【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★281【野田サトル】
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★280【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1646037490/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 杉元がユパ様のように大勢に刺されて死にそう
本当は牛山がそうやって死ぬんじゃないかと思ってた、、、 今生き残ってるメンツで死にそうなのは鶴見と尾形かなー
どっちも愛していた人が死んでる
（尾形は愛して貰いたかった人を殺してる、だけど）
月島はいご草ちゃんが生きてるからまだわからんって感じ >>242
ガムシンは十分強いと思う
逆に残った敵で杉元とまともに戦える奴がいなくない？
月島鯉登は戦闘不能で尾形は刺さりどころが良かったとしても近接では杉元に敵わない
鶴見だけはタイマンでどのくらい強いのかいまだによく分からないんだよなあ 頭巾ちゃんってマジであれで退場なんか？
最後に尾形出し抜かんのか？ 味方ががテンポよく死にゃあ楽しいってもんでもないし、人の死はゴールデンカムイの魅力と思ったことないわ
杉元陣営も土方陣営も鶴見陣営も死亡者いないけど、網走監獄での戦いは面白かった
否定意見多々見るけど、自分は樺太終盤のVSキロランケも、死亡者キロランケ１人だけど迫力と勢いがあって面白かった
主要キャラクターたちがバタバタ死んでくのに、網走よりも樺太よりも面白くない 尾形は望み通りに動いてくれるわけない鶴見に執着や要求をして
なんかフワフワして信じてるっぽい時点で死んでも仕方なさそうな感じ
月島は同胞のためって目的だけは嘘じゃないよなって命賭ける勢いで鶴見に縋ってるが
それに拘るなら打算とか隠し事なしで部下ら守る！ってやってる鯉登がいるしそこに目向けた方がいい >>247
網走は文句なしだし、樺太は長いこと離れ離れだった杉元と白石、アシリパさんの再会がまためちゃくちゃ良かったよね
キャラが死ぬのは作品上仕方ないけど今はシナリオ通りサクサク殺していってます感がなあ
ここからどう盛り上げていくんだろう >>247
樺太編はアニメで見たらめちゃくちゃ面白かったわ 鶴見中尉は前の方行ったのなら機関車の止め方知ってるのかな?
急ブレーキで客車上の奴ら全員ふり落としてやるって思ったりして >>244
月島生き残っても父親や菊田や家永未遂アリコの死に向き合わなきゃならないし生き残ることが救いではないよ
これは尾形鶴見杉元にも言えるけど 月島は今までが亡霊みたいな生き方だったし死んだ方が救われる感じ
いご草ちゃんの髪持ってた頃も、死んだあと墓の中で夫婦になって
「日本のために頑張った」と言いたかったんだろうしいつも死後に目が向いてる
だから生き残る気がするわ
生きるという意志を持って生きろって地獄に落ちるというか 今の月島っていご草死んでると思ってる上に鶴見の大義も同胞のためだと確定したと思い込んで
それだったら何の後悔もなく死ねるって心境でしょ
現実はいご草生きてるし大義も確定してないしで死が救いになるどころか真逆になる可能性高いやつ 月島鯉登は満身創痍で列車降りる力残ってなさそうだから暴走列車止めないと死ぬな
鶴見中尉が尾形の提案のるふりして部下守るために列車止める展開...ないか って言うか石炭足してないし普通はそろそろ列車止まるんやないん？ 鶴見に月島がだまされてる状態がずっと継続してるから
月島がどんな意志表明しても
でもその意志は鶴見にだまされた上で成り立ってるんですよねって留保がついてしまう
だから自分は月島については何やっても心に響かないしモヤモヤして話に入り込めなくなってる
