるだろうな
仮に真砂妻側が勝訴したとしても慰謝料以上の代償として夫の不貞と自殺を世間に広められ子供の将来にも強く影響を与えるであろうから、普通の神経の持ち主なら今回みたいに藪ではなく警察を訴える
警察は世間からは強者として看做されるので、うまく行けば夫は無実で警察に陥れられたと持っていけそう 嫁も社内で眞砂が藪に好意持たれてた事知らないんじゃね？
眞砂やあの副社長が嫁にきちんと社内の話してるとは思えんしな？ 千歳と眞砂父は「然るべき機関に訴える」と言い放った点が共通
源の「命がけで頑張ったのになんだったんだ…」という虚脱感
この警察の報われなさを描くために、二つの事件を並べたのかな
次号、少しは明るさが見える回にしてほしいけど… >>195
>>196
ありがとう
慰謝料請求はしなくても、眞砂がマスコミに訴えたら藪へのセカンドレイプは起こりそうだね
マスコミの陽動次第だけど
今回の事件は本当に誰も救われないまま終わりそうなのが辛いね >>197
そもそも、その藪が好意持ってたってのは本当なのかって話なんだよね そういえば丸田→藪評はあっても藪→眞砂丸田評はないんだな >>200
始め好意はあったけど流石に３P許すほどの好意はなかった
便所として扱われて冷めたっていう、途中からの心変わりも普通にあるんじゃないかな
それこそ責められて意見翻した嫁みたいにさ
弁護士のくずでもあったな
好きな相手とのHの途中で（靴下がダサいとかで）冷めてしまっても（ホテル代とか出してもらってたりで）
相手に悪いから言い出せないからそのまましてしまうことがある
いつも気持ちいいだけのセックスができるわけじゃないが、でもそれは果たして強姦と言えるほどひどいものなのかって
で、じゃあどこのラインを強姦にするのか？
法的には灰色は白にするしかないっていうもんだったな >>202
そもそも好意なんかなかったという解釈と
あなたのように始めは好意があったという解釈は平行線で、もう溝は埋らないと思う
三十路を全く恋愛対象にしてないあの感じは恋愛的な好意とは遠かったと思うけどなぁ
まぁいずれにせよ胸糞で辛いわ
人間世界は本当に胸糞だらけだから警察が舞台な時点で仕方ないわな
むしろ初期中期まであそこまでシュールコメディ会話劇で読ませてくれたのが奇跡
後半こうなっても自分は批判しようと思わない 弁当のおかず食ってクビになるぐらいの話を描いてくれればそれでいいのに 哀しいけど藪さんの証言が全部真実とは証明出来んのよ 部下の自宅とか一度訪ねて無きゃ普通知らんだろ
話し合い行くだけの為にわざわざ住所まで調べ無いと思うわ >>198
警察の報われなさは連載中ずっとだよね。 藪が一人のことを好きだろうともう一人と一緒にＳＥＸする理由には全くならないが つまり、遺言は大切ってことだな。
特に恨みは書き残せ。 自分が２０だったとして30代のきれいな女上司に好意があったとしよう
女上司がその上の40代だか50代だかのおばさんと一緒に３ｐならできますといってするか？
女性ならもっとあり得ないだろう
好きとか嫌いとかじゃなくて正気かどうかみたいな話だよ。
心理カウンセラーに相談したほうがいい（司法関係者が） >>194
通らない
不起訴とはいえ「同意があった」ことは証明されていない
藪さんは警察と会社の担当者にしか話していないので名誉毀損とは言えない 藪がＡさんを好きだったのでつい付録のおっさんともしましたというなら狂ってるからカウンセリングに通う必要があるし
おっさんが連れの真砂のと藪が好きだったので自分が藪のあそこにち〇こ突っ込んでもokだとおもいましたと言ったのなら
成人としての判断力を持ってないから精神病院に送ったほうがいい。 >>211
でも、今回みたいに好意はなくても20代の普通女子との3Pだったらあるんじゃね？ つまり二人ともＳＥＸしていいくらい好意的だったと証明してないと成り立たない
そのうえで３ＰでもＯＫな性的スタイルだったことも過去の経験で明らかにしないと しかしながらいつもにもまして源よいしょが気持ち悪いな
限界だと思うなら源こそ移動させろよ副署長 禿げたおっさんて印象しかなかったｗ
いずれにしても一連の事件関連の流れは真砂と１：１だった場合合意か非合意かなら争点として妥当だけど
＋ひとりを加味したら全然別だろう
複数人同時の性交は集団の問題で、その時点で個人の意思を問うても意味がない >>219
刑事課長が手放す訳ないし副署長は刑事課長に頭が上がらない >>219
女ならとりあえず結婚退職で逃げられるんだけどなぁ… >>169
サブちゃんも「元○○連合」の顔役とかありそう
族が大人しくしてるのサブちゃんのおかげとか藤部長言ってたし カトパンだったか誰だったかフリーになった女子アナが「休むには辞めるしかない」って言ってたな >>185
アンボック終わってから後からどうとでも使えるネタを植えまくってたけど
植えすぎてとっ散らかて収拾出来なくなった感じはあるな 警察なんて元から全部の事件を100％解決できるわけないから
元から伏線を全部回収する気なんてないだけだと思うよ。
発想が根本から違う。
伏線を回収することに価値を見出してるのは読者だけだと思う うーん第一部の最後にこういう警察官のジレンマと疲労感描いてきたか
これがリアルなんだろうな >>229
ツイッターとかに載せてる漫画ならともかく
商業誌なんだからもうちょっと考えてもいいと思うわ >>228
アンボックスは胸糞悪い話でも作者が本気で描きたかった感が伝わつて来たけど今回はやっつけ感ハンパない 初期は家に帰れないとか給料安いとか藤がパワハラだったり源が正義感より第一臨場だったりしたけどバトルスタディーズ然り人気出ると圧かかるのかね 源の問題がいつまでも解決されないからどの話にも絡んできちゃって邪魔になってる感じはしたな
立てこもりの時に命令無視の責任取らせて飛ばせば話し回しやすくなってただろうけど >>230
なんかそれは現場で負傷したとかのイメージなんだけど、源みたいな過労的、ストレス的なのでも認定されるんだろうか 源だけじゃなくてほとんど全員が過重労働なので一人認めたら全国でかなりの割合が対象になるから逆説的に認められないんじゃない。
ブラック企業が当たり前のときから時代が進んでないというか いかにもハコヅメらしい第一部の締めだと思うが
これに文句つけてるのは初めから最後まで文句しか言ってなかったネガ荒らしだろ
まあ因縁付けようと思って読んでたら何読んでもそうなるわな
漫画読む目的が俺たちとは違うんだからどうしようもない そこまで否定的でなくても
一般的な漫画や物語だとこうなるとかこうすべきみたいな枠を自分の中で作って
そうでないのは間違いとか面白くないみたいな風に捉えるんだと思う。
でも実際はそんな枠は面白さと関係ないし
もっと言えば枠からはみ出しているから面白いんじゃないかと思うよ。
ドラゴンボールで鼻のないクリリンが悪臭で悶絶したりハナクソ飛ばしているのを
クリリンは鼻がない！
だから地球人じゃない！
だから面白くない！
みたいな マイナス意見＝荒らし だと思ってるのか？
そういう人を世間は信者と呼ぶんだよ
感想なんて読者の数だけあって当然 しかし首吊りを決意させた一番の原因である妻が完全な被害者面してるのはさすがにイラッとするな 自分はは悪いのは本人で
本人だけ死んでこれ以上追及されないところへ逃げて
残したクソの押し付け合いで逃れられない警察が全部押し付けられたって印象かなあ >>240
だから読者の中にはクソみたいなやつもいるし自分以外を信者と呼ぶ荒らしもいるってことさ >>241
わざわざ思い出すシーンを入れてるあたり意図的にヘイトを奥さんに向けて警察の不遇を描こうとしてるな 犯人を捕まえるのが優秀な警察官だとしたら
それが理想の警察官とはかなり違うってとこを描くのもこの漫画のテーマのひとつっぽいからなあ 「文句つけてるやつは全員荒らし」とか言ってるやつが何を言ってもお前が荒らしだろとしか思えん >>243
内容に文句言ってる人は別に他の人のことを信者とか言って攻撃してないじゃん
他人の感想にケチ付けて無差別に攻撃してる自覚無いの？ 本来赤ん坊を育てているときに男二人でつるんで高卒二年目だか短大卒社会人1年目だかのコドモの家に行ってコトに及んだんだから
そりゃ奥さんが怒るのも当たり前、離婚するのも当たり前。
旦那もその両親も本来は奥さんとその両親の前で土下座して、本当に申し訳ありませんでした、離婚は飲みますし慰謝料は言い値で払いますし
養育費も送りますってのが当然の帰結
それを自殺することで、まず加害者の自分を被害者に偽装し自分と良心を被害者にすることで
真砂の不貞問題、強姦容疑を奥さんに自分の自殺という責任問題にすり替えた。
真砂という人物は自分のやったことを被害者に見せかけることで結果責任をよそに擦り付けるという視点で見るととても一貫している。
自殺の原因は自分のやらかしたことで動機は被害面するためで
加害者は真砂だよね。
嫁はハメられただけ >>244
そりゃ全ての描写に意図があるよ創作作品なんだから当たり前
唯そこで何を描こうとしたのか何がテーマなのかを読み取るのは個人の能力差が出る 葬儀に奥さん側の両親がいなかったから一方的に詰られたけど
奥さんの両親がもしいたら、ふざけんな！馬鹿なことをしたお前の息子が俺の娘に責められるのは当然だって話になってた
何故いないかというと、前後の関係性を考えれば真砂の不貞でキレてたからだべ。
先に離婚してりゃ奥さんも何の関係もありませんが、子供の将来だけは守りますで済んだのに
自殺が迅速で対応できなったから死後夫を詰るクソ嫁か
警察にクレーム付けるクソ市民の二択を迫られる悪女にさせられてしまったｗ いずれにしても、今エピソードで明白な悪なのが乳飲み子抱えた未亡人だけってのが、なんかくるもんあるね 検視段階なら奥さん側の両親が来なくても別に不思議じゃなくね？ 浮気3pか強姦の二択って考えてみるとすげークソ野郎だなw >>250
葬儀じゃないだろ
検視なんだからいないの当たり前 >>251
そんなに悪か？
子供産んだところでろくに睡眠も取れずワンオペ育児やってんのに
夫は同僚と部下の部屋に押し掛けて性犯罪か3Pやってるんやで
俺は何にも悪くない、と言われた日には怒り心頭、普通に離婚案件だわな
なのに義父母から嫁のせいだと責任押し付けられたら
そりゃ目の前にいる誰にでも責任シフトさせますわ >>251
ワンオペ育児やらされて旦那は3Pやってて恨み言の一つも言わないとかどこの聖人だよ 自分も糾弾する側だったのにしれっと「私は支えていた」って嘘ついたから悪者になってるだけで
恨み言を言うなとは言われてなくね？ みんなそれぞれ事情があり感情がある
そんな中で、自分が追い詰めたと分かってて嘘をついた嫁には明白に悪を働く描写がされてるね
そこに作者の意図が感じられてくるものがある、というつもりでの書き込みでありました 付き合っていた時間の99，9％は支えていて怒る時に怒っただけだろうｗ
ああいうことされて怒らなかったらそれはそれで頭がおかしい 作者が描きたかったのは理不尽にさらされる警察官の話でそれを描くための一つの事例に過ぎないからそこに意図を深読みしたり何か感じたりはあまりしないな
加害者は嘘をつくけど被害者も嘘をつくってわりと最初の方でそういう言葉あっただろ
警察官にとっては関わる人間全ては嘘をつくのかもしれんな >>169
カメレオンの相沢は、リアルな進路だったんだな。 アメドラだと取調室の録音録画がもちろん、被疑者が求めれば弁護士も同席させなきゃいけないんだよな
自白主体の日本の警察と違って証拠こそが重要になってくる 今じゃ韓国や台湾や香港でも録音録画や弁護士の同席はやってる 今は日本も認められてんじゃなかったけ？
ゴーン事件のときにそんな話が法務省からでて話題になったような 条件次第とかで実質無理なんかな 日本の弁護士って書類代行くらいの意味しかないイメージ 酒で潰れて気づいたら裸状態になってて部下同士がまぐわってて混ざるように誘われたけど、断ったら美容オタクがプライド傷ついて訴えたと思ってるよ >>272
取り調べに同席はできない
取り調べを中断して別室とかで弁護士に相談したりはできる
ちなみに在日米軍が日本の警察での捜査や取り調べを拒否している理由のひとつがこれ >>274
もしそうなら自分は参加してないって言うだろw >>245
中冨と伊賀崎のやりとりなんかそうだね
伊賀崎側の表向きの目的がサボる事なのでギャグぽくなってるけど、
「逮捕すれば万事解決じゃない」という作者の主張の一環になっている 一番最悪なのは眞砂に捨てられた藪が
好意持ってる丸田利用した展開ではあるよね >>275
立ち会いはできるが同席は無理とかトンチ合戦みたいだな >>277
あの発言は沖縄の事件で一気に説得力がアップしたわ >>244
やっぱここ一番やってしまった描写だと思うな
刑事サイドに真砂の話として思い出させたら真砂の話のここだけは無条件に信じてる無責任ご都合警察になるからだろうけど
それなら嫁がただなじるだけでよかったんだよな これ警察漫画だから俺らあの男2人がレイプしたって前提で見てるけどそもそも強制性交を裏付けるだけの証拠描いてないだろ
せいぜい女が仮に男に好意を寄せてたとしても酔ったくらいじゃ同僚の前でいきなりセックスはしないって経験則くらいか
前話の「美容オタクだから簡単に体を許さない」なんて訴追側からしたら説得力あるとしても、反対当事者からしたら「男漁るために美容に力入れてる」って評価もあり得るわけで 朝礼から始まってある程度区切り付けて
藪の件の真相後日談みたく描写する終わり方するんじゃね？ 乳幼児いるくせに酔っ払って3Pなり強姦なり出来たのは、奥さんが家事育児して子どものことを見てたからだよね…
やっぱり自殺する奴ってどっか頭のネジ外れてるな〜と思ったわ
高校か短大出たて？の20歳の女の子に誘惑された？にしても応じる方が悪いわ >>281
現実的に無理かはわからんけど
