【キープ】胎界主 197 尾籠憲一【ずーとずーとキープ】
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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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※前スレ
【いいよいいよ】胎界主 196 尾籠憲一【僕らそういうの気にしないし】
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に追加してください。 保守してます
保守てます
スレ立て早々保守さられちゃってますよ
フルカスだんしゃくかっか
無理もないけど 保守が一番お手軽なんだ
誰だってスレを落ちないようにできる 極限まで高められたこのスレ
これ以上の成長は困難だし不要です ４つの大スレがしのぎを削り
苛烈な競争に晒されている 要望が厳しくなったわけではないとはいえ
何の保守もなく寝かせてくれるわけではないのだ 失敗したら記録映像の再現だ
うちの運営が地表ごと
スレを熱処理だぜ キープってソロモンとかの存在級位中毒者に対するポジションだよな
副総統で居続けたハウスマンも同類か 田豚がどんな功績を残したか知らんけど、あの程度のインプが右腕的なポジションに就けるベリト男…子爵閣下の人材よ ベリト昇格とフルカス降格はアスタロトが手回ししたわけじゃなかったら笑うわ 前回の田豚の指クイが、首ちょんぱしろって意味なのは伝わってたけど
「もうすぐ終わるけどね」はてっきり動乱期を予期しているのか、やるなババアって勘違いしてた
ピッピ君の人生終了って意味やったのね 我らが父ベリト子爵閣下が格好良すぎて涙が止まらん
こんなん一生ついていきますわ、来月から200円払うかとも思うが本サイトのデザインの方が好きだし悩ましいね >>30
ファンボは作者コメントで結構重要な事言ってたりするからオススメ さぞやベリト様絶賛のレスが溢れてるか思って先週の金曜あたりログ見たらなんだこれ？？？
いや何このゴミ以下の動物集団
あれがファンボ民か
前に一度課金してコメ欄見たときにも思ったけど
ピュアたまが有難いお話していたときの有象無象のゴミどもを煮詰めたような感じじゃん
元々でさえ凡百ぞろいの糞スレだったのにさらに酷すぎる
今回の読んで出た感想が「ベリト意識高え〜」とか脳味噌スポンジボブなの？？？？
苛立ちすぎて土鍋で醤油と炊いてたブリ焦げてるし、ほんとムカつくわ死ね
やっぱこんなとこ来てはいけなかった >>31
えっ、もしかしてファンボではベリト様の将来が悲惨なことになる発言でもあったの……？
やだ、もしそんなんなら俺ピエロやんけ
違ったらやっぱ関わりとうないし、あってたら恥ずかしいし、どっちにしろバイバイします
でも今回のベリト閣下はどう見たってカッコイイんだよなぁ
胎界主はいつでもキャラが輝いている、ばいなら(´；ω；`)ノ 鮒界市を鰤界市って読んじゃってたのを思い出したヅォサタナキアァァァァ ベリトは余裕出たけどあくまでブツとしての思考だからなぁ
てか今回の連中そんなんばっかだな
翻訳儀典だからか
でも大活躍は楽しみ ベリト派インプのID:qA6xs4B40には悪いけど
背景に不吉な暗喩が多すぎるからファンボ民の人間が素直に子爵閣下を敬えないのは仕方ないと思うよ 胎界主って各部で親子関係がキャラのターニングポイントになってるからベリト閣下・田豚には結構期待してる
お互い思っていて球体使いって翻訳行為の一種をしてたのに破滅した東郷正義・仁親子、お互い思っていて翻訳なんて欠片も意識してないのに本流を歩んだハンバーグ・チヅ親子への対比が有るかな？と思ってる ベリト子爵閣下は重要な役どころありそうだけど田豚はなぁ…
稀男に敵意むき出しな時点で死亡フラグでは 三大パパがいないので多分べリトも駄目ですね 南無三
てかべリトなんでピンピンしてんのかな
ベール派有力魔王の多くが姿を消したって話だから
てっきりベールに寿命が来たものと思ってたのに ベールに寿命が来たら魔界滅んでリリス解き放たれちゃうでしょ ベール派有力魔王失踪してベールも呆けてたから
こりゃもう◯ぬなって勘違いしたんじゃない？ ソロモン掌握後ならどうにでもなってるものとてっきり
悪魔とリリスの認識歪めとけば
父がいなくても自我崩壊しないし座敷牢を動いたりもしないんかなって まあその辺は実際どこまで認識が正しいか謎である
ベールゼブブ亡き後もゼブブの占有胎界は残ってて記憶の回収したりできた
だからベール死んでも魔界の設定変更管理ができなくなるだけでしばらくは現状維持できるかもしれない
それはおいといてベール派有力魔王が多数失踪したのはゼブブがソロモン弱らせるためにアスにぶつけて存在抹消されたせいだよ ていうか魔界の危機なのだ！ってほとんどすべてソロモンとゼブブの暗闘に由来するもので
実際にそうかと言われるとどうなの？って感じだよね そもそもベールの精神崩壊が近いのかすら不明なんだっけか
ソロモンが手ぇ出したからボケただけで ベリトはかっこよくなり過ぎてもはや死亡フラグ立ってる気がするわ そもそも悪魔どもも恐らく帝王の業績に乗っかってるだけくさいのがよく分からん
始まりに何があってこうなったのか 3部の大ボスが帝王だとして、
胎界主3部それぞれの大ボス(レックス、ピュア、帝王)がニーチェの超人思想の3段階(ラクダ、ライオン、幼子)にあてられているのではないだろうか
つまり、帝王は元人間！ >>48
ゼブがアインみたいな特攻なんどもやらせたんか…
何で無理だと分かってて行ってたんだろうな
ピュアの時も結局失敗してたし全部貧乏くじだな それで存在級位落としたのは確実に効いてるんじゃない？
多分今のソロモンもう複躰とか作れないでしょ ソロモンにベール派魔王ぶつけまくってソロモンの戦法を分析して直接対決で自分の専有胎界に引き入れて存在級位急落させるゼブブの戦略は正しかったんだよなぁ…
なんかソロモンの裏から更なるチート野郎が出てきただけで ソロモンが複躰作れないのは存在級位云々じゃなくて
最初で最後の全てを賭けた創造行為としてアスちんという本物を創り出してしまったからじゃないの
あとはもう何を作ってもまがい物だから作る価値なしみたいな あのチート野郎マジでなんなんだろうな
ピュア様が負けたのもアイツのせいだし あれが出てきたってことはピュア戦程度にはソロモン追い込んでたんだろうな専有胎界飛ばしとトラップで
アイン達の犠牲は無駄ではなかったのだ 綺麗なソロモン？は原点落ちする時にもういたんだよね
骸者絶好調時代に作ったのはアスちんだったとして
果たしてアレがいつできたのか… 書いた瞬間思い出したわ
ベール派は犠牲になったのだ
>>61
助けてくれって言った時じゃないの？
リリスによく似てるし
何が助かってんのかわからんが >>55
勝負して負ける度に相手に有利なルールが判明し追加されていく命がけの賭け……
だから下から順に特攻がマシと言う事になるんだろう 悪魔の寿命って地獄使った自動レベル上げシステムによるレベル上げすぎBANのことじゃないかな
システム止められないから他の大王も帝王みたいに原典落ちしちゃうんじゃないの >>64
普通の悪魔ならそうなる前にほどほどに存在階級落せるんじゃないの？
例えばベストセラー作家に「魔王○○が物語内でやらかす」みたいな内容の本書かせるとか
当然１人だけでは恥ずかしくて無理だろうから、派閥内の何人かで合わせてやることになると思うけど 人間は定命だし数にも限りあるから加速度的に永続的に存在承認上がっていくことはないと思うよ ベールおじいちゃまの寿命は派閥魔王消滅のつじつま合わせでそういわれてるだけだとは思う
じゃあ司神や神獣に寿命はないの？っていうとどうやら寿命で死んだ神獣はいないから恐らくない
逆にリリスの神獣だったはずの人間は何で寿命で死ぬのか、とかその辺もいつか切り込むのかね
「こころ」の神獣なんだから夢見界や天界、地獄に保存されてる人格の方が神獣だとすれば寿命はないようなものともいえる >>65
ファウストは思いがけず不朽の名作になったしな
…作者の目から見てもメフィがちょっと天然でドジっ子だったのがよくわかるよ アスちんが歳取らないのなんで？体化もしてないのに、、、 人混じり妖精のハーフエルフっぽく見せかけてるだけの何か
半バンシーかつ短命ニスの稀男以上にありえないやつ アスちんのこと初見で何こいつキモイ見た目って思ったけど読み返したらめちゃくちゃ可愛いわこいつ ファウストといえば1部の頃はかつて下級悪魔だったメフィが胎界主ゲーテとのかかわりの中で？
戯曲「ファウスト」に登場することになり不朽の知名度を獲得し君主に昇格したのかなというイメージだったけど
普通に昔から君主で王族の中で唯一72柱に含まれないあたりのなんかウラ設定は無いのかなとちょっと思うね 胎界主世界観では、そもそも72という数字自体が怪しいらしいからなー
おじいちゃんのお気に入りでイビられてたから、ってのが関係してるかもだけど。 >>73
はじめ瞳が白って気付かずに
猫みたいな目だな…って思ってたから分かる 複躰のアスが可愛すぎるので本体が割を食ってるとこもある ベリトが良き物を観れたっていうのは左遷させられた田豚が出世したのもあるし
ピッピくんが図らずしも世界を書き換えるのではなく己を高める事で望みを適えようとしてるっていう
自身と同じ考えを話した事なんだろうな
あのベリトがここまで成長して親心というなんというか妙に嬉しいんだが
この後酷い目に会う想像しか出来ないんだよなぁ… まあ酷い目に合わない保証のあるキャラはいない
世界単位で被害想定しないといけない ピッピ君に親近感湧いてたらあんな嫌がらせしないと思うけどベリト的には人間に対しての最大限の親切なんだろうか ピッピくん悪魔と関わり深い一族なのになんでこんな認識ガバガバなの
もしかして一族からも生け贄として扱われてない？ >>81
党首とは前面に立たなきゃならない生贄のようなものですよ… まあ代行組織構成員でも直接魔王とやり取りする機会のある人間以外はこんなもんなんじゃないか
ってことは戸的実は下手な構成員連中よりも悪魔通……？
魔王召喚したり君主と交渉成功させてる戸的君…… いうて鮒はハティバタリアンのファンだったとかミスリードしたし
ベリトも試練を乗り越えて真の胎界主になるでしょ
帝王ベリトの爆誕である >>81
それについては200円コメントに乗ってる
北米総統はブラック企業なので基本押し付け合い
事情をよく知らない末っ子のピッピくんに白羽の矢が立ったらしい 真のキープ野郎のハウスマンとか何処担当してたか知らんけど副総統やったしね ハウスマンは真の胎界主候補じゃなかったのかなあ
強大な運ぶ力持ってたみたいだけどメッフィーの口ぶりからすればそこまで重要視はしてなかったのかな 運ぶ力は別に真の胎界主の能力じゃないし
世界全てをぶん回していけるほどの馬鹿げた世界観で動ける奴のことだからな 具体的な“出口”のヴィジョンを描かず、現状維持に拘っていたからじゃない？
ピュアやレックスみたいに目標を立てて行動してたようには見えないし アドニスや稀男見てるとどうもあやふやなんだよね
稀男はソロモンが目をつけてるって事実からゼブブが個人的に目をつけてるっていうのはあるんだろうけど
基本的にどこにも行けない何も作れないの代名詞みたいなもんだし
アドニスに関しても土壇場で悪魔裏切る野心は持ってるけど表面上は悪魔の飼い犬だし まあ真の胎界主ってものが何なのか知ってる奴が居るわけじゃないはずだから
それっぽい奴に唾つけてるだけだろうなあ 悪魔が求めてたのは創造と出口っぽいから
現状維持っぽいハウスマンは悪魔的にどうだろう
ただ運ぶ力は扱いが面倒だけど凄い便利
(自由意思で誰かを応援させればバフが凄くかかってその通りに進む)だし、重宝してたのは確かだろうけど 真の胎界主なんていないが正解な気がする
絵に書いた餅よ 人間がたましいで世界を変性する無茶苦茶な存在である限り、確実にそういうのはいるんだよな
この世界を物語として動いて回る何かが 現在確認できる中で一番古い「真の胎界主」発言はサナタキアだぞ 第三部で悪魔と人間の圧倒的な階級格差を見せられると副総統のくせに騎士階級に混じって爵位を賭けた代理勝負やってるハウスマンはちょっとおかしい
お前運ぶ力で全力で危機回避してたんじゃなかったのかよってなる アリムとアドニスが決勝に残ってるってことは君主魔王含めた数十人の魔王による代理勝負
一種の事象節で回避できなかったんだろう 〈神〉の正体が何かって聞かれたら、答えは「世界の心」じゃないかと思うんだよ
だから〈〉は「こころは〜」とか言ってるんじゃないか 「中心」に「方位」は存在しない
世界の「中心」である〈〉には、ピュアのあっち向いてホイが効かない理由はこれじゃないかな サタナキアが使った催眠ワードのリテイクなんだよなぁ 真の胎界主がいたとして
そいつの信じる価値観のままに世界が創られるっていうのは
全知全能の神が全てを創ったというのと同じようなことになるけど
そんなもんが特定の登場人物として現れて自分の意思で生成世界に直接干渉し始めたら
それはそいつが対象と相互に干渉しあえるレベルの存在でしかないってことでもあるわけで
ま〜なんやかんやあって稀男とかにやられる流れしか見えないじゃん
〈〉だって明らかに全知全能の存在ではないし
真の胎界主なんていないか、仮にいたとしても特定の人物じゃなくて何らかの概念とか現象そのものみたいな存在だと思うな 別に世界の創造してるわけじゃないからなぁ
ハーバーボッシュ法で世界の食料問題解決するのも世界の翻訳による書き換えなんで >>104
サタナキアは、リリスとソロモンを利用して作ったんじゃないか？
世界の「心」を
まぁ俺はそう思うってだけなんだが 悪魔はどんだけ賢い奴でも、自分じゃ何も創造できないから、サタナキアも例外じゃなく、ソロモンを利用しないと無理だったんじゃないかな
レックスが言ったように、神を創る奴が真の胎界主だとしたら、ソロモンは自分で気付かず創っちゃったわけだから
サタナキアの「真の胎界主になれるだろう」も的を射ている その説の真偽はまだ確かめようもないが、採用した場合アスちんは出涸らしか…… 「世界の心」とやらの「世界」も「心」も何を指してるのか分からないんだけど
とりあえず「世界」ってなんなの
それで「心」さんはなにしに出てきたの >>110
タロットカードの「世界」の「中心」
中「心」→心→こころ
みたいな感じじゃないかな、多分 「世界」はタロットカードで作中に出てくるし、「心」も平仮名表記だが重要ワードとして作中に出てるんだが タロットカードの世界の中「心」が「こころは〜」とかポエムを語りだす
こういうのは多分偶然字が被ったんじゃなくて、作者が意図してやってるとしか思えない >>111
〈神〉＝タロットカード「世界」の中心
