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【泰三子】ハコヅメ~交番女子の逆襲~90件目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 52e8-bMHP)2022/06/19(日) 00:00:39.91ID:jTRqw1Y+0
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↑スレ立て時は冒頭にこれを2行以上重ねて下さい。

ホワイトカラーにしてブルーカラー。労働基準法は適用外!
安定収入を求めてたまたま警察官になった川合と、
超美人&刑事部のエースながらパワハラで交番に飛ばされた藤部長。
交番(=ハコ)勤務女子二人の警察官あるあるお仕事備忘録!

スレ立ては>>950です。970迄に宣言してから立ててください。
950が逃亡した場合は>>970が宣言してから立ててください。
■公式リンク
・モーニング公式サイト ハコヅメ http://morning.moae.jp/lineup/887
・公式twitter 交番女子/ハコヅメ公式 http://twitter.com/koban_joshi
・試し読み 第1話 http://www.moae.jp/comic/hakozume/1

■前スレ
【泰三子】ハコヅメ~交番女子の逆襲~89件目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1654852984/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ae8-bMHP)2022/06/19(日) 00:01:25.25ID:jTRqw1Y+0
■作者紹介
泰三子(やす・みこ)
某県警に10年勤務。2017年、担当編集者の制止も聞かず、公務員の安定を捨て専業漫画家に転身する。
短編『交番女子』が掲載され話題になっていた「モーニング」誌上で、2017年11月より
『ハコヅメ ~交番女子の逆襲~』の週刊連載がスタート!
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ae8-bMHP)2022/06/19(日) 00:02:11.34ID:jTRqw1Y+0
■インタビュー
交番女子の生態が判明!『ハコヅメ 交番女子の逆襲』作者登場
http://bestcarweb.jp/feature/books/2678

『ハコヅメ~交番女子の逆襲~』作者、泰三子さんに聞く(前後編)
警察は“しょうもない人”が頑張る仕事です。
https://business.nikkei.com/atcl/interview/15/284031/042300030/

女性警察官が、警察を辞めて漫画家になった理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55507

『ハコヅメ』作者、泰三子さんに約3年ぶりに聞く(その1~3)
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00164/072900015/
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00164/080400016/
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00164/081900017/

戸田恵梨香のしぐさに感動!『ハコヅメ』原作者が語る「ドラマのすごさ」の理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87280

300万部突破のハコヅメ 元警察官が漫画を描いた理由(上下)
https://doors.nikkei.com/atcl/column/19/061900193/120200031/
https://doors.nikkei.com/atcl/column/19/061900193/120300032/

ハコヅメTVアニメ化 原作・泰 三子先生スペシャルインタビュー(前後編)
https://hakozume-anime.com/special-interview.html
https://hakozume-anime.com/special-interview2.html

『「ハコヅメ」仕事論』刊行記念インタビュー(その1~3)
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00164/031600025/
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00164/032200026/
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00164/032200027/
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ae8-bMHP)2022/06/19(日) 00:03:06.86ID:jTRqw1Y+0
主な登場人物の所属(作中時間3年目あたり) 巡査部長以下の役職は省略、( )は本名不明、[ ]は同姓区別用。

■岡島県警本部 (岡島県警初女性の本部長)
┣警務部?
┃┣監察課    (七三メガネの監察官)、(七三メガネの監察課補佐)、矢吹係長
┃┗教養課    (実践的総合訓練を見に来た教養課長)、(デストロイヤーと呼ばれた術科師範)
┣生活安全部? 服部
┣刑事部      (梅宮辰夫似の部長)
┃┣捜査一課   米田班長、佐久間係長、鎌田、松島
┃┗捜査二課   杉田課長、蛇島係長、玄田
┣警備部      (敏にぃと呼ばれた部長)
┃┣公安課?   (モザイク君)
┃┣県機動隊   岡田
┃┗女性機動隊 桃木、川合 ※他部署からの兼務者で編成
┣警察学校    ※歴代教官:鬼瓦、秀山、横井、葵
┣各警察署

■町山警察署  猿渡署長、(クマ副署長)
┣警務課     (電話交換係の咲ちゃん)
┣留置係     (グロ苦手ないがぐり君)
┣会計課     (エアコンの温度設定にきびしい課長)
┣生活安全課  (かぐや姫課長)、横井係長、立浦、渡瀬、桜、益田
┣地域課     中富課長
┃ 町山交番   伊賀崎所長、藤、川合
┃ 西町山交番 敷根
┃ 他の交番   墨田
┣刑事課     三鷹[父]課長
┃ 捜査一係   北条係長、那須、源[モジャ]、牧高、山田
┃ 捜査二係   東岩係長、福島、如月、宇都
┃ 鑑識係    南係長、上杉
┣交通課     秀山課長、宮原
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ae8-bMHP)2022/06/19(日) 00:04:08.88ID:jTRqw1Y+0
■戸成警察署
┣地域課     (部下に桃木父の写真をプレゼントした課長)
┃ 戸成交番  桃木、有田
┃ 戸成南駐在 源養父[閣下]
┣交通課     板垣

■近居警察署
┣刑事課     和田

■岡島北警察署
           権川原(ペチャこのイケメン先輩)、(ペチャこ)、森。

■谷川警察署
0006名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ae8-bMHP)2022/06/19(日) 00:04:48.35ID:jTRqw1Y+0
警察学校の歴代女性教官
・鬼瓦教官  藤世代、玄田世代、他にもう1期を担当
・横井教官  カナ世代、益田世代を担当(前年高卒採用者(藤世代)の補修科教育も担当)
・葵教官    川合世代を担当
 尚、高卒採用者の教育期間は計16か月に渡るので、翌年度教官からも学ぶと思われる


主な登場人物の異動経歴
・藤    他署→町山署捜1(3年)→町山交番
・源    他署→町山署捜1
・山田  町山署交番→町山署捜1
・牧高  町山署交番→?→町山署捜1
・上杉  町山署留置→町山署鑑識
・桜    初任地:町山交番(4年半)→休職(約4年半)→町山署生安
・如月  本部捜2知能犯係→町山署捜2
・宇都  他署交番→町山署捜2
・宮原  里川駐在→?→県交通機動隊→?→町山署交通
・秀山  警察学校教官→?→町山署
・副署長 県機動隊→地方署刑事課→?→町山署
・猿渡  初任地:谷川署→?→岡島北署→町山署
・杉田  警察庁→本部捜2
・中富  本部捜1→町山署地域
・横井  警察学校教官→?→本部捜1→町山署生安

・轟    町山署交通→退官
・鬼瓦  警察学校教官→産休育休→町山交番→退官
・西川  刑事畑→病気療養→町山署生安→退官
・カナ   他署→町山東交番→町山署生安→退官
0007名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ae8-bMHP)2022/06/19(日) 00:05:49.98ID:jTRqw1Y+0
同期関係等(登場人物の年齢参考)

.....■前署長、源世代の担当教官を務めた理事官
.....■猿渡、閣下、マコト、立浦
.....■北条、西川
.....■東岩、蛇島、塩谷(推定48才/172話)
.....■鬼瓦、宮原、秀山(40才/*仕事論)
+8■玄田(高卒)、如月(高卒)、里川駐在所勤務の彼
+7■藤、桃木、松島、桜、源(*26才/170話)、轟、服部、岡田、三鷹[息子]、マル暴君、モザイク君、(←ここまで高卒)、権川原(大卒)
+6■カナ(高卒,25才/29話)、他高卒女性同期4人、山田(高卒)、和田、牧高(大卒)
+3■宇都(高卒)
+2■上杉(高卒)、敷根(高卒,21才/15話)、ペチャこのイケメン先輩
+1■墨田(高卒)
+0■川合(高卒)、ペチャこ(高卒)、他高卒女性同期3人、有田、森
.....■他  益田(高卒,24才/87話)、杉田(警察庁キャリア,29才/26話)、三鷹[父](59才/*仕事論)、かぐや姫課長(54才/*仕事論)、中富(36才/*仕事論)、

(注)
 高卒と明示された人の他にB採用者も高卒と表示した 短大や高専卒者、高卒未満が含まれる可能性あり
 警察学校のA採用とB採用 https://i.imgur.com/eQJKdTv.jpg
 作中経過時間は猿渡署長登場時点(111話)で1年、コンプラ歓迎会(151話)で2年と思われる
*泰三子、山中浩之共著の「「ハコヅメ」仕事論」にて町山署4課長の設定が明かされた 作中時間3年目の年齢かと思われる
*170話は作中3年目で源は28or29才のはずだが26才と示された 登場人物は年齢が固定されている様だ
0008名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ae8-bMHP)2022/06/19(日) 00:06:34.27ID:jTRqw1Y+0
最新インタビュー

『ハコヅメ』が一旦終わる!? ケンドーコバヤシ氏×泰三子氏緊急対談!!!!!
https://comic-days.com/blog/entry/hakozume/220526
0009名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ae8-bMHP)2022/06/19(日) 00:07:39.68ID:jTRqw1Y+0
以上テンプレ終、2スレ続けてスレ立てふんじゃった
0017名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ae8-bMHP)2022/06/19(日) 01:39:02.67ID:jTRqw1Y+0
ほしゆほしゆ
0020名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ae8-bMHP)2022/06/19(日) 01:39:16.20ID:jTRqw1Y+0
19
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ae8-bMHP)2022/06/19(日) 01:39:28.58ID:jTRqw1Y+0
20だった
0026名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM63-TD0T)2022/06/19(日) 15:05:18.93ID:mzqpPEMdM
>>24
信者というか公式系だと荒れそうな発言は
バンバン削除されるんじゃね
0030名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-EiAx)2022/06/19(日) 21:11:01.77ID:IrXaybGkd
>>29
クリエイターとして真摯だし正直だし

最近のスレの流れだと『この作者のどこが真摯で正直なんだよ?!』とレスがつきそうな気がしますね(´・ω・)(´・ω・`)(・ω・`)

自分は新作もそれなりに楽しみですが
それよりも過去のインタビューで語られている
ハコヅメ最初の構想での時間軸でさっさと第二部を描いてほしいです
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e28-sER5)2022/06/19(日) 21:24:28.77ID:+QirNwkM0
>>13
>特に源(源 誠二巡査部長)。「誰か、彼が楽になれる相手を早く」みたいな悲鳴が上がっていましたが。

>泰:ああ、そうか。でも難しいかもしれないですね、源。

>泰:源は山田といるときが一番楽しいと思います。楽しくて、くつろげていて、楽に生きていられると思います。

間に割り込むゴリラを取って出て行ったが、山田とペア解消したくないんだろうな
0032名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1738-4LBp)2022/06/19(日) 21:28:13.84ID:ZpO5OTGN0
実際、訴えられる「かも」で異動ってあるんかね?
可能性が出る度に異動させてたら大変だと思うんやが
0034名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-s2pV)2022/06/19(日) 23:45:37.91ID:2CIhZQey0
北条の布団や事件現場の話を一くさりしたあと、ツンが泣きながら「ほ、北条さんだからい、言うことをき、きけた」
とか言ってんだぜ。これがブラックを美談にしてなくてなんだよ メガネ女が係長になったら
やりたくてもできないよな。そしたら言うこときけないわけか?あ?
0039名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-KZwQ)2022/06/20(月) 02:38:15.07ID:qFpPD7BWa
>>13
言う事は言って聞くことは聞くなかなかいいインタビュー
いまいち売れてなかったのはハコヅメってタイトルを聞いて内容がいまいちわからないというのも一因じゃないかと個人的には思う
>>33
2件とも訴えられるって言われてたのに2件目だけ対応厳重なのは気になってた
そういうことか
0040名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db7d-IKkX)2022/06/20(月) 02:54:06.12ID:sqnJPB+T0
>>35
思い詰めた結果、拳銃自殺未遂という市民に対する最悪の裏切りをする寸前にまで追い詰められたから、カナは警察に未練が無くなって辞めたんだと思うが。
懲戒などの処分の結果辞めた訳じゃない。
現にアンボックス内では慰留と精神療養の休職を勧められていた。
益田くんはその点カナより見た目に反して意外と図太くて子育てと子作りで発散してたからそのまま職についてるんじゃないのかな。
0041名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a61-sER5)2022/06/20(月) 03:13:22.49ID:Y18+VtLT0
>>34
ま、布団使ってないとか幽霊に会いに行くとか、美談風に描いてるのは確かだよ
けどそこには美談だけでなく、こんなアホもやってしまいましたが熱い人なんです、という思いも含めてあるのも確かだよ
ただね、そんな北条係長というキャラを描くには、あまりにも描写不足だね

>>38
読者のことなどまるで考えていないかのような、好き勝手っぷり
布団使ってなかったんです、幽霊に会いに行ったんです、なんてエピソードをぶつけられて
読者同士が「美談にすんな」「美談じゃない」と言い合って、初めて北条係長のキャラを読者が共有できる程の好き勝手っぷり


好きに描いて、コレだろ
警察はブラックでそこで働く北条は忙しくて大変で時々バカもしたけど熱くて素晴らしい人物だったんです、を
作者は幾らでも好きに描いていいのに、好きに描いてコレ(布団使ってなかった幽霊に会いに行った)だろ
たったそれしか描いてないんだから、美談にしてると思われても仕方ないわ

むしろ作者が描こうとしたことを分かってないと発狂してるのは>>38お前じゃね?
0042名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a61-sER5)2022/06/20(月) 03:28:13.49ID:Y18+VtLT0
>>38が言ってる通り作者は「好きな様に描いてる」だけ、描きたいことを描いてるだけ
そこに「どうすればそれを伝えられるのか」という創意工夫が見られない、本当に見られない

多くの読者がハコヅメに対して思うこと
「これってどういう意味?」

読者同士があれこれ言い合って、作外のインタビューで作者が喋った言葉を引用して考察して
ようやく読者が納得してくれる、納得したつもりになってくれる
納得できない部分は伏線だリアルだと曲解して無理やり飲み込んでくれる
で、こんな読者の困惑、混乱、苦悩を、「考察してくださってる」と喜ぶ作者


めちゃくちゃ読者に甘えてんのがハコヅメ、泰三子
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8787-6JsC)2022/06/20(月) 08:24:41.89ID:MwRd31UD0
フィクション慣れしてる読者と、元警察官の作者で感覚が違う
ex..
作者にとっての大事
・現役警察官が拳銃自殺しようとした>重大な裏切り
・担当業務中に被疑者自殺の上不起訴>引き裂かれた
読者
大した事じゃなくね?