結局、奉天会戦で鶴見の嘘に使われたことになってる佐渡の男の謎とか判明するんだろうか？
むしろ鶴見にとってマイナスしかなかった仕掛けだと思うんだが 月島はインカラマッにいご草ちゃんのことを聞こうとしていたので、いご草ちゃんが今生きてるのか死んでるのか金持ちの嫁になったというのが真実なのか確信持てない状況なんじゃね 心臓貫いてるように見えたけど。見間違えかな
>>239 >>252
でもそれって私怨ではないでしょ
責を負うのはあくまで上官 >>232 やっぱそうなんだ
ページ数、コマ数制限、早く完結させようとしているのか知らんけど駆け足過ぎて描写が足りない場面多すぎる 尾形は鶴見に嵌められたか、見捨てられたんじゃないかと思った
元々尾形の提案に乗るふりをしただけで、折を見てどうにかするつもりだったとか
まだ分からないけど 妻子の仇を邪魔してやりたいくらいの気持ちで射殺されたんだから鶴見は怒り抑えてるんだろうと思った >>258
この時にやっぱりいい、って断っていご草ちゃんは断ち切ったと思ってたら教会で盗み聞きした時にまた髪捨てたこと引きずってて
まあ気持ちはわからんでもないけど月島の話っていっつも同じことをいったりきたりしてて全く進歩ないから疲れる
それをこんな最終決戦のキャラクターがどんどん死んでる中でまだやるのが…
これから鶴見の嘘に気付いて一悶着あるのかな
引っ張りすぎてもう興味無いから信じたままさっと散って欲しいんだけどそれは読者が納得行かないんだろうか
一悶着あるならもう少し早めにお願いしたかった 鯉登と月島くる途中に永倉にトドメ刺されてたでいいだろ
特に鯉登ファンは原作の展開だったら何でも受け入れるらしいし 今は評価されてるけど、樺太編って、本誌派の人に不評だったらしいね
ゴトリ再会が最高に良かったから評価高くなっているのかもしれない 永倉は土方の悔しいなあを聞いてそのまま立ち去ることはなさそうだけどどうなんだうな
永倉の戦いはレアだしかっこいいし師団モブ相手ででも見たいな
>>268
樺太編は杉元一行の珍道中が面白かったのもありそう
自分はキロ一行は読み返すことないくらい苦手
キロの気持ちはわかるけど子供であるアシリパさんを道具扱いしすぎだし尾形は一気に気持ち悪くなったしあの一行の空気感きつかった 樺太編、本誌で2年近く読まされたらキツイと思う
ゴトリ再開はファン絶賛らしいけど自分は汚ねぇって思った >>255
満身創痍理解してたら鯉登に止められるまでもなく月島をまだ戦わせようとはしないんじゃないか？
今更部下のために列車を止めるとかされてもそんな良心あったらこんなことになる前になんとかできただろって思うし師団の部下って騙されてるとはいえ内情知りすぎてるからここで杉本たちごと一網打尽にできるのは鶴見とにとって都合良いと思うんだよな
尾形も見捨てて一人だけ脱出しようとしてるように思える サーカスとかバーニャのくだりは作中のギャグの中でも屈指の面白さだと思う
エノノカちゃん、チカパシ、リュウが可愛いし
あの尾形とアシリパさんの問答から白石シャワーまでのジェットコースターみたいな展開も好き
どういう顔して読めばいいのか分からなかったわw つーか、土方の死に様見て思うのは、土方の話をマトモに作れなかったんだなってだけの感想なんよねぇ
だったらなんで土方を出したの？って不信感を持つと、結局はどれもこれも適当なんじゃねって
冷静になれば鶴見も月島も緒方も、ウィルクもキロもソフィアも、長編のキーと思われたらキャラは酷いデキばかり
あーそういうことね、もう期待は持たない方が良いんだろうって結論しか導けないのが辛すぎる 列車の中で今最強なのは永倉
五稜郭での銃撃戦闘と列車内でのモブ兵との戦闘に加わってないのでほぼノーダメージ状態
戦闘力は落ちるが強運の男門倉がかけつけて、なんか強引な展開で話まとめるんじゃないかと思わないでもない