は分かる。四大神獣の中心に位置するスゲーやつは神かもしれないもんな
〈神〉＝「世界の心」＝なのでこころポエムを発する
は分からない
心をもつ「世界」ってなに？世界の「心」ってなに？
連レスしてくれてるところ悪いけど話が全く見えない >>114
いや、そんな難しく考えんでも
「これとかこれは作者の言葉遊びかな？面白いなー」ぐらいの意味で書いたんだが 例えば「箱（はこ）」が「運（はこ）」ぶ力の胎界主だったり、こういうの言葉遊びと思わない？ 主流を「象」に例えるピュアが、形「象」素をあつかったりとかさ
言葉遊びと思うじゃん どうでも良いが、田豚って小不田とか豚尻並みにひどい名前だよな 流石に豚尻よりはなんぼかマシではないか……？
猿谷、猪山、田豚、羊谷と並べれば動物＋地形の法則にのっとったごく普通の苗字である しかし真の胎界主が物語の主人公的な人物の事だとすると
どう考えてもレックスはご愁傷様だね・・・ こっから始まるレックスの愛と勇気と友情あふれるストーリーに期待しとけ いやーかれこれ15年くらい前から呼んでるんだけど読み返すたびに驚かされるわ
鮒さんって自分との対話がすごく多いんだろうか
貪欲な勉強家でもあるよね 厭世的でもあって でも俗物も好きみたいな 今回の更新、最後よくわからんシーンやな
なんやこの唐突な事故 ついていけなかった勢
これはソロモンのやりなおしともまた違う干渉？
ピッピ家ってなんなの？
最初はピュア様やとおもてた 胎界主のアスタロトも未来視できるのかな
あと帝王もやっぱり運ぶ力なのかな 事故って田豚が天井に突き刺さってるやつは1部の回想シーン アスタロト糞陛下実はイイ奴説？
友達探してるのは帝王探してる誰か？
まだ出てない6王の奴かな？
なんか物語が動き出しそうな予感がするな！
オラわくわくすっぞ！ 友達の話はピッピおじさんがピュアたまを探してるって話でしょ
再登場するとは思ってたけど予想外に早いな 投錨禁止の標識とかあんのか
>>134
金髪で別人に見えるけど多分フードかなんか被ってる表現
ホントに別人かもだがｗ モロク独立部隊ってまだメンバー生きてんのか
全員モロクみたいに牛になって認識ロックかけられてるのかと思ってた
モロクが消えてるのにどうやって活動してるんだ？ アスタロトは数秒レベルの未来を誤差はあるが見ることができるのかしら 老ピッピすげえな遊行中の魔王に自分の探しもの尋ねるとか
そんでヴァラクはめっちゃ優しいな流石話せる魔王様暫定一位だ 事故が唐突過ぎてなんらかの心象風景なのかと思ったらアスタロトの未来視なのくぁ？ >>138
モロク配下の魔王はアスタロトが管理してあげてるんじゃね？
親を敬わないだけで悪魔からの評価がやたらと低いアスタロトだけど実はめちゃくちゃ優しいやつ説ある ヴァラクもある意味主を失った存在だから目をかけてるのかも >>121
母親が田豚◯◯の時点で御愁傷様だよ
羊谷のお母さんも羊谷ハルさんだしね ソロモンに対する態度といい
アスタロトは優しいよ…
ソロモンの扱いも他とは別格だし こうしてみるとゼブブとメフィが異常に仲良かっただけで
王族同士は普通に「種族は同じでも仲間ではない」みたいやな 案外ピッピおじ早く出てきたな…アスタロトが言ってる「あいつ」は帝王かな？望まない限り見つからないってのはなんか運ぶ力っぽさを感じるんだよな >>148
仲良いというよりソロモン被害者の会？w 総統やってた老ピッピはともかく、わぁいわぁい言ってた列車の乗客みたいなソロモンヘイムの住人とピュアが繋がりを持つのって夢経由なのかな 夢経由もあるだろうけど、ピュアはヘッドの末端としてソロモンヘイムで活動してた時期があるからその頃出会った信者じゃない？
あの乗客のほとんどはもう生きてない思い出の中の存在だと思う ピッピおじわざわざ再登場させるってどういう意図なんだろうな
過去の回想じゃ典型的な盲目ピュア信者でそんなのが今更何の意味もなさそうだが… ソロモンの「事象の巻き戻し」はアスタロト由来だったりするのかね
そういえばベリアルの火炎も再現してたし魔王の力コピーできるのか 盲信してたピュアでも敗北したのを目の当たりにして荒野へ歩き出したりするのかもしれん うわぁぁぁぁ最後のページがもやっとし過ぎて1週間も待てないヨオオオオオォ！ ソロモンが原典落ちる前にアスタロトの存在級位を爆上げしたらしいから何かしらスーパー特殊能力持っててもおかしくないな ホテルの従業員はフランツの異常に長い寿命は知ってるっぽいけど、悪魔のことはどこまで認識してんだろ。
代行組織管轄のホテルだったらフランツは働けない気がするし。 >>157
大惨事の際にソロモンが作成したタロット・アスは、
若い頃のソロモンに似せて作ったと
アスタロトが言ってたけど、名前も容姿も
アスタロトに似ていて、＜＞にも似ている 大主から解き放たれたアスタロトが、姿をソロモンの似姿に定めたんじゃないの？ ラスト普通にトラック出てるけど何？
世界ループ説？
胎界主と言う物語はもしかしてアスタロト糞陛下のタイムリープ物だった？ 私もまだそのような年齢ではないので
未経験ですが！ アスタロトの持ってる物語によってはこれまでの話の見え方がガラッと変わりそうでワクワクするな アスタロトはギリシア語ではディアボロス（中傷者）と呼ばれ、ヨハネ黙示録に出てくる「我々の兄弟たちを告発する者」[1]と同一視される[2]。ヴァイヤーによれば、過去と未来を見通す能力を持ち、質問者に教養学を教授する[3]。また、天使の創造やいかにして天使たちは堕天したかについても語るが、彼自身は自らの意志で堕天したのではないとも語る[3]。 今の話がサタナキアの提案のラストにつながるのかな。
そうだとすると現時点＝メフィサタナキアお話し中？時系列的にはまだそんなに進んでないね。 >>161
トラックって別に昭和でもあったし
電車がある世界なら普通やない？
と思ったけど、よくみるとたしかに現代的な高積載トラックに見えるな〜 でも無いはずなんだよねぇ
メタだから設定変わってるかもだけど あんだけ頑張ってたアドニスだが
他の不老不死者はひたすら面倒ごとを避ける感じしてるな 日本にないだけでロシアは車流通してるんでないの？
空爆で逃げた人も車両使ってたし消防車的描写もあったし
設定資料情報とかならすまんが 確かに今まで出てきた車両は自動車以外のレールの上を走るタイプだったけど、あれは東郷が仕切ってるエリアでの話なのかな
「平民」みたいな言葉使う東郷家、そういう制限好きそうだし… 救急車呼べってシーンとかロールスルーサー車だとか見ると普通に車あると思うけど アスタロトがホテルの目の前で起きた交通事故を無かったことにしようとしてるとかかな
あいつ本物を求めているから子供好きだろ むしろ三部になってから列車は全然出てこない
既にレールを外れてしまった世界なのか 天皇陛下がいるのかどうかも不明だが、いたとして昭和天皇や平成天皇が何人もいるんだろうか
悪魔にとって年号とかどうでもいいだろうしループごとに違う年号かもしれない 東郷のやつらが非東郷が陛下を名乗ることを許す気がしない 薩摩ベースではあるけどそもそも日本が残ってるか微妙 すまん
無責任飛行で思いっきり日本人って言ってたわ >>168
アドニスは彼らと違って刺激的な人生を選んだのかもね
大災害の映像では骸者大侵攻とベリアル大活躍がメインだったけど
アドニスも率先して骸者を凹りまくってたりしてw 肉体胎界化級不老不死者なんて人間としてはほぼ最高ランクの存在だしねえ
そこからさらに上を目指せるバイタリティーはすごいよ
司神降臨の時はロックヘイムに行ってたらしいけど古参殺技に知られてたしそれなりに暴れたのかな ある程度はアドニスの手の内も知ってたしやりあったか戦ってるところを見たか…アドニスが昔に実証した不老不死者の殺し方も気になる レイス第2形態以上以外にはほぼ無敵って
すごい無双状態で気持ちよかったんだろうなあ
アドニスは万全の状態なら逃げ足滅茶苦茶早そうだし
平野ならデカトン最終形態でも殺しきれずに逃亡可能だと思うわ 生殖もできないであんだけ長生きして人生に全く倦んだところなかったのは
めちゃくちゃ人生楽しんでたのか何も考えず悪魔についてってた胎界物だったからなのか 不老不死者の耐性が未だによく分からん
生体金庫の腹ナイフなら耐性がつかないって事だけど
アドニスは血を吐いただけで普通に回復してたし
耐性のついてない攻撃ならダメージが蓄積するだけって事？
不老不死者強すぎひん？
シャミールで斬っても腕とか生えてくるんだろうし シャミールで切っても生えて来るけど生えるたびに性能が落ちる
斬り続ければ一時的に再生が止まる、さらに斬り続ければそのうち死ぬ
これが耐性のつく攻撃なら最初の何回か斬られたところで耐性がついて効かなくなる http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-072/26.html
＞『葬る力』の攻撃だって完全無効化はできてないしね
不老不死者の耐性は0か100ではなくて最初は耐性0％で攻撃されるごとにカットする割合が上がっていくイメージ
カットしきれなかった分のダメージは蓄積していくと思う だが、ニキがフルボッコ状態から完勝した上でピンピンしてるのがなんとも ニキの躰化率はアドニスより上で、アドニスより獲得した耐性の種類は少ない
体内からの葬る力耐性はなかったからフルボッコになったけど耐性獲得したら攻撃効かないし再生力もアドニスより上だからピンピンしてる
ソロモンは生体金庫ワンパンで倒せるけどワンパンで倒したら干渉上限オーバーキルで司神降臨祭り アドニスより耐性の数は少ないけど経験が少ないだけでほぼ無尽蔵に獲得しちゃいそうなややこしさはあった >>190
肉体を胎界化したレベルの不老不死者だからこそできるのでは。 前提として不老不死者にも体力の上限があるから無尽蔵に回復できるわけではなくて
耐性でカットしきれなかったダメージが限界に達したら普通に死ぬ
バハムートの欠片は（特別な魔法則かなにかで）耐性無効属性を持ってるから
アドニスの耐性を貫通して直接大ダメージを与えたけど、最大体力が0になるほどではなかったから肉体的な損傷はその後回復された
シャミールも（多分）耐性無効属性持ちだからシャミールで切り刻まれるとガンガン最大体力が削られて普通に死ぬ
逆に言えば何発か切られても最大体力が0になる前に対処すれば即死はしない バハムートの欠片が通じたのは不老不死者どうしの攻撃では耐性が付かない性質が適用されただけじゃないか？ ・改造または神獣石から得たアトン＝イヴのちからなので不老不死者でも耐性が付かない
・そういう魔法則を帯びとるので耐性が付かない
・いかなる耐性も無効化する
攻撃面最強なら障壁パリンしてるだろうから不死者同士なら耐性無効のルールじゃないかしら… 生体金庫は悪魔改造だからな
耐性ってワードと含めてアトン躰化が根本にあるんじゃ？ってことじゃね もしかしてアスタロトも稀男みたいな来歴なのか？
既存の価値観をすべて拒否した上で自己を再構成した結果、他者を助けるだけで無軌道な存在になってしまったとか 可愛いおばさんも布巻いてるから普通なんだろうけど念入りに顔隠しすぎてピュアじゃないかと疑う めちゃくちゃ寒いんだろうね
フランツが金髪に間違われたの、フードか ほーんアスタロト的には
帝王が見つからないのはサタナキアが
望んでないからという見解なのか
メフィに探させてるのを知ってるはずなのに？ 帝王が望んでないからじゃないの？
マルコキアスが帝王を見失うのも不自然だし帝王が望むからそう運ぶって流れ 帝王は悪魔じゃなくて運ぶ力を持った人間なんちゃうの ベール派の内情が驚くほど酷かった
ベリト、フルカス、ビフロンズ
以上3名の派閥！ ショタイラストに大金かけるのは良いけどちゃんと栄養あるもん食ってくれよ んん？じっくり読めてないけど古代王国の時には既にベールが大公だったよな、別に大公は二人いたのか
大惨事以降はうん、ゼブブもうちょっとなんかやり方なかったんか 君主魔王ベリト閣下とか言う与太話、ベール派で大君主に次ぐ第二位なので実質実現してしまった ぼく「絵画？ へぇ先生もそういうの買うんだなあ」
↓
ぼく「フゥン……」 ソロモンに対してバチバチに仕掛けた結果なんだなぁ…大公はオセとか見るにめちゃ強だけど軽々とベリアルオンザライドとかしちゃう辺り相手にもならんかったんだろな… 今回のラストは意味ありげだよな
スマホで画像をちょい拡大して見てるのだが右側見てるとき左列のコマが隠れてて
スライドしたら見えてなかった部分が見えてきた感覚のシナジーがあった >>209
ベールおじいちゃまはベリアル、ルキフグと同じ大主陛下だよ
直属がメフィ、ゼブブ、アスタロトの三大君主陛下
大公はその一個下で八人 >>214
今日補足がfanboxで公開されててさ
つーかベールフェゴール含めて二名だったわ >>214
>>209はベール(フェゴール)って言いたいんだと思う 最終決戦でアドニスが滅して、レックスは生死不明の行方不明
善は物語開始前に亡くなってるし、正義も討ち死に
ピュアは敗北感を感じてから廃人・傍観ライフを送ってるみたいだし
アスはお爺ちゃんの加護無いし食べるのを解禁して魔法則師として位が下がってきそうだし
稀男は現状純子になってるから頼りになるのかならんのか全く不明だし
情おじは身体能力平凡で特殊能力特化型だし人望無いし
今の人間勢って一強的な戦力がかなり乏しい状態じゃない？
ルーサークラスが怖いもんないわ！ってなれそうなレベルで 総統会議に出てた肉体胎界化級不老不死者四人でもルーサークラスは抑えられるんじゃないかな
まあインド八人衆クラスが現場に出て来る最高レベルと考えればルーサー無双はそれなりに出来るけど 今のルーサーは魔王になって存在級位爆上げ中だから、
インド8人衆が束になってかかっても30分もかからず全滅だよ 結局8大公の振り分けは
ルキフグ派；4、ベリアル派：2、ベール派：2
だったということか 存在級位上がったって引き出せる力の源なきゃ意味はないんだなぁ
悪魔は有史以来の地獄天国システムによるたましいの収奪でチートしてるだけだし 四大神獣の兄弟格差はあからさまだからベリアル派大公とベール派大公の数が同じなのは意外 限定胎界の巻き戻し？
娘が胎界主か何かのキーにでもなるんか？ 予選でインドの一人にガチで勝ったルーサーは
あの時点のヘッド戦闘員のトップクラスだよな
やっぱりロックヘイムの連中の戦闘力が異常なんよ フランツさんこの漫画では珍しく足るを知る人に見えるんだけど
ピュアを本気で信じてるからか？一時的なのか？ 確かに何もかも捨てられる人間の存在級位高いな
凡百なピュア信者とは違うのかも 鮒さんのファンボ、全体公開しか読んでなけど糞笑った
さすが本物やわ。来月から200円払います フランツさんは家族も捨ててるからどうかな