から、そこら辺の乖離は仕方なくね
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f28-GkPz)2022/06/20(月) 08:47:52.32ID:H5KR09Jr0
根本的に感覚が誓うんだから重大な裏切りにしても漫画内の描写で説明しておくべきだった
しないで重大な裏切りって煽ったから読者がなんだ大したことなくねとなる
説明が下手くそなんだよね、北条はねてなかったです!やるにしても北条のキャラそんなに知らないのに北条はってやられても意外ってならんやろ
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b54-uOoz)2022/06/20(月) 11:50:45.72ID:Tf0k0aOB0
カレーを食べにカレー屋に行って待ってる途中で締め出されて
その後張り紙もなくシャッター閉めてて
有名なグルメライターの取材が来たら店開けて
「前から考えてたけどカレー屋やめてラーメン屋をやることにしたコケたらまたカレー屋やるかも」とか店主が答えてたらは?ってなるわ
つまりカレーの出来にキレてるんじゃなくてカレー屋の経営の仕方を軽蔑してるんだよ
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr3b-/rQ8)2022/06/20(月) 13:35:26.22ID:g8f05qkVr
>>63
阿呆
その一般人とは違う警察官の物語だから一般人が読んで面白いんだろうが
思いもしなかった結末にそう来たかと喜ぶのがファン、ミスリードがー思わせがーってグダグダ何時までも騒ぐのがアンチというか馬鹿(お前)w
0067名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-hKxS)2022/06/20(月) 13:43:22.80ID:n/bgzbuga
付き合うどころか告ってもいないのに山田は源に「藤のことが好きなんです」なんて話するもんなの?
そりゃあ恋愛漫画だと「お前が何もしないなら俺が先に食っちまうぜ」みたいな事を言う咬ませ犬はいたりするもんだけどさ
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr3b-/rQ8)2022/06/20(月) 13:51:57.27ID:g8f05qkVr
>>68
何度言わせるの
一体何が起こるんだ、そう来たか!面白いと思える読者がいっぱいいるから人気作品てこと
そう思えないなら読まなきゃいいんだよそんなの好みの問題だからどうぞどうぞ、ここにも二度と来ない方が良いよ
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr3b-+L2Y)2022/06/20(月) 13:56:08.80ID:9mUA+D03r
>>73
えーと、俺のレス見てハコヅメがつまんないと言ってるように見えたのか?単にあの時は煽りとのチグハグさで読者が混乱してたのは事実と言ってるだけ
読んでないのに適当なこと言う人こそスレに来ないでね
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr3b-+L2Y)2022/06/20(月) 14:16:33.17ID:9mUA+D03r
>>83
お前が事の始まりは>>51だって言ったんだぞ?
で、51は作者と編集が話してたことなんだから因縁もクソも無いよね
お前がそれすら理解出来ずに「作者の言うことは関係無い、自分の感想が全て正しい」と思ってるなら何言っても無駄だから諦めるわ
0091名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-hKxS)2022/06/20(月) 15:16:37.91ID:n/bgzbuga
職種によって感覚やこだわりが違うのは当たり前の話で、米俵に座った黄門様を叩いた農家も後ろに立った人間を反射的に殴るスナイパーも
音を殺して歩くのが癖になってる暗殺一家もその職業からしたら当たり前の考え方なのだ
0093名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-hzCC)2022/06/20(月) 15:55:01.27ID:s/70CLWba
結局は楽しく読めたもん勝ちだよ。そしたら楽しく読めるのはライトなファンのほうだと思う。思い入れがあればあるほど煽りと違うある意味すかしでやられちゃう。
0099名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-s2pV)2022/06/20(月) 17:46:54.58ID:sRdgQxbE0
「世間じゃ色々言われてるけどS学会はホンモノなの!」
「素晴らしい話が聞けるから一度来て!」
っていう人はこのブラックを美談にするマンガが楽しめるだろうな
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9a88-SyZf)2022/06/20(月) 18:37:18.72ID:pfWBQFdP0
もう終わった漫画をこれでもかってボコボコにしてないで切り替えようぜ
0107名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e362-M1Fh)2022/06/20(月) 19:31:23.69ID:r36R2K0s0
>>32
メンタル的にヤバそうな3人を外す言い訳に桜の産休と被疑者の自殺のを理由にしたのでは

牧高が痴漢役員相手にしたときの小芝居とかやったせいで病んだのかもしれないけど
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a88-643o)2022/06/20(月) 19:46:31.88ID:FamYlgbJ0
源がゴリラ人形を盗む事について俺の意見はこうだ
源と山田は係と部屋も藤と離れた川合を心配している
自分では大丈夫と言うが、「寂しくないように藤部長人形を買ってきた」
とゴリラの人形を持つ川合は全然大丈夫ではない
「藤部長おはようございます」
「藤部長聞いて下さいよ。今日、源部長のバカが・・・」
「藤部長一緒に寝ましょう。おやすみなさい」
とゴリラ人形に向かって話している川合はかなりヤバイ女だ
この機会に川合は藤から卒業するべきと源と山田は考えた
山田が源にゴリラ人形を盗るように促して源は実行した
藤が川合の部屋に移ると知った源と山田は「俺らの心配は何だったの?」
という思いがあるから素直に喜べない
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b37e-KtZt)2022/06/20(月) 23:21:56.52ID:S4cBaXUy0
1話で辞表まで用意してた川合が
藤部長と出会ったことで辞めることを踏みとどまるくらいには
何かしらやりがいを見出して今でも続けてられるって感じじゃないのしらんけど
0126名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b37e-KtZt)2022/06/21(火) 00:38:19.47ID:+GqOnf190
過去のエピソードだと性被害に遭った女性は
決まって顔は描かない描写だったからその辺はちょっと気になったけど
それも含めてミスリード誘ってたのかな
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4e28-HoFS)2022/06/21(火) 00:48:32.32ID:nYjRN1uY0
>>126
なるほどね

ちなみに性的暴行では無かったし、源もそれに気付いてたと思った
拘りのある人間は他人に自分のものを触らせないって台詞があったのに、被害者が源にトレーニング用の椅子に座るよう勧めてきて違和感を覚えたようにみえたから
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a88-H1qQ)2022/06/21(火) 01:07:34.62ID:0RgQiXhh0
モヤモヤさせるのが目的だから永遠に分からないだろうけど

俺も暴行は無かったに1票
酔っ払って押しかけられたまでは女の証言通りで
その後ではじまっちゃったが男の証言通りだと思う
0130名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b37e-KtZt)2022/06/21(火) 01:26:14.01ID:+GqOnf190
元々惚れてたっぽいし二人きりだったら単なる不倫だったけど
丸田までいるってのが納得できずに被害者アピールしたって感じなのかな
というか丸田に関しては結局終わった後どうなったか一言も語られて無かったね当事者の一人なのに
0131名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4e28-HoFS)2022/06/21(火) 01:46:37.30ID:nYjRN1uY0
あとは、眞砂の奥さんが泣き叫んだのが全てだと思う
「女は自分の体裁を守るためなら平気で嘘を吐く」ってオチ
Twitterなんかの感想とかだと、みんな男側を叩いてるし、作者がこの真相をわかりすく書くことは無さそうだね
0132名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ae8-bMHP)2022/06/21(火) 01:52:02.34ID:fYzMSzPy0
>>125
全て藪の中に…ただあの内容なら藪側が民事訴訟起こせば勝ってそうな内容ではあったな。
0133名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ae8-bMHP)2022/06/21(火) 01:54:42.37ID:fYzMSzPy0
藪編は何かが正義とか悪とかそういう少年誌的なわかりやすい展開を書きたかったんじゃなくて警察官はこういったグレーゾーンとも向き合うことを描きたかったんだんじゃない
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a88-643o)2022/06/21(火) 05:33:37.87ID:au31U0Cm0
>>117
良いところだけ書くのは卑怯だ。悪いところも書かなければならない
仕事論にこんな風に書いてあった
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7306-KtZt)2022/06/21(火) 07:01:48.66ID:yrYXJcMz0
合意で3P好きなら訴えずに関係を続ければいいだけで
藪は職を失って3Pやったって言われて慰謝料ももらわずに遠くへ逃げただけだし
訴えたメリットが何もない
0140名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7306-KtZt)2022/06/21(火) 07:10:35.86ID:yrYXJcMz0
男側寄りに考えるとしたら
真砂に好意があって一人だと思って玄関開けたら二人入ってきて
機嫌を損ねないように言われるまま酒出したりしちゃけど結局肉体関係の要求も
2人相手に拒めなかったとかじゃないかな
0142名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a62-M1Fh)2022/06/21(火) 08:12:00.71ID:Ai3H0O700
>>141
真砂は自殺して藪は退職したのに暇な部署でのうのうとしてんなって言われそう
0147名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr3b-/rQ8)2022/06/21(火) 09:41:30.02ID:8t644B5lr
被害を訴えてる側に恐怖で抵抗できなかったという合理的な主張があり
加害を訴えられてる側に相手の意志に反してないという合理的な主張がある
立場が違えば認識が違うという事実
特に女性警察官が女性被害者に寄り添って捜査をするというのがこの漫画のテーマの一つだが感情移入しすぎると双方向の視点がなくなる
源は女性側の強姦されたという意識を否定はしてない男性側に強姦の意識があった事は立証できないって思ってるだけ
作者の意図が読み取れてればやるせなさを感じることはあっても謎だ疑問だってのはそれほどないだろ
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2381-vB97)2022/06/21(火) 10:18:05.25ID:JZtCuOCT0
北条は出世コースから外れたの?
0158名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7691-rvRo)2022/06/21(火) 12:51:15.84ID:MlCrSyYw0
>>156
インタビューでも数年って言ってるからなー

作者が同人誌でいいから歴史もの描きたいって言ってたのを商業ベースに乗せる判断したのは編集サイドなわけで、
今さらこんなアンケート取るのは何なんだろうと思う

作者の意向で聞いてるならドMなんだなと思うがw
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cea4-GvQ2)2022/06/21(火) 13:19:15.40ID:DJiY3kt60
このアンケートもインタビューも休載じゃなくて「終わる」って表現ばっかだな
上のレスにある恋するワンピースみたいな扱いなんだろうな 一応再開できるようにしてるけど新連載の状況次第では再開しない選択もある的な
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-zcoV)2022/06/21(火) 13:21:12.63ID:J1a8pFl/a
>>151
他のを確認してないから断言できないけど、割と講談社の漫画アンケートってこういう感じじゃなかったっけな
良いにつけ悪いにつけ、選択肢がけっこう遠慮なく明け透けな感じの
0164名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b355-7oj2)2022/06/21(火) 13:57:26.22ID:ax1DIog90
ヒット作を飛ばした作家が描きたくてたまらなくて長年温めていた新作が、
ファンが読みたかったものではなく、面白いものでもなかったなんて話は
オタクやってりゃ車田正美の男坂の頃から掃いて捨てるほどある。

正直、俺はハコヅメはメディアミックスの方でしか耳にしたことが無かった
が、失敗した先達の轍を踏まない方が難しいんじゃないかな。

編集部も歴史モノをさっさと失敗させて打ち切りにして、ハコヅメの続きを
描かせる事しか考えてないんじゃないかな?
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cea4-GvQ2)2022/06/21(火) 14:44:34.79ID:DJiY3kt60
>>166
好意があった話が本当なら合意の元行われたっていう主張が正しい可能性もあるという話をみんなしているだけで、「好意があったからレイプじゃない」とは誰も言ってないよ
0174名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-hKxS)2022/06/21(火) 15:03:44.11ID:ItpDLP9ra
>>168
おそらくは「>>147のレスに対して具体的な反論があるわけじゃなく、俺様をコケにした奴が憎いって感情で自分に粘着してるのね」という意味
伝える能力も読み取る能力も低い似たもの同士だから仲良くケンカしな
0182名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-s2pV)2022/06/21(火) 16:45:00.60ID:GZIdVN8d0
ブラックをむりやり「違います!みんなはそう読んでません!そう読むのは悪魔がついてるから!」
とカルト発言する人やばすぎるだろ 数年間住んでて一度も寝てないんだぜ?
過労死ラインだよ。たまたま体力がある設定なんだろうけどさ
部屋で寝てないってことは、家族とも会ったり連絡したりしてないんじゃないか?
超絶ブラックなのに「ぶ、ブラックじゃないですー」って洗脳、マインドコントロールされてるよ
0192名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7306-KtZt)2022/06/21(火) 18:42:30.40ID:yrYXJcMz0
3Pが好きな人がいるよなんて意見は
お前は実際に3P好きな女に3P好きだと言葉で聞いたことがあるのかと問いたい。

比率が重要だよ。

スカトロ好きがこの世にいるからクソを他人に投げてもOKか?
ちがうよね。

SM好きがこの世にいるから治る程度の暴行をだれに加えてもOkか?

違うよね。


どう考えても3p好きという証拠を合意と称する側が提供すべきだと思うよ。
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-fORn)2022/06/21(火) 18:47:26.13ID:OlEpMsGFa
うちの父親警察官だったけど中国とか行けなかったはず
あと県外に旅行行く時届出とかあったかなそれが面倒でどこにも行かなかった
毎日同じ時間に帰ってたまに柔道の用事がある以外は普通に休みあったからそんなブラックなイメージはなかったなうちの親父の仕事
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7306-KtZt)2022/06/21(火) 18:52:58.88ID:yrYXJcMz0
圧倒的に強い立場でレイプする人間は?