2020年10月15日に開催された第6回法務・検察刷新会議にて、法務省は取り調べへの「弁護人立ち会いは可能、個々の検察官の裁量に任されている」という見解を明らかにした
らしいので一応条件次第で立ち会えると形式上は言ってるみたい >>290
副所長は髭薄い時の顔は結構愛嬌ある顔出し >>287
ベスボやサマスタに出場している女性は男漁りが目的ですか？ 「という見方もできる」が「違法とは言えない」で、法律で取り締まれない範囲の話になってしまったので、あとはやはり藪の中なんだよね ボディービルドしてる男や化粧やスキンケアする男が強姦されても男漁り＆女漁り目的だなんて言われないだろうにね >>290
伝説のボスゴリラの嫁さんが（多分横井と対比させるために）愛嬌キャラに変わったし
初登場時は、どうみても愛嬌はなかったけどｗ
男女ともにゴリラっぽい人がいなくなったね >>293
事実に対する評価の可能性について書いてるだけだよ
あの描写でベスボやサマスタとか言い出されてもね >>293
0か100かでしか考えられないのか？
スポーツが好きでやってるやつもいるし女にモテるためにやってるやつもいる 程度の話だろ >>295
そりゃ化粧とスキンケアなんて今時男でもみんなするんだから言われるわけないでしょｗ
薮の話も「化粧してるから男漁り目的」だなんて誰1人として言ってないけどどういう比較なのかな？ いやそもそも「美容オタクだから～」っ主張することが、合意じゃなかったことに説得力あるかどうかって話だろ……
295の例なら「ボディビルで大事にしてる体を差し出すわけない」って言っても「そんだけ鍛えてて無理やり犯されると思えない」って反応になるだろうし、「スキンケアしてる体を差し出すわけない」と言われても「何言ってんだコイツ」ってなるだけ 異性漁りとか以前のレベルで説得力無いし比較にもなってない あの取ってつけたような美容云々の話とか検事からしたらすげー苦しいんだろうなって思いながら読んだ
短期掲載とかやるときはアホ話だけやってほしいわ 記憶違いだったら悪いんだけど
藪さんは美容オタクでジムにも通ってるんですよーくらいの話しかなかったでしょ
それにボディビルとかの話を持ってこられても… 美容オタクでジムにも通ってるんですよーくらいで男漁り目的って言われてたからじゃね >>303
えぇ、逆の評価も有り得るんだから証拠として弱いよねって書いただけでそんな読まれ方するんかい >>302
日に3時間の美容ルーティンやってる人はそのレベルだろう
ちなみにバルクアップ目的のボディビルドなら1時間以上のワークアウトは逆によろしくない インスタのフォロワー数で競ったりしても男漁りはしないタイプだろ 女性の美容とボディビルをかける時間で分けるのはやばいっしょ >>287
警察の漫画だからこそ、不起訴という結果とそれに対するリアクションを見る限りではレイプは事実として描かれていると認識するのが普通
狂言であるなら他の描写があると言うこと >>292
一度でいいから見てみたい
ゴリラがヒゲを剃ったとこ >>307
藪さんの部屋にあったのが姿勢が良くなる椅子以外にバランスボールとヨガマットとストレッチローラーだから
バルクアップ目的ではないことは分かってるよ なにこの「かわいそうな警察」そんなわけないじゃん
このわけのわからない告発をマスコミが取り上げるわけないし
裁判になったところで、係長が出ないで全部弁護士が対応して「そのような事実はありません」
で終わりだよ >>309
川合や源などの部下の不祥事の責任を取って髭を剃ることはけっこう度々あったけど、元々髭が濃いからかすぐに生え揃ってしまう
髭が比較的薄いコマはまあまああるよ
ちなみに髭を生やすように指示した三鷹刑事課長は、盗犯所属なため盗人に気配を悟られないために死んだ魚のような目を体得したが、その息子もまた同じような経緯で生気のない目つきになってしまったな……w >>312
確かに、まあ千歳と同じく捨て台詞で本気ではないだろうけどね
何度も言われてるけど眞砂の言い分が全部本当でも３Pした時点で後ろ指確定 藪さんの裸が出ていないのが原因だよな。見てみないことにはなんとも ジム通いしてるなんて発言はないよ
・美容ルーティンに毎日3時間はかけてる
・使える時間、お金、労力のほとんどを自分の体を磨くのに使ってる
これくらいかな
「トレーニング」とかの言葉は一切使われてなくて「美容」「体を磨く」だけ
牧高も源との会話で美容女子という言葉を使ってる そういや妙にエロさを感じるシーンはあれど裸はあんまり出てこない漫画だな >>318
温泉回で川合の裸を描いた時女性読者からクレームがきたらしい
「男性読者に媚びを売っている」って ＞＞315
そう、しかも30超え男が2人で20歳の新人の一人暮らしの家に夜に出向いてて
「女に呼び出された」「女が勝手に脱ぎだした」「止めようとしたのにぃ」って無理ゲー
眞砂の逆転があるとしたら藪と丸田がグルで拉致られて薬盛られて幻覚でも見せられてて
実は何もしてなかった、、てくらいだけど、もうそんな話してる時間はない 川合は本部に異動かな。
で、数年後に町山署に戻ってくると。
そこには以前と違い、荒廃した町山署が・・・。 >>309
GIANT KILLING時代の鬼瓦に赤面し見とれていた（後の）副署長は
髭がなくて髪もあって、けっこう可愛かったよｗ そもそも検事が考えてるのは被害者がどうこうじゃなくて
書いてあるとおり公判を維持できるか。つまり有罪判決に持っていけるかで
それ以外のことは考えてない ドーベルマン刑事だったらブラックホークで脅して白状させて、男が悪かったら「ド外道が」てぶん殴る
女が悪かったら「このズベ公が」てビンタする
2話くらいで終わる話なのに
昭和は良かった 源と藤が張り込んでいた件といい「JT女性社員逆恨み殺人事件」あたりがモチーフかとも思ったけど
不起訴だしそういう線はないかもしれない でもまぁ何年かしたら遺書が出てきたとか、証拠証人が出てきたとかでこの事件をまたやるんだろうなー やらんでしょ
この話の一番やばいところは
千歳と重なってきつかっただけで別に特別やばい話でもないこと
強姦話も自殺（未遂）も過去に何回も話がある
数年の間に同じような事件が何十だか何百件だか起きてその度に奔走する 薮が言ってたのが真相で、もう事件には触れないでしょ
アンボックスで拳銃自殺未遂が最悪の裏切りって描かれた後もずっと誰が裏切るとか誰が死ぬって言ってた人いたな >>319
なにそれしょーもないクレームだねえ
読み手を楽しませるのが漫画なんだから、言い換えればそもそも媚を売る仕事だろう漫画は
男に媚びようが女に媚びようが言い方が悪いだけで何も悪くない
人の楽しみを潰して回るクレーマーの方がよっぽど害悪 そもそも好きで描いたのであって媚び売った訳でもないという 作者の気合を感じられるページだったよね
男に媚び売るならもっとスタイルよかったり露骨にエロく描くと思うけど、藤の台詞を引き出すためかやけにリアルな丸みを帯びた裸だったね >>331
モーニングスレで延々と不毛なコウノドリ批判(仕事と出産どちらが大事か)してた輩のレスと同じでノイズだよ、そんな意見なんざ
全方面に文句を言われないように創作するなんて不可能だろ http://vippers.jp/archives/9892931.html
まとめスレだけど薮さんの事件を思い出した
このケースでも捜査官は合意の有無やらなんやらを一個一個洗い出さなきゃいけないんだろうな
んで女性の主張によっては牧高がまた疲弊すると… 作者は性的に屈折してそう
異性愛に忌避感があるというか K察の得意技「冤罪」でおかみにたてつこうというあの一家をボコボコにしてやれよ >>339
おっさんとか体育会系孕ませまくってるじゃんｗ
単にレギュラー陣が拗らせている、
あるいは決着をつけたらお話が続かないってだけ 考察勢とか人気ある漫画には絶対いるしハコヅメに限った事じゃないのでは あんまりサヨナラ感ラストなのに無いんだよな？
千歳が源狙って藤が庇うくらいやりそうではあるんだよな まだ終わってないのにラストの読後感語る奴が多すぎｗ >>343
己の欲望と切り離して考えられないものは考察とは呼べない 作者が屈折とは思わん
シモがキツイのはおまわりさんだってそういうの好きに決まってますがなっていうのと
女性があの職場で働く上でドラゴンカーセックスはじめシモの話は避けて通れないってのを強調してるのだと感じる 屈折してるわけではないと思うが
あんまり爽やかな恋愛を描かない人だよな 今回みたいな言いがかりに屈してたら警察なんてやっていけないだろ
違法な取り調べや豪門は普通にやってるんだからさ
そいつらがムショから出てきて「拷問されたぞ！」って言われたら
いちいち人事異動すんのかよ しねーよなー 北条や那須は家庭持ちだから移動させて家族に被害与えない為じゃないの？
カナすら婆さん宅のガラス割られたりとかマスコミやネット情報が一番怖い部分だしね ただの言いがかりだけど人1人死んでるのに言いがかりだから無視しまーすとはならんのよ公務員は 眞砂両親がマスコミに今回の事流したら事件蒸し返される会社が一番困るやろね >>352
『酔った勢いで強姦の疑いのある息子が警察の不当な取調を苦にして妻子を残して自殺した』って親にも不名誉過ぎるけどな 夜中に男を誘い込んで酔わせて行為に及んだアバズレにはめられて警察沙汰になった挙句
一方的に強姦魔扱いされて自白の強要を繰り返され
家族の献身的な支えも虚しく自殺に及んでしまった
だぞ 多分明日のモーニングにも載るんだろうけど少年マガジンに載ってた講談社漫画賞の選評が面白いね
ハコヅメがほぼ満票の受賞で三田やら東村は絶賛してるのな 源に彼女が出来ないまま連載が終了するまで
あと一日 >>358
モジャピョンは一応作中2回彼女いただろ
定義にもよるけどw しれっと全員モブと結婚させてカプ厨を爆破してほしい いつくっつくかはわからんけど結婚した後の四苦八苦について描きたければ川合の結婚についてはいつか描くかもよ
将来結婚してることはわかってるんだし
そして結婚するならこれまでのスポットの当たり方や細かな恋愛フラグから源相手だろう >>358
女性不信を治さない限り永遠に無理だらふ 川合の入浴時の裸体は何か下絵があるだろ、描いたんじゃなくて線をなぞった画だ
作者が言ってたクレームってのも、男への媚びじゃなくて露骨なトレースよくないって指摘だったりして >>365
義母がいい女過ぎて近くにいるのはゴリラとチンパンジーと犯罪者だもんな また編集部にポーズとってもらって模写したと言いたいんだろう
つまり川合の裸体はおっさんの裸体だったんだよ！ 藪の母親の後に眞砂の母親と対比させたのは作者が狙ってたんじゃね？ 自殺した男の奥さん
離婚前に自殺してくれたおかげで夫の両親の遺産も、
子供に相続させられるってことか
離婚前に死んでくれたことが、せめてもの償いだったな 離婚しても親子関係が切れるわけじゃないからね
変わるのは遺族年金かな 「峠」って映画化されたのか…全然知らなかった
これで牧高はリフレッシュされる 夫の不貞を責めたくなる赤子持ち妻の気持ち
痛いほど分かるけど
義母に噛みつかれた瞬間
咄嗟に責任転嫁できる奥さん怖い
遺族年金に生命保険チャリーン
落ち着いた頃には義父母からの遺産計算してほくそ笑みそう 離婚したら妻には相続権なくなるな。子供は当然あるけど
そういう意味じゃ離婚前に自殺してくれたのは相続だけはよかったけど
まだ若い強姦男だったから、これからもらえる給料を考えた、祖父母が相当な資産家でも
なければ損だな 今どき生命保険入って無いやつはまずいないし住宅ローン（あれば）支払い免除だし
リーマンの嫁は旦那死んでもそれなりに暮らせる
自営業だと苦しいね >>380
賃貸じゃないとしたら、だけど
住宅ローンがチャラでお得になるよ >>379
それくらい計算高くないとボッシーで生計立ててくのキッツいよ。 原作者はハコヅメをずっと書き続けるつもりなんだよ
「刀を持った男性の漫画」も書きたいけど2作同時は無理
このままだと一生書けない
だから、一旦ハコヅメを休載して書く事にした
こんなところだろうな 仮に住宅ローンがチャラになっても
生活するために、食費光熱費、学費、固定資産税 給料収入がなければ
行き詰まるんじゃないかな あの説明じゃ？？だったけど、なんで強姦なんかしたのかね
会社の同僚なんだから、絶対バレるだろ >>388
性犯罪者は性犯罪だと思ってないからなー
痴漢も「相手がされたがってたからしてあげただけ」って言うし
強姦も「一発殴ったら大人しくなったから合意だった」って言うし 性犯罪者とDVとパワハラって素で「自分が悪いと思ってない上に外面取りつくろうのが上手い」からなぁ この話が、真相は分からない藪の中、って体を取りながら
作者が女性を襲った男性たちと加害者を擁護する副社長が悪者だって読者が受け取るように描いてんだから >>388
遺族年金8万位あるからだいぶ賄える、足りない分はパートなり正社員なりすれば良いよ
夫が生きてたって住宅ローン抱えてたらパートか正社員にはならなきゃいけないんだし
夫の分の食費や小遣いは浮くし母と子の2人暮らしなら生命保険に手をつけなくても10マン稼げば余裕っしょ >>391
副社長が暴行を指示したとかでもない限りそんな読み方する馬鹿いねぇよ 最後の最後で大どんでん。ペアっ子から部屋っ子へ。作者天才すぎる。いくら褒めても褒めたりない。これまでありがと。しばしのお別れ、いつか再見。ううう。 川合って多分、警察になる前から男に向かって「ウンコ行ってきます」て言えるような女の子だったんだろうな。
しかし藤部長が川合と一緒の部屋になるなら如月が来れなくなるけど。
まあ川合が如月の部屋に行けばいいんだけどさ。 北上係長と那須部長と牧ちゃんは犠牲になったのだ
横井と藤を捜一にするための犠牲にな 最後雑過ぎない？って思ったけど、これは作者的に一旦終わらせるのも仕方ないだろうなと納得できた 北条那須可哀想だなー