ただの傍流でしかないバーグ先生ですら子供を守ろうとしてたわけだし 不老とか言う人によっては金や名誉よりもずっと尊いもの持ってる時点ですべて捨てたって感じはしないけどなあ
まあピュア探しに必要だし躰化したら戻れないからしょうがないんだろうけど シェルターで死んでたインフルエンス幹部やピッピ君よりは存在級位高い
しかし存在級位が高いことが立派だというわけでもない
存在級位絶頂のソロモンだって妻や子供に何の価値も見いだせなかった ベール派魔王の内訳ってどこでやってたの？
ファンボ？ >>231
情おじが戦ったあと東郷上位はあれぐらいだと思ってたけど
一人規格外なだけだった トラックがフランツの運ぶ力だったらピッピ君と格が違う結果だけど
どっちにしろ他人の足引っ張って事を運んでるんだから不毛な傍流の予感しかない 2部のキャラたちが強すぎなんだよね、特に殲滅部隊の追加三人衆
インフレバトルにならないように3部に登場するキャラはわざと弱くしてんじゃね せめて後5人くらい情伯父上クラスの猛者がいると思ったよね
オンリーワンで打ち抜けとるやないか 東郷アンチいるね
善様の風格を備えた次期当主候補が複数いるんだが あんだけぶっちぎりで強いとそら他の東郷見下しちゃうよなぁ 正義の攻撃はイフリート並だったしあれくらいとは言わずとも半分でも威力と飛距離あれば
モルモにも近づかないで一方的に攻撃できたのに
情のことは知らなくても当主の実力ぐらいは他の候補も知ってそうだけど 東郷にはその能力でピュア様を前後不覚にする胎界主がいましてね… いつの間にかアスタロトの顔のベールが外れてるのが気になる
途中経過が省かれてる何かがあったんだろうか？ あらゆる悪魔からアイツはやべえ扱いされてるけど
もしかしてアスタロト様って本当に良い人…？
今までもメフィからかってたくらいで他はやけに親切な対応しか描写されてないよな？ 東郷内の格差もだけど、ヴァンパイア真祖とリュカオン内の格差も気になる
ガルウとレムレスが格別に弱いんかね？ 一応席次的にはレムレスそんな弱そうでもないんだがなぁ
フランツはピュアピュア教だけど全て捨てて来たのは確かに弟子ポイントとしては高いやも
アスタロトが親切で助けるわけなし未来で娘から手がかりでも得たのかねぇ ピッピ、ピュア列車に乗ってたかなーと読み直してて思ったんだけど
ここでリースにドヤ顔してるピュア、珍しく俗物的で笑う
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-086/33.html レムレスは相手が悪かった
本来なら人間の反応速度を遥かに超えた斬波攻撃で瞬殺のはずが
クソニスの運ぶ力によって初手を見送るわ近接しての噛みつきを選ぶわ
悪手の連続によってか細い勝ち筋を辿られて破滅してしまった
って解釈でどうじゃい クソニスに負けたのはいいとしても
半命といえど生体金庫戦でぼったちのままやられたのが致命的だった 伝聞以外遮る力使う場面もなかったしな
せめてワイト程度に銃弾必然で避けられてればなぁ レムレスが稀男と戦った時は半命だったでしょ
モルモはあれ多分全命だろうし ニキとか言う蓋然性の塊
数百のワイトとレイス２体相手にアドニス1人じゃ無理だろうし 半命だからもレイミア姉様がピュアに運ばれてるとはいえ相手の胎界で４大合体神獣相手に物凄く頑張ったの見ると一層惨めになる 稀男に真正面から殴り勝ってるやつなんてレックスとデカトンとトマトパパくらいしかいないんだし
そう考えるとレムレスはかなりがんばった方だと思うよ レムレスは殺伎とかと違って体術鍛えてないというか殺気読めなそうだし
アスちんにも負けそう レムレス半命だとガルゥよりやや強い程度だからな
ベリトとかシトリークラスが生体金庫に何が出来るかって考えると… ベリト「開け地獄への扉」
扉バカッ 生体金庫「グギャア」
メフィ＆ベリアル「さすが 男爵 ベリト」 今までが無責任飛行だと言うなら
今は帰還辺りだよな
メフィと世界創世について語る
悪魔とレイスのクールな女型
アスタロトとおねぇ様
どちらも人間を信じた経験あり。怒ると怖い
普段はひんやりクール ベリトがトマトを地獄送りにしようとしたのって単なる脅し？
子供は普通地獄の扉開いてないから地獄送りにできないよね 殺せないだけで地獄送りはできる
メッフィーやってたよねこころだけ飛ばして稀男とルーサーの地獄幽閉 >>266
あいつどうやって大惨事生き抜いたんだろう 地獄送り、どのレベルまで有効なんだろうね
レイス辺りは自力で扉開いて戻ってこれそうだけど
地獄をさすらい続ける不老不死者とかいかにもいそう メフィのやってたあれ
落としたのが稀男だからできただけで普通のやつにやったら地獄で死んで命の緒切れちゃうからかなりリスキーでは もっとも貴様が地獄に落ちてくたばるのは
俺の責任ではないからな
ttp://www.taikaisyu.com/26-10/20.html 魔王は直接手を下せないだけで、間接的にいくらでも手を下せるガバガバ仕様
ピッピくんもそれで死にかけてたし >>254
ずっと頑張って来たしおじいちゃんの言う通り満たされてテンション上がってたのも有る 遮る力ってアニマル魔王のブラックホール内でも形を保てるのかな？ >>269
肉体胎界化級おじピだよ🧔 アスタロトの見つけてほしいと望むまでは見つからないって帝王だけじゃなくピッピおじが探してるビュアのほうにも掛かってるのか
せっかく登場したんだからなんか役割があるんだろうけどピッピおじにもハオウみたいな物語が待ってるのかな
ピュアもまだまだやる気みたいだし ピュアたまは自分が不合格と断じたバーグが子供をかばったり本を渡したのを見て敗北を悟ったようだけど
今さらそこで改心！？という気がしないでもないが
結局目的のために一心不乱に頑張ってた時は小魚に目をやる余裕が無くて、
到達して心に余裕が出来たからやっと見ることが出来たと捉えればいいのかな と、いうか「これは望まれた景色ではない」の時点で敗北
ただし「到着して乗り換え予定だったけどこっちの路線は違うな、やめとこ」くらいのもんで改心はしていない
本を渡す場面で完全敗北
なぜなら遠い昔に試して切り捨てた方法（童話による啓蒙）が合格不合格判定の問題外と切り捨てた人物（バーグ）によって繋がったから http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/003-03/03.html
この「恋人もね」のコマ地味に意味深
付け加えるような言い方で同時に女の人の表情も変わっているからこの二人の関係が恋人ってことなのかな？ 女がロマンティックな物語を想像してるから強調されてるだけでねーの いまのアスタロト閣下はもはやいちご大福にも心が動かされることは無いというの…… 1部読み返してたら稀男はロリコン教師の開いた地獄の扉閉じてやろうとしてたんだな
そんなこと出来るのか分からんし極中死しちゃったけど 今のアスタロト君主陛下は極稀に現れる本物のパティシエや和菓子職人が作り出す新しいお菓子を待つしかないのか ベールゼブブはアスタロトを弱体化させる為に胎界主のシェフを殺したのどわっ！ 甘いもの好きでこんなに可愛げがないキャラも中々珍しい 東郷強制労働農園って東郷が働かせてる側かと思ってたけど今は逆だという確信がある >>289
何もかも引っくるめたヒエラルキーではチート級の奴らに勝てないってだけで
球体使い自体は西海道だのもっと大きく日本制覇だので負ける要素ないってのを忘れてはいけない 淫獄団地
>>289
確信はすごいな
東郷敗退は既定路線かもしれんが
単に負けそうな東郷が戦時徴収に入って国内にもそういう波がきてるんだとおもた
特に今回ロシアからだし東北とかなんかなとか でもクソニスもとい純子がそこで働かされてるイメージは出てくる でも一緒にいるであろうリースの中にはソロモンもいるし、働かされているよりももっと歪な何かになっているかもしれない http://www.taikaisyu.com/26-02/10.html
こんな支配論語ってた東郷が搾取なんてするかなぁ、加えて仮にも聖子が現トップなのに
と思ったけど日本人以外人にあらずの精神で外国人とか妖精種奴隷にしてるのはあり得るかな 搾取ではない
それぞれの役割に応じた作業ノルマである 行政公務員に対しては東郷自身同様、武士のノブレスオブリージュ的な厳しい労働倫理を求めるのかもね・・ 東郷がアフリカで畑耕してる可能性も考えたけど鮒界市って書いてるしなぁ
純子とリースってなんでソロモンヘイム行ったのか読んでたときはなんとなくノリで納得したけど今更ながら不明すぎるよな
お前らソロモンヘイムに居場所無いじゃん
ロックヘイムのほうがまだ安全だろうに
ピュア操れるし 稀男ロックヘイム行く前に引き継ぎ手続きしてなかったっけ 稀男は鮒界市に帰る理由なくはないけど、純子は愛着とかなさそうではあるな
ただ治療師のリースは国の財産なのでロックヘイムで二人が一緒になるのは面倒だったかもしれない
後はリョースと顔合わせたくない リース的には地元でも居場所ないから逃げ出したい気持ちもあったのでは？ 他の不老不死肉体胎界者が結構いたけど
どいつもこいつも面倒ごとを避けるって感じだよな
世界最古のアドニス（その中で一番の古参なんだよね）は何であんなに生き急いで、しまっ…しまっ…をしまくったんだろう 限定胎界内じゃなく全時空戻せるのか
ソロモン由来か？ >リース
リースにソロモンヘイムネタ振ってたし、ソロモンヘイムの色々を体験してほしかったんじゃないかな
ロックヘイムに比べると生活色々が刺激的だし、日本のチョコを好きなだけ食べれて、ロックヘイムではドブスとしてガキにもエンガチョ扱いされてたのが、美人な色白さんと評価が変わったら「暫く戻らなくても良いかも」位は思いそうではある
お前ら俺らが異世界に行ったら急にモテだすようなもん
逆に言うと主水はあんなところで長年良く頑張ってるわ ソロモン由来ってより前にベリアルの指パッチンしてたみたいに魔王の能力をソロモンも使えるって感じなんかいな ヴァラク子爵閣下ちゃんのクラゲ
フラウロス侯爵猊下の謎キューブ
前者の方が絶対強い 【クラゲちゃん】胎界主 198 尾籠憲一【出しちゃダメよ】
【夢で】胎界主 198 尾籠憲一【見たように…！】 電磁力版の限定空間内の停止がこんなところで説明されやがった
見えてないだけであの範囲は何らかのアカーシャ球体範囲内かい もしベリトがアスタロトと爵位交換しようとしたら時間戻されてた？ >>314
ベリトは万年下位だからないでしょ
位打ち食らったら魔王としてすら死ぬわな 今更だけどソロモンに消された魔王達も全て全命だったわけだ
強制召喚の時点で全命にするかどうか選べるのかな メッフィーを屈服させる時も最初は命分割して二度目に呼んだ時は強制的に全命状態だったし 仮に分割状態でソロモン(アス)襲っても、消されたり狂気に落とされるなら分割する意味ないとも言う アスタロト 条件付きで時間戻せる 優良固有胎界持ち 嘘をつける
メフィ 全ての鏡と瞳から監視できる
ゼブブ 命を極限まで細分化してる すごい毒使える
ゼブブだけしょぼいな現場でしか使えん能力しかない 無料更新の方は解説無しだろうから認識の差が広がりそう
分かったら我のプランに入れ クソニスよりも積極的に助ける者してないかアスタロト
無かったことにしたフランツもなんだかんだ助けるしかないんじゃねえの アスタロトはかつて手放してしまった関係を取り戻したいが、どんなに代償行動を取ったところで結局は風船のようにすり抜けて行ってしまうってこと？ 今までなんか傍流でごちゃごちゃやってるだけだと思ったけど今回の話でやっと物語繋がった感じするな
サタナキアとしてはソロモンと対決する前にソロモンに従属してるルキフグ派の勢力を削るために骸者処分で失敗させてさらに最大の協力者であるアスタロトも消す気かな
てかソロモンってサタナキアやアスタロトや魔王たちの能力を極限存在級位でやってるだけでマジで創造性が無い説…？
しかもその魔王たちの能力って帝王が授けたものだろうしソロモンがやってることって帝王の劣化コピーか
時間停止胎界主の存在級位が急上昇してるわ 帝王が魔王のパパってどこ情報だろ
同じ四大神獣じゃないの？ 24時間なら無限リトライ可能で今迄気が遠くなる程の巻き戻しをしたけど望む未来には辿り着けてないって感じかな
全てを見通せない者ではバタフライエフェクトは起こせても既知外で起きた事象の影響で結局は同じ結末に辿り着く
そりゃただの傍観者になるのも出口を開ける胎界主を求めるのも解るけどアスタロトの望む未来てなんなのかね？ >>325
そもそもサタナキアはソロモンと対決したいのだろうか？
第二部のソロモンがピュアを器として原典からの復帰を目論んだのと同じような構造で、ソロモンを帝王の器にしたがってるような気配は感じるけど。 >>327
素晴らしい世界のシャローム（平和）かな？ >>329
血に飢えた獣(神獣、悪魔)のアンチだから
ただし、血を見るのが嫌いだから対立すると言うわけではなく、血を見る状況を作って前に進むのは神獣、悪魔と同じになってしまうから(思想に反するしピュア教も揺らぐから)ヤダ、って感じ？
覚醒してこれからは思い通りにやってくぞってなってからはリースも犠牲にしたし、アドニスもぶっ壊したから血が流れる事そのもの自体はどうでもいいと思ってそう サタナキアはソロモンと対決したいわけではないが、認識ロック外れたらソロモンに殴られる自覚はある 破壊神マグちゃんスレに出張したやつは速やかに名乗り出なさい >>332
ルーカスに対して、否定的なニュアンスを含んだ「うん、動物と同じだからね」と言ってたしな ルーカスって誰や、ルーサーじゃんか
見なさ過ぎて名前忘れてたわ アスタロトがソロモンを助けたのは
稀男が複躰やアスや部族のガキを助けたのと同じような気持ちだったのかな
だめな大人たちから世界の宝へ なんとなくダメだと思ってたよ 辺りの気持ち アスタロト退場はさすがにないだろうけど
まさかってやつが散々消えてったしなぁ http://www.taikaisyu.com/26-05/11.html
コイツも…の、「も」ってどこにかかってるんだろう？
正気のベールゼブブの影響を受けて妨げにかかっている連中（ハッグとか）を指しているのか
それともソロモンの手駒を指してる？ アスタロトが持つ次元の指輪でロックヘイムとのゲート開く布石か？ >>347
なぜそんな読み違いをしてるのか分からんが普通に狂気ゼブブでしょ
正気ゼブブの影響を受けて狂気ゼブブ「も」邪魔してきやがるってシーンだよ ソロモン、凋落しすぎや
我々読者さんサイドにも気持ちってもんがある 結局ソロモンの記憶は「全てはワシの手の中にあるのだ」まで巻き戻ってて「象の尻尾」は理解してないのかな
それだとピュアはいつでもソロモンを倒せるって認識してるからまたあっち向いてホイが始まりそう レックスの最初の息子が確実に死んでるという情報はない