9から11人に一人。クラスに数人はいる

レイプされたと考えている女性は?3,4人に一人。
班ごとに一人くらいいるかな。

3p好きな女性は一体どれくらいいるのか?
どんなシチュエーションで何人に一人がそうなるんだよ。

だいたい、3pが好きとしたって、好きになるくらい経験あるのに
一度もやったことない二人同時に相手するリスクを負うのかよ
片方とやってる間に片方に動画取られてもどうにもできない
避妊されなくてもどうにもできない

一人でも不確定なのに、初の相手二人なんてリスク数十倍の話だろ

殆ど相手の女性は義務教育出たのが奇跡レベルの馬鹿といわれているに等しい
0196名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7306-KtZt)2022/06/21(火) 18:55:15.67ID:yrYXJcMz0
>>193
3Pが全部非合意でいいと思うよ。
1の側が明確に先に自分の意思でやりますと証拠を残さない限り。

比率を考えれば性癖じゃなくて暴力で
暴力をたまに性癖と思う人間がいるという話
0199名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7306-KtZt)2022/06/21(火) 19:03:06.53ID:yrYXJcMz0
例えばアメリカでは未成年へのレイプが近親者や知り合い、親戚の社会上の立場が上の人間(ぶっちゃけ親兄弟教師)
が過半ということが80年には研究されたから
父親が娘と風呂に入ったり兄妹が二人で仲良くとかはしない。

しかし日本は40年経っても
一番危険なのは親兄弟や教師ですとは子供にも親にも言わない
0201名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7306-KtZt)2022/06/21(火) 19:07:14.71ID:yrYXJcMz0
で、社会に出れば上司と新入社員が充当するから
人間の習性として上司による部下へのセクハラやレイプは放置すりゃ発生するのは歴史という実験場分かり切ってる。

そのうえで上司で男側が二人掛かりで合意がどうとか不可思議としか言いようがない。
そうなった時点で男側もそれを許した社会も学習しない、改善しないという罪を犯している。
0203名無しんぼ@お腹いっぱい (シャチーク 0C06-WaTF)2022/06/21(火) 19:13:35.64ID:uJ7GdRs1C
6/20の産経新聞にハコヅメ作者のインタビュー記事が載っていたね
第一部では読み切りや、事件にもならないような事件を取り扱ったので
第二部では2〜3週かけて違う形の話を描きたい、みたいなことを語っていたな
0205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a88-643o)2022/06/21(火) 20:12:56.27ID:au31U0Cm0
俺も男だけど男って本当にクズばっかりだよな
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a88-643o)2022/06/21(火) 20:34:32.81ID:au31U0Cm0
女性に罪悪感を持って生きている俺がハコヅメを読んだ感想
男で本当に申し訳ない。男なんか皆女性様の奴隷になればいい
0209名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7306-KtZt)2022/06/21(火) 21:28:47.55ID:yrYXJcMz0
男とか女とかではなく
人間が知識がある動物でしかないので
力の差というものは厳然として存在するし
人権や法でその差を縮めることはできても0にはできないってこと

ロシアや中国とウクライナと国連や国際法と根本的には同じ

強いものと弱いものの物理的、社会的格差に平等にできなきゃ法なんて機能しない。
けど法は強いものが作るものだ

同じ3Pでも元レスリングの吉田と男子小学生二人なら逆転するよ
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7306-KtZt)2022/06/21(火) 21:33:07.01ID:yrYXJcMz0
そういう事を無視して文面上、書類上人権は平等なのでお互い自由意思で判断できますよね?
ってのはもう無理だってのは誰だってわかるだろう。

人権意識は人類を倫理観0、強いものが好きにできるという蛮族の時代を建前は平等にしたほうが良いよね
って段階に進めたけど

今後は実際の強弱まで調節して均衡にしないと本当の意味で平等なんて無理だよね、じゃあどうするの?って段階
0217名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7306-KtZt)2022/06/21(火) 21:46:15.92ID:yrYXJcMz0
さらにその中で会社の上司とその同僚一回もやったことのない相手でもOKというやつを抜き出して女性の何%いるのか出してみてよ。

事前に避妊、動画撮影、性病の有無も気にしない条件で

もうエイズで死ぬの確定な女性が道連れにするくらいしか思いつかないが
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7306-KtZt)2022/06/21(火) 21:49:58.23ID:yrYXJcMz0
>>216
男性複数にレイプされた女性の方が圧倒的に多い。
ほぼ戦争被害者の何割かでトータルで何千万、億単位でいるかもわからない。

ウルトラレアの他称3P(男2:女1)好きの性癖の保証するより複数対少数の性行為を全部犯罪にするほうが
圧倒的に合理的だ。
0232名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2379-WbLW)2022/06/21(火) 22:21:46.84ID:Rmp5J2km0
>>221
数年後、作者は自分がまだ書き足りないハコヅメを
終わらせるために戻ってくると信じているからだろ
インタビューみると自分を信じて進むのみという

読者は残念&置いてけ掘
ハコヅメの綺麗な終わりを置いてけ〜
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4725-KtZt)2022/06/21(火) 22:46:16.88ID:UEWeyomD0
火の鳥とかサイボーグ009とか超人ロックみたいに間に他の作品を描いてみたりしながら
ライフワークとしてハコヅメを描くつもりなのかもしれん
シマコーだって毎週描いてた訳じゃない
0249名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b54-hKxS)2022/06/22(水) 13:22:42.55ID:Mm7x0JsZ0
>>243
エロいことよぎった人手を挙げてwww
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp3b-hKxS)2022/06/22(水) 15:28:22.90ID:8BkBn90wp
>>250
本部長…
なかなかいいキャラだったね、もう1回位出てきて欲しかった
0252名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-SW0a)2022/06/22(水) 15:59:04.11ID:0Xtn4l2ra
コミックス、やっと読めた
この頃の連載でも随分、文句が溢れていたけれど一話毎の間の小ネタも合わせて通して読んだら、自分は面白かった。
芸能人と対談したって良いじゃない?
作者の人格迄貶すような投稿が多かったけれど、読むだけの側がそこまで文句言えないよと思うがな。
0254名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-VdGA)2022/06/22(水) 17:34:26.94ID:dwm1noKRd
そうだな
モーニングのエースで
社会派アーティスト様だしな
休載中に対談しようが
次回作もハコヅメ続編もぜひうちでって連載決定保証されてるのも
当然の待遇
アッパレアッパレ
0255名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-Zgr3)2022/06/22(水) 17:55:34.73ID:4JgcgKp3d
>>254
嫉妬かよw
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-VdGA)2022/06/22(水) 18:03:46.02ID:dwm1noKRd
信者さんの思考回路の単純さに嫉妬
0259名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4725-KtZt)2022/06/22(水) 18:24:34.49ID:F6Cxtwjb0
>>252
この頃はまだ文句が溢れていたとは感じない
「不退去罪はマイナー!」とか訳の分からんことを言う人もいたけど大半は好意的なレスが多かったように思える
桜の結婚妊娠のあたりでアンチ桜が暴れてた感じはあるな
0269名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b728-8omY)2022/06/22(水) 20:12:26.88ID:c4kYm40d0
ちゃんとネタバレしないように気を遣うここの住人のモラルが素敵w
桜の結婚相手は初登場のキャラではないが、今までそんなに桜と接点がなかったな

ちなみにフェミに対して正論で黙らせるキャラだが、男性読者から見てそんなに共感できるキャラではない感じw
イイ奴ではあるが
0270名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b54-hKxS)2022/06/22(水) 20:45:20.74ID:Mm7x0JsZ0
>>262
特に記述はなかったと思うけどきっとそうだよね
県警本部で1番偉いのにエロいことよぎって正直に手を挙げたり1年目の川合にAVノリで肩組まれたり…根は気さくないいおばちゃんなのかもしれない!?
0271名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-RW72)2022/06/22(水) 22:05:13.27ID:6LEtuEPyd
限界迎えてる源を藤と横井でケアさせる人事とか鬼瓦の采配か
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a7c-vGVn)2022/06/23(木) 00:26:46.23ID:pAi30/fd0
回の締めでやっぱうめーなぁって思ったのは横井係長が換気扇見上げるやつかな
新刊の範囲かどうか知らないけど
0279名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b728-8omY)2022/06/23(木) 08:38:19.40ID:GBdQ8AoT0
10月ぐらいに、もしあるとすれば、ドラマ及びアニメの2期の制作決定の報があるかも
ドラマの方は戸田恵梨香のスケジュール的に厳しいという声も聞くので雲行きは怪しいが

アニメ2期は多分同期の桜編までやると思うが、ドラマの方は一気に虎松逮捕までいくかな?それとも川合主役で改編したアンボックスかな?
ドラマ1期は話数が少ないわりにテンポ良く進んだからな
0280名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4b88-pMhV)2022/06/23(木) 08:50:09.41ID:6n6HL1RR0
>>278
20巻-21巻の発刊ペースを遅らせた意味が結局わからんのだよな
連載終了に合わせて21巻を出したかった(出来なかったけど)のか新連載開始時に2巻同時発売でインパクトを出したいのかどっちかかな
0282名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b54-hKxS)2022/06/23(木) 11:00:50.21ID:pjcoHGPO0
講談社漫画賞の帯付けたかったのと
書き下ろし小出しにして作者アゲの風潮高めたいから
2022講談社漫画賞→ハコヅメ終了→話題UP→新連載
去年取らせなかったのも連載終了もずっと前からの既定路線でしょ
全ては新連載のため
0287名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr3b-83W5)2022/06/23(木) 12:29:19.22ID:8Euck8h2r
え?ストック溜まってて出さないのが意図的じゃないなら他にどんな理由があるんだ??
陰謀とか俺だけとか意味不明なこと言ってるけど誰でも分かることだよ
0288名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-M1Fh)2022/06/23(木) 12:38:15.26ID:GjjUp9+Fd
>>279
NANAの宮崎あおい→市川由衣みたいな役者変更されたら誰になるんだろう
0295名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db28-xPQh)2022/06/23(木) 13:49:43.13ID:EG5ysQlb0
>>293
どちらも読む価値なんかもうないよ 読まなくたって内容は毎回過去の劣化再生産だから
もはやシマコーが完全引退するときかタヒぬときの回を読めばいいだけ
0301名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a88-TD0T)2022/06/23(木) 16:07:59.41ID:Kl8PWLOT0
>>296
戸田恵梨香はもう藤ってより横井や鬼瓦の方が合うような
ポジションというかビジュアルというかお年頃というか
0309名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3602-f1O4)2022/06/23(木) 18:09:46.48ID:/r6fcuzN0
>>308
どうして公安モザイクを候補から外す
0312名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a7c-vGVn)2022/06/23(木) 18:19:14.69ID:pAi30/fd0
同期会のチビの盗犯刑事って三鷹か
今読み直して気づいたわ
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8aba-Y3DC)2022/06/23(木) 23:58:53.87ID:1jPci7Ef0
桃木って言われるほどゴリラかな?って感想で、
桜の評価がなぜか高いのが意味不明なんだよなぁ…

あとの2人がキング・オブ・ゴリラなのには異論はないけど
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f1d-8omY)2022/06/24(金) 10:40:30.06ID:DV7Ue91M0
>>331
有田は川合と同期だからまだ20歳なんだよな
ヤリたい盛りじゃないか!w

ハコヅメに出てくる婦警さんにはあんまり巨乳な人いないな…なけなしのDカップである川合が一番デカいのかも知れんな
0349名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4b88-pMhV)2022/06/24(金) 23:42:19.58ID:MpHoFYBW0
作者はキャラ一人一人に思い入れはないみたいだからあのキャラのフラグは!?とかも殆ど触れられることなく終わるんだろうな
桜結婚の時に出たカナの彼氏もあれで終わり(誰か明かすつもりない)みたいだし

山田藤フラグも桃木有田フラグも松島中冨フラグもなかったことになって第二部が始まるんだろうなぁ
0355名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3fdc-pyjr)2022/06/25(土) 08:47:07.29ID:KyWoJP2p0
短命に終わったところで2部があるとは限らないし、無理矢理描かされた続編って劣化しがちだからなあ
既に最後の話、やっつけ感あって雑でつまらなかったから、もうこれで完結でいいよ
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f28-pGbC)2022/06/25(土) 09:27:00.04ID:RbelDu8g0
>>355
最終回の異動前の状態(交番に藤・川合ペアがいてたまに刑事課応援でモジャツンと絡む)が物語的にはベストの配置だったからな

2部が始まるとしたらまた異動で藤・川合ペア復活とかありそうだが
よく言われる伊賀崎の胸襟シリーズで竜崎・虎松グループとの決着を描いて、「俺たちの戦いはこれからも続く」ENDがベストだったのかな?
あなたとさよならは煮え切らないENDだったから消化不良感が半端ないって意見はよく分かる
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f88-hSYS)2022/06/25(土) 14:46:25.95ID:8MDJQp+b0
あの壁がどうたらは第2部への壮大な予告じゃないのか(ハナホジ
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra3-owrX)2022/06/25(土) 16:13:07.28ID:b+gNDTHbr
セックス依存性のこと黙ってたり、被害者と直接連絡先交換してるところから広がるのかと思ったけど何も無かったな
忙しすぎ・いっぱいいっぱい、ってのが壁だとしても過去の捜査とかの方が余程キツそうだったし
0367名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd5f-MDA+)2022/06/25(土) 18:55:31.87ID:DltA2zYOd
でもなんかもう続きは描く気なさそうな終わり方に感じた
2部といっても一冊で終わる可能性だってあるんだし
何より最後の意味不明なロングのやる気のなさがしんどい
モジャの壁は結局デコピンで終わり?毎回煽った終わり方も嫌いだった
塩タンの事件で終わってればよかったのに

マガポケでこういう系のを熱心にコメ書きまくったせいかコメ非表示BANされちまったし理由聞いても教えてくれないしなんかもう全部どうでも良いや
0369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f61-tCSL)2022/06/25(土) 21:44:02.35ID:l7mUzDA40
>>367
かわいそう
まあ似たような思いを抱いてる人は多いんじゃないかな、ハコヅメって諸々酷い漫画だからね
だけど元警察官の肩書と、編集の「作者天才」って煽りで全部見過ごされてきた漫画だって思ってるよ

中身がない、描きたいことがあっても描く技量がない
そのくせ煽り臭わせばかりで人をイライラもやもやさせて不快感で飯を食う炎上商法と同じやり方を何度も繰り返す
>>367は、そんなハコヅメという漫画への感想をしっかり書けてる、意味不明でやる気が見られない不快な漫画だとしっかり感想書けてる

そのマガポケでどんな書き込みをしたのか知らんが内容的には消されるような内容じゃないね
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd5f-MDA+)2022/06/25(土) 23:45:28.22ID:boryPf1Vd
367だけど上の部分のはここでの感想でマガポケには書いてないんだ
「こういう系のを」って余計な文が混ざっちゃったからおかしくなった

新作が人気出たら2部は何年後だろうとか薮さん怪しいな!とか、聖子ちゃん大丈夫かな?とか、来週まで待てない!とかそんなのばっかり書いてた

唯一、やることやって被害者ヅラして氏ぬなんて酷い!シに逃げとか最悪!って書いたやつがアウトだったのかなぁと思う
イイね500超えてるのもいくつかあったからショックだった
なんか荒れちゃってごめん
0376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f38-DUcA)2022/06/25(土) 23:56:02.94ID:qUzjBfZa0
>>369
気持ち悪い
0377名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf28-/a9g)2022/06/26(日) 00:21:33.27ID:9JkicTip0
>>325
思い切ってセクシー女優で
単発の
0378名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f61-tCSL)2022/06/26(日) 00:32:14.87ID:XcqEiDgg0
>>375
なるほど、マガポケで少し批判的なこと書いたらBANされたと言ったけど、実際には書いてなかったのか
そしてここでは批判不満を言うけど、マガポケではハコヅメ楽しい2部も楽しみと書いていたのか