あと最終回まで陰口モブ出さんでいいよ
あれメインキャラに無理解ポジションがいなくなったけど男攻撃したいがためにひりだしたキャラじゃん 最後山田が言った言葉がどうしても気になる
あと第一部お疲れ様でした >>385>>386
なんで？離婚して浮気した男に慰謝料請求すればよかったじゃん？ 最後源がゴリラを持って立ったのは「聖子ちゃんは渡さないよ」って事でいいんかな
山田が何を言おうとしてたのか察してた感じがしたんだけど
ゴリラ見てたし とっさに責任転嫁しただけのたったあの一言で、生涯刑事から降ろされるってやるせなさすぎる >>404
知らんけど前からの山田とモジャは一緒に住んでるしいいんでない 如月久しぶりに出てきてほんわかうまく纏めてくるのかと思ったけどこの投げっぷりはひどい
聖子ちゃん同居って距離感おかしいでしょ…引いた >>402
源がゴリラの人形持ってった事と関係あるかな？
まーこの作者の事だから全部匂わせだよな
それにしても藤と川合の距離間で引っ越し先知らないとかあり得るの？無理矢理感がなあ >>400
作者はミソジニー的な発言は元々モブに言わせる傾向
名前のある奴でミソジニー強めなの大山（アンボックス）と塩タン（伊賀埼胸襟シリーズ）と長谷川（キラースマイル）と若い時の立浦部長くらい 無理にこの話数で収めないといけない理由がわからなかった
那須部長はどうなったねん
伊賀崎所長はどうしたん
副署長が最終話に出てこんの何なん 源と山田が同居しているから、最後のオチは何となく予想できた
11巻表紙絵をここにつなげたか…
ドラマ等に出てくる、女子トイレで陰口に興じるようなキャラはいらないな
後日談が楽しみ 何が言いたいんだかさっぱりわからん
うまいことまとめてくれるのかなと不安だったけど全然まとまってなくてとっ散らかってたし
今までのロングシリーズで一番酷かった…ショック あんま文句言いたくないけどさすがに投げやりすぎだろ ただただ終わらせるための回って感じ
武士沢レシーブをちょっと思い出したわ >>407
>>410
あの寮元々は二人部屋らしい 山田は藤のことを好きですと言いたかったのか辞めたいと言いたかったのか 巻頭カラーでもなく、探すのが大変だった。
そして、よく分からないまとめ方だった。
皆さんの考察を読みに、ここにきました。 >>413
無理そうだよな
生安って事件化してない時の対応の方が多そうだし刑事課以上に片方に方入れしちゃいけないだろうからね >>408
むしろなんで一人部屋だったんだか疑問だわ この回でも絶賛コメントつけられる人ホンマすごい
作者なんか脳の病気にでもなったのかと心配するくらい
投げっぱなしエンドでもうビックリしたわ とりあえずなにがあなたとサヨナラする前になのかまったくわからなかった 話もだけどカラーで気合入ってんなと思ったら最後の藤部長の絵でがっかりした
なんだあの絵全てを放り投げた感じがして本当に残念な最後だ 祝・講談社漫画賞受賞！！ って表紙絵になって第一部完結。 って あんなクズ3P男とそれを認めない加害者クズ遺族一家のせいで北条那須が…辛すぎる
山田源の恋の鞘当てなんぞ心底どうでもいい
布団で寝たこともないほど働いてあんな最後
酷すぎる >>418
そうなのか
2人部屋に1人が常態化してる設定だったのか羨ましい 横井が、口に出さないでいてくれてるだけ、って理解してるのは良かった つかあの流れだと山田が口にするときは辞職表持参するときじゃないのｗ
横井がどうこうというレベルではない 家族用の社員寮を独身3人で同居とかよくあるよ
まあウチは警察じゃないけど、社員寮や借り上げ社宅なんてそんなもんでは？ 山田の言いかけた言葉の続きは単行本の書き下ろし後日談へなんだろうか 警察の場合、独身警察官は基本二人部屋だからね
それが嫌ならさっさと結婚しろと言う事だ ちょっとページが多いだけなのに話詰め込みすぎだよ
如月川合、横井、北上係長、源山田川合、川合藤ってこんなの無理に決まってるじゃん
如月川合の話とか今回で一旦終わるから進展もしないのに絶対必要ないだろ 後日談の載る23巻はいつ発売なのよ
今度出るの21巻なんだが・・・ 23巻に未掲載書き下ろし収録とか
今回の補完的な物になるんかな？ >>427 北条さん・・・リーゼント落としちゃったんだ・・・ >>439
那須部長も北上係長も牧ちゃんも結局藤と横井入れる話の都合のために切り捨てられただけだからな >>436
藤がいなくなって寂しくなったらデートに行こう
からの
川合と藤同居だから
川合と如月は今後もデートしませんって話じゃないの 牧高は事務ワーク主体の部署かと思ったら生安って
あそこも大概病みそうな性犯罪の温床じゃないの？
結局のとこ最終章って以外大した意味もなかったサヨナラ
部屋っ子になってこの先も共依存関係を続けるだけってさあ。もっとこう何というか お得意のどうとでもとれるパターンな終わり方だったな
ハンサムゴリラがゴリラっぽさ無くなって個性のないおじさんになっちゃって悲しい
おじさんだけは色んなバリエーションあったし描き分けてたのにお年を召した北条係長誰かわからんかったわ >>413
生活安全課って捜査一課より変態案件多そうだから
牧高さん毎回事件のたびに「おええ気持ち悪っ」とかになってそう
カナ初登場の時の事件もチンコ出す露出狂の学生だったし 最初の方の部屋飲み会で
家族向けの作りなので無駄に広い
というような事は川合に言わせてたな
しかし牧ちゃん出番無しとは作者の中ではもういらない子扱いか >>412
トップが女性で指導官から若手まで優秀さが語り草になるくらい実力が認められててポストもガンガン回ってきて業務周りの男もそれなりに優しくてそもそも女性比率も大して低くない職場設定なのに女はつらいよをやられてもまったく説得力なくってな
一般市民や犯罪者に言わせるならともかくそんな組織の一部の負け犬を急拵えで作ってから余計鼻につくようになった 山田が源に言いかけて言えなかったのか、
言ったあとに川合が帰ってきたのか、あのコマ運びだと判断つかないなと思った 山田が話したのは藤に関してなんだろうが
源はどう反応したのかなぁ
「お前らが幸せになるのは許さねぇよぉ！？」
なのか、
「(ゴリラを指さしながら)これにこコクるのか！？ 正気か！？」
なのか
川合の部屋に入ってく藤を見て意味深な顔をしている二人を見るに、
川合と藤が同室なのは山田と源にとってはあまり良いことではなさそうだ なんだろう、飲み会での川合の発言なんかは結構良かったけど
あのラストだけは正直しっくり来ない >>435
巡査部長になると追い出しキツイとか8段かサブちゃんが言ってた
警察的には「社会人として経済的にも自立できるラインが巡査部長になる」っぽい（少なくともハコズメ世界ではそんな感じ） 藤川合が同部屋になるってことは如月はもちろん、源山田も恋の進展が望み薄になるわけで
微妙な表情にもなるかと 23巻埋めるには全然足りてない状態で
後日談書き下ろしですとかなめてんのか 藤が捜査一に復帰してゴリラ人形は山田のほうを向いていて源が人形を掴んで・・・。
ドロドロやんけｗ かぐや姫課長なら牧高さんも上手く操縦するだろ
立浦とは気質が正反対だけど、努力家な部分は認めて
なんだかんだでちゃんと面倒みてくれそう 次回作さっさと終わってこっちに専念してほしいけどそれはそれでこっちのモチベにも影響しそうだし難しいところだな 最後のコマの川合の笑顔全然かわいくない
主役なのに
23巻の書き下ろし今の微妙な絵かと思うと楽しみ半減するな >>450
牧高さん、ギャグ路線ならともかくシリアス路線だと使いにくいキャラだし。初期の連続レイプのシリーズの時からそんな感じ
露出狂とか下着ドロとか痴漢とか本人以外はネタにしやすい事件でオーバーアクションさせるとかならともかく深刻な犯罪（レイプとか売春の強要とか）だとキャラが空気化する >>413
作者って色々経験したって言ってたけど実質交番と生安ぐらいしか世界知らないんかって思った ハコヅメでは恋愛あまりしてほしくないんだけど
この終わり方だと2部以降も続きそうだ・・・ >>458
交番女子やママポリスの未掲載分とあとは書き下ろしかなぁ シリーズ始まった時は期待度が高かっただけに失望がひどい
川合が源山田のことを思ってたより好きだったのはよかったが… >>458
1巻9話ぐらいじゃなかったっけ
178〜203話＋書き下ろしで数は合うと思うけど >>467
二人（源、山田）には幸せになって欲しいんですというセリフのコマにゴリラ人形（藤）だからなあ 結局どっちの事件も中途半端で深堀しないしそこまでハードな展開もなく主に台詞での説明で終わってたしなんでこの話で休載したのかわからん
休載なしか休載中のインタビューがなければこの展開でもここまでガッカリしなかったのかな 牧ちゃんの歴オタは作者の分身かと思ってたけど愛着なかったんかいな
中盤以降殆ど出番なくて最終章でやっと出たかと思えばサヨナラだし カナもそうだけど北条係長も
退官迄穏やかに過ごしたというのは
元警察の作者の実感としては過労死回避のグッドエンドンなんだけど
お話としてみる読者からは舞台から外れたかわいそうなキャラという >>465
刑事課にいたことはある
ドラマ撮影のレポで刑事課時代のことを思い出した言うてた あっちもこっちもフラグ立てた恋愛がどれもなんともならなかったね
めんどくさくなって放り投げた印象受ける とりあえずお疲れ様です！
次作も神漫画である事を期待します！ ラストページの「見返り藤」が一話の「見返り藤」とリンクしてるのが (・∀・)ｲｲ!! 最終話を読んで改めて思ったけど千歳さんのくだり必要だった？
とっ散らかった長編だったな…本当残念 源が壁にぶち当たるみたいに示唆してたのなんだったんだろ
結局仕事のやり方変えられてないし そんなに酷いかなあ？
北条係長や那須部長の件は、妙にリアルで納得したけどな
未解決部分も2部ありきなんだから楽しみに待つよ 今までのロングシリーズどれも好きだし今回は特に期待していたのに必要ない事件の説明モノローグ多かったし源の話かと思ったけど結果何も変わらず関係性もほぼ変わらず何がしたかったんだろう
休載もこんないい加減な締め方も次回作の構想にうつつ抜かしてたからなのではと思えて、次回作追う気にならない
次回作が面白くてもなんか腹立ってしまう
悲シイナ
イッパイ悲シイナ 最終話よんで胸襟で締めた方が良かったのにと強く思うわ
変な色気出して前倒ししたのが終わりの始まりだったんじゃなかろうか
作者のモチベーションとかさ 横井が源の直接上司とか何かある度揉めそうにしか思えんわ >>478
前も書いたけどカナは警察辞めてすぐ痩せてたの見てると激務のストレス太りと捜査での過度の酒太りで体も悪くしてたっぽい リアルではあるけど後味はよくはないよなあ
何も間違ってない優秀な刑事が生涯閑職って本人にも組織にも損失では？
まあ伊賀崎さんも源養父もそうだけど満足そうだからいいのか
あと藪さんとお母さんはさらに町に居づらいだろうなあ、、 横井藤のチャーリーズエンジェル捜査一課は絶対描きたがるだろうし部屋っ子とか言ってるし第2部もそこまで時系列飛ばなさそうなんだよな 北条係長はむしろどんな仕事でも手を抜かないけど
やっぱり重大事件はさらに頑張る人だから
出世街道に乗せぱなっしだといつか潰れたんじゃないかなあ
源もセルフコントロールおぼえないと多分潰れる
あるいは川合か藤がプライベートでも支えるか 元々は伊賀崎警部補の胸襟が最終話になる予定だったとか去年の時点で言ってるし、この中途半端で散らかしっぱなしの一部完も納得っちゃー納得 二部があるとして、この続きからはじまるのか、当初メインにしたかった川合の4・5年後の話からスタートになるのか 最終回もハコヅメ運んでたな
立浦部長の株上がりっぱなし ゴリラは山田の方向いてたけどモジャがゴリラ持っていったな… やす先生今はハコヅメから離れたいのかもなぁ
過去の表紙のオマージュ？も無理くりに感じた
もっと上手いこと伏線でした面してたのに >>498
ここで一旦終わらせたいんだからそりゃさっさとやめたいだろ 藤山田源の三角関係の描き方がいつもなんか嫌だなあ
川合がお二人に幸せになってほしいとゴリラのぬいぐるみをあの角度で置いていったんだよな
如月のことといい人の神経逆なでにしているよな 北条係長のその後を描いたことからもこれで完全退場なんだろな
特に言及無かった那須部長は再登板あるのかも あと北条部長が釣りやってたのはパトレイバーの後藤のオマージュか？ただモデルになった人が本当に釣り好きな気もしなくもないが。 山田藤で収まりかけてるのに源が入って三角関係になったらすごい嫌だ
なんだあの匂わせ >>485
NARUTOとかワンピースみたいにすぐ2部が始まるならこうは言われないだろうけどね
どんなに早くても2年以上は待たされるだろうし、そんだけ間あけるなら一旦キッチリ締めるべきかと 北条係長の左遷を理不尽だと嘆く意見もあるが、北条保個人としては幸せな結末だったと思うな
初期の刑事課がテンパってた話でも刑事課長から「おまえみたいに人のことばっか言ってる奴が一番先に死ぬんだ」と言われてたから過労死予備軍な性質なのは間違いないだろう
同期で似たもの同士だった生安の西川係長だってアンボックスの重大事件の渦中に病死したのはほぼ過労死だった
それに鬼瓦や塩谷みたいに一度でも緊張の糸が切れるとかつてみたいに修羅場に飛び込むことはなかなかできなくなるらしいし(おそらく源父もそうかも)、左遷され二度と刑事に戻れなくなったのは組織からトカゲのしっぽ切りされたというよりも本人の希望が強かったのかも >>502
いや、那須も北条同様に刑事には戻れなかったんだろ
無理しいの北条はともかく、有能な那須は勿体ないけど、何となく刑事として最前線に出るよりも現場を支えるマネージメント業務の方が能力を発揮できる感じがするからそういう方面に異動できてたのならいいんだけど 那須部長への恩賞は家族とゆっくりする時間であって欲しい あとは最終巻に掲載される予定の後日談書き下ろしマンガに期待かなぁ >>504