が、そもそも出番がろくにないので普通に死んでるとは思う レックスはもし息子がヘイム級不老不死とかになったら着火で殺せるのっと >>107
過去レス見てなんだこいつバカかと思ってたら、リリスが司ってるの【こころ】だったわ
面白い考えだな サタナキアの目的が帝王の復活とするならおじいちゃんに対するピュアのように矛盾を挟まない器＝<>を作るのが正道なんだろな
ソロモンに帝王の「からだ」を与え帝王の「こころ」を植え付けたとするなら
そこから複躰として生まれたアスちんは予定外の<>にして矛盾の塊たる生成世界破壊爆弾になってしまったと 帝王の手柄全部押し付けるために＜神＞が必要だったんじゃないか……と予想してみる
サタナキアが救いたかったのって、からだでもことばでもいのちですらなく、帝王の自我＝こころだったんやないかって帝王の塔見て思ったわ 手柄押し付けなら作中でも幾つか見えてるように偉大なるソロモン王に押し付ければいいんじゃないの ソロモンは帝王より後の人物だから無理があるんじゃねぇの
帝王の功績全部捨てて、リョースとかに押し付けても存在級位上がりまくってたし この能力だからアスタロトが次元の指輪持ってるのかな
もし命の危機があれば巻き戻して指輪で専有胎界に即帰還するために 自身の行動規範や運命など
それらを操り動かしてる神が欲しいと言う願望
司神は後付けで生まれたものか、あるいは アスタロト（オカマ）
ヴァラク（オカマ？）
これ見ると、魔王に女っていないのか？
どうでも良いが、Wi-Fiに変えただけでID変わるシステムって不便やな（一部一致するから同一人物は分かるとはいえ） >>319
貴様ーっ！能力が骨折が治らないだけの六王の一体を愚弄するかーっ！ そいや特に言及無いけどマルコキアス真躰は
フェンリルに勝ったんかな 勝ってなかったらもっと大騒ぎになってそうだけどそうなるとフルちゃんとの力量差が…ハティとフェンリルの力が同等ってあんまイメージできんしな
フルちゃんに同行してた奴の後ろの影のデカさが真躰の存在のデカさの隠喩とは書いてたけど >>367
帝王が自分の存在級位上昇を抑えるためにわざとしょぼくした定期 大公が集まった時、フルちゃん馬鹿にされてるかもしれんね
「骨折六王フルーレティとかwww」みたいな ファンボ更新でアスタロトが言ってる
「まったくこんな事してなんになるっていうのかしら」
って自分に対して言ってるんだよね？ ロシアホテル02、最終ページの最初のコマの手が白いけどこれヴァラクの手だよね？
そのコマの前まで素手だったから一瞬混乱した >>319
強制的に専有胎界に転送したり罠仕掛けたりできるじゃん フルちゃんの能力はあらゆる剛体に適用されるかもしれないし… フルちゃんがしょぼいんじゃなくて他が優遇されすぎなんですよ
サタナキアとか夢想胎界を丸々帝王に譲ってもらったっぽいし
おかげで夢を見る相手なら誰にでも干渉出来そうだしチートが過ぎる 普通の胎界。主の権限絶大なり
胎界の中に行かないようにすることで防衛
夢想胎界寝てる時だけの時間限定だが
強制敵に引きずり込まれる
夢想胎界の主だけなんかずるくね 骨を折る(苦労する)と掛かっていて、相手より少し格下まで力をセーブする能力かもしれない
バトルジャンキーだから まぁ能力云々やなくて、あの犬ころ程度に苦戦したってのがな。。。
骨折もそもそも折れる力で殴れないとダメってことは、勝ってる相手にしか勝てないに等しいし。。。
せめて必ず折れる能力とセットならワンチャンあったのに。。。 いのちの分割は技術だし毒生成も得意なだけで汎用っぽい
生成世界のあちこちに（同時は無理でも）自分を派遣できて汎用能力が色々使える魔王
ドベ３人の魔王を戦力外と考えればベール派魔王を実質一人で回してた超有能君主やぞ
なお人材枯渇の原因でもある そういえばメフィの能力はあらゆる鏡に繋がる胎界を占有しているから使える能力であって
本人が有してるものではないんだろうか
そこがちょっと気になる 自我崩壊した後でも残る洗脳呪いは自己能力っぽい気はする
ピュアにすらかかってたし >>385
メフィを作った時にベリアルがチート能力与えてそう アドニスやニキみたいな不死者に治らないダメージを蓄積できると考えると強そうだけど魔王感は薄いな
レイスとかにも効くのだろうか ハティが骨が折れた部位を切り取って再生させたら元通りをやってしまったのがね
アドニスは再生して即その部位の状態が元通りって感じじゃないから有効だろうけどニキにはどうかな
ニキ相手には全身の骨をバキバキにして行動不能にすればいいか 全命フルちゃんより分体作りまくった後の真体マルのが強いのはせつないね…
そりゃ分体マルがフルちゃん舐めきるわけだわ… 言うてハティのもりっもりっくちゃくちゃゴクンモコッズルィって、
フラロウスが悠長に見てなきゃ隙だらけで無理だと思う
同格相手なら骨折はかなり凶悪な特性じゃないかな ピッコロさんのように体力失ってるかもしれんしな
まあ他六王と比べりゃ脳筋かつ無役な能力には見えるが サタナキアやマルと比べて人格で評価されてるかもしれない 王族魔王だから産まれでこの階級にいるような気がするけどだうなんだろう
システム的には大公（貴族）が君主（王族）になれるようだけど 骸者→生者殺したい、自分達の活動領域増やしたい
リョース→秩序を保ちたい、管理したい
っていうような、
悪魔とか魔王達の大目標とか根っこの欲求って何？ 世界の完結、真の胎界主の確保、なのかね
悪魔がどうとかじゃなくて４人のパパの目標に杯かはみんな引っ張られちゃうからね
六王は帝王を原典堕ちさせたくない
ルキフグは魔界の安定にしか興味がない
ベールはボケてる
ベリアルはよくわからん、自分の勢力の拡大？
ここからメフィはソロモン排除したい
アスタロトはソロモンに味方したい
サタナキアはソロモンを利用して帝王を助けたい
という別の思惑が絡んできてる アスタロトはソロモンに助けてほしい、サタナキアはソロモンに帝王を助ける礎になってほしい
残りの魔王は今のところ行動原理なんてないでしょ
何も作れないから現状維持してやがて滅びる獣だよ 魔王達の行動原理、つまりそれが翻訳儀典なんだろうな
まあ帝王に授けられた六王ほど直接的なものじゃないだろうが
人間を管理させつつ魔界階級表を上がり下がりする、そのうち人間が何とかするだろう…… 穴掘りと翻訳儀典の違いって何なんだろうな
後者は最終的に創造翻訳に繋がるんだろか？ ルキフグが状況と均衡維持でベリアルが違うってのも他者の評価だしなあ
この漫画そーいうのあんまアテにならんし メガテンで知ったんだけどフォルネウスって悪魔がソロモン72柱の中で修辞学、語学、姓名学を司る悪魔らしい
胎界主的にはかなり格高そうだけど出てこないのかな 72柱であるはずのブネが魔王じゃなくて騎士だったりするのは何かの伏線なのか気になる
そのあたり最大の謎は72柱に含まれないメフィストフェレスが魔王なのも伏線なのかってことだけど ソロモン「ブネが魔王ではなく騎士階級に甘んじてる原因それも私だ」 >>404
フォルネウスはロマサガ3で存在級位を上げたからな フォルネウスはソロモンの悪魔ではまあまあ良いポジション貰うこと多いけど胎界主では72柱から登場する数限られるからな >>408
一応全員72柱なんだけども残り3人は別名的な読み方だからあまり上げられなさそう メガテンのフォルネウスって雑魚キャラのエイだろ？
真3だと一応序盤のボスキャラだったけど扱い的には微妙
ロマサガ3でアビスゲート内のフォルネウスがめっちゃ強い＋女の娘だつたから個人的には爆上げした >>412
最近ソシャゲにキャラが追加された時の絵だと美青年だけど元のドット絵ではショタの見た目だな
どちらにせよ女の子だというのは認識が狂わされている…！ 念の為ロマサガのソシャゲで性別ソートしたら男だった
今のところ記憶できるのはここまでのようだな
https://i.imgur.com/BrbHc33.jpg 真フォルに女性判定出してる人は初めて見た
そして逆にアーケードゲームのカードで女かどうか怪しい判定だと判明したビューネイ そういやタロットにも「悪魔」ってあるんだよな
悪魔の元は天使っぽいけど、
カードに描かれてる司神がいたりするんだろうか タロットの「悪魔」は「暴れる力」じゃなかった？
つまりこのニキが >>397
大主級魔王たちの自我はリリスから貰った物だから
他の四大神獣と違って司神の影響を受けた自我の礎がなくて自由なのでは
君主級魔王以下全ての悪魔は父たる魔王への絶対忠誠が大目標だけど
大主級魔王だけは自由だけど目的もない
胎界主の中で自我の礎がないのは、稀男、大主級魔王、アスタロトか？ >>422
確信はなさそうなの見るにアスタロトの妙な言動から察してるんじゃない
にしてもサタナキアが何したいのかよく分からんなあ
東郷殺してフランツ操って何がどうなるんだろうか ヴァラクちゃんの行動の意味がワカラナイ
アスタロト陛下は常に全命
→常に全命なら常に警戒する方が理にかなってる・・なぜ急に慌てるの？
アスタロト陛下は力を使う前後の時だけは全命
→これなら力を使った途端に警戒するのはわかる
アスタロト陛下は常に全命だけど力を使った前後はガードが弱い or 他者に検知されやすくなる
→これなら力を使った途端に警戒するのはわかる >>425
「戻した分の時間」が経たないと再度巻き戻せないなら
アスタロトに致命的な事態が発生して巻き戻したと仮定するとその事態が起きないように守るべき+時間経過前にアスタロトの行動次第で別の致命的な事態が分岐発生したらやり直し効かないから警戒しなきゃいけない ピッピじーさんはサタナキアが動かしてたのか
最初の接触で失敗したから時間巻き戻させて
選択肢を会話から→尾行に変えた？ アスタロトはあの時失った真実を探し続けてるわけか
ピ爺はピュアピュア教から哀れサタナキアの傀儡と
アスタロトに介入できるとしたら「本物」への執着になるんかなぁ
東郷の服従派潰してアスタロトストーカーさせてって今ひとつソロモン封じ込めにも帝王復活にも寄与しなさそうだが一体 サタナキアも読み違えるだろうから全てが思惑通り運ばれているとも限らない
巻き戻しで深層心理に擦り込めるソロモンと違って夢の中での先行入力しかしてないみたいだし 自らの行動の無意味さを感じつつ助けてしまう
これは優しさなのか定められた性なのか
この物語の悪魔の存在ってなんなんだろうと考えてたら
ピッピが操られてて今後の展開をチラ見させてきてゾクッとした
すごいいい流れ しかし3部読んでから1部読むと冒頭のベリト召喚って本当にやばいことしてるんだな
ttp://www.taikaisyu.com/01/07.html マグちゃんスレでここの住人が何言ったんだよw不穏過ぎるぞ 誤爆失礼
マグちゃんにデフォルメしたマートテミスみたいなキャラがいてその流れで貼られただけだろ 破壊神邪神いっぱい出るマグちゃん的には運命神が運ぶ力とか色々擦れるが
運ぶ力とか存在級位とか認識ロックとかは便利概念なので大抵の作品で適用できてしまうからな
まあスレ違いにならん程度にな >>319
ゼブブってふらっと現れるし、描写はないけど分裂で複数個所に同時に存在して同期するくらいはやってそう
正義が「またお前か」って言ってたし、能力使って消えたベール派魔王の役割肩代わりしてたんだと思う
ワンオペ魔王
あとソロモンみたいに設定かけられるしサタナキアみたいに夢を通した干渉もできるぞ？ >>432
むしろ呼んでも大丈夫なバルパトス閣下ってなんだよ 稀男のマナってテミスに勘違いさせる為に全て使い切っちゃったんだよな あの時使い切ったけど、マナの補充って運ぶ力で運んだ人から運賃貰うような感じだから補充されてるんじゃないかって気はする >>438
夢想胎界経由はピュアもできるやろ
他君主ができないとは限らん
分裂してたらマルコキアスと被るからないやろ
マルコキアスの立つ瀬がない
描写ない能力いいだしたらキリないわ マナは誰もが持つアカーシャ球体の一種で空の器に流れ込む なんて物理っぽい性質もあるし補充されるとは思う 読解が浅かったからマナ使ってテミスに勘違いさせたことに気づいて無かったわ
さすがに無理やりな展開だと思っててすみません鮒先生 アスタロトはルキフグのつながりから切れてるから生きる意味見失ってて稀男みたいに目についた人助けて始めてみたのかな
こんな事して何になるか分からないけど他にやる事ないから人間の胎界主のマネしてんのか？
>>432
2部読んだ後だとベリトなんてザッコザコだったのに、上手いこと3部で強さデフレしたな あああああ陛下あああああああああああ陛下しゅきいいいいいいいいいいいい！！！！！！
涙出てきた、尊え
今回の7p素晴らしいわ
「なんになるっていうのかしら」のとこ、あっやっぱ無意味だしやめるんか、その気持ちもわかるわって寂しくなったけど
それでもやっぱり助けてくれたとこ涙出ますやんこんなん
>>448
脳味噌腐っとんのか、死んどけゴミ、お前が人間の猿真似を続けて生きてきた結果が今のその醜態なんか？ああん？
子供だから助けたんだろうが
何が稀男の真似や、怒りで血管切れるか思ったわ、二度とレスすんな蛆虫。ほんとこのスレ見るといつもガイジが湧いててうんざりする 早く黒幕ぶってるサタナキアの所に思い出したヅォ爺さんがやってきてほしい >>448
全てを極めた帝王が徘徊するしかないように、
よりどころを失ったアスタロトは稀男みたいにきまぐれに人助けするしかないかもな あの少女が本物のパティシエになってアスタロト君主陛下の退屈を紛らわすかもしれない
その希望に縋ってる 何の意味もないと思いながらやった善行に見返りがあってほしい
何の見返りもなかったとしても善意そのものに価値がある
今はまだ何とも測りがたい >>448
子供を助けることでアスを助けた時の高揚を再現したいんじゃない？子供を助けたところで無駄なのはわかってるだろうし風船が飛んで行っちゃってるからやっぱり無駄だったってことだと思う。 http://www.taikaisyu.com/00roc/r-02/12.html
これって7ページで双子ニス抱えてたバンシーなのかな？
扉は塔に繋がってるから、アスタロトが預かったか取り替えたって事？
っていうか、この時のニスが稀男なんだろうか？
でも手ぶらで帰ってきてるし、仮に稀男だとしたら本物の凡蔵稀男ともう一人のニスはどうなったんだろう？ >>455
あの話って稀男が産まれるよりずっと昔のことじゃないか？ ttp://www.taikaisyu.com/26-04/16.html
いや、この時には既に「塔の男」が存在していたわけだから、
「塔の男」の誕生と稀男の誕生が同時期だと辻褄が合わないのか？
合同討伐作戦は東郷善が当主になって東郷が台頭しはじめた時期だからそんな昔の話でもないはずではあるが…
稀男の歳は不明だけど20歳くらいだよな？
ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-089/09.html