ふーむ、わざわざ場所を使い分けて不満を吐きながらハコヅメ楽しいと言うそのセルフ板挟み
不思議で仕方ないけど、そんな羽目に陥ってる理由は

・作者は伏線使いの天才漫画家、という評価への信頼と
・作者は元警察官で警察のブラック体質の改善と女性の職場環境改善を訴える正義の人、という評価への信頼と

この片方、伏線使いの天才漫画家という化けの皮が剥がれて、漫画の酷さに気付いてしまったが
もう片方、元警察官で正義の人という信頼を手放せないでいるからじゃないかな、と見てる
漫画は酷いけど作者は信じてる、って感じじゃないの
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff54-LBPn)2022/06/26(日) 03:34:04.92ID:gVf0WR2u0
漫画の中でも(個別認識してない)警察官は顔の見えない時が
一番かっこ良くみえるが、それは気のせいだ
特別じゃない(しょうもない)人たちがなんとか頑張ってる
正義の人うんぬんは読者の勝手な妄想なのでは
0388名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra3-tQxS)2022/06/26(日) 12:49:18.50ID:7b0nMVddr
>>380
作者が警察受けた理由は十分正義だろ
そもそもしょうもないってのは激務でも必死に頑張ってるから反動でみんなぐったりしてるって意味だってインタビューで言ってるし
0389名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f61-tCSL)2022/06/26(日) 12:52:10.29ID:XcqEiDgg0
しかし
「こんなこと書いたらBANされた」と「本当は書いてなかった」を、恥ずかしげもなく並べられる精神は理解しがたい

>>375
> 「こういう系のを」って余計な文が混ざっちゃったからおかしくなった
こんな訳分らん言い訳で整合性を取ったつもりでいるのは、ウソがばれた幼い子供の拙い言い訳と同じではないかな

ハコヅメに対する不満が本当なのかウソなのか
ハコヅメに対する期待や楽しく読んでると言った言葉がウソなのか本当なのか
傍からは判断できないし、本人も混乱して分かっていなさそう


ただ一つ思うことは、ハコヅメという漫画も訳分らんウソと言い訳をしてたよなって思い返す事くらい
「あの時塩谷の体が柔らかくなったんです」
「子供出来ないって早とちりだった」

整合性が取れない言い訳を恥ずかしげもなく繰り返すハコヅメを楽しめる人は
ウソや言い訳を繰り返すことに疑問を抱けない人なんだろうか
「書いたらBANされた」と「本当は書いてないよ」と言えてしまう人じゃないとハコヅメは楽しめないのかもしれない
いやハコヅメを楽しんでるのか、読んで嫌がって苦しんでるのか、そこが判断できない程こじれてんだけどさ
0390名無しんぼ@お腹いっぱい2022/06/26(日) 12:58:53.89
職質強制が多い
0391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f79-LBPn)2022/06/26(日) 13:59:49.26ID:xVlIHU9j0
>>389
リアルだってガンだと思った
違ったくらい頻繁にあるし
漫画に勘違いでした、すれ違いでした、行き違いでした、どんでん返しはつきものだし
初心者漫画のハコヅメにだけ禁止するのはおかしい
0394名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f79-LBPn)2022/06/26(日) 14:33:34.89ID:xVlIHU9j0
いち漫画読みとしてはストーリーにドラマチックさや
フラグが用を成してないあたり物足りないのもわかるけど
人生で漫画をろくに読まずに漫画家になってまだ5、6年。
恋愛フラグやストーリー展開の面白さより、
つい妄想キャラの身上書を淡々と優先する体質は
稀な個性で、ある意味ユニークスキルだと思う
0396名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff8c-tQxS)2022/06/26(日) 14:51:04.06ID:rX4jU7rE0
暑いのに61くんは元気だねえ
0399名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f61-tCSL)2022/06/26(日) 15:39:32.32ID:XcqEiDgg0
>>397
本当にひどい漫画なのにそんなに売れたのは、元警察官という肩書による幻想によるもの
警察の権威、正義、桜の代紋の御威光のおかげじゃないのかね、と言ってるのでね

“元警察官だから”絵が下手でも許そう、あっけない〆方でも許そう、きっとこれがリアルなんだ、設定盛りすぎてキャラ崩壊してても許そう、時系列滅茶苦茶でも許そう、煽り臭わせがきつくても許そう、お巡りさんがイイコト言ってるから許そう
こんな見過ごしによって得られた売り上げではないかねえ
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f61-tCSL)2022/06/26(日) 15:44:07.84ID:XcqEiDgg0
ま、いいよ、ハコヅメより売れた漫画家だけがハコヅメを批評できますなんてこの上なく傲慢なことを言って恥ずかしくない者>>397のような者が
ハコヅメを熱心に擁護してるんだなってはっきりしただけでも
ああやっぱりハコヅメという漫画は、というかハコヅメというビジネスだっけ?は酷いものだったんだと確信できるから
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f79-LBPn)2022/06/26(日) 16:42:07.15ID:xVlIHU9j0
>>404
ちゃうちゃう
売れたのは取り繕って今まで表に出てこなかった警察内部の物珍しさ&
交通事故で赤ん坊が投げ出されひかれているの新米主人公が気づかないなどの
ブラックインパクトとぬるいギャグとのメリハリ

警察関係者があるあると購入してる部分もあるだろうが
大半は目新しいものへの物珍しさとでしょ

つかそれはとは別に
文面から職質されたとか
交通違反で捕まったとかの
怨みつらみ腹いせ臭がするのよ>>404
0412名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f92-wdPz)2022/06/26(日) 23:02:05.19ID:zcBRMafc0
絵柄が変わって残念
あと、ペアや同期の絆はなんとなく理解できるけど藤と川合の関係がちょっと気持ち悪くなってきた
全体的には好きな漫画なんだけど
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f88-tO2y)2022/06/26(日) 23:19:30.52ID:xHvouCvG0
>>412
川合藤もだけど山田源も相当気持ち悪い
お揃いのパンツ履いてたりペア離れ離れの時に源の話しまくったり
川合が藤を慕うのは新任の刷り込みがあるから理解できないことも無いがそれまで刑事でキャリアを積んでる山田が源を過度に慕うのが理解しにくい
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM4f-t8Tu)2022/06/26(日) 23:39:09.92ID:672wrGbTM
質問です

21巻で警備部長と伊賀崎が話してた、「奥岡島事件の後始末」が何を指してるのかわかりません。
伊賀崎と虎松がブルーベリー畑で繋がり作ってた描写はあったけど、虎松の目的は娘を守るであってる?虎松と伊賀崎それぞれの目的は何だったの?
0417名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sddf-u0tS)2022/06/27(月) 01:06:27.52ID:mEfz3vTld
>>413
山田は藤と源の卒業式で号泣しちゃうやつだぞ
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f7c-9+i3)2022/06/27(月) 01:40:47.20ID:T6U+3e/s0
>>415
公安(警備部長)側としては、おそらく所長と虎松との繋がりを利用していずれは組織を潰したい
でも所長個人としてはあんまり派手にしたくなくて、信頼関係を築きつつ情報は得たりとかそんなところだろうね
鎌田が言ってた「よくない輩の暴発を1人で抑えてる」ってやつ
だから警備部長としては「いつまでダラダラやってるんだ?」みたいな
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f88-/k5j)2022/06/27(月) 01:52:54.74ID:0oNkFbIT0
それは逆というか公安の人はそんな(刑事)事件にいつまでも係わってないで
さっさと公安の仕事をやれって引き抜きに来てたんだろ
ぶっちゃけ虎松んとこの組織なんかどうでもいいと思ってる
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f7c-9+i3)2022/06/27(月) 02:12:06.37ID:T6U+3e/s0
お見舞いにきた現時点ではそうだろうね。虎松も死んだし竜崎の組織も終わりだし、もっと重要な案件があると。
でも与えられた期限内って言ってたからには元々は任務だったんだろう
それをのらりくらりと引き伸ばしてた
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM4f-t8Tu)2022/06/27(月) 06:14:34.65ID:svG8hXaPM
>>416
>>418
ありがとう
公安と伊賀崎でも微妙に思惑異なったりしてたんやね
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM4f-u0tS)2022/06/27(月) 06:15:20.28ID:3jMFgxT+M
源親父と鬼瓦が逆問されたあとに
伊賀崎が虎松のところに単身乗り込んでもう手打ちにしろって言った場面があったからソフトランディングさせる役割を担ってたんだろうけど
業界人じゃないから具体的には分からないや
0429名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff02-GXIc)2022/06/27(月) 10:42:12.94ID:h9iMk82q0
>>425
監視ぐらいはするだろうし
実際虎松と最初に接触した時に外で張ってたのは公安の連中だと思うけど
監視と摘発ではやる事もコストも全然違うわけで

そりゃ『いつまで遊んでんだ』って言われるよねって話
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-wdPz)2022/06/27(月) 13:47:52.03ID:pdgK72Bca
スルメだっけ、2人で口にして噛みきれない話とか
あと、掃除で藤の服が泥だらけになる話、コーヒーこぼさないように手で受けて吸う話とかいくらなんでも不自然で無茶苦茶な密着話が苦手
作者はこういうの好きなのかな
なんも面白くない
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f28-jcC8)2022/06/27(月) 15:53:16.61ID:081ugXoy0
>>435
あの辺は編集部からのエロ要求があったんじゃないかと思ってる
もしくはウケるために作者が積極的にそうしたか
藤のブラ線強調だとか尻周り強調だとか、エロ要素はちょこちょこ織り込まれてたし
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-wdPz)2022/06/27(月) 16:08:33.84ID:ncZasGA5a
>>437
あれで興奮するやついるのかねw
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f28-jcC8)2022/06/27(月) 16:32:52.39ID:081ugXoy0
>>438
いたんじゃね?エロ織り込むと評判がいいみたいなことをインタビュー記事で作者自身が言ってたし
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f79-LBPn)2022/06/27(月) 17:35:01.21ID:1P2Byt7v0
>>413
山田源がお揃いのパンツをはいてるのは
那須さんを笑わせる為
那須さんはともすると1日中笑わないキャラなので
「出来れば1日一回笑わせてくれ」と
捜一に来そうになっていた上杉に山田が頼んでいた
仲間のメンタルヘルスよ
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f25-gXkX)2022/06/27(月) 18:37:33.76ID:rLbvG5/30
>>415
虎松は今後、奥岡島事件のツケを払わされるだけの人生になるのでそこから脱却したい
伊賀崎は虎松の上の組織(竜崎グループ)を摘発したい

伊賀崎が虎松に「警察(源父)とは手打ちにして、いつの日かツケを払わされる人生から抜け出すために協力しよう」とでも持ちかけて
十数年後に竜崎二代目を逮捕してめでたく脱却
0458名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff8c-tQxS)2022/06/27(月) 22:33:50.17ID:FVd7yqy60
>>435
わかる、ああいうのほんと無理
0470名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f54-gXkX)2022/06/28(火) 08:55:56.64ID:N9zrdVtu0
虎松が組織壊滅のために動いていたことに気づいたかどうか次第だよね
虎松自身はそれがバレると思ったから切り札を使ったら逃げろって指示してたし
母親もバレるから菜摘を止めてたんだろうけど
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spa3-MDA+)2022/06/28(火) 10:48:43.21ID:bAGBdqdqp
>>472
もう焚き火になってます…
0477名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f7d-5fAT)2022/06/28(火) 13:33:59.53ID:jNR0G5ma0
だったら竜崎の3代目が金出さないからって資産家殺人した意味がわからない
アホボンだから金出さなくなり資金が乏しくなって殺すという短絡なことしでかしたわけだし
虎松が長年頭押さえつけられてた竜崎一家に対する復讐の一環が詐欺の上納金の横領と2代目逮捕の情報リークでしょ
0478名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f54-gXkX)2022/06/28(火) 16:48:20.90ID:N9zrdVtu0
詐欺で稼いだ金はいったん全部虎松が竜崎に送るって塩谷が言ってて
竜崎は詐欺で稼いだ金は全部虎松が管理してたって言ってるんだから
本来の上納金以外に今後のチームの運営資金とか全部ひっくるめて虎松が持ち逃げした形だろ
0482名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f5f-MDA+)2022/06/28(火) 17:13:41.54ID:7pXSHvj/0
ミスった

末端の虎松の組織でなくフロント企業の竜崎に対して被害者連が集団訴訟するだろうって話がされているので、
下手に金が出てくると竜崎の方にダメージがいかない。
時間が掛かるとはいえ賠償はされるので、被害者に対して最低限の償いはされている。
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f54-gXkX)2022/06/28(火) 17:47:28.87ID:N9zrdVtu0
摘発されたのは東京の詐欺部屋メンバーで詐欺以外のチームはそのままじゃないの?
違法デリヘルと薬も重要人物は捕まえたけど全滅までは行ってないと思うが
0488名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff54-LBPn)2022/06/28(火) 17:57:20.47ID:k1XHMzMk0
>>486
竜崎レオが殺人の容疑でパクられたけど
証拠の出所が虎松(の信者)って
まだ組がある?竜崎おじいちゃんにバレたら
母親はまずい気がする
虎松は「遠くに逃げろ」って言ってたのに
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f25-gXkX)2022/06/28(火) 18:20:11.13ID:DVZnT+3R0
塩谷が収入自慢していたことから虎松は構成員への報酬は充分払っていた
虎松逮捕後も詐欺は継続していたし、塩谷も虎松マニュアルは必要だったが資金面で困っている様子ではなかった
以上の事から消えた金が原因で菜摘親子に報復を仕掛ける事はないと思われる

町山に残っている虎松配下も組織はガタガタ、刑事課二係に泣きついてる(内紛でしたら聖子まで参照)
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-nUlH)2022/06/28(火) 22:51:45.34ID:u2ofinaxa
俺も源が好きに見えるけど
如月に対しては単にイケメンにときめいてるだけに見える
初セックスの時の相手の男の大きな手って源匂わせじゃないの
結構大きくて分厚い手だったから
0506名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f02-Heyh)2022/06/29(水) 00:14:45.53ID:BxQXf9L90
山田は立てこもりの凸前会話藤だったし
源は人質交代の時藤差し出し絶許だったし
川合は誰がどう見ても藤LOVEだし
藤総受け漫画なんだと思って読んでた

如月は知らん
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f54-MDA+)2022/06/29(水) 06:24:09.44ID:454NyeKg0
警察の家族って言ったから恋愛はなしってことじゃないの?
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f92-wdPz)2022/06/29(水) 07:16:34.95ID:QRjWZDm10
川合はまともな恋愛経験ないから王子様キャラの如月に恋してる
でも、如月の前では本当の自分は出せないしよそいきの自分になってしまう
如月は川合が好きだけど、それは自分のトラウマを刺激しないキャラだからかもしれん
川合は源の前では素直にそのままの川合でいられるんだけどね
源のかーちゃんも川合が嫁なら嬉しいだろうw
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f27-Aalc)2022/06/29(水) 08:38:12.33ID:J5LQcLFg0
川合は源が好きだったけど人質事件で完全に諦めたと思っていたんだけど、川合のピンチの時に川合も源も呼びあっているんだよな
でもお互い無意識で意識している人がお互い別にいるからどうなるんだろうな 難しい
0530名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sra3-YX03)2022/06/29(水) 13:26:56.66ID:A0lTQ2jJrNIKU
>>495
この漫画で2回出てきてる大きな手は
瓦礫の下から見つかった亡くなった源の親父の大きな手と
河合の初めての相手の重ねられた大きな手

この2つの表現に意味を見るか見ないか
結果が出るまでは読者には分からんよ想像で喧嘩しても答えは出ない意味無い
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd5f-CyMF)2022/06/29(水) 13:47:57.92ID:nSYNdmn1dNIKU
>>439

信者さんなめられてるなあw
こんな小手先の手法で評価されるんだからちょろいもんだね
深い考察ができてる!作者は書きたいものをかいて!内容が売り!