羆突っ込んでくる作者だから、トンデモ展開に期待している 本当だ
尾形の銃持ってる腕が逆だ
かまえてすぐ杉元に刺されてるから持ち変える暇なんてないし持ち替える必要もないから作画ミスだね
杉元は大荷物しょったまま戦ってるけど疲労しないのかな
背中防御のつもりかもしれないけどいろいろしょいすぎじゃないか 最終回まで時間がないのかソフィア以降に死んだキャラは総じて手をかけられていない印象 今回の土方の死に様見て思ったけど頭巾ちゃんマジであれで死んでそうだな
それくらい今の展開雑だわ この漫画、確実に死んだ描写を入れるから
頭巾ちゃんは生きてる気がするな
網走の尾形みたいに存在を忘れた頃に尾形を打ちそう 熱い要素がないわけじゃないだけに残念
土方をこの終わり方にするなら、なぜ杉元と土方の信頼関係の構築にページを割かなかったんだ そういえば鶴見はどこに行ったんだ？
場所がよく分からん
2両目 熊、尾形、杉元
3両目 永倉、夏太郎、鯉登
3両目と4両目の間 月島
であってる？ >>234
自分もこう予想してる
別に特定キャラのファンでもないので冷静な目で誰が残るのかなー、最終回楽しみだなーと思って毎週読んでる 死に方が雑になってきたって言う人が多くなったけどチンポ先生には誰も触れていない 頭巾ちゃん生きてる説を推したいが、銃に血が垂れる描写でスナイパーの死を表現するカッコよさみたいなものが作者にありそうな気がして何とも…
でもあの尾形の調子の乗り方はフラグだからやられるかもな >>284
ちんぽ先生も雑だと思ってるよ
てか五稜郭以降全部雑
遡れば野良坊編も何でこんなことしたってくらいには酷いと思ってる
さらに言うと北海道戻ってからいまいち
もう少し言うとキロランケ倒してからずっと低空飛行 今までの尾形vs頭巾ちゃんはどっちの描写もあったのに頭巾ちゃんのラストは不自然なくらい姿表さなかったのがな
あの銃の描写はかっこよかったけどほんとにあれで終わりならもう少し頭巾ちゃん自身も描くのでは
ってずっと思ってたけどここ最近はわからなくなってきた
加筆で頭巾ちゃんの姿出されたらさすがにがっくりするw >>284
先生は触れたくないくらいきつい
なんじゃあの終わり方
不敗の牛山が他人を庇って死ぬっていうのだけはらしかったけど
月島が椅子の下に逃げられた手榴弾抱えて死ぬってそんな
死亡フラグへし折り続けるいつもの先生ならあれは外に投げ捨てただろうって思う
先生強すぎるから戦闘不能にはしなきゃならないのはわかるけどなにもあんな殺し方しなくても アシリパさんが毒矢で何かするとしても弓はないから遠距離攻撃できないか >>284
牛山のキャラに救われただけで、むっちゃ雑やんw
アシリパを守る壁とはいえ、ここらで殺しとくかみたいな壁をやらされて退場感がなんともね 最期に土方が杉本を近藤の器と見ていたことが分かるところが最高にエモい
俺は土方の死に方に不満はないよ、死番といい、新選組といい、
もう死ぬの分かっての最期の死に花咲かせるシーンと分かってたし
チンポ先生には少しあるが >>284
あっさりすぎたな
最低でもあと3ページは欲しかった
あとアシリパを守ったとは言え直後に権利書取られたの何だかな
爆死の原因も最期のシーンも第七師団劇場の前座かよ…って冷静に考えると残念になるから、あまり考えないようにしている 手抜きな死ばかりでもう２〜３ページほしいな
回想ほしいなてキャラが多い
そこへ月島鯉登のくだらないループにページが横取りされるから余計ストレスたまる
チンポ先生は命までささげたのに月島は腕が曲がっただけで権利書までとられてて
それはないわと思った
アシリパも両手で抱きしめていたものが急になくなったのになんで気づかないの
不自然すぎ >>291
近藤の器なんて見てない
土方自身と重ねた表現だったよ