源は藤のことを数いる同期の中でも非常に大事に思っているだろうけど、それが異性に対する愛情かと言うと複雑なんじゃないかな
それに山田だって源にとっては単なる仕事上のペアというよりも個人としても信頼できる相棒だろうし
藤×山田になったら、源は藤に対しても山田に対しても嫉妬の感情を抱くんじゃないか？
川合の存在がこの3人の潤滑剤みたいな役割に感じる
この4人は宮原・秀山みたいに互いに家庭を持っても家族付き合いできる仲で一生を過ごせそうだ ゴリラのぬいぐるみはモジャツンペア解消で藤と組む暗喩に取ったのは深読み過ぎかな？
班員数的に1人足りんし藤のバディの描写なかったし。
川合の居ないとこで間違いなく藤絡みの話になってるだろうから、山田がゴリラ見て言いかけてるから。
生安課はこのマンガだとDVや風俗メインでやってたけど、基本防犯意識の向上や青少年補導や指導がメインだから牧ちゃんには向いてるんじゃないかな。
こういう仕事が長いっていう強面立浦部長や前係長が珍しいとは思うが。
8段はこのシリーズに入る直前から不遇すぎてちょっと可哀想だわ 川合と藤のセクロス予告が結構前にあったから２人はどうでもいい
けど藪は本当に藪なのか
これはがっかりした
メンヘラ女の藪が不倫に耐えきれず記憶改竄したとか期待してたのに 最後らへんは読者の誘導が出来てなかったな
構成練らんと思わせぶり漫画で終わる
一旦幕は妥当 だから藪の中のオマージュだから真相は藪の中になって終わるって散々言っただろ。 あの生安課員と思われる2人組
横井班長が捜査課の強行犯係班長就任を貶めてたけど、アンボックスで本部捜査1課の係長バリバリにこなしてた経歴知らんのか？
てか今の時代に女性が出世するのを非難するとか昭和脳すぎる。
上に横井から見たら無能扱いなんだからくそ笑える。
立浦のこともバカにしてたけど、お前らどんだけ仕事できるんか見せてくれと言いたい 人間なんだからそういう奴もいるって事を書きたかったんでしょ、男性の女性への嫌な目線とか拘ってたし、それはそうと横井は何事もマイナスに考えすぎだな。 歓迎飲み会で如月に「このババア俺意識しててきめえ」って思われたってっていうのは笑った
しかもそれで動転するでもなく淡々と進めてくし 牧高が今後警察官としてやっていく上で目指すとしたら横井だよな
牧高も横井同様に結婚願望はなく仕事主体だしな
カナのような曲者や、絶望を乗り越え母親としての自覚を持ち強くなった桜がこなしていた生安での業務を牧高がどうこなすのかも気になるな
上にも書かれていたが、人材活用に優れたかぐや姫課長や女性警察官の能力・特性を認めた立浦がいるのなら比較的安心かもだけど
桜の産休明けには異動できるのも安心材料か 横井が山田は口に出さないでいてくれてると感謝してたけど
山田って藤に対してドンくさいから女と組むの嫌みたいなこと言ってなかった？ 刑事を3タテするような事件は日常の中にこそひそんでるってことかな
今回のサ道は完結オマージュなのかしら >>521
あれは女だから煽ってくる奴が嫌なだけじゃん
アンボックスでも「女ってだけで居丈高になる奴マジ最低」って怒ってたし山ピョンのこの辺の正義感の強さは一貫してる。キラースマイルの長谷川なんて山ピョン最初からいたら長谷川病院送りにしてたかも 第二部は河合が後輩とペアになって指導してく流れかねぇ 川合が数年後どれくらいキャラが変わってるかわからないけど、
セオリーから行くと後輩ちゃんはツッコミ役のしっかり者だろうな。あずにゃんみたいな え、これで1部終了ってどういうこと？
川合が学校長になる話は？
休載でなく1回終わらせなきゃいけない理由が何か作者さんにあるの？ >>424
作者があなた（読者）にサヨナラだよ
対談でもそう言っていた。 果たして続編は描かれるのか
しばらく離れたら同じ舞台で描く気が起きなくなるのはありそう
次回作がブレイクしたらもう戻らない予感 確か別の漫画描きたいから、一旦ハコヅメは休載するんだよね 宮本武蔵の漫画描いてバカ売れして自分を文化人だと思って漫画を描くのをやめるかもしれない 丸田はまったく要らないキャラだったな
以前の作者なら、ふたつの事件を関連付けてまとめていた
あのタイミングで対談を掲載したのは「もう描く気がよそ見しています」と
読者にラストのまとまりの悪さを根回ししていたのかな もっと事件のこととか捻ったのを期待していたけれど、最終回っぽい話しだったね。
作者は現役の時、あの陰口を言うモブをよっぽど嫌っていたんだなって印象 >>423
内容の批判はいろいろあっても良いでしょうが「脳の病気」は例えにしてもちょっと酷いと思います。 >>430
なるほど、口に出さないっていうのは思っていないわけではないのか。
つまり、陰口モブの言うことは理解できているけれど人前で言うなよってことか。でもモブも面と向かって言った訳じゃないから変わらない気もするけれど
>>517
いや、作者がそう描いただけだから… >>521
あの回は藤に下ネタ言うヤツにキレたから言い訳的に誤魔化したんだろ >>527
第一部で最後までやったら第一部じゃなくて連載終了だろ 校長の話とかは2部以降でいいと思うけど、第1部終了なら第1部の内容はスッキリ完結させてほしかったな
山田藤の恋愛フラグ匂わせだけで終わり、横井と桜で女性警察官がどうのこうのの話を押し出した割に特に何もしないで異動、って数年後の2部に持ち越すのは投げっぱなし感 >>517
現実でも仕事できない人間こそ、正面切っては文句をつけられない、真っ当な仕事をしている人間を 陰で下げて自分を相対的に正当化してるのは、昔から変わらないってことで。 >>525 >>526
婦警とは限らないよね。
宇都くんみたいな純朴ゴリラかもしれんし、最後まで名前謎だったけれど藤達の同期の窃盗犯に潜ってた、ちょっと陰のある奴みたいなタイプかもしれん。
いずれにせよ、紙おむつ並みに（？）吸収能力とコミュ力化け物の川合だから、ここから太閤秀吉並みの大出世をするのだろう。 >>536
すまん
休載挟んでるのに絵が不安定だったり話の収集がこれまでとあまりに
違うからただの体調不良じゃなくて本当に別人ぽくなる疾患を連想したんだ 牧ちゃんて冷静に考えると真面目な話で使いようがなかったよね 藤がいなくて寂しくなったら誘って
↓
藤同居
って昌兄一生誘われないパターンやん…
いや、でも源山田は家族として好きと公言したからまだワンチャンあるな 北条係長は左遷だけど激務から解放されてむしろ良かった
過労死は悲しすぎる 源の問題とか警察官としての大変さとか描きたいものたくさんあるのはわかるんだが話数決まってるんだからそれに収まるように取捨選択しようよ…
あれもやりたいこれもやりたいで一つ一つが薄っぺらくなっちゃってるよ ドラマ化アニメ化小学館漫画賞講談社漫画賞 もうこれ以上ないくらい盛り上がったので第一部完は妥当 残るのは映画化くらいか 源がぶち当たる壁、決まってるという山田の最後、川合の募る思い
あるかわからん書き下ろしや第二部が待ち遠しいってなるほどの熱量はなくなってしまった
最終シリーズで「次回大変なことに！？→肩透かし」をやりすぎたせいだと思う >>547
初期のカーレイプ事件のときに車の鍵とったり活躍したろ >>541
あんなの全然恋愛フラグじゃねえし
自分の思い込みを回収してないって文句つけるなよｗ 人気漫画最終回なはずなのにTwitterでも無風で草 最終シリーズに中途半端な「藪の中」は要らんかったなぁ
話題になった「千歳ニキ無双」だけで良かった(特にここ最近、強度の精神病による犯罪が人権団体に隠蔽されず表面化してるし)
最後だから人気急落しても構わないので適当に「藪の中」オマージュを描いたってなら至極残念だ
ちゃんとそれぞれ別に丁寧に描写すればそれぞれ名エピソード・神エピソードになっただろうに
もったいない >>555
具体的にどこって言ってないのに「あんなの」って言える時点でお前も恋愛フラグだと認識してる箇所があるってことだよね 藪の中も責任をなすりつけられてしまう警察を描くために視点管理やらかしてるから残念よ 横井が捜一に異動の意味がよくわからないんだが
結局横井異動で生安に空きが出てそこ埋めるために異動繰り返すなら最初から捜一に異動すれば良くね？
わざわざ二人異動させる意味とは？ >>558
お前がスレで散々騒いでたから覚えてるだけだよ >>561
……？
スレでそんなこと書いたことないけど
同じ意見は全部同一人物が書いてると思い込んでるってヤバいやつじゃん でも増員と異動で部屋足りないから元々いたお前らさっさと出ていけって中々酷くね？ さすがに山田藤が恋愛関係無いって言うのは逆張りが過ぎる
川合と源とかはどうかと思うけど コミックDAYSのもっとプレミアム解約した
最近はずっと微妙だったから惰性で登録してたようなもんだけど、10巻くらいの頃までは毎週木曜0:00は楽しみだったよ マガポケのコメ欄に10月再開を楽しみにしてます！って書いてあるけど、読めるのは新連載だよね？ >>562
そのオチにえーってドン引きしたわ
北条係長退場で悲しい
布団で寝れないってキツイわ 次のマンガは歴史ものかな
漫道コバヤシ見た限りかなりの歴史オタクだし 北条係長の後任は横井じゃなくて中富の方がしっくりくるよね >>567
朝読んでそのままここに素直に書き込んだんだけれど、ここはほとんど同じ感想だった。でもマガポケコメみたら肯定多くて困惑 >>564
新人からしたら「あいつの方が貰ってるのに宿舎住みってズルくね？」ってなるじゃない 新連載を楽しみにしてますよ ハコヅメだけで終わる漫画家じゃなさそうだし 思ってたよりサラッと終わった
ただ最終シリーズが誰かが主役の話でなく結末としての人事異動が必要だっただけの内容なのがちょっと残念 カラーページの源と山田のコマ 単行本の表紙と同じだったのはどういう意味だったんでしょうか 創作なんだから作者が書けば何でもあり
山田の恋心だって源に言おうとして言えなかったのがそれか？二部以降が楽しみって言えば誰も反論なんかしない個人がどんな感想持とうが自由
それ含めての人間模様は全編完結までに決着つければいい
女性警察官の話は後輩たちのために頑張るお前たちも後輩たちのために頑張れであってこれも第一部で解決する話じゃねえし
投げっぱなしだ未回収だって言ってるやつは自分の思い込みを事実に変換しすぎ >>560
刑事課係長やれる人材なんてそんないないだろうし
生安やれる人を引っ張ってきて刑事課経験ある横井を刑事課に回すみたいなことは会社でもよくあると思う いくら仲良くても何も言わずに同居とか絶対いやだわ
作者はあんな友達が欲しかったのかな？なんか距離感気持ち悪って思った マンガの登場人物の言動が作者の願望を反映してるって考える人が気持ち悪いです >>560
警察官てのは署の移動もだけど畑の移動も実際に多いらしいよ色んな理由があるんだろうけど同じ畑が長いと癒着を生むってのが根底にあるってなんかで読んだ 距離感気持ち悪いなとか同期愛気持ち悪いなと思わせたいんだよ >>564
元々独身の巡査部長は出てくように圧力かけられてるって話あったし
警部補以上と比べると人数多い実働隊で巡査より給料高いんだから別で部屋借りろってことだろう サザエさん時空なので藤も牧高も横井も異動してきて1年未満なんだよな あれだけ騒がせて千歳は野放し
鬼瓦の出産もなし
署長、副署長、三鷹課長、中富とかの反応もなし
伊賀崎の復帰もなし
源の試練エピにしては、もう限界→持ち直しってだけで特に変化もなかったし
源は結局一生これなんだろう
全方位で中途半端さを感じてとにかく雑すぎる最終シリーズだった
作者が心ここにあらずってのがよく分かる
ほんと伊賀崎で終わったらよかったのに
それが分からないって仕事できない編集だなあ
恋愛方面だけは忘れず適当なまとめを描いといたってのがまた余計 今後の捜一メンバーが人間関係面倒なんで第2部はいっそ5年後からでいいよと思った
あと最後の事件はこれで締めるエピソードとしては微妙だった >>583
警部補(係長)以上は呼び出し即対応が求められるから署から近い宿舎住まいを強いられている
中富は早期の結婚を強いられているんだ！ >>585
そこまで嫌いな漫画を無理に読まなきゃいいのに ケンコバのインタビューで上手く次回作に移行出来るように誘導しようとしてたけど、実際は編集部と揉めたんじゃないの？
担当編集は了承してくれても編集部としては受賞作でメディア展開も上手くいってる状況で中途半端に辞められるの困る
でも連載2本を平行で描けるほどの力量はないと思う
ストーリーはともかく画力的に無理だ >>577
思い込みもクソも現に回収されてないのに何を言ってんだ >>589
揉めたかどうかはわからんけど急に決まった感はあるよね
最初から決まってたなら長編始まった時にそう煽るだろうし、残り3話くらいで急に発表って不自然すぎる >>575
そういう意味では組織が主役の話になるんじゃなかろうか >>571
所轄の係長は警部補がやること多いよ
中富は警部のはずだから係長はやらない 千歳案件がいらなかったかな
そのせいでとっちらかった感じになってしまった 一旦終わらせるのになんであんな各人にフラグたてまくってたんだ
ぶん投げるくらいなら初めからストーリーに入れるなよ >>593>>595
そうだ、町山署に来て課長になったんだった
失礼しました 「聖子に会えなくて寂しいと思ったら電話して」
で会えなくて電話する事が無くなったから
遠回しに如月ルートはこれで決着！でいいんだろうな >>596
そのフラグってのが一読者の思い込みだろって言われてるんだよ とりあえずDモーニングのサブスクは解約してきた
10月の新連載で一旦復活するつもりだけどそれも状況によりけりかな >>599
深読みするとそうなるのか?