和尚ジジイだし http://www.taikaisyu.com/00roc/r-02/10.jpg
そのバンシーはハッグが様子を見に行かせたやつでしょ
「ついでに取替えっ子もしてこい」って命じることはないんじゃないか フランツが後を付けてることをヴァラクさんは気付いてないのかな？サタナキアの不思議パワーで フランツが最初に話しかけた時も気づいてなかったし、人間に注意を払ってないんじゃないか？
女の子助けるのヴァラクに頼んでもうまくいかないのも人間が事故に遭うとか遇わないとか気にしてないからだと思う >>449
君みたいな自分を胎界主と思いこんでる胎界物ほんま増えたよなぁ
ネット民の程度が下がり続けて悲しいよ そいつそんだけ人を貶してるくせに
自分は「ピュアの目的は全人類と精神を共有する事」とか訳の分からん事言ってたんだぜ ＞ピュアの目的は全人類と精神を共有する事
いや、そこは概ね間違いじゃないだろｗ ああん？のところ何回読んでもゾクゾクする
俺がピュアなら「ムクムクッ」ってなってるわ 悪魔的に親の存在は絶対で反逆考えただけでも自我崩壊起こしかねないけど
その親から解き放たれて、いや別に関係ねーよって状態になったアスタロトだけど
配下のヴァラクなんかからはどう思われてんだろう？ 今までベールフェゴールとかの他派閥魔王にはヘイト向けられてたけど、ヴァラクは見た感じ好意・敬意ありそうよね
ルキフグから自由になったことは裏切り行為とは思われてないって事かな アスタロトは若い頃のソロモンと肉体関係を持ったりしたのだろうか
フランツはピュア様の若い肉体に骨抜きにされたりしたのだろうか
あの執着は尋常ではない 最古の人間ピュアたまでもムクムクするし精神的にも肉体的にも快楽とはどんなに切っても完全には切り離せんものだろう
寧ろ欲求を失った人間に成長の余地はないのだ 生殖能力なくなっても、だからこそ一晩中楽しめるみたいなことを、蒼天航路の宦官の爺ちゃんが言ってた https://i.imgur.com/9usA3kD.jpg
そういえば胎界主ってこんな台詞言いそうなキャラ意外といないよな？直接的な言い回しは意図的にマイルドにしてるのか？ 肉体的とか精神的苦痛より魂的苦痛がきっついんじゃね ルーサーの男根を咀嚼してディープなキスで口移ししようとしたニキさん…… サタナキアは何がしてーのよって話だけど
ピュアたまがほざいてた目先の成功体験じゃない遠大な真実って奴を実践してんのかな >>471
ヴァラクはアスタロトが親だったりするのかね？
ルキフグが親ならルキフグに服従してないアスタロトに忠誠を持つのはおかしいよね ルーサー男爵閣下の登場はまだかね
ゴマメの手柄貰ったなら男爵いけるよな… >>479
意図的に長台詞は避けてるんでしょう
多用し出すと胎界主の謎めいた面白さが死ぬ アスタロトは結局何度やり直しても未来を変えられない系タイムリープ主人公なの？ クッソ長いセリフだけならシャクヨウさんマジ長い
というかヴァンパイア回はみんなセリフ長い 正直、第一部の序盤はセンス飛び抜けてるけど読みにくい構成が多いだろ 第一章は1回読んだだけじゃ話の内容が分からなかった 第一部を面白いと思えるようになるのは何度か読み返してから
それまでは苦行 >>489
トラック転生しかけた少女を助けたし未来は変えられる >>495
あの後別のトラックで無事に転生しました アスタロトは何度やり直しても未来を変えられない×
何度もやり直していい結果を選ぶことに価値を見出せない〇
ソロモンがなんだってできるようになった結果袋小路になった
自分はソロモンほど何でもできるわけじゃないが何度もやり直せる結果袋小路に近づいている それに比べると二部は読みやすいなあ
初見わからんところはいっぱいあるけど話の大まかな流れは分かりやすい
特に「やるしかないだろう」までの流れはめちゃくちゃ巧いね 一応一部初見でもメフィあたりから面白いとは思い始めたぞ
よくわからんのが大半ではあるが よくある何も知らないキャラを通じて世界観や設定を読者に説明するってのが
この漫画だと稀男をはじめとした色んなキャラが既にある程度知ってるせいで
あんまり無いっていうのも取っつき難い理由の一つだろうな
本当に何も知らないキャラはほぼ蚊帳の外で置いてけぼりだし 鮒が初見の人にオススメしてたのって観測塔だっけ？あそこは確かにいい感じにクソニスが能力使ってバトルしとるわ クールピッピくんはこの漫画にしてはストレートな何も知らん奴だから説明用に割と長生きしてくれるのかな こうしてみると三部はわかりやすさも重視してるのかな
『翻訳』儀典だし
今の所前提知識とかなくても読めるようになってる気がする 一部の策や仕組みで超常現象に対抗するところにハマったから、苦行感は感じなかったな
むしろ(そこが読み味だとわかってはいても)二部前半のロックヘイムに居場所が無さげな雰囲気がちょっと辛かった 狂死朗のみたく稀男純子が東郷強制労働農場で性奴隷みたくされてるシーンを
早く見たくて仕方がない
リースちゃんは治癒能力で東郷上層部のジジババの腰痛やら痛風なんかを癒す
のでひっぱりだこに 純子もう犬でも飼ってろよ…←これより面白いセリフあったら教えて 真面目に考えてみたが純子が強すぎて勝てねぇ…
>>505
眠狂四郎じゃないのか？と思って狂死郎で検索したらワソピーフが出てきてオッパゲトン あけみさんが孕んでないだと…静江さんの母親も孕んでるというのに エリザベス…
昔はあんなに可愛かったのに不憫過ぎるダーヨ 十三階段ベムみたいな姿と生活をしてそうだとずっと思ってる レックスが連れて行ったあけみはともかく
静江とその母親が再登場するとは思わなかった
エリザベス基準ではレックスに孕まされた女＝糞女なのかな 少しでもデブってたらワンシーズン風呂はいらないとか絶対無理だからな テディが故レックスって言ってるのにダーヨさんが完全に生きてる前提で喋るから状況の認識が狂う 確実にレックス生きてるでしょ
本当に死んでたら遺言なんて履行せずにそれこそ全部自分の資産に出来ちゃうわけで 胎界主初学者だけど、第三部序盤のサタナキアとソロモンの関係は以下で合ってる？
・帝王が存在級位を上げすぎたので原典落ちの危機
・子分のサタナキアが帝王の原典落ちを防ぐも、帝王はほぼ無力化される
・帝王を元に戻すため、サタナキアは原典落ち回避の方法を探し求める
・真の胎界主候補のソロモンを騙して（存在級位を爆上げさせて）、帝王と同じ境遇にする。
・ソロモンが原典落ち回避の方法を見つけることに賭ける レックス何年ぶりの登場だよ
一部の頃のレックスなら頼りがいがあるなんてもんじゃなかったけど
今のシフトの戦力見たらお話にもならなさそう
エリザベスの会社はどうやってシフトと渡り合ってるんだ？ 俺が読み始めたのが2009年でその時確か二部序盤だったと思うので十年ぶり以上だな >>526
多分大筋ではあってる
細部は違うかもしれないしどんでん返しで大分違う答えが出るかもしれないけど
まあ例えばソロモンは原典落ちしてるわけで、原典から自由に帰ってこれるなら原典落ちしてもいいんだよな 出口作れない悪魔の性質というか
サタナキアがソロモンに託したくせに帝王と6王への安全措置で認識ロックしたせいで面倒くさい事になってると思うんだよな
サタナキアとつるんで承知の上で挑んだっぽい割には全部忘れて帝王とっ捕まえたるわって流れだし 悪魔も人もない
望むものを手にするには
己が身を賭けねばならん
からの認識ロック、情けなさすぎる
しょせんは獣か… >>530
ソロモンは承知の上で原典世界に挑んだわけではないんじゃない
サタナキアはソロモンに極限存在級位に耐えられる肉体改造を施したけどその先に何が待ってるかは一言も伝えなかったし
世界になにもないことに絶望したソロモンに〈神〉に助けてもらうのだとかいってほぼ騙し討ちのような形で原典に落としたし 今更なんだけど無料版でマルコキアスがブラウニーに選択を行使させてやる場面、下の文字おこしに何個かマルのセリフのバリエーションがあるじゃん
あれ鮒先生がどのバージョンにしようか迷ってたわけじゃなくて、ブラウニーが黙秘するたびにマルが時間を戻してキーを吐くまでループさせてたってことなのかな
だとしたら選択なんてないじゃん…先行版だと解説されてたりする？ 基本的に文字起こしにバリエーションある時は鮒先生が迷ってただけよ
まあ迷うというか案出しというか
作業的には 無料版作成→先行版作成、公開→無料版公開
なので先行版の方が決定稿。無料版はプロトタイプ。 死の禁呪が効果範囲1kmなのってもしかして厳密には999mだったりしないかな 999.9999999...m=1kmかもしれない
厳密に定義するとなんでメートル法採用されてるのかが気になってしまうからざっくり1kmとしておいた方が良いのではという気はする >>538
メートル法を採用したんじゃなくて、
距離の概念を創作した真の胎界者がいて
それが魔法や呪いに影響してるんダーヨ メートル法を作った胎界主とポンドヤード法を作った胎界主
ミリバールを作った胎界主とヘクトパスカル作った胎界主
色んな胎界主 >>536
そうなのかありがとう。間違った選択をするまで永遠にクルクルするんじゃなくて普通に間違えてしまったんだな 鮒先生も設定間違えたり忘れたり割と良く有るし
ファンボの落書きに言い訳？というか書いてるけど不都合とか有ればだいたい全部ソロモンのせいって事でぶん投げてるよ 世界を翻訳した分ルール適応とねじ曲げの概念が付与できるからね
全くなんの翻訳もされてない事象への干渉は司神にすら不可能
ピュアたまが生物しりとりしたみたいに >>461
自身の創造性に臆病と怠惰をつらぬくから悪いんやろなぁ メタ抜きに言えば禁呪なんだから厳密に1kmとか観測してないしできないやろ
大体1kmくらいってだけや
もしくはm含む全ての単位を作ったのはソロモンで王国崩壊と共に失われたが人類がまた使いだしたんや(適当) ピュアの正体はヘンリー1世
「世界の補正」とはヤード・ポンド法による「世界征圧」を指す オイオイ
それはもう人間じゃなく
神サマじゃねーか >>545
上空から狙撃したりしてるからちゃんとわかってないと危ないんじゃないのか？ 外道だけど罪悪感なさそうなニキやレックスは地獄の扉は開いてない判定になるんかな レックスの長男も罪悪感とか無さそうな風体だったけどな ニキのたましいが死後天国に行ったら天国のたましいたち性的な意味でめちゃくちゃにされそう アスタロトの全命状態で思ったけど「命を分割する」という戦略はそもそも有効なんかな
魔王の能力によるのだろうけど下位ほど有効であって上位になるほど効果が落ちるように思う
そもゼブブなんかは無数と言われるほど分割しまくってるみたいだし、メフィなんかも結構分割してるんだよなあ 魔王力の100の奴が12分割しか出来なければ失うリスクも多いけど仮に無限に分割可能ならリスク無いからゼブブはかなりチート能力じゃない？ なんか一部のどっかに分割した方が死亡率高いみたいな事書いてなかったっけ それはバンパイアの話でしょ（全命の方が生存率が高い
しかも真祖級は除外という 全命で強度高くしてた方が死なないやん、とも思うけど
多分そこのバランスを崩すのが「銀の法則」なのかもなあ 統計上の死亡率だから、数が少なくて統計の取りようがない真祖や魔王の場合は例外って話だわな
こいつらの場合普通は命分けて死んでも本拠地で復活できるから分けてた方が安全なはずなのよ、普通は
なお事象節 メッフィー見る限り結局生成世界で殺されたら総数が減るのは減るみたいだけど無限コンティニューとは何をもって無限なのだろうか ガチで無限コンテニューできるのはベブブだけ
狂気ベブブがしょっちゅう人間に顔見せしてるから他の魔王もそういうもんだと勘違いしてるんじゃない？
男爵でもほとんど人前に出てくるなんてありえない身分だし
常に全命状態のレイスも凄いけど悪魔の君主クラスって命の無限分割やったり鏡の中から干渉したり時間巻き戻したりレイスでも殺せないようなスペックしてるんだな メッフィーの命が失われたのは存在消滅レベルの攻撃だからで
普通の攻撃なら魔王は生成世界で死んでも無限コンティニューじゃないかな
シトリー閣下たちが再登場してくれれば話が早いんだけど 大惨事で残機減りまくったり消滅したとか言及されてる魔王がいないから
いのちなくなる所を生成世界から追い出されて７２時間お休みだけで済ませるやり方があるんだろうみたいな勝手な解釈してる 存在消滅は命を分割しててもリスポンできないイメージ フォイゾンが切れて肉体が崩壊した魔王はいのちを失うのか >>562
「やっべ〜…一旦生成世界から抜けよっと」みたいな抜け道はあるのかも
(仮面ライダーエグゼイドの変身状態でHP0になると死ぬけど変身解除すればセーフ的な) ケモノ魔王は大抵デカトンに殺されてたから弱まってた？ 大惨事の時には魔王全員ゼブブ式に極小分割して遅滞戦術で戦ってたんじゃない
マジメに倒したところで司神から復活して無意味だしさ >>565
ワールドトリガーのベイルアウト思い出した 負けそうになるたびに回線切りとかえらいチンまい魔王だな よく見たらデカトンにボコられてたとは言ってるけど殺されてたとは言ってないから上手く逃げ出せた可能性もある？ 魔王が無限コンテニュー可能なのは本体が魔界にあるからでしょ
生成世界で活動できる肉体はトリコでいうGTロボみたいなものと解釈してるけど それだと全命云々のやりとりがおかしくなる
562くらいの解釈ならわかる 全命で来てフォイゾン無くて崩壊とかだったら目も当てられないなぁ スビテン作ってみたけど美味い
死ぬ前に飲めて良かったね東郷チャン… キグルムーヴしてる奴がよく見ると「作品を読み込んでないと分からない事」言ってたり、パッと見まともなコメントしてる奴が、「本当に読んでるのかこの馬鹿」レベルの事言ってたりするよなこのスレ
どうでも良い設定にはこだわるくせに、読み取る力は人並み以下の奴が多いイメージ そうかもしれん、そうでもないかもしれん
自分が正しく読み取ってる確信があるか？ ロシア人に「スビテン美味しいよね」って言ったら「知らん」って言われて泣きそうになった タチアナさんのレシピ知りたいねえ、見るからにワインベースだったかな フランク・ロイド・ライトの落水荘
てことは舞台はロシアからアメリカか 初登場の時にも思ったけどレックスもう少し女選べよ…ダーヨさん男だったら即殺レベルだろ 産めればどんな女でもオッケーとまではいかなくても
そこまでこだわりは無さそうではある 鮒界市篇国内に稀男でてくるんだよな？
やっと次の話だ 登場まで長かった
ここまでの話を充分楽しんでたがやはり主人公が必要
レックスも紐解かれようとしてるし
次の鮒界市篇には期待が加速する >>461
下がり続けてんのはこのスレのって言おうと思ったけど
お前みたいな鏡を一生見ないノータリン動物は2部の頃からずっとおったな