義に生きる土方と寅次との約束をあっさり忘れて
他人を裏切ってばかりの杉元のどこが似てるかは謎だけど
目つきの悪さと大量殺人犯ってとこくらいか 土方は五稜郭戦でずっとカッコよかったからそろそろ死ぬだろうなーって思ってたな
牛山は強いだろ？って無双しはじめてこれは死亡フラグヤバいと思ったら死んだ
五稜郭までは牛山はギャグキャラ枠で死なないと思ってたからフラグきた時は驚いた
でも、家永アンサーの今だよいまは好き 杉元のこと大量殺人の裏切り者連呼してる奴って尾形のことアシリパ救う救世主様だと思ってそう >>66
人死にに萎えるのはわかるが鬼滅マンセーしてる時点で
リアルタイムで鬼滅よんでたけど煉獄はもともとあっさり死んで大して人気なかったよ
アニメと映画で盛られただけ 連載で読んでいると主要キャラが死んでも次の話まで
1週ないし2週間待たされてその間に冷静になっちゃうけど
単行本でなら次から次への怒涛の展開でスピード感が凄そう 思えばビール工場編もウエジやオストログが手抜きだった
ウエジは牛山以外とからんでないし
てっきりアシリパが埋められかけて杉元激怒と予想していたのに 鬼滅みたいにどんどん強い化物と戦うことになって最終決戦で多大な犠牲を払いながらラスボスを倒すならまあ分かるけど
基本的に敵味方が入れ替わることはあってもバトルの顔ぶれはそう変わらないのに何故ビール工場以降は人が死にまくってるんだろうという違和感はある
これまでは撃たれようが刺されようが雪崩の下敷きになろうが生きていた奴等がガンガン死んでいくし 主要キャラを死なせるペースが決まってる訳じゃないでしょうに 役割を終えた人から退場していくのは悲しいけど仕方ない
土方もこれまでの活躍ぶりと重ねた罪を思えば不完全燃焼な死に方が相応しいとも言える >>305
じゃあアシリパも白石も土方より先に死ぬべきじゃない？
白石に役目なんてないし権利書はキラウシやアリコでも良い
むしろロシア皇帝暗殺犯の娘じゃないほうが良い 今は最終決戦でしょ
生き残る方がおかしい
鶴見は死ぬだろうし月島も死んでほしい 土方は死ぬだろとおもってたし最期も熊相手で終わらず乱戦で銃にうたれて終わりでよかったけどな
牛山ももともと死なす予定だったろうし
まあそれでも人死に続きすぎて単純に辛くて楽しくないのはわかる >>306
何言ってんの、そいつら主役じゃん
三人残って勝者になるの確定してるわw 土方は最終的にはうまくまとめたと思った
ただ牛は重傷で終わらせてもよかった気がする
まあ鶴見や菊田が警告してたアシリパの大切な人が皆死ぬって展開をやりたいんだろうけど
でも牛山や土方が死んだところでアシリパすぐ立ち直って薄情にみえるからなんだかな >>309
最終回なら主人公死んでもかまわないでしょ
少なくとも白石は死んでほしい
なに今週の熊ガブ
あのコマだけでも土方に使ってほしい >>289
一応アシリパさん弦張った弓持ってるよ
しかし五稜郭で双方指揮系統崩壊してるのに今どうなってるんかね
一応シライシの合図あってから永倉夏太郎パルチザンは総撤退モードになったんだろうけど 新撰組になんの思い入れもないものからすると近藤と杉元を重ねられてもはぁそうなんですか…になる
知らんけどエモいのあれ？ もういっそ一人残らず死亡で、今までの争いは何だったの？という虚しいエンドでいいよ
語り部も未来枠もいらない
理由はともかく金を追いかけて殺し合う欲深い奴らは全員死にましたなら筋が通ってて逆にさっぱりする 自分が思った展開じゃないと手抜きだと思うようなやつもいて先生大変だな 単行本の加筆待ちって状態がそもそもおかしい。
加筆修正の前に今の目の前の余計な展開に配分割かなきゃいいのに。
鯉登と月島のモダモダの分を他に割いてくれよ
後から加筆で解釈印象が変わるっておかしいだろ。
後付け感もあるし >>316
ほんとそうだな
勝手に脳内妄想を繰り広げておいて