次回作は気持ち悪いエロや百合無しで売れるといーねw
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 0f54-jJ3W)2022/06/29(水) 16:55:15.71ID:+qYWVdMK0NIKU
>>458
わかる
ああいうのわしも苦手で引いてしまう

アプリで読んでるけどロングシリーズ完結したのね?
ロングシリーズの時は引きで一週間待てがやなのだが、完結したんならやっと購入できる~
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 4f88-ALfE)2022/06/29(水) 20:31:21.23ID:E299Arpa0NIKU
身もふたもないけど、どっちに転ぶかはまだ作者も決めてねえんじゃね

パンくんと山田はないっていうくらいしか
おんぶされたり肩組んだり足乗っけて寝たりしてるけど、あの時はパーフェクトにちんちくりんで微笑ましい
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd5f-/p3z)2022/06/29(水) 23:46:48.71ID:UsYauF24dNIKU
警察学校では自動二輪は警察学校のカリキュラムに入ってるけど自動四輪は自発的に取りに行かないと取れないよ
自衛隊だと大特まで取れるけど、警察官の車の運転は義務じゃないからな(バイクは交番勤務の警邏でバイクを使うので義務)
0555名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd5f-/p3z)2022/06/29(水) 23:49:30.01ID:UsYauF24dNIKU
だから大体カリキュラム後の外出許可や土日外出許可が出る2ヶ月目あたりから自分で取りに行く、どうせ警察学校にいる間の給与なんて貯まるだけだからな
0557名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f54-MDA+)2022/06/30(木) 01:48:11.03ID:qS9HHQ2s0
>>545
めっちゃくちゃわかる
川合と源は日常回でも笑えるしシリアス回でも助け合ってて好きだな

>>546
おんぶと肩組みはすぐ思い出せるけど足のせて寝てたってどの話だっけ
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM43-hSYS)2022/06/30(木) 05:59:02.37ID:3+gOsIj6M
モーニングいつから少女漫画誌になった
0564名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f54-MDA+)2022/06/30(木) 07:41:42.27ID:qS9HHQ2s0
>>559
サンクス
あとで見てみる
0565名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra3-XE+g)2022/06/30(木) 07:46:23.49ID:q+GukfqDr
>>556 >>560
自分が大型取りに行ってた教習所で、交番スクーター用の小型限定を取りに来てた女性警察官の話が語り草になってた
ちょっと時間が掛かった程度の話だったが
小型AT限定のコース、交番の他に需要ないなぁって話で
ちな10年前の兵庫
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spa3-MDA+)2022/06/30(木) 07:46:52.57ID:NeAd3Cl7p
コーヒー手から啜る話面白かったけどここでは不評なんだね
唐突にぶっ込みすぎだとは思うけど、こっちを見ながらしてくださいとか最高じゃん
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spa3-MDA+)2022/06/30(木) 08:12:14.82ID:NeAd3Cl7p
>>568
その後に自分は面白かったよって反応がなかったからさ…
0574名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spa3-MDA+)2022/06/30(木) 10:11:11.60ID:NeAd3Cl7p
何気に川合のAVパロディみたいな発言多いのは経験はないけどよく見てるのかななんて
八段とその話したら意外と意気投合できたりして
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f54-jJ3W)2022/06/30(木) 12:07:40.24ID:bY/TRVZK0
ロングシリーズ完待ってたら第一部完なのか
1日1話ずつじっくり読み始めましたよ
(マガポケは無料配布ポイントでも購入無期限の太っ腹が好きさ)
読み終わったら次が始まるまでパリピあたり読んで待っとくからね~
楽しみ
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f54-jJ3W)2022/06/30(木) 12:14:43.55ID:bY/TRVZK0
そういやアニメの二期が決まってる可能性あるのかな?
新章開始と連動させるとかありそう?
アニメもあるならいっそう楽しみになるんだけどな
とりあえず二期もあるよう祈っとくよ
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f32-pyEO)2022/06/30(木) 12:42:36.39ID:sSLiKNu+0
>>565
地元で小型から自動二輪、自動二輪から大型二輪でステップアップしても普通に上位の免許取るのと料金が変わらないことを売りにしてる教習所に行ってたので小型の人がそこそこいたが、小型だけ取りに来るのは他は郵便局員ぐらいしかいないと言われた
0585名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f28-pGbC)2022/06/30(木) 14:03:37.36ID:XtWv9UMv0
>>584
このマンガの副署長もそれぐらいの年齢のアラフィフの40代じゃね?

立場上部下であるはずの課長の中には、刑事時代鍛えられた三鷹刑事課長をはじめ、歳上の人間も多そうだ
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4ff7-4SHf)2022/06/30(木) 16:22:15.35ID:JeexHuuB0
源河合の組み合わせだけは長編が始まるまでのハコヅメ(13巻ぐらいまで)の雰囲気をまだ感じられるんだと思うなぁ
他の人たちはなんか全体的にシリアスな感じになっちゃって、それがギャグ回でも面影が出ちゃってるんだと思う
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM9f-pGbC)2022/06/30(木) 16:38:56.64ID:ZU+NuaOlM
>>589
「同期の桜編」はギャグとシリアスのバランスが上手くとれてた長編だったな

だんだん長編だとシリアスの比重が重くなってくるんだよな
アンボックスは別章と分けていたからか、グッとシリアス成分強めでも割り切って楽しめてた
0603名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f76-U9Ns)2022/06/30(木) 21:32:52.87ID:HUDOrQf40
副署長になってる時点で警察官の中で出世早いんだと思う
たいていの警察官は警視にまでならずに退官するんだし
副署長になる平均年齢って当然だけど副署長以上まで出世した人の平均年齢だからね
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM43-clpX)2022/06/30(木) 21:48:59.75ID:8S/E/mLRM
仕事論の4課長の年齢設定だと秀山課長40だから、同期のサブちゃんとボスゴリラ教官も恐らく40じゃないかな

ちなみに残りの三人は泥棒神が59、生安のかぐや姫課長が52、中富地域課長が36
0610名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f54-gXkX)2022/06/30(木) 23:15:17.77ID:M2XSN9dR0
横井は見た目的にもキャラ的にも鬼瓦より年上でもおかしくないと思ってたけど
後輩って明記されてるもんな
10年黙って仕事したってエピソードからもそんなに出世が早くないイメージだったけど
鬼瓦の後輩で源たちが警察学校時代にすでに教官ってことは速い方だよな
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f28-pGbC)2022/07/01(金) 08:16:10.16ID:gnoH+fTE0
>>613
秀山は藤や如月と同様に、大学進学は十分可能な学力は持っていたが敢えて警察学校に進学し、卒配から数年で巡査部長試験を一発合格し、それからも瞬く間に警部に昇進した生え抜きエリートなんだろな

キャリア組になるよりも現場に立ちたいという選択だろう、警察辞めたらつぶしは効かなくなるが
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd5f-CyMF)2022/07/01(金) 11:08:05.93ID:tymJcu3gd
人気取りのために百合やエロかいて
ドラマ化してアニメ化して
一部完結しますって太鼓持ちの芸人呼んで発表して
新刊売上3万4千ってwwww
ほんと数字は正直だなあw
あくまでもネットで無料のとき読むコンテンツで手元に置きたいって思われてないんだよこの漫画
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f28-pGbC)2022/07/01(金) 11:17:00.68ID:gnoH+fTE0
>>620
宮原と鬼瓦の同期3人集まったときの「タメ感」が凄い好きだなw
もしも秀山が大卒で宮原よりも歳上だったら、現在秀山は交通課長で宮原の上司なんだから宮原はもっと気を遣った態度になってると思うが

宮原が秀山課長に舐めた口きけるのは、同期でタメで、何だかんだで家族ぐるみの付き合いをしているからだと思う
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff02-GXIc)2022/07/01(金) 11:37:26.57ID:SLxut02V0
アマゾンの売れ筋ランキングで50位だから他と比べて売れてないって事は無いと思うけど
累計発行部数から平均で1冊10万部くらいだから
今は本当に漫画って売れてないのね
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spa3-MDA+)2022/07/01(金) 12:23:21.67ID:crksEzLlp
>>625
8級なのは藤の男心検定ね
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f54-c/Ug)2022/07/01(金) 13:22:55.30ID:uxMV5Neq0
これに限らんけど今は漫画は需要が電書に移ってる割合高いからそっちの売り上げと合算して考えた方がいいんじゃない?
アプリでの売り上げぶんも馬鹿にできない割合になってそうだし
漫画を昔ながらの紙媒体で買い揃えるって今はけっこうマニアックな行為でしょう
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sabf-TQlW)2022/07/01(金) 13:24:52.76ID:xAPg8lVFa
>>625
八段は今回の新法騒動でのAV業界のヤバイ部分(当日契約させるだの、文句言ってる女優が実は無修正や個人撮影に出演してるとかなど自分らで決めたルールをガン無視してる)がモロに出たのってどう折り合いつけるんだろ

一般人なら「フェミガー」で済むけど警察官の立場では「犯罪として成立させるのは難しいけど、かなりヤバイ行為が行われてる可能性が高い」業界な訳だし
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff02-GXIc)2022/07/01(金) 13:25:26.35ID:SLxut02V0
俺はまだ昭和の感覚だからなw
でも印税1割で計算したら1巻あたり600万円くらいだぞ
アニメだのドラマだのやってるヒット作にしちゃちょっと寂しくないか
0634名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップT Sd5f-VFax)2022/07/01(金) 13:50:00.38ID:pylNtRSkd
電子だと印税の割合が高いんじゃなかったか
誰か漫画家が言ってた気がする
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra3-k0oi)2022/07/01(金) 15:48:06.57ID:Yqr0EqIVr
「でも」の意味がわからんな
昔でも1巻辺り10万部くらいの人気作はあるし、逆に今だって1巻10万部以上売れてる人気作もある
時代関係無くハコヅメの売上がそれくらいってだけだろ
0644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff8c-tQxS)2022/07/01(金) 18:09:06.33ID:wYCrfdcd0
煽りたいだけだろ
ほっとけ
0648名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd5f-CyMF)2022/07/01(金) 18:44:07.07ID:tymJcu3gd
ネットの漫画アプリで無料で読める漫画でも
ハコヅメより何倍何十倍と売れてオリコンに載る現実をみましょうね
大人買いパワー!(笑)これが大人の経済力だ!(笑)
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM43-hSYS)2022/07/01(金) 19:07:18.86ID:OruFzlfzM
電子だと発行部数の扱いはどうなるんだ
いずれ紙も含めて全部実売(DL)数で統計取られるようになるのか?
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f2f-fBc+)2022/07/01(金) 19:19:13.46ID:qHxWDR2N0
アンボックスなんかもネットでは高めだけど、ブックオフとか美品で他の単行本と値段変わらなかったから電子版持ってるけど買ったな
アニメ終わってから中古の単行本在庫増えた気はする
0653名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f06-gXkX)2022/07/01(金) 20:55:17.20ID:2lj+M2A90
自分で描いたわけでもない作品が売れたか売れないかなんて
気にしても虚しくないか?

自分の価値がレスの読み書きの時間分下がるだけで(寿命が無駄になる)
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0a28-0Y4y)2022/07/02(土) 01:26:44.27ID:N2ulllSh0
久しぶりに読み返してコウモリ張り込み回でめちゃくちゃ笑った
0664名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0a28-0Y4y)2022/07/02(土) 11:17:17.98ID:N2ulllSh0
>>659
最初から最後まで笑える回だけど
電気消えて店員グルか!?からのバースデーサプライズ
オチの山ピョンはシンプルにフラれた
は個人的に特に笑えたわ
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a91-oBj2)2022/07/02(土) 12:50:52.49ID:I8giI+Sh0
21巻まで読んだけど敷根が作中もっとも警察官として優秀だな

体力がある
勤務意欲が高い
仕事内容に愚痴愚痴泣き言を言わない
上の指示に忠実
陽キャ
精神的にタフ

非の打ち所がない
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdaa-5+9u)2022/07/02(土) 13:46:20.62ID:FxeuV6r/d
これだけ編集に甘やかされてるんだからさぞ売れてるのかと思ったら
一番売れる発売初週ですらオリコン10位以内にも入れず実売3万4千って
それも講談社やモーニングより全然マイナーな出版社、掲載媒体発の作品だったり
アニメ化もまだの作品にだったり
発売ニ週目三週目すぎた新刊どころか
数ヶ月経ってる既刊にすら負けてるのが面白すぎるんよ
ネタにしたジャイアントキリングを自ら体現したんですか
さすがギャグ漫画の鑑ですね
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 068c-A/OY)2022/07/02(土) 22:26:49.90ID:QihSnpW/0
たまにある神回、自分のトップはやっぱりずんだぶどうみなもとフェイジーかな
初見のとき声出して笑った
0682名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f88-27Qk)2022/07/02(土) 23:24:46.45ID:qcgj0KyQ0
前半のお気に入りをざっくり抜き出した