ヘアっ娘生活に満足して電話しない河合とウジウジ待ってる如月ってかｗ >>600
思い込みだって言ってるのも一読者の解釈でしかないだろ
作者が読者引っ張る為にフラグ意識して書いてないってなんで言い切れるの？ >564
官舎なんか誰もが出ていきたいんだから問題ない
後輩イジメパワハラ人間ぐらいしか居続けたがらない 北条さん好きだったからそこだけが悲しすぎる
山田は藤のこと好きとか源に言ったのかなー >>600
いや思い込みとか言ってるの君1人だけじゃん
複数人がそう言ってるみたいに装うなよ 丸田が今回の事件の引きとして二部に持ってくのかなーと思ったけど
北条のその後描いてるあたりなさそうかなー 全部が全部ではないけれど「いや、それはフラグじゃねえだろ」ってのも散見される >>599
恋愛ルートは全部潰したとも取れる
川合は如月より藤
山田と源は牽制しあってるし同じ課になったので進行はしない
これからも一方通行の思いは描かれるかも？程度 しかし一話の山田はまさか後付で藤を好きなことになるとは思いもよらなかっただろうなw 巡査部長でも宿舎退去を言われるのに、横井警部補はまだ宿舎住まいで藤が移動とか無理あるなあ
オチを持っていくためには仕方ないけど >>603
頭悪いな
そうかもしれないってのは否定してないよ
そうかもしれないを規定事実化して未回収だとか投げっぱなしだとか言うなってことさ
そもそも長く休むなら第一部で解決しとけって意見も多数派とは思えんし 山田、モジャとのペア解消して藤と組みたいって言ったのかな。
そうなると横井の話と繋がりそうだけど。 藤の抱えた段ボール箱、途中で大きさが変わっているように見える
身体の前と右脇でふたつの箱を抱えていたんだろうか >>614
作者がどういうつもりで描いてようが読者が投げっぱなしだと感じたらそれが全てだろ
馬鹿なんだからもう黙っとけよ >>614
言論の自由は認めない
少数派は黙ってろ
自分が絶対正しいマンがハコヅメの信者ってどんなギャグだよ 薮の事件の後に千歳事件の方が流れとしてはよかった気がする
薮の方でメンタルボロボロのところに立て続けに千歳事件が起きて源が限界来たところを藤が立て直す→やっぱり藤を刑事課に戻そう
って流れがスムーズだし主人公の出番もあるし >>620
少数派だろうが多数派だろうがただの意見なんだからそれだけが事実みたいに断言するなって言われてるんだよ
馬鹿だから理解できないか、仕方ないな >>621
それはあったかもね残り回数を少なく見積もりすぎたのかも モーニングの表紙、旧一巻の表紙とかけてるのか
そしてそこから藤が降りるところで最終回と 最近はゴールデンカムイが有名だが単行本売るために加筆したり話追加したりするそうだが
ハコヅメもそうなるか？ 単行本買う側の立場で言えば加筆はすっごい楽しみだよ
それがなくても読めるけどあれば更に面白い 北条係長前に倒れそうになった時あったけどあの時も布団で休んでないのかよ ショート漫画なんかはそれこそ１５％増しぐらいで新作読めちゃうのもあるけどストーリーまんがの場合はそこまでじゃないし買ってくれた人へのサービスぐらいなもん
初めて加筆でビックリしたのは帯ギュのラストシーンだったな >>615
逆に源のペアを続けていくのが重荷に感じてて源に藤と組むように言ったなんてこともあったりして >>630
布団を取り出す元気もなかったんじゃないか？ しかしあんな狭い部屋で2人暮らしとか地獄じゃないか
いくら仲良い相手でも 最後まで決まってるのは山田だけみたいなこと言ってたよな？
北条の書き方が最後まででないなら、山田は死ぬとこまで決めてるということなのか >>627
金カムはもともと単行本で加筆修正がデフォルトの漫画だからな…
あっちは終わらせ方上手かったわ
比べ物にならんな >>638
家族連れも入る宿舎だから無駄に広いらしいよ
川合はほかの部屋の掃除が面倒とかでリビングにベッド置いてるんじゃない？ >>641
全部の部屋そうなの？
だとしたら余裕か2人でも >>442
話の都合ではそういうことだけど、役所的なリアルさを感じないでもない >>619
＞登場人物が話す言葉に、作者の年齢を感じ＞させるというのが一番読者を傷つけてしま＞うのではないか、と思っているんですね。
すっっっげーーーわかるわぁ >>639
最後＝ダイレクトに生き死にではないのでは
最終的にどこまで昇進してどんなポストに就くとか
私生活も含めるなら（この話ウザいけど）誰とどういう結婚するとかじゃないのか？ >>645
いや、北条程度の書き方が最後までってことだと思ってたけど
そうじゃないならどこまでだよっていう >>639
その時は決まってなかっただけでこの話描く時とかに決めたってだけじゃね？ >北条の最後 山田だけは最後まで決まってるって言ってから結構経つだろ？
現時点で北条係長は最後まで描いたってことよ 今気づいたけど川合ちゃんがウンコで中座したあとのモジャツンのツーショットの構図11巻の表紙と同じ これまで近未来含む将来像が描かれたのは、
川合…県警初の女性警察学校長。教官には宮原Jrがいる。一部最終回まで処女だったが、相手は不明だが喪失はしている。
トラウマとご褒美回で藤と作ったペアリングは校長になった未来でも所持している。
カナ…アンボックスから5年後カンボジアでビジネス。桜の結婚報告の際に一緒にいた男は恋人らしいが、5年後のカンボジアにはいなかったので続いてるのか別れたのかは不明。
new→北条係長…退官まで地域交番勤務。刑事に復帰することはなかった。 何かの漫画で刑事と警官は部署の違いみたいなもので特別な区別はないって見た気がするが
元刑事だと気付かなかったとは 山田は刑事部長くらいにはなりそうだ。素直に昇進試験受けそうだし
藤は冗談で言ってた署長ルートかな 歴史モノが人気出たらハコヅメ第2弾は無くなるんだよなあ… >>653
刑事部長って怪物級の超要職じゃなかった？ クソ嫁は旦那を信じてなかったくせに警察相手に裁判起こすわけか…こう言っちゃなんだが女は感情論でしかないよな… >>651
那須も姿は出てないけど刑事はやってないと明言されてるね >>656
感情ではなく冷静に自己の利益を判断した結果だろ
これから子供と生活して行く上で義実家と敵対してもいいことはないし
傷心の夫を必死に支えようとした妻になっておくのが一番いい まだ見てないが、藤、川合、源、山田の多夫多妻カップルもこれからの時代は有りなんじゃないか？
それぞれの子供はみんな一辺に育てりゃ良いし
公務員的には厳しいか？ >>656
性欲で3Pして感情で自殺した男よりはマシだな >>632
今までの流れ的に藤を守りたいからペア組ませてほしいだと思うけど 山田と藤って上手くいく感じがしない
如月と川合に感じるものと何か似ている >>659
自分の利益のために他人を傷つけてもいいという立派な考え方ですね 最後、一人部屋に二人で住むとか無理やりだけど
ラストシーンで川合の泣き顔ではなくて笑顔が見れてよかったわ
いわゆる「まだまだこれからも騒がしい日々は続きそうだ」エンドって感じで >>664
山田は源と組む前は藤とペアだったよ
桜事件の捜査のために藤が交番に異動希望するまでは問題なくやってこれてたし、今回の藪の中事件みたいに証拠不十分で強姦事件が不起訴になるという苦汁も一緒になめている
つうか、基本的に源も藤も性別は違えどタイプは非常に似ているだよな
それは山田との相性にも言えそう
しかし桜事件の独自捜査という私情を隠すために初期で山田と源が藤を疎ましそうに扱ってたのが茶番だったと後に描いていたが、どう読み返しても後付けな印象は否めないな >>619
二ヶ月前には背景等以外原稿出来てる状態なら
なおさらなぜ2週連続休載したのか気になってしまったな
あと作者が思った以上に苦悩しながら描いてるんだなというのはわかった 独身用の宿舎を作れるって結構大きな署にしかできんよな 藤と別れずに淋しくもならないから
水族館はナシ…ってコト？ >>671
普通はそんなわけないけど
川合ってなんか寂しくないからとかいって誘うのを忘れそうだよな この漫画、作者の弱点って背景だと思ってるんだけど、インタビューを読むと納得した
やっぱりどんなに上手くアシスタントに描いてもらっても自分が描けるわけじゃないから指示が上手くないのかもしれない お互いに自分を良く見せようという気持ちが働きすぎている
川合の前でAV男優が言いそうなセリフをやれるようになったり、如月の前でウンコしてきますと言えるようにならなきゃダメだ >>633
引っ越した当日からそうとか凄いよな。さすがに大袈裟に描きすぎだと思った ダメだとは思わんけどその方が俺もおもろくて好き
というか川合と如月の恋の描写が少女漫画みたいで見てるとうへぇってなってしまう
ウンコと言える付き合いの川合と源の方がずっと見てられる
階級ロリコン感すごいけど 北条係長の捜査に行き詰まった時に元現場の山中に泊まり込むエピはいらなかったと思うなぁ・・・ >>678
風呂はシャワーだけ、布団で寝ないとか過労死かうつ病まっしぐらだな >>669 できてるのはネーム ノートなんかに鉛筆書きでコマ割りしてセリフとかんたんな下書きを入れた状態 ヒロシですら「キャンプはもう好きじゃない家で寝たい」って言ってるのに カラーページ少しだけで終わりと思ってなかったんで
次の白黒ページも続けて読んで
ページめくってから違うことに気がついた 北条が死ぬまでまで描いちゃったらもうこの作品は書きませんって言ってるようなもんだな
まあ次回作は読むつもりないから、この作者の作品もこれで最後か
ヒット作を書いた人の次回作が面白かったことって鳥山明くらいだもんな 冨樫とか高橋留美子とか他にも沢山いるけどまぁレジェンドばっかだよね 冨樫さんは嫁もレジェンドだしな
そら働く気なんてせんわ >>679
同意。「幽霊でもいいから話を聞きたい」「熱い男だった」
かなり捜一勢のメンタルがやばい、という描写に感じてしまう
現実的な北条係長像が崩壊したというか…自分もあのエピはいらないと思った 交番ならではの話が見たかった
刑事課生活安全課案件ばっかりになっちゃってさぁ… >>679
あの山中が舞台だった殺人事件ってアンボックスのとはまた別な方なんかな？
ただアンボックスの事件では殺害されたのは犯人のアパートだけど、死体が遺棄されたのは山中だったけどな
行き詰まったのは犯人は逮捕されたけど凶器も発見できず殺害の状況も犯人の供述のみという段階のときだったかも知れない 満田拓也とか青山剛昌とか河合克敏とか、小学館の連載漫画家はヒット連発が多い感じ >>665
そういう人結構いるでしょ？
この嫁の場合は利益追求というよりも保身だね
わが身可愛さで自殺の原因を警察になすりつけた >>688
レジェンドクラスだからヒット作の次にホームラン打てるんだろうな レジェンドだからヒットを出せたんじゃない
ヒットを出したからレジェンドなのだ 交番ならではの話はこち亀でやってただろ(殆どやってない) >>692
舞台が駐在所なら駐在所で完結する話が書けるのかも
現実もしょっちゅう応援に駆り出されているのだったら、あまり文句は言えないかなあ 一刑事としては極めて不本意な幕引きだったろうけど、人生全体としては結果的に命拾いしたんだろうな、北条係長は
そのまま全力で命を削るような刑事生活送ってたら、文字通り確実に早死にしていただろうし…という >>698
そういうのが居るから警察が要るんだよね
程度が酷くて法に触れたら逮捕できるけど
逮捕はできない範囲で他人に不利益を与える奴もいっぱいいる 桜さんは無事に出産できたのか描いて欲しかった 描き下ろしで分かるかな 山田と源と藤の匂わせで終わるのめんどくさー
買い続けるの迷うレベルでめんどくさー 源は今の署長と副署長のままなら町山署から移動無さそうなのがな
千歳の件で普通なら事情聞かれてるくらいの描写すら無いやん？ >>703
ゴラクで新宿BOXやってるからなあ
ゴラク編集部万歳してるんじやないか？
モーニングでナニワ金融道がヒットしたら、ゴラクは難波金融伝・ミナミの帝王で
速攻で追いかけてきたからなあw
新宿スワン+ハコヅメ路線とか、やりおるわ モーニングと言うか講談社も他社に移籍されるよりは作者のわがまま聞いた感有るよね 正直新作より第二部がいつから始まるのかの方が気になるんだけど
新作で10月からって事はもう当分再開しないよね >>675
虎松張り込み時に
一応「コンビニで大してきます」宣言はしてるけどな
あれも如月がシャブの捜査でシャブ中状態になってしょぼくれメガネ化してたからだろう
それ以降はやっぱりイケメンに身構えるだけだし
つか、少女万マンガ的展開なら布団妖怪回で心の距離問題は解決するんだが ここ何ヶ月か露骨に終わらせにかかってたが、なんか微妙な終わり方だったな 北条係長と牧高はいいタイミングで現場から離れられたな
このままやってたら病気に気が付かないまま手遅れになったり
精神壊れて拳銃自殺未遂してたかもしんないからね >>710
同意ウザくてたまらんよね
事実としてはゴリラは山田の方向いてる
席を立ちながら源がそのゴリラを手にしてる
ある程度まではカプ推測も楽しんでたけどもうウザいだけ
元凶の藤には元カレか警察内玉の輿とかとにかく第三者とデキてほしい >>676
インタで警官時代に聞いた実話として既出のエピソードなので大袈裟ではないという恐怖 北条係長リーゼントやめて刑事から離れて交番勤務で警察生活終わったのか、あの妻が夫を追い込まなけりゃ北条係長も那須部長も異動せずに済んだのに。
ゴリラの人形買ったのにゴリラと同居になるのか、チンパンジーうんこ早い。