思い通りにならないと駄々をこねるガキが多すぎて こういう時に出てくる「〇〇でいいよ」という意見がいいものだった試しはない >>314
新撰組に思い入れどうこうじゃなくてこの作品の土方が元仲間の面影を追い求めるような描写が初期からされてたからじゃない？
杉元と被らせたのは近藤じゃなくて若い時の自分だけど >>319
「〇〇でいいよ」というのは、本当はもっと良いものが欲しかったけどもう望めそうもないので、最低のものが出てくるよりまだしも「〇〇でいいよ」という言い回しなんだから当たり前じゃないか 牛山は、アイアンジャイアントのパロ扉絵をした時から、ああいう去り方を予定してたのかなと思った 逆に単行本に収録されるものがそのまま毎週雑誌に載ったら
一週間に一度決まったページ数で読むというスタンスの中はたして面白く読めるのかというともしかしたらそうではないかもしれない
週刊連載で締切もページ数も決まってる中その週のまとまりや見せ場もつくらなきゃならないし
ましてや今は最終話までの話数も決まってるだろうから
表現したいことの枝葉そうとう落として脱稿してるんだと思う 今の展開に不満がないのって月島鯉登オタだけでしょ
他のキャラの名場面を奪って月島鯉登の出番増えてさぞ満足でしょう
今後月島鯉登の死ぬシーンが手抜きでも作家の提供したものだからあなたたちだけは文句言わないでね >>324
今の展開に不満がないのは324の言う通りキャラ厨と、考察と深読みと対比と言う名の妄想が好きな盲目的な信者だと思う >>313
あ、弓持ってたか勘違いしてた
じゃあやっぱり何かを射るかもな >>324
なんか悪い意味でいかにも視野が狭くて痛いオバさん読者って感じだな
そんなにストレス感じてるなら読まなきゃいいのに でもこのスレから腐女子全員退場したら静かになると思うよ 307話では月島と一緒に連結部にいた鯉登が308話では車内に戻ろうとしてるから
これ書かれてないところで鶴見に撃たれたんじゃないかな
307で大きな声だしていたのに今週急に息も絶え絶えて変わりすぎ
鶴見にとって役目も無ければ邪魔な存在だから始末されたか アシリパは爆発のときは権利書抱きしめてたけど爆発の後牛山の姿にショックうけてとっさに座席の近くに置き去りにしただけだろ
鯉登も先週の時点で大分苦しそうだったのに鶴見に撃たれたとかいう迷推理っぷり
愚痴愚痴見当違いの文句いってるやつに限ってちゃんと読んでないよな
作者気の毒だわ 単に鯉登月島が人気なのが気に食わないってだけだよな
よくいる主人公ガチ勢の一種 >>330
気持ち悪い腐女の雑音消えるならむしろ歓迎
このスレの腐女書き込み本当に気持ち悪くて頭悪いけど、男読者の考察は勉強になる視点あって面白い >>332
彼氏の顔見たら牛山のこときれいさっぱり忘れて立ち直ってたじゃん
権利書忘れるほど牛山のことショック受けてるように見えない てっきり史実の死に場所で鯉登にやられると思ったがなんかあっさり感
落としどころがよくわからなくなってきた
タイトル回収あたりが一番盛り上がった >>332
背負ったままなら牛山に気を取られても身に付けたままで居られたけど直前に抱きかかえちゃったもんね
小さい体を盾にして権利書守るシーンはぐっときつつも切なかったけど
これが権利書奪われるのに一役買ってるのはうまいなと思った
一旦権利書奪われる展開にする必要があったってことだろうし 五稜郭であれだけ派手な内戦やられたら事後処理と調査で金塊発見されそう 鶴見は死亡endで、鶴見劇場の幕引きに鶴見の本心を引き出す役割が月島
モブ兵全滅はないだろうから、生き残りのモブ兵に撤退命出せる上官として鯉登も生存ルートだろ
月島が鶴見に殉ずるかどうかは読めないなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