1巻
 その7 拝啓お犬様 (野生にお戻りあそばした)
2巻
 その17 逮捕術 (百姓一揆コント)
3巻
 その25 警察手帳 (をなくした山田)
4巻 カナ登場
 その27 トラウマ (赤ちゃんのアレ)
5巻
 その37 睨む大捜査線 (ハードボイルドパンティ)
 その42 発砲ふさがり (河合に至ってはただのストラップ)
 その44 ポリスマンズ・ハイ (刑事課長「北条ちゃんオッケー?」)
6巻
 その45 セーグノミカタ (振動するものこれ全て…)
 その46 腹スメント (チンピラ大奥による山賊の酒盛り)
 その50 笑ってはいけないお誕生日会
 その53 AV勧進帳 (愛澤艶琉)
0683名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9388-6VJI)2022/07/02(土) 23:25:01.33ID:UhO9Ppx+0
>>681
わかる
アンボックスあたりからズレが目立ってきて最後の事件なんか散々周りを引っ掻き回して真実は闇の中だもんな

もちろんそういう事件があることはわかるしそれを作者が伝えたいのもわかるけど少なくとも娯楽作品である漫画の第一部ラストに持ってくる作品ではないと思う
作者の想定通り胸襟をラストに持ってきたほうがまだスッキリしたわ
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f88-27Qk)2022/07/02(土) 23:25:57.77ID:qcgj0KyQ0
7巻
 その58 野女子会 (風呂での野武士感)
8巻
 その64 ジェスチャー大作戦 (パンダって肉食うんだ)
 その66 神社 of the dead (ふぇん)
 その68 トイレ、ダメ。ゼッタイ。 (小便特捜)
9巻 
 その74 太陽にほえたい (如月初登場)
 その79 町山的実践訓練 (3P以外で説明できる奴挙手)
10巻 同期の桜編開始
 その82 燃えよ牧 (牧高仕事やる気ゲージ)
11巻 表紙が一期最終話のアレだった事に今気づいた
 その91 裏取り引き資料 (俺様イケメン壁ドンパラダイス)
 その92 あきらめの一線 (認知症の夫のアレ)
12巻 同期の桜編完了
 その100 おとうさんといっしょ (源父登場)
 その105 星の数だけ (ドラゴンカーセックス)
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a88-gQZ8)2022/07/02(土) 23:28:03.80ID:88w4vLWy0
>>681
未成年への性犯罪とか特殊性癖を抱えて悩む一般人とかテーマが激重なのに
軽妙に一本の話にまとめてるよね(それでいて軽薄ではない)

今はあの軽さは無くなっちゃったからな・・・
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5354-8NLY)2022/07/03(日) 06:39:01.45ID:h1C1De+P0
表紙の話なんだろうと気になって見たら…
他にも4巻の表紙(カツ丼女子会)とか17巻とアンボックスとか今更知った
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f28-0gEU)2022/07/03(日) 07:37:08.66ID:4WCOj4tP0
>>678
牧高は司馬遼ネタが本筋の進行の妨げになるからメインでは使いにくそうだけどな
現に一部最終章では司馬遼ネタはほとんど封印されていた(オタクならではの視点ということで聴取に少し活かされたぐらい)

カナメイン回を読み返すと、逆にカナは凄く使いやすい便利キャラだったと思う
曾祖母と源実父との因縁は盛り過ぎた感はあるが
あれはカナが源よりも歳上だったら自然だが、実際はカナの方が1つ歳下だから祖父の没落と自死のエピソードはギリギリ矛盾はしないが違和感はある
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5354-8NLY)2022/07/03(日) 12:49:12.82ID:3kgKhsiI0
ほんまや
今の今まで全く気づかなかった
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0a88-fyUp)2022/07/03(日) 13:11:38.41ID:3jF9UhyX0
>>672
亀レスだが2巻の12話ラブホ尾行のオマケカットで
ゴリラ+チンパンペアが描かれてる
単行本制作時期の雑誌連載だと何話ぐらいの頃だろう
0700名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7b27-E1V3)2022/07/03(日) 16:14:32.09ID:j4RrcgEt0
1部最終話のあのゴリラは山田の方へ体は向いているんだが目は横を向いているように見えるんだがなんか意味があるんだろうか
それとも特に意味はないんだろうか
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b54-opOm)2022/07/03(日) 18:24:01.50ID:tBBVaXZe0
>>634
本だと初版は刷り部数で印税もらえる代わりに率が低い
電子は売れた数だけの代わりに率が高いとかって聞いた
本も重版からは売れたぶんたけになるらしいけど
そして単価の高い本の印税は低くなるとか
0715名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0a88-fyUp)2022/07/03(日) 21:14:20.09ID:3jF9UhyX0
>>714
秀山「俺っていつもそんな扱いなんだよ」
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8acb-5VYb)2022/07/03(日) 23:37:00.57ID:9QGs9mrH0
>>703
現在は発行部数を公表する時は「電子を含む」になっているよ
ハコヅメで言えばモーニング31号の広告によれば
「累計発行部数500万部突破(電子含む)」
紙の単行本が実売ではなくあくまでも印刷した部数で
電書がダウンロードされた実売数ならば、それぞれ計算が違うじゃねえか!?
とは思うのだが、その矛盾をどうしているのかは知らんw」
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMc7-opOm)2022/07/04(月) 10:11:58.69ID:w7IoPT7kM
>>719
へー含まれるようになったんだ
まあこんだけ増えたら含まないと変ですよね
計算の仕方が色々あって難しそうだけどまあこんなんだいたいの大雑把でいいんじゃないかと
0726名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9354-ddet)2022/07/04(月) 15:43:58.37ID:fqWfA9Vm0
タイに行った山田長政とか
(泰つながりでタイプとか?)
島津家臣の山田さんとか

牧高はピンとくるものがないが
牧の方だと北条時政の後妻
北条さんに二世がいて、その人がバツイチだったら牧高さんと絡みがワンチャン?
0730名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 068c-A/OY)2022/07/04(月) 21:07:43.34ID:9V1WLS930
牧の方、今大河で宮沢りえがやってるね
悪女は言わないけど強かで権力にこだわる女だから、牧ちゃんとはイメージが違いすぎるw
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b51-auNL)2022/07/05(火) 08:23:22.29ID:eervtoSR0
>>733
亀の前の件より大進局への仕打ちの方がこえ~って気はするな
男の子を産んだんだから理解できなくはないけど

一方で政子は、静御前や、義仲の妹には最大限の気配りをしてる
凶暴冷酷なばっかりの女性じゃない
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp23-8NLY)2022/07/05(火) 10:06:51.07ID:fa5U7bLPp
>>738
いち藤、み鷹、さん那須びでは苦しいか…
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM0b-fyUp)2022/07/05(火) 10:07:18.54ID:haeafUnMM
歴史上の有名人は多いからどれか当てはまるってだけで
そこまでギチギチには設定してないだろ
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5354-8NLY)2022/07/05(火) 12:22:03.81ID:FPYQTuRB0
>>741>>742
ありがとうございます!
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8acb-5VYb)2022/07/05(火) 19:46:38.95ID:+rGzhjyU0
>>755
そもそも、クッパパ、焼いてる、艦隊メシ、吉原、クッホモ、
こんなに料理漫画あってどうすんの?とw
0758名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5354-8NLY)2022/07/05(火) 20:14:50.50ID:FPYQTuRB0
>>747
苦しいかと思ったが意外と評価されて驚きです
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-XQTj)2022/07/05(火) 20:34:12.03ID:KRxMbk5ga
結局最後の被疑者が自○しちゃった件って
真相はどっちなのでしょうか。
信憑性あるのは"被害者"側が誘った、の方だと思っちゃったんですが…
(あの奥さんほんと胸糞悪いとはいえ、
起訴かどうか結果が出る前も
" 人情派の〜"って検事の説明も、何か意味があるんだろうけど分からなくて。
教えていただけないでしょうかm(_ _)m
0760名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7fd3-Uh1D)2022/07/05(火) 20:59:20.19ID:2ujoFHTP0
>>759
いくら考えてもスッキリできずモヤモヤさせるのが狙いだからなあ。
現実でもそんなことは多いんだという前提で、「リアルに描いてくれた」「漫画なのにこんな思いするのはちょっと」と二手の感想を持つ層をニヤニヤして見てると思う。
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f88-27Qk)2022/07/06(水) 00:33:55.40ID:iDfkp9Dn0
薮さんがうまくかわしきれなくて流れでああなっちゃった
とかならまだわかるんだけど供述が食い違ってるってことはどっちかが嘘ついてるわけだしな

ただどうしてもあの子の性格がなんかこう引っかかるというか…
お二人のこと忘れませんじゃなく
私のことずっと忘れずにいてくれませんか、とか言えちゃうし
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f28-0gEU)2022/07/06(水) 01:01:06.80ID:J5nGGg5j0
>>765
こういう風に色んな解釈ができるというのが狙いだったんだろうな>藪の中

だがこれを一部最終章でやるというのはちょっとな……
千歳のエピソードは源がいっぱいいっぱいだということの一例以上の意味はなかったし
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b06-QBhF)2022/07/06(水) 01:09:13.92ID:BgHCX+1P0
警察が120%頑張っても真実なんてわからないし
不幸になる人も絶えないけど、それでもやり続けるしかないって話だと思うよ。

つまり本質的に警察の仕事、そして人生や社会そのものが
薮の中を傷だらけになりながら進むしかない、というのが結論でしょ。

まあ一人じゃないから倒れないで済むというのも
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0a7c-frIV)2022/07/06(水) 01:10:55.28ID:uOK/Knie0
最終シリーズの第1回、鬼瓦と横井が会ってるシーンで
2人の源に対する解釈が全然違うことが描かれてるけど
あれもこの藪の中シリーズのテーマ予告的な意味があったんだろうな
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0a7c-frIV)2022/07/06(水) 01:40:27.28ID:uOK/Knie0
藪さんが会社の人が30超えた人ばっかりって言ってたとこで牧ちゃん顔引きつってたけど
そうえば牧ちゃんも大卒だからもうすぐ30なんだよなぁ。俺が嫁にもらってあげたい
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-XQTj)2022/07/06(水) 07:18:34.36ID:iv96lWh7a
759です。みなさんありがとうございます。
なるほど、明確に書かれてないのは解釈は委ねるって感じなのですね。
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp23-8NLY)2022/07/06(水) 07:32:40.77ID:vF0Veoyvp
でもみんな答え合わせしたいのが本音でしょ
なんかめちゃめちゃ消化不良だよ
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 037b-QBhF)2022/07/06(水) 08:03:08.86ID:sfq1LNjp0
男たちからすれば、藪がグイグイきてて酒飲んで笑ってし家着の恰好だし
「彼女はこれエロ期待してるんじゃね?だね!」で目配せし合ってお楽しみハート

藪からしたら、オッサン社員にニコニコ愛想よくして心象良くする作戦
自宅襲撃予告されて「来ないで」と上司にピシャリとシャットアウトできず
少し飲ませて30分で帰らそうとしても気に入られて長居され
追い出すテクニックや言い回しも知らないから宴会続いちゃって
そしたら男らの眼の色がいきなり変わって
抵抗しようにも両腕と脚を2人で抱え込まれて身動き取れずに完遂された

このエスカレート描写をどっち側も意図的に作者が省いてる
0776名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6381-EZNn)2022/07/06(水) 08:29:26.79ID:U2IB7++I0
互いの認識の食い違いでエスカレートしたパターンだと自分も思う
「こんな時間に部屋に上げろって非常識だな、でも二人連れだし変なことはしないだろう」と「こんな時間に部屋に入れてくれるとは誘われてるってことだな」とか
薮さんは年上から認められるのが嬉しい子で、褒められるままに美容へのこだわりを披露してたら勘違いされたとか
嫌ですやめてくださいとは言ったけど、強く抵抗しなかったから「嫌です、やめてください〜w」くらいに男が受け取ったとか
奥さんが一瞬で自分の認識を改竄して見せたみたいに、自分に都合の良い解釈を選んじゃうのはよくあることではあるんだよね
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8acb-5VYb)2022/07/06(水) 09:11:10.43ID:Jh6XcPLn0
自分が若い頃は「独り暮しのオンナが部屋に入れたらヤっていいと言う合図」とか
むちゃくちゃなこと言われてたが、そういう言説がいまの30代くらいにはまだ残ってる
かも知れん、、
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6381-EZNn)2022/07/06(水) 09:41:39.43ID:U2IB7++I0
男は強姦だと思わずに行為に及んだ。女はそれを強姦だと受け取った
男は強姦だったとは認めたくないが合意があったと証明できない
女も和姦だったとは認めないが強姦だと証明もできない
この状況だったならば、強姦があったのは女の心情の中だけになっちゃうんだよね
ハッキリしないものをきちんと線引きするために刑法だとか警察だとか裁判だとかがあるんだけど、元がハッキリしないものだから難しい時はとても難しいと
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6381-EZNn)2022/07/06(水) 10:37:46.86ID:U2IB7++I0
>>781
そう?

男二人の心情→あれは合意だった!
会社の人たち→薮さんも懐いてたし男二人は真面目な人たちだし(と言う合意が形成されたため、強姦事件だったと判断するのは難しい)
法的判断→強姦事件があったと判断するには判断材料が少なすぎて立件は難しい
薮さん→強姦された

判断基準になる法的判断がないと、第三者からは強姦事件が本当にあったのかどうかは判断が難しい
だから牧高と源の二人が自分の辛かった気持ちを忘れずにいてくれるのが救いって話なんじゃないかと思うんだけど
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f28-0gEU)2022/07/06(水) 11:26:52.13ID:J5nGGg5j0
エロマンガでよくあるシチュエーションだがw、経験豊富なエロ属性の女が童貞男を誘惑して、女は寸止めまでのつもりでからかっていたのに我慢できなくなった童貞に最後までヤラれてしまったら、女は男を強制性交で訴えることができるのか?

