【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★277【野田サトル】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■＜埋め立て荒らし＞が出た時は住人は外部掲示板に移動します
■詳しくは>>2を参照
週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★275【野田サトル】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/comic/1643220544/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★276【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1643625529/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 埋め立て荒らしにより多数の作品スレ住人は避難所へ移動しています
漫画＠掲示板 ※したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7090/
ゴールデンカムイの住人も避難所へ移動してます
ちなみに現行スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.97
https://jbbs.shitaraba.net/comic/1635371688/ 乙です！
>>1さんが立てたスレに俺もいると思うと
なにか綺麗なものになった気がして
救われる 前途は遠い。そして暗い。然し恐れてはならぬ。恐れない者の前に道は開ける。
行け。勇んで。小さき者よ。 鯉登が部下を守る決意固めたってことは
鶴見は切り捨てるってことでいいんだよな？
前に「鶴見から部下を守る！」とはっきり発言してるから
完全に本来の敵は鶴見なんだよね
鯉登がもう約束された主人公なんだよなあ 乙です
あの車両屋根の影、やはり鶴見では？
屋根の真ん中に血痕みたいなのあるし
尾形撃たれて落ちたんじゃ？
とっくに鶴見は中央から睨まれてるだろうし
このまま軍人ではなく個人としてアヘンで財をなして大陸に関わるつもりだったんじゃないの？
史実でも、安倍の爺様の岸も勝手にそうしてたわけだし
だからわざわざ尾形の配下になる必要もないわけで・・ >>8
金塊か相当のものを得られるなら話は別
何も得られないなら率いてきた責任とって死ねって話だよ
もはや鶴見の真の目的とか鯉登にとってはどうでもいいと思う
その目的とやらに無駄に兵士の命犠牲にするなら鯉登は対立するだろうな >>1 乙です
>>4 その杉元のセリフすごく好きだったんだけど、単行本だと別のセリフに変更されてるんだよな。なんで変えちゃったんだろ。 いちおつ
鯉登が最後の最後になって少年ジャンプばりに成長して面白い、生き残り確定 全スレでも書いたが
鯉登が生き残り
いずれトップに上り詰める「パラレルワールド」にするなら
本気で部下や国民を守る気概なら
太平洋戦争「回避」・中韓とも対等な同盟を結ぶところまで描かないと
お国のために戦うのかっこいい〜
日本軍かっこいい〜
・・みたいな勘違い連中が大量に生まれると思う ファンブックの辺見先生の鶴見に対するコメント
「彼の思想は一番僕が理解してる。彼の選択は僕の中にも正しいことのひとつとしてあること。読者の誰よりも僕が彼のファン」
これからすると鶴見には何らかの正義を投影しているはずなんだが
鯉登の成長は鶴見死亡への序章って感じがする
一時期尾形ラスボス説なんてあったがやっぱりラスボスは鶴見だなこれ >14
位置的に違うし
あんな大量に一部に血痕が残る怪我じゃないし
フードを被った影じゃない
一度分かれて油断させたところで撃った可能性 鯉登のこと主人公主人公うるさいやつって本気で言ってんのか逆に鯉登を落としたいだけなのかわからん
さすがにうるさすぎて鯉登ファンまで苦手になってきたけどこれは思うつぼなのか...