次の新連載は昌にぃがＡＶの地位向上の為に選挙に立候補する政治漫画だな 牧ちゃん生安移動は良いけどペア組むの益田とか今以上にヤミそうな気はするけどね？ まさにぃはＡＶ女優のリスカ痕を見て撮影サイド殺しそう ハコヅメって終了したの？
よくわかってないけど、あれが最終回？
投げっぱなしエンドなのか
第二部あるの？ 読み返してて気づいたが如月の聖子に会えなくて寂しいって思ったら……ってセリフ死亡フラグじゃん…
本当に当て馬残念イケメンなんだな…可愛そうになってくる… このスレも超絶うざい奴らに占拠されてから何年も経つし、もう終わり頃でしょ >>725
顔面以外は正直微妙すぎる27歳だぞ
男としてはモジャツン以下 >>727
結婚までに昇任しとこうって言ってたくらいだから昇任も近いみたいだし不祥事連発モジャツンよりずっと有望だろ 能力的な問題より自殺半歩手前のネガティヴマインドがどうしようもない
藤のいうようにまさにぃは壊されていて、治るどころかかろうじて崩壊してないだけ 八段みたいに面倒見良くて自分の事に対してはポンコツなタイプはなんか共感持てる部分は有るよね いい奴すぎる山田や同期を守るために後輩を人質に出すモジャよりは共感できる 北条係長は寧ろ救われた感あるわ
責任感強すぎて自分追い込む人は組織が守ってやらないといかん
異動するまで守れてないけど 布団袋から布団出してなかったって今YouTuberやってるリーゼント刑事のネタだな なんか勝手に恋愛模様を深く推測して
その推測元にしてウザいって言ってる人なんなのｗ そもそも恋愛関係発展させる気ないってインタビューででてたような 引っ越してから一回も布団で寝たことがない。
管理職のくせに自己管理もできない。当然部下にも強要するブラック体質。
まるでこれが「いいこと」のように描く作者の頭は昭和レトロすぎる >>668
まじで！？
普通の１ルームか１Kの間取りだと思ってた
北条係長、移動って刑事止めて制服警官になるのか
なんか可哀想 穏やかな顔が見られただけまだ救いなのか
丸田「いえーい！逃げ切ったー！」 引っ越ししてから布団袋から布団出さなかったって
単身赴任で休みは家に帰っているとして
普段は署に泊まってたor宿舎帰っても寝るために布団出す気力もなかった
一月程度ならまだしも一年以上その状態はさすがにあり得んだろ 数年間一度も家の布団で寝ずに、時々被害現場の山中で泊まり込んだことを「熱い人だった」って美談みたいに言われるのはさすがに意味がわからない
いや家で寝ろよ生産性下がるだろ、としか…
作者がこれを美談のつもりで描いてるなら、さも警察やめて異常だった労働環境を自覚した〜みたいなことを言いつつも、なんだかんだ今でも警察脳のままで、まったく普通の感覚を理解できていないと思う 忘れないうちにDモニ解約した
この終わり方はある意味すっきり諦められて良かったかも
連載再開しても絵が変わりすぎて誰これ？になりそうだし多分その頃の自分は別の漫画に夢中になってそうだから >>743
そうなんだよな
最終回間際にめちゃくちゃ絵が荒れただけでも萎えたのに再開時どうなってるか不安だわ >>742
異常なハードワークを美談にしたいなら釣り好きなおっちゃんエンドにはしないんじゃないかね
モジャツンのは、現場の刑事はこういう惚れ方をするよねってだけで作者の気持ちの代弁ではないかなと >>738
宅飲みの回で川井ちゃんが「この宿舎家族用だから独身には広すぎる」って言ってる >>739
帰ってベッドルームまで行く気力なく居間のソファで爆睡あるある >>745
絵の不安定はホントフォローしようがないわ
21巻の表紙の八段とか顔変わりすぎ >>738
源と山田が一緒に住んでるのをなぜか皆んな忘れてるのが面白い 川合が藤に初体験の話きいて
ずっとヒリヒリしてたと言われて
願いを叶えて貰った時にそのエピソード思い出したってシーン
映ってるのは重なる２つの女性の手
＝
川合と藤のセクロス
確定してんのに山田藤妄想してる奴らってあれ読んでないのか? 「徹夜で寝てない」「何日も家に帰ってない」
こんなブラックを得意げに語るマンガやドラマが
昭和にはいっぱいあったな >>751
このスレイチ気持ち悪い書き込みキターーー >>753あの回読んだ時は俺も気持ち悪かったが残念ながら事実だ 過労ラインについてはインタビューや本編で批判的な言及はしてるし、ついでに藤川井のペアリングと同棲の共依存もモジャツンにドン引きリアクションさせてるから一応ここで気味悪がられてる描写は作者の思惑的にも異常なこととして描かれてるとは思う あれを美談として受けとる奴の頭の方がどうかしてるよ 楽しみにしていた高校野球漫画が大失速した後のモーニングを、休みなく盛り上げてくれた『ハコヅメ』
単話の仕上がりは単行本一桁中盤から後半にかけて、シリーズは“同期のサクラ”がピーク。以降も高水準で、毎週木曜日が来るのが楽しみやった。
最近の絵柄と最終シリーズには首を捻ったけど、俺は最終回は最終回らしくて良いと思った。
北条係長にとっての幸せは刑事続投？穏やかな警察人生？
このスレ見て、いろんな意見はあるけど、俺は新作にも期待したいし、２部も楽しみ。
10月まで何を楽しみに生きようか 今日のレス読んでいないんだけど、源が藤を勝ち取ったんだよね？ 夜勤もあるから仮眠室では布団使ってるよ
おっさんの匂いに包まれてとか言ってたろ？ >>759
過去のトラウマでセックスとかできなさそう。玄田のときはどうしてたのかな？ 次の連載って第２部なの？それとも別の作品？
その辺の情報出てる？ そもそもハコヅメの主要な登場人物、だいたい距離感が異常でクッソ気持ち悪いからな
警察組織が内部の異常な関係性・異常な自己犠牲と奉仕でなりたっていて
そこから抜け出た方が個人としてまっとうに幸せになれることは意識して描かれてると思う
カナも北条係長も、救われてるように描かれてる
警察が幸せになりたいなら一線から引くしかないんだよ 那須も刑事やめたのか・・・
最初はクズだったけど立てこもり事件のときは活躍してたのにな。 ゴリラ人形が山田の方向いてる
ゴリラ人形は源が持っていく
何かの暗示かな 最初の方のスレを見直してみたが、本当に平和だったな
いつからこんな気持ち悪いスレになったのだろう >>765
那須って最初から比較的聖人に描かれてなかったか？
モジャツンでなく那須・牧高ペアが来たら当たりだと藤も言ってた >>655
刑事部長は地方警察官が就ける県警最高ポストよ
刑事部長の上はキャリア限定の本部長のみや 距離感が異常はわざわざ漫画の中でもやってるからわざとなんだろうけど
恋愛描写がやたら湿っぽくて長ったらしいのが… 最終話に納得いかないレスが多いが
結局このマンガが好きなんだろ
作者も読者も素直でない 横井の後の生活安全課の係長って誰なんだろうか
牧高ちゃんが桜の代わりに入るみたいだから、相性のいい人だといいな
しかし、ウェブ公開の一話から見て、やっぱり四年も連載している、絵が上手くなるね 好きだからこそ
話のまとめ方に信頼を置いていたからこそ
なんだこれは！？と俺はなったな
これまでうまく作られていたのにマジかとなった ラストの川井の表情、既視感あると思ったけど警察学校の桜だな 東村アキコにハコヅメキャラのイラストを描いてほしいと選評読んで思った
幸村誠や海野つなみはハコヅメへの具体的な感想なく微妙な感じ 警察の仕事に話のまとめなんてない、というのを他の漫画家が書けなくて
この作者だけけけるから漫画賞取ったんだと思うが 幸村誠は現実を自分の理想に塗り替える主義者だから
この作者とは真逆だべ
逆に言えばお話（空想）の描き手としての漫画家としてはずっと上手だけど
彼のインディアンがヤク決めて未来予知するのに比べたら絵ぐらいしか気になる部分なんてないなあ 同室の聖子ちゃんが川合を食べてしまうだろう
如月はおあづけ食ったまま憤死 >>766
この漫画ってそういう暗示とかしてそうで、実のところ全くしてこなかったよね 新キャラをあれだけいっぱい
登場させたのに。
第二部で使うからいいのか >>777
久米田康治が大人の事情察しろ的なこと書いてるな 8段ちっとでいいからがっつけよ…せめて自分から連絡しろよ…
完全にどうにもならんパターンじゃねーかｗ 北条係長は布団使わないくらいの激務だって発覚したから
ある意味左遷されて良かったかもってオチだったけど
刑事をやることはないって情報しかない那須部長は
なんか闇落ちフラグみたいなもんでもあるのかな
前回旦那が自殺した原因は刑事の取り調べって言われた時に凄い顔してたし ラストのシーンて男どもの思惑なぎ倒して本命で同棲開始
みたいに取れなくもないな
結局それがトゥルーエンドだったりして いつも以上に広げた風呂敷を雑に畳んだ印象
なにも刺さらない話だった 現実はそんなものとか警察の仕事はまとめなんてないとか、いや漫画なんでそれをわかりやすく読めるのを楽しみにしているのに… >>775
全文同意
二つの事件に関連性はなかったし、丸田も副社長もいらなかったし、鬼瓦と横井の会話もそれ以外も
まったく回収されないし…話を細かく作り込むタイプの漫画家だったのに、途中から歴史物に心奪われて
心ここにあらずだったのか、とにかく広げた風呂敷を慌ただしく丸めた感じ
好きだったから、かなり残念だった 明らかにモチベ下がってるように見える、これなら伊賀崎の話から今回のロングシリーズの前で日常回挟んで終了でも良かったような
逆にいうと、別作品でリフレッシュできるなら、それに越したことはない このスレって今後なつかし漫画板に移動するの？
新連載の歴史ものが始まったらスレタイ変えるの？
漫画板って最終巻がでるまで現役連載扱いなんだっけ？ やっぱり源藤山田川合で擬似家族だったんだな
カナが見たら気持ち悪がりそう 立浦部長を引き立てるためだけに存在する階段で愚痴る生安課員 北条係長が町山署にきてから一度も家の布団で寝てないって話はやり過ぎじゃないか？って思った
山田が絵売り女に騙されたりモジャツンペアが合コンしてたりみんなで飲み会してたりとちょいちょい日常生活してた
描写あったのにその時も北条係長は一人でずっと仕事してたの？って話になる
これじゃあ単に自己管理が出来てない上に事件現場に泊まり込む意識高い系メンヘラが自爆しただけにみえちゃう なんだか誹謗中傷や人格攻撃に近い書き込み迄あるからなあ
別にこのマンガと作者に人生狂わされたわけでもないでしょうにね >>788
子育てする時間とれる課に移動したんでしょ >>785
このスレやモーニング本スレで「ハコヅメはビジネスなんだ」「売れてるから正しい」と言い張る奴もいたが
ハコヅメへの批判的な書き込みに総攻撃を仕掛けていたのはハコヅメ関係者だったのかもしれんなぁ
>>799
ハコヅメって分かりづらいじゃん
描写下手だし、背景どころかキャラすら描かない漫画だし、あれこれ詰め込む割には読者に伝える力ないし
そんな分かりづらい漫画を読んで、分かりづらいと言っただけで
「お前がバカだから分からないんだ」「アンチは頭が悪い性格が悪い」「漫画読むの向いてないよ」「モーニングを買うのを止めろ」
等々、散々な攻撃を浴びせられた人が、このスレには多数いるよ >>792
二つの事件に関係性がないのは分かりきっていたのに千歳の子の父親が丸田だとか的外れな予想してたのは滑稽 感想を述べた読者に対して誹謗中傷や人格攻撃に近い書き込みが多数あったこのスレッドで
まるで読者が漫画や作者に対して誹謗中傷や人格攻撃をしていたかのように印象操作する書き込みが現れる
一体何が誹謗中傷なのか
誹謗中傷が厳罰化された今だからこそ、ビジネスであるらしい、大人の事情であるらしいハコヅメのスレッドで
スレッドの攻撃性の高さの検証、スレッドに巣食う攻撃者のあぶり出しをして欲しいものだ >>802
二つの事件に関係性がないと分かり切ってしまえるのは作者だけではないかね
まるでその書き込み、作者が読者を滑稽だと嘲笑っているかのようですが 北条係長も赴任して早々にハゲから「鉢植え買ってきたから世話しろ」とか言われたんだろ
そりゃ布団で寝るいとまは無かったろう 急激に画力上がったけど他の漫画と比べると漫画の描き方、見せ方は落ちるんだよね
絵では勝負してないとはいえシリアス展開になればなるほど題材に追い付いてないのが出ちゃった FBIに協力した霊媒師とか嘘かホントか分からん話とかあるけど、追い詰められるとそういうのに頼りたくなる気持ちも生まれてくるのかもしれんね
霊媒したら犯人(だと思い込んでる人)を庇うために霊が嘘をつくっていうミステリーあったよな 逆転裁判っていうゲームでは霊媒が普通に出てきて被害者の霊が嘘ついたりはしてるね >>794
週刊少年漫画板にならうと連載終了3ヵ月後に相談だから完結（未完）って認定でも急がなくていい
一応は休載ってことだし10月新連載のスレ立ったときハコヅメスレでまずは談義でよさそう
>>598みたいな二部待機勢が中心ならこっちが合ってると思われる
という１意見を置いてスレ卒する
おつかれさまー >>798
というか普通に北上係長も飲み会参加して痛風になったりしてるしねw
布団が自分好みじゃなくて使ってなかったとか自己補完しとけばいいんじゃねw >>806
ただでさえ分かりづらいのに、ミスリード多用してたから最悪
ドラクエにある敵を混乱させる呪文、メダパニを重ねがけしてたようなもんだ
読者が“さらに混乱した”状態に陥ってたな >>811
これはミスリードなのか？それとも作者の絵が下手で描けていないだけなのか？で後者が結構あった >>788
那須部長も変態の対応で家族との時間が取れない日々から開放されてホッとしてそう