本当に掃き溜め 当たり確率上げるために敢えていろんな女選んでるのかもしれない だからってダーヨさんはねえだろあれから真の胎界主生まれてくるて期待してたら頭アドニスだよ バーグ先生みたいにダーヨ先生が3部ラストで鍵になるかもしれんだろうが 散々な評価だけど、ダーヨさんはレックスの胎界物としては優秀だよ
レックスが自分に何を求めているかをはっきり認識してる
真の胎界主となる息子を生む、そのために子供をじゃんじゃん生む、産んだ子供を養育するために資金の分配を求める
さらに自分以外のレックスの女にも子供産むことを勧めるので私欲のみでないことがわかる
まあダーヨさんに息子が出来てもその立派に育つ姿は想像できないが……レックス的には父親が自分なら可能性はあるって考えるだろう 相手を選んで産ませるなんてことはとうの昔にやり切ってるんじゃない
ありそうな出口をくぐりきってしまったら、次は手当たり次第開けてくしかない 娘には資格無いか？
娘に産ませればもっとレックスに近いやつ生まれるかもしれんのに レックスは死んでるよ
ブコウスキー三男が忖度するって示したのはエリザベスの事だろ
ただ傀の仕組み利用して復活はしそう レックスが死んでたらエリザベスはレックスの家族の世話を喜んで放棄しそうだから
現在でも世話を続けてる＝レックスは生きてる、だと予想 嫁達の会話は生きてるの前提で草
まあそりゃそうだよな ダーヨさん「子供」を「好き好き」って言える人だから、胎界主的にはかなり正しい道を進めてる存在ぞ あんな、やったか！？→やってない、の典型みたいな流れでホントに死んでんの >>607
お経あげただけで納骨なんかしてないだろ レックスは男尊女卑になるのも仕方がない特性持ってるからなあ
だから息子から本物が出てくるって考えなんだろう
自分の胎界物だから女も娘も大事なのは変わらないけど 優秀な女性からレックス越えが生まれたら果たしてそれはレックスの功績になるのか 穴掘りが正しかったことを証明できればいいだけで功績とかはどうでもいいんじゃない ツイッターみてないからショタのはなしわけわかめだった 鮒さんのオリジナル短編
童貞と女化け物のヤツkindleで販売されてないのね
また読みたくなったのに残念 >>592
アドニスってそんな考えなしのあほだっけ？ しまっアドニスは油断しまくる阿呆なだけで色々考えてはいた 考えてはいるけど招集島の時点で「珍しくこのボクが失敗したな……」だし レックスに孫（息子か娘の子供）がいるのかどうかって考えると
いないんだろうな、とほぼ確信に近いものを感じる アドニスって悪魔に反旗を翻す気満々だったけどどうやって魔王に反逆の意思を読まれないようにしてたんだろう…
自分に認識ロックをかけていたせいで何度もしまっを繰り返してしまった可能性が…？ 考えてはいるけどアスちんに図星突かれるレベルだし… レックスが会いに来る3回って102030歳？ 普通にいそうだけど孫 女の子供まで来てるのかな？
もう数が多すぎてそれこそ同じ誕生日のやついそうだけど… そういやレックス孫ってどんな扱い？
男子勢は死ぬまでに子供作るぐらいしてそうなの多いけど ルーサーの女って息子が40になったら殺されるって知ってるのかね
知っててダーヨさんがこの態度取ってたら鬼畜すぎるだろ >>630
知っててもすんじゃね？
「成人するまでの子供は金づる」な感覚の女は実在する
生活保護とは違って、一人あたり貰える額が大きいレックス養育費ならなおさら ダヨさんは何の根拠もなく自分の子供はレックスの言う当たりだと信じてるだけじゃないの
いつか当たりが出るとガチャ回してるレックスと同レベル レックス的にはどんな息子が正解なんだ?ピュアみたいなのが出来たらＯＫ出すのか? 今のところ誕生日に殺しに来たレックスを返り討ちにしたら合格にしか見えない >>610
違うでしょ
お誕生日レックスは別に男を下に見てるから殺してるってわけじゃないだろ 本物になるって期待をかけてるのは男の子どもだけだから、レックスの思想が女尊男卑ってことは明らかにねーわ
割りを食ってるのは男の子どものほうだがな ガチャそのものと排出されたキャラの区別しかしてねえからな >>635
ガチでピュアならオッケーだろうな
ピュアまでいかなくとも胎界主としてレックスを上回れば問題なさそうでもある 真の胎界主産むのが究極目標ではあるけど、胎界主であれば猶予くらいはもらえるだろうか
胎界物の息子しかいなさそうに見えるのでカッケンも見どころはあるって分類に 自分にも想像もつかないことしてくれるのが本物だろうし
よーするに息子がどんな奴に育てばええねんとか聞いても答え帰ってこなさそう レックスは自分じゃない息子に「託してる」時点で真の胎界主足り得ないのがなぁ 真の胎界主が生まれて「オレあいつの父親なんだぜ〜」ってやるのが目標なのだとしたら、ちょっとセコイというか、自分にもわからない難問を子供に丸投げしてるだけじゃないかって感じがする
広義の胎界主(料理人とか全盛期のブコウスキーとかみたいなの)をたくさん作って色とりどりの子供達が世界を変えていくのを望んでいるのなら、自身の言う「いつくしみ」をもっと子供に見せていれば…って思う 子供作った時の「真実」の感覚を頼りに作ってるだけだからな
真が出来るまで干渉し続けるだろうし真が出来ても認められるまで干渉しそう ゆーてピュアみたいなのができたら成功実感する前にレックスが殺されそう 胎界主って自分のたましいが喜びに打ち震える方向を信じて歩んでるだけだから理論とかない
ソロモンは偉くなると嬉しい ピュアは他人に己を理解してもらえると嬉しい
レックスは子供が産まれると嬉しい ニキは暴れると嬉しい
すごく基本的な感情に従って動いてるだけ レックスは子供に殺してもらえたら満足なんじゃない？
自分から自分を超えるものが生まれたら十分な成果だ
あいつは世界の完結だの真実だのにたいして興味なさそうだし サーシャがエリザベスにレックスが生きてると見せかけてる説はあるか？ サーシャが工作とかしなくても、信じられないでしょレックスの訃報とか
死に顔を見たわけでも無し レックス演説だと世界を変性・完結させる本物の子供を創造した自分が真の胎界主になるんじゃないの
真の胎界主認定されてもだからなんだって話だけど ダーヨさんは女版のバーグ先生かも
子供達を愛してるしあけみへの
子供は産んだ方がいいよっていう
アドバイスからもそう感じる パスカルの賭けに近いな
賭けなければいけないとしたらお父様の死と生存どっちに賭ける？ 掛け金はお前の残りの人生な
生存に賭けるなら今まで通り稼いで分配して。賭けに負けても特に何も無い。勝てば褒めてもらえる。
死亡に賭けるなら自由にしよう。賭けに勝てば自由だ解放だ。負けたら？消し炭？地獄の苦しみ？まあワンチャン慈悲に縋るか >>637
レックスが一番上
2番目が女
3番目がその他男
確かに女尊男卑とは違うが、男尊女卑なわけでもないとは思う ルーサーが爵位貰ってたらシフト総統も不老不死者たちも及ばぬ超雲の上の人間 今更レックス出しても扱い困りそう
六王より確実に弱いだろうし、サタナキアに操り人形にされる未来しか見えない 胎界主だと自由意志での決定が重要なファクターだけどレックスの強制発情での子づくりは女側から見て自由意志での決定と言えるのか？
つまり自分の意志でレックスの子供をうみたいと思ってるダーヨさんとの子供が真の胎界主であるアタリになる可能性は高いのではないだろうか >>659
レックス、六王より確実に弱いって言えるかな？
単純な戦闘力だとレックスとアドニスが同等だったしそのアドニスがレイス1体なら相手にできそうだったから
レックス、アドニス、骸者4大神獣、六王、大公は単純な戦闘力だと同程度なのでは
まあ単純な戦闘力じゃなくなるとサタナキアの特殊能力に対抗する手段は無いと思うけど >>659
強けりゃいいって漫画でもないしそこらへんはまあどうとでもなりそう
それより地獄にいた（ように見えた）理由と奥の手とやらを知りたい >>663
結果的に女尊息子卑だけどね
婦警さんは母娘で息子産んじゃったか…
レックス本当に死んでるといいな >>664
重要そうで謎を抱えた人物に
再登場じゃなくてマジでしんどけって思えるのは胎界主だけ！ ダーヨ評価路線はないだろー
独自の礎を持てずレックスに依存してるだけのブツじゃん
子供自体を愛してる感じじゃなくてあくまでレックスの寵愛やお金様を引き出すための道具って感じだし
大したキャラじゃないと思う エリザベスも阿保阿保言ってて自由意志あるようでレックス本人目の前に来て労われたらなんすばしそうな気もするし >>666
それはレックズがダーヨを見たときの反応で決まる
会わないストーリーなら保留で レックスは今生きてても明らかに死にそうなキャラしてるけど誰に殺されるんだろうなぁ…
ルーサーかエリザベスか嫁か
読み返してみると仮にレックスがロックヘイムに同行したとしても第二部でデカトンに必然レベルで殺されて排除される流れが出来てるのが面白い まぁアドニスより素早いっぽいし逃げきるくらいできるんじゃない
他全滅だけど レイスにすらビビらない情おじなら
生体金庫相手にでもビビらないのだろうか
それともさすがに生体金庫は無理か 情おじさんは何があっても安全な場所に移動できるのでビビりはしないと思う レックス視点で言えば女は”産む機械”か”育児要員”として使えるから生かしてるだけ
能力のおかげで思う通りになるから目立たないが邪魔になったら即処分よ
ヴァンパイア女にそうしてただろ
息子処分すんのも当然だわ
使えねぇ老害を生かしてても無駄なんだから
俺らの麻生閣下や慎太郎が言ってることをレックスはまんま体現してるだけなのに何で叩くのか理解できねーわ
パヨクの工作員かよ >>661
アドニスは初期形態で相手できるほど弱くないて本人が言って実際圧倒したけど最終形態に手も足も出なかったろ
6王はレイスに圧勝できるんだから越えられない壁がある
レックスとアドニスの差とかハティと比べるならよくわからんが レックスは他人にはめちゃくちゃ厳しいのに自分には甘いから エリザベスの黒背景白文字の独白、見たことあるなぁって思ってたらコレだ
いや、破滅の流れですやん
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-066/03.html フルちゃんがレイスに圧勝できるとは思えない
おかしい
何者かが認識を操作している >>677
骨折を認めなくても折れっぱなしなんだぞ
どうだこわいだろう？ まあネタはさておき、レイスは即死と否死が面倒なくらいで
大公オセで瞬殺。フルーレティくらいなら互角か？ くらいの強さしかない
強さがインフレしてるけど、前評判と比べたらデフレしてるように見えるだけだ ものさしがアドニスくらいしかいないんではかりきれないけど戦闘能力も高いだろ
オセと比べてどうこうみたいに断言できるほど描写がない 確かに死を認めない限り死なないなら動きを止めるのが最適解だし
フルちゃんが全身複雑骨折させればレイスといえども自力での復活は困難だろうし… 司神降臨時ならムカデ壁破れるくらいブーストされてるんなら全然分からんけどな
まあ死のレイスだから弱体後でも生物由来特攻な気はするが >>664
息子に尽くさないと母親ネットワークからお叱り受けるのにいつまでその主張をするのか
レックス視点で考えてんのか？ でもデカトンスピーカー代わりに自分の骨ポキみたいなことしてなかった？ モグモグゴクリやる時間を与えなければあっという間に達磨に出きるんだから死の神獣には相性いいだろ 実際あんな隙なんか普通は与えないよなぁ
見てるだけの舐めプ過ぎる >>661
レックスとアドニスが同等？
不意打ちで1発しまっただけという評価じゃなかった？ >>688
正面から不意打ちされるアドニスが悪い
まあ肉体性能だけならアドニスが上じゃない？
アドニスがしまったのは運ばれた面もあるし
格というか存在級位でアドニスがレックスより低く見えるけど >>674
そうか、六王はレイスに圧勝してたか
すまんな
>>686
しまった時点で同格では アドニスも頭にビーム喰らってしまったけどその後足着いて体支えてるから本来ならその後普通に反応してレックス殺すんだろなあとは思う
クソニスを面接に引きずり込む観察力とか狡猾さとかアドニスがアスに無力化された運とか色々フル活用して結構苦労しつつどうにか生き抜いてきたんかもな レイスの全身の骨をバキバキに折って死を認めさせるよ >>526
俺は帝王があらゆるケースで存在承認をうけて存在が強大になりすぎて世界から原典に落ちそうになってる
その帝王の存在承認をソロモンに色々渡した？肩代わりさせたって解釈してた ハティ戦でも攻撃に右足しか使ってなかったフルちゃん
まだ全力を見せてないのは確定的に明らか 帝王が色々犠牲にしてもまだ原典落ちしかけるほど存在承認受けてるの不可解だよな
人間がが神と崇めるそれなのか 夢の中で無敵
そこそこの強さを維持し666体に分裂可能
骨折が治らない(治せないとは言っていない) フルちゃん右足攻撃が一番得意と見せかけて一番苦手だから >>698
嫌い、というのも一つの可能性だから。。。 レイスの末っ子ならフルちゃんでも勝てるレベルの可能性が まあマルの一番上がフェンリルとタイマンできるなら上から10人ずつ40人くらいで対応できるんじゃないか レイスに全身骨でしか構築されてないキャラがいてフルチンのワンパンで粉々になった可能性あるだろ レイスってデカトンとデュラハンの関係見る限り兄弟でもなければ序列もなさそうだし
他の神獣みたいに末席なら弱いって訳でもないんじゃないか？ >>694
だからソロモンに先立って存在するのに「ソロモンヘイム」なんだろうね
banされたソロモンが帰ってこれたら
・禊完了として全部返してもらう
・復帰方法が分かったから今後banは怖くない
みたいな感じ？ http://www.taikaisyu.com/25-04/06.html
基本的に胎界主は名前が書いてある順番と序列が一致してるからそう考えると
フルちゃんは六王で序列4位でマルコはその下の序列5位のはずなんだよな メタ的な事言っちゃえば第三部開始で六王の力が大幅に引き下げられてるから
「レイスに楽勝」の力は無いんだろうね
フルちゃんが全命でハティと互角が現状設定
それが今後の展開にどう繋がるのか分からんけど >>710
第三部に入ってからこの表何度も何度も何度も何度も見てる気がする
やっぱ人間が使い魔扱いってちょっと面白いな
確かに生成世界で雑用させるには元々肉体持ってる人間のほうが丁度いい 実際神獣の捕縛とかどうやったんだろうと思ってたが六王が囲んで棒で叩いてる最中にフルちゃんが要所でポキポキしてれば楽勝っぽいよな
想像より物理で解決してることになるしハティは初見だったっぽいけど 次にフルちゃんが出てきた時に「俺が本気で戦うのは大惨事以来か…」とか