しかし今回見所たくさんあったなあ
群像劇っぽいって意見あったけどまさにそれで毎回続きが気になるけど蓋開けると全くの別視点から始まったりして歩みが遅く感じる人も居るのかな
次週はそのまま熊をやるのか屋根の上の出来事をやるのかどっちだろう
>>16
時代などを考えると鶴見の気持ちもわかってしまうよね
それを善として描けるわけないから敵役だし目的も達成されないんだろうけど Twitterは見ないけど、ここでやたらとうるさいなと思って
わざわざ書かなくてもいい文面でもわざと主人公だの裏主人公だの付け足して押し付けがましいというか >>15
鯉登の成長は良いと思うし、個人的には頑張ってほしいけど
そこから日本軍万歳！なんて思想にはならないがなー
たまたま良い軍人がいたってだけで軍隊全肯定って、発想が極端じゃないか？ >>16
その作者の言葉に
自分は却って危うさを感じてしまうな
どこまで本気で言ってるかわからんが
どんな壮大な思想があろうが
他国の庶民の土地まで侵入する権利は無い
そこらへん、映画「アレキサンダー」で
オリヴァー・ストーンが超皮肉気味に描いていたが・・ >21
君はそうでも
そうで無い人もたくさんいるってこと
鯉登のキャラ自体には問題は無いんで 個人的には尾形sage鯉登ageがすごいなと思った
尾形は師団長無理なのに夢見てる小物に描かれていて鯉登は将の器の片鱗を見せている
ここの対比
しかも鯉登を成長させたというか目覚めさせたのは土方って豪華すぎ >>24
困ったことに
「たかが漫画やアニメ」に洗脳されちゃう人が多くいるのよ・・ 鯉登の成長ぶりはマジで素晴らしいし良いキャラなんだがゴールデンカムイという漫画の主人公かと言われたら違うな
あくまで魅力的な成長枠キャラだ >>25
鯉登の将の器の片鱗は樺太の「おのれよくも私の部下たちを！」からずっと一貫して描かれてると思うが
尾形が自分のことしか見てない引っかきまわすだけのやつってことも 金塊も権利書もアイヌのものだからね
それを奪う以外で部下たち守る方法はないものか 尾形の背後に羆登場して頭パックリ行くと思ってたからなんか意外な展開だな
(尾形の死を嘆き悲しむ信者を癒すための尾形の抱き枕だけ先行発送だと思ってた）
来週あっけなく眉間鶴見に撃たれた尾形の死体が線路外に転がってても驚かんわ
尾形の目的が己のみの欲望=軍での出世とわかった以上、もう尾形がストーリーに絡む必要もないわけで
そもそも鶴見にとって尾形は「頭撃って良し」の存在なので
なんで鶴見が自分のために暗躍してくれると尾形が思い込んでいるのか本当にわからない >>11
アシリパさんうんこばっか見てるから
オソマも綺麗なんですかってだれか余計な突っ込みいれたんじゃね >>26
司馬遼太郎がいい例だね
本人は史実と違うと言ってたようだが この作者、ちょいちょいバランスが悪いというか
房太郎にしたって
家族を失った喪失感の穴埋め目的に他者を殺すのは許されちゃいかんのよ
一応房太郎は死んだが、それでも同情を誘う描き方なのが・・
房太郎に殺された人にも家族がいるわけよ >>16
鶴見の計画は金塊ゲット＆クーデターによる軍事国家樹立のほかに自分の思想に染まった将校を師団の中枢に送り込むことで実質的に支配するというプランがあるんじゃないかと思えてならない
要は鯉登の成長も自立も鶴見の策の内
軍内部の工作そっちのけで若者達をスカウトしては離反されたり実現性の低そうな政権転覆計画を企てたりしてたのも説明が付く
智春も勇作も尾形も皆そのための候補
尾形の為に暗躍して師団長の座に付けてやるという約束も利用するための単なる甘い嘘ではなく、それによって第七師団を自分の望む方向に導こうとしていたのでは 鯉登ageしてる人は薩摩か長州など討幕派の地域の人なんじゃない？
ついこの間の新婚さんいらっしゃでも会津と薩摩？か長州の男女が結婚反対されたて
二人が出演してたし
いまでも山口県民が会津のほうへ転校するといじめにあうてネタがある
鯉登に土方が負けるのもいやだけど
薩摩の鯉登に土方が負けそうになる前スレでも誰かが言ってたけど示現流を受けさせられただけで
尊厳否定されたくらい苦痛
例えるなら硫黄島の生還者が広島に原爆堕としたサバゲーオタの子孫に敗けるくらいの苦痛だわ
そもそも奥田閣下だって新潟出身の鶴見に薩摩憎いでしょ？て言ってたし
鶴見だって刺された鯉登を一瞥して月島に心配するふりくらいしろて突っ込みされてた
レベルなのになんで急に薩摩贔屓に書いてるの？
鯉登は生き残ると思ってたけど
ここまで土方や佐幕派をないがしろにするなら土方に切られて死んでほしい >>35
作者も土方には十分敬意を払ってるけど
これは土方のための物語じゃないから あんな熱い話を自顕流受けたから苦痛とか言って楽しめないのは可哀想だな