1.女性側は膣周辺含め受傷なし
2.男は誘惑を受けた当初は怖くなったので逃げようとしたが女はそれを許さなかった(男女共に供述一致)

女の訴えは、男のことが可愛いと思ってからかっていたが逃げ出そうとしたのでつい意地になってしまったが性交する意思はなく、こちらの合意を得ずに性交されてしまったとのこと
ちなみに男女2人とも成人
同じ職場の先輩後輩(女性が先輩)
現在女性に配偶者及び恋人はいない
0786名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b54-opOm)2022/07/06(水) 14:28:47.67ID:ifvQfxjp0
>>778
あーそういう世代の認識ギャップ
ことさら年齢差を強調してたからそこは確実にあるんだろうな
やっぱこう野郎としてはあわよくば…って願望どうしてもあるもんだし
年下にも性的な存在として認めて欲しいのはオスの性根としてはどうしたって拭えないもの
年くうと承認欲求としても機能してしまう部分
女からすると対象外、人として信頼できそうならお父さんとか親戚のおじさんみたいなもん
それで愛想良くしてたら相手は違ってて人間関係すれ違いはよくあることで
男にとっては女は人としてよりどうしても女であることが先に立つものという本能的なものが女には理解しにくい
とはいえ今の世の中、利害(仕事)関係者に手を出すのは正式な婚姻関係前提以外はアウトなんよね
そこの理性を働かせられない男は社会人として脱落者なんだよ
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b54-opOm)2022/07/06(水) 14:33:23.29ID:ifvQfxjp0
>>782
たとえ好意がある相手でも女から発情してなければ男からの発情は女にとっては強姦なんだよ
身体の中に異物を突っ込むという構造上突っ込まれる側の女の心理としてそこは致し方ない
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b54-opOm)2022/07/06(水) 14:36:09.41ID:ifvQfxjp0
>>785
そして故郷に居場所がなくなる
理不尽だと思うわ

作者現職時にこういう事例見聞きしたんだろうなと思われ
現実の大方の親告罪ってこういうもやもやするのが多いんだろうな
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6381-EZNn)2022/07/06(水) 15:06:45.89ID:U2IB7++I0
>>787
いや、だから、「加害者側に強姦したと言う認識のない強姦事件」だったのかもしれないって話
その場のノリで盛り上がってあとから責められて、そんなつもりではなかったから尚更強姦したと認めるわけにはいかなくて自分の思い込みを強化したのかもしれない
思い込みが強くて、相手からの人間関係を壊さないための曖昧な拒絶のサインを読み落とす人はそれなりにいるしね
真砂の方は特に、自分のやったことや周りの人に向き合うことはせず衝動的に行動に移しちゃう人みたいだし
しかし起訴するだけの証拠もないので公的には曖昧なままで終わるわけでなおさら救いようのない話になるけど
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b06-QBhF)2022/07/06(水) 18:50:30.96ID:BgHCX+1P0
20の小娘がノリで二人同時にSEXOK!なんて合意すると
30超えの男が二人揃って疑問にも思わなかったという時点で
社会で労働していい脳みその人間じゃないだろとおもう。
0795名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2f25-QBhF)2022/07/06(水) 19:09:19.14ID:JMHlvv640
那須部長は眞砂が奥さんに正直に話したことで真面目という評価をしているけど
ぶっちゃけ自己満クソ野郎としか思わん
まぁ、隠しておけるものでもないけど
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b06-QBhF)2022/07/06(水) 19:13:13.23ID:BgHCX+1P0
眞砂は仮に自分の上司が連れ立って自宅にきて、
眞砂のために奥さんが歓待した後性交になった場合

合意だった、真砂の嫁が誘ってきたという上司の主張と
強姦されたという嫁の主張のどっちを信じるんだろうね
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a88-gQZ8)2022/07/06(水) 21:33:48.99ID:QFpXEbmf0
>>768
どんだけ有能なのか知らないけど20代そこそこの若造を
『部下として苦手』なんて言っちゃうのは鬼瓦さんよりずいぶん格落ちというか
上司としちゃ割と失格だなとは思った
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 068c-A/OY)2022/07/06(水) 21:44:02.87ID:AFOHg7vk0
>>798
そうかなあ わりと普通の感情だと思う
新卒一年目の部下ならまだしも、源は18で就職して今26だから警察官としてそこそこのキャリアがある状態なわけで、仕事のスタンスも確立してるし
ましてや話してる相手が退職済みの先輩なわけだし
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a88-gQZ8)2022/07/06(水) 21:50:38.50ID:QFpXEbmf0
>>799
先輩後輩くらいだったらあいつ苦手くらいあってもいいけど
上司と部下の関係性にそういうの持ち込んじゃ駄目でしょう
部下は基本的に上司に従わなきゃならないんだから
その辺わきまえとかないと絶対上手く行かないよ(実際上手く行ってないんだけど)

まあ別に納得してくれなくてもいいや
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b54-opOm)2022/07/06(水) 22:08:02.53ID:ifvQfxjp0
>>797
おっさん二人が小娘の部屋で3P合意と思えるならそりゃエロ漫画読みすぎ脳だよな
好意的といってもあくまで職場の人間関係だろ
社会で労働していい脳みその人間じゃない、これ
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b06-QBhF)2022/07/06(水) 22:14:33.30ID:BgHCX+1P0
つか鬼瓦が源を頼むといったから、あいつはスタイル真逆だからきつい注文ですって本心を出しただけで
別に横井が率先して源の愚痴を言ったわけじゃないだろ

それこそ先輩が真摯に頼んだから本心を語っているだけで。

鬼瓦だって自分でなんでも抱え込んだ挙句、悲しい結末に陥ったわけで
そういう意味で個人としてなんでも抱えるという意味では鬼瓦と源は同種で
言ってみれば私(鬼瓦)や源は自分にできる範囲で自分の仕事をコントロールできない
ダメな部分があるから、そこを助けてくれって話で鬼瓦自身が自分の能力を客観視できる横井を認めてる
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a376-CzTM)2022/07/06(水) 23:20:41.15ID:yJ3rjuYb0
横井さんお口と行動別の人じゃん
千歳の現場で源外したのも標的になる危険性が高いからってことだったし
普通にちゃんと守るべき部下扱いしてるだろ
上官を信頼して言うこと聞かないのは源
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5354-8NLY)2022/07/06(水) 23:22:19.74ID:GpahDz/a0
放送文化基金賞受賞おめでとうございます
これってすごいの?
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 068c-A/OY)2022/07/07(木) 00:10:58.10ID:fLTslSf20
横井みたいな上司に嫌われた経験でもあるんじゃないの
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1e79-ddet)2022/07/07(木) 00:52:22.10ID:Zzb+PK5y0
>>807
放送文化基金賞は、「視聴者に感銘を与えた優れた放送番組」
「放送文化、放送技術の分野での顕著な業績」を対象にしたもの(コピペ)らしい

百回「ルールを守って安全運転しましょう」と言うより
川合の牽かれた赤ちゃんにトラウマになる方とサブちゃんの「当事者にならない限り知らなくていい」の台詞の方が
読者にもトラウマレベルで安全運転刷り込む
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW bb88-aC8f)2022/07/07(木) 07:09:44.32ID:D/0TVMQS00707
横井は源を部下扱いしてるけど源が身を削ってやってる事をいいかっこしいだけとも認識してるので そこら辺の齟齬で部下と軋轢出てくるか源がぶっ壊れる展開きそうだなって思ってた
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 2fab-oiTG)2022/07/07(木) 10:25:39.33ID:kyJYmFPu00707
横井さんは仕事は出来る人だと思う。
上司になって欲しいかと言われると…だけどね。
気を遣う部分が明後日方面にかっ飛んでいる気がするの。
そこは聖子ちゃんと共通しているんだよな。

でも作者は素晴らしいと思っているらしい。
人物評価が一致しないと、面白く読み続けるのは難しい。
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 0a7c-frIV)2022/07/07(木) 11:22:51.56ID:ssQDklbS00707
アニメは原作エピソードを淡々とアニメにしていった感じだし、お金もさほどかかってなさそうだったから
作ろうと思えば2期3期4期っていくらでもできそうだね
桜編は3期か4期になりそうだけど
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ Sacf-Rd8i)2022/07/07(木) 11:52:00.88ID:Vt2VaE5Wa0707
>>822
逆に手間や金を掛けなさすぎて、空気みたいな存在感になっちゃってたからなアニメ版は
あわよくばもう1シーズンくらい…ってつもりだったんだろうけど、商売的な意味でいくと続きをやるのは結構厳しいと思う
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW 1e3c-6pTb)2022/07/07(木) 12:09:52.96ID:tacoo6Lp00707
可愛がっている女孫や娘がいるオッサンでも
他人にはセクハラかますのはなんだろうなあ
娘が同じ目に遭ったらどんな気持ち?孫が将来こんな目に遭うの許せるの?と尋ねたいよ
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW 5354-8NLY)2022/07/07(木) 12:56:29.35ID:47/hgnQb00707
ループしとるなあ
少し遡れば出てくるよその話
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 0a61-auNL)2022/07/07(木) 12:59:59.99ID:QZHqFCab00707
藪「強姦されました」
副社長「強姦したと言われる男性社員は、仕事態度も真面目で信頼のおける社員なんです」
牧高「はあ?」
源「狸ジジイ」

真砂妻「夫が死んだのは警察の厳しい取り調べのせいです」
山田「厳しい取り調べをしたと言われる刑事は、仕事態度も真面目で信頼のおける刑事です」
牧高「ですよね」
源「温厚だしね」

那須部長は温厚で、その彼が行った取り調べのせいで被疑者男性が自殺したなんてあり得ない、が紛れもない真実と書かれた「藪の中」
“真相は何も分からない”という藪の中に
“警察は何一つ悪いことをしていない”という“真実”を描いたハコヅメ

漫画を描く時に警察に迷惑が掛からないよう配慮していると言った作者の言葉通りである
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 0a61-auNL)2022/07/07(木) 13:03:02.28ID:QZHqFCab00707
鎌女がクソ、真砂妻がクソ、警察が可哀そう
でも警察はそんなクソ市民を守るために不毛な仕事を今日も頑張る、が作者の書きたかったことだろう

警察官を経験した作者のクソ市民へ対する恨みつらみを作品に込めることが、エンタメで警察の仕事を扱う覚悟の意味だったんだろう
エンタメ作品に怒り、恨み、怨念を込める覚悟ですよ
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW 5354-8NLY)2022/07/07(木) 13:08:38.87ID:47/hgnQb00707
まだ居たのかこいつ
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 0a61-auNL)2022/07/07(木) 13:20:33.97ID:QZHqFCab00707
>>827
強姦されたと訴えた女性に寄り添った女性警察官が疲弊して潰れてしまった
なんてかわいそうなんでしょう、が藪さんの話で描かれたこと

無理やり強姦されたのなら、強姦を証明できなかった牧高さんかわいそうとなる
強姦されたがウソだったなら、うそつき女に寄り添った牧高さんかわいそうとなる

でも読者は馬鹿じゃないから、牧高のめり込み過ぎじゃねと散々ツッコまれてた
それにエンタメ作品を見てるんだからね
結局のところ真相はどうなの?とあなたのようにオチを求める読者が大半


結論を言うと
これはエンタメ作品じゃなくて元警察官の怒り恨み怨念を知れと読者に訴える作品だからオチはありません、です
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 7b06-QBhF)2022/07/07(木) 18:17:01.56ID:gJRG/1za00707
つか公務員の仕事場の殆どが税金の無駄使いといわれないために
オフィスと課の専用アプリケーションを同時に使うとたまに凍る程度のPCで
28度設定の空調の中人員削減して人数不足を複数にまたがる仕事をそれぞれ覚えて回してるんじゃないか
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW a37d-fTp6)2022/07/07(木) 20:00:15.64ID:LK+5ER8F00707
30過ぎの片方既婚者で20歳を3P
挙句に強姦で訴えられて俺は悪くないってどういうモラルなのか聞きたいわ
俺が同じ会社ならどんな噂があろうと男どもの方を白眼視するわ
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 0a61-auNL)2022/07/07(木) 20:33:45.42ID:QZHqFCab00707
>>846-852
ここら辺で言ってる通りなのだ

妻子が有りながら「しかも3P」してお相手女性から強姦されたと訴えたら、どうあがいたって批判は被疑者男性に向く
最初から被疑者男性が悪いと読者に思わせる要素しかない

>>853も言っているが、一緒に3Pした丸田というキャラは完全に消えている
この丸田というキャラ、読者に「しかも3Pだよ」と思わせて、「男が許せない」と被疑者男性に批判を集めさせるためだけのキャラである
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 0a61-auNL)2022/07/07(木) 21:14:19.76ID:QZHqFCab00707
おまけに被疑者男性を擁護した副社長が警察からこっぴどく敵視されている
副社長の言葉に牧高は激怒し、源は狸ジジイと心の中で罵る

これもう会社ぐるみで強姦被害者を丸め込もうとしているだろう、と読者は思うよ、だって作者がそう描いてる

そんなかわいそうな強姦被害者に寄り添う警察、強姦だったと証明しようと頑張る最中に被疑者男性が自殺
上で言ってる人もいるが、まるで「死に逃げ」である
さらに「死に逃げ」した被疑者男性の妻が【自分が自殺へと追い詰めたのに】【自殺の責任を】【ウソをついて】【警察に押し付けた】【と作者が描いた】

悪いのは被疑者男性、そいつを擁護する副社長、被疑者男性を自殺に追い込んでその責を警察に擦り付けた妻
作者がこう描いてる
真実は人それぞれなんて描いてない、こいつらが悪者だとはっきり描いてんだ
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 0a61-auNL)2022/07/07(木) 21:31:18.81ID:QZHqFCab00707
今回の話の一体どこに真実は人それぞれ、真相は藪の中なんて要素があるのか?
ただ単にキャラの名前が藪と真砂である、それだけである

お、キャラの名前を藪の中から取ってきたな、じゃあ今回の話は芥川龍之介の藪の中かな
と思って読んでみたら、描かれたお話がめっちゃ加害者と被害者に分かれていて
読者の多くから「こんなん被疑者男性が悪いに決まってんじゃん」の大合唱

そしたらなんか被疑者が自殺して警察が訴えられて被害者が泣いて居場所を奪われてお終い
読者の多くから「で、真相は?」の大合唱

何が藪の中かって?
「で、真相は?」という読者からの至極真っ当な問いを作者が藪の中に放り投げたんですよ
真相知りたきゃ自分で勝手に考えなってね
0859名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 0b51-auNL)2022/07/07(木) 21:36:19.95ID:ElnhKXgs00707
伊賀崎は虎松に服役してきれいな体になれって言ってて、
虎松はムショ嫌いだって拒否し続けてたんでしょ?
辻褄が合わない台詞ってこともない気がするんだけど
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-XQTj)2022/07/07(木) 22:30:19.03ID:ppt4o1aia
759です。
みなさんの議論読ませていただきました
ありがとうございます。
多分この世にはこんなモヤモヤしてする事案がたくさんあるんでしょうね。
しかし作者が大分駆け足でこの事件を終わらせてしまったから、
私のように説明不足感を感じてしまう人か少なからずいるのかもしれません。
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2f25-QBhF)2022/07/07(木) 22:58:22.14ID:t/cQESSh0
>>857
菜摘のためにちゃんと服役することを勧めていたし、
刑務所に入る前に健康診断とかで病気が見つかって治療できるなら治療してほしかったのかもしれん
仲が悪くなかったからこそのああいう表情になったのではなかろうか
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9354-ddet)2022/07/07(木) 23:02:28.90ID:abyGisiI0
>>846
苦悩 整うくんもモジャ
藪って登場人物もいたな

探偵モノってわりと警察モノより
犯罪者見逃す傾向あるよな
そろそろ誰かがコナンくんの迷惑高速スケボー映像を
ネットにあげて炎上させる展開がこないかと
たまに思う
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b06-QBhF)2022/07/07(木) 23:05:04.52ID:gJRG/1za0
説明不足に感じるのは自然ですが
それは自分で考える力が育っていない
与えられるのが当然という馬鹿の開き直りになりかねないので注意が必要です。

間違っているとカッコ悪いとか
正しいのが偉いとかいう観念を捨てて
自分で答えを見つけるように考える習慣をつけるほうが
自分のためになります。

金持ちより貧乏な人のほうが多いと思いますよね?
頭がいい人より頭が悪い人のほうが多いと思いますよね?