「仕方ないこっちも奥の手を出させてもらうぞ」とか言わせれば
読者もコイツ底が見えんわ…ってなるから大丈夫だよ フルちゃんの本気なんてどうせ骨密度が増えるとかそんな感じだろ それもこれも空気読まないオセさんとひたすら下げて煽るマルコが悪いのだ むしろオセがどうしてあんなに強いのか分からん
公爵であるマルバスですら比較にならない印象だ 8(実質6)大公は普通にあんだけ強い(フルちゃんが強くない)
悪魔学のオセ引用されてて短時間だけメチャ強い(あの状態のオセが凄く強い) ドロクロドはふたなり美少女説があったけど中身は黒い右京さんだった
でもラージュさんは躰化して原型のこってないだけでもとは少女であった可能性が残っている
考えれば黒組総長の片割れのキャルティはオカマなのだから
バランス的にラージュさんはボーイッシュな喋り方の少女であったと考えるほうが自然なのではないか フラウロス評のハティもマルバスは苦戦するけどオセなら瞬殺だからな階級1個で強さが段違いだ
大公でもオセが頭抜けて強いのか 分体いっぱい作ったのに真体がフェンリルと互角以上（何の続報もないから無事処理できたんだろうから）のマルって滅茶苦茶強いよね…
しかもあの分体2桁番目でもハティの高速指をある程度は判別してるし（アロケル伯爵閣下はまともに判別できてなかった）
あの2桁番目分体でも伯爵魔王以上侯爵魔王未満てやばくねーか ダーヨさんにだけネタバレしてるほどレックスからの信頼(思い通りになるから？)厚いのか… 【エリザベス】胎界主 198 尾籠憲一【お誕生日おめでとう】 一瞬サーシャかとも思ったけどシフト総統会議の場にいてさらにこっちにも来てるのは不自然だし
おそらくレックスの娘の中で最大の貢献者っぽい年長のエリザベスには様を付けるかなと
誕生日をいちいち覚えてるとこから考えても素直にレックスでいいのかな 99年周期の記憶と歴史リセット状態復元期を考えるとここで切るしかないんかもな
レックスあれ超えてるのかどうかは知らんが 素直に受けとるならレックスだろう
最初に回想もいれてるし あれがレックスだとしたらエリザベスの話し方からしてだいぶ見た目も変わってそうだな レックス好きじゃないけどかといって無視できないキャラだから次回が気になるう アス様のイフリート絨毯爆撃で無傷な訳が無く
治療の為に身体の時間を進めたらオッサンもしくはジジイになったレックス
なら見た目的にもシフトに潜入しやすいかも アドニスより素早い動きができるならアスちん爆撃なんてどうとでもできそうだがなぁ
無傷で再登場でも違和感ない シュバれば余裕で避けられる派
レックスの肉体にはイフリートなど無力だよ派
ビームで穴を掘って隠れたよ派
次元の指輪を持っているよ派
実は肉体胎界化不老不死者だったよ派 ヒュラスはどの魔王と直属誓約したのかわからないけど、スミスに同行してるってことは
やはりレックスが生きてた場合のことを警戒してなのかな >>676
エリザベスの場合、自分を含めて全レックスの家族を阿呆とみなしてるからな
「自分は違う」と思ってたハッグとは逆なのが気になる ゴマメの会心のイフリートで再び焼き尽くされたメタルレックス
しかし丘を見上げるとそこには無数のメタルレックスが… かたちを崩されてるが肉体を胎界化してるからなぁ
サタナキアから見たら全体の改変足りないらしいし状態復元期でどうなるかだな 形象素操作耐性完了だ
「アリガトウ」「バカヤロウ」 ニキの崩壊は純子が確定してないからワンチャン復活あり？ デカトンまた出てきて欲しいけど性格変わってそうだな デカトンは復活してもいいけどそれ以外はいいです・・ アドニス様のしまっが見たくないと申すか
まあ胎界級不老不死者枠も補充されたし
ガニメデス様の方が性格良さそうだから別にいいか ニキはｲﾗﾈ
レックスは行方不明の間に地獄へリリス妃孕ませに行ってたくらいしてほしい
まあそれは無理だろうから魔王の誰かを色欲に目覚めさせるくらいで ピュアに形崩されたアドニス、ニキ、デカトンは実際復活するかはともかく復活の可能性はある
少なくとも存在レベルで消滅したレムレスよりは レイスは致死ダメージ受けたらその場で否定しないと死ぬっぽいからデカトン復活はなさそう デカトンさん復活してくれよ
正直胎界主で一番好きなキャラやぞ 死んで胎界に帰った神獣を生成世界に呼び出した時
その神獣は同じ個体名を持っていたとしてもかつての存在と同一なのだろうか レックスが仮に生きていたとしても、身を隠して自分が決めたお誕生日面接もサボってたってことだから、もう胎界主としての存在意義はないよな お誕生日会辞めた途端逸材出てくるのがレックスへの因果応報感はある ファントムドローネ起きたら軍壊滅で生き残り半命発狂レイミアのみ ファントムもドローネもサタナキアの手駒と化してそうだしまぁ レイスですら寝るのに
あらゆるものの夢に出てきて無敵で動向を操れるとかクソゲーか？
その気になりゃ大主も操れるやろ その気になればというか、大主も操ってる
ソロモンの壺に封印された魔王は全部認識ロックされてるよ
「流石六王サタナキア」じゃないんだよ、どう考えてもおかしいだろその説命で納得するのは 夢想胎界攻略してるとか言ってたけど、実はサタナキアに会って密約結んでそう >>769
そこでベリアルに認識ロックかけたの？
「魔王がみんなソロモンに取り込まれたから自分がリリス妃の力を利用して原典に落とした」は別におかしくなくない？
ましてや嘘がつかない悪魔同士の間柄だから相手を疑うって事は悪魔同士はなかなかしないんじゃないか
サタナキアは君主級のメフィや司神のリリス妃を操ってるから、四大神獣の大主級もいけるとは思うけど >>771
魔王がみんなソロモンに取り込まれたのに、六王サタナキアはソロモンに掌握されたリリスの力を借りてソロモンを源典に葬った
この時点でも大分おかしいけど、それが出来るならなんで今までソロモン放置してたのか、とか疑問に思わない？
まあ悪魔同士は基本疑わない、とすれば素直に信じたでもいいんだけど
ただサタナキアは帝王の業績をソロモンの業績にすり替えなければならず、これは成功している。
一人ずつ夢世界でやったと考えるよりは、ソロモンが原典に去って魔王がみな壺に封じられてるこのタイミングでまとめてやるのが自然かと思う。
認識ロックと推論拒絶網にかかってるメフィと同じ反応(ポカーン→流石六王)だから、ベリアルもかかってるはずだけど、言い切れるほどじゃないか ハッグが死んだあとのバンシー牧場
レックスが死んだあとのエリザベス ゴタゴタの上ピュアたまがとぼけつつ現存してるからなぁ
ちゃんと引き継ぎの院長もいてうまく行ってる精神病院もあって、バンシー牧場もそれなりにやれてそうで もしかしてレックスの嫁を1ヶ所に集めた後レックス死亡説を流すことで
女の匂いを嗅ぎつけた善が嫁コミニュティを乗っ取るために出てくるのを待つ大規模ハニートラップなのでは 行き違いにレックスはロックヘイムで種男になっていると そのうちバンシー種は緩やかに絶滅してくだろうが、一部の奇形バンシー除けばみんな頭がハッピーセットだから気にしないだろう レックスは49番目のアカーシャ球体種男素を翻訳してるよ プーモちゃんって描写上はやたら強く見えるけど
結果的には命分割したシトリー男爵にタイマンで10分以内に殺されてるからべつに強くはないのよね
というかシトリー君も割と残念魔王な気がする ベリト子爵閣下が万年最下位魔王だった事を鑑みて同じ男爵魔王でもシトリーの方が強いとしてもガルゥよりやや上くらい？ ガルゥは半命レムレス以下だから流石にシトリーよりかなり劣るやろ MOTHER2でゲーム内マップの外側を参照するとメッセージが暴走するバグ、完全に「翻訳行為なしに原典を覗く」なんだよな 数学の問題じゃないんだからA＞BかつB＞CだからといってA＞Cとは限らんのよな ガルゥ<精鋭ワイトだしね…正義戦レベルで累乗したらルーサーでも勝てるんじゃないか 正義戦レベルの累乗だと優位にはなるだろうけど時間内に倒せなきゃ身動き取れなくなるからなぁ 今回のシフトの話でルーサーって人類最強ランキング大分高い方なんやなって思いました 上が狂ってるだけで召集島無傷で突破してるもん
特殺標準の殺気感知。素の身体能力だけで視線より早く動ける。ノールックで当てられる射撃
オヌリスアレスが若干足枷なくらい強い そう考えると、躰化したルーサーともある程度やり合えるヘイスティングスもだいぶ強かったんだな そしてどちらにも勝てるシャクヨウ…
レプラコーンが真相を教えてくれなかったら
稀男もヤバかったのでは。 シャクヨウ、ヘイスティングス戦ではファージャルグの活躍が大きい >>793
小物の雑魚だし運ぶ力でどうとでもなりそう >>795
シャクヨウはあれでも胎界主らしいし、最終的には負けたとはいえ稀男をピンチに陥れたから
狡猾さにかけては稀男に匹敵すると思うよ シャクヨウ半命だからなあれ
全命ならルーサーでも半端な躰化じゃむりや シャクヨウ半命であの強さでピュアに心酔してて駒としては優秀だったな
性格は不合格だったんだろうけど シャクヨウの金縛りがチートすぎるんだよな
地獄に足跡をつけない稀男すらピュアの力もあってか最後にはこころを開かれたし
ピュアの後押しさえあればレックスレベルより下の人間に敵はいない >>772
確かにサタナキアは魔王たちに認識ロックかけてるかも
セブブとメフィのお茶会でソロモンが極限存在級位に至るまでの考察をしてたけど
「契約の箱」が＜神＞由来の物であることに疑問を抱くも推論が封じられていた
本当は帝王の物なのに
サタナキアがせっかく帝王の痕跡を世界から消しても魔王たちがソロモンの成り立ちを推論するだけで帝王の功績へと辿り着いてしまうから
最も厳重に認識ロックかけられてるのは同種族であるはずの悪魔ってことか 魔王からの認識で存在級位上がるんだっけ？
何となくたましいを持つ人間に認知されて上がるのかと思ってた 確かにイメージとしてはたましいを持つ人間からの認識で存在級位上昇しそうだけど悪魔からの認識が意味ないなら何で帝王との接触がサタナキア限定になったのかってなるし ジャンプのアヤシモンって漫画、肉体の再生に99年かかるとか言葉で縛られるとか胎界主っぽい設定多いな
内容はごく普通のバトルマンガだけど あっちの99年は付喪神(九十九神)の99年だろうねー スミス、クール君と一緒に総統会議にいたら濃すぎたな……ｗ
ヒュラスは一応レックス対策なんだろうけど、魔王への挨拶出ない理由としては雑用すぎる…… ルーサーの影響で子供ガチャから他の方法模索しはじめたとしたらちょっと感動するんだけどな レックス老化しておじいちゃんになってるんじゃ
最後は嫁と子供達のために戦って怪我してのみこまれてちぬ
なんすば イフリート爆撃言うほど老化してれば治るようなシロモノか？ レックス相手には敬語だったからレックスじゃないんだろう多分 善の球体攻撃を生身で跳ね返せるような人間がイフリート爆撃で死ぬどころか大したダメージも入らんのでは？ レックスが再登場したとして
どういう使い方するのか見もの
不老不死者はかませになってしまうのか… エリザベスが話してるのはサーシャかな
もしくは他にも同じ能力の躰化者がいるのか… ニキとレックスの戦闘が見たかったなあ
レックスはピュアを見たらどんな反応するんだろう 組織に潜伏してるので真っ先に思い浮かぶのはサーシャだが、スミスは総統会議に出ずにこっちに来てるので今サーシャが来るのは大分きつい気がする >>819
男の尊厳を折るのが性癖のニキからしたら自信に満ち溢れた俺様なレックスは格好の獲物になりそう >>819
耐性が付くからニキの勝ち。絶対に諦めないし
初対面で「ちゃん付け」してもらって、和解するしかないがレックスだとその可能性も薄い ニキはなぁ
いのちの緒に着火できるレックスが不老不死者程度でどうにかなる気が
エトンパワー付きのニキは多分勝てそうだが >>822
胎界パワーも6人分だからしっかり書けダーヨ 最後のお誕生日おめでとうは回想の導入部で言ってるのは昔のレックスどぅわ！ ダーヨちゃんもしかして30歳までに真の胎界主になれなかった息子は
殺されるって知らないんじゃないか？
六つ子全員女だから下手に教えて怯えさせる必要無いけど。
レックスの娘でも高齢なエリザベスは一体何人の兄弟を見送ったんだろ… 東郷善の球体素手で弾くレベルなんだから爆発くらいで目視してから回避余裕じゃないか？ この漫画アスちんのイフリート爆撃で死んだネームド誰一人としていないんよ･･･ 不老不死者は最高位になっても攻撃力の主軸が体術や格闘技みたいな己の身体を
武器にしたモノしかないから、敵の格が最高位に近いほど火力不足で千日手になる
のが弱点かな
特殊能力も自己再生能力や多少の超反射神経の他は生命浸食攻撃といった特定属性
への特効のみで、単独では文字通り殴る蹴るしかやれることがない まあそれを弱点と言っちゃうと他の躰化者の最高位もだいたいそうじゃないか……？
オヌリス＝アレスとか狼男とか
古参以上のワイトは色々バリエーションあるけどあれってたましいの力だから不老不死者でもできるはずだよな
殺す力のシュポシュポ攻撃は即死系だけど相手が最高位に近かったらやっぱり効かないだろうし 生命侵食攻撃って骸物特攻であって普通の人間にはあんなに効かないのか
確かにニキに襲われた稀男とルーサーにはそんな様子なかったし
全然思いつかなかった 部下の精獣は
優秀なのに
指揮官が
阿呆だから
標的の足跡を
撃ってんのさ >>829
40年だぞ、ルーサー
40年も生きりゃあ充分だ
答えは出てる アドニスが武器苦手で体術メインなだけで武器使える奴は普通に武器使えばいいからな
シャミールとか生体金庫の欠片クラスの武器があればだけど 王様ランキングの作者とか41歳で開花したけど、レックスの息子ならギリギリ死んでるんやな
40こえて開花する人間なんざ、この世にごまんといるのにな >>828
エリザベスがちらっと見た視線の先にレックスの肖像画があるだけだったら悲しいね…
でも、おめでとうのフキダシの形が回想のっぽくはないから話者は居そうかなぁ コネ的にも台詞的にもないとは思うが、大穴でお誕生日ルーサー
サーシャ以外で組織に潜り込んでる中で一番の大物ではある
魔王ルーサーだったらそもそもエリザベスの会社乗っ取りとかさせないだろうが…… 誕生日は悪魔や東郷に保護して貰えば済む話のような気もするんだけどな
どっちもレックス討伐する動機があるし協力してくれそうに思えるけど、この手を使った息子はいないんだろうか 何となく胎界主は実年齢に比べて若いイメージがあるから実はあの顔でサーシャが一番年上なのかしらエリザベスに比べて レックスと善は組んでるだろ
イフリート爆撃も善の球体移動で避けてる >>839 >>843
レックスの何が一番クソかっていうと、息子には厳しいくせして、
自分には甘いダブスタなんだよな
息子は40までに結果出せないと失敗作として殺すくせに、