土方もめっちゃかっこよかったのに >>35
新選組オタ怖いという印象だけが残りました
これは「ゴールデンカムイ」という「漫画」です
あなたの偏った歴史思想を押し付けるのよくない 来週は土方のターンで鯉登がボコられるけど生かしてくれる感じだと思う 谷垣参戦のところとか土方杉元の武士道のところとか今回の鯉登とか熱いシーンで怒る人必ずいるよね vs鶴見は第1章でvs中央の第2章が開幕してくれてもいいよ
海外ドラマみたいにくっそ長くやってほしい 31巻で完結ならあと5〜6話だけどまだあちこち決着ついてないから最低でも+10話（単行本1冊分）は続きそう
地獄行き列車がラストバトルなのか函館市街戦が始まるのか >>33
むしろ勧善懲悪でもなく悪人賛美でもなくバランスはかなりいい方
一般人を殺す悪人にも事情があることを示して魅力的にも描くが一線は超えてるから死なせてる >>44
この漫画の善悪の度合いはバランスが取れてるというか
許容範囲内。
ただときどき変態度合いが一線を超えている。 月島死亡確定っぽいけど、月島の死体見た鶴見と鯉登の反応で事態が収拾に向かうかもしれないと思った
鶴見に振り回された挙句の部下月島の死は、鯉登にとっては絶対に許せない一線でしょう
尾形が指摘してたけど、これだけ兵力削られたんじゃ鶴見の反乱計画はもう不可能だし
鯉登が上官の鶴見射殺して第7師団の指揮権奪えば中央にも色々言い訳できるし
キーマンは鯉登
>>34
納得できた
そもそも鶴見が幕府側の長岡藩出身で出世できないというのがストーリーの起源だしね >>45
変態度は本当に振り切れてるw
アニメがいつ頃から始まったのか知らないけど、最初の頃は想定せずに変態出してしまったとかあってもわかるけど
姉畑だの精子探偵だのはあえて挑戦状叩きつけてるような
探偵時にはまともな菊田さんも初登場の頃はまた変態来たと思ったし 遠景ドンッで死んだのを見たことがない
ワンピで学んだ 月島は周りに意識のある部下がいる以上
庇われる可能性が高い気がする
鶴見に従って生きてきたけど部下からの信頼は
月島が獲得してきたものだって感じで
そこでまた月島が奮い立ったら良いのにー 屋根の上の二人も気になるけど来週は熊パニックか。
杉元は２両目の後ろにいるのか。
３両目のリパ達守るため車両切り離しきそう >>52
わざわざ切り離さなくてもあの爆発で切り離されてね？と思ってるんだが 杉元の行動が頭悪すぎてついていけんわ
追手を減らすためって何十人もいるところに一人で突っ込んで行ってどうすんだよ
そこで自分が死んじゃうとか考えないのか >>48
姉畑はアニメの前だね
アニメ化にあたってカットが初めから決まってたって監督さん言ってたような >>54
杉元が今更自分死んじゃうかもなんて考えて尻込んでたら作品変わっちゃうと思うけど
今まで何度も死ぬような場面で自分を不死身だと鼓舞させてきてるし
アシリパさんもだいぶ序盤で杉元の強さは自分から死ぬギリギリ手前まで踏み込めることだって言ってたのに 人影見ると尾形と鶴見で端から挟み撃ちするようになるよう動いてない？ >>54
五稜郭戦の土方の解説によれば
10人に一度に襲ってこられては勝ち目がないが
10人抜きのタイマン勝負の勝ち抜き戦なら勝ち目あるってことじゃね
黒澤明の7人の侍で農民率いて戦った志村喬作戦 牛山が手榴弾の爆発受けてアシリパを庇うかと思いきやそのままキャッチして投げ返すとか
この男…フラグブレイカーすぎる！！ｺﾞｸﾝ >>59
撃針に衝撃を与えなければ爆発しないということを咄嗟に判断できるチンポ先生は何者なんだろう
月島や杉元みたいに死地を潜ってきた兵士なら分かるが先生は多分戦争に行ってないよね >>59
攻撃されて守り受け身に入るのと、その攻撃されたのを逆手にとって相手に逆襲できるのと
如何にチンポ先生が武闘家として優秀かが本当に良くわかる
手榴弾を巴投げとかそんな感じ >>60
当時の日本軍の手榴弾はそう言う構造、と一般にも知られてたんじゃねえの？ >>61
幕末オタにとっては新選組とか会津白虎隊て聖域なんだよ
宇宙オタにとっては小惑星探査機ハヤブサが聖域でサッカーオタにとってはフリューゲルスは聖域でしょう
それを侵されたら傷つくわ >>69
同意
ID:o1TocsyG0が超キモい
通院してお薬飲んだほうがいいと思う 杉元も鯉登もみんな他人のために必死に頑張っててグッとくる
でも自分のために生きるのも悪いことじゃないよな
いくらなんでも尾形は極端すぎるけど >>69
でも史実の土方で読者釣ってるのは辺見先生だし 土方がどれだけフィクションで乱用されてると思ってるんだ >>71
ほんとにね
こないだの武士道辺りからどいつもこいつも渋い...