説明不足と感じる人が多くてその中に自分がいるというのは全然あなたの価値を上げません。
なるほど、作者はここまでしか案内しないのか、ここからは自分で先に進もうと考えるほうが建設的です。

正しい答えより自分の答えを求めるべきでしょう
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9354-ddet)2022/07/07(木) 23:34:19.67ID:abyGisiI0
>>866 はえらく立派だけど
だいたい多くの凡人は不断の努力と向上心より
面倒くさがりで手軽で簡単な答えを欲しがり
誰かが答えを出してくれるのを
ネットで文句を言いながら口を開けて待ってる事の方が多いもんさ
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr23-6S+x)2022/07/08(金) 08:03:43.70ID:usF+MXROr
マガポケで一話づつ読んでたけど我慢出来なくなって全巻買ったわ
所で河合が後々聖子ちゃんポジションになるって本当?チンパンジーがパーフェクトゴリラみたいになるのが想像つかないんだけど
0872名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp23-8NLY)2022/07/08(金) 08:12:11.56ID:3MJA1D+op
>>871
それは初耳です
岡島県警女性初の…にはなるらしいけど
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0a61-auNL)2022/07/08(金) 09:55:37.83ID:QGjbhSKJ0
>>874
>>866はハコヅメは説明不足と言った人に対して「お前には自分で考える力がない」と一方的に決めつけてるんだよ、一番最初にね
以降の書き込みは全部、その勝手な決めつけを如何にして相手に飲み込ませるかの押し込み、屁理屈

「自分なりの答えを考えろ」とは、>>863に対して「いちいち説明不足とかハコヅメに文句言うんじゃねえよ」と言ってんだよ
ですます口調で教え諭す体を取ってるけど、ただ863への歪んだ人格攻撃でしかない


そして
そんな屁理屈の人格攻撃をまともに受け取って
凡人は面倒くさがりだとか、安易に答えを求めるなとか、屁理屈の方へ話を引っ張る>>867>>870
意図的なのか無自覚なのか863への人格攻撃に加担している


これ完全に囲い込んで人を馬鹿にしてるでしょ
863は無能という前提を勝手に作って、その勝手な前提を基に馬鹿にしてんだから
これが洗脳集団、カルト集団の囲い込み攻撃と全く同じなんだよ
0893名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b54-opOm)2022/07/08(金) 13:44:31.78ID:viA8zpqC0
公安は組織的な動きなら掴めるかもしんないけど
個人的な衝動なら不可能だよ
背後関係あんのかね
なんにしてもあの場所なら過度に警察の責任にするのも気の毒な感じはする
街頭演説に集まる人に身体検査も無理だろうしやったら人集めらんなくなりそう
今後しばらく大きめの荷物持った人への職務質問が捗りそうですね、全国的に
0894名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a37d-fTp6)2022/07/08(金) 13:45:12.67ID:Dg3wy9yx0
>>892
なんじゃないの?
思想犯や政治犯によるテロとみなされると思う
被害者が選挙期間遊説中の元総理の現職議員だと通常の殺人事件と思われんだろ
奈良県警刑事1課ではなく公安主導で警視庁よりも警察庁が出張ってきそう
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0a7c-frIV)2022/07/08(金) 13:58:55.52ID:xFZapbV+0
天皇陛下の場合だと車が通る道のビルの窓まで全部チェックしたり
アリ一匹通さないレベルの警備するけど
大物政治家とはいえ天皇の警護とはやっぱりレベルが違うんだな
0907名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b54-opOm)2022/07/08(金) 14:07:40.80ID:viA8zpqC0
>>904
上皇現役時代コンサート聞きにきたのかちあったことあるけど
軽く手荷物検査があっただけだった
まあその前に建物徹底的に調べたのかもしれんけど
今上が皇太子時代の観劇もちょいちょいかちあったけど
皇太子だとそんな徹底的にはしてなさそうな雰囲気
一部ロビーの椅子が取っ払われてあれは迷惑だったな
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMb6-blyU)2022/07/08(金) 14:23:28.43ID:Il7fLrxmM
安倍元首相を銃撃した山上容疑者は元海上自衛隊員
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2ebbeaa19ad8add67b82474fcab0a945b23342f5

犯人の身元出た。元海自のテロリストとか「タクシードライバー」のトラビスかよ
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b54-opOm)2022/07/08(金) 14:28:28.58ID:viA8zpqC0
皇族警護も様式でやってるみたいでかちあってると穴も何となく察せられる
都内コンサートホール精通しとけば暗殺って自分が捕まるの覚悟ならそう難しくないのでは…とは思ってた
ましてもっと穴だらけだろう屋外
公開されてるスケジュール
散弾銃って日本でも比較的免許取りやすくなかったっけ
これくらいなら個人でも事をを起こせないこともないんだよな
背後があるなら今後報道されるか興味深い
0921名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdaa-5+9u)2022/07/08(金) 17:08:15.77ID:zbK1R5KId
ちなみに今週は発売一週目でランクインしてる漫画より二週目以降も50位以内にランクインし続けてる漫画のほうが多い週でした
つまり発売一週目の新刊軍に押し出されたんじゃなくてハコヅメが粘れなかったということ
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフW FFcf-ddet)2022/07/08(金) 17:14:26.26ID:382tPsLMF
>>918
回りの人間の目付きをチェックしきれてなかった奈良県警の失態ってことになるんやろなあ
背景みえるまで寝れない帰れないのスタートや
他の銃器爆発物があるかもと機動隊も重装備だ
0926名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdaa-5+9u)2022/07/08(金) 17:26:52.12ID:zbK1R5KId
あっ当然のようになろう系コミカライズにもウェブ漫画にもまけてます
漫画賞あげてもドラマ化しても漫画芸人にプッシュしてもらっても売れないものは売れない
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a33c-6pTb)2022/07/08(金) 23:13:48.57ID:hWJmDmrf0
>>931
アップの人以外はみんな女捨ててる感すごい
髪の毛ピッチリ束ねないといけないルールとかあるんか?
アッシュカラーのゆるふわウェーブをざっくりラフなシニヨンに、みたいな束ね方ではあかんのか?
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ad62-K6Hi)2022/07/09(土) 00:12:45.50ID:QhaTX8Xd0
>>935
孫悟飯がビーデルの髪型指摘したみたいに運動で長い髪は不利
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-m7Tw)2022/07/09(土) 04:35:27.64ID:WP+YocUmd
マンガとは関係のない女性警察官の画像で
マンガのあの登場人物に見える〜女捨ててる〜髪をこうするとかどうたらのクソバイス

気持ち悪っ
マンガ本編が本当におもしろかったらこうはならんやろ
0944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 757d-2eki)2022/07/09(土) 06:27:10.29ID:JfvAPq0Z0
>>939
だから奈良県警の警備体制がすごーくぶっ叩かれてる
これ以上ないくらいの空前絶後に
無能県警レースで神奈川県警ぶっちぎって独走体制まで言われてる
雑踏警備の制服警官の動きもすごい緩慢だったからなぁ……発生直後の動画……
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2506-jVDF)2022/07/09(土) 07:24:25.09ID:8KkQ0kvO0
アメリカのように銃社会で不審者は即射殺とかでも先制射撃の要人暗殺なんて防ぐのはほぼ不可能だろう

ましてや元自衛官に警察が銃の経験で敵うわけもなし

現代の日本の市民と警察の関係とトレードオフだよ

警察の能力なんて結果に対して左右する話じゃない
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2506-jVDF)2022/07/09(土) 07:29:35.06ID:8KkQ0kvO0
まあそれこそ藪の中みたいに
警官複数の人生は終わるだろうし
社会全体への警備体制はっ物凄い時間と労力と金をかけて見直されるんだろうけど

それで今後自作の銃による暗殺を避けられるかっつーと、無理だろうね
0947名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM51-fVd4)2022/07/09(土) 07:31:12.88ID:VGZVmzQLM
SPさんも薄給で安倍ちゃん守るモチベーション発揮しろとかハッパかけられるのキッツいわ

鬚リーゼント親父(夏目)は「正義感って付加価値つけねーと生命がけの仕事なんかできねーだろ」って言うけど安倍ちゃん守るのに正義感とか発揮しようがないもん
0949名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2506-jVDF)2022/07/09(土) 07:44:27.51ID:8KkQ0kvO0
パトレイバーにでもちょろっと描かれていたし
ハコヅメはまさにそこが長編の主題の一つだった
警察は本質的に(事前に防ぐのは不可能で事件の後処理でしかないという意味で)
最初から負けているというのをこの上なく浮き彫りにする事件だね。

安倍元総理個人に対しては個人として心を動かされる部分はないけど
自分が京都アニメの事件以降受けた衝撃を受ける人がまた無数にいるんだろうなと。

まあウクライナではさらにひどいことが100日単位で続いてるけど
「何もない平和な一日」は本当に貴重なんだな。
それを守ろうとする人間が人生狂うくらい頑張っても、破ろうとする人間が減らないと絶対に無理ってわけだ
0951名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2506-jVDF)2022/07/09(土) 08:37:46.29ID:8KkQ0kvO0
それでこの事件で人生が狂うのは作者が最初にいった「警察官はしょうもない人」
つまり就職の選択が違うだけで普通の人で。

おそらく鬼瓦や藤や源らハコヅメに登場する誰であっても今回みたいな事件は防げないだろうし
関わった中にはカナみたいに死のうとするくくらい追い詰められる人も出るんだろうね。
0952名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4554-dsRI)2022/07/09(土) 09:39:10.36ID:NHjlwuaj0
>>946
時間はともかく金かけた見直しはやるだけ無駄感なのよね
むなし

今回、とてもじゃないけど警察が有能!とは思えないけど
しかしまあ実際地方警察にあれ防げって、無理だろ…
政治家1人の命なんかのために人生狂わされるなんて人があんま出てきてほしくないなあと思っちゃうね
警察官も薄給で濃き使い捨てられる労働者なのよ、そんな人たちにあまり過度な期待はできない感じ
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5554-BllN)2022/07/09(土) 16:10:32.19ID:7aX5jvyG0
>>957
ハコヅメでキャラ警察官を温かく
あるいは温い視線で応援するようになったからさ 
奈良県警に叩かれてるだろうけど
海外から外国人記者が押しかけて細々とした事案も増えそうだし
超ガンバレと何か差し入れしたくなるくらいには
0967名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4554-dsRI)2022/07/09(土) 17:15:26.21ID:NHjlwuaj0
>>964
薄給なのに過酷に仕事の責任求められすぎよね
トップはともかく現場には過度に責任が求められないように祈る
つかこういう時に責任を背負うのがトップの一番のお仕事じゃないだろうか
辞表が必要ならせめて一人だけですましておくれ
くらいには思うようになったなー
これが作者の思うつぼなんだろうけど
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bd28-pTGD)2022/07/09(土) 20:03:42.46ID:NKS0wpA/0
平和ボケなんて言われるのはむしろ誇るべき治安の良さだったわけだし実際なんか起こるまで警備が甘くなるのはまあ仕方ないわなあ
そんなに気力も集中力も続かんだろうし
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2506-jVDF)2022/07/09(土) 20:09:03.99ID:8KkQ0kvO0
仮想敵が元自衛官の銃撃暗殺だと
そもそも自衛隊が警護するほうが妥当ってなる

日本の警察が銃撃前提で警護の訓練しているわけない

警察側が銃を抜いただけで罰ゲームってハコヅメであったよね
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab88-2s+q)2022/07/09(土) 20:19:20.84ID:nJ9dFkdH0
>>970
特別捜査本部が設置されていると思いますが、殺人事件だから基本的には刑事部主導でしょう。ただ被害者が大物政治家なので、被疑者の思想的背景等を調べるために警備部(公安)も捜査本部に加わっているはずです。というか、公安は警察庁の指導のもと独自にさまざまな捜査を行っているものと思います。

なお、國松警察庁長官狙撃事件の際は、当初警視庁刑事部主導となるはずでしたが、当時は刑事部が地下鉄サリン事件等一連のオウム事件で手一杯であったこと、また要人テロということで公安部が特捜本部を仕切ることとなりました。
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab88-2s+q)2022/07/09(土) 20:35:34.97ID:nJ9dFkdH0
>>973
鬼塚本部長の経歴見ましたが、警備畑の方とお見受けしました。公安のドン・北村滋氏が安全保障局長の時に同局にいたということもあり、将来を嘱望されたエリートだったのではないでしょうか。
地方の本部長を経験してステップアップするというのが定石ですので、左遷ではなく、次はたぶん警察庁の警備部長か何かに就任するというシナリオだったと思いますが、残念ながらこれで完全に出世の目はなくなったと思います。

(スレ違いも甚だしいのでこの辺にしておきます。みなさんごめんなさい。)
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23cb-oArY)2022/07/09(土) 22:04:37.75ID:rSM1mZdz0
>>977
そういうのは、一般警察官に訓練させるんじゃなくて
SMAPだかSWATだか強硬犯突入隊がしてるんじゃないのん

ハコヅメで言えば、副署長が若い頃いた機動隊の精鋭中の精鋭がいるところ?
0982名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9b8c-BXm0)2022/07/09(土) 22:51:37.65ID:eN4SKycz0
ああいう場所で要人警護するのは、普通は岡田みたいな人なんだろうけど
選挙遊説ってわりと急に決まることもあるらしいから(今回も前日に急遽決まったとか)
勤務の都合上たまたま非番で空いてた警察官が駆り出されたりすることもあるのかもね
女性陣はあまり選出されなさそうだけど、山田やモジャとかさ
0992名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spa1-UXSH)2022/07/10(日) 15:44:36.57ID:n0z5jpTmp
埋めちゃう?
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4555-8lv3)2022/07/10(日) 16:53:56.15ID:uYqklg9+0
>>981
一般企業でも偉くなる奴は1回外に出して本社に戻すとかはよくあるからね
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