マジ出産日に変態の取り調べやらされるとか前世でどんな罪を犯したのかと 北条係長が布団で寝てないって話は かつてそういう働き方が求められていたという警察の古い体質を示した話として読むべき
出産を控えた女や育児に参加する男、それらを積極的に支援して現場とどう折り合いをつけるか悩む上司を描いてるのに
寝ないで働く姿が美談だとおもってしまうのはどういう読み方してるのかと驚かざるをえない 布団は新品同然だったとかにしとけば良かったのにな3年はありえないだろ 組織的にゆとりがあって互いに補い合えれば北条係長や那須部長は刑事課に在籍したまま裁判に対応できた
第一線から貴重な戦力を失うリスクを過小評価し、人材は使い捨てと考える組織の冷酷さがここでもかいまみえる >>815
作者が熟睡しないように連載開始から半年布団で寝なかったとあったから
家に帰れるときでも、呼び出しや気がかりな案件があって
布団出して寝る気にはなれなかった、てのはあるかもしれないね
仕事帰りの飲み会は行けても
ぐっすり布団に入って眠る気になれないというか
まして収納袋に入ってると疲れ果ててると出すのも億劫になるし
そういうループだったのかなぁって >>815
これは盛ってるだろみたいなエピソードが実はネタ元よりマイルドになってたとか普通にありそうだからなぁ >>819
自分はそうなるからベッドにしてる
敷きっぱなし湿気やばない？ >>798
単身赴任で家の布団で寝てない≠まともな休息を取ってない
ハコヅメ読者のスジ読みなら不倫相手の部屋で寝たり、仮眠室で寝たり、泊まり込みしたりと想像つくだろう 8段も嘆いてそう
まあエロはもうリスクがデカい割には儲け出ないから企業としての態度は真っ当だけどね。世話になった人間の頭を土足で踏みつける非情さこそが勝ち組への道よ
「AV新法」で業界は死活問題。それでもDMMがダンマリな背景 – SAKISIRU（サキシル）
https://sakisiru.jp/29670 >>815
そんなん嘘やろって一般人が思うようなことが実際にあったりするのが警察なんだろうなと 前も書いたけど積水ハウスから60億騙し取った地面師だって役所の書類も生年月日デタラメで契約の場所も自宅ではなくホテルで契約で現地の見学もしないまま地面師の言いなりて60億だしちゃったからなぁ
ナニワ金融道の地面師みたく法務局の登記簿偽造するみたいな悪知恵すら使ってない >>820
湿気とかカビないな、布団が良かったのかな？ >>743
自分も解約した もはや読むものもなくなってたしいいきっかけになった テセウス連載中の5ちゃん探偵団とか楽しかったな モーニングは結構読んでるわ、今だと島耕作とかグラゼニとか望郷太郎、ワールドイズダンシングとかかな。わしはコミックdays で契約してるし、アーカイブスが残らん代わりに各雑誌連載3-4だけ読んでてもお得感はある。 ―― クオリティーには納期も含まれると思うんですけれど、本でも出ましたが、自分の求める表現が達成されるまで、ぎりぎりまで手を離さない作家さんもたくさんいらっしゃる。泰さんの納期の早さには、いい意味での割り切りがある、というお話を伺いました。では、その割り切りというか、見切り、「ここまでやったら手を離せる」というのは、言葉にしていただくとどういうことになるのかな、と。
泰：そうですね、早く仕上げるというのは警察官時代に身に付いた習性ですけど、クオリティーをあきらめるというのは。
―― いや、あきらめるとまでは。
タブチ：あきらめてないですよ
泰：できる範囲で最善を尽くすというのは絶対にやっているところなんですけれど。じゃないと読む側には絶対分かる。「今回、手を抜いて描いているな」というのは伝わってしまう。だから絶対に、読む相手に誠意を尽くすというのは考えているところなんですけど、これはもう本当にきりがないというか。
―― ですよね。
泰：「どこかで線引きをしないとすべてが崩れてしまう」という恐怖があるんですよね。スタッフさんにも編集さんにも迷惑を掛けるところに自分が今ぐらぐらしながら立っているという恐怖、それは連載中ずっとあって。そこを崩さないためにずっと生きている感じがしていますね、最近は。
―― そこの一線というのはどこにあるんでしょうか。
泰：「自分が読者としてこれを見たときに、今週の原稿として読んでがっかりしないかどうか」ですかね。上を狙って、感動させようと思って描いたらきりがないので、これで喜んでもらえるかとか、がっかりしないかが最低のラインで。あと、ある程度狙ったコマについては、見た人に狙った感情を引き出してもらえるかというところで切っています。
タブチ：50を90にするより、90を95にする方が時間がかかるんですね。作家さんによっては100にしようとしたり110にしようとしたりして、いつまでも終わらないという人がいるので。でもそれで落ちるんだったら90でも読ませてくれよという気持ちもあるじゃないですか。 >>815
3年以上敷き布団干さずに敷いたままの奴とかいるからありえんことじゃない 単身赴任で移動が多いと持ってきた段ボール開けずじまいとかはあるけど
布団出さないは無いやろ
出した所で万年床のままだろうけど 整理整頓を叩き込まれている人たちであるがゆえに、
万年床作るよりは１回も押し入れから出してないほうが逆にありえそうだと感じてしまう 藤は死ぬと思う
川合が男とくっつくのは確定事項だけど、相手はモジャになる
そうなると藤の扱いが難しいから殺しとく
如月は完全に恋愛ドラマの負け役 使わなければ掃除しなくていいという理屈にたどり着いた人がいて水まわりを使ってなかったんだけど
トラップの水が蒸発してなくなったもんで悪臭が漂ってきた事があった なんか警察あるあるのネタが切れたのかね
まあ連載終了はいい判断だったよ
次ので売れてもこけてもこの漫画の続きはもう無いだろうなー
10月？の次回作楽しみにしとくよ ポリスマンズハイの回で、みんなが気遣って北条係長帰らせたのに寝てなかったのかよ… 自宅玄関で倒れてそのまま爆睡したのかもね
それが通常パターンだったってことかな
それにしても第一線から退いた人たち、辞めた人たちのほうが幸せそうだね 職種違うけど、泊まり業務も仮眠室もある職場に勤めていて
めんどくさいから家では座布団敷いて寝てるって言ってた単身赴任のおじさん知ってる
単身赴任なら自宅に帰って寝る日もある訳だし(滅多に帰ってなさそうだが)
ブラック労働エピソードだけど、ありえないでもないレベルだと感じた ソファでバタンキューとか
>>792
二つの事件は多忙さの表現
男2人はありえなさそうな状況の強調
冒頭のやりとりはモジャじゃなくて横井のためだった
と考えると意図と意味はあったのだろう
それを読者がどう受け取るかは別問題として 布団とか単身赴任で短期だとわざわざ送るよりは現地で買うか会社絡みならレンタルじゃね？ 立派なアンチも育って
１話目、伝説の双子育児マンガを思い起こさせる画力だったのに、よくぞここまで 副署長が宿舎内の敷地に住居有るなら
鬼瓦とか教え子の藤や源住んでるなら
出入りして無いのは不思議と言うか謎なんだよな？ >>818
リーゼントデカで言っていたエピソードらしいけれど、ハコヅメの良さって平均的な警察官の日常や不条理だと感じていたから、希にあったんだろうエピソードを入れ込まれるとちょっとウッとなる。 布団出すのがめんどくさくてソファで寝てたってのが俺はなんかしっくりくる 渡辺直美が昔、カーテンも無い部屋で床に直接寝てたとか言ってたような 闘将!!拉麺男はいつ襲われてもいいように立ったまま寝てた 川合不在でドアは施錠されているのに、藤は段ボールをどこに置くつもりだったんだろう
合鍵を持っていたってことかな 新作10月とか
随分余裕のスケジュールですね
ますます最終話前3週休載して休載中にケンコバと対談した意味がわかりません 有名どころでは『新世界より』など、同性愛者も含めた三角関係でA→B←C という状態だった時に
Bが亡くなるなりして関係の輪から外れた結果、同じ人を愛した同志としてAとCがくっついちゃうみたいな展開がある
ハコヅメもそうなるんじゃないかな
藤が殉職して源と川合が慰めセックスするんだわ
つのる思いを満たしてもらっただったかのモノローグって藤への思いだよ 二つの事件が重なったのは、刑事課サイドが飽和するために必要だったのと
薮だけだと最終回前なのに刑事課の話で終わって主人公の川合と藤がのけ者になるから
とりあえず千歳サイドで二人の絆と川合の成長を描く必要があった >>854
週刊誌のネームなんて半年没とか当たり前だろ
元警官がハコヅメを持ち込んだから即戦力に採用されたのであって
ハコヅメの作者が時代モノを描きますっつったからって
それがモノになるかなんて練ってみないと分からない。
極論、ハコヅメの実績と外れたらハコヅメ速攻再開という貯金を担保にして海の物ともつかない新連載させてもらうんじゃないの。
文句言ってる読者の100倍は人生掛けてると思うよ。
ハコヅメにしろ新連載にしろ
それが報われるかは知らないが 作者はハンターハンターで言う操作系とか具現化系で
警察って特殊な思い入れのあるものを主体にした発がハマって
トップクラスの成果をたたき出したわけだけど。
じゃあそこから具現化したものや操作する愛用の道具を捨てて
他の系統で戦いますということのリスクは
作者本人や編集のほうがよくわかってるだろ
同じ系統だったらハコヅメ続けりゃいいだけだし 綺麗に終わったなと思ったのは同期の桜のラストで
色々辛いこともあったけど終わり方は綺麗だったのはアンボックスかな
今回のはちゃんと第二部やってくれないとがっかりしそうな終わり方だった >>857
そんなに人生かけてる人は
取材なんか受けないでその時間を執筆にあてるよ
甘いなあ >>827
テセウスもう一回読みなおしたいけれどレンタルするのはちょっとと思っている。講談社だったらマガポケチャンスあったのに残念。 久米田康治が講談社漫画賞の選考委員をやってるんだなぁ・・・
今、少年サンデーに戻っちゃったのに・・・ 布団で寝ないなんてパフォーマンス落ちるのになと思う 一種の自傷かもな
生きてたら駄目な気がして自分傷つけて罰するタイプ なんでだかわからんけど風呂入らずに寝ただけで翌日なんか疲れてる気がする 風呂入ったほうがリラックスでみるからよく眠れるよ。 「でみる」じゃないわ「できる」だ。
北条や那須はやはり左遷ということでいいのかな？（北条派」命拾いした感があるけど） 燃えよ牧の時とか捜一全員普通に家帰って私服で出勤してるっぽい描写あるし単に布団使ってないだけなんでしょ（適当） >>861
ちょっと前にデイズ周年企画で24時間全話無料やってたのに…！ 那須部長は子沢山だし家族と過ごす時間作れると考えたら良かったんじゃない
益田と明らかに待遇差があったし カナが抜けてからギスギスが止まらない生安へ飛ばされた牧ちゃんの方が今後キツそう
横井部長へ向いてた女性差別の陰口とか全部飛んできそうだし >>863
やっぱ信者さんには作者が
インタビュー＞＞＞＞執筆
が効くなあｗ あと内容で売ってる（笑）のに最終話トレンド入もしない現実な >>768
川合が元ペア長のぬいぐるみで山田をロックオンしたので
山田は源に自分もペア解消することになるんでしょうか？
と聞いたので、源はゴリラをどかせて山田は俺のものだと主張したとかw >>877
取材とかインタビューがやたら多い印象は確かにあるよね
あと、最終話つまらないというか無理がかなりあるからなあ
タマネギ持って千歳が現れたあたりはまだよかったけど、その後はモチベーション落ちてるのがダダ漏れだった 藤の異動とか誰か死ぬのかとか煽って結局オチが酷かった
部屋っ子ってw
藤を退場させられないから苦肉の策なんだろうね
作者は終わらせたいんだろうけどドラマ二期があるから辞められず、まだ稼がせたい編集の思惑もありストーリーに決定打は出さずとりあえず締めた印象 誰だって殴る蹴るの仕事は嫌ですよ
だからチームに参加しないで済む人が増えると愚痴が出るんですよ
って言うと「でも男の人は暴力的な人多いじゃん」とか言われる
一方的に殴ったり蹴ったりするだけなら男女問わず歯止め効かなくなる人いるけどさ
殴られたり蹴られたりも入ってくると喜んでやる人ほとんどおらんて
まあ作者はそこらへんわかってるようだが >>877
バカ丸出しだな
「ハコヅメ本誌、トレンド入りしててすげ～～～～となってる マニアック目な青年誌の長期連載がここまで表舞台に……
6月16日(木) 6:44」 その文章だけ載せられてもわからんわな
なんかの記事なのかTwitterかなんかなのか 山田と源の感じだと2DK、家族有りなら3LDKの部屋もあり得る なんか騒いでいるが今回は23巻の書き下ろし後日談のタメのヒキだろ
部屋子コント
同居生活
横井班コント
源や山田は藤とのペア望んだが、横井にそのままにされ、那須さんの代わりの新キャラが藤のペアになる話とか
新ペアコント
藤の代わりのペアがどんなになるか
新生安コント
牧ちゃんと立浦ペア
それらを描くためのフリが今回
そして、真の第一部完が来る
五年後へ、第二部へ
終わりかたが中途半端だとか、なんで部屋同居だとか、源山田藤三人関係思わせ振りであそこで止めるなとか
牧ちゃん出番なしで見放されたとか
那須さん可愛そうとか
それはわざとだわざと
何で語るもがなのことに気づかない
源と山田で藤と組むのは俺だの鞘のあて合い
その梯子は外すだろ、横井が
サプライズで那須さんと川合のペアさえあるかもしれないだろ
那須さんの代わりに捜一係に来て藤と組む巡査部長
鎌田とか？
それぐらい派手なことはぶっこむ作者なんだよ