この漫画で死ぬなは生温くてアレかなと思ってあんまり言えなかったけど今生き残ってる奴ら死ぬなってより思えてきた
まあ尾形は散ってこそだし例外なんだけど Sdbf-XMQyって前スレで暴れてた尾形信者のﾜｯﾁｮｲだな 先生強すぎてゴジラVS自衛隊みたいな絶望感なのすごい
師団一般兵だって猛者だろうに
軍曹の生死は全く心配してないけど
今まで爆発から上官庇ってきたのが部下に庇われる側になるのかな
一般兵が印象的な死に方するのもわりと悲しい 時代と立場が違えば土方さんの元で杉元と鯉登は良い同士になったかもしれない 杉元と白石がウマがあってるというか普通に友達な感じなのと同じで
杉元と鯉登も喧々しながらいい友達付き合いできそうだよね 樺太のクソガキ2人みたいな鯉登杉元面白かった、月島が引率の先生感あった 薩摩と新撰組っていう因縁はあるけど本人達の性格だけ見ると土方と鯉登も良い関係になれたんじゃないかな夏太郎の例もあるし
それこそ本紙みたいな師弟関係に 言葉としてはおかしいが、殺し合ってるけど良い関係だと思う
憎しみで殺す訳じゃないし、リスペクトも双方あって恨みっこなしのいい殺し合い 特にドロドロした恨み系の気持ち彼らには無いからね
アイヌも和人も自分たちの民族のためだしその面では善悪では判断できない人々 サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！ ゴルカムは連載完結したらゲーム化して欲しいね
スマホゲーじゃなくちゃんと家庭用ゲーム機で
メタルギア的なRPGにしてプレイアブルキャラは杉元とアシリパで
北海道編は杉元(アシリパ)牛山土方白石のパーティー
樺太編は杉元鯉登月島谷垣パーティーとアシリパ尾形キロランケ白石パーティー 第七師団のモブキャラの頭上に「！」マーク出てるの想像して笑ってしもた 土方さんかっこいいけど史実の写真が坂上忍そっくりで萎える モブ兵士達がこのままやられっぱなしでヒグマの餌になったらかなり悲しいわ
煌めきが見たい そこは荒木飛呂彦じゃないのか
江戸研究家の杉浦日向子が「ミシン屋のセールスマン」とか言ってたのは笑った記憶 鶴見って剣術は上級者の設定なんだっけ？
鯉登の素振り見て偉そうなこと言ってるけど ユーサク殿って兄貴に「口のかたい」商売女あてがわれた時、兄にのって女遊びしてたらどうなってたんだろう？
計画通り（？）脅迫の種にしてた気もするし、弟に絆感じてゆがんだ性格治った気もするし >>89
アイヌは和人に対して戦争仕掛けてるわけじゃなく和人同士であれば当然認められるべき権利を自分たちにも認めて欲しいだけ
和人は少数民族にそんな権利はないから取り上げ闇に葬るという立場だから対等な戦争ではないけどね
それとは関係なくどんな集団にも人格的にはいい人間もいればゲスもいるのは当たり前 >>98
ユ〜サクがどんな振る舞いをしようが正妻の子供である時点で殺される着地点は変わらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