その失敗作ばかり作り続けてる当のレックス本人は何百年も生き続けてるってのが欺瞞でしかない
息子を殺すことで責任果たしてるとか偉そうに言ってたけど、
責任果たした気になってるだけで、全然責任果たしてねえじゃねえか そろそろ分かったからレックスアンチスレでやってくれ レックスからの保護ってコストめちゃくちゃかかるだろうからその辺の雑魚じゃ誓約の条件として提示できないんじゃね >>849
それはレックスにとって息子は自分の分身でしかないからだ
自分自身と同等だが自分よりはるかに劣る、「自分の体から生えてきた期待の持てる腫瘍」程度の意識で見てるからだよ
つまり息子と思ってないわけよ
最初の子供からして育てなかった結果おかしくなってるのに理解してない。お前の言うことは正しいけどもっと根深いものだ http://www.taikaisyu.com/23-01/07.html
メッフィーはルーサーの移籍条件に「レックスからの第一級保護プログラムを組んでやる」って言ってるね
どの程度安心できるかはともかく、君主魔王からルーサーレベル相手になら提示できる、と
東郷は……保護頼んでも正義や情に守ってもらえるわけじゃないし無理では……？ >>849
それで自殺したら過去殺してきた息子たちへの責任を放り出すことになるからできないねん……
つらいわー息子たちへの責任果たさなきゃならないからなーかーっ！つれー メフィストがかっこよかった場面って意外にめちゃくちゃ少ないよな 強者ゆえに無茶苦茶な存在の無茶苦茶っぷりを教えるために利用されてきた男
ベリトさんがこれから同じ位置に入ろうとしてるけどどうなるかな
ソロモン相手にできるんだろうか >>857
ソロモンの存在が明確になってから存在級位が一気に駄々下がりしたよね
知らないでいられるベリトめ幸せな奴… 雰囲気的なもので取り繕ってはいるけど初登場時からして小学生にいいように丸め込まれた君主魔王がいたらしい いや丸め込んだのは稀男だからしょうがない…
そのあとポーンと投げられごちんしてるのもしょうがないんだ！ ベリト→高校生のトンチ+挑発に幻覚を見せて誤魔化す
メフィスト→小学生の挑発に乗って大口契約を逃す
どちらが君主魔王に相応しい器か明白だよなぁ 貫禄でいうと三君主の誰よりオセ大公の貫禄がありすぎる 球体使いの手をクロスさせて垂らすやつ
集中の為の型なんだろうけど自分でこのポーズやってみるとなんか収まりが悪く感じる あれ、腕を十字にして球体の公転速度を上げるポーズだって最近気づいた 一部とかでの魔王って物理的な制約から自由で他を見下してるイメージだったから三部で物理的な戦闘力に執着してる魔王がゴロゴロ出てきてよくわかんなくなった アスのイフリート爆撃ってルーサーでも回避できそうなんだよな
あれでレックスが死んだなんて読者含めて誰も思ってないでしょ
善の死因もうやむやにしてたり、レックス＋善関連は不可解な部分が多すぎる レックスが生きてるとしたら子供の養育費の出所を切るとは思えない
やっぱりシフトLの上層部にレックスかレックスの嫁が潜伏してるからエリザベスの会社がシフトに吸収されてもオッケーって感じかな
レックスが子供作る以外の出口の開きかたを思い付いたとかも一応あるけど... メフィ「まさかあの戸的皮彦様が父上とは……東郷三等顧問弁護士だぞ私が勝てるわけがない…」 ベリト再登場はタロット・アス再登場フラグに思えるな
「多大な感謝の念」をたましいに誓った伏線回収できるし あれはアスタロト君主魔王閣下がちゃらにしてベリトの子爵昇進に繋がったから……
まあこの展開で今後アスが出てこなかったらビビるけど >>847
ケンタッキー食いたくなったぞバカヤロウ >>874
子供の中に"本物"を見つけたのかもよ！
カッケンが丸くんみたいになってたらどうしよう… >>878
そういやそうかもう解決済みだったのね
それじゃーもうロックヘイムにまた司神でも降りてこないと
ソロモンヘイムには訪界しなそうだな… 『帝王』及びそれに類する職種は
六法全書に記載されてはいない！
存在しない！
存在しない者の
存在級位は上昇しない！ レックス再登場して不死者達と戦闘になったら熱いけど、
悪魔のバックにサタナキアがいるから悲惨な末路しか想像できない サタナキアはサタナキアで偉そうなオーラとチート能力でごまかされてるけど
想定外だらけで目標達成できとらんどころか厄介ネタ増やしてるだけだからねえアイツ 3部通して色んな人の夢枕に立ちまくってるけど最終的にどう繋がるのか楽しみではある チート能力頼みでゴリ押しプレイしてるとじきに行き詰るよ、っていうのは
胎界主世界の根底に一貫したテーマだからな >>836
生者が「死」に侵食されるように、骸者は「生」に侵食されるのか…
そういやネプリでも拒否反応起こすらしいしな 人間を躰化させたその『賢者の石』ってのがあれば躰化者を元の身体に戻せるのか？
だって？
お前はそのカフェラテを作った『スプーン』ってのがあればカフェラテをコーヒーとミルクに戻せるのか？ >>890
新しい章UPする時、古い章の構成コピーしてからそれに上書きする形でUPしてるんでしょ おごちゃん3部に入ってからHPの作りめちゃくちゃ適当だよね
時間ないんだろうしファンボで読むからどうでもいいけど >>890が>>892に質問して>>892が>>890にちゃんと答えている
有能 >>887
そこ、前は普通に次の話に繋がっていたんだけど
いつの間にか違う場所に飛ぶようになってたんだよね…謎だ 金を払わない奴の元には「 」が来るぞという脅しだよ 金を払うことで
見ることが出来る
本物の胎界主は
なんて
素晴らしいんだろう でもなんか間違えて飛んだ先に「」がいて名シーンっぽい サプライズ「」理論
突然「」が現れて全員を原典落ちさせる >>887
このシーン見ると、「」=リリスって解釈になるな 【憐れむ】胎界主 198 尾籠憲一【価値もない】
【憐れむべきは】胎界主 198 尾籠憲一【善良な人々】
【お父様に】胎界主 198 尾籠憲一【躾けられてね】 バースデーキャンドルのポスター気になってたんだけど社名だったんだな サーシャ好きなんだけど最初のコマのサーシャ不細工すぎて笑う 感染研究所から毎回出てるなサーシャ
東郷農園にも出そうな前振りあったし タチアナさんワンチャン生きてる？
サーシャが他のスビテンで満足するだろうか ボーイスターヌードル
どこにでもショタをブチ込んでくる
鮒ちゃん流石やで 今日更新の最後のページ、レックスが「未だ反抗してる」のに生存には半信半疑ってよくわからんな
反抗してるってことは生きてるってことじゃねーの？ メガネちゃんお眼鏡にかなってレックスに抱かれたんだろなあ 死亡が確かではないのでシフト的には生存扱い
総統は生きてるの知ってるし探すけどそのまま死んだふり(隠居)してくれと思っている
こいつは報酬あるし探すけど生きてるとは思ってない 生死不明といえど動きがないんだから未だ反抗しているというより
していたが正しいわな 不老不死者が複数いたら流石にレックスも負けるだろうけど一人だけだと悪の組織にありがちな各個撃破しか想像できねえ…
第一部でレックスが言ってた奥の手をお見舞いされるのかな… この章はレックスお父様がかっこよく悪魔の手先の不老不死使い魔を懲らしめる章か 不老不死になったスーパークール・ピッピくんがベリト子爵閣下と共闘してレックスをやっつけるよ レックスがどうやってアドニスを倒すつもりだったのか見れるかも
そしてサーシャがスビテンを飲んでるのでタチアナさん生存への希望が見えたか
ついでにカーチャも生きていてなんならシフト総統会議の料理はカーチャが作ったみたいな展開希望 今回の見る限りレックスも一部の頃から大幅なインフレが施されそう
不老不死者の存在を知っててなおサーシャがまるで怖れてないもんなあ イシス＝デルメルはアトン＝イヴのパレードルっぽいし
レックスは不老不死者に対して不利な気がするが果たしてどうなるか いのちに着火して爆破したら再生力とかお構いなしなんかねえ… １．無限のいのちでダメージ無限に食らい続けて崩壊
２．すぐ耐性付くから無効化される
３．ヘイム級はいのちが必要ない存在なので効かない
どうなるんだろうね >>922
>イシス＝デルメルはアトン＝イヴのパレードルっぽいし
イシス＝デルメルはアトン＝イヴじゃなくてヌン＝アダムの陪神だよ
ハッグがニキに襲われて復活の魔法則薬を飲んだ時の呪文詠唱に
「からだを司りしヌン＝アダムよ その肢たる神獣石を扉にし
その陪神イシス＝デメテルの「癒す力」にて
我が身体から死を退け「復元」を約束す！」とあるので
レックスがヌン＝アダムの神獣石をインプラントしてイシス＝デメテルの躰化してるのも
主神と陪神の関係で親和性が高いからかな 主神陪神って基本材料とそれ使って何するかの関係で上下関係じゃないとは思うんだよな 主神陪神は上下関係だよ
真の胎界主デカトンが言ってるから間違いない >>926
治療師のイメージに引っ張られてたわ訂正サンクス レックスって自分の娘とはやらないのかな
八百万の神々やオリュンポスの神々よりは節操があるな 司神にも末席とかあるから素直に上下関係でいいかと
姉妹神はどうなるんだろ 助けてくれてありがとう、って今のところメフィストがソロモンに言ったのとフルーレティがオセに言ったのと2回出てきてるけど3部のテーマなのかな
助けてくれてありがとうといえば一部稀男だけど…
そういえば稀男が誰かに本気で助けを請うた事ってないよな？ ポリック家のメスどもがしてる躰化ってアトンイブ系だっけ？ ボリック、どっちかというとイシス＝デメテル系っぽいけど他人の若さを吸い取る別種の躰化かもしれない 治療師が老いを吸い込めるだけで
そんな能力はあるまい 稀男の対シャクヨウの動きは駆け引き、譲歩、命令、脅迫で助けてくれとは言ってない感じかな
シャクヨウの考えが読めないので色々引き出して井戸の連中目当てってわかったから井戸の連中をヨゴレ役にして解決 シャクヨウは戦力差ありすぎて無理ゲーみたいな相手は除くと
稀男が作中で一番苦戦したように見えたから印象深い ピュアの弟子の中ではまあまあ見えてる方で実力ではシャクヨウより上のファージャルグ
ピュアへの忠誠と合理的な思考のため稀男にとっては読みやすい相手だった
シャクヨウ、ピュアが見えてないしピュアの言葉は自分流に解釈するので「ピュアの手下」のつもりで読むと読めない
だから直接対峙してどういう奴か読めたらあっさり終わる シャクヨウの場合ピュア見えてなかったけど稀男のことはよく見えてたな 借用のシャクヨウだからな
人生全部借り物の人間のことはわかりやすく見えるんだろう レックスもニキみたいに散々引っ張ってから死ぬんだろうか 地獄にあるはずの神獣石がなんでかある理由考えたら
あいつ傀システムで戻ってこれるんじゃねぇのと思ったり >>950
乙
自縛してたら生成世界にあるのが普通やろ
むしろ鬼の胎界がなんで地獄にされたのやら 神獣石はソロモンヘイムかロックヘイムのどちらか、生成世界にある
胎界にいる神獣は石化してないので胎界には神獣石はない
と、言っても胎界にいる四大神獣は魔王と地獄の神獣くらいしか出ていない
禁呪で召喚される神獣は石化から半端に復活した枠
胎界に神獣石を持ち込むこともできそうな気はするが…… >>949
と言っても胎界主の地獄ってチーター稀男があっさり突破しちゃったせいで割と恐ろしい世界には感じないんだよな
『阿呆臭いテーマパーク』だの『地獄飽きた』だの『地獄デパート地下七階』だのと揶揄されてるし
まあ最後はゴマメとクリムちゃんのおかげで脱出出来たんだけど 地獄って拷問のオンパレードみたいなイメージあるけど
低層はリンチと高温ぐらいだからな 一部の人間にとって地獄がパワーアップフィールドになるんだよな
肉体的にはただの人間でも四大司神の四大神獣と殴り合えるようになる異常空間 魔界で稀男が本気出したらベリト瞬殺だったのかな…… ダーヨさんて２回目の出演だったのね・・・気付いて無かったのは自分だけかもだけど・・
http://www.taikaisyu.com/26-01/04.html ダーヨの子供達そのコマだと5つ子に見えるけどあと1人の子は単に写ってないだけか ダーヨさん一回目の登場シーンから読んでたら俺にとって曰くつきのここに来てしまった
http://www.taikaisyu.com/26-01/07.html
というのもなぜかここのゼブブは風呂上りみたいな様子で頭をタオルで拭きながら登場している
はっきりした記憶があるのに実際に見るとまったくそんなことはない・・という謎記憶現象に苦しめられている メフィストフェレス陛下の紅茶の淹れ方がfanboxに登場したけど
最後のやたらイケメンなベリト子爵閣下の一枚以外は同じでおｋ？ エリザベスの電話に出るかねえ？
サーシャ鬼電は笑う。潜伏するって言ってただろ！ｗ えやっぱりあのインド女は
あの時のインド女なのか
この分だとサーシャも娘バレしてないのか カップ麺が出来上がるタイミングで殴殺されるパターンかな。 >>960
ご丁寧にテレビぶっ壊してるの見るたびに笑える >>972
カップ麺が出来上がるまでに消えろってメッセージかもね
ただこの場面は過去回想だし、それ以前に同格のプレジデントマネージャーだから殴殺の選択肢はなさそう アドニスと同格の相手がいるんだからどうにかなるやろ アドニスは悪魔の騎士やってたせいで常に最前線いたから他の不死者とは少なくとも戦闘経験が段違いに違うと思う あー、いや、そうか
サーシャとスミスの話してる場面って総統会議前だと思ってたけどそうとは限らないか
別にエリザベスと話した後こっちに来てても通じるな >>971俺も最初そう思ったけど
よく見たら結構違ったので
なるほど異人の顔は見分けがつかぬなと思ったんだよ 東郷強制労働農園の夜明け終わるくらいまではこんな感じじゃないか？
2年くらい待て >>674
六王の圧勝設定あったっけ？
圧勝はベリアルだけじゃね
マルコシアスの本体とフェンリルが互角で
若干弱そうなフルちゃんがハティにやや負けそうなら
大公六王の平均と骸者の平均でトントンだと思う
そこに無限コンティニューがついてようやく王族級となんとか戦いになる感じ >>992
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/14.html
ベリアルが地表を熱消毒してる間、死の神獣は六王が相手してる
ガルゥだってモルモだって死の神獣なんだから六王の誰かがレイスに圧勝してたかはわからんけどな 真躰マルコは強そうなのが示唆されてるけどフルちゃんはうーむ…だしサタナキアとサルガタナスはなんか直接やり合うのは苦手そうだけどアガリアレプトとアスモデウスが荒事が得意なんかな？アスモデウスはシャミールの持ち主らしいし このスレッドは１０００を超えました。
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