そのための今回のとっちらかり >>875
牧ちゃんは昇進も出産も興味なさそうだから意外とモブに陰口叩かれる要素がないんだよね
処理能力は段違いだし 23巻がいつ出るか知らんがその内容次第で1部完の評価は変わるかもしれんな
買ってみないとなんとも言えんってのが編集の戦略に乗ってる感すごくて悔しいけど 陰口はメガネが勝手に聞いただけで「言わないだけ」の山田だか他の奴と本質的に全く同じなんだが誰も理解できないらしい
よくある事だが内容に反論できないから「影で言うな」と状況の非難に向かっている 直接言ってれば「直接言うな」となる >>888
鬼滅の刃も最終回は賛否両論があったけど、コミックの描きおろしで評価が変わったもんね 牧ってキングダムの李牧みたいに作者と読者の評価が違うキャラなってないか？ >>886
いつもの妄想信者さん、文章に特徴ありすぎ 北条係長の扱いに憤ってたけど本人の幸せを思うならこれでいい気がしてきた
単身赴任で一度も布団で眠れない様な生活から脱却できて、家族と一緒に暮らせて趣味に釣りがゆっくりできる人生の方が…
はっきり言って寿命も伸びたというかあのままじゃ絶対早死にしてた サバンナになってたときも一番に死ぬタイプって言われてたね北条係長
なんとなく物語的に自殺したひとの扱いはっさりしすぎた感はあるね
とにかく訴えられないようにの
バタバタ感で
捜査のふりかえりとか、捜査員のやるせなさや苦しさみたいなのは端折られてたし >>889
あそこ、初見では流したけれどここのレスみてなるほどと思った。言わないだけは思っているけれどがつくんだよな ブラック職場を美化する意図は失敗してるんじゃないか？
北条が部屋で一度も寝てないなんて、読んだらドン引きだろ ザ・警察みたいなキャラはキャリアと引き換えに穏やかな余生が与えられる世界
西川係長は亡くなってしまったが… >>899
いい話として描かれてるよね
じゃあ君はどう受け止めたの？ あれは、「一見美談のように見えかねない悲惨な話」だろ
源や山田だって、そこまで奉職していた北条係長を尊敬こそしているけど、その姿勢が100％正しいとは思ってなくて、むしろ痛ましかったと感じている 今どきはどうか知らないけど、昔の警察の家族向け官舎の間取りは
六畳二間の四畳半ひとつ、台所と風呂トイレってところが多かったよ 文句言うなとは思わないけど、信者が集まるためのスレなのに、信者って揶揄するのはオカシイ >>901
この通り大多数の人はあなたの受け止め方と違うみたいだね そういやうちの母ちゃんもう20年くらい布団で寝てねえな
ごろ寝してるのが楽らしい >>901
今のところ美談ととったのはあなただけだね。話題にはいっぱい出てきたけれどだいたいは
>>902
がまとめてくれたように感じたことを前提のレスだったよ アンボックスが別格だったんだろうな
その後に期待しすぎ
あれを超えるのは無理だろ
今だにメルカリでほぼ定額で取引されとるしな
講談社は商売する気ないんかな >>905
少なくとも「信者が集まる為のスレ」ではないよ
「ハコヅメの話題を話すスレ」というだけ 誰のスレとかいう考え方してるのがキモイわ
スレチじゃなきゃ何でもいいんだから他人が気に食わないなら自分が出てけばいいだろ ＞信者連呼で文句しか言わないやつ
そりゃ度を過ぎれば荒らしだけどね でもこんな人おらんやん ママポリスの下手くそさが懐かしい
でも漫画書き始めの頃の変なノリが好きだった
紙媒体でも出てないから1話以外今読む手段が全くない 北条係長の掘り下げを最後の最後でやるなら那須部長もその後どうなったか描いてほしかった
単行本の描き下ろしには出てくるかな まだ本編に絡む可能性があんじゃない。北条係長はもう出ても本筋には絡むことはないやろ まあ後日談書かれた北条とカナは事実上ドロップアウトで
他は出るかも程度でしかないね
二部でどうするか、そもそも本当に再開するのかすら現実にはわからないし
再開するにしても作者が今と全く考えが変わってないとかは逆に人間としてあり得ないしね。
実績や記憶は積まれるんだから ジャンプのヒット作でこうだったからハコヅメも〜とか必死にポジろうとしてるのが草
それも定期的にあるから草
まさかとは思うけど信者さん的に同格とか思ってる？
あっ前作の威光で広告会社も絡んで刷りすぎたアレとは近いかもねｗ そもそも作品に自分個人の点数評価はあるけど他人のそれに興味はない。
ビジネスとしてはこうだろうという予測もある程度は可能だけど。
ジャンプとか掲載紙のブランドはそういうビジネスの観点では比較対象になるけど
自分がこの作品に何点をつけるかには関与しない。
それら全ては自分がこの作品に触れることでどれくらい新しいモノの見方や創作の多様性を得られるかというリスペクトを数字に還元したものであって
他人の作った作品が別の他人の作った作品と比較して格がどうとか虚しくない？
どっちも自分が作ってないのに。 スップさん言葉の端々にメルカリとか信者とか広告会社とか嫌儲底辺ワード挟まるの聞いててキツいっす 作品に対するものであれ、人のレスに対するものであれ、
感想というのは自分はその作品（レス）に対して書いたつもりでも
レスとして表に現れるのはレスした本人の考え方であり、人格。
ネガティブなレスは作品ではなくレスした人間の人格
（正確にはネガティブに捉える作品にいつまでもこだわっている後ろ向きさ）
が読む人間には伝わるし
格がどうとか売り上げがこうとかいうレスする人格は
そういった人の作品を他人の付けた数値で比較することしかできない人格だとレスが表してしまう。
（いわゆるコンプというやつで本人が評価されてないんだろうなと思われるだろう） ２部結局やらない気がするな ２部やるなら展開に制約がつく後日談は損になる 後日談いきなり藤世代の退官式で
そこで祝辞を読み上げる川合校長とか 俺はブラックを美談にしてるなぁ
と思ったけど、必要以上に反発してくる人ってやっぱ信者だね
「俺は違うと思うな」くらいでいいじゃないの あの書き方ジョジョ2部ラストの「スピードワゴンは生涯独身だった」みたいなエピローグを思い出す ブラックを批判するか美談にするかについては、それくらい無茶をしてでも頑張りましたと、これからはそんな無理をしなくても良いような社会にしたいは両立するんじゃないかね
そんな無茶は誉められない、じゃ頑張ったやつが報われない 新連載が成功するとは限らないし
そこは休載にして保険掛けてる感はあるよな
コメントでこんなの書くならハコヅメ2部描け的な展開有りそうだし 始まってもいない新連載にどうやってケチつけようか構想を練るアンチ むしろ大ファンの人の方が叩きもきつくなるんだよなあ
ハコヅメ無理矢理中断して始めた新連載が好みじゃないと
かわいさ余って憎さ百倍、
「こんなもののためにハコヅメ終わらせたのか」
と激しい叩きに転じたりね 講談社もハコヅメのメディア展開成功無かったら作者のワガママ聞かなかったとは思うよ 新作に関しちゃ蓋開けてみないことにはわからんし、話にならん。
日本の歴史物としてはセンゴクに続くヒット作になるかもしれんし、全くの駄作になる可能性もある。
評価するなら数話読んでからにしないとな。
って歴史の授業嫌いだった人達って歴史物マンガ毛嫌いする人達多いから、その層がメチャ叩きしそうだな。 警察には詳しいんだぞおじさんが歴史には詳しいんだぞおじさんに替わるから更なるカオスになるだろうな ジャンルゆえのニッチさというかとっつきにくさはあるよね
逃げ若とか新九郎とか一応読むけどそこまでハマるかというと楽しむための自分の前提知識が足りない感じ
舞台違うけどキングダムみたいな歴史ものの大ヒット作もあるし結果はわかんないけど 漫画家は１回は歴史ものをやってみたいんじゃないの
井上雄彦、ヒラマツミノル、東村アキコ、幸村誠も読み切りで沖田総司書いてるし その人たちとは漫画家としてのレベルが全然違うような 元警察官ネタってのはもちろんそうなんだけど
そういう人もいる中でここまでになったのは
会話のキレとか、切り取り方、見方のセンスみたいなのがやっぱり強いなって思うから
そういう意味では歴史者も面白そうだと思うんだよね
シキブのあの解釈も割と好きだったけど
歴史上の出来事をどうボケとツッコミにしたり
シニカルな表現してくれるかなってのはある 警察とか官僚とか自衛隊とか、働き方改革とか言ってられない職種でしょ
ブラックなのは分かってても寝ないで働くしかないんだよね
そういう人たちに守られてんだよな一般人は。美談とか批判とか、綺麗事言える立場じゃないよ 新作は幕末ものくさかったな。燃えよ剣でもやるのかな？ 自分は布団より床の方がよく眠れる。体は疲れるけど。 >>946
ベッドなんて無駄だと思うな。布団だろ。干しやすいし、サイズが小さいから
自転車で買いにいける。捨てる時も捨てる料金が安い。 >>947
わかる、腰痛が状態化したからやめたけど床はひんやりしてて寝やすい。 家で布団で寝るほど滞在してないだけで
署内の仮眠室では普通に寝てたと思う
出退勤時間も惜しんで署に詰めてたってことだと思う スレ立て踏んだけどこのスレってよく考えると連載終わったし懐かしい漫画板に引越ししなければいけないのでは？ >>953
一応漫画板のトップにルールがこう書いてあるな次スレから作家総合スレにして新連載もここのスレで扱う方法あるけどな。
漫画一般の板です。
作品単独スレについて、少女漫画、 週刊少年漫画、 少年漫画、 ４コマ板はそれぞれの板を使ってください。
終了した漫画は懐かし漫画板、 どれにも属さないものは漫画板を使います 移動するなら単行本最終巻出てからだね
向こう側のルールにそう書いてある ページ半分以上使った山田の思わせぶりな告白は何だったのかな？その直後に源が帰ろう言ってて山田は悲痛な顔してるし、空気が悪くなった？
ゴリラを源が持って出る＝藤は俺のものみたいな予想をしてた予想もあったけど… モジャ的には藤より精神安定剤の山田に離れられるのがもう無理なんじゃない？
だから（藤に惚れ直してるし男として守ってやりたいから）ペア解消したいっすって山田の申請を諦めろんって意味でゴリラ人形持ってったと解釈したわ なるほど藤が一係に来たから山田とペアって線もあるのか いや、いつもの匂わせだぞ
まぁそれをあれこれ想像するのがこのスレの日常だけれど、さすがにわかってきた うん。匂わせも飽きたし、ここの的外れで二次創作的な妄想にも飽き飽き あれは男女関係を超えた警察官の人間関係って意見は聞こえないふりする 山田 藤部長が好きと伝える
焦った源
聖子ちゃん強引に押し倒す
昌にぃにも言われてたのにと男を部屋に入れて後悔する聖子
とか >>962
源と山田もペアから部屋っ子に変わるというのはあるかもね
源の新しいペアは敷根かも知れん 生安の横井さんの後釜は？
立浦？他の暑から？陰口先輩？ 21巻を6月に延期した意味わからん
6月に22巻出せただろ
23巻に書き下ろしといっても、話数的に1話分くらいかな
23巻が分厚くなるなら別だが ハズレる予想するやつほど声が大きくてハズれた後も思わせが～ミスリードが～とまるで作者が間違ってて俺が正しいみたいに五月蝿い >>969
21巻が6月、22巻が8月、最終23巻が新連載にあわせて10月販売なんだろ
この間、またメディア化のお知らせでもあるのかも 牧ちゃんへの間違い電話が、藪さんがはめたことを示唆してるといつ説をネットで見るけどどういうシチュエーションだっけ？ >>970
自分のスジ読み(笑)がスレでバカにされまくったのがそんなに悔しかったんか？ 10月頃から「新連載」ってことはハコヅメ二部ではないってことだよね？ 藤部長死ぬシーン描くの嫌になったのかな？
でもなんかこの漫画で殉職っていうのも想像できないけど、ただ出来ないからこそ本当にやった時の衝撃も凄そう >>978
ものすごくデカい刀を背負って
魂の世界へ行ったりはしないと作者は明言してる 命を刈り取る形はしてなさそうな刀は出てこないって事か >>968
警察の人事は階級に基づくし
階級上げるには昇進試験パスせんとダメ
巡査部長の立浦が順送り昇格とかないから 昇格してもそんな給料変わらんから巡査部長で終わる人も少なくないとは何かの記事で読んだ。 少なくとも川合のペアとなる交番勤務員(巡査部長)と、横井の後任の生安係長(警部補)は他署から異動してくるはず
今まで登場した他署の警部補はよく分からないけど、巡査部長だったら藤の同期の松島と桃木が該当するな そうはいっても県内に警部補が余ってないとどうにもならないよね？ 警部補の北条係長が署から異動したんだから回り回って余るだろ
異動ってそういうもんだ 配信でばら蒔いてるから最後に単行本買わせようって感じが悪意感じるわ >>990
認知ずれすぎだろ
向こうだってボランティアじゃないんだし強要してるわけでもない >>986
生安係長はともかく交番勤務員が多署からとは限らないというか
むしろ同じ署の誰かの方が可能性高いんじゃないか >>977
古い昭和の刑事ドラマで思い出したが、Ｇメン75の殉職者が2人しかいないのは意外だったw >>988
中富と如月だって自らの希望とはいえ本部から所轄に異動してるから可能性はある
松島は中富とフラグ立ってるしな 藤が死ぬって誰が言い出したん？
そんな描写一個も無いよな 新作やってる間にさらに絵柄が変わって、二部始まってもハコヅメに見えない予感。